【海外】ベトナムで腹部がつながった新たな結合双生児が生まれていたことが判明…未だ続く枯れ葉剤被害(動画あり)

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1試されるだいちっちφ ★
★ベトナムで腹部がつながった新たな結合双生児が生まれていたことが判明

ベトちゃん・ドクちゃんが生まれたベトナムで、新たな結合双生児が生まれていたことがわかった。
下半身がつながったまま生まれてきた双子の男の子、ベトちゃんとドクちゃん。
2人の分離手術から18年、ベトナムでまた、体の一部が結合したままの双子が誕生した。
ベトちゃんとドクちゃんの誕生から25年がたった現在も、体が結合したままの双子が生まれている。
向かい合い、おなかの部分がつながった2人の男の子、タイちゃんとニャンちゃん。
母親は24歳のチャンティーさんで、子どもたちは生まれた翌日に国立第2小児病院に移されたため、
2週間ぶりの対面となった。
チャンドンア副院長は「肝臓が2つあるが、くっついているんです。現在の状態はいいですよ」と説明した。
チャンティーさんは、笑みを浮かべ、わが子を優しくなでていたが、突然泣き出した。
チャンティーさんは「わたしのこどもは、普通に生まれなかったので...」と話した。
結合双生児は、枯れ葉剤の影響で生まれたとみられる。
ベトナム戦争でアメリカ軍が10年にわたり散布した枯れ葉剤の中には、猛毒のダイオキシンが含まれて
いるという。
現在生まれてくる子どもたちは、枯れ葉剤を浴びた人たちのすでに孫の世代だが、障害を持って生ま
れてくる子どもは、年々増加しているという。
今回生まれたニャンちゃんとタイちゃんは、2007年11月に分離手術を受ける予定となっている。
チャンドンア副院長は「この病院には近代的な手術の設備があるので、(分離手術を行うには)とても良い
条件です」と話した。

FNN[15日19時21分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20061215/20061215-00000118-fnn-int.html
http://img.news.yahoo.co.jp/images/20061215/fnn/20061215-00000118-fnn-int-thumb-000.jpg
http://meta.cdn.yahoo-streaming.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20061215-00000118-fnn-int-movie-001&media=wm300k
2名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:00:34 ID:TGBveemU0
3名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:02:57 ID:hP9PuoaO0
枯葉剤におけるダイオキシンの割合ってどんなもんなのかな
色々な国の色々な所で産廃や焼却場のダイオキシン汚染が問題になってるけど
結合児が増えた話はきかないね

他にも要因があるんじゃないのか
4名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:03:42 ID:5ogxQGntO
結合双生児もそうだし眼球ないやら飛び出てるやら頭が異常にでかいのやらきりがない。
3、4世代目まで影響がでるってひどいね
5名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:03:44 ID:tVknuv2b0
もともとそういう種族
6名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:03:59 ID:jydRYaPK0
>>3
実は韓国兵が強姦した(ry
7名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:04:12 ID:d0+VJdr90
頑張って手術に耐えて欲しい!
8名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:05:32 ID:EEmdGsSF0
こういうのを少しでも助けようっていうアメリカ人はおらんのかね?
9名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:07:01 ID:fRtpxfL50
で、アメリカは謝罪してるわけ?
10名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:07:03 ID:rLT3wocp0
アメリカで募金集めろよ
11名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:07:40 ID:tNmEfee40
で、問題になっているのに、なぜアメリカは補償や救済をやらない?

やってるのかもしれんが、なぜ日本のマスゴミはそのあたりをつつかない?
12名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:07:43 ID:o7CNuKF30
もともとこの地域には多いんだよね。枯葉剤によるものかどうかなんてわからんよ。
13名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:08:46 ID:E93Fqq640
確か枯葉剤だとは確定してなかったよな?
14名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:09:35 ID:9+H3hj7U0
分離せずにそのまま育てよう
15名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:09:36 ID:ziedIX730
生まれながらに局部結合の男女双子はまだですか?
16名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:09:45 ID:QUZyEUobO
麻薬の影響は考えられないのかな。LSDとかヤバそうな気ガス
17名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:09:51 ID:fYiakrS8O
チョンとかシナの謝罪と賠償のせいで本当に枯葉罪の影響か怪しいと思える自分が嫌だ
18名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:09:55 ID:kL3jb6sAO
「シャム双生児」って名称、ベトナム戦争前からあるんだよな
19名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:10:16 ID:BL7icinv0
どこでも双対児は生れている。枯葉剤は関係ないだろ。
20名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:10:26 ID:JzlSYZt50
枯葉剤との因果関係が100l証明されていないにも関わらず
マスコミが枯葉剤のせいと断定しているのはナゼ
日本でも多くの二重結合胎児が発生しているが
出産前診断により中絶している
21名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:11:01 ID:rf3SnLju0
なんで思い出したようにニュースになるんだろ?
こういうの毎日のように産まれてるんだろ?
22試されるだいちっちφ ★:2006/12/16(土) 14:11:19 ID:???0
関連スレです。おめでたい話なので別途立てました。

