【政治】来年１月９日から「防衛省」、昇格関連法が成立

　防衛庁の省昇格関連法は、１５日夕の参院本会議で、与党と民主党などの賛成多数で可決、成立した。
１９５４年の防衛庁発足後、半世紀余を経て、来年１月９日から「防衛省」となる。
　関連法は、内閣府の外局である防衛庁を独立した省とし、防衛長官を「防衛相」に改称するほか、
自衛隊の国際平和協力活動や在外邦人輸送、周辺事態での後方地域支援などの活動を「付随的任務」から
「本来任務」に格上げする内容。防衛施設庁を２００７年度に廃止し、防衛省に統合することも盛り込んだ。

■ソース（読売新聞）（12月15日17時43分）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061215i111.htm

2なら国防省に名称変更

地球防衛組とかだったら格好良いのに。

まともな国家への前進第一歩

何を守るの？国防省にしようよ。

次は皇軍がいいな

地球防衛組がいい

県立地球防衛軍

ぐんくつｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

>>1





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本帝国万歳!!!!!!

省になったらどうなるのん？
アジア諸国がうんたらとかわけのわからん説明じゃなくて、実際的な効果は何なのか説明がほとんど
ないから困るですよ。。

無防備マンが飛んできて、ミサイルをぶっ放して防衛庁を破壊してくれるのでOK。
そして逮捕。

10かな？

皇国の守護者

税金が無駄遣いされることを喜ぶスレはここですか？

防衛省からの初漏洩は何かな。

防衛省に格上げは賛成だが
防衛施設庁問題が解決していないのには納得がいかない

今頃朝日と毎日は社説でどう叩こうか議論中

ぐんくつｷﾀ━━(━(━(-( ( (ﾟ∀ﾟ) ) )-)━)━) ━━ !!!!!

空母機動部隊はまだか！

防衛証　なぜか返還できない

国防大臣になるんか？早期にクビで頼む。

中野学校復活！

民主党ってとことんダメ野党だよな

成立するの深夜だと思ってたけど、すんなり成立してやんの
なんのための内閣不信任案だよ

国防省の方が目的がはっきりしてていいが、省になっただけでも前進だな
で、

ぐんくつｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━!!

＞15
400位まで在日等がファビョるのを楽しみに待つスレになると思われます

ちゃんと諜報部おけよ

明日の特定新聞の社説のファビョりが楽しみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

緊急報道です

本日未明、ブリタニア帝国を名乗る武装集団が東日本全域に侵略を開始し
内閣行政府を始めとする主だった施設を占拠、安部首相ら高官６１名が捕らえられた模様
現在、各地で自衛隊が交戦を開始しましたが、謎の二足歩行兵器により自衛隊は壊滅寸前です
国民の皆様には…うわ！お前らなｎだんｓｄ！！？

ただいま電波が乱れております、しばらくお待ちください

失礼しました、国民の皆様は以降のブリタニア軍の報道に従い、指示された場所へ避難してください
イレブンの皆様には冷静な行動をお願いします

ブリタニア帝国イレブン侵略軍情報部より

BBCでブレーキングニュース扱い
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/6182087.stm
省に格上げしたくらいでびびってるｗｗｗ



Japan boosts its defence status

Japan's upper house of parliament has voted to upgrade the country's defence agency to a full ministry.
It is the first time Japan will have a defence ministry since it was stripped of its right to have a military by the US after World War II.

The move is seen as part of the government's wider aim to bolster the country's military status.

The bill now becomes law as it had already been passed by the powerful lower house.

とりあえず　オメ

明日の朝日、毎日、中日、東京あたりの社説が楽しみだｗ

戦わない事が一番。戦えない、じゃ困るが

中、韓、朝日、東京新聞の斜め上な反発に期待

省になれば国会審議のない特別会計が使えることになる。

軍備増加して何をやるつもりなのか？

最初の仕事は

千代田区永田町１丁目７−１

1人残らず・・・








数えろ！！

防衛庁に名前入りレターパッドとか納入してる業者さんは今年の正月なくなりましたね。

次はなし崩し的に核保有だな。

>23
そして中野予備校設立！

次はなし崩し的に世界征服だな。

自衛隊も国防軍でいいじゃん。実際軍隊なんだから。

取りあえずＮＥＥＴを全員徴兵汁

やったー

これで戦争できるぞー

もうぶっちゃけて「中朝韓から美しい日本を守る為の組織 〜 不要と思うなら家の鍵かけずに一晩寝てみろ」でいいよ

自衛隊は自衛隊になるんですね

　　　　　　_,,-―''　　 ヽ、
　　　　 ／　　　　 ヾ　 　ヽ､
　　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　 　　 |
　　 |　　/ へ , ､ ノヾ　＼ミ 　ﾉ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /彡|　ノ　　　ヽ　 　　|　 　） |　
　　 ヽ .|　　 、_っ　　 　　 |　 ノ　|　軍歌の臭いが
　　　`-|　 /　 _ 　ヽ　　　|_ノ　∠　　
　 　 　 .|　 ノ`-´＼　　　|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　ヽ' 　⌒　 丶　丿
　　　　　　 ,ー - ―　'、
　　　　 ／|ヽ＿＿＿ノ|ヽ、

引き続き、日本の防衛任務をよろしくお願い申し上げます。

>>29
『ブリタニア帝国』を『ディバイン・クルセイダーズ』に変えてもオッケー

戦争をしかける準備が着々と
次は憲法改正で先制攻撃ＯＫですか
んでアメの手先になって日本終了

軍歌に最近ハマった俺にはなんだかすごくタイムリーだヽ(`Д´)ﾉ

でも戦争は嫌だ

どっちにしたって防衛費は減るんだろ？
どうしようもない・・

次は徴兵制だな
２０〜２２歳までの健康な男子は韓国のような例外は設けず全員自衛隊に入隊させるべし

>52

徴兵は主に陸軍。島国日本では使えない

俺の誕生日じゃないか

>>50
だ〜れも手を出せないくらいにガッチガチに固めればいいのさ♪
まあ、省に上げるくらいはしないと、それは望めない。

なんで半世紀もかかったの？

やっと防衛庁の悲願が達成されたね

日本版ＣＩＡを作れ

国防省とかにしたらテレ朝が煩そうだな

空母建造も来年はじまるらしいね。

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　　　　ヽ　ヽ　|　　　.|.ヽ　ヽ （＿＿_）　 ､　〈 　　く/ ヽ＿_,」 +　　 　）　　　ﾐ;;★:;:;:;ﾐ/　/ 　 |　　　 |/　/
　　　　　ヽ　 ヽ,, ´∀｀） ヽ　 ヽ ´∀｀）__ﾉ ヽ__）　/　　,ﾍ 　 |　__,, '´￣｀ヽ__ (･ω･´/　/　　（・∀・ /　/
　,.へ ■ヽ ヽ　　　　 ｰ､　ヽ　　　　 ｰ､　　　　　/　　/　|.　 | ★(（ﾊヾヽ,.べ, ミ三彡　ｆ　　,-　　　　　ｆ＋
　l　ｧ'＾▽＾) i　　　　 ,rｭ ',　i　　　　 rｭ ',　|||　 （ 　 〈　 .|　 .|　 ﾊ^ω^*`ｧノｭﾍ　　　　|　 / ｭﾍ　　　　|
　ヽ　　　 ○.|　　　　/{＿〉,.へ∧ ∧{＿〉　　<< ＼　ヽ .|　 .| 　 Ｏ☆ﾞ _ノ＿,｝ ）　　　|　〈＿｝ ）　　　|
　　|　 ､　〈　|　　　 〈　　　l　ｧ'；・∀・)　　　　　 　 ＼ノ |＿,,|　 　ノ´￣ゞ⌒'ｰｧ　　　　! |||　 /　　　　! |||
|||　l__ﾉ ヽ__）| 　 ,ﾍ.　ヽ　　ヽ　　　 ○ヽ　　＋　　　 |__ﾉ|　　）　　`7ﾞ(´〈｀ー''´　　　　 |　　 /　　,ﾍ　 |　　　ｶﾞﾀﾀﾀﾝ!!!!

