【政治】「夕張破綻、国に責任なし」政府が答弁書を閣議決定
1 :
熱愛中@ロボさん大好きうっしーφ ★:
★「夕張破綻、国に責任なし」政府が答弁書
政府は15日の閣議で、北海道夕張市の財政破綻について「原因は同市の許容範囲を超えた
支出、収入の大幅減への対応の遅れ、財務処理手法の問題などにあり、国に責任はない」
とする答弁書を決定した。財政再建に地方債の債務免除を検討すべきだとの指摘には
「(同市は)債務の全額を支払うべきだ」との見解を示した。
新党日本の滝実衆院議員の質問主意書に答えた。
債務の繰り延べなど金融機関の協力を要請すべきだとの主張には
「計画の具体的な内容が明らかでない」として「今後適切に対処する」と回答した。
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061215AT3S1502C15122006.html
2 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:04:51 ID:WhVZnY240
あ
3 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:05:53 ID:rF9BbINmO
い
4 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:06:18 ID:PgII3aKK0
う
5 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:07:21 ID:fexqm8Bu0
どうせ国が払うことになる。
安倍になってからたいした意味をもっていなそうな
責任という言葉を連発しすぎ。
ERROR!
ERROR - 593 30 sec たたないと書けません。(1回目、30 sec しかたってない)
7 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:10:59 ID:IpH9b3fw0
国に責任はない
会社の社長って会社が倒産して負債抱えたら家から車まで取られるのに
こういう状況にした当時の夕張市長とかのうのうと暮らしてるんだろうな
で、責任者は?
まさか夕張市民?
9 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:14:16 ID:hsQiXRj/0
当時の夕張市長は既に亡くなってる。
10 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:15:01 ID:ySM3vQGP0
本間の官舎愛人入居と同じで、俺様ルール炸裂だね。
11 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:17:35 ID:GmVMVFlx0
金利の支払い停止
元本を1000年かけて返す
という所に落ち着くんじゃねえw
12 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:21:42 ID:/xVsLFd30
直接的な責任は、債務を隠蔽した市議会と、それを知りながら放置してきた市職員
あれだけ箱モノ創らせたのに、財政監視を怠った市民にも責任があるし、
無駄金供給し続けた国にも責任はある。
ここで国が手厚く保護すると、過剰債務を抱える地方公共団体が、
「最後は国がなんとかしてくれる」的考えで、歳出削減を怠る可能性がある。
夕張は、危機感を与えるための見せしめになる可能性もあるね。
13 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:21:59 ID:9HvzjhTH0
夕張市はがんばり過ぎたんだと思う。今の世の中では、人口が少なく大企業も無く税収の乏しい田舎は、何もせずに安楽死を待つ方が賢明だということなんだろう。
東京のようにいくらでも税収が入ってくるところは、誰が知事をやってもやって行ける。
かまってもらえるうちが花
15 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:25:47 ID:fexqm8Bu0
もともとたいした借金じゃないときくしな。
財政破綻を回避するために、自転車操業をやって膨れ上がったもの。
ふつう貸さないだろ。過剰融資した金融機関も痛い目にあったほうがいい。
>11
それなんて薩摩藩?
17 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:27:44 ID:4aeq+4sT0
なにしろ適正な会計をすると赤字がばれるので会計をやめる
条例を作ろうとした自治体だからな。w
18 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:30:13 ID:vvfSKPHeO
市政が悪いのは市民の連帯責任。
住民異動の即時凍結と財産没収で何とかしなさい。
19 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:32:35 ID:4Njh8Q4j0
>「(同市は)債務の全額を支払うべきだ」
可能なんかなぁ?住民は転出してるし,好き好んで移住する人もいないだろうし,
借金だけが残ってゴーストタウン化するんじゃね?
「責任」は取らず、
「わいろ」は取る。
これが、役人の本質。
21 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:34:02 ID:CxScaRME0
赤字になるような施政者を選んだのは市民。
日本だって借金大国になっているし。
その首長や議員達を選挙という形で選んでいるのは国民。
国民主権の国家である以上、民の責任は免れないけれど。
上の人間たちも責任を持って火消しをしてほしいよな。
それこそ、命がけでやってくんなきゃ。
税金ってシステムが悪いのでは?
市長を選んだのは市民だろ。
そのときいたやつはちゃんと返せよ。
24 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:36:30 ID:Y5DosNjO0
まあこれで国に責任があるなら
地方分権どころじゃなくなるからなw
25 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:36:51 ID:kLUA/c+3O
所詮公務員や名誉や金が欲しいだけの市議市長が運営するんだから、黒字になるわけないよ
地域の底辺の集まりなんだから
りっぱなレスしてるけど、あなたの地域はさぞかし黒字経営でいらっしゃるんでしょうね
26 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:37:19 ID:CxScaRME0
北海道は道州制の件も抱えてるからねぇ。
高橋知事が夕張になかなか行かなかったのも仕方ないか。
27 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:38:53 ID:Lqn4aeQr0
近い将来、年金や財政が破綻しても、国に責任なしとか言い出すぜ
28 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:39:50 ID:gPa9WLtgO
日本の経済学学んだ奴は99パーセントはバカばっかり。
なにが国債刷ったらOKなんだよw
ま、それは公務員になった悪人が自分の給料の向上の為に
国民を騙すトンデモ理論だから、みんな騙されないようにな。
国債は自国で流動しているからとか、
流動しなくなりそうだから国も削減しようとしているのに
2ちゃんに現れる工作員は、いつまでも流動し続ける前提で話すからなw
流動し続ける根拠はないのに。
妄想で根拠は作るんだけど妄想だし。
いや、今はちゃんと廻っているとか、お前は多重債務者かみたいな論理ばっか。
これが何か失敗して、後で、見通しの甘さと言われる原因の一つ。
しかも、バカなのに偉いと勘違いしているから改善しようとしない。
ま、全てはやつらの給料の為の工作。
地方が大半、夕張みたいになりかけてきてるのに、どうやるんだかw
ミクロを見ない、どマクロ経済学で世の中を動かされたらかなわない。
地方は地方分権を主張し続けたのだから当然だわな。
地方交付税を多く受けとってる以上、人口を減らした地方自治体は
民間への再分配を拒み役人の私服を肥やしたクズ自治体である事を意味する。
恨むなら地方公務員を恨め。
え
32 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:46:54 ID:Lqn4aeQr0
>>30 しかし現状は地方交付税交付金を出しているんだから国の責任が皆無とはいえない
33 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:48:04 ID:NEd3vgMk0
>>12 夕張が今後のモデルケースになるから厳しくすべきなのは同意。
>あれだけ箱モノ創らせたのに、財政監視を怠った市民にも責任がある
これはどうかと思うな。
小さな市で弾劾の声を上げるのは自殺行為に等しい。
自分がやれもしないことを他人に求めるなよ。
34 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:49:15 ID:w0AN2pl40
>>32 じゃあ国はどうすればよかったの?
正直夕張の責任が99%以上有ると思うが?
35 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:50:35 ID:Pm160sG80
もちろんこれに関して国家公務員の責任はないが、
中央財政が破綻したらそのときには夕張同様に責任を取ってもらうからなw
36 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:52:43 ID:g29KzJdj0
>>32 認可され銃作れるのが罪か?
非は使う側にある。
北海道に行ってあんな博物館だとかを周るやつの気が知れん。
そんな時間があったらレンタカー借りて自然見たほうがずっといいだろ。
38 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:56:45 ID:YNRilBo+0
一方で道州制が議論されているけど、地方に大きな権限を与えたりしたら
バカな首長と議員のせいで財政が破綻しやすくなるんじゃないの?
地方交付税交付金=援助=ユニセフ募金と例えてなんら問題ない。
むしろ地方公務員は、国に対して恨むどころか感謝すべきだろ。
まあ税の恩恵にありつけなかった地方民にとっては一部の者で私服を肥やした
地方交付税は恨むべき制度なのは確かか。
放漫経営のツケはまず身銭を切って補填するのがスジです。
公務員には市政経営という概念が根本的に皆無なので、
手前の給料の出所がパンク寸前であるにも関わらず、
さらに給与と待遇を上げるよう平気な顔して要求してくるんです。
41 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:58:54 ID:vvfSKPHeO
夕張市民にだって参政権もあれば選挙権もある。
転じてそれ同等の義務と責任は生じるってもんだ。
市「市民、元気してますか?行政サービス減らすお便りでごめんね、、」
市民「ガーン!!なんだそれ、、、」
市「ごめんね。市、閉山も観光開発も初めてだったから、ごめんね」
市民「キイテナイヨ!!」
市「それと値上げもお知らせする事になっちゃった、、頼りない市でごめんねT□T」
市民「泣きたいのはこっちですがなTwT 」
43 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:59:08 ID:cYtqjpY/0
>>38 「バカをあぶりだして地獄に叩き落すために」も
地方分権は必要という視点もありうるw
44 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 07:10:19 ID:nCYltmBM0
しかし、ここまで悪化する前に道も国も指導しなかったのが不思議だ。
45 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 07:12:11 ID:OSY+gz7HO
本当は知っていたくせに、土建族議員の食い物にして放置
破綻したら「国は知りません」
全国にある夕張予備軍も斬り捨てますよというメッセージ
47 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 07:17:28 ID:VmHvgToD0
地方自治のヤクザ行政を助ける必要は無い。役人も失業して初めて目が醒める。
大阪もしっかりしないと他人ごとではなかろう
乱れた県も、メディアに責められてしぶしぶ腰を上げる暇は無いはずだ
48 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 07:30:23 ID:EmU4INdh0
49 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 07:31:31 ID:Y0KKWPhY0
夕張市民が他市に住居うつしたら借金だれが払うの?
50 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 07:32:59 ID:M36M3EbS0
>>1 それを監督するのが総務省だろ
監督責任があるだろうがあほか
51 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 07:40:26 ID:0iq3UNSl0
==コピペ============
夕張など空知地方から、半世紀にわたって三井系の北炭という会社が
数兆円単位の富を東京へ持ち出してるわけだが
よく考えたら地元にはそのうちの1%も還元されていないね。
いずれ石炭が取れなくなることはわかっていたんだから
持ち出した富の一部を使って、石炭化学関係に強い大学を作るとか、
地場の資源を利用した農業関係のでかい会社を作るとか
石炭がとらなくなっても困らないような社会資本の整備を
北炭が率先してやるべきだった。当時は企業の責任が今より
軽かったら許されているが、そもそも空知地方から炭鉱がなくなって
15万から20万の人が職をなくしてわけなのに
それが時代の変化だからと、まったく責任をとらずに許されている
三井財閥には、ちょっと問題があるんじゃないかな?
============
夕張市が衰退を防ごうと公共投資して踏ん張ったから今の状況があるんだよね?
その際のハコモノ施設って国は関与してないの?政治家の責任なしってなんだそりゃ!?
52 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 07:43:51 ID:H3EXGqxn0
>51
意味不明なんだが・・・
53 :
1:2006/12/16(土) 07:46:01 ID:Lebpfits0
その調子でどんどん書いてください。
54 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 07:47:16 ID:KeRNa6jl0
>>51 労働組合の方ですか?
みごとに頭が左巻きになってますね、責任転嫁が凄まじいです。
関西が破綻しても同じ行動を取るんですか?
56 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 07:51:00 ID:0iq3UNSl0
>>54 どウヨの一般人ですよ
ビジネス板からコピペしてきた
この問題については、あっちの板だと賛否両論だったから
夕張市が責任を負うのは当たり前だろうけど
国の役人と政治家が責任無しとは、どういうことか!!とむかついたんで
みなさん東京のことしか考えてない、このままじゃ地方が死ぬ
57 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 07:52:31 ID:SAeah5hK0
これはもうね、完全に見せしめだな
他の地方自治体も真面目にしないと夕張市みたいになりますよ、って言うアピール
それこそ下手に国が援助したら破綻しても国が面倒見てくれるとなる事から
簡単には援助なんかしないだろう
夕張市民、乙!
58 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 07:53:16 ID:8RnSnrss0
小さな政府、自己責任の究極「国は一切関知しません」
>56
オレは地方在住だけど、
今回の件で地方が死ぬとは思えないけど。
君の言う地方って、どこのことを指してるの?
60 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 07:54:11 ID:noZEPiCl0
夕張って炭鉱閉山したときから、
「金を貸すからどんどん設備投資しろ。その気がなければ、金を貸さないぞ。運転資金もほしいんだろ」と
銀行に脅され続けていた中小企業状態ですから。
次は大阪なんだから
ちゃんと国民みんなで尻拭いしろよ!
62 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 07:57:16 ID:LuOnVNBG0
63 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 08:04:14 ID:Y0KKWPhY0
おしえて。いやになって夕張市民が皆、他市に住居うつしたら借金だれが払うの?
>>61 「国に責任はない」「(同市は)債務の全額を支払うべきだ」
大阪市が全部払えって事でOK?
>>1 そして、関西から住民が逃げ出して東京に移住する訳だな。
東京内にチャイナタウンならぬ大阪タウンが出来る日も近いな。
65 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 08:05:19 ID:A5TuNX8F0
>>56 炭坑が閉鎖してからもう20年以上経つんだろ?
市の繁栄も結構だが、行政は適正な経済状況を把握して
それに見合った運営を行う事が最も重要だと思うが。
そうしなかったのが不自然だと思うが。
大体、市が率先して借金をして何も循環しない経済状況を造り出す事が悪いのであって
それは100%市の責任。国に責任があるとは全く思わない。
ちなみにハコモノ施設って国は全く関与してない。
市が決算を粉飾して借りた金で作ったんだから。
66 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 08:07:52 ID:2+YZeEN9O
大人しくメロンだけ作っていれば普通に食っていけたはず
68 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 08:58:36 ID:Et5VhKGU0
地方交付金って、いわゆるヒモ付きのものも多いと思うが・・・
それで箱物つくってんだから、国に責任がゼロってのはおかしいんじゃネーノ?
国全体の税収にしめる、地方が独自に自由に使える割合は低いのに・・・
69 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 09:02:24 ID:SkS8cbmlO
夕張は自民にも民主にも共産しぃにも捨民にも相手にしてもらえなかったから
落ち目の康夫新党に口利きを頼んだのか
70 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 09:07:13 ID:2sr3w2Pp0
分をわきまえる。
これだな。これができなくなったな日本人は。
ほんとに朝鮮ごときに抜かれてもおかしくない。
基地誘致
産業廃棄物核廃棄物処理場誘致
核燃料再生処理施設誘致
夕張はこれくらいしてもらわな
72 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 09:11:33 ID:cgUnnRXvO
夕張破綻。
国は無責任。
73 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 09:15:25 ID:PH0LEVHB0
市民は怒ってるけどよ、今の市長や前市長を選挙で選んだのはだれやねん
市民にも責任はある筈だ
74 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 09:18:03 ID:JJ3XxQak0
市長や市議を自分達で選んでおいてチェックもせず、
国から助成金まで貰っておいて、国の責任だ、
破綻したから助けてなんて甘いよな。運用したのは夕張だろう。
>>68 地方交付金で箱モノじゃなくて、地方債発行して銀行から借りまくって箱モノだから
その言い訳は苦しいけどな。
ちなみに、この手の箱モノに非常に熱心なのは自民ですよw
民主・社民は中間。
共産党は大反対(地元の中小商店街が廃れるとか、自然保護とかを理由に)。
田中康夫のリポートを読んでオレは新党日本が政権を取ってたら
おもしろいと思った。
夕張市側がもう知らんと逆ギレして、公務全機能の停止でもしたら盛り上がりそうだな
79 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 09:45:57 ID:j9GzZe/10
地方は、大規模な農業者(給料は一般サラリーマン以下)
が少しと年寄り、都会からの隠居年寄りがいて、
ほかの元気な人や移民労働者は都市部に雑居して住むというのが、
これからの典型になると思う。
これからどんどんアメリカ型になるな。
たぶん今世紀中に都会にスラムができると思う。
80 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 09:46:53 ID:fS1WMmiX0
市民を全員逮捕して強制労働で借金を返済させるのが筋だよ
おまいら、空港反対とか、箱モノ反対の共産党の候補を選んだら、売国
だの左巻きだの、民度が〜だの、散々騒ぐくせにw
82 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 09:57:43 ID:pYq9fRiP0
退職金2000万って・・・・
83 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 10:03:56 ID:OgN+02X60
「幸福の黄色いハンカチ想い出ひろば」だけは永遠に残してください!!!
by映画「幸福の黄色いハンカチ」ファンより
85 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 10:28:52 ID:J7Vz20je0
小泉のせいだ!小泉が悪い!
