【社説】タウンミー珍具「やらせ質問」は「世論誘導」 担当閣僚・安倍首相のけじめが給与返納とはおかしくはないか?
1 :
熱愛中@ロボさん大好きうっしーφ ★:
★けじめが給与返納とは
教育改革などのタウンミーティングでの「やらせ質問」は「世論誘導」だった。
謝罪した安倍晋三首相は自身の「けじめ」として、就任以来の給与を返納するという。
どこかおかしくはないか。(中略)
「やらせ質問」は、国民生活にかかわる教育改革と司法制度改革に集中していた。
2つとも世論が割れている問題だ。報告書は「政府の方針を浸透させる『世論誘導』の疑念を
払拭できない」と結論づけた。「疑念」でなく、誘導そのものだったのではなかったのか。
小泉純一郎前首相は国民に語りかけることで政治を身近なものにし、自らの人気につなげてきた。
全国各地で閣僚が出席して開くタウンミーティングは小泉手法の柱の一つだった。
それが、民意を「偽装」する手段になっていたことになる。
安倍首相が官房長官だった時も「やらせ質問」は行われていた。
運営は「個々の担当者に事実上委ねられていた」としても、担当閣僚として責任は免れない。
そして自ら課した「けじめ」が政権担当3カ月の給与返納だった。
カネ絡みのタウンミーティングだった。1回の開催費が平均2009万円を超えるコスト意識は異常だ。
会場での送迎4万円やエレベーターから控室までの誘導で2万9000円などは一般常識から理解しがたい。
しかも、閣僚送迎などで実際に使用したハイヤーの台数が水増しされるなど、
不適切な精算の事例が多く見つかった。チェック体制が脆弱(ぜいじゃく)だったでは済まされない。
公金意識の薄さに国民は憤りを感じている。ほかにも税金の無駄遣いはないのか、総点検すべきだ。
首相は「国民の信頼を得られる対話の再構築に速やかに対応してほしい」と指示したが、
だからといって首相の給与返納で済む話でもあるまい。安易な幕引きはいけない。
少なくとも当事者の氏名を公表し責任の所在を明らかにすべきだ。
中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20061214/col_____sha_____000.shtml
ちんぽ
スレタイごめん
タイプミスだった
ぶっちゃけ小さな話
5 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:11:49 ID:WQ+YrBRa0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●)
. | (__人__) 安倍内閣の総辞職だろ…
| ` ⌒´ノ 常識的に考えて…
. | }
. ヽ }
ヽ ノ \
/ く \ \
| \ \ \
| |ヽ、二⌒)、 \
6 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:12:30 ID:VWB8SGEo0
バカサヨマスコミの反応のほうがいつもおかしいよ
金で問題解決
8 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:13:09 ID:dq6+mH9J0
9 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:13:19 ID:kc8isEQs0
小泉と竹中を引っ張り出して尋問するべき。
場合によっては逮捕するべき。
11 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:14:07 ID:GL71hqpA0
>少なくとも当事者の氏名を公表し責任の所在を明らかにすべきだ。
朝日広告社の担当者の氏名も
当然公表させるんだよな?>中日
見積りしてんのは、広告会社の奴らだぞ。
12 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:14:16 ID:or53dlNf0
13 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:14:38 ID:0ewprKfbO
常識的に考えて、TとMを間違えることはないな
15 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:15:43 ID:WQ+YrBRa0
16 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:15:55 ID:WoLW9qaY0
なら公務員で汚職にかかわった連中も全員逮捕だな。
社会保険庁は全員牢屋行き。
山梨とかの日教組も全員牢屋行き。
解放同盟関係者も全員逮捕。
これならいいぜ!
tumanne
18 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:17:04 ID:ZGElnjVc0
19 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:17:41 ID:akLiv33l0
タウンのヤラセはセコウが黒幕なんだろ?
マスゴミが言うと説得力ゼロだな。
21 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:21:07 ID:Otqzzr+40
∧_∧
( ;´∀`) 珍具勃ってきた。
人 Y /
( ヽ し
(_)_)
22 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:21:17 ID:WQ+YrBRa0
23 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:21:24 ID:ZGElnjVc0
>>11 自民党と朝日新聞はズブズブなんですか?