徴兵なんかするより質の高い精鋭軍隊がいいね
あと潜水艦の性能アップ期待

日本の全領域を覆える超強力なバリアーさえあれば…

核さえあれば　米軍の駐留もいらなくなる。
初めて米軍の占領状態から本当に解放される。
基地の有効利用ができるよ。

まずは第一歩。だが憲法改正までは喜ぶまい。
皇国の護りを固めねばならぬ。

そういえば10年ぐらい前、『防衛庁を省へ』ってスローガンの右翼団体の貼り紙見かけたことあるなあ

悲願達成第一歩ｵﾒ
やっぱり地球防衛軍まで進化してﾎｽｲ

徴兵だの核だの戦争だの言ってる奴はネタでも萎えるが、
初代防相が久間というのもまた萎える。どっかに大山元帥いない？(´・ω・｀)

皇国陸軍
皇国海軍
皇国空軍

軍備云々じゃなくて
「スパイ防止法」が法案として防衛省から出せる事に尽きる
反日工作員諸氏は此を一番恐れてたはずだね

1月9日は漏れの誕生日

何かくれ

都市部を中心に防空にも強い地下都市開発を進めていくのも良いかも

これで中期防通しで一括発注できるから正面装備のぼったくり価格が
多少安くなるね

こんなことでねっと右翼がなびくとでも思っているのかね？

いい趣向だな

>>52
ヒント：ほとんどの国が志願制に移行している

抜かずの剣も良いが
実際は北朝鮮如きに舐められているからな

さあ！
この勢いに乗って憲兵隊と特高警察を復活させるのだ！

左翼狩り、朝鮮狩りを速やかに執行せよ！

在日米軍って日本が頼んでいてもらってるの？
それともアメリカが無理矢理条約みたいなので居座ってるの？
日本がもういらないって言えば帰る？

>11
実言うと、特に変わらない。というか、今まで「防衛庁」なのに省レベルのことを
やらされていた感が強い。まあ、強いて言うなら予算分捕るのに有利になるかも、くらいか？

(#-@Д@) ｸｿ!ｸｿ!!ｸｿｯ!!!宗主国様に報告だ!


コレはアジアに対する挑戦であり、平和に対する冒涜だ
正に軍歌と軍靴の足音が今にも聞こえんばかりであり
即刻の法案撤回を希望するのが、国際協調と平和を希望する市民達の願いでありアジアの人々の訴えでもある
その様な声に安倍政権は真摯に耳を傾けるべきだ

>>71
平成になった日でもある

>>52
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/4/0/40d46d98.jpg


こんなのが徴兵されても役に立たんだろ。

>>82
めでたい。
なんかくれ。

>>52
韓国が徴兵制なのは戦時下だからじゃね？一応。

省だと大臣の判断で行動できるんだっけ。

>>39
陸軍中野予備校ﾅﾂｶｼｽ

>1 オメ
久しぶりに記念下記湖

>>72
今日の産経の１面の特集「安全保障新時代-眼前の危機」で、
核爆発被害予測がのっていた。
それは良いが、なんで20k屯という標準原爆でシミュレーションするんだろね。
都市攻撃なら１メガトンクラスでやるべきでしょうに。
と思った。

>>84
つ【中国産ラード】

軍靴の音が聞こえると言われますが
良く聞いてみると音は中国から聞こえて来るのです

>>84
拳骨くれてやるw

　　　　　　　　　　　　　　　　　◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿
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　　（　´∀｀）//　＜ 　　日本万歳！！
　　（　　　　つ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

ついにここまで来たか・・・・・

自民党、ありがとう。
安倍さん、あんたについてきてよかった・・・・
日本は変われる。
過去から、脱却する。
ほんとありがとう、安倍さん。
美しい国、万歳。

｢戦えないから戦わない。だからアメリカの核の傘下で平和に暮らします｣
では、いつまで経っても世界から、日本が平和を目指してる国だとは思われないだろう。
だからあえて｢戦えるけれど戦わない｣という体制にして、それでも平和主義を
目指した方が、長い目で見れば周囲の信頼も得られるだろう。

安易に米国の戦争に加担しない事が大前提で、自衛力を高めて欲しい。

これで、支那も朝鮮も皆殺しにできるの？

>>96
それは無理おだけど，かつ上げされるのを減らす効果はあるかも．

>>52
ベトナム戦争でのアメリカの敗戦の原因の一つが徴兵だ。
民主国家で徴兵では余程大義名分がないと戦争を継続できなくなる。

偏差値○○以下は３年兵隊。

ぐんくつｷﾀ━━━━━(@(@∀(@∀@(＠∀＠)@∀@)∀@)@)━━━━━!!

さぁ、これでいちいち防衛予算立てるのにお伺いしなくて良くなった!！！！



(　ﾟДﾟ)　＜　ソーハンイーガ！

>>1
代わりに外務省の庁降格もお忘れ無く

次は情報管理局の設立か公安の強化+國防軍に格上げキボン

>>83
あんなのこそ、徴兵して根性を叩きなおすべきだ

國防省
　　　統合司令部
　　　　情報管理局
　　　　　技術開発局
　　　　　陸軍省
　　　　　海軍省
　　　　　　　空軍省
　　　　　　　　空軍
　　　　　　　　戦略空軍
　

防衛でしょで省

>>83
沖縄の人って耳大きいね

JDA.go.jp はどうなるんだろう。Ministry of Defense なら、JMD.go.jp とかになるのかな。

大東亜解放軍

ようやく正式に決定しましたね。
防衛庁(今のところ)の皆さん、おめでとうございます。
来年からいよいよ防衛省ですね。

次は、正式に軍隊にならないとねえ。

>>30
ありゃりゃ。
海外のマスコミも少しは取り上げるとは思っていたが
思ったより扱いがでかいな。

でも、米英から見れば日本は味方側だから
そんなにびびりはしないと思う。

ＰＶが楽しみだ

これって防衛費拡大も意味するの？
そしたら余計赤字増えるじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

階級呼称を旧軍のものに戻す話はどうなったの？

>>110
西洋人からすれば、東洋人の国日本なんて潜在的敵だろ。

税金安くなれば、国民は何も言わないだろ

>>114
潜在的な敵なんて言っていたら、ほとんどの国がそうだろう。
すくなくとも米英は、潜在的な敵を気にして、現実的な脅威である
中国やロシアや中東を無視するほど馬鹿ではあるまい。

スパイ防止法を早急に実現すべし。

全く無意味どころか有害である

>>112
増えねーよ、装備も予算も減らされる一方だ
これから始まる戦車、火砲の大削減は亡国の道

あさぴーきた

外務省には売国奴が多数いると聞くが、防衛省の中の人たちは大丈夫かね。

新たな利権が発生するだけだと思うが
PKO的な組織だったらいっそ国際救助隊にすれば良いのに

戦争できるようになったって喜んでる人多いけど国内兵器製造能力の維持と
称して国内産業から欠陥だらけの兵器を通常の10倍のコストで買っている
軍隊が戦争やって勝てると思ってるのだろうか？

君が代は
千代に八千代に
さざれ石の巌となりて
苔の生すまで

政府は、「国防省」にしたかったのに、
公明党が反対しました。
これをどう捉えますか？

「省」に昇格して具体的になにが変わるの？
おまえら、俺に教えればいいじゃない

>>126
調べたらすぐ分かるだろ

こういうニュースを字面だけ見て
「どんどん日本が変なほうに行くわねぇ･･･」
とイヤそうに言う俺の母親60歳がすごくイヤだ。

>>128
ビンタしてやれ

公明党（創価学会）は戦時中に宗教弾圧を経験してるから
意外と軍隊や言論思想の自由等の問題に関してはリベラルだったりする
本来なら民主党が自民党の押さえとしてリベラルになるべきだと思うが
憲法問題とかなんだか翼賛政治になりそうな感じが・・・