小泉のせいだ!小泉が悪い!
小泉のせいだ!小泉が悪い!
小泉のせいだ!小泉が悪い!
小泉のせいだ!小泉が悪い!
小泉のせいだ!小泉が悪い!
小泉のせいだ!小泉が悪い!
小泉のせいだ!小泉が悪い!
小泉のせいだ!小泉が悪い!
小泉のせいだ!小泉が悪い!
小泉のせいだ!小泉が悪い!
小泉のせいだ!小泉が悪い!
小泉のせいだ!小泉が悪い!
小泉のせいだ!小泉が悪い!
小泉のせいだ!小泉が悪い!
小泉のせいだ!小泉が悪い!
小泉のせいだ!小泉が悪い!
小泉のせいだ!小泉が悪い!
小泉のせいだ!小泉が悪い!
86 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 10:45:49 ID:sP7nsTzc0
日本そのものが借金まみれなのは誰のせいだ?
そっちもちゃんと責任とるんだろうな?
87 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 10:53:16 ID:3qOBKbCf0
「今後適切に対処する」はないだろ。都合のいい便利なトコだけつまみ食いか安倍
88 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 10:54:25 ID:QtoqXBO/0
朝鮮総連の肉便器 テロTBS イブニング・ニュース 三雲孝江 やらせTMに激怒、激怒、激怒
マッハ総連 テロTBS 杉尾秀哉 非核三原則の議論は だめ !!マッハ総連 テロTBS 杉尾秀哉 核の議論も だめぞ!!
青や赤の字幕で 執拗なアスペルガー症候群の筑紫の論理に あいずちをうつてるのは
ただ唯一、いわゆる、エセ@ジャーナリストの毎日新聞の岸井成格だけだ!!
日本共産党の赤旗と石原知事が いわゆる、戦争状態に突入 !!
いわゆる、NHKでは 日本共産党の細胞が 蠢く いわゆる、NHKの日本共産党の細胞が 蠢く
NHKのニュース9の伊藤敏江 は いわゆる愛国心、を 日本語としてアナウンスしない、表現できないのか !!
NHKのニュース9は テレビで いわゆる、愛国心、の映像を写す だけかよ!!
これは いわゆる、愛国心は テロ朝 『スーパーモーニング』の渡辺宜嗣の 後ろに存在する 朝鮮総連専用のパネルと同じだ
@時事通信では 教育目標に「我が国と郷土を愛する態度を養う」との表現で「愛国心」を盛り込んだ
NHKは ニュースじゃない NHKの日本共産党の細胞の アジ・テートだ !!
中国共産党では 愛国無罪 とアジ・テートだ !! NHKでは いわいる、愛国心は アジ・テートだ !!
NHKは24時間 戦える NHKのFMは24時間 戦える NHKは24時間 戦える NHKのFMは24時間 戦える
赤い火 青い火 道頓堀に 赤い文字 青い文字 アスペルガー症候群の筑紫の報道
90 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 11:01:51 ID:tOLY5bhy0
終いに夕張市にも責任は無いって言い出すぞww
91 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 11:05:46 ID:LX+TjQb80
地方で売り上げて地方の儲けを本部が持って行き都会は、税収UP
地方は、負け組み企業と斬り捨てでグダグダです。
地元企業で買い物しましょう。東京資本に負けるな。
92 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 11:06:11 ID:pPfiHDe+0
格差社会の行く末である
BY アカピ、T豚S、社民党、共産党
>>91 高額所得者が東京に集中してるしね。
田舎暮らしで老人がうつってくると医療負担が増えて困る田舎。
もうどうしようもないスパイラル。
94 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 11:19:11 ID:Clqv6V6U0
大阪市の自浄努力は既に期待できないレベルだから
大阪市こそ破綻しちまえと思ってる大阪市民
あいつらに調査させてもろくな報告寄越さないし
道路特定財源突っ込んで破綻した第三セクター造りまくるし
次はマジで大阪市になってくれ
95 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 11:20:25 ID:kjOrtefk0
年金破綻 国に責任なし
郵貯破綻 国に責任なし
国債破綻 国に責任なし
ですか?
96 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 11:23:11 ID:nA1zHewh0
そりゃそうだ。
アホな田舎者の無計画な無駄遣いまで国の責任にされちゃかなわん。
責任があるとすればアホな田舎者に交付金を交付した事だな。
だから責任とかいうなら田舎者に交付金を渡さないようにしよう。
>>51 >夕張など空知地方から、半世紀にわたって三井系の北炭という会社が
数兆円単位の富を東京へ持ち出してる
どういうカラクリで持ち出しているの?
100 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 11:29:25 ID:TNenttGsO
後の城塞都市国家「UーBARI」である。
責任ありなら中央集権化必至だな。
102 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 11:37:00 ID:3qOBKbCf0
やっぱり夕張メロンはパチもんがいっぱい出て駄目になったのかな
>>99 君には説明しても無駄っぽいから、自分で調べて血肉を増やすことをお勧めします。
104 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 12:04:49 ID:IUcSzxgL0
こうなったら夕張は全部ヤフオクで売って何が何でも金集めろよ
市立中学小学の女子生徒の座ってた椅子(代々の生徒写真つき)とか机とか
女子体操部の部室とか
廃校になった校舎も
それからミス夕張になれる権利とか(金のあるブサが必死で買うだろ)
市立学校の教員になれる権利とか(ロリが買うだろ)
あと昔の中国みたいに役人の官職も競売にかけちまえ
市長も助役も
105 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 12:37:22 ID:q2rtnUBJ0
バックに国がなければ、鬼畜銀行が金貸すはず無いだろうがw
106 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 13:35:17 ID:8M9wi/eMO
>>105 国の金ってのは、オレたちから搾取して集めた税金だってことを思い出したら、いちいち田舎の無駄遣いに付き合う義理はないと気づくよな?
107 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 13:37:13 ID:ZyW8WhOx0
朝銀や商銀に投入した莫大な公的資金全額返還させて夕張市と銚子電鉄を救ってやれよ!
108 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 13:38:36 ID:6EVmYGJ10
地方自治体だけが無駄使いしていると思い込んでいるのか?
情けなさ杉
109 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 13:45:15 ID:sgdO2NL50
銀行が夕張市を買い取ればいいんじゃね?
治安の維持・国土の保守防衛という意識はないのかな。
ホント日本海はわれらの海だな、竹島は絶対手放しちゃだめだな。
50年後の都市部はスラム街が出来て居心地悪そうだ。
国力が少しずつ衰退しているのがわかる。
乱文スマン。
>>7 お亡くなりになりました。
そしてやっとやっと市長が替わってこうなりました。
112 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:20:05 ID:7bNCnuFh0
財布の中身も収入も確かめずに
交付金と補助金狙いで遣い込んだ
監督者は道、実行者は市
>>33 地方分権なんかすべきじゃないってわけだな。
>>110 小学校の子供の5パーセントは外国人の子供だ。
スラムならもう出来ている。
114 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:56:09 ID:eZTzCVTC0
>>40 >公務員には市政経営という概念が根本的に皆無なので、
みんなそれは知ってるが、それでも公務員に頼るし仕事増やすし給料も上げてしまうんだよね。
公務員を使ってるのは市民であり国民なんだから、やっぱり責任はとらなくちゃね。
115 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:00:32 ID:vsQUnyt+0
>>1 >>財政再建に地方債の債務免除を検討すべき
いや、そんなことすれば金融機関の貸し渋りが始まって、他自治体の破綻が
一気に進みそうだな。
振興策として
貧乏な一般庶民ではなく世界の金持ちに目を向けてもらう方法を採れ
その為には少々の無法も仕方あるまい
例えば北海道の広さを利用して公道キャノンボールレースを誘致とか
http://www.gumball3000.com/ 公道で最高速度400km/hを目指してもらったり
>>91 大店舗法改正・コンビニが隆盛が続いた辺りからヤバイと思い始めた。
進出する企業は、みな東京本社(本部)だもんな。
一見、利用者は非常に便利だから、それを有り難がって受け入れる地元の民。
(○○支店がある事を、しきりに自慢の種にしだす始末…)
実は地場の産業を壊滅させている元凶。
今やどこも地方は、東京本社○○支店ばかりという。
118 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:57:06 ID:jEq0OMAD0
ここにいる皆さんに問いたいが、破綻した地方自治体救済のために消費税up
を受け入れるか?
増税を受け入れるか?
119 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:13:52 ID:J+xf6QA10
国が破綻しても国に責任無しとか言いそうだな
>>119 大丈夫。その発言はない。
破綻した時点で、一人残らず対象者は排除される。
121 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:16:53 ID:zAs98mzL0
政府に責任なし? そりゃないだろ さすがに。
全部地方のせいにするなんて・・・おかしすぎ。
122 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:32:44 ID:jEq0OMAD0
>>121 政府にまったく責任がないとは言わんが責任の大半は夕張市民にあると思う。
政府としては、破綻した自治体が安易に親方日の丸でツケを回してこないよう
に突き放すのは当然。
123 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:33:55 ID:dC0fNPky0
北海道だけじゃなく関西も相当やばいらしいが・・・・
自民党には何も責任がないわけですね?wwwwww
まあ国政だろうが地方行政だろうがちょっとでも反対すれば
非国民! サヨ!とか言われて叩かれるわけだが
いざ破綻したら「政府も責任は取りませんよ」ってか?
60年前にもそんなことあったねwwwwww
イラク派兵の無駄も同じか?wwwww
124 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:34:41 ID:JmmwWU4J0
銀行の責任だろ
適当に貸しまくってんだから
125 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:35:09 ID:8HPZ5xSV0
まさか
まだ議員年金払ってるとかいわねーだろうな
126 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:36:02 ID:dC0fNPky0
国の財政赤字1000兆円の責任も誰も取らないわけよ
で、消費税アップの責任も誰もとらないに決まっている
年金破綻しても誰も責任を取らない
もう馬鹿ばっかりwwwww
127 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:36:41 ID:dC0fNPky0
全部先送り
その結果が日本全国夕張化
128 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:37:38 ID:VkzvwFyz0
政府の政策に文句を言えば「愛国心がない」とかいうんだろ?
もう終わっているよ
129 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:39:07 ID:jEq0OMAD0
ま、夕張市の借金は夕張市民で何とかするんだな。
俺は夕張をはじめ破綻した自治体救済のための増税はまっぴらごめんだ。
130 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:39:46 ID:8CbeRFTr0
はぁぁあ?
案の定地方切捨て=トカゲの尻尾きりだったな
自分達は何のお咎めも無しってか
132 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:41:44 ID:J63OPjcV0
日本経済の誤謬と真実 〜役人・政治家・マスコミ対策マニュアル
ウソ :「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当 :国の借金=国民の貯蓄。借金が増える=貯蓄が増える。
. 金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。
ウソ :「国民ひとりあたまウン百万円の借金を背負っていることになる」
本当 :ウン百万円の貸し金を背負っている。
ウソ :「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」
本当 :貿易は日本のGDPの1割台。慢性的な貿易黒字。為替の自動調整で相殺。
ウソ :「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当 :需要不足の日本に痛みや構造改革はもともと必要がない。宗教的迷信。
ウソ :「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当 :民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。
ウソ :「抵抗勢力(派閥)は売国奴。自分の利権を維持したいだけである」
本当 :長年の自民一党構造において派閥の複数分立が独裁権力への実質抑制機能を担った
ウソ :「小さな政府を実現し、民間の活力をつけることによって日本を引っ張ってもらう」
本当 :歳出削減はデフレを悪化させ民間活力に寄与するどころか活力を削ぐ
ウソ :「銀行の不良債権処理こそが何よりも優先されるべき」
本当 :不良債権処理は公的資金注入を通じた国民から国際金融資本への所得移転
133 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:43:23 ID:+FNy5FSH0
明治政府時代の中央集権国家体制ならともかく、
今は建前上は国と地方は対等の関係であるわけだから、
国の責任・・・と言われてもなぁ。
134 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:43:32 ID:8CbeRFTr0
>>129 増税する必要はない
全国の公務員給与+地方交付税削減分で負担すればいいだけのこと
体のいい自己責任文句にだまされるな
135 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:45:11 ID:KMMc5LVJ0
いや責任はある
お前らへの援助を打ち切ると2、30年前に言っておいてくれれば
俺たちがこれから地方の負担を抱えて行かなくても済んだ
この状況を作った年寄りどもが心から憎い
136 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:45:22 ID:NH0NzINsO
まあ国からの交付金、補助金だけではあきたらず
カネ借りまくっちゃったんだろ
夕張市と銀行でナシ付けれや
市は独立国家じゃないんだから国に責任が無いというのはおかしいだろ
138 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:46:49 ID:VkzvwFyz0
とりあえず議員と公務員を半分に減らせ!!
日本中の
139 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:47:16 ID:VkzvwFyz0
美しい自民党wwww
140 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:48:57 ID:xwp6ijS40
クソマンション建てる金があるなら他に使え。
人が沢山死んでいるのにヘラヘラしている議員
自分の利権しか考えてない岐阜で争うクソ2人
ムシズが走る。
141 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:48:57 ID:HzqJPMg80
>>130 切捨てじゃない。
もともと国には責任がない。
そもそも、切捨て出来ない。
142 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:49:24 ID:Jhrshne30
地総債について国は交付税措置するから、どんどん
箱モノを造れと地方に後押ししてたけど、それも知らない
ふりか???
143 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:51:05 ID:HzqJPMg80
>>137 >市は独立国家じゃない
財政とそれとは別の話。
>>142 「財政事情を無視して…」って国は言ったのか?
144 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:51:15 ID:lJ+aSp2z0
夕張市は街ごとロシアに売れよ。別にいいだろ北海道の一部がロシア領でも。
145 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:52:38 ID:4WCV+E4q0
もともとヤミ起債だの同規模の市の倍の役人雇ったりだの
やってたんだから市の責任だろ。
更地にして、全部メロン畑にしろ。
あんなとこ人が住んでなくても、誰も困らんだろ?
147 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:53:31 ID:VkzvwFyz0
ところで郵貯の焦げ付きはどうなっているんだ?
コンプライアンス以前の問題だろ?wwwwwww
148 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:55:17 ID:W7MEcLOg0
破綻してから騒いでも遅いだろう
バーカ
149 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:55:58 ID:gqO8ysIAO
国自体が人の事構ってられるような状況じゃないような…
あの議員宿舎はなんだ
150 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:56:21 ID:7ySBw/ag0
これで神戸、大阪が泣きついても袖にする大義名分ができた!
151 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:57:01 ID:lJ+aSp2z0
北海道自体いらないよな。
北方領土と一緒に売り払っても、誰もこまらん。
152 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:57:21 ID:WQwaFZ180
夕張は中国にあげよう
153 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:57:41 ID:TnZgfEGpO
>>149 国は法人税を大幅引下げ出来るくらい余裕ありますよ
154 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:58:02 ID:4AmE4fQP0
さーて週明けから縁故債の利率が楽しみな訳だが。
155 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:58:40 ID:hNpeR32d0
国や道の補助を受けて、いろいろ建てたのだったら、
道や国の会計検査院がチェックしないといけないのに。
道や国の責任もあるでしょう。
156 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:58:52 ID:sRunGk8g0
助ける気ゼロですか
157 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:00:53 ID:GIOksXAo0
そんなことより政府はWii買えないのを何とかしろ!
158 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:01:03 ID:QM0f2awb0
助ける余裕がない・・・財政赤字1000兆 国民1人当たり600万超
日本中に第二・第三・・・・第一〇〇〇の夕張が・・・・orz
159 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:03:19 ID:ql2CU4EJ0
>>134 だから、破綻した自治体のツケをよその住民に押し付けるな!!!