【海外】枯れ葉剤被害のドクさん、ベトナム・ホーチミン市で結婚式(画像あり)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166245640/

>>13
確かに、微妙に「枯れ葉剤の影響とみられる」と、各記事では確定を避けてますね。
23名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:11:29 ID:R9uoJCFv0
鬼畜米兵
24名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:12:13 ID:bQE1B6Pg0
枯葉剤と断定するの早すぎじゃないのか。
25名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:13:16 ID:vCbJDokP0
シャム双生児って言葉はいつできたんだろ?
26名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:15:25 ID:9+H3hj7U0
安心しろ、中国経由の入ってくる
コンビニ食材はわけのわからん農薬で一杯だ

>>21
ヒント:死産

ヒント:枯れ葉剤は3種
オレンジ剤、ホワイト剤、ブルー剤
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%AF%E8%91%89%E5%89%A4
27名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:19:09 ID:DgKVeF8U0
昨日の報道ステの映像は凄惨だったorz

>>12
奇形はこの地域に多いものなんだ。。
28名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:19:49 ID:5jJYJd/+0
いまだに枯れ葉剤なんて嘘話をしてるのか
馬鹿じゃないのか?

ベトナム戦争で使われたのは24Tとか245Tで
これイコールダイオキシン(2378TCDD)じゃなくて
24Tの製造段階で微量(数ppb)のダイオキシンが含まれてただけ
環境希釈を考えればそれで催奇性が発生するなんて無茶苦茶な話

ベトナムの奇形児は枯れ葉剤とかとは全然関係ないんだよ
29名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:21:52 ID:GjJT5rSo0
tes
30名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:22:56 ID:kL3jb6sAO
>>25
医学史は片手間にしか知らんが
19世紀前半、タイ(シャム)出身のバンカー兄弟が初出だったと思う
31名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:25:53 ID:vSCKNW+b0
関係ないって事にすると
50代以上の連中は赤っ恥かくし、
40代の連中はそれを信じたマヌケということになるし
30代はダイオキシン騒動は何だったのよ?って事になるので
永遠に枯れ葉剤とダイオキシンのせいです
もはや科学的根拠とか事実との相違とか関係ないです
ベトちゃんドクちゃんは信仰対象なのです
32名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:28:02 ID:5nMP/YgZ0
>12

どういうこと?
33名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:32:05 ID:INiOUaRC0

>>28
禿同

恐らく、プロパガンダだろう。

枯れ葉剤神話を、持ち上げて居たのは マスゴミ である事を忘れてはいけない。


南ベトナムが陥落した流れ。

1973年1月 ベトナム戦争を終わらせるための和平協定に調印
 ↓
北ベトナムに40億ドルの援助、こっそり、北ベトナムは南侵の準備。
 ↓
5万人のスパイを送る、政府・大学・民間団体などに広範囲に。
 ↓
南ベトナムは「民族・平和・和解・協力・交流」という和平協定5原則の幻想に浮かれる。
 ↓
南ベトナムが陥落、政治犯を粛正して終了。


http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/11/17/20061117000027.html
34名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:32:22 ID:RmTEoxIY0
>>32
シャムの双生児とか?
35名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:33:20 ID:aUHSIEc00
そういえば、「シャム」って言い方も、>>30氏が教示した通りだとしても、
東南アジア大陸部では因縁なのかも知れぬ。
枯葉建築士のせいかどうかは断定しかねるが。
36名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:33:31 ID:VV7WAqly0
こういう種族なんだと思えばいいんじゃね?
37名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:34:38 ID:o7CNuKF30
シャムっていうのはタイ王国のことだもんね。
38名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:35:10 ID:bJQ+cduV0
>>27
元々東南アジア(特にインドあたり)は多い。
39名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:37:08 ID:FTDjREOS0
うわダイオキシンてのはテトラクロルだけでなくて母核の名称なのに
デマを流して枯葉剤は無関係としたい奴がいるな
40名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:37:18 ID:t7rUqu0G0
>>28
まぁ現物(のこってるわけないが)と土壌汚染具合、
ジモティーの汚染度と感受性しらべないとなぁ
41名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:37:47 ID:bJQ+cduV0
インドじゃない…タイです(´・ω・`)ごめそ
42名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:37:55 ID:o7CNuKF30
>39
でも因果関係を化学的に証明できるの?
43名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:40:02 ID:qWU/PGUN0
猫とか蛇を食ってるからじゃねーのか?
44名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:42:39 ID:kL3jb6sAO
「多い」って言うか
結合双体を受け容れる社会だったんだろうね
(神々からして、顔が2つだったり、腕が6本だったり...)