自民党は右翼ぶってる癖に結局朝鮮人とズブズブなんですか?
24 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:22:54 ID:ugPFCA6T0
日刊ゲンダイのコラムのような社説だなw
25 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:31:32 ID:/gfxcAkd0
耐震偽装の次は民意偽装
アンケート、支持率は大丈夫か
26 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:31:53 ID:JKH/bbOs0
少なくとも当事者の氏名を公表し責任の所在を明らかにすべきだ。
ただし在日朝鮮人が関わっていた場合は、その限りではない。
と言いたいんだろ?
ちmmぽ
まさにタウンミー珍具。
まだ続けるつもりらしいな、安倍は。
どうしたら支持率が上がるかタウンミーティングで聞いてみたら?
29 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:35:39 ID:Bb1Rt/o00
>>安倍首相「『金で済ませよう』と言うのは失礼ではないか」
>>「公務員のけじめのつけ方として減給処分」
減給処分という意味がわかっていない。
それに最大の減給処分は10分の一。〈これ以上の減給は労働法で禁止〉
全額返却なんてあり得ない。
非常識なことをやった挙げ句が非常識な対応で一国の総理が
勤まるとおもっているのか?
30 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:36:44 ID:mm8CjhskO
おかしいのはタウンミー珍具に大量に押しかけて糾弾会を開催する連中だろ
最初からこんなのやらなきゃいいじゃん
32 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:40:10 ID:mm8CjhskO
今後は国籍確認が必要だな
33 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:41:19 ID:H9hAMPUgO
>>30 今回の件で糾弾すべきは電通様だと思うけど。
35 :
年次改革要望書をご承知ですか:2006/12/15(金) 06:43:14 ID:fYC2LLJo0
日本は議院内閣制の国です。
内閣は、国民に対しては政治責任を負わないのです。
国会(ニアイコール自民党)に対して負うのです。
それなのに鬼畜米大統領制のマネごとして、
「高い支持率を背景に」とか「タウンミーティングで国民の生の声を」とか言うからおかしいの。
支持率の高い低いは内閣に関係ないし、タウンミーティングなんかで民意を探る必要もないの。
必要のないことをやるには、必要性をでっちあげる必要がある。
そこで「やらせ」が起こる。
タウンミーティングは無くなるよし。
マスゴミどもの支持率調査も無くすよし。
36 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:44:31 ID:c8Oyko250
電通様と政界官界の癒着がもろばれした事件。
37 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:45:11 ID:Um1Dka050
38 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:46:35 ID:Yvl4oAYA0
>>30、
>>32 「タウンミー珍具に大量に押しかけて糾弾会を開催する連中 も おかしいだろ」
なら分かるけど。
なんていうか、サヨク、特ア憎さのあまり、自分までホロン化しちゃ意味ないだろ。
39 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:46:59 ID:kc8isEQs0
膿を出しきらなきゃ意味がない。
社保庁の下らないミスを突ついてる暇があったら、電通を調べろ。
41 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:48:00 ID:MDzb3IdR0
まぁ、公務員だったら高コストになるのは仕方がないわな。
ミーティングの企画・運営を民間に受注させて、
コストを削減すると言うのも一つの手かも知れん。
42 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:49:03 ID:jD+Uuoc/0
税金が還流するのは朝日新聞か。
奴らが金持ちなわけだ。
43 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:50:34 ID:krwdwExd0
本間のおっさんの愛人官舎同居生活で、民間なら45万円のところが
7万円の家賃事件をみれば高コスト体質の公務員にはさせられない。
44 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:50:39 ID:kAKrIvvK0
結局は小泉時代の情報操作のツケでしょ
45 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:50:54 ID:8kzMKvDLO
これは明らかに偽政で以て、国民を騙くらかした詐欺(犯罪)だろ。
金払って決着だなんてふざけんなよ!安倍!