と言ってるわけ。自分たちの借金は自分たちでなんとかしろよ。
160 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:03:57 ID:Ws+vYi+a0
日本は地方に人が住みすぎなんだよ。
だから、インフラに膨大な金がかかる。
あと、地方に膨大な援助金をつぎ込む必要がある。
都会と地方が適正人口比になるように、日本を変えないと。
161 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:06:56 ID:XQTPz6YN0
これは引越ししたほうがいいだろ。
必要以上に公務員多いしな。
数人の学校にも校長がいる必要はない。
163 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:08:45 ID:yBC4Zzcg0
あれだあれ
横路のバラマキ放漫革新道政に乗っかっちゃったんだろ
国に責任取れってのでピーンときたよ
こういう手合いは直ぐに国からカネをムシろうとするんだよな
164 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:09:22 ID:FTLUroeC0
とりあえず国会議員の給料も民間並にさげろ。
165 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:09:31 ID:ql2CU4EJ0
>>156 夕張に関してはね。
夕張市民が行政サービス低下に負担増で文句垂れてるけど、これは天災じゃない
からなあ。分不相応な箱物に映画祭でのぼせ上がった結果でしょ。
166 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:09:56 ID:QM0f2awb0
自民党政治の終焉よ
国の財政赤字1000兆
少子高齢化で破綻確実
夕張どころか日本政府が破綻しそうな勢いで国の借金が増えてますが何か?
それでも木っ端役人から官僚まで税金は無駄遣いし放題ですが何か?
破綻したら政府には責任無しの答弁書も用意済みですが何か?
168 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:12:02 ID:QM0f2awb0
国会議員も財務省もGSの社員を雇ったほうがいいよwwwww
馬鹿が何をやっても無駄
そもそも国がバラマキやってたから地方で国から金ひっぱってこれる
政治家が当選するのであって、国に責任がないわけがない
170 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:13:23 ID:Ws+vYi+a0
日本は成功した社会主義国家だが、それが破綻しつつあるんだよ。
社会主義国家は高額の税でのみ維持可能だが、それを国民が納得できるだろうか?
171 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:14:53 ID:Kgc5VFTh0
外資が全部買い占める。
すごくやばいかもwww
>>15 銀行が破綻しかけたときのほうがデカイ金額だよな
返せば終わったってもんでもないと思う>銀行
銀行の貸しはがしで、動脈切られた会社いくらでもあるんだから
国のエネルギー政策の転換の後始末に国が金ばら撒いたので味覚えたんだろ>死亡夕張市長
174 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:22:51 ID:8tEfk17zO
横路も食の祭典で80億の赤字を垂れ流すくらいなら
夕張のハコモノ清算に使っときゃよかったのになw
175 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:23:06 ID:ql2CU4EJ0
夕張市に対して国が甘い顔すれば、地方自治体はやったもん勝ちで借金作り
まくった方がいい、ということになる。
ここは厳しく突き放した方がいいと思う。
ところで夕張を中国にくれてやれとかロシアに売れとかいうカキコがあるが
あんな内陸の山しかないところ欲しがるわけがない。逆に言うと国境に近い
離島や海岸線を持ってる自治体は日本人が住み続けて領土権が主張できるよう
に配慮すべしということだな。
176 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:27:02 ID:LgyQwtPl0
しかし東京に一極集中させて地方は交付税頼みの仕組みにしたのは国の責任。
そうでないというなら例えば首都機能の移転が出来ている所を挙げてみろ。
177 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:28:12 ID:ql2CU4EJ0
>>172 夕張市が作った借金を国が肩代わりして夕張市がそれを返すあてあるのか?
「返せば終わったってもんでもないと思う」とのことだが、そもそも返すあて
すらなければ話にもならん。公金投入を受けたメガバンを批判する資格はない。
夕張市の借金をよその住民に押し付けるのはやめてくれ。
178 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:29:47 ID:Ws+vYi+a0
>>176 あのなあ。
日本ほど地方に人がすんでるところはないぞ。
先進国でほかにどこかあるか?
179 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:30:25 ID:xCDFkNH40
夕張を救う道はただ一つ。
核実験提供地交付金と言うのを作って、夕張で核実験するのだ。
あんな僻地、人の住んでないところもあるだろう。
180 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:33:01 ID:ql2CU4EJ0
夕張市がメロンをあきらめて核廃棄物処理場を受け入れる、というのは
一つの解決策かもな。
青森県の六ヶ所村が今度は青くなって引きとめにかかるかも知れんがw
181 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:34:01 ID:tgVS+yA3O
米軍基地か刑務所か核廃棄物処理施設作ると良いよ。
182 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:35:19 ID:LgyQwtPl0
>>178 人口じゃねーよ。企業やら道路やら新幹線やらだ。地図見たことあるのか?
183 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:38:05 ID:2wz1NF990
>>180 ちっぽけな自分の村の財政さえろくに管理できないDQNな連中に
核廃棄物なんか管理させるのは危険だろ。
184 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:39:38 ID:ql2CU4EJ0
>>183 核施設は国や電力会社が管理して、地方自治体は説明を受ける立場だがね
185 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:41:21 ID:z6pAEgOQ0
ワロタ
痴呆零細自治体に何百億と借金できるそんな裁量があったのか
融資しまくった銀行や阿呆債権者はおとがめなしですか?
夕張市は分割して周辺自治体に吸収、債務者全員消して計画倒産しちまいなよww
186 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:41:47 ID:Dn20ZBCW0
('A`) 住民減ってるし
ノ( )ヽ どうやって借金返せばいいんだろう
くく
\ __ /
_ (m) _ ピコーン
|ミ|
/ `´ \
( ゚∀゚) そうだ!自分等でメロン作って
ノヽノ | 借金を返せばいいんだ!
< <
187 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:43:33 ID:ql2CU4EJ0
>>185 具体的な債務処理の話になった段階で債権放棄の話は当然出るだろ。
バブルに踊った破綻企業の処理と同じ。
188 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:45:11 ID:z6pAEgOQ0
>>175 そりゃ一体どこの恐怖政治だよ
北海道はそういや自民落ち込んだもんな
嫌な話だな
あのでかい債務で設けたのは夕張市だけじゃなくその多くの周辺企業もだろ
いくらなんでも夕張だけに責任押し付けすぎ
住民の移住が始まってるし、無駄に地域が崩壊するだけ
過疎地域を崩壊させて都市に移住させたいなら、それならそれでガイドラインを国は示すべきじゃね
189 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:45:37 ID:CDPeFAtQO
メロンは静岡に任せておけば?
お茶、メロン、みかん。
いいとこ取り三昧だにゃあ。
190 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:46:20 ID:+ot8jqBq0
バンバン金使ったんだから
稼ぐのも簡単だろう
ガンバレヨ夕張
191 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:46:43 ID:/zrFKWo20
>>186 お前天才すぎ
第三セクタの奴等全員農家にしてメロン王国にした方が確実に儲かるな
192 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:47:00 ID:rDqLoNjh0
>>189 浜岡の原発移せよ。
いつメルトダウンするか分からないんだから。
193 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:47:33 ID:Ws+vYi+a0
夕張市の再建策。
税金3倍にして、市長の月給は25万、一般公務員は10万、ボーナス、退職金なし。
194 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:48:58 ID:LgyQwtPl0
>>184 東京でも一基くらいは管理するべきだな。
>>123 今も昔も、自民党が一番箱モノ行政に積極的だって事を、彼らはカレーにスルーします。
箱モノ行政反対の共産党の候補が勝とうものなら、サヨだの売国奴だの非国民だの散々
言われます。
おれが夕張市長、市議会委員なら国に直接統治依頼して
勝手に議会解散、市役所閉鎖する
国もほっとけないべ
197 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:57:16 ID:Ws+vYi+a0
>>195 でも革新何とかって言う地方自治体の多くが、赤字であえいでるのは何故?
横路もそうだし。
箱物が無条件に悪いわけじゃないんだろ?
>>197 民主も同じ穴のムジナ。
箱モノ反対なら、共産党に入れるしかなし。
199 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:59:22 ID:QM0f2awb0
自民だ革新だも糞もないよ
誰が国の財政赤字を1000兆にしたんだ?
国賊工作員=非国民は氏ね!!
200 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:01:12 ID:IIuzAX7o0
ソ連が崩壊したとき、日本も同じ社会主義国家なんだから、
本気で改革すべきだった。
あるいは、北欧のように超高額の消費税かけて、福祉を厚くするとか。
202 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:05:06 ID:oWVWRFEk0
フランスの地方公務員は失業対策として、失業者を地方行員として雇っている
夕張より物価は遥かに高いが、50歳くらいのおばさんの年収は250万円程度、日本の1/4の給料
生活保護をやるのではなくて、公務員にして働かせるという雇用対策、それが地方公務員
だからフランスは公務員が多い
資本主義的に言えば、地方と都会で同じ公共サービスなんて、絶対無理なんだよ。
204 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:12:32 ID:QxVB8/W00
元々北海道は、どっかの地方からやって来た人らだし
加えて炭坑町ならなおさら土地に愛着もつ人っていねーんじゃね?
公共サービス悪くて、町の景気も悪いと来れば
逃げ出せるゆとりのある人から逃げ出すわけで、
税収は落ち込む一方だろ。
どうするんだろうね?
>>203 当然の帰結
採算なんてものを度外視するからこそ実現できるのが、公共サービス。
だが、それがゆえに、悪用する馬鹿がいる。それが公務員。
その結果がこの国日本だ。それを民にゆだねる、それはつまり、採算を
考慮せざるを得なくなる。結果、地方は壊滅する。
>>204 ・おとりつぶしにして、天領にする。
・カジノ特区にして、日本のラスベガスをめざす。
・自己破産。(法律を作る必要あり。)
・外国人が自由に住めるようにして(ry
207 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:19:59 ID:ql2CU4EJ0
>>188 恐怖政治でも何でもなく、借金した奴がその後始末をしろ、と言ってる
だけだがね。
「住民の移住が始まってるし、無駄に地域が崩壊するだけ」とのことだが、
夕張の地域社会が崩壊するのは無駄ではない。少なくともこれ以上の借金
が増えることはないし、国というより、夕張以外のよその住民がこれ以上
夕張の借金を背負わされる心配もないだから。
夕張は潔くとっととくたばれ。
208 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:22:19 ID:QM0f2awb0
美しい日本(笑)
顔の醜さはお隣の国並みw
>>206 妥当だな。
今の日本はこの手の閉塞したものが充満している。アレを止めますこれをやらない、
非常にネガティブなものしかない。まるで新しいものがない。やることといったら、労働
ビッグバンだとほざいて、経団連連中とつるんで、労働搾取というこれまたネガティブ
な策ばかりを、厚生労働省がやっている始末だ。
むしろ、カジノ特区といったように大きなそして新風を引き込む必要性がある。現在の
ラスベガスのようにコントロールされたカジノを作るべきだよ。あまりにもこの国はくだらない
ことに、そして中身のない建前を振りかざしすぎている。
210 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:22:35 ID:QxVB8/W00
>>205 まぁ、議員の先生っていう国民から直接選ばれた公務員でも、あれだしな。
そういう奴らが人事権を行使して食わせている公務員は悪そのものじゃね?
これからの時代は、無政府主義だな。治安はヤクザで十分保てるだろ。
つーか、実力のないちんぴらが仕切ってるのが国か、、そりゃ暗黒社会にもなるな。
>>210 企業でたとえるとするならば、完全に年功序列で全く新風が引き込まれない
末期症状の中小企業もしくは、同族企業そのものだろ。日本のそれってのは。
胸がすくような、そんな政治家は日本には今後生まれないかもしれんな。
>>209 まぁ、だれに吹き込まれたどうかわからんが、
成功すると見込んで実施した計画が夕張の観光地化と箱物だった。
今度こそ成功する。カジノをするから、金を貸せよってのは、これまた放漫な話だな。
これからの子供が
愛国心で贅沢をせず、国の借金のために税金を納めていけば良いだろう
>>212 金貸さないよ。
言ってみればね、政府が許可してやり、そして外部から入れてやればいい。
それだけの話だ。つまり、夕張はショバ代と税金だけを頂く。そしてそれをも
ってして返済させる。まぁ、国による植民地政策みたいなもんだ。
あんな田舎者に金を与えても、どこぞのゲーセンレベルのカジノしか出来ない
だろうし、なによりも、プロモもヘタクソだろ。あんな田舎者に任せる馬鹿はいな
いよ。だが、金は返してもらわなければならない。故の植民地化であり、その
ための地方自治体破産の方策だ。
決定権の一切は夕張にはない。ただ馬車馬のように働いてもらい、返済が
完了と同時に、町は潰す。それだけのことだ。
215 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:37:44 ID:QxVB8/W00
>>214 正直に思うが、夕張ならカジノがやれるからといって進出する企業があるのだろうか…
216 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:38:39 ID:ql2CU4EJ0
>>209 カジノがはたして儲かるか?
地域振興のために公営ギャンブル並みのテラ銭課したら、最初は賑わうかも知れんが結局また
箱物作るだけで終わると思われ。パチンコに勝てるわけがない。
どうしてもカジノにこだわるなら、まずパチンコの景品交換に30%の課税を行うのが先決だな。
さらに夕張には他に何がある?寂れた街?お客のいないスキー場?地域振興策でカジノを作る
なら熱海や別府のような寂れた温泉地の方がまだマシな投資というものだ。
夕張は映画祭だの何だのもう思う存分悪あがきはやっただろ。これ以上税金の無駄遣いせず
潔く死んでくれ。
>>215 現時点で、この国では公営以外の賭け事は出来ない。
だが、大手を振ってできるならば、出てくる企業は出てくるだろうが、ただし、日本の企業
の参入は望まないね。というのも、想定がついているだろうが、ろくでもない企業しか出て
こないだろう。パチとかヤクザとかね。
外資なら可能性は十分あり得る。そもそも日本内部の企業でカジノに関するノウハウの
あるところは皆無だ。工場に機械を作らせるのは有だとは思うがね。
218 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:41:20 ID:QM0f2awb0
>>213 これから退職する連中が
愛国心で贅沢をせず、国の借金のために年金を受け取らなければ良いだろう
議員年金・共済年金など全部取り潰し
当たり前の話
反対する奴は非国民
219 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:42:39 ID:KAN5T6OQ0
>>218 地方自治で、「国が・・・国が・・・」だってwww
馬鹿じゃないの
220 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:43:38 ID:QM0f2awb0
>>219 国が夕張化しているのを知らない白痴発見
221 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:44:47 ID:Ws+vYi+a0
夕張市救済宝くじを出すのはどう?
一等賞金9億円ぐらいで。
222 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:45:38 ID:KAN5T6OQ0
>>220 あぁ、電波の方か・・・・受信中に邪魔して済まなかったな・・・
223 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:46:13 ID:NKndVPfT0
ID:KAN5T6OQ0=無能国家公務員必死すぎww
224 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:46:40 ID:IIuzAX7o0
松坂をポスティング前に夕張市職員としておけば良かったんだよ
んで、レッドソックスから60億いただく、と
225 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:47:05 ID:NKndVPfT0
もう夕張だけの話ではないのだがww
226 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:47:26 ID:QxVB8/W00
>>216 俺の感覚なら、こっちの方がリアルだな。
夕張にカジノ特区を認めたら後は、雪崩式にあちこちにカジノ特区ができるだろう。
もう少し、魅力的な土地ができてから進出した方が良い。
結局地元密着型のカジノとしてwパチンコ屋やスライドしてくるんだろうな
パチンコ屋とかわらないカジノでは、地域の経済規模も変動しない。
俺も、潔く債権者とともに死ねと言いたい>夕張市
227 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:48:35 ID:KAN5T6OQ0
>>224 松坂の住所を夕張市にすればいいじゃん。
228 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:48:44 ID:xauKhEYk0
>>216 ラスベガスは50%だっけ。
オーストラリアは福祉やクラブチームの運営以外は使えないのだとか。
一台一台回線繋いで管理してるから誤魔化しもできないらしい。
日本のパチ屋は恥だよな。
政治家も官僚も腐ってやがる。
229 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:49:39 ID:BaF82JvF0
夕張のハコモノでたらふく儲けた政治家出て来い!