>>123
自衛隊の兵器は欠陥だらけでもないし、通常の10倍の値段でもないが。

アメリカの為に代理戦争するんだろ。もうアメリカは
厭戦ムード高まってなかなか戦争出来ないからバカ
な日本人に戦ってもらうんでしょ。これ煽ってるのも
統一教会のアメ犬朝鮮人。

☆　　　　　　　∵∴∴☆※☆∴∵∴　　　　　　　.／
　　＼　　※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
　　　　　*∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∴＊
　　　※∴★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∴※
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　*∴☆★☆°＼°☆☆★☆☆°／°☆★☆∴
..　※☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆※　　*
∴☆★☆°°☆　　　　　　　　　　☆°°☆★☆∴
∴☆☆＊°°☆　　　　ネ兄　　　　☆°°＊☆☆∴
※☆★☆――★　法　案　成　立　★――☆★☆※　　　⌒★��
∵☆☆＊°°☆　　　　　　　　　　　☆°°＊☆☆∵　*
∵☆★☆°°☆　　　　　　　　　　☆°°☆★☆∵
※☆☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆☆※　*
＊∵☆★☆°／°☆☆★☆☆°＼°☆★☆∵
　　　∵☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∵ 　　　ドーーーン！！！
　　　※∵★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∵※
　　　*...☆∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∵☆　　　　.ζ
　　　　　　※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※　　　　　　☆��
　　　　　　　　　∴∵∴☆※☆∴∴∵

>>123
外国だって似たようなもんでしょ
てか、戦争すれば改善されるんじゃねｗｗｗ

>>5
アメリカの国益。

アメ外資がガンガン入ってきて日本に年次要望書で
アーシロ、コーシロ言って郵政民営化だとか三角合併
とかWEとか売国法案目白押しで日本終了フラグ立ち
まくってるのに祝！防衛省とか言ってる奴キモチ悪すぎ。。
工作員か何か？

☆　　　　　　　∵∴∴☆※☆∴∵∴　　　　　　　.／
　　＼　　※∵☆☆★☆★☆★☆☆∵※
　　　　　*∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∴＊
　　　※∴★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∴※
　　*.∴☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∴　*
　*∴☆★☆°＼°☆☆★☆☆°／°☆★☆∴
..　※☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆※　　*
∴☆★☆°°☆　　　　　　　　　　☆°°☆★☆∴
∴☆☆＊°°☆　　　　ネ兄　　　　☆°°＊☆☆∴
※☆★☆――★　対　中　戦　争　★――☆★☆※　　　⌒★��
∵☆☆＊°°☆　　　　　　　　　　　☆°°＊☆☆∵　*
∵☆★☆°°☆　　　　　　　　　　☆°°☆★☆∵
※☆☆☆＊°°★°°｜°°★°°＊☆☆☆※　*
＊∵☆★☆°／°☆☆★☆☆°＼°☆★☆∵
　　　∵☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∵ 　　　ドーーーン！！！
　　　※∵★☆☆＊°°｜°°＊☆☆★∵※
　　　*...☆∵☆★☆☆＊☆＊☆☆★☆∵☆　　　　.ζ
　　　　　　※∴∵☆★☆★☆★☆∵∴※　　　　　　☆��
　　　　　　　　　∴∵∴☆※☆∴∴∵


アメリカ様のために戦います☆

>>136
妄想激しいようだな。
そういう法案で日本が終わるわけでないし。
それに、アメリカの言いなりになりたくなければ、一番重要なのは
独自の軍事力をしっかりと持つことだ。

媚中派が涙目のスレはここですか（笑）

国の安全保証を自立させることが、
アメリカ依存からの脱却に繋がる。

良いスレだ。
竹島奪還まで、あと何日だ？

【政治】 "外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立＠ニュース速報+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/l50

【経済】"郵政民営化・三角合併などで注文" 米国政府、規制緩和の年次要望書を公表 ★2＠ニュース速報+
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165764057/l50

アメリカ最高！

２ちゃんねるは親米ポチ保守の巣窟だな

>>128
仕事見つけて、お母さん安心させてやれ

ニワカのために（そにょ１）


・アジア太平洋地域における主な兵力の状況（平成18年版これでわかる防衛白書より）

日本　陸上兵力14.8万人（10師団）　艦艇150隻42.8万トン　作戦機440機

韓国　陸上兵力56万人（22師団）　海兵隊2.8万人　艦艇180隻13.5万トン　作戦機660機

北朝鮮　陸上兵力100万人（27師団）　艦艇640隻10.5万トン　作戦機590機

中国　陸上兵力160万人（63師団）　海兵隊1万人　艦艇780隻107.5万トン　作戦機3,500機


雲弧注：韓国は日本並みの近代兵器を持っています。
雲弧注：北朝鮮は核保有国です。
雲弧注：将来の統一朝鮮は、中国と戦ってもいい勝負するよ。

>>143
まぁ中核に居るのは朝鮮人だけどな。

防衛庁から防衛省に約50年

次は、陸上自衛隊、海上自衛隊、航空自衛隊から、

陸軍、海軍、空軍へ名称変更だな。

やっぱし、50年ほど先の話か？

軍靴のニオイをクンカクンカ（ﾊｧﾊｧ

防衛省はまだ許す。
が、自衛軍とか防衛軍はやめてくれ。
自衛軍は自警団みたいだし、
防衛軍は地面でワンバウンドするロケット弾とか使いそうだorz

>>145
>雲弧注：韓国は日本並みの近代兵器を持っています。

外洋でまともに行動できない韓国軍のどこが近代兵器か。

>雲弧注：北朝鮮は核保有国です。

ちゃんと爆発もしない核がどうしたって?

>雲弧注：将来の統一朝鮮は、中国と戦ってもいい勝負するよ。

ﾌﾟ

防衛庁から省になっても大した問題はないな
これが９条改正とからなアメリカの自衛隊派遣命令を断る理由がなくなるから
大問題になるが・・・・・
早くアメリカが落ちぶれて日本への影響力を落とさないかなぁ
いつになったら独立できるんだろ

今まで内閣府を通して行なっていた
予算請求や法案提出が独自に行なえるようになっただけ
社民やアサヒは軍事大国化するなどとイメージ操作に躍起だけど

しかし防衛省は何を防衛するのかいまいち分からないね
素直に国防省と命名出来ないのか

こんな事よりも、さっさと「集団的自衛権」を認めろや。
コッチの方が重要。

>>153
それは簡単には行かない。
集団的自衛権を正式に認めると、日本が戦争をやる確立が格段に上がるから。
もちろん、将来的にはそうすべきなんだが
反日左翼を叩き潰さないと困難だろう。

来賓「お祖父さまは何に乗っておられたのだ?」
新郎「大和です」

>131および34

90式戦車１両約8億円。日本の国土に合わない重量の為富士の演習場内でも地中の
水道管を割ることは頻繁。
レオパルト2A5は1両5億円程度。装甲防御力は90式を上回る。主砲は90式と同じ

89式小銃1丁34万7千円。
他国で同程度の小銃はおよそ5万円。

62式機関銃1丁約200万円。軽量化（？）設計の為各所が脆弱で50発連射する為には
熟練者でなければ無理と言われている。
世界の相場ではこれより性能のよい機関銃が80万円で購入可能。

その他も調べて頂ければ分かると思います。

次の目標は陸軍省と海軍省の復活と空軍省の創設だな。

でもまあ、２ｃｈねらーより頭いいんじゃないの？





ちょっと前まで、徴農ごときで「戦争で焼け野原になるぞ！もう終わりだ！」って言ってたやつが
ゴロゴロいたし、

ホワイトカラーエグゼプションごときで、「デフレ恐慌マジでおきっぞ！」って言ってたやつがいたぞ。










２ｃｈの盲言録を集めてたほうが面白そうだけど。





でさあ、お前ら。どこがどう問題か具体的に指摘するレスがないのはなぜ？

ちゃんとどこが悪いのか書かず、「マジで恐ろしス！」「独裁だ！コワス！］とかは馬鹿でも書けるぜ？

>>156
90式は欧米の軍事雑誌でも、世界最高級の戦車とされているが。
価格も特に高価ではない。
あとはあまりに馬鹿馬鹿しいので相手にしない。

まあ、左翼の言うことを相手にするだけ無駄だね。

>>150
素直に、遊んで欲しいと言いなさいよ。(｀･ω･´)ｶｶｶ

>>154
>集団的自衛権を正式に認めると、日本が戦争をやる確立が格段に上がるから。

小生が思うに、自衛権も集団的自衛権も、人間が生まれながらにして
持っている権利ですよ。

>>158
>ちょっと前まで、徴農ごときで「戦争で焼け野原になるぞ！もう終わりだ！」って言ってたやつが
>ゴロゴロいたし、
>
>ホワイトカラーエグゼプションごときで、「デフレ恐慌マジでおきっぞ！」って言ってたやつがいたぞ。