46 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:52:40 ID:05P6+OY8O
ぶっちゃけこの問題つまらん。
47 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:53:28 ID:zTZvR9t10
スレアで拭いた
48 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:53:39 ID:jLUXjkXY0
>>44 そのとおり。
あいつは責任取らされる前に逃げ出した非国民。
ああいうやつが率先して靖国参拝するんだから、戦没者も浮かばれない。
49 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:53:47 ID:67nUHlGM0
タウンミーティングで支払われた金の行方を追及しる
誰かがガメてる可能性があるぞ
官民揃ってすげぇスキャンダルに発展する可能性がw
50 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:54:29 ID:nYLL0SdS0
すまんが法的に返却しても税法では税金かかるんだが・・・
ちゃんと申告してくれるのかな?
税務署はどう対応するつもりなのでしょうか?
51 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:57:51 ID:rx+zdc7t0
だからあわてて担当部署を解散。
52 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:58:51 ID:egdwNt4C0
しかし正直「盛り上がり」と言う概念とは対極にあるな。今回の総理はw
内に秘める炎がないと言うか…
若干低い温度を保ちながら、一直線上に進んでいく感じが、
たまらん人にはたまらんでしょうな…
53 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:00:17 ID:se+RIl6j0
今頃担当者は大使館勤務とか留学とか・・・
54 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:00:54 ID:Ga9qgLfhO
じゃどうしたら許すんだよ
首相が自殺でもすればいいとでも思ってるんじゃないのか
55 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:01:25 ID:bkG6yMhx0
>>3 ちょw、タウンミー珍具て、あーた
NTTをエヌチーチー
クロマティをクロマチー
と呼ぶ俺の母上様かよ
56 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:01:37 ID:EXC5smWN0
辞任でオケ
57 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:02:57 ID:d/q1DfAD0
対応の仕方に二通りあると思うが。
1.問題として担当者を徹底的に追及する。
2.自分の問題にして終わりにする。
2.で終わって一見格好いいように見えるが一番安直な
責任逃れ。
58 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:03:03 ID:kc8isEQs0
>>54 小泉竹中電通を引っ張り出して真実を明らかにする。
59 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:03:34 ID:Uka+8x920
つーか、飲酒運転事故を起こした幹部を
匿ってる時点でこの新聞社には説得力が全くない訳だが
>>54 関係者から全額返還
再発防止
刑事責任追及
前首相の政界からの追放
>少なくとも当事者の氏名を公表し責任の所在を明らかにすべきだ。
あれ〜?
お偉いさんの息子が交通事故起こした時
中日新聞さん名前隠してなかったっけ〜?
あれ〜?
62 :
(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2006/12/15(金) 07:05:14 ID:rpDMO4bd0
どう見てもヴァカなのに、どうしてこの子は
こういうズルいことに知恵が廻るだかねェ
63 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:05:50 ID:kc8isEQs0
給料なんか200%もらっていいから、小泉改革と電通の関わりをすべて明らかにしろ。
64 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:07:12 ID:BVyn1Ad20
悪い事したのに安部ちゃん偉そう
65 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:08:20 ID:p7Z+AEp5O
自民党ばかり人数沢山だと悪さしても最後は強行採決だから次回から違う政党にいれないとなんでも勝手に論議しないできめられるよ!
66 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:08:38 ID:pfgwjpsx0
電通に払った金を賠償して、さらに罰金だ。
67 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:11:03 ID:6aDMTeYq0
俺も最初聞いたときから
何じゃそりゃと思ってたぜw
68 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:11:15 ID:vn9ekbMu0
69 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:11:34 ID:RIEHiqb0O
安部さんよ〜
逆切れしてないで当時の総理である小泉処分するべきじゃないのかね?
そこらの公務員と同じ処分でいいとマジで思ってるんかね?
70 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:12:25 ID:Nq/GxG67O
ばかだねぇ〜
アベサン、ソウジャネェンダヨ
72 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:15:18 ID:x3JXaumDO
3ヶ月返納するのって議員歳費を除いた月35万だけってのがあんまり言われてないよな。
105万で億単位の無駄遣いをOKにする美しい国w
73 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:15:23 ID:Ga9qgLfhO
いや左翼勢力に政権渡さなければ許さないんだろ
74 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:22:27 ID:6aDMTeYq0
>>69 世論誘導は部下の英雄的行為で
将軍様は関知してないニダ
部下はもう処分したニダ
75 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:24:13 ID:EYCw/hmO0
日教組の組織的妨害を報道してみろ!