230 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:49:49 ID:Hj0cfNbA0
まさかこれも自己責任とか・・・
231 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:50:17 ID:n7EUkvFG0
本当に夕張から人が一人もいなくなったら借金は国が肩代わりするんだろ
232 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:50:21 ID:L03K/l760
この連中は焼き討ちとか実力行使をしないとわからないんだろうな。
233 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:52:54 ID:p10zkNj7O
松坂大輔か新庄剛志が夕張市民になれば解決(‘o‘)ノ
234 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:53:51 ID:QxVB8/W00
まぁ俺らも、いつでも住んでる街や、究極的には日本から逃げ出せるように
万が一の準備をしないとな、大変なことになるぞ。
他人事じゃないんだからな。
自己責任だって言われて惨めな目に遭いたくないだろ。
結局、自分のこと真剣に考えてくれるのは自分しかいないんだから。
235 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:54:03 ID:ql2CU4EJ0
>>228 ちなみにパチンコ屋も儲かってるところは儲かってるが、あっという間に
10万円くらい呑まれたりするようになってから客全体のパイは減ってる
みたい。最近はアニヲタを取り込もうとしてるみたいだが。
今、テラ銭の一番安いギャンブルはネットで株取引か為替FXだな。
236 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:54:20 ID:KAN5T6OQ0
>>233 ここは大きく、ビル・ゲイツを夕張市へ帰化させちゃえ!!
237 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:55:22 ID:x/AWbw+y0
夕張は寒いしな。人は減る一方だろう。
238 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:55:22 ID:IIuzAX7o0
>>234 その考えはすでに「地方」の人たちは実践してるよ
239 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 01:55:33 ID:Ws+vYi+a0
>>234 >自己責任だって言われて惨めな目に遭いたくないだろ。
普通の人間は自己責任でもちっとも困らない。
逃げても日本以上に住みやすいところが地上にあるとは思わない。
>>239 そりゃ、自分を高く売れないから自己責任なんだろ。
例えるなら、明日にでも不渡出してもおかしくない会社に
しがみつくより方法が無い人間は、会社辞めたら死ぬしかないだろ。
今よりなにがしかの良い条件で転職できるなら、とっくに転職してるからな。
241 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:02:10 ID:Ws+vYi+a0
>>240 いや、そういう話ではないが…
「自己責任」を取り違えてないか?
当たり前の話だぞ?
242 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:04:57 ID:Ws+vYi+a0
>>240 「他の国に逃げ出す」なんて簡単に出来ると思ってるのか?
「他の国」のほうが自己責任はきついぞ。
そりゃ、米国行っても成功する人間はいるが、言葉の壁、考え方の壁はもの凄く厳しいぞ。
243 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:06:12 ID:NKndVPfT0
行政には何も文句言わないようにしています
文句をいうとネットウヨ様が「ブサヨ!」「非国民だ!」と罵るのでwwwwwwwww
244 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:07:16 ID:sjH6WXWI0
愛国って自民党議員の言うとおり文句も言わないで奴隷のように税金を払い続けることよw
245 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:10:26 ID:ql2CU4EJ0
>>242 さらに米国は早く移民してきた連中が、後から移民してきた連中を搾取して
きた歴史でもあるからね。
日本もそうだな。今、繁栄している土地に昔から住んでると、自分の土地に
マンションやビルを建てればそれだけで左団扇。後からその土地に来た者は
すでに値上がりした土地に立つ住宅や事務所を買ったり借りたりせざる得ない。
246 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:12:05 ID:GIzESzyo0
夕張は見放されても仕方が無いだろ。
虚偽の財務状況を示して金を借りてたんだから。
民間企業でこんなことやったら貸し手から告訴される。
こんなことやってた自治体まで救ってたら他の自治体からも
非難を浴びる。
247 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:12:37 ID:QxVB8/W00
>>241 自己責任ってのは、議会や行政に放蕩財政を許した夕張市民が
公共サービスのツケを払って生活することを指すんじゃないのか?
一般有権者のどれだけが、自治体や国家の財政、その見通しを考えて票を
投じているんだい?
説明責任を求めない俺らが悪いということなら、その教訓を
新天地で生かすべきだろう。
248 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:13:46 ID:KAN5T6OQ0
249 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:14:40 ID:9L9NFRnI0
よくまぁ・・・そんな事を平気で言うもんだwww
起債するにしても国の許可がないとダメだろう?wwww 少なくともその時点での起債は
国の許可が必要だったはずだろ。計画を前もって聞いて許可を出したはずだろwww
無茶もいいとこ。
だが、見せつける意味に置いてはこれでよし。
250 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:15:34 ID:Ws+vYi+a0
>>247 そういうことなら、とっとと夕張市を出ることだな。
251 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:17:47 ID:KAN5T6OQ0
>>249 >>起債するにしても国の許可がないとダメだろう?
それを強く主張したら、夕張市は詐欺になりますが・・・
252 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:20:30 ID:9L9NFRnI0
>>251 当たり前wwww 前もって知ってたんだから、そりゃ国もわざと通したんだよwww
審査の甘さは歴史を紐とくまでもないだろ?www
でもこれでいいんだろう。破産させないと分からなかったんだから。
253 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:21:02 ID:BpRwMnis0
おいおい、こんなこと言ったら
また小宮悦子が泣いちゃうぞ。
254 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:22:24 ID:GIzESzyo0
そうなんだよ。夕張は国の役人も騙して起債してた。
騙してた相手に助けてと言っても無理だよ。
>>250 だから、言ってるだろ。そんときが来るときに逃げ出せるように、準備をしなきゃ
大変なことになるなと。俺は神奈川だけど、まったくの他人事とは思えないからな。
自治体、国が、いついかなるときでも守ってくれるわけじゃない。
たとえば、年金が貰えなくてもやっていけるような蓄えはしとかなきゃならんし、
惨めで税金だけ高いってなら、海外でもやっていけるように語学もまなばないかん。
256 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:23:22 ID:1mxiScDr0
国は夕張を見捨てたわけだ。
自分たちに責任追及の手がせまるまえに切捨て。
258 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:26:41 ID:KAN5T6OQ0
>>252 >>前もって知ってたんだから
ソースは?
そんな重大ニュースは、2ちゃんで書かずに新聞社に売ったら?
259 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:27:12 ID:Ldnailo/0
調子に乗ってたたいてるけど、700兆円とも言われる国債の責を取る覚悟はあんのかね?
ってか、どうやって責とるんだろうね>国。 誰かが、「払うべき」なんて暢気な事言うんだろうか。
260 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:28:38 ID:mae8NBEG0
図書館潰すのはかわいそうだとオモタ
もう逃げちまいなよ
261 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:28:59 ID:NKndVPfT0
>>254 そう。
市が市民や国を騙していた。
で、安倍ちゃん曰く「騙された市民は市ねや!」www
美しい日本
ところで郵貯の焦げ付きは何百兆あるのかね?
いつまで経ってもディスクローズされないけど
あれは国が国民を騙しているんじゃねえの?www
262 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:29:52 ID:X+7+rSsIO
>>257 いまさら木村剛なんか出すなよ。萎える。
263 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:30:28 ID:NKndVPfT0
地方自治体に騙された市民は誰にも助けて貰えない
それが美しい日本
by 自民党工作員
264 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:31:06 ID:Ldnailo/0
>>261 国民のために働いた結果だから、責任は国民にあるんだろうな〜笑
ほんと、死んで欲しいね。 穀潰しには
>>256 そう言う事だな。今、発行されようとしている地方債にしたって、まず回収不可能な物は
相当あるはずだ。普通、そんなの国が認めちゃいけない。だが、袖の下を貰ってるんだろう。
チョロいもんだろうなwwww
国側の起債審査担当の預貯金調べてみろよwww いきなり増えてたりするかなり不自然な
動きがあるのは間違いない。
だが国もその動きは潰すだろう。本当に厳密に審査したら日本終わりだ。地方が破綻しまくる。
まず耐えられない。日本沈没だ。まじで。
マスゴミは夕張だけやってるが、本当の奥底にはとてつもない爆弾が潜んでるよ。今の日本は
隠してるだけで、相当やばい。だから、今回の動きも当然だろうよ。
266 :
ガムはロッテ:2006/12/17(日) 02:33:17 ID:yMldKkBE0
夕張はじまったな
267 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:34:28 ID:KAN5T6OQ0
>>264 その人、電波系。ID変えて頑張ってるけどね・・・
268 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:38:21 ID:Ldnailo/0
>>267 悪いことは言ってない気もするけどねぇ。
結局、責任取らない人が責任は無いなんて言っちゃってるだけで。
「払うべき」とか言ってるけど、誰も居なくなったらどうすんのよ?(w
国に責任は無い、で切って捨ててる場合じゃないと思うんだけど。
ホント、バカなんじゃないかと思うよ。
269 :
お子様は早く寝たほうがいいぞ:2006/12/17(日) 02:41:05 ID:NKndVPfT0
>【ゲンダイ】石原都知事、都ホームページでトーキョーワンダーサイト弁明動画 内心焦りまくっているように見えると日刊ゲンダイ[1件]
>173 : 名前:名無しさん@七周年 E-mail: 投稿日:2006/12/17(日) 01:30:57 ID:KAN5T6OQ0
>>> 石原知事も、内心焦りまくっているように見える。
>さすがゲンダイwwww イメージだけ記事を書くw
270 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:41:23 ID:KAN5T6OQ0
>>268 >>国に責任は無い、で切って捨ててる場合じゃないと思うんだけど。
「国に責任」じゃなくて「国に助けて貰いたい」でしょ・・・
271 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:41:23 ID:CUwk7tazO
夕張市民のせいだろ(笑)
当選させてんのオマイラだしな。
272 :
ガムはロッテ:2006/12/17(日) 02:41:57 ID:yMldKkBE0
どう見たら切って捨てているように見えるのか知らないけど、
これから国が夕張の面倒を見てやるんじゃん。
自分のケツも拭けない夕張をね。
だから、夕張はじまったな
273 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:44:48 ID:KAN5T6OQ0
>>272 まぁ、親(国)とニート(夕張)の関係だな・・・
274 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:45:14 ID:Ldnailo/0
>>272 国が面倒見るのか? 道が見るんじゃねぇの?
一時は国策を担った地方なのにねぇ。
275 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:48:38 ID:NKndVPfT0
国が切り捨てるのだから
市民とか市内の企業は国税払わなくていいんじゃねえの?w
沢山の企業が移転してくるよwwww
276 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:49:40 ID:KAN5T6OQ0
>>274 今のところ、道は、夕張市がまとめた財政再建計画案を、夕張市の代わりに総務省に説明する立場だね。
まぁ連帯保証人のようなものかな?
277 :
ガムはロッテ:2006/12/17(日) 02:50:36 ID:yMldKkBE0
>>274 国も道も面倒を見るよ。
だけど、ニートに必要なのは金じゃなくて教育。
だから夕張の自立にむけた国と道の厳しい指導がまっているのさ
これまでの夕張より、ずっと良くなるよ
278 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:54:59 ID:ql2CU4EJ0
これから地方債も国債や社債のように厳しく格付けされて、ヤバい自治体は借金
できなくなると思うよ。夕張市の債券なんてジャンク債扱いになるだろうな。
それで地方財政が健全化するなら仕方がない。
行政サービスが低下して負担増となれば、どこの自治体でも市民が税金の使い道
に敏感になるだろう。税収が増えないのに職員の昇給なんぞもってのほかという
時代になると思う。民間企業なら数字が上がらなければ昇給停止やリストラは
フツーにある。
279 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 02:55:27 ID:Ldnailo/0
>>277 上手くいかなきゃ小役人切って終了だろ。
開発局って今は無かったんだっけ?大臣クラスの首掛けなきゃなぁ(w
280 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:06:58 ID:Z8dJhSAC0
まぁ、助けてやるのが筋かもしれんが、ここで助けちゃうと他の自治体にも破綻しても大丈せしめにな夫っていう前例を与えちゃうから
、助けちゃダメだな。
とりあえず、バフェットとかゲイツあたりにメロンと寄付の懇願の手紙出してみればいいんじゃね?
世界中のお金持ちに寄付お願いしまくれば、誰かは出してくれるかもよ。
お礼にバフェット通りとかソロス通りとか地名を付けてあげればいいと思うよ。
281 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:07:05 ID:ql2CU4EJ0
結局夕張市処分の落としどころは、今更どこにも行けない高齢者と身障者は福祉の枠で
救済して、後はメロン農家からの税収で賄えるだけの行政サービスと職員数ということ
になるんだろうな。メロン農家からの税収が増えない限り、当然市職員の昇給も増員も
なし。
借金に関しては、債権者と債権放棄について、とことん当事者同士で争って貰うしか
ないな。
国が出るとしたら、市職員の給与が本当に払えなくなって、小中学校の先生方までが
逃げ出して義務教育が維持できなくなった時だと思う。
子供は自分の意思で夕張市に生まれてきたわけじゃないからね。まあ、その頃には子供
を持つ家庭は夕張にはもういないと思うけど。
282 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:10:43 ID:pUWrpOQp0
夕張メロンも連作の影響で葉に病気が出たりして、
加工用(夕張メロンゼリーとか)に回す分が多くなって、
あんまり儲けがないって聞くよ。
高級品なイメージだけれど、夕張で「メロン御殿」なんて見た事無い、
ボロい家ばかりだって、うちの母(祖母が夕張出身)が言ってた。
>>278 起債に関しては金利を引き上げざるを得ないだろう。もうこれからは銀行側も慎重になるはずだ。
本発表は相当な意味があり、つまり、起債の主の受け側である銀行も国のお墨付きを貰えないと
言うことを言い切ったと言う起債側からするととてつもない恐怖がある発表なんだよ。
下手すると起債しても、受けが居ない可能性すら出てくる。調達金利を引き上げる事になるな。そうなると。
より地方の財政を圧迫する訳だ。でも発行しないと地方は生きていけない。起債してない県が一体どれだけ
あるかね?wwww だから他の県がこれを境としてバンバンやばいよ、やばいよと言ってる訳だ。
2chの様々なスレッドで公務員の給料を引き下げると言う件が議論されているが、これは地方からのお願い
なのかもしれんよ。今、唐突に発表された安部総理からの公務員給料引き下げはこれをしないと地方の財政
が耐えられないという事で国にお願いして下げて貰おうって事なのかもしれない。地方にはしがらみがあって
下げる事が出来ないのかもね。
284 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:12:43 ID:BaF82JvF0
国・政治家・市・市民の四つ巴の責任転嫁が始まりましたよw
285 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:13:06 ID:Q8IMamNq0
地方に対する中央の圧力なんだろな。
江戸幕府のやり方に似てる。
日本も未だ発展途上なのか、単に過去の
手順を繰り返してるのか。
見え見えの手法だね。
286 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:15:40 ID:IHk892pVO
大半のかっぺは、草などを食べること。
ルーチンワークやってる分際で、5万以上の月給を望まないこと。
かっぺごときが車などのように贅沢はできないことを知ること。
こういったことを啓蒙していくべき。
夕張を例にとれば、それをやっていれば破綻などしなかったのに、
金だけ貰って、さらにそれだけでは飽きたらず借金して、
車を買うだのエアコンを買うだのして、それで自己破産して親である国に泣きつくなんざふざけすぎ!
地方に住む全てとは言わないが少なくとも8割の地方民は、
食事は草粥、移動は歩行、家はワラか木で暮らすことを命じる。
どれだけ迷惑かけてるんだよ!
287 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:17:11 ID:JbZtbgdw0
夕張はこれから次々と始まる地方自治体破綻のモデルケースになるからな。
よーくみとけよ。
288 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:18:46 ID:6qmqqyMr0
大阪はまだ?
289 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:19:20 ID:3xeQ5Jei0
>>283 「ネタは無いけど債権買って!」は民間でも通らんしね。
金が欲しけりゃ儲けさせる案を出せ、話はそれからだ。って時代になるんでしょう。
逆に言えばこれから地方の首長になる人間には、そういう経営者としての手腕が必須になるかもね。
290 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:20:07 ID:u6humBiD0
拓銀と夕張。
はっきり言って北海道に対して国は冷たい。
291 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:21:05 ID:ql2CU4EJ0
>>283 たぶんそうなるだろうね。その時こそ本当に必要な行政サービスとは
何か、それを維持するために我々はいくら負担しなくてはならないか。
という問いかけが市民の中から真剣に行われると思う。
その問いかけに耐えられる自治体職員がどのくらいいるか、今から楽しみ
でもある。
思うに自治体が何が何でも維持すべき行政サービスとは
上下水道、ゴミの処理、義務教育くらいじゃね?