それ言ってたのは左翼の工作員だから。
要するに、左翼が日本の癌。
徹底的に叩き潰す必要がある。
早く治安維持法を復活させないと。

>>153
集団的自衛権よか憲法９条を変えることのほうが現実的だろ

>>156
そもそも自前で兵器を作る理由が見あたらん・・・

>>163
わからないなら何もいわなきゃいいよ。

>159
軍隊としてまともな組織にしたいのなら安価で優秀な武器を調達し、無駄な予算を
省くべきだと思うのです。

それから国産の兵器を批判するのは左翼ですか？
連合軍の兵器をろくに調べずに新兵器の開発に失敗した旧日本軍の幹部のような
考え方だと思いませんか？

輸出モデルは廉価版みたいなもの。
フルスぺック版は売らない。
だから自前で造る。

北の核攻撃に備えて、米国本土ではGBM迎撃ミサイルの配備が
始まりました。

気が早いぞ防衛庁ｗｗ

パキスタン・イスラム共和国
陸軍参謀副長 ハヤット陸軍大将が
大臣を表敬しました（平成18年12月5日（火））。
~~~~~
http://www.jda.go.jp/

>>165
他国の兵器を調べるかどうかと、兵器を外国製にするかどうかは
まったく別の話。

JDFじゃなきゃヤダモン

思想の自由と言論の自由。

>>168
昔から使ってるよ。
http://www.jda.go.jp/j/news/youjin/index.html

つうか、「国務大臣防衛庁長官」だから全然間違いじゃないよ。

しかしおまえら！浮かれてる場合じゃないぞ！！
この記事を見ろ。あの国がバンカーバスターを・・・。
(´･ω･`)
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=1&ai_id=66663

憲法上は国務大臣という官が明記されていて、その下の法律で
外務大臣とか内閣官房長官とか防衛庁長官って職に就くためには
国務大臣という官を持っていなければならないと指定されているってことですよ。

アメリカと手を切って中国と組んだ方が安価な武器も買えるし核だって持たせてもらえるぞ

昇格はいいと思うが、浮かれてるように見える、ニュース映像の防衛庁の連中は嫌だった。

実現するための政治的な難易度が一番低いのがトマホーク艦。
ミサイル防衛構想は、盾だけではいけない。そもそも、迎撃は
無理。

矛としてのトマホーク艦やミサイル機をセットにして考える
べきでしょう。

トマホーク艦については、輸送艦おおすみ型を改造すればいいと見ています。
輸送は一切行わない。広い甲板を4連装VLSで埋め尽くします。ここから国産
巡航ミサイルが発射されます。地下基地は叩けませんが、レーダー網や地上
基地をピンポイントで無力化できます。エレベーター部分にはデスラー砲の
ような装置が格納されている。自衛用の装備を少し付けた方がいいかも。

空母を持つ必要はないけど、トマホーク艦は空母のかわりに
4隻配備しよう。

就職活動で官庁訪問してたころ、防衛庁の内局は中央省庁で唯一の早稲田閥があると聞いた。
要するに東大法学部卒が行く官庁ではないということ

>>173
小生が政府に献策しても、シカトだもん。悲しいよ。

韓国は、既に自前の巡航ミサイルも持っているのですよ。

>>177
じゃあその前段階としてハープーンブロック2を配備しよう。


なぁに老朽化した既存のハープーンの代替ですよ。

＞169
兵器の自国開発に批判的なのは、どうということの無い性能の兵器に言い値のような
高い値段が設定されていることです。
何か兵器を調達するたびに国内のメーカーに対して過剰に税金が流れ込む仕組みです。
自衛隊の予算は世界第2位と言われますが、実態の伴わない無駄な出費は抑制しないと
実力2位と言うわけにはいかないと思います。
このような構造の軍隊は他国から見て「弱い軍隊」と見られる可能性が有り、
軍隊に一番目に要求される抑止力としての機能を損なうことにつながると思います。

志方閣下は、京都大学の卒業生。

>>175
中国はアメリカが嫌いじゃなくて、日本と日本人が嫌い。
アメリカと手を切ると、中国はアメリカ側につく。
日本は孤立して、中国に滅ぼされるのが落ち

>>165
コストコスト言っているが、その高いコストの内訳は性能に対するコストだけじゃないんだよ
国の安全のためだよ。

後の日本皇国宇宙軍である。

>>181
安価に兵器を調達したいなら国産も重要な選択肢だぞ。

たとえばAH-64Dアパッチはライセンス価格が平均70億円突破してるし、
M1A1もエジプト辺りに輸出した時には10億円突破してる（90式戦車は8億円程度）

F-15Eは韓国やシンガポールに輸出した時には120億円くらいいってたか。輸出で。
ライセンス生産しようとした場合150億円は突破するだろうな。


と言うわけで　国産＝高い　と言う方程式は成立しない。

国産は高い！って叩く連中に限って、
アパッチの17年度調達価格の1機100億円っての見て輸入は高い！と騒いだりするんだよな。

>>180

自衛用に、おおすみの巨大な甲板にハープーンブロックは
付けてもいいよ。

>184
主力装備を外国から買って調達している軍隊は世界中にたくさん有ります。
自国で兵器を作らないとどこも兵器を売ってくれないような状態になれば、
自国で生産できたとしても十分な戦力を確保することは出来ないのでは無い
でしょうか。

>>181小銃はともかく、戦車が高杉というのは頷けないような
まず射撃統制装置が優秀と言われているし
装甲も文句なしと言って良いんじゃん？
値段も海外の輸出モデルと比較すれば妥当
あと、装備より運用理念が先立つべきだから、
装備が優秀でも国産使う場合はあるだろう
小銃は量産できないってのが悲しいとこだな
次はFN2000で輸入じゃないかな？

あとは潜水艦隊だな。
潜水艦にトマホークを常備搭載できたらいいのにな。

>>188
主力装備を自国で買って調達している国もたくさんあるな。

防衛大臣か

省に格上げしても北の核の脅威は消えませんからぁｗ
バカウヨジャップ哀れｗｗｗ

>>186
小生はアパッチが好きです。だって、優秀だもん。

>186
国内の兵器メーカーが過剰に高い値段設定をする今の現状が打開されれば
自国生産も有りだとは思います。
そのためには外国からの調達も選択肢に入れて、国内兵器のコストを下げるよう
仕向ける必要があるのではないでしょうか。

>>195
三菱重工辺りは儲からないからって防衛産業からの撤退を考えてたりするけどな。

過剰に高い値段設定だと？
とんでもない。

ドイツの新型装甲車のプーマなんて一輌10億円突破するんだぞ？本国調達価格で。
89式装甲戦闘車の7億円なんて可愛いもんだぞ？

F-2の120億円だって、F-16の最新型が　「完成品輸出」　で90〜100億円突破する現状考えればお買い得も良いところだ。

過剰に高いように見えるのは、兵器の高性能化で値段が高騰してるから。
イージスシステムだって米本国使用を丸々導入する事で価格を下げる努力をしてたりする。


あと輸出してわずかでも開発費を回収する仕組みすらないのにムチャいうな。

松坂の契約金でも戦闘機１機ぐらいしか買えないのか

パンツァーによればＡＴＡＣＭＳ導入の可能性ｗ

小生は、海底の潜水艦が伝書鳩を打ち出す方法を考えたよ。

大きめのカプセルに、空気と板と鳩を入れて放出すればいいんだよ。
海面から勢いよく飛び出したカプセルは割れて、板と鳩を放出する。
鳩は板の上で一休みしてから飛び立つ。

>>199
そんな感じでSAMを打ち上げるシステムをどっかが開発してたぞ。