だから、シャム双生児でも生きる事ができたために、
表に出る事で有名になった

...ヨーロッパなんかだと
生まれた瞬間に闇から闇...でしょうから

45名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:43:54 ID:fPneJbrg0
どっかで葉酸不足だと奇形児が生まれやすい、って書いてあったな。
それじゃね?
46名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:43:54 ID:9m5bSqHg0
ベトちゃん、ドクちゃんの生まれ変わりでつ。・゚・(ノД`)・゚・。
47名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:45:20 ID:MTCjsSZi0
>>27
>昨日の報道ステの映像は凄惨だったorz
本当はあの映像を流す前に、ちゃんとテロップで
お断りを入れないといけないんだがな。
「これからお見せする映像には刺激の強いものが含まれます。」
とかね。
48名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:45:55 ID:B5TfjSzV0
>>46
勝手に殺すなw
49名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:46:16 ID:IcdQ4iX60
アメ公!責任取れ!
50名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:47:15 ID:FkW07jsx0
ま、この程度だったら手術は楽なんじゃないの?
51名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:47:34 ID:FTDjREOS0
>42
人間で証明するのはアレなのでマウスとかラットとかで
遺伝子損傷とか催奇形性の可能性高いと判断してるわけで
52名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:47:51 ID:7BzdbgNM0
>>8
居るわけ無いだろw
53名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:48:02 ID:R5jBA64r0
枯れ葉剤、核兵器・・・アメリカの後先考えない馬鹿っぷりに辟易。
まずは先行してやりたい放題、みんなが始めようものなら
「地球がヤバイからみんなで自粛しよう!」
白人は地球を駄目にする。
54名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:48:24 ID:hjwZySB00
DDTに枯葉剤に劣化ウラン弾
どこまで地球を汚染する気だ?
55名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:49:09 ID:kL3jb6sAO
>>45
間違いなく欧米人より野菜食ってると思いますが...
56名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:49:22 ID:/vmDeaQ20
養老タケシの本によると日本では結合双生児が生まれる率が極端に低い。
それはなぜか、生まれたときにこっそり消されてるからだって。
57名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:51:39 ID:y2ZePKo80
ダイオキシンなんて有機化合物と塩素があれば多かれ少なかれでるとオモ。

>>39ならわかると思うがご飯に塩かけて低温で焼いてもダイオキシンは出ると思うぞ

58名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:52:32 ID:eGK0Emsp0
>>28
塩素置換位置が2,4ならTではなくDなのだが

物質を知らなくても化学の一般知識があれば気が付く。
59名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:52:38 ID:WMrG657z0
なお、アメリカ政府は枯葉剤と奇形児出征の因果関係は認めておらず、戦後補償も行っていない。
なお、アメリカ政府は枯葉剤と奇形児出征の因果関係は認めておらず、戦後補償も行っていない。
なお、アメリカ政府は枯葉剤と奇形児出征の因果関係は認めておらず、戦後補償も行っていない。
なお、アメリカ政府は枯葉剤と奇形児出征の因果関係は認めておらず、戦後補償も行っていない。
なお、アメリカ政府は枯葉剤と奇形児出征の因果関係は認めておらず、戦後補償も行っていない。


どうしてベトナムの人はあの人たちみたいに謝罪と賠償を要求しないの?

事実を捏造してまであの人たちは迫ってくるのに・・・
60名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:55:30 ID:FTDjREOS0
>>57
発ガン性が確認されてるベンゼン(アメリカ人化学者に実験室で
「ベンゼンこぼした」というとマジ蜘蛛の子を散らすように逃げる)は
もっともっと出ると思うぞ。
61名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:56:14 ID:9sQKNADSO
アメリカ国内でちょ枯れ葉剤撒いてみっか?
62名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:57:15 ID:fPneJbrg0
つーかアメリカに枯葉剤撒けば良いんちゃいまっか?
影響ないなら撒いても問題無いはずだし。
63名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:57:19 ID:0xZfNyHS0
そもそも自然でも結合双生児なんて生まれてくるんだから
枯葉剤だろうがなんだろうが今も影響が続いてるって言うなら
統計的差異と一緒に記事にしてくれないとわけが分からない