76 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:30:37 ID:S8eRHnVC0
諮問委員会に押しかけ議事妨害するのも、サヨのやらせじゃないのか。
77 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:33:01 ID:7CvnK/9xO
20億返納か議員辞職が筋。
78 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:36:56 ID:63e8sfcVO
79 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:47:19 ID:cm69p6ho0
公務員の減給ってのは、単に金額の問題じゃなくて
将来にわたって出世街道から外されることを意味していて
そういう意味では、単純な額面の数十倍、数百倍の意味がある。
それなのに、組織のトップがこの程度の認識とは
80 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:49:23 ID:gECoI6P50
僕の珍具も誘導されそうです><
つまり辞任して総選挙やって政権明渡せって
言いたいんだな(`・ω・´)
82 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:49:31 ID:jMIJ51dOO
>>1 タウンミーティングごときでどうやって世論誘導するのかkwsk
正直マスゴミの誘導的歪曲報道に比べたら影響力ゼロに等しくねw?
83 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:52:33 ID:kAKrIvvK0
>>82 つーか、マスゴミもグルなんだろ
タウンミー珍具(やらせ)→マスゴミが報道→視聴者がやらせ意見を一般国民の声だと信じる
タウンミーティングなんて政治好きねらー以外の一般人には知られてなかったんじゃ
85 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:56:11 ID:Nq/GxG67O
タウンミーティングを裏金作りの道具に使ってたんだよね(^_-)☆
86 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:56:24 ID:0Uc9z8v70
87 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:59:58 ID:0Uc9z8v70
逆切れ・安倍サン、
「お手盛り政治」舌コーチョーですな。
88 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:00:27 ID:vlNir3ED0
頭がわるいから給与返納くらいしか思いつかなかったんだろ
しゃあないやん
89 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:03:16 ID:jMIJ51dOO
少なくとも「いつどこでどのような議題のタウンミーティングが行われ、主要発言はどんな感じだったか」
これを、大多数の国民が知らなければ、「世論誘導」なんか不可能w
この件でゴチャゴチャ言ってるクズども張本人ですら絶対に知らないだろうw
にも関わらず、イエロージャーナリズムきわまれりみたいな、稚拙で下劣な言葉を使って印象操作
して恥じないマスゴミに対しての不信感のが余計大きくなるんだよなw
単にやらせが問題なんだから、しょーもないやらせだけ報道してりゃいいのに、それだけじゃ弱い
だろうから、大袈裟な言葉を持ち出して煽る。チンピラのやり方そのものじゃん。
90 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:08:34 ID:fZRfCfIh0
愛人官舎同居生活で、民間なら45万円のところが
7万円の家賃事件をみれば
公務員は低コスト体質で先進的でグッジョブだなと。
民間が取りすぎで甘ったれてるだけだしな
91 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:12:10 ID:LesRvuLO0
まあ中日新聞なら普段電通の世話になってないからこういう記事も書けるか
92 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:12:20 ID:0Uc9z8v70
>>79 >公務員の減給ってのは、将来にわたって出世街道から外されることを意味
その程度の価値観、取るに足らんよ。
なぜか?