ねえねえ。
原潜10隻もありゃ、ｼﾅｰ海軍なんて屁のカッパだと妄想するんだけど、1隻いくら？(;ﾟ∀ﾟ)=3

兵器を自国生産してる国は、どこでも兵器を輸出して金を稼ぐとともに
量産効果でコストダウンしてる。
サヨク大好き絶賛ｗの、ドイツもスイスもスウェーデンも、武器輸出大国だ。
日本は武器輸出ができないから、コストの面では不利だ。

じゃあ全部外国の安いものを買えばいいってのはバカすぎてギャグにはなっても
まともな意見じゃない。安全保障の点で自国で作れる国は作った方が良いし、
軍事みたいな極端な技術は、産業の育成のための基礎体力を作る。

>189
90式戦車が世界で1、2を争うほど効果なのは事実です。
120�o滑腔砲と複合装甲が装備されていますから世界トップクラスの戦車と
ほぼ同じ性能だと思います。但し弾薬の携行量が少なく補給の無い状態で
長時間戦うことは出来ません。
また、現在トップクラスのどの戦車装甲でも、正面以外はRPG-7を防ぐことは
出来ません。
またこうした戦車が真価を発揮するのは砂漠や平原のような開けた土地ですが、
日本にはそういった土地はほとんど無い上に90式戦車はその重量の為に国内の
ほとんどの橋梁をわたることが出来ません。
こういうわけで日本にとっては無用の長物では無いかと思うのです。

今の内に久間切れ

>>201
だいたい2000億円くらい見積もればいいかと。
ただしシーウルフ級レベルの艦になると2500億円。ただし米本国価格。
輸入、もしくは自前で開発しようとすると3000億円いくんじゃね？

ちなみに海自の潜水艦が一隻500〜600億円ね。

>>200

な、なんですと〜！？

>>195
イメージだけで物を語るな。少しは自分で調べるなりなんなりしろ。

見積よりやすくあがったらそれで納入させられ、逆にオーバーしたなら
超過分は自腹ではらわなならん。
正直いって慈善事業。

>>202

＞サヨク大好き絶賛ｗの、ドイツもスイスもスウェーデンも、武器輸出大国だ。

サヨクは、別にドイツ・スイス・スウェーデンを好きで持ち上げている訳ではない。
連中が心底、ほれ込んでいるのは中国・北朝鮮・ソ連のような共産主義者が
好き勝手できる国だよ。

ドイツ・スイス・スウェーデンを持ち上げるのは、それが自身にとって都合が良い
からに過ぎない。

原潜は安いよ。

しかも、航続距離は無限大だし、何年も潜ったままでいられる。
日本の原潜に中古陰核を持たせたら、大変な抑止力になるよ。

>>205
ディーゼルって安いんだねー。
ちょくちょく浮上しなきゃいけないから、安くて当然なんだろうけど。

防衛庁ってココか？
ttp://www.uploda.org/uporg617952.jpg

>196
それではF-2を作るよりもF-16を買ったほうが良いのではないですか？
他国の兵器が新しくならないうちはF-16で性能的には遜色は無いと思います。
またF-16で不十分な状況になればF-2でも不十分ではないでしょうか。

次なる目標は

�@『宇宙基本法案』
�A『武器輸出3原則撤廃』
�B『集団的自衛権の行使容認』

である。

今後の国防の流れとしては、これらを買うべきだと思う。

　対北朝鮮→国産BBミサイル機・ステルス戦闘機・トマホーク艦
　　　　　　（ミサイル基地への攻撃能力で先手防衛）

　対中国　→中古原潜（陰核付き）　←報復攻撃能力で先手防衛

パトリオットも増やしていくが、全くあてにはできない。所詮まだ無理。
データリンク関連も充実させなければ。

>>203
凄く突っ込みどころが満載だが

>但し弾薬の携行量が少なく補給の無い状態で長時間戦うことは出来ません。 

全弾打ちつくす前に後続と交代します

>またこうした戦車が真価を発揮するのは砂漠や平原のような開けた土地ですが

それはイスラエルのメルカバに関する記述です
日本の地形に合わせた設計がなされています。90式は。
たとえば油圧式の姿勢制御システムなど。

>90式戦車はその重量の為に国内のほとんどの橋梁をわたることが出来ません。 

90式戦車は第三世代戦車で一番軽い、と言うか韓国のK1A1より軽いんですが。
90式が国内の橋梁を渡れないならば殆どの戦車は渡れねぇよ。

あと50t越えの過積載トラックがブンブン走ってんのに90式が一輌渡れないワケねぇだろ。
流石にみっしり渋滞したらわかんねぇがそんな的になるような運用はやらねぇ。
高速道路や１級国道であれば問題は無い。

あと　「渡れない橋　『も』　ある」　のは確かではある。

>>212
では尋ねるがF-2とF-16の違いは？

>�A『武器輸出3原則撤廃』

武器を外国から買っているのに、武器を外国に売ってはいけないのですか？
おかしいじゃん。

自衛隊幹部の頭の中は未だにロシアが北海道に上陸するっていう
フィクションで支配されてるよ

>>212
F-2の開発にあたって出された仕様要求くらい調べろ。

・対艦ミサイルを4発搭載可能
・対艦ミッション時において戦闘行動半径450nm以上

これを満たせる機体が無かった。
F-16だと2発が精々。

機体の定数が決まっている日本だと一機で4発搭載できる機体が求められた。

あとその場合でF-16をライセンスしようとすると1機150億円突破するだろう。
要求を満たせない機体をF-2以上の金だして買えとおっしゃる？

イラク戦の時、アメリカ軍の戦車隊は、イラクやバグダッドにかかる橋梁を
詳しく調べて、日本の建設会社が作った橋ばかりを渡っていたそうだねｗ
それどころか、数両の戦車がその橋の上に止って、砲撃までやってた。
地震だらけでとりわけ頑丈に作られている日本の橋梁のほとんどが
９０式戦車が渡れない脆弱な橋だなんて、夢物語もいいとこｗ

今度から長官を省官って呼ぶのか

日本には、潜水艦の技術はある。原子力船の技術もある。

小さな原子炉を作るのは難しそうだから、大きめの原潜を
10隻作ればいいよ。

戦争だ！戦争が始まるぞ！防衛省昇格を認めたら戦争が始まるんだ！

戦争になれば確実に徴兵制が復活するんだ！ お前等も徴兵されるんだぜ！

安倍は徴兵制復活の布石としてﾎﾞﾗﾝﾃｨｱを義務化しようとしてるんだ！

そして戦争になれば愛国心がある奴はみんな死ぬんだ！でも俺は生き残るぜ！

無抵抗だからな！殴られても！蹴られても！ 財産を奪われても！

目の前で自分の女兄弟、彼女、妻、娘、がﾚｲﾌﾟされていても絶対助けないんだぜ！

進歩的でカッコイイだろ！俺は戦争で死ぬのいやだから何でもするぜ！

国なんか守ってたまるか！防衛庁の省昇格は軍国主義者の謀略だ！断固反対！

>207
機関銃、小銃の値段は適正だとは思いません。
また本当に慈善事業なら当の昔に手を引いているのではないでしょうか？
そこまで無理をしなければならないのなら、自国生産の意味は無いのでは
無いでしょうか？

>>222
作れたとしてもそんなカスみたいな原潜を潜らせてなんになるんだ？
それに10隻ってどういう計算で？
その代わりに消える戦力、人員の補充はどうするの？

>>224
君の考える「自国生産の意味」を述べよ。

原潜で核武装すべきだって言ってるの
兵藤二十八くらいだろ

省官じゃなくて普通に大臣だろ？

>>224
自国生産の意味

・技術の維持
・技術が無いと他国から輸入する時にボラれるのでその防止
・有事における増産体制の確保
・予備パーツの確保

確かに小銃や機関銃の値段は高ぇ。そこらへんは一行の余地ありだ。
ただコレもイザって時に大量に増産できるラインを維持しなきゃならんから有る程度仕方ない。