あと、ダイオキシンに催奇形性なんてあった?ベトナム関係以外で
関連付けて何か具体的な調査が行われたことは?
64名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:59:09 ID:o7CNuKF30
>>51
なるほど
65名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:00:36 ID:W/35NImb0
枯葉剤と劣化ウラン弾はもうどうしようもねぇな・・・
66名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:01:03 ID:o7CNuKF30
統計学的有意差は得られないね。
67名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:02:04 ID:RlIDCXG+0
日本なら、エコーで分かるから、出産前に処分するだけだろ
68名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:02:19 ID:As0kR5C90
>>59
朝鮮人とは違うからねぇ。
フランスにも植民地にされたのに...
しかもアメリカやフランスは日本だけ悪者にしてる。
69名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:03:44 ID:v5a/1+AT0
日本人のこれは見たことも聞いたこともないんだけど
70名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:07:08 ID:jbZxW8CX0
これも日本のせいニダ!
謝罪と賠償を要求するニダ!
71名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:09:04 ID:i71BhADTO
>>59
お勉強不足残念でした 
ヴェトナムと米の外交関係は表面上良好。理由しりたかったら勉強してね☆
>>62
それやってくれたらヴェトナム神なんだがww
72名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:10:08 ID:eGK0Emsp0
>>63
WHOの論文がある。

「ラットで危険だからって人間も危険だとは限らない」と言う理屈があるが、
安全だと思うなら、それはそれで誰も反論はしないので、ダイオキシンでも農薬でも食べればよい。

日本では4pg-TEQ/kg/dayと決めているので、厚労省に訴えて法律を変えればいい。
(体重60kgの人は1日に2,3,7,8-TeCDD換算で0.00000000024gまで摂取してもOK)
73名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:10:16 ID:Oz3lIDtZO
北朝鮮で枯葉剤をまくのが正しい使い方だと思うのですが。
74名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:12:35 ID:D2uV1iXDP
うーむ。俺も枯れ葉剤の影響が大きいと信じてた。
そうでもないのか?
それともそう仕向けたいのか??
判断付かないな。。
75名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:13:47 ID:eGK0Emsp0
中国で発生した公害は風に乗って日本に来るが、
北朝鮮とかどうだろうね?放射性物質もやってくるかな
76名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:14:54 ID:zJVuqKEc0
とりあえず援助してエコー診断入れてあげるのがいいのかな?
それとも中絶を認めない文化とか?
77名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:15:10 ID:RmTEoxIY0
>>67
んでまわりには流れたで済ますんだよなぁ。。つか日本人が嘘つきになってきたのが
なんとなくわかるね。本音と建前ってレベルじゃねえぞ!って感じのヤシ多いじゃんw
78名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:16:52 ID:BtnMUtiCO
腹違いの双子の妹と毎晩陰部が繋がっています。
79名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:16:58 ID:ItFy/NMr0
いくらなんでももう枯葉剤の影響なんてないだろ
ベトドクの頃だったらまだしももう30年もたってるんだから
80名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:17:19 ID:lwdYuPUQ0
もともと、土壌に奇形児が生まれやすい物があったとして
鉛とか水銀とか?
そこで育つ農作物や、草を食べた動物の肉・乳もアウトか・・。

大変だね。
土壌検査をしたほうが良いと思う。
原因の解明のために。

キノコを育てた菌糸の残ったところを土に混ぜると
ダイオキシンの土壌改良には良いらしいって言うのを、読んだことあるけど。
81名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:17:26 ID:2XDU2CMp0
せんせー
本当に枯れ葉剤の被害なんですかー?
発展途上国で農薬使いすぎとかなんとかで土壌汚染その他もろもろで
奇形続出ってのは、別に珍しいコトじゃないんですが。
82名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:17:58 ID:OzumXOg+0
アメリカは世界中に不幸を振りまいている

核・枯葉剤・イラク内戦ほかにもたくさんあるだろ
アメリカ市ねよ
83名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:18:05 ID:wUtJmwX20
で、患者または親の体内にはどのくらいダイオキシンが蓄積してるの?
84名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:20:07 ID:/wboAhDy0
枯葉剤で問題となっているダイオキシンは、非常に安定した物質なのだよね
有機化合物だけど、炭素は手が四つあるのだが
その四つの手が強固に結びついている状態なんだ
だから分解が難しくて、無毒化されるのにはかなりの時間が必要なのだろう
85名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:20:25 ID:RmTEoxIY0
>>72
濡れ衣を着せられたサッカリンさんカワイソス。。
86名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:21:21 ID:oSGtWfOfO
87名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:22:19 ID:lwdYuPUQ0
>現在生まれてくる子どもたちは、枯れ葉剤を浴びた人たちのすでに孫の世代だが、障害を持って生ま
>れてくる子どもは、年々増加しているという