これまでの公務員やら特殊法人連中のしでかしたコト(裏金・やらせ・不祥事・・・)を見ればいい。
「公務員が出世できる」ことは、「これからも、こう言ったコトをしでかす」ことを意味するだろう。
つまり、現状の人事評価制度自体に問題があると言う結論になる。
なぜなら大抵の問題は、帰するところ「ヒト」の問題だ。
そのような団体の中で出世など、ヘソが茶を沸かすw
93 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:12:34 ID:RHIrBiBv0
とことん国民をなめて掛かっている自民党の体質丸出しだね
法治国家でこれだけ露骨に犯罪やっちゃぁいかんよ
94 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:18:08 ID:Nq/GxG67O
>>89 まぁ、君の言いたい事は理解出来無くも無いが、エレベーターのボタン押す人の人件費やら、東京から静岡までハイヤー派遣して、予算不足分は台数を水増ししたり
明らかに、日本国民に対する背信行為でしょう。
この件を足掛かりに、閣僚を入れ替えて、国民全体の生活を守る政治運営をしてもらいたいモンです。
95 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:26:20 ID:xsjDfLzo0
やらせなんか、国会でもやとるじゃないか。昨日の教育基本法改正案の討議なんて、
自民と、民主が予め打ち合わせをしていて、議長が手段をちょっと間違ったために円満に解決するつもりが
ごたごたになった。どこでもやっとるんだ、「やらせ」なんか。
96 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:31:10 ID:Nq/GxG67O
>>95 やらせでも、結果良ければ、無問題。
でも、報酬渡しちゃ〜マズイし、血税なら尚更だよね。
97 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:34:07 ID:Gj3kDO1d0
なんでこんな大事になっているのかワカラン
選挙の時なんてこんな「やらせ」たくさんイルヨ
98 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:35:14 ID:m7vMX9R20
マスコミは世論誘導になるくらいタウンミーティングについて報道をしていたのだろうか。
テレビ番組だと「演出」で済んでしまいそうなヤラセだ。
99 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:35:35 ID:bkG6yMhx0
>>89 みなが事細かに知らなきゃ世論誘導じゃないって?
不効率極まりねえよ、バカ
物事にはポイントというものがあるだろ
メディアの見出しを通じて長期間、知らず知らずの内だから意味があんだよ
この問題って要するに小泉が国民をだまして税金を詐欺ったんだろ?警察はさっさと詐欺罪で小泉を捕まえろ
101 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:37:19 ID:m3782gLYO
ボンボンの考えそうな内容だぞ。
少しでも自分に対する処分をしてイメージアップをしたいのが丸分かり。
102 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:37:59 ID:p7Z+AEp5O
小泉は貧乏人は早くシネ というやり方だから!
103 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:45:56 ID:gpNCDgj00
どういう理由で3カ月分って算出したんだ?その根拠は?適当だろこん位でまあいいかって本来ならどれだけの税金が無駄に使われたか算出して運営した官僚が全額弁償すべきだろ
104 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:46:38 ID:ZH2o9iFeO
しかし小泉も冷たいな〜
出てくりゃいいのに。
アベちやんらに全部かぶせちゃいかんだろ。
105 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:47:55 ID:2l3VbPOD0
3ヶ月分で済むなら安いもんだな。
かかった費用は全部自民党が出せよ。
106 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:48:06 ID:ysLnFHeq0
タウンミー珍具はいいネーミングだなw
給与を返す意気込みがあるなら、電通と朝日広告に払った金全額返せ。
108 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2006/12/15(金) 09:03:26 ID:gLvceJG40
タウンミーティングで世論誘導なんかできねーってのw
なんとか煽ろうと必死だけど、あんまり明後日の事ばかりを真顔で口角泡飛ばして
叫んでファビョってると、報道そのものの信頼性が毀損されちゃうわよん。
あくまでも粛々と「公費の支出の不透明性」だけを訴えてりゃいいものを・・・なんで
マスコミってこんなバカばかりなんだ?
109 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:04:55 ID:m+mfl1I90
直接支持したりやらせた人間は処分されたの?
だから安倍じゃなくて前政権を叩けよ。
小泉やら竹中やら。
111 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:07:19 ID:p7Z+AEp5O
阿部 は小泉のケツ拭き総理 国民だましてアヤホヤに終わらせ、日本は終わり中国にコケニサレル時期がくるんだな!すべて自民党ガ悪い
112 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:07:23 ID:jMIJ51dOO
>>99 マスゴミがタウンミーティングの内容について見出しで与党に利するような誘導を、浸透効果が
期待できるくらい相当の長期間に渡って、ほとんど全ての報道で行った事実を証明できんの?