あと上の理由から手を引こうにも引けない。
もし防衛産業が全撤退したらM1A1を一輌15億円で売りつけられても文句言えなくなるんだよ。

まぁ結論としては武器輸出3原則はいい加減緩めるべき。

フランスや中国みたく中東やアフリカに売れとは言わないが
東南アジアとかなら　ある程度のものを売ってもいいだろ。新品じゃなくてもいいから。

天皇親衛連隊もついでに

農林省は農林庁にしていいよ。

>>227
小生だって言ってるじゃん。

本当は、中国相手には4隻あればじゅうぶん運用できそうです。
ロシアまで視野に入れたら、10隻くらいは必要ですね。

>>233
そんな金があったら、20年度予算次第では定数割れが懸念されるDDの建造に予算回してあげてください。

>>224
そんなホイホイ官需から撤退したら国はどうなるんだ？
運用制限が付くだけでなくそもそも根本的に運用条件すら違う
他国の兵器で固めることが国防上どれだけ危険かわかってるか？

原潜での核武装って装備も含めて1兆2千億くらいらしいよ
湾岸の時に出した金と同じくらいだね

>>236
それに毎年の維持費がかかるわけだから頭が痛くなるな

>>224
愚かな調達改革で逃散している会社ばかりだよ。
なんで、軍艦を一般競争で作るんだよｗｗ

カルタゴ

ようやく日本がマトモな国に戻りつつあるな

>215
後続の戦車と交替するのであれば他国の戦車に比べて多くの台数を必要と
するのではないでしょうか？
油圧サスについては知っていますが、この機能を生かして戦う距離では120�o
滑降砲や複合装甲は無駄ではないでしょうか？
それから橋については不勉強でした。
>219
F-2の仕様も不勉強でした。
でもF-16をわざわざライセンス生産して高くする必要は無いのではないでしょうか？

戦車より装甲車をと言う声は、正論ですよ。

災害救援で道なき道を走破するのは装甲車です。
そして、戦車の代わりにアパッチをもっと！

陸戦兵器は本土決戦前提にしてるんだから純国産にこだわるんなら
国民義勇軍とか地区警備隊とか国家総動員なかんじになりそう。

素人の俺には自国開発と輸入のどっちが安く済むかなんて細かいことはわからないけど。

輸入の場合は相手国に足元見られて、値段釣り上がったりするもんなんじゃないの？

白しんくんは、民主のくせに投票欠席してたぞ。
だから半島気化人は信用ならんのだ。

>>241
F-16をライセンス生産してるとは初耳だな。
どこの平行世界だ？

>229
自国生産力を維持する。と言う意味は有るかもしれませんね。
因みに過剰に高い値段で兵器を買わされている国は今有りますか？

>>231
近衛という言葉を知らんのか！！
「このえ」と読むんだぞ。

>>241
>でもF-16をわざわざライセンス生産して高くする必要は無いのではないでしょうか？

自衛隊は少ない機数を高い稼働率で回してる。
しかしFMS（完成品輸入）だと、自隊整備能力はかなり制限され、
その結果ASSY交換機器は増えて部品待ちの非稼働状態が増えることになる。

ASSY交換ってのは、まぁ基盤ごと取り替えるようなものだと考えればいい。
整備するのに大した整備能力は要らない一方で、一件あたりの値段は高くなる。
ましてや輸入だから発注してから時間も掛かる。

これを改善するには、大量の補用品を確保する必要があるが、 
信頼性データが集まっていない状態で買い込むことは無駄が発生する可能性が高い。
何よりこれこそコスト高騰要因だ。

更に整備員サイドからすれば、トラブルシューティングに際し、
メーカーへ技術質問や現地技術役務を 要望することがありますが、もちろんタダじゃ無い。。
FMS機ではこの部分も無視できない額となる。

こうして、空自の他の調達予算を圧迫し、他の航空機調達に影響を及ぼす事になる
 

>>234
DDは、汎用護衛艦のことですね。

トマホーク艦おおすみ（改）には、アスロックも必要ですね。

>>247
つ サウジのエイブラムスの納入価格
つ お隣りのミラージュ購入価格

今後「防衛庁」は以下のようにどんどん昇格していくと予想されます。

防衛庁
　↓
防衛省
　↓
日本防衛軍
　↓
日本軍
　↓
独立国家「NIPPON」
　↓
アジア解放同盟
　↓
ユーラシア統一国家
　↓
統一国家「EARTH」
　↓
創価学会

>246
F-16のライセンス生産の話をしたのは、ライセンス生産をしたらF-16はF-2
より高くなると仰ったからです。
わざわざ高い条件で値段を比較する必要は無いと思ったのです。

>>247
「過剰に高い値段」　ってのがどのレベルなのか定義してくれんとなんとも言えない。
例えばシンガポールや韓国がF-15Eを完成品で一機120億円程度で買わされてたりするのがそれに当たるかもしれないが、
彼らにとってはそれが適正価格かもしれない。

まぁ自国生産能力を持って無い国ってのは大概そうだと言える。


>>241
戦争ってのは戦車だけでするもんじゃない。
それに真正面からガチンコするだけが戦争じゃないぞ。

油圧サスを駆使して戦う距離でも食らう時は食らうし、近距離で食らう危険があるなら高性能な装甲は必要だ。
それに遠くから敵の正面装甲を抜けるんならそれに越した事は無いから120mm砲も必要といえる。

>251
有難うございます。
必要最低限の開発能力は維持しなければいけないと言うことですね。

>>244

国産は、アメリカ製品に遠く及びません。国産がダメなのではなく、
アメリカが凄すぎ。トマホークをまず購入してから、じっくり時間を
かけて国産巡航ミサイルを開発すればいいよ。

>>256
アメリカは陸戦兵器に関して言えば世界最高ってわけでも無いんだけどな。

戦車だって劣化ウラン装甲だし。

>254
兵器の自国生産の必要性はある程度理解できたと思います。

戦車については国内ではもっと機動性があって軽い車両のほうが適していると
思うのです。

戦車の装甲なんて、ショルダー劣化ウラン弾でなくても
破れる。アパッチのチェーンガンでもOK。

対戦車ライフルでもOK？

>>250
ああ…スペインで開発中のBPEが欲しい…

>>258
現在、74式戦車の後継となる戦車を開発中

・重量は40tクラスで74式戦車と同等（モジュール式増加装甲で45tと言う説もあり）
・主砲の攻撃力は90式戦車以上
・装甲防御力は90式戦車と同等、もしくはそれ以上
・C4I 能力を保有。データ共用が可能

と言う代物だ。
価格はどうなるのかは現時点ではまだわからん。

>>241
F-2は対艦攻撃機。
F-16は多目的戦闘機。
ベースにした機体ではあるが、べつもの。

>>259
戦後第一世代の戦車の側面装甲なら対戦車ライフルでも
貫通するかもね。
さすがにMBTの正面装甲をライフルで抜こうというのは無理。
アパッチのチェーンガンで抜けるのも、あくまで戦車上面。

さぁ次はアメリカ並みの軍拡と日本版ＣＩＡの創設、デルタフォース級特殊部隊の創設だぁ！！

オレは兵器よりも
天皇、皇后両陛下専用機を導入してもらいたい。
エアフォースワンを参考に天空の皇居を。
所属は皇国空軍（インペリアル、エアフォース）
コールサインは「エンペラー・ワン」
尾翼にはもちろん国章

…ダメ？

小生の妄想によれば、戦車はもはや時代遅れの兵器。

日本国戦車の仮想的は何なの？上陸した敵兵？工作員と
ゲリラ？

戦闘機からのクラスター爆弾やアパッチのロケット弾の
方がコストパフォーマンスがいいと桃割れ。

>>241
武器は買ったり作ったりすることよりも維持するほうが遥かに手間と金を食う。