年々増加・・・って言うところだけだと、米のダイオキシンより
最近は別の原因がありそうだね。
米の蓄積されてるんなら、増加は無いと思う。
「いまだに発生している」ってレベルかと。
88名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:28:33 ID:D5R5PQlR0
>86
全然関係ない場所の奇形の症例に適当なキャプションつけただけじゃねーか。
89名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:34:09 ID:0xZfNyHS0
>>72
一応聞くけど催奇形性の試験?発がん性じゃなくて?
90名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:37:31 ID:HgwrtjoR0
「猛毒のダイオキシン」不思議な言葉だ。
91名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:39:19 ID:G+kGQDVCO
また日本で募金活動すんの?
一生涯を募金で見てやるの?
92名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:42:10 ID:h6COnstW0
■■■「911はアメリカの自作自演でした」■■■

これは事実なのか?
どこのマスコミも報道していないが、事実であれば大変な事態だ

■【GoogleVideo版】911テロ検証 Loose Change 2nd Edition
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition

■【YouTube版】9.11テロ検証 Loose Change 2nd Edition, 1〜9 (日本語版)
http://www.youtube.com/view_play_list?p=DFBE2D683184AD6E

長い動画だが、ぜひ見て欲しい。
YouTubeはプレイリストリンクなので、黙っていれば全て連続で再生される。

関連スレ
911はアメリカの自作自演でした
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1164680780/
93名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:42:55 ID:o7CNuKF30
>>86
水頭症と開放性背髄髄膜瘤の写真があるけど、これは日本でもたまにあるよね。
劣化ウランとの関連はこの2症例に関しては疑問だな。
94名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:43:17 ID:eGK0Emsp0
>>89
詳しく論文検索していないから解からないが、
ラットの他に魚や鳥でも試験していたから奇形の事例もあるかもしれない。
時間があったら探しておく。

比較的過去の調査では(ウォッシュアウト等によって)汚染レベルは低下し、
ようやく「工業国並」の土壌になったそうだ。
ベトナム南部は洪水が多く土壌が流されやすいので幸いしたと言える。
ただしダイオキシン類は河川底質に残留しやすく生物濃縮等のフローを考慮すると
30年程度では枯葉剤の影響が無いともあるとも言えないだろうね。

現段階で因果関係を求めるより、理由がなんであれ支援してあげたらいいと思うよ。
95名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:51:34 ID:hY5731wTO
目に見える奇形だけでもたくさん、それ以外にも精神疾患も多いんだろうね
96名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:52:54 ID:eGK0Emsp0
>>89
今ぐぐってみたけど、この辺りはどうですか?(読んでない)
http://www.epa.gov/region1/ge/thesite/restofriver/reports/era_nov04/215498_ERA_FNL_Vol5_AppE_F_G.pdf
97名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:53:20 ID:6At7fpDR0
>>94
しかし、日本で一番ダイオキシン汚染が深刻だったのは1960〜70年代で、最大の要因は農薬だったわけだが、別にいまの30〜40代に結合双生児、障害児が多かったなんて統計はなぞないわなw
98名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:53:59 ID:ssoKGvTe0
>>1
ダイオキシンじゃなくて別の原因じゃね?
もはや違う要因な気がしてきた。
99名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 15:57:05 ID:D2uV1iXDP
枯れ葉剤の主成分がダイオキシン?
それ以外にヤバげな物は入ってないの?
100名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:01:19 ID:eGK0Emsp0
>>97
そうだろうね。だから解からないと、書いた。
俺は奇形児の原因がダイオキシンだとは思わないし、
ダイオキシンが危険だとも安全だとも思わない。

農薬(CNPかな?)によって障害児は生まれていない、
ならば農薬の使用を禁止しなくてもいいだろうか?
101名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:14:26 ID:6At7fpDR0
>>100
しかし、禁止なんかしたら、世界的な飢餓&環境破壊になるけど

農薬&化学肥料のおかげで、単位面積当たりの収穫量が増大して、農地開発(=環境破壊)を大幅に削減できている
農薬&化学肥料が手に入らず、ありとあらゆる土地を耕作地に転用して、洪水被害なんかを増大させてる北朝鮮が良い例だわな
102名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:17:23 ID:eGK0Emsp0
>>101
すまん。全部ではなく、禁止農薬のつもりで書いた。
とは言え国によって違うが
103名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:18:34 ID:begA5Yhn0
本当は枯葉剤が原因じゃないだろ。
原因は腐ったチャーハンだろ。
104名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:22:21 ID:rn7lYgS10
>>102
国内に関しては、農薬のダイオキシンはもうまったく心配ないよ
70年代以降は母乳中のダイオキシンも一貫して減少してるし

なのに、環境ホルモン関連で九十年代後半に突如として、ダイオキシンブーム到来ww
105名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:37:38 ID:eGK0Emsp0
>>104
燃焼系