292 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:21:12 ID:SmBJ3LPQ0
レトルトカレーのレビュー書いてる人って稀にスパイスからカレーを語れる人ってのもいるけど
カップ麺に関してはそういう人って見かけないんだよなぁ
レビューからして数は多いけど、基本的に料理しない人なんだろうなぁって印象しか残らないのばっかりだ
まぁカップ麺ってジャンル自体そういうものを期待する分野じゃないってことかな・・・
293 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:23:31 ID:lb/u6BHJO
夕張メロン値上か
メロンなんか高い割りにたいしてうまくもないし、
もらっても食べないから迷惑なんだよな
295 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:27:03 ID:6qmqqyMr0
296 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:27:26 ID:Ldnailo/0
297 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:28:06 ID:kLuT4GBs0
298 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:30:11 ID:3xeQ5Jei0
>>291 ゴミとか捨てるのも市民負担にしたらどうかね。
今でもゴミ袋をちょっと高めの有料にして負担してるわけだし。
参入業者の数によっては新しいビジネスになるかもしれない。
義務教育も必ずしも公がマストでやる必要は無いとおもうけどね。
ただ貧困層がまともな教育ができないのは問題あるから、そういう意味では残さざるを得ないか。
昔の寺子屋みたいに小規模な寺子屋がいっぱいできれば、これまた新しいビジネスになるかもしれんね。
実際昔の寺子屋も武士の次男三男とか、家のあとを継げないのがやってた例もあるし雇用対策にひとつ。
別に小さな政府を推奨するわけじゃないが、地方は規模が小さい割りに数が多いとかありすぎねえ?
企業みたいに営利目的で切磋琢磨するわけでもないんだから、統廃合を進めて効率化したら納税者の負担も減りそうだし。
>>98 いいえて、妙だな。
アフリカの連中に金を渡しても、
搾取の返済くらいにしか思わないから、金が身に付かない。
夕張もそれだったわけだ。
300 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:37:12 ID:IHk892pVO
日本は超法規的措置をとらないともう無理。
韓国バカにしてる場合じゃない。
国が遡及効を生じさせて、公務員、また退職した公務員からも私財を全て提供させないともうヤバい。
さらに、私財没収後、公務員一人当たり平均で10億の借金を背負わせることも必要。
こんなことを言うと、法学や経済学の表面をかじった奴がふぁびょるのは読めているが
それを国がやらないと、もうどうしようもないしな。
301 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:38:18 ID:a+mCS7cj0
>>291 >上下水道、ゴミの処理、義務教育
どれも民間でできるな。
302 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:38:29 ID:ql2CU4EJ0
>>298 それは俺も考えたが、上下水道とゴミ処理に民間業者の引き受け手があれば民間委託
もいいと思うよ。
ただ、お金に困った自治体や民間業者の利益追求のためにいい加減なことされて環境
問題が発生すると近隣自治体も迷惑するからね。産廃処理業者なんていまだにヤクザ
の稼業だったりするし。
そういう意味で、もしどうしても一定水準が維持できないようなら義務教育同様、国
のてこ入れが必要かなと思った次第。
303 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:39:19 ID:pg7Hhtaa0
市の職員全員が肝臓売れよ。
304 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:48:00 ID:Ldnailo/0
民間ったってそんなに会社無いべ。都会とは違うのだよ、都会とは。
305 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 03:49:26 ID:Da+SceB90
オーストラリア人にあげちゃえよ
>>289>>291 だね〜wwww
2chで散々言われてる公務員問題だけど、給料下がるのは意外と早いかもしれないね。
起債で得た金で公務員を養ってた地方自治体も相当あるだろうし。
これは夕張の悲惨さを伝え聞いた公務員がこうは成りたくないと言う一身からかもだけど。
そうなると公務員への労働三権+給料削減ももしかしたら早く成立するかもしれない。
だってあれだけ支持率を気にしている安部総理を初めとする内閣がこんな事を今の時期に
言うのはかなり不自然だもの。
こうなってくると公務員も悲惨だな。来年ぐらいには阿鼻叫喚かもしれないねぇ。
307 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 04:09:21 ID:ql2CU4EJ0
後それから破綻した自治体の救済策としてビルゲイツとかの富豪に帰化して
もらうw 住民票を置いてもらうwというアイデアがあるが、国や個人以外にも
よその裕福な自治体に泣きつくのも手だな。
愛知県豊田市とか岡崎市とかは他の同クラスの自治体と較べて、一つの事業に
組む予算が一桁違うそうだ。
こういう自治体に市長をはじめ夕張市職員が行って土下座して、「国からも見放
されました。このままでは義務教育すら維持できません、子供たちがかわいそうです。」
と毎日涙の訴えをやれば先方の市民の同情を買って夕張市救済事業の予算案が先方の
市議会通過するかも知れんぜ。
もちろん最初は乞食扱い受けるだろうけど。国に対して当然の権利と言わんばかり態度で
陳情するよりマシだと思う。
全員移住すれば債務はチャラになるよ。
市役所の土地だけ夕張市にして全部債務引き継いで他のところは他の市町村に吸収合併してもらって
最後に市長が転出すれば債務消滅。
309 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 04:47:02 ID:IHk892pVO
移住など許可してはならない。借金を払うのは当たり前。
逃げ出した奴には国が強制的に課税すべき。
夕張だし北海道なのだから、夕焼けを見て晩ごはん代わりにし、
夜は月明かりで生活させ、朝は豊富な雪を朝ごはんにし、
昼は北海道はでっかいどうー!と叫び空腹を紛らわさせることが財政再建の王道。
しかし俺は鬼ではない。
一週間に一度、じゃがいもに、バターを塗ったパン、コーンスープ、ホットミルク、
とうもろこしに、カール、ポテトチップスを食すことを許可してあげたらいいのにと思う。
>>307 泣きつけば何とかなると考えてるところにワロタ
311 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 05:25:02 ID:5WNPPjgJ0
地方債をしこたま買い込んでる地銀の取り付け騒ぎが起こっても知らんぞ。
312 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 05:26:05 ID:zDjaV1dVO
無能安倍
一番酷い無駄遣いをしているのが国なのに、知らんぷりとはなぁ。
国が破綻しても、やっぱり自分たちの責任は認めないだろうな。
314 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 09:23:34 ID:DK+Mohxq0
え?いいんじゃねぇの?
315 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 09:30:58 ID:Y1ZjabbG0
地銀は不良債権を抱えたな
316 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 09:44:22 ID:/Jia33RI0
国に責任は無いが北海道には責任がある。
横路は責任を取ってタイゾーに北海道一区を譲るべきだ
317 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 09:46:22 ID:NKndVPfT0
愛 国 心 ?
何かの冗談ですか?wwwwww
カジノ特区と売春特区に指定して人を呼び込むところから
始めればいいのに。
319 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 10:41:07 ID:BRUwBoWx0
夕張市はもともと、石炭産業さえなければ存在しない町だったんだから、
石炭産業がなくなった今、国は夕張市を地上から完全に抹消する義務が
あるのではないか?
320 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 10:42:12 ID:fmgASjXX0
ロシアに売っちゃえよ。
321 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 10:50:58 ID:DPFAERsEO
公務員達は国に捨てられたわけか
322 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 10:55:41 ID:bD+lRZHE0
やらせタウンミーティングで街起こし アベちゃん
323 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 10:58:22 ID:tl3BDPNdO
324 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 11:06:54 ID:bD+lRZHE0
やらせタウンミーティングの無駄金は国に責任無し アベちゃんw
325 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 11:52:20 ID:ql2CU4EJ0
326 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 11:54:10 ID:nXXmRB8G0
2 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2006/12/16(土) 06:04 ID:WhVZnY240
あ
3 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2006/12/16(土) 06:05 ID:rF9BbINmO
い
4 名前:名無しさん@七周年 投稿日:2006/12/16(土) 06:06 ID:PgII3aKK0
う
うつくしいレス = にくいしくつう
327 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 12:01:45 ID:ql2CU4EJ0
放漫経営だ!自己責任だ!と言いつつ、放漫経営を許してるのが自民(民主も相乗り
だったりするんだよねぇ)
そして、箱モノ反対の共産党の候補を選んだら「売国奴!」「非国民!」「ブサヨめ!」
「○○民の民度が知れるな!」だの言いたい放題。
329 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 13:25:21 ID:+YKDLum10
ぬけぬけと赤坂の議員宿舎に入舎するような輩が、民度民度。
おまえ、国の借金見てから物言えと(w
大阪市が破綻したら、
地下鉄が廃止されますか?
331 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 13:33:17 ID:yF49JEsy0
道州制採用しようぜ
>>IHk892pVO
お前、必死杉wwwwwww
333 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 14:48:58 ID:NKndVPfT0
>>329 同意
国の財政を破綻させた責任を取れよーー>工作員へ
この国にしてこの地方あり。なのにな。
国がまともにならなきゃ地方がまともになるわけがない。
335 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 14:57:27 ID:NKndVPfT0
>>334 同意。
政治屋が官僚が国を食いつぶしていて何が「愛国心」だよ(笑)
>>319 村に格下げしてメロンを特産物にしたら結構いいかもしれん。
337 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 15:00:23 ID:NKndVPfT0
国が市を見放したのだから
市民ももう国税を払わなくていいんじゃねえの?
国の財政赤字1000兆負担がなくなるほうがメリットあるよ
こんな夕張市でも職員全員にボーナス支給だもんな。
これ以上タカルんじゃねー!
339 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 17:35:22 ID:PaIeFXk2O
シムシティやってたら今の夕張のような感じになってしまった。
341 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 18:17:32 ID:xr5nyu6E0
借金の話で「責任」と言ったら、それは「返済責任」に決まってるだろうが。
曖昧な「道義的責任」の類ではないぞ。
国に返済責任はない。国は地方自治体の保証人ではない。それが明確化されたんだよ。
大いなる前進ではないかね。
国に返済責任が無いのは、全く正しいとして、その場合、夕張市が返済すべきだなんだと
理屈つけたって、これは直ちに事実上の債務不履行宣言と同じだよ。
話をゴチャゴチャ引っ張る前に、夕張市長も市議会も、債務不履行宣言して辞職・解散したら如何かな。
その方が、金融機関等も損金処理し易いだろう。
342 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 18:19:36 ID:mgSmzvL00
政府が助けてくれると思ったら大間違い。
自業自得。
市職員もそのうち自滅。
343 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 18:20:50 ID:DluTUZWF0
何か国の財政破綻のときもこうだろうな
344 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 18:27:42 ID:xr5nyu6E0
この答弁書の致命的な欠陥は、夕張市には返済できない借金を、
「返済すべき」とだけ一般論でくくって、結局、どういう扱いになるのか、
何も書いてないことだな。
このままじゃ金融機関等は、損金処理もできん。
紙クズとなった公債を抱え込んで、黒字決算で税金まで払わねばならん。
確か、債権が不履行になった時の保険をビジネスにしてる企業も有るだろ。
金融機関等が、それの支払いを請求したらどうなるんだね。
345 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 18:31:41 ID:iYKorBhP0
【政治】「日本破綻、政治家に責任なし」政府が答弁書を閣議決定
>>341 >話をゴチャゴチャ引っ張る前に、夕張市長も市議会も、債務不履行宣言して辞職・解散したら如何かな。
当然全ての資産は処分されるから、初の自治体消滅が見られるわけか。
∧_∧
( ,,・∀・) ドキドキワクワク
( ∪ ∪
と__)__)
348 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 18:55:17 ID:ql2CU4EJ0
>>337 では夕張市は地方交付税交付金や国庫支出金も返上するんだね。
見上げた心がけだ。
349 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 18:56:30 ID:mHVvHRxy0
350 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 18:58:17 ID:Z2rHfQnAO
監督責任はないんだな。ナベシネさんと同じ。
351 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 18:59:28 ID:NKndVPfT0
国の財政赤字1000兆の責任も負いませんってさwwww
流石、アホ自民党
352 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:10:42 ID:9S9qsihu0
債務不履行宣言はまずいだろ。
税収があるうちは、返さんと...
353 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:16:38 ID:ObhOKASv0
国のやっている事が、バブル期の銀行が無計画に貸し出していたのとよく似ている
354 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:17:07 ID:g+g/TmJsO
私企業である銀行の不良債権には至れり尽くせりだったが
相手が公的機関だと何ら手を差し伸べようとしないんだな
355 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:17:48 ID:0vmG0cAsO
つまり、
小泉時代に作った借金だから
小泉さんの責任だと?w
356 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:18:47 ID:Vtyhe6Lv0
責任がねえ分けね絵だろw
総務省は市町村を監督する権限がある。
権限がある=責任がある
こんなバカ答弁書つくってる官僚は本と馬鹿だなw
357 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:19:28 ID:SICHFutZO
夕張市国独立
358 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:24:04 ID:oIqFEjUdO
夕張メロン城がいけないのか!!
>>337 じゃ、国や道からのサービスも返上だね。
国道は封鎖。道警は夕張は管轄外。自衛隊も夕張は守らない。
当然、裁判所も夕張人からの訴えは扱わない。
残った市民の税金だけで、警察や裁判所、道路といった全てを整備していけよ。
あと、夕張から日本への入国は、ビザが無いと認めないからね。
じゃ、サヨナラお元気で。
360 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:25:54 ID:xr5nyu6E0
ここで「責任が有る」って書いたら、
道義的責任の意図であっても、そのまま返済責任の意味に取られるだろうが。
ここは「責任が無い」と書いたのは正しいんだよ。
しかし、国に返済責任がない以上、もう夕張の債務は、デフォルトに到るしかないのに、
そこを曖昧模糊と書いてるのは零点だな。
361 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:36:49 ID:xr5nyu6E0
道路はともかく、警察や裁判所なんか、自前でやるのは簡単だよ。
それらを国がやる必要があるのは、公平性が要るからだ。
そうでなきゃ、よそ者を見かけたら排除する自警団で足りる。
裁判だって、陪審員制にして、地元民にだけ有利にすればいい。
地元民の間での裁判沙汰なんか、それこそ、どう決着しようが地元の勝手、
ということになる。
実際、米国でさえ、田舎の方なんか、そんなもんだよ。
362 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:40:00 ID:6SOzMtv20
土建屋県会議員や市会議員、それを推進した市長に投票した夕張市民も悪い。
今更ガタガタ言うな。まさに衆愚政治。
363 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:40:14 ID:xr5nyu6E0
>>352 「税収の範囲内で返します」だって、債務不履行宣言と同じではないかい。
それじゃ200年経っても返済できんのだから。
当初の債務契約を一方的に延長する以上、程度の上下はあれ、債務不履行と
本質は同じなのよ。
364 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:41:59 ID:9DJmPMVX0
犯人は夕張市民だって朝日新聞が書いてたよ
365 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:43:32 ID:A8jDh7yh0
現場の実情なんか霞ヶ関のノータリンどもは知らないからね。10時ごろ出勤して
午前はデスクでふんぞり返って新聞読んで、午後はバイトの若い姉ちゃん
いじれば一日終わるんだから、気楽なもんだよな。
おまいらいっかい現場に出て、一般人とじかに話してみろ!このバカ助が!
366 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:44:25 ID:uWlVccrh0
箱物つくれぇって、大号令かけて
借金漬けにして
うまい汁すったゼネコンと国会の先生の
責任はどうするのよ!
367 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:44:39 ID:VgQ3GCbe0
地場産業の無い地域は土建屋が地場産業なんだな。長野は元に戻ってしまった。
次の破綻は長野だな。破綻しても県民の選択だ。By 田中工作員。
368 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:45:20 ID:C4e+cQXY0
しかし、この借金はどんな形で散らばってるんだろう。
貸し出した銀行はガクブルだろうな。
369 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:45:26 ID:7FQ1bhKl0
確かに夕張の責務だが、国土の均衡ある発展、重厚な政治の推進から考えれば、都市部への
特別消費税の創設など、できることも多い。
370 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:50:34 ID:felpHGx10
夕張市職員は住民と一体になってメロン作って財政を回復させろよ
これなら確実に収益あがるぞ
まぁ寄生虫に自分等の食い扶持を稼げなんてどだい無理な注文かも知れんがなw
371 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:51:34 ID:9S9qsihu0
>>369 なんで、都市住民に負担をかけるんだ。
負担なら企業にかけろよ。東京本社税を創設すれば、あっという間に地方に分散するぞ。
夕張には何の解決にもならないが...