ライセンスを買ったり国産で開発するってことは、大規模なオーバーホールから部品の
製造やらなんやらの基盤を手に入れることなんだよ。だから少ない期間で大量に作って
ラインを閉じるってことを日本の場合はしない、だから調達数の減少で値段の高騰が起きる。
E-2CやMH-53Eが部品がいっこうに届かないから、稼働率が低く、特にMH-53Eは共食い
整備されてまでいたらしいしな。

それに国内の企業に金が多く落ちれば税金やら何やらで戻ってくるから、財務省も
あんたみたいな主張で防衛費を圧縮しろと言ってない。アメリカに代金払ってずいぶんと
経ってるのにまだ受領してないとは何事だ！改善しろ！的なことは言ってはずだけど・・・

>>264
＞日本国戦車の仮想的は何なの？
デモ隊を踏みつぶすんだよ、天安門のようにｗｗ

>>263
　「エンペラー・ワン」　と言うネーミングセンスはめがっさ微妙だな……

>>264
一機の平均価格が70億円を突破し、
年間調達数が1.6機程度で40機揃えようとすると60年かかるAH-64Dアパッチですね！




どう考えてもゲリラ風情に使うにはコストパフォーマンス悪すぎだと思う。

>>52
昔ならともかく、ハイテク兵器が多くある今の自衛隊じゃ徴兵制は意味を成さない。
つーか、期間が終わったら大半がそのまま辞めて行くのに無駄じゃね？

しかしみずぽの発言は間抜けだったな

防衛省になる前に、久間を辞めさせといた方がいいと思うんだがなぁ。

間違えた

×年間調達数が1.6機程度で40機揃えようとすると60年かかるAH-64Dアパッチですね
○年間調達数が1.6機程度で60機揃えようとすると40年かかるAH-64Dアパッチですね

警察庁も「警察省」に格上げして、国家警察に汁！

海上保安庁がいじめられなきゃいいがな。

>>267

対ゲリラだけではなく、島嶼奪還作戦にも使えるよ。低速で飛べて、
重歩兵をバタバタなぎ倒す攻撃ヘリはカコイイ。

間違った、払った代金の分の部品はさっさとケツ叩いて納入させろって
言ってたのは会計検査院だった・・・

>>272
それはいらんが。
日本版FBI作らんかな？
警察庁がその役割とかはよく聞くが、
「FBIみたいな物」であってFBIと一緒じゃないだろ。

>>272
内務省？


>>274
値段がなぁ………
選定時期にAH-1Zの実物が存在しなかったのが惜しい。

いやアパッチのデータリンクとミリ波レーダーが欲しかったのは分かるが。

／＼
<
　３
<
＼／

毎日が退屈で、戦争ゴッコに憧れているﾈﾄｳﾖ達に兵役を！おまけに経済効果もあるよ。

>>273
海保の予算は聖域。もっと増やさないと。
法人税上げなさいよ。

>>269
みずぽたん、顔がむくんでおる。多分、病気。

次に省に昇格するのは何庁？

まともな国家への第一歩だな
まだまだ道は長い

さあこれでいよいよ、陰に隠れてた軍産複合体が表にあらわれてきますよ。

アパッチと同等の能力を持つ国産攻撃ヘリを1機10億円で
調達できればなぁ…。

兵装や夜間戦闘能力も凄いんだよ。

>>280
船舶建造費が増額されたかわりに保守整備予算が削減されました＞＜

さて、樺太千島全島とカムチャッカ半島を取り戻しに行こうか。

沿海州は極東共和国として独立させるために謀略策略部隊養成として陸軍中野学校も復活だな。

ロシアをウラル以西に引っ込めさせるのが明治政府開国以来の日本の本願だろ。

「防衛省」ってなんかしまりのない響きだな。

イージスだろうがなんだろうが現代戦では核なしでない限り無駄　
というか現内閣に軍拡の支持は出来ん

>>38
>次はなし崩し的に核保有だな。

× なし崩し
○ 必然

庁に降格するのは労働省と外務省。

省に昇格するのは警察庁。

ねりゅ。

ところで省になったから軍事費が余計にかかるってことないの？

日本防衛軍がいい！

アホアホっぽくて。

>>292
なんの！ぜひとも「地球防衛省」に！

次は「スパイ防止法」だな


これに関しては、民主党が反対するだろうな
旧社会党系なんて、ほとんどスパイみたいなもんだし

なんで「国防省」にしなかったんだろ。

>>285

それはつまり、古いのは新しくするということじゃん。(｀･ω･´)

ねりゅもん。

>>296
海保のおよそ480隻の保有船舶の40％が耐用年数を超過し、
さらに残りのほとんども耐用年数ギリギリの状況で整備費用削られたら死ぬるぞ。

船舶建造費が増えたと言っても一気に更新できる程増えちゃいないんだから。

日本は中韓の侵略に敢然と立ち向かう意志を示したのだ
６０年間眠れる獅子を目覚めさせたのは中韓だからね
しーらないよ、しらないよ
せーんせいに、言ってやる
日本が、やっちゃった

自衛軍よか国防軍の方が語呂が良いだろと思ってたが、


陸上自衛軍＝陸軍
海上自衛軍＝海軍
航空自衛軍＝空軍

になるんだな。

さて、核武装に一歩前進と喜んでイイのかな？
（´〜`)?

>>300
核武装？ねーよｗ

とりあえず…GJ

>>52
お前らは当然入隊するんだろ
頼んだぞ

唯一の被爆国として、日本には平和を訴える権利がある
この法案によって、日本の平和維持活動がより活発になれば、
世界にとってもそれは望ましいことになる

日本はこれを機会にして、世界へ強く貢献すべきだろう。
世界各地に今、貧困や飢えに苦しんでいる人たちも多くいる
その人たちに対しても、日本が何らかの形で、少しでも活動ができれば、また日本にとっても嬉しいことになる
これから日本は世界に対して出来るだけ尽くすべきだろう

>>305
だな


特ア以外に

だから国際救助隊でいいじゃん
現実的に多大な予算を使って国際的な非難を浴びてまで
資源もない島国に軍事上陸してくるような周辺国があるのか？

>>307
ある。中国は太平洋への出口が喉から手が出るほど欲しいし、
ロシアは不凍港を同様に欲しがっている。
口実があればいつだって乗り込んでくるぞ。

特に中国。相手が日本でなければとっくに中国と戦争になっていてもおかしくない。

(っ´▽｀)っ
陸軍省、海軍省、空軍省にはならないの？

>>307
>308に付け足して
今、同盟国のアメリカもここをおとされると
ハワイ、グワムまで前線を下げなければならなくなる。
そうなれば中国やロシアの大平洋進出を許す事になる。
なんだかんだ言っても
日本は重要な位置にある。

米軍需産業が売れ残り粗悪品を超高値で売りつけようとてぐすね引いて待っているなｗ

品物の規模に応じて隣国の札付き国家の販促活動が定期的に行われる予定かｗｗ

>>309
前回の敗戦の一因は陸軍省と海軍省のセクショナリズム。
同じ失敗を繰り返すべきではない。

>>310
ならば重要な位置にある日本をリスクを背負ってまで敢えて攻めてくる国があるのかと
不凍港とか太平洋への出口とか20世紀の地政学は過去のものになりつつあると思うけど
その辺りどうなんでしょうね？

>>307 >>308
中国やロシアの視点で太平洋を見た地図を見ると、日本は目の前に立ちふさがる壁。
自分のものにしたがる気持ちがよくわかるよ。

>>314
中国なんかはもう一つの太平洋への出口候補である台湾を取る気満々じゃないか。
あの執着の度合いは元々自分の領土だったからという理由だけじゃないぞ。
地政学が過去のものかどうかは関係なく中国は欲しがっている。

まあだから日本以前に台湾をとりにいくだろうから、
そういう意味では中国は日本に攻めてくることはないだろうとは思う。

ただ、日本に対して繰り返し軍事的挑発を行なっていることも忘れてはならない。