ちなみに水田では過去に使用された
農薬由来のダイオキシンが今も検出はされてる。

ところで倉庫にあるPCB(含む一部のダイオキシン類)、
どう処分すればいい?
106名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:40:43 ID:8Dr0YrRt0
>>57
もう、塩タン食えねぇな。
107名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:41:15 ID:naGb5BQ00
昨日の報ステでもやってたし、今キャンペーン期間なのか?
108名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:47:58 ID:J2CB/HRWO
ベトナムと中国の奇形率は以上
109名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:58:41 ID:9Sc7uJ3V0
また気の良い日本人が手術してやって
恩をアダで返されたりするんかね、近い未来w
110名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:00:15 ID:ckGdkNos0
シャム双生児という言葉はベトナム戦争以前にもあって
枯葉剤とは無関係つー説もあるね。
111名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:09:37 ID:/hvuaQmGO
ドクは結婚ベトは寝たきり。なんか差がついてかわいそう。
112名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:10:19 ID:0xZfNyHS0
>>96
ありがと。
113名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:12:16 ID:L57v90P+0
本当は枯れ葉剤関係ないだろw
114名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:26:58 ID:Pb8FKonr0
枯れ葉剤の影響って、そんなに長く残るのか?
今になって増加するってのは、何か他にも理由がありそうな気がするが。
115名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:31:11 ID:HFV5SeRp0
当時ベトナムで枯葉剤散布してた米兵が帰国して
子供生まれたら奇形ってパターンがイッパイ有るんだが・・。
116名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:34:04 ID:rE5Z6bYj0
>>107
今回はこれに伴うキャンペーン。
おそらく、次のキャンペーンは奥さんの妊娠か出産じゃないかと。
【海外】枯れ葉剤被害のドクさん、ベトナム・ホーチミン市で結婚式(画像あり)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166245640/
117名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:36:15 ID:q2R+ecGFO
>>114
遺伝子が傷つくから何世代にもわたって続くんじゃなかった?
118名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:40:25 ID:CS98C3Gp0
>>110
X51.ANIMA : 結合性双生児 : チャン・バンカー、エン・バンカー(シャム双生児)
ttp://anima.x51.org/x/siamesetwins/chang_eng_banker.php
最初のシャム双生児は1811年5月11日にタイのメコン川流域で生まれたらしい
これ戦争以前の話だから枯葉剤関係ないな
119名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 17:48:52 ID:r6+hafvX0
つーかむしろ最近じゃ中国の工場廃水垂れ流しの方が奇形児発生率高めてると思うんだが。
ベトナムじゃ汚染の影響をモロに受けるだろうし、枯葉剤が原因なんて一概には言えないぞ。
120名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:11:09 ID:r4mKwMz00
ベトドクのときは日本まで来て手術したんだっけ。

25年の間に国内で手術できるようになったんだから、
ベトナムも大した進歩じゃね?
121名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:58:30 ID:6At7fpDR0
>>105
焼却由来など環境中では無視できるレベルですがw
農薬由来も土壌中から農産物経由ではなく、水系に入り、海産物に蓄積したものを摂取することで人体に入っていたことが既に解明されている
122名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 13:26:29 ID:ibRwEflG0
6ヵ国協議を前にして、焼き豚になりたくない独裁者からTV朝日に
「米軍爆撃反対の世論を誘導せよ」と、指令が入ったの?
123名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 15:09:02 ID:kkMNafNW0
まだ、ベトナムに行くのは怖いねぇ。
124名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 15:16:54 ID:TkSkG5w9O
なんか中国と韓国が交ざった国みたいなネーミングだな
125名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 15:19:32 ID:0HRxzRjL0
>>1
指定された記事またはカテゴリは表示できませんでした。
126名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 15:54:48 ID:b9tHypqM0
>>121
>焼却由来など環境中では無視できるレベルですがw

どんな公害でもそうじゃね?
環境汚染が深刻化する中国にとっては心強い言葉だね。
127名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 17:40:24 ID:jF3R79ZH0
うぎゃ・・・・・・アメリカも罪なことをしたもんだ・・・・・・
128名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 09:21:43 ID:zb9KVCMkO
>>124「越南(ベトナム)」の「越」と「独立」の「独」で「ベト・ドク」だそうだよ。
129マッチョサイエンティスト:2006/12/18(月) 11:27:10 ID:gc2sFrOM0 BE:108696487-2BP(202)
>>1
枯葉剤と結合体双生児は無関係。
結合体双生児は一卵性双生児の中から一定の割合で必ず発生する。
枯葉剤によってその割合が有意に大きくなるという統計は存在しない。
130マッチョサイエンティスト:2006/12/18(月) 11:28:41 ID:gc2sFrOM0 BE:46584083-2BP(202)
>>3
枯葉剤に含まれるダイオキシンは製造過程でわずかに生じる不純物として含有される。
枯葉剤9100万リットルに大してわずかダイオキシン170kg程度。
131名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 11:34:13 ID:yCYCUHmsO
じゃあ来年の朝鮮空爆は枯れ葉剤はやめて単なるナパームだけにしよう。
132名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 11:35:08 ID:lqlNdkrn0
こないだベト&ドクの現状をTVでやってたけど、現地じゃ、
腹部結合どころじゃなくて、目が完全に無いとか、目が飛び出してるとか、
異形の子がゴロゴロしてたぞ…。
133名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 11:36:16 ID:VpfcsUIf0
確かにもともとシャム双生児がいた土地だから、枯れ葉剤の影響と
断定はしがたいように思われる。
134名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 11:38:18 ID:Zp1TwBdJ0
>>129
そうなんだ
135名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 11:49:39 ID:ZCUjdpRtO
>132
ごろごろ、って…w