ゴルゴムの仕業だな
373 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:54:32 ID:cnBHCKGx0
あれ?公共工事で甘い汁吸った議員やゼネコンは無視ですか?
政府が不況時にあれだけ地方に公共事業推進してたのに
374 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:55:20 ID:EcTNm5CO0
夕張市長が、無駄な箱物作って、借金かくしてやってきたんだから
国に責任はないだろ 国に責任があるなんてことになったら、
他県の住民の国税が夕張にさらに使われて不公平すぎる
375 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:57:22 ID:dv61lbTA0
総務省も責任0だとは考えにくいが・・・
ただ、突き放すこと自体には賛成。
最後は国が助けてくれる甘い考えをばっさり断ち切れ
376 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:58:07 ID:N9oDfdFN0
住民は国に捨てられたんだから違法行為で生活費稼いでもいいかもね。
377 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:59:08 ID:6SOzMtv20
>>373 そんなもんだろ。
前回の選挙前に本家で地方の土建屋や族議員叩いたら
「妄想乙」「土建屋乙」「施工乙」だの叩かれまくったよ。で、この結果。
叩いた香具師出て来い。
378 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:59:08 ID:/EZu2YFe0
更地にして原発つくれよ
もしくは超巨大な墓場 土地不足なんだからよ
380 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 20:01:38 ID:6SOzMtv20
>>378 外出だが
・原発→ 山中で冷却水の確保難しい。
・刑務所→ 引く手数多、地場産業もなく難しい。
・産廃処分場→ 場所無く、輸送コスト高い。
381 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 20:07:26 ID:xr5nyu6E0
地方の破綻対策として、債務不履行にしないなら、都市住民への増税も、
理屈上はありえると思う。
というか、消去法で言えば、それしか有り得ない。
地方は返済できず、地方債を国債でカバーもできず、
なら財源は都市住民しかないわな。
企業に増税するのも、住民に増税するのも、とどのつまり同じだからな。
増税で経営が苦しくなったら、従業員の給料減も、人員削減もするだろう。
結局、そういうケツの持って行き方しか出来ない垂れ流し政策を、
官僚の口先のゴマカシに騙されて、今まで看過してた訳だ。
382 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 20:20:35 ID:7dtpiRkV0
>>380 刑務所なんだが、実は夕張には有望な産業がある。そう、石炭。
夕張の場合、実は鉱脈がまだまだ残ってる。
ただ、鉱脈が深い場所なので安全対策のコストが掛かるのと、
事故の補償で炭坑会社が閉山してしまったのが、真相。
受刑者なら人件費ほぼゼロだから、採算は取れる。
今や釧路の炭坑は中国炭の価格高騰のおかげで内外価格差が解消して、業績好調。
幸いなことに鉄道が健在なので(大量輸送なのでトラックで運ぶと採算が取れない)、
運搬にも問題は無い。
383 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 20:22:05 ID:r/dH44Nw0
これで愛国心だの教育改革だとか言ってるのはお笑いだな。
384 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 20:25:30 ID:xr5nyu6E0
そして夕張には、敢えて言うが、石炭を掘れ。他に産業はないんだから。
無論、円高の進んだ現代じゃ、石炭なんか掘っても、時給五十円くらいの
超々ワーキングプアにしかならんだろう。しかも危険な仕事だろう。
しかし、夕張は採炭のための市である以上、そこで生き続けたいなら、
たとえタダ働きでも掘るしかないな。
夕張の(或いは北海道全域の)所得が激減し、インド並に人件費が下がり、
生産コストが下がれば、海外に対しても価格競争力は多少は盛り返すかもしらん。
バラマキ公共事業の悪いことは、地方の所得を上げてしまうことだ。
結果、地方の全ての産業の競争力を低下させてしまう。
>>382 なるほど。コストか。
ガス噴出の爆発事故は悲惨だったなあ。何もできずそのまま(水注入、100人位死亡)→歳バレw。
昔みたいに、トロッコ手押しとかならコスト面ではドル箱の石勝線も走っているし、有望なのかなあ。
新夕張駅に専用ホームが必要ですね。
386 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 20:39:25 ID:6SOzMtv20
387 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 20:42:29 ID:xr5nyu6E0
インドや中国なら、千人死んでも閉山にせんだろう。
人の命が一番安いからな。
そういう連中と価格競争をする以上、赤貧のような労働条件になるに決まってる。
しかしやれ。それが格差社会だ。
388 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 20:48:45 ID:VgQ3GCbe0
>>368 あなたの考えは殆ど見ませんね。次の「拓銀」がどんどん出てくるでしょう。
ホクレンもヤバイのかな?北海道の人プリーズ。
389 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 20:54:07 ID:xU1d6UarO
夕張でサバゲーしようぜ
390 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 20:56:53 ID:6nfxJZC40
そりゃ、国には責任ないだろうさ。義務だってありゃしないんだ。責任があるはずもない。
だから、口も出すな。
391 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 21:02:14 ID:SH1ZBd0v0
そのうち北海道をロシアに売却とか?今の公務員ならやりかねんことだな。
392 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 21:03:33 ID:oVoje3hV0
>>390 >>だから、口も出すな
と、今年の5月ぐらいに全国の知事さんが言ってたね・・・・
393 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 21:13:43 ID:WB8ys/bN0
>>386 サンクス。生産のために保安を疎かにしたのが事故の原因なのだね。
ならば、受刑者による炭坑復活は十分可能だ。嫌というほど保安対策を講じた上で、
受刑者に石炭を掘らせれば良い。人件費ゼロなら、それでも採算は取れるだろう。
394 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 21:24:32 ID:WVd7/7gn0
だいたい地方債の発行って道知事の許可をとってやるもんだったんだろ
北海道が面倒みてやんなきゃダメだよな
395 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 21:26:25 ID:NKndVPfT0
さあみんなで夕張市を虐めてストレス発散です
美しい愛国心
by 安倍晋三 自由民主党総裁 成蹊卒
>>393 受刑者が全員炭鉱に刑務作業したとしても、何千もいない限り生産量はたかがしれているでしょう。
刑務所新設・閉山した再び採掘する環境整えるだけで相当な費用がかかるのでは。(数十〜百億単位?)
いい案とは思うが、住民や国民の理解を得るのは難しいのでは。
>>393 そして死刑判決の出てない受刑者を死刑にする、と。
398 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 21:30:59 ID:NKndVPfT0
さあみんなで夕張市を虐めてストレス発散です
美しい愛国心
by 安倍晋三 自由民主党総裁 成蹊卒
399 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 21:35:16 ID:ECmC4ej/0
夕張市の方達は国の決めた法律や規制など気にせず
手段を問わず生活費を稼いでください。
頑張って下さい。明日はわが身の事なので国は忘れる事にします。
400 :
株価【970】 :2006/12/17(日) 21:43:32
傘 ID:VgQ3GCbe0 株主優待
>>398 あなたの意見には概ね同意ですが、このスレは「ストレス発散」という人は少ないのでは?
長野、兵庫、北海道(歌志内や夕張周辺)だの「例のリスト」入りした地方も破綻寸前。
選挙に棄権したり土建屋議員マンセーや公務員のコストを看過したツケが今ここに。
401 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 21:44:00 ID:rigqiADq0
ということでいずれ財政破綻する北海道共々ロシアに有償で割譲いたします
それしか解決の道はありません
それが美しい国です
402 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 21:45:59 ID:NKndVPfT0
さあみんなで夕張市民を虐めましょう
美しい愛国心
by 安倍晋三 自由民主党総裁 成蹊卒
&
2ちゃん常駐国家公務員
403 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 21:47:13 ID:rigqiADq0
沖縄も九州も財政破綻を免れられません
財政を切り詰めてどうなるものでもありません
借金を中国に買い取ってもらうかわりに中国に編入させていただきます
これは借金のない美しい国を作るために必要なことです
404 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 21:48:01 ID:NKndVPfT0
国の財政赤字1000兆の責任は誰もとりません
議員数削減反対!!!
国家公務員数削減反対!!!
国家公務員給料削減反対!!!
天下り廃止反対!!!!
by 美しい国の国家公務員&工作員
405 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 21:50:24 ID:aG7u4x5u0
おいおいお前らの大半は元ネトウヨだろ
じゃあそれなりの責任をとらなきゃダメだろ、苦痛という形で
去年は小泉を批判したらすぐ売国奴呼ばわりしたくせに
いまさら苦痛を全部回避しようとは虫が良すぎるんだよ
406 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 21:50:50 ID:k4Gj8FBWO
公務員は名誉職にして無給で死ぬまで働かせろよ。
または全員クビにして老人に仕事させて年金額カットしろ!
407 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 21:51:57 ID:NKndVPfT0
国家公務員には何の責任もありません
1000兆・・・ww
過去レスにあった、本当の北海道再生は3−40年後なのかな。
温暖化でコメが北海道でしか生産できなくなり、ミカンが青森で栽培される。
九州は沖縄以上の亜熱帯となり、熱帯の疫病が本州まで蔓延する・・・。
409 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 21:53:10 ID:JH/khrcD0
別に政府の見解は間違って無いだろ。夕張市は帳簿をごまかしてたわけだし。
ここで恩情かけちゃうと日本中から「うちも誤魔化してたけど借金棒引きし
てくれ」という自治体がでてくるよ。
放漫財政の自治体は潰れ、健全財政の自治体が伸びる。当然じゃないのかな。
410 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 21:53:50 ID:fBWRabhQ0
別に廃墟でいいじゃんw 夕張。
愛国心とか強要してるのは御破算の為の布石だな・・・・
国の為に文句言うな!!ってな
412 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 21:59:58 ID:qeN8W6eX0
夕張オワタ
413 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:00:35 ID:IIuzAX7o0
国が補償するかどうかは別として国に責任無しってのはどうなんだろう
414 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:02:02 ID:KDOUn3Dd0
破綻したというのはこう言うこと。
まぁ劇場型報道を行って大事なことは放送しないマスコミも悪いと思うがな。
415 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:02:43 ID:qeN8W6eX0
1000年後に夕張遺跡が発掘されるなこりゃ。
416 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:02:49 ID:lk1I3dGW0
責任ある市民はすでに市から転出してしまいますた
417 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:02:58 ID:ql2CU4EJ0
>>387 中国の炭鉱は安全対策が不十分な中小炭鉱で年がら年中大事故が起こって
深刻な社会問題になってるよ。さすがに政府もたまりかねて閉鎖を命じた
炭鉱も多いから石炭価格が上がってる。
日本でも戦前、戦中、戦後間もない頃はそうだったとか。大財閥が経営する
ところは役所の目もあってあんまり無茶もできなかったらしいが。
しかし囚人の使役か。明治政府の北海道経営みたいだな。
418 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:02:59 ID:ea6N57dsO
北海道ロシアに売却
419 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:03:04 ID:NKndVPfT0
夕張市民は地獄へ落ちてください。老人も子供も
by 美しい日本の総理 安倍晋三
&
自由民主党2ちゃん常駐工作員
420 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:03:45 ID:pjjq1qfbO
美味しいカレーそば屋さんあるんだよな…確か
421 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:14:09 ID:VgQ3GCbe0
422 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:17:03 ID:xr5nyu6E0
>>408 1ドル360円になれば、北海道は直ちに復活するよ。
海外から食料品や燃料を輸入しようにも、高くてどうにもならんからな。
そうなったら、東京から北海道へ、食い物や石炭のために出稼ぎするだろう。
しかし本来、日本より米国の方が、借金まみれで酷い状態だ。
対ドルで円がガンガン下がることは望みにくい。
しかしドルと円が、連れもって他の通貨(中国人民元等)に対して
暴落するのはありえる。
為替頼みにしないで、政策的にやるなら、たとえば食料品の輸入を禁止するとか。
理由なんかいくらでもつく。ノロウイルスとか狂牛病とかな。
自由貿易主義だけ捨てれば良いんだ。
423 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:23:50 ID:mA8TyRLBO
カレー蕎麦美味しいけど、麺がマズイ。食べてるうちに麺がのびて量が減らないよね。
424 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:25:56 ID:ql2CU4EJ0
>>422 >為替頼みにしないで、政策的にやるなら、たとえば食料品の輸入を禁止するとか。
>理由なんかいくらでもつく。ノロウイルスとか狂牛病とかな。
>自由貿易主義だけ捨てれば良いんだ。
そういう理屈で例えば自動車の輸出で食ってる地域の人々にうんと言わせられると
いいね。国会で多数派を形成できればどうにでもなるよ。
425 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:27:19 ID:NKndVPfT0
426 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:28:25 ID:4WHRVjC70
トカゲの尻尾は切り捨てるためにある
美しい国、日本
427 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:28:51 ID:JbZtbgdw0
428 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:29:51 ID:SKO1eEw90
なんか戦争保証で借金まみれになってにっちさっちもいかなくなった
大戦前のドイツに状況が似てきたな
429 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:30:00 ID:NKndVPfT0
財務省発表だからな・・・・・少子高齢化で日本全土が夕張化
誰も責任は取りません ってさwwwwwww
430 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:30:55 ID:NKndVPfT0
1000兆の借金だぞw
夕張どころの話じゃない・・・・
431 :
株価【970】 :2006/12/17(日) 22:31:33
傘 ID:VgQ3GCbe0 株主優待
>>422 確かに昔はガソリンや海外製品は高かったなあ。ただ、長期債務残高は日本は凄く高いんでないかな。
20年で返済とはこれ如何に?65歳以上が4割もいるのに返済とは・・・老人が出産するのかね。
株価17000円。デイトレやっている香具師、ゲーム気分もあと僅かだろな。
日本から独立して中国に身売りすればいい
それで中国の基地事業で食べてけばいい
433 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:33:38 ID:NKndVPfT0
それに団塊の世代の年金支払い・・・国債の償還・・・少子高齢化・・・・
自民党も国家公務員も何も責任は取りません
愛国心! 美しい日本!! 基本教育法万歳!!
434 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:33:55 ID:NKndVPfT0
教育基本法だったorz
435 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:33:55 ID:2XqFX3ME0
これ、ニュータイプの部落問題だと思う。
436 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:37:02 ID:ql2CU4EJ0
>>422 もう一つ。
例えば北海道が北海道だけで通用する通貨を独自に発行する権利を日本から獲得し
「ジンギスカン」とする。1$=500ジンギスカンくらいのレートなら乳製品や農作物
で外国との競争に絶対負けない、という話をどこかで読んだ。
ただ自動車やガソリンや灯油はとんでもなく高くなる。冬は薪ストーブでがんばる
のもいいかもな。化石燃料を再生可能な資源に代替するのは地球にも優しい。
437 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:38:42 ID:JbZtbgdw0
____)__
,. ´ ` ` 、
./ _ _ \
/ _  ̄ _ ヽ
/イィィ,,.,.,.,.,.,  ̄ ̄ !
f/ノノノノノノノ ヘ.__ j jノ__ノ
|/////// _ (__ ゚_>` __( ゚_イ
.!|.|i/_^ヽ|_'___r⌒ y' ヽ^)|
!|| fニ> :::::: `ー'゙ (_`___)ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ.ニ` : /_ノ/川! / < わしらが退職金ふんだくるまで持てばよい!!