大臣より長官のほうがカッコイイ

>>314
敵国を攻める手段は軍事力だけではない事を忘れていないか。
外交もその手段の一つだ。
例えば日本は周りを海に囲まれている為、周りの国がまず
日本周辺海域の資源及び海域確保を狙っている。
その延長線上に韓国、中国、ロシアはいずれも領土問題を持っている事を忘れないように。

>>316
>>318
うん、だから新たな利権が発生しそうな防衛省昇格なんかより
もっと本質的に防衛外交・国際貢献問題を議論する必要があると思うんだけど
そういう面で今回の民主も賛成したなし崩し的な昇格には疑問を感じるんだよね
単純に軍事力強化で済む問題ではないし防衛庁のままでもできることは沢山あると思うが

朝っぱらから下らない釣りやってるなｗ

>>319
貴方が言ってる国際貢献や防衛外交をするにあたって、
既に庁以上の要求を受けてきたんだけどな〜

>>317
陸軍大臣と連合艦隊司令長官って呼び名の聞こえの違いって感じだな。
エライ大臣と格好イイ長官。

(っ´▽｀)っ
「総統」というのはどうだろう？

今更地政学なんてあるの？

みたいな話があるが、

大抵の兵器の性能を見ると、戦闘機で迎撃のために飛んでいって
その空域でアフターバーナーを使って空中機動して帰って来られる距離は
せいぜい1000km前後。1500km以上の機種は殆ど無い。

大型の哨戒機でも、2500km以上を行動半径とすることは難しい。
超大型の戦略爆撃機で5000kmの行動半径

（一般に直線で行ってくるだけの航続距離に比べ行動半径は
1/3から、酷い場合は1/6くらいになる）

となると、その領域より外を敵の戦略ミサイル搭載の潜水艦がウロウロしている場合は
少しでも遠くまで敵潜水艦を発見するために哨戒機を飛ばさないといけないし、
そしてその近くに敵の戦闘機が護衛で頻繁に飛んでいるなんて場合には
戦闘機の航続距離も伸ばしてやらないといけない。

中国としたら、日本と台湾を併合して自国の勢力圏を少しでも太平洋の沖合いに持って行ければ
上海や北京と言った自国の中枢を、潜水艦からの攻撃から守る事が出来る。

米露中各国が原子力潜水艦を世界の海にはべらしている現在、
それから国土を守れる3000kmの圏内をいかに確実に防衛するか
あるいはその間に領土が重なる国家があるなら、そこといかにテーブル下で短剣で突付きあいつつ
交渉するか、が、現在の世界の外交情勢である。

アイゴーーーーーー！

階級も伍長、軍曹、少尉、中佐、上級大将、元帥、提督等復活させて欲しいところだ
もちろん普通科、特科などの部隊名称も歩兵、砲兵に

上級大将って昔日本にあったのか？
それに提督って階級じゃなくて海の将官のことじゃね？陸とか空なら将軍と同じ意味。

>>326
柔軟に指揮官変更が出来るように、
将官はひとつの方が良いと思う。

あと提督ってのは、海軍の将官に与えられる称号であって、
階級ではない。

>>324
>少しでも遠くまで敵潜水艦を発見するために哨戒機を飛ばさないといけないし、
頑張って北極海の氷の上にソノブイ撒いてＳＳＢＮ見つけてくださいｗｗ

>>326金が無駄にかかりそうだな

鎮守府にしろ。

総理大臣と防衛大臣が対立したら、
自衛隊と言う暴力持ってる防衛大臣が必ず勝つな。

全ての国(軍が有るから)で軍隊持ってる方が勝つけど。

>>332
軍人さんは、誰も大臣なんぞの言うことなんて聞かないでしょ
所詮、よその人なんだし

米の代理戦争やらされるのだけはごめんだわ。マスゴミは
どこもかしこも米支配だからね。

>>326
そんなのはいいけど、「支援戦闘機」は正直に「戦闘爆撃機」と呼んでほしいね。

>>333
内閣総理大臣以外は国会議員である必要は無いから、
数年で防衛大臣は自衛隊あがりの現役バリバリ将官クラスがなるだろう。

>>335
対地戦闘機で良くね？
哨戒機は対水中戦闘機って呼ぶの

>>337
対水中戦闘機って、なんだかクラゲ退治でもやりそうな名前だなｗ
対潜攻撃機のほうがいいよ

>>336
＞数年で防衛大臣は自衛隊あがりの現役バリバリ将官クラスがなるだろう。
一回やめて文民にならないと
低脳膨大卒より、ラムたんでも引き取った方がｗｗ

「国防省」にしろよ。で、自衛隊もやめて日本国軍にしろよ。

潜水艦を追うだけなら、プロペラ機でもいいよね。

　　　　　



　　　　　　　他国の工作員に対するスパイ防止法を作ってくれ！

米韓連合司令部作成の『作戦計画5027』について。

戦時作戦統制権について。

中谷元が防衛長官で訪米した時、"Gen NAKATANI"って表記を
アメ人が誤解して日本はいつから現役武官制を復活したのか？
って話題になってたな。

中谷中尉が中谷将軍に出世したのか

どうせ”防衛”付けるんなら防衛総省（Ministry of Defence）がいいな。
下に陸上防衛省、海上防衛省、航空防衛省おいてさ。

デビュー戦は竹島奪還だろうな

>>347
海上自衛隊（というか自衛隊）を自衛軍にして、海坊主を結成しないとな。
本家は択捉だったがｗ

>>346
どうせ、英語では来月からMinistry of Defenceになるよ。

海外での防衛省の呼び名は一般的なＭｉｎｉｓｔｒｙ　ｏｆ　Ｄｅｆｅｎｓｅ　（国防省）になる

防戦省（防戦一方省）か専防省（専守防衛省）がいいなユニークだから日本にあうし

>>334
そんなのはギブアンドテークｗ

ま、いかにギブを少なくするかは考えたほうが良いけど

MoD　になるのか？

>>352
必要なら他国に出て行って戦争できる体制にした上で、
アメリカの起こす戦争に参加するかどうかは個別に判断すべきだな。

にっぽん騎馬軍団にしようよ。

>>344
中谷は日本でも現役時代に「元」防衛庁長官だと勘違いされてたし。
元という名前は日本では誤解を生みやすい。

アメリカでは、個人が努力して手に入れた地位肩書きに
敬意をはらい、頭に付けて呼ぶのが礼儀。

Professor ShinozawaとかDoctor Tezukaとか。
将軍はGeneral。

志方閣下は、ex-GenでPfofessorです。

今後の国防の流れとしては、これらを買うべきだと思う。

　対北朝鮮→国産BBミサイル機・ステルス戦闘機・トマホーク艦
　　　　　　（ミサイル基地への攻撃能力で先手防衛）

　対中国　→中古原潜（陰核付き）　←報復攻撃能力で先手防衛

パトリオットも増やしていくが、全くあてにはできない。所詮まだ無理。
データリンク関連も充実させなければ。

【自衛軍　そにょ１】

まず、自衛隊を自衛軍に昇格してあげないといけない。

自衛官の給与体系は、ムリヤリ国家公務員の給与体系に組み込まれて
いるのだけれど、ここに問題があります。階級が全ての基準になっている。
要するに、昇進しないと昇給しないのです。

下士官クラスの給与にしわ寄せがきてるらしい。

【自衛軍　そにょ２】

アメリカやほかの国の軍隊では、下士官のままでもかなり高い給料が貰える。
軍曹のままでも将校である中佐と同じぐらいまで給料が上がっていくのだ。
だから、下士官のままでいるということがステータスにもなる。軍人の
奥さん方も旦那が昇進しないからと恥じることもない。「将校は将校の世界が
ある。うちの旦那は下士官だけれども、駆け出しの将校と給料が全然違う。
持っている権限も違う」と考えられる。

自衛隊も、そうしたシステムを使った方がいいのだが、法律上軍隊では
ないから、できない。　（『自衛隊に誇りを』より　著者：志方俊之）

防衛省配下に陸軍庁とかできるんだろ？