マジで?
136名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 12:01:59 ID:PjIDI6Rw0
今度はベトドク詐欺か!
137名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 12:03:53 ID:9xieFy/C0
>>129
サイエンティストが
>枯葉剤によってその割合が有意に大きくなるという統計は存在しない
からといって無関係とまで言うか?
「関係があるとはいえない」がせいぜいだと思うんだが。
138名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 12:20:15 ID:7FfEHtsTO
この世では、正義も科学的真実も、金と力で手に入るんだぜ?
139名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 12:21:20 ID:70BgjSs70
「関係の可能性は否定できない」だな
140名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 12:21:39 ID:lqlNdkrn0
>>135
ああ、そういった子を引き取ってる施設の事ね。
その施設の子たちは全員親に捨てられたらしい。
141名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 12:23:51 ID:Jx8hF5Fb0
なんだ、北条の人体実験じゃんか。

結合双生児なんぞ神羅屋敷の地下行きゃいつでも遭える。
142名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 12:31:24 ID:/DlIIjLa0
スレタイを南京虐殺にして
そこそこのそれらしい写真張って

「うあー ひどーい」
「すごーい こんなの人道じゃないー」

って言ってる外国のスレ並み
143名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 12:44:46 ID:m4sf/l630
ホントに枯葉剤の影響なの?
遺伝的に昔からそういうのがでやすい人種とかそういうのでは?
144マッチョサイエンティスト:2006/12/18(月) 12:49:28 ID:gc2sFrOM0 BE:62112948-2BP(202)
>>137-139
「悪魔の証明」といってな。「無い」という証拠は示せないから、「ある」という証拠が出る
までは「無い」として扱うのが科学。

「郵便ポストの多い地域にはガン患者が多いので、郵便ポストを見ているとガンになる
可能性が否定できない」なんていう仮説も立て放題になる。
145名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 12:52:42 ID:YvnsYab00
ニャンです
146名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 12:57:43 ID:lP9mD5li0
>>73
枯葉剤撒く以前に、ハゲ山ばっかりですが?
北も南もな。
147名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 15:22:20 ID:OT+9kj/20
>>142
結局反米保守とやらも左翼と変わらないんだよなぁ
148名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 15:31:48 ID:aT65gv8n0
アメリカと中国が地球の癌ですね
149名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 15:53:07 ID:qoI33avq0
アメリカは悪くない、悪いのは韓国軍と枯葉剤の成分。

アメリカを批判する奴は、マジ氏ね。
150名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 15:56:03 ID:pNWx6NHC0
>>148
ロシアも入れとけ。チェルノブイリは枯葉剤以上の悲劇。
151名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 15:57:03 ID:aT65gv8n0
>>149
米乙 マジで消えろ
152名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 16:01:31 ID:iTjLSEh90
結合ソーセージ
153名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 16:12:20 ID:G4AcBOLC0
ここが面白いな
ttp://www1.accsnet.ne.jp/~kentaro/yuuki/chemical/dioxin.html
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~saitota/book030308.htm(こっちは書き方が文系DQNっぽい)

ダイオキシンは環境保護団体が起こした一時的なブームでしかなかったってこと
154名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 16:13:51 ID:QnuRlHoM0
韓国軍ベトナム村民レイープ・・
テラコワス・・
ガクブル・・
155名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 18:24:09 ID:+4xqUWsE0
アメリカのダイオキシンは綺麗なダイオキシン
中国の核は綺麗な核
156名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 18:26:46 ID:072m53/P0

アメリカのやり方は、自分らの経済が行き詰まると
共産国や途上国をつっつき戦争をふっかけ
アメリカ国内戦争景気を巻き起こすように仕向ける







その為に世界中に・・・・・ひどい犠牲者が



157名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 18:29:28 ID:jTQwabe00
また枯れ葉剤の犠牲者か
158名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 18:33:08 ID:DE88vBBjO
越人がニューヨークに枯葉剤散布テロを起こしたら
多分同情すると思う