__ノ 、 / ヾ---'´ ノ \________________
438 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:44:05 ID:xr5nyu6E0
>>436 それは、地域通貨という最近流行のネタに絡めて、うまく誤魔化してるが、
要するに格差社会を推進して、地方の所得を下げようって話では。
俺は賛成だけどね。そもそも公共事業によるバラマキが無かったら、
地方の所得はもっと低いはずだよ。
娘を吉原にも売らないで生活できるなんて、本来おかしい。
439 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:44:58 ID:SKO1eEw90
もうヤッチマエヨ
WARS
440 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:45:58 ID:mcSHL1eO0
>>436 内容は興味深いが、
なんでジンギスカンなの??笑
441 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:46:10 ID:LgyQwtPl0
>>438 そういう奴に限って地方出身者の倅だったりするんだよな。
442 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:46:22 ID:lk1I3dGW0
>>436 ガソリンは多少は値上げしてもいいとは思う。一般財源に回すってのはどうかと思うが。
北海道は車必須社会、10月から5月まで冬だし、灯油など燃料も高騰したら道民あぼんだろなあ。
公務員の給与が高すぎた。土建屋&議員儲け杉&それに乗っってしまった道民。
知事が「夕張をよろしく」 もう遅い。
>>425 無知はオマエさんw
そのグラフの日本の数字は総債務で表してる。
他国は純債務
そしてその債務の内容だが、日本はほとんど国内からの借金だが、
アメリカは国外の借金が大半
そのアメリカ国債を大量に保有してるのは日本政府
君のレスは、大半がコピペだが、たまに自分の意見を述べたと
思ったら何とレベルの低い・・・
コピペで煽るに止めておいた方がいいな。>羞恥心があるのならw
445 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:48:17 ID:mDeBXs5V0
粉飾決算やりまくりだったからなw
446 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:48:35 ID:hueInpZR0
つか夕張は中国の基地として売却でいいだろ。
447 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:48:53 ID:2XqFX3ME0
地方が合同して築地ルートを閉鎖すれば、東京を兵糧攻めに出来るぜ。
>>444 あのー、漏れには見れないんですけど、どこに他国は純債務との注釈があるのでしょうか?
もっとメロン作れ
というか名産品あるのに破綻て相当アホ経営だな
450 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:52:39 ID:xr5nyu6E0
>>441 地方出身者の倅であったとして、何らこの議論を妨げんがな。
むしろ身を以って主張を証明してると言うべきだろうが。
食えなくなったら、故郷を捨てて、仕事を求めて移るのは当然じゃ。
フィリピン人やインドネシア人なんか、言葉も通じない国に働きに行くんだぞ。
地方から動きたくないだの、それで所得も都会並に欲しいだの、甘ったれ過ぎだ。
フィリピン人やインドネシア人の爪の垢でも煎じて飲まねばならん。
451 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:52:45 ID:mDeBXs5V0
退職手当2000万円を大幅削減しろよw
453 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:56:34 ID:mcSHL1eO0
確かに、
北海道はのんびりしてるよな
帰宅ラッシュは夕方4時くらいから始まるから
急に車が混み出す
19時くらいまで
>>452 d。
しかし現状でイタリアに肉迫。
勢いでは軽く抜き去りそうに見えるんですが・・・('A`)
455 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:59:24 ID:Hf/FfyZc0
公的資金は注入しないの?
夕張市民だって日本国民だろ?
>>455 すると他の危ない市が次々と自己破産しだすよ
458 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:02:56 ID:LgyQwtPl0
>>450 じゃ地方の住人が首都圏に移住でもしてくれば問題なしとでも?
ちっと社会システム論でもかじって来い。
>>453 日没も早いよね。7月盆に根室行ったら、3時なのにもう明るい・・・寝た気がしなかった。
日暮れも早いが。真夏なのに石勝線窓締め切っていても涼しい(冷房無し鈍行)
冬の石勝線特急は混雑。なんとかこれ夕張に活性化にできないかなあ。
460 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:03:18 ID:xr5nyu6E0
>>452 統計の見方はそれで分かり易いけど、そのリンク先の詐欺師オヤジが言う説には、
全くの不同意だなあ。
日本の国債は、まさしく返さねばならん債務だが、日本が持ってる米国債は、
いわばヤクザに貸した金と同じで、帳簿上、存在するだけの、取替えせぬ
債権だよ。
米国の財務は、その他にも借金を色々コソクに隠してて、実態はもっと悪いと思う。
そんな国に金貸した不良債権、債務と差し引きに計算して良いものか。
それで良けりゃ、夕張の債権だってOKでは。
461 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:03:53 ID:mgSmzvL00
市長をリコールしないの?
462 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:04:39 ID:hueInpZR0
国債が破綻しても、「国に責任なし」とか言いそうだよ。
国債買ったやつの自己責任ってやつだな。
463 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:07:43 ID:06r++Ake0
464 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:09:07 ID:mcSHL1eO0
夕張市内のどこかに1億円の袋を10個埋めたらどうだろ
見つけた人はもらえるとする
最後の1個が見つかるまで、全国から人が殺到するだろ
長期滞在になるので、爆発的な経済効果があるのでは??
>>460 それに純債務の算出根拠は公的年金の積立金も資産として計上した上でだしな。('A`)
466 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:10:00 ID:H0JQjADy0
政治家同士の情はありますけど国民にはちょっと・・・
by 酒
国が責任ないとシラを切り通すなら
いっそのこと強硬手段で廃市してしまったほうが
なんぼかマシなように思える。
いっそのこと夕張職員は、明日にでも全員同時に辞表出した上で
首長と議員以外の全住民引き連れて市外へ転出したらどうだろうか。
468 :
ガムはロッテ:2006/12/17(日) 23:12:57 ID:yMldKkBE0
>>464 今まで見た案の中で面白いなぁと思ったが、
無職や生活保護者ばっかりが集まりそうじゃね?
でも住民税は期待せずに、滞在効果だけでも結構ありそうだから面白い案だな
469 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:13:03 ID:cuT4i/zT0
ニートが親に「就職費用」と称して金を貰い、フィギュアを買う。
親からは「そんな物にお金使ってどうするの!!」と言われたニーとは、
「僕はフィギュア造形師になるんだ」と正当性を叫ぶ。
・・・・しかし、そのうち、どうにもならなくなったニートは自己破産・・・
親:国 ニート:夕張市 フィギュア:箱物
470 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:13:33 ID:xr5nyu6E0
>>458 どっかの三流私大で管理工学でも習ったのかしらんが、
誰がそんな事を言ってるかバカが。
その地域ごとの生産によって所得の差が生じるのは当然だろうが。
そうじゃないのは、アメリカインデアンの居住地など、どっかから
経済合理性の外で金を持って来てるからだ。
出稼ぎ者が仕送りして、そうなるのかもしらんし、国防上の理由で
一部地域に金を投じねばならんこともあろう。
しかし何も考えずに国が満遍なく銭を配ってちゃ、社会システム以前に、
人間の精神の方が腐るわ。
福祉やバラマキ公共事業にたかるコジキになるぐらいなら、都会に出て
田舎に仕送りするのが心意気だろうが。
471 :
株価【970】 :2006/12/17(日) 23:16:49
傘 ID:VgQ3GCbe0 株主優待
>>466 酒ってそんなこと言ったの?親父は千代の富士にゾコーンだったのに・・・
472 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:18:09 ID:19vMQpLb0
>>464 すぐ見つかっちゃうよ。
やるならダイヤとかに替えて埋めるんだろうな。
で、終わる町は分かったが、
逆に国内で終わらない町はどこ
いつ破産してもおかしくない地方の債権が、国債とあんま変わらない利率な件について
475 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:22:20 ID:v3SsSmGB0
地方債って誰が買ってるの?
>>473 昼間対夜間の人口の差が大きいところでない?東京千代田区や港区とか。
皇居あるし大企業本社、大使館も多いし。
477 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:25:48 ID:zTu7WLPe0
空知産炭地資金を盗んだ市職員をまだ首にしていないだろ?
やれることは色々あるのに何故しないのか?
夕張市を助ける必要は無い。
478 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:29:23 ID:NKndVPfT0
>>444 工作員が必死のようだが
国内から借りようが国外から借りようが関係がない
日本はダントツの1000兆 1人当たり600万超だよ(苦笑
それとも預金封鎖でもするのか?(爆笑
え、夕張市民の預金封鎖すれば夕張市の借金が減るの?
え、日本国民の預金封鎖すれば日本の借金1000兆がなくなるの
それともデフォルト?
馬鹿もやすみやすみ言え!!!
479 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:32:04 ID:mDeBXs5V0
>>477 ヤミ起債とジャンプ粉飾は違法行為だと思う。何故責任追及をしないんだろうねw
480 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:33:15 ID:JbZtbgdw0
>>478 そうだな。
夕張ですら救えない日本が、まだまだ大丈夫って言われても説得力ないよな。
481 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:34:43 ID:gYOzEgN2O
今月は百姓公務員が期末手当を貰って温泉街は百姓公務員だらけだ
チャンコロよ今が稼ぎ時だよ
482 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:35:01 ID:SnuSzJBk0
>>478 >国内から借りようが国外から借りようが関係がない
関係大有りだよ。ばかかw
イザとなったら国債の日銀引受けだよw
>>307 それより夕張土民が雪崩込んで住み着くようになるぞww
484 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:41:12 ID:NKndVPfT0
>>482 無知だな
実質はもう引き受けているんだよwwwww
485 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:43:13 ID:WrM3p3H1O
歴代市長と市議会委員の財産を全て没収して借金返済にあてろ。責任は全て奴らにある。奴らのぼせて訳解らんもんばっかり作りやがって。しかし、奴らを選んだ市民にも責任がある。だからみんなで借金返してね。返すまでよその街行っちゃやだよ。
486 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:46:38 ID:WVd7/7gn0
別に夕張市民が飢え死しそうだとも聞かんしな
要するに引っ越しゃいいんだろ
487 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:46:38 ID:NKndVPfT0
(官僚の思惑)
預金封鎖で借金を減らせ
大増税でプライマリーバランスを保て
インフレで実質国民から借りている借金を踏み倒せ
今までの権益は守るぞ 負担は全て国民だ
488 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:49:09 ID:JbZtbgdw0
>>486 うん。
当の市役所職員も市外に住んでる奴が大半らしい。
悲惨なのは、引越しの資金すら出せない高齢者。
489 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:51:50 ID:NKndVPfT0
子供が一番可哀想だな。
学校がいくつも閉鎖して統合だろ・・・・
子供には罪がない
本当に美しい国になったもんだな
愛国心のある政治家ばっかりで呆れるよ
490 :
ガムはロッテ:2006/12/17(日) 23:54:23 ID:yMldKkBE0
は?クラスメイトが増えることは超いいことじゃん。
むしろ、いままでバラバラだったことがカワイソス(´・ω・`)
これからはみんなで一緒だよ
\(,,^∀^)ノ ワーイ
491 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:55:46 ID:NKndVPfT0
>>490 お前の言うとおりだな
日本中一つの学校にすればクラスメイトが増えていいかもしれん(嘲笑
492 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:56:15 ID:LgyQwtPl0
>>470 まさしくそのとおりだよ。
地方の基幹産業、農林業をダメだめにして労働力を都市部へ集中させることで戦後の経済は成り立ってきた。
その見返りとして地方には交付税や補助金を配りまくり、結果的にそれに頼らざるを得ない構造にされた。
地方は中央の言いなりにならざるを得なくなり、高齢化と過疎化でどんどん衰退してきた結果が現在だ。
いわば国策の結果なのだからな。
しかしこう貧富の差が拡大していけばいずれは都市部も荒廃していくのだろうな。
493 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:56:40 ID:GC9kzR790
国は決して連帯保証人ではありませんから。
494 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:57:51 ID:NKndVPfT0
国の財政赤字1000兆の連帯保証人にはなりたくないのだが?(嘲笑ーー>工作員へ
495 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:58:18 ID:NKndVPfT0
官僚の喜ぶ掲示板投稿者とは
・官僚擁護者
・増税賛成者
・年金負担増加賛成者
・財政が安全だ破綻しないと言う馬鹿な奴
・国民総背番号制に賛成する官僚の紐付き犬
(その布石となる株式税制、納税番号の容認者)
・預金封鎖がないと書く馬鹿な奴
(特に増税するから預金封鎖がないと書くのは反日主義者、売国奴確定
このままでは増税も預金封鎖もやる)
まぁ見せしめの意味もあるが粉飾ヤミ起債だもんな。そら国も意地になるわw
ここで引いたら夕張ごときに騙された無能さで潰されかねんしねwww
497 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 00:00:00 ID:VV7hGPwi0
当然だな。
これから長野県や兵庫県や大阪府が破綻するのが目に見えているのだが
国ともども倒れるわけにはいかない。破綻した自治体はこじきでもやってろ。
498 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 00:03:00 ID:oBMegFtz0
外国人に自治権を与えると言えばウジャウジャ集まってくるんじゃないか?
後は知らんがな・・・
499 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 00:06:59 ID:oYjH+m3AO
まあ大都市圏の住人はこれで良いかもしれんが、地方は地獄だな。
仕方ないとは言え、禍根が残るのは避けられない・・・
まあどうせ今時の日本人なんてコミュニケーション能力皆無で
団結してお上に逆らうなんて無理な相談だしな。
500 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 01:05:51 ID:HYDtGg290
風俗特区に指定して、赤線復活とかどう?
501 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 01:27:06 ID:Nq/8ua7B0
選挙の演説、私が当選しました暁には〜っと、共産、社民よろしく、あれもこれもの口約束。
潰れる事などあり得ない、自治体ならば大丈夫、親方日の俺市長。
借るも借る方、貸すも貸す方、他人の金なら痛くない。
やりくりいとわず、相場の給金、退職金もケタはずれ、
組合活動、賃上げ先取り、貰ったもん勝ち、後は知らぬと定年退職。
502 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 01:30:34 ID:iZI60v3e0
>>497 そうやって債務を履行できるならいいけどな
地方債の信用を支えているのは
万が一自治体が債務を支払えない事態に陥ったとしても
その場合は国が救済して支払いを肩代わりしてくれるだろう、
と地方債を購入する個人や法人が考えているからだ
どのような場合でも国が自治体の債務の肩代わりには
絶対に応じないことが明確になれば地方債に信用不安が起きる
そうなれば連鎖的に破綻する自治体が続出する
するとただでさえ800兆円余を超える国債に対しても信用不安が起きる
そうなったら国の財政も破綻するのが目に見えている
だから国は地方債が債務不履行になる事態だけは絶対に避けなければならない
>>499 財政破綻度ランク
http://tazoe.web.infoseek.co.jp/item7.htm 大阪市 神戸市 福岡市 広島市も財政破綻寸前だよ
503 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 01:38:15 ID:Nq/8ua7B0
信用不安?結構結構。
504 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 01:38:25 ID:m5Wh6oDrO
だいたい財政再建団体ってフツーの自治体と違って国が直接指導監督すんだろ
カネをジャブジャブ注がずに再建すんのが腕の見せ所なんだから
最初から国が払いますなんて言う方がよほど問題だわな
505 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 01:38:50 ID:AiSxMpMOO
>>500 地元のおばちゃん達がキャストで、
熟女専門にすれば、すすきのとも被らないぜ。
506 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 01:41:45 ID:iZI60v3e0
>>504 いくら国が管理して緊縮財政をやったとしても
夕張市のような過疎地では税収がないから債務を
払いきれずに不履行になる可能性が高い
そうなったら国が救済するほか債務を履行する
手立てがない
507 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 01:41:58 ID:swvDqTKL0
十数年前に総務省は赤池町とともに夕張が再建団体入りすることを考えていた。
でも何故かそれ以降十数年放置。
何故放置していたのを今更顕在化させたのかと。
負債の拡大には国も責任が有る。
508 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 01:42:12 ID:dduTWc2M0
貸し込んだ銀行に債権放棄させるしかないだろ
自民はもう地方はどうでも良いんだろ。
まあそのうち逆襲に逢うだろうけど
511 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 02:49:00 ID:dHuyqxjk0
夕張公務員は国に見捨てられたわけだ。
そのうち多くの地方公務員が国に見捨てられることになる。
まあ、自業自得だが。
512 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 08:37:06 ID:DXqQbgsy0
>>507 夕張市が財政再建団体の申請をしなかっただけじゃないw
財政再建団体になれば給料大幅削減されるから夕張市が嫌がっただけw
普通は9億円の赤字で財政再建団体転落なのに粉飾決算、ヤミ起債の違法行為で360億円の大赤字。
夕張市の我欲が大きいんだろw何やっても国が面倒見てくれると思っていたみたいだw
513 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 08:44:02 ID:cEmts1Uu0
>>509 貸し手責任を追及したら、銀行が一斉に自治体への貸し剥がし、貸し渋りに
はしり、結果、破綻しなくても良い自治体まで破綻してしまうから債権放棄
なんてさせたくてもできないんだよw
514 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 09:04:24 ID:6S4DOpeP0
レスのほとんどが国に責任無しの意見だな
財政破綻寸前の市町村を見れば、北海道では全てが炭坑関連
今の全国一律とも言える行政制度の中で、夕張にだけ責任を押しつけるのはいかがなものかな
515 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 09:05:23 ID:PZCUE0ZQ0
補助金の打ち切りで潰したくせに。
516 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 09:14:51 ID:JrP/eYY8O
国に責任がないのは言うまでもないが、北海道における自民のやる気のなさは
道連会長を見ればわかる。そんなんだから全国では圧勝の総選挙なのに、
しかも最も枢要な閣僚・党役員が三人も出てる地域なのに負けるんだぞ。
517 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 09:19:43 ID:G64bCeuL0
民主主義だからね。多数決で決まる。
公務員の給料を優先するような市は助ける意味がないと判断。
いくら金を貸しても市民に回らないと判断したんだろ。
北朝鮮みたいに自分たち公務員だけ潤って
市民を見殺しにするようなところだと。
518 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 09:40:31 ID:S3sllCIC0
東京もんは、夕張が破綻して、また東京の人口が増えるのがうれしくて仕方がないようだね。
ソ連と違うのは移動の自由が保障されていることにつきる。
東京の企業ってとにかく税金で食ってる企業が非常に多いんだから。
税金で食ってた地方もんは一ヶ所に集めるのが効率的なのかもしれない。
519 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 10:11:16 ID:DXqQbgsy0
財政再建団体転落発表直後のボーナスを増やしてもらったのが後々響いたな。
結局北海道公務員組合脳が常識的な思考をしないと実証されてしまったw
>>516 というか、労組が強いんだよ。
開拓地って性質上、税金で喰う奴が多いからどうしてもそうなる。
521 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 10:44:56 ID:zImJbbzh0
東京も財政赤字17兆なわけだがw
523 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 11:02:25 ID:zImJbbzh0
国の壊滅的な借金1000兆に比べればゴミwww
524 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 11:24:00 ID:zImJbbzh0
しかし市民は市に騙されていてこの夏まで知らなかったんだろ?