159_:2006/12/18(月) 18:35:05 ID:hQZuNxdj0
日本が枯葉剤の犠牲者だなぁ。
貧乏越人にいつまでもたかられて。

ベトだかドクだかはケコーンしたんだから自分の力で生きていけよ。
日本にたかりすぎ。
アメリカにたかるのが筋だろ。
160名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 18:52:22 ID:mdCyiCcAO
アメリカ滅亡まだ?
161名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 20:30:52 ID:dPa7h3gR0
>>128
ハズレ。越南の越と徳国の徳。
二人が生まれたベトナム・ドイツ友好病院にちなんで命名された。
162名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 20:37:29 ID:wrml1Pcq0
つながった奇形児の発症率の比較はないの?
163名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 20:43:29 ID:RVrkP/fu0
>>153
その通り、そして今は地球温暖化がブームだな。
164名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 20:44:48 ID:RF2koQ5J0
この手のスレには畸形サイトとかよくリンクされてたもんだがな
結構興味深いな、畸形は。フリークスとか面白い
165名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 21:25:06 ID:WmiW+J9y0
>>5
なるほど、そういえばフリーザやセルなんて指足らないもんな
>>6
汚染されました^^

ちょっとまった、韓国人はベトナム幼女をかっさらってきてチンコの相手してるぞ?
krのサイト見てればそんな写真多い
166名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 21:26:45 ID:LqwU+kni0

ベトナムで奇形児が生まれる=枯れ葉剤のせい

広島で80歳が死ぬ=原爆被害者として記帳される

神戸の仮設住宅で人が死ぬ=阪神大震災の被災者に数えられる
167名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 22:24:49 ID:QnuRlHoM0
>>162
ググレカスW
168名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 22:49:13 ID:FquVu9OS0
アメリカ様に逆らうからだ
169名無しさん@七周年:2006/12/19(火) 00:01:30 ID:BIy9JmpY0
>>166
小・中学生が自殺する=いじめ被害者に認定される
タ○マに殺される=天使に認定される
電車で女と接触する=痴漢に認定される
学校でウンコする=ウンコたれと呼ばれる
170名無しさん@七周年:2006/12/19(火) 03:01:27 ID:6KwoTA0Z0

>ベトナムで奇形児が生まれる=枯れ葉剤のせい
>広島で80歳が死ぬ=原爆被害者として記帳される
>神戸の仮設住宅で人が死ぬ=阪神大震災の被災者に数えられる


あ、新しい利権?
そのうちタブーになりそうだな。

議論すら、反対されそう。
171名無しさん@七周年:2006/12/19(火) 03:27:57 ID:QKNbPQPT0
日本でも生まれているのかもなあ。
172名無しさん@七周年:2006/12/19(火) 03:37:20 ID:xU2PRNEF0
>>156
日本としては自分のところにお鉢が回ってこないように国力を絶やさずに立ち回るしかないな。
まあ80年代プラザ合意あたりで色々やられたけど。
173名無しさん@七周年:2006/12/19(火) 04:15:01 ID:ToZ7rV8j0
>>171
現に、食物アレルギーの子供や、家の塗料などでアレルギーを起す子供が
大量にいることが、、、もう出ているってことでしょ。

幼稚園とか小学校に行くと、
牛乳は駄目、小麦粉は駄目、卵は駄目、そばは駄目、香辛料は駄目、、、云々
椅子や机の塗料で湿しん、小学校の壁で湿しん、、、などなど

もう、養護教諭とか担任は混乱しているぞ。
174名無しさん@七周年:2006/12/19(火) 04:51:29 ID:PzDJKpn/O
ベトナムも…良い悪いは別にして受胎段階での適切な処置した方が良いんじゃねーの?
それともアメリカから補助金でも出るのか…
175名無しさん@七周年:2006/12/19(火) 04:59:39 ID:ieYZe8KlO
補助なんてないよ
アメが枯葉剤の影響だって認めてないんだから
176名無しさん@七周年:2006/12/19(火) 06:22:43 ID:zlnANOD90
>>132
> こないだベト&ドクの現状をTVでやってたけど、現地じゃ、
> 腹部結合どころじゃなくて、目が完全に無いとか、目が飛び出してるとか、

そういう子供は、つねにどこでもある割合で生まれている。日本でもな。
177名無しさん@七周年:2006/12/19(火) 06:39:35 ID:vwVwXF0g0
>132
私もその映像見たよ。確か報ステ?
あまりの惨状に思わず目を背けてしまった・・・。
それと瓶に入れられた奇形児の遺体が部屋中に置いてあった映像も
あったよね・・・。こんな状況で枯葉剤の影響とは認めず、何の援助もしない
アメリカって本当に情けない国だと思う。

178名無しさん@七周年
新たなタカリ材料のお披露目ですか。