なぜ議員と市の役人は逮捕されないんだ?
裏会計とか裏金を作った公務員が捕まった例を知らない
で、誰も罪にならなくて、詐欺にあった市民とか子供は見捨てますってか?
素晴らしい自民党だね!!!
525 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 11:33:08 ID:DXqQbgsy0
>>520 労組が強すぎる。市長の選出方法が大阪市の黄金コースでやりたい放題だからな。
国のお金を搾取することしか考えない市役所なら破綻しても当然。
市の組合と民主党の連合軍は最強だw
526 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 11:49:38 ID:zImJbbzh0
なんで騙した役人連中が逮捕されないの?
527 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 11:49:57 ID:zImJbbzh0
自民党議員もなぁ
528 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 11:55:45 ID:scFG4USh0
地方債も国債も自国民分は踏み倒せよ
529 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 11:57:13 ID:zImJbbzh0
530 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 12:01:51 ID:dduTWc2M0
>>525 ということは、労組の後押しを受けている民主党が政権を握ると
日本は社会主義国になってしまうということか?
労組スゴスギ!
531 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 12:03:52 ID:dduTWc2M0
ついでに
>>526 日本は依法官僚制の皮をかぶった家産官僚制の国だから
532 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 12:08:14 ID:zImJbbzh0
全国夕張化=自民党政治の終焉ってわけだなw
533 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 12:08:39 ID:DXqQbgsy0
>>530 大阪や北海道を見ればそうなってるだろ。住民サービスは財政再建で大幅削減で人件費は維持か増額。
首長が給料削減の政策を取ろうとすると庁舎の前で集団集会で恫喝だw
セコウ乙
535 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:04:32 ID:DXqQbgsy0
自治労王国の大阪と北海道が公務員厚遇問題やヤミ起債やヤミ残業や粉飾決算と違法行為が発覚しまくりだからな。
最強の圧力団体だねw
536 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:09:53 ID:7E7GdeMn0
赤字を隠してたって話だから、国に責任はねーよな・・・
で、隠してたのって誰
537 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:13:15 ID:DXqQbgsy0
>>536 夕張市職員と市長だろw赤字隠しができなければ一人前の財政課職員ではないBY夕張市財政課w
538 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:16:38 ID:zImJbbzh0
リソナ銀行からキ巨額融資を受けている自民党
その連帯保証人が経団連会長
隠していたの誰?w
539 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:17:15 ID:zImJbbzh0
リソナって公的融資を受けていたよね・・・・で、融資ですか・・・・
540 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:17:44 ID:U8TAD53n0
夕張なんて無くなっても夕張市民と債権者以外、誰も困らないじゃん。
市政は廃絶して、みんな「逃散」すれば?
541 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:20:15 ID:DXqQbgsy0
国をどうとか言うより夕張市の粉飾しまくりで財政破綻して360億円の大赤字の現実を見ろよ。
市職員組合が牛耳って酷い惨状。支援している民主党かw
>>539 銀行がどうやって利益を上げているのか分かってる?
もっと厳しくていいんじゃね?
これでも甘すぎ。
544 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:23:36 ID:zImJbbzh0
徳政令だして銀行に苦汁のんでもらったら?
546 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:26:34 ID:DXqQbgsy0
>>543 ひとまず一人当たり2000万円で20億円の財源が必要な退職手当を大幅削減したほうがいいぞw
粉飾決算で先送りしてそのまま脱出を考えているからなw
547 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:27:34 ID:zImJbbzh0
>>543 まぁ国の財政赤字なんて1000兆だから
国家公務員と国会委員は年金と退職金なしだな
548 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:27:54 ID:zImJbbzh0
○国会議員
549 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:30:21 ID:S3sllCIC0
道路や箱物以外の税金支出は大半が東京でなさている。
(政府機関、特殊法人のほとんどが東京なので当然といえば当然。防衛関連予算なんかも建設以外はもちろん東京。
また地方でおこなう建設についても大規模な建設はほとんど東京のゼネコンが受注)
もちろん、こういった支出にありつこうと思えば東京に本社がなければ話にならない。
東京の経済の源はどう考えても国家予算です。
自動車のように政府支出に頼らなくていい企業は東京に本社を置く必然性がとくにない。
経済合理性から言えば、税金に頼っていない企業は経費のかからないところに本社をおくほうが得策。
こういった状況で、いままではとにかく建設関連の予算を絞り込むことに一生懸命だった。
その結果が夕張。もう、公共工事一辺倒の地方運営は成立しない。
ゼネコンの規模の縮小が著しく進んだのは当然ですね。
安倍首相は政府支出をまだ減らすという考え方らしいが、建設予算の絞り込みだけでそんなことができるわけがない。
おそらく、それ以外の特殊法人なんかに流れていた金を大幅に削減したいんだろう。これは郵政民営化で始めてできる政策ですね。
550 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:36:56 ID:S3sllCIC0
規制に守られた企業が多いのも東京の特徴。
象徴的なのがTV局で、今の時代全国ネットが東京発でないとできないなんて異様。出版業界の規制も今更信じられない。
航空関係のように規制がどうしても必要なのも含めて、利権企業は東京に本社がなければまず商売はできない。
東京だけの経済がこうした規制に守られて順調なんて、一時はよくても将来にわたって国家的な経済力の減退は避けられない。
551 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:38:19 ID:dduTWc2M0
どうやら難癖つけて自民の責任にしたい奴がいるね
民主党員か?
552 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:42:32 ID:S3sllCIC0
>>551 小泉改革及び安倍首相の路線の支持者ですよ。
道路予算の削減はもちろん、無駄な規制の撤廃。特殊法人への支出の大幅な削減。これらすべてが日本のために必要。
553 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:44:01 ID:zImJbbzh0
まず公務員と議員の削減
こいつらの給与の半減
退職金廃止
そのぐらいのことしないと財政赤字1000兆は解消しないだろう
554 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:50:35 ID:1EpObKqUO
555 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:53:52 ID:E4DX9pNE0
>>553 公務員の人件費を半分に、人数を半分にすれば
年間30兆円浮く。
さらに特殊法人に天下った老人を全員クビにすれば、
年間20兆円浮く。(特別会計なので、一般会計には出て来ないが紛れも無く税金を使うだけの日本の寄生虫)
これで年間合計50兆円浮く
これを20年間続ければ、1000兆の赤字は無くなる。
556 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 14:25:33 ID:dduTWc2M0
>>555 実施にあたって、ものすごい抵抗がありそうな案だ
>>555 身分と給与が保障されていると思ってなったのに
それじゃあ可哀想だよ
558 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 14:32:29 ID:DXqQbgsy0
>>551 北海道の公務員の労働組合の工作員だろwこいつらの口癖は「国が悪い」「国と喧嘩してでも金をもってこい」だからw
夕張市で市職員→助役→市長の大阪と同じ黄金コースで牛耳っていた責任追及は嫌そうだからなw
559 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 14:38:35 ID:5EcLqfgv0
たくぎんの次は夕張 見せしめの為北海道は犠牲になってくれないと。
>>557 大企業だってそう思って入ってもリストラされる。
当然のことだよ。まして税金使って給料もらってるんだ。
国が赤字なら当たり前だ。
そもそも公に使えるために公務員になったんだろ?
もう徳政令しかないね。
562 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 14:52:04 ID:JjmluQ/a0
国から資本注入を受け、過去最高利益の更新したにも関わらず
会計上の処理で法人税払っていない銀行をなんとかすれば
いいだろ
563 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 14:53:05 ID:kjOQ5MCDO
別に日本の借金は無理に減らさなくとも良いと思う。
世界一の借金大国なのに日本に援助を求める国や機関はそこら中にいる。
切り詰めて借金を減らしたところで、減った分寄越せと特亜や途上国や米とかにたかられるのは目にみえている。
借金を無駄に増やすこともないが、減らして国の財政のためになるとも思えない。
でも地方だと話は違う。
政治に無関心だとどうなるか、みせしめになっとくれ。
564 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 15:08:55 ID:E4DX9pNE0
>>563 金利が無ければ1000兆だろうが5000兆だろうが借金をしてもかまわないけど
ゼロ金利状態でも、現在年間18兆円も金利を払っている。
年間予算82兆円の国家予算の内、金利が18兆円だ。
既に限界に来ているのは、誰の目にも明らか。
完全ゼロ金利100年国債でも発行すれば問題ないけど、そんなものだれも買わない。
565 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 15:20:52 ID:ww4w5Xhe0
>>556 抵抗があるということは効果があるということだね。
566 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 15:25:52 ID:DXqQbgsy0
ヤミ起債の歌志内市や上砂川町も夕張市の二の舞だったけど国と北海道は出費した基金を特例で使わせてもらって何とか延命かw
これだけ不正でやばくして特例続きなら厳しくなるなw
567 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 15:31:35 ID:dduTWc2M0
>>562 このスレで、銀行の最高利益と夕張とどういう関係があるのか説明してくれるかい
568 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 16:52:31 ID:GHwBN38IO
田舎から出稼ぎして、地方に金を還元するのと、垂れ流し公共事業で金を配るのとじゃ、
マクロ経済的には同じなのかもしらんが、致命的な差がある。
モラルハザードの面だ。
仕送りするのは、それ自体が動機として完結した、なんら後腐れのない行為。
垂れ流し公共事業は、インチキに金を借りて返さない行為。
感謝の気持さえ無く、既得権益視さえするのは、既にモラルハザードが始まってる証拠。
公債だろうが社債だろうが、基本的に、発行者の信用に対して金を貸すのに、
その発行者にモラルが無くなったら、経済学的に何の理屈付けたって、
遠からず破綻は避けられない。
都市部が地方を搾取してきたお返し、などと言うが、
ソビエトじゃあるまいし、出稼ぎを奴隷使役でもしてたというのか。
ちゃんと正当な給料を払ってたんだろうが。
そのまま田舎に帰らず、都市部にいついてしまったのは、当人の自由だ。
地方に懐かしい郷土としての魅力がなかったんだろうな。
モラルにおいて矛盾のない正当ことしてるのに、
結果平等を求めて、モラル放棄して金くれ仕事くれとは厚かましい。
少なくとも「返せる分しか金を借りない」という最低限のモラルがない者には、
なんもやらん!
まあ国に責任はないだろうな。
570 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 17:58:05 ID:S3sllCIC0
>>567 国債の金利が銀行の収益を押し上げています。
ちょうど郵政が、国鉄清算事業団の借金の金利を国が補填することで成立していたのと同じ。
571 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 18:30:27 ID:DXqQbgsy0
早く粉飾決算の実行犯を逮捕しろよwこんな大掛かりな不正会計を行った夕張市の罪は大きいぞw
>>478 >国内から借りようが国外から借りようが関係がない
国内で国債を賄っていれば、利子の受取手も日本人
国外に国債を売れば、利子は外人の手に渡り富の漏出になる。
つまり国内で借金してる限り、富が誰かに付け替えられるだけで
金は国内で循環するので減ることは無い。
>>564 名目GDP成長率が、長期金利を上回っていれば財政破綻することはない。
あと国家予算80兆円と言うが、それは一般会計だけのこと。
特会もあるワケだしな。
573 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 22:07:26 ID:aO1VCr6o0
バブル期の銀行と同じで、貸すときはチェックしないのか
574 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 22:10:11 ID:IjKkz10S0
総務省
組織の名称:地方債課
所掌事務:地方債の発行の協議及び許可。
責任有りまくりだろうが官僚首にしろやボケ
575 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 22:11:50 ID:vS0yimIt0
管理責任まで放棄する気かよw
576 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 22:19:32 ID:64f+G3s10
577 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 22:26:11 ID:FquVu9OS0
メロンの物納で
578 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 22:29:27 ID:QA0O4yaYO
>>572 これが日本の経済学のレベル。
実際は、債務者が債権者に金を返せなかったら全く意味がない。
銀行の不良債権と同じ。あれも破綻が頭にないパーだから起こった。
長期金利はだいたい名目成長率を上回ることが多い。よって今は本当にやばい。
下回ればいいのだから、劣等知能経済学派がそうなれば大丈夫とか無責任に言っている。
現実が見れなくなっているわけだな。
まあ、国民も騙されないように。
579 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 22:54:51 ID:xhFATUZc0
>>574 国が許可するのは都道府県まで
市町村の発行は都道府県が許可してたはずだぞ
道庁職員をナデ斬りだな
>>578 国債利率がアフォみたいな低金利で完売する状況で
金返せないとかありえんだろ。
金が返されないリスクがあるなら、アフォみたいな高金利を付けないと売れないだろ。
>長期金利はだいたい名目成長率を上回ることが多い。
んなこたねーよ。
財政再建とか基地外みたいな経済縮小路線ならそうなるが。>実際小泉政権下ではマイナス成長したし。
中央政府が適切な経済運営を為せば名目GDP成長率は長期金利を上回るよ。
むしろそれを達成出来ない政府は無能
そして現在の日本経済に求められているのはデフレ不況脱出のための積極財政
経済縮小路線で景気が戻るなんてアフォなことあるか!
581 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 23:28:10 ID:q78a8JED0
582 :
?????? ???????:2006/12/19(火) 00:05:59 ID:/qetiJNg0
夕張市民は
憲法第17条である 「何人も,公務員の不法行為により,損害を受けたときは,法
律の定めるところにより,国又は公共団体に、その賠償を求めることができる。」
に法り今後,基本的人権を侵される国による施策が履行された瞬間から賠償を求める・・・
583 :
名無しさん@七周年:2006/12/19(火) 00:15:35 ID:hyPASIWe0
思いがけない名古屋ができて、花の清須は野となろう
>>580 >>578 なるほど。破綻あり得ない派の方があきらかに口調がDQNですね。
本当にありがとうございました。
585 :
名無しさん@七周年:2006/12/19(火) 01:31:37 ID:hyPASIWe0
バカでアホでトンマでアツカマシイ自治体が潰れるのはよいことだよ。
586 :
?????? ???????:
少なくとも道・国・会計の警察である会計検査院の責任は免れないであろう・・・