イタ杉るから「思い込みで断定」すんなやw
113 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:08:55 ID:Xo/EKzyX0
どこかおかしくはないか。
やらせ問題そのものが教育基本法改正の趨勢に正面から抗い難しとみてとったサヨク官僚のやらせではないか。
そもそも教育基本法改正は中教審が地道に審議を重ねて最終的に答申を出したもの。
その時はマスコミは一切報道することも無かったが教育基本法改正が国会マターになった途端に、
日教組、社民党、共産党、民主党、マスコミ、弁護士などサヨク勢力総結集でやらせ、やらせの大合唱だ。
官僚の腐敗で国会が空転するのもおかしいが、それで内閣を追い落とそうとするのはもっとおかしい。
これは戦前、政党政治を葬った515事件と同じテロではないか。戦前と違うのは今回は、サヨクの党利党略が
引き起こした無法であることだ。サヨク官僚の自爆テロで民主政治を崩壊させてもいいのか。
>>109 余計な事を喋った場合即座に起爆する爆弾を脳内に埋め込まれた上で
今後も工作活動に従事させます
115 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:10:15 ID:IqNfwBGQ0
116 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:11:31 ID:MrkMiyJzO
>>108 まったくだ。
世論誘導はマスゴミの得意技だろ。
タウンミーティングより特別会計や無駄金問題の方が余程、問題だろ。
117 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:11:43 ID:JlWAmgyZ0
国民を馬鹿にしている、許せない。
118 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:15:28 ID:KfG5yBGj0
小泉ももちろん歳費自主返納するんでしょうね
119 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:16:15 ID:Bam74mloO
スレタイだけで牛だと分かったwww
120 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:22:10 ID:eQUAC8vYO
>>1 あんまりやると、失礼ではないか!って言われるぞ
平気で金使い込んで減給で済まそうっていう根性の方が失礼だっつうの
121 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:23:12 ID:NuevVoZx0
>>1 100%その通り。
安倍の単細胞は
「金で済ますって言い方は失礼じゃないか」
とか逆ギレしてたけどあれは誰が見たって
“金で済ます”
以外のナニモノでもない。
122 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:26:32 ID:NuevVoZx0
コレは単なる「使い込み」とか「無駄遣い」って話じゃない。
「世論誘導」すなわち「偽装」であり「騙し」。
「これから気をつけます」で済む話じゃない。
124 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:27:23 ID:9e3H+YvR0
国会議員給料131万+総理大臣手当て104万では
125 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:32:02 ID:p7Z+AEp5O
かならず選挙に行き違う政党いれないとやばいよ国民死ぬよ!自民党は国民を騙し犠牲にしてやるやり方だから!人数減らさないと何でも強行採決 独裁だよ!まじで国がくさる!国の借金は自民党がやったこと今も一秒にすごい利息が増えてんだよ!
127 :
極東不敗Ω@在日52世 ◆CAZai52np2 :2006/12/15(金) 09:35:01 ID:gLvceJG40
>>116 野党にしても、マスコミにしても、結局自民党の掌の上で踊らされてる低レベル感が否めないんだよなぁ・・・・。
ここ数年の、与野党攻防や与党vsマスコミ見てても、食いつきやすい「目先の事案」にだけ釣られまくって
極端に反応し、それ以外の問題についてはまったく興味なくなったかのようにパッタリとダンマリ、というパターン・・・・・。
そんな調子だと、どんな問題やら慎重な審議を要する事案が出てきても、「目くらまし」の為に与党側が新しい
「問題(実際には問題にならない程度のモノ)」をリークしたら、こんどはそっちに「釣られ」て、その重要問題やら
事案やらがおざなりになって、終わってしまうわけでありまして・・・・そんな程度の野党やマスコミを、国民の我々が
信用していいのか?って話になっちゃうんだよなぁ。。
128 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:37:40 ID:p174m/950
そもそも、やらせ質問やサクラといったものは集会の類では当たり前に行われている暗黙の事実で、
下準備と呼ばれるものだろう。
まあ、それが良い事かどうかは別にしても、ここぞとばかりに騒ぐミンスは己の胸に手を置いてから文句いえよ
129 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:43:49 ID:cJWL/AfE0
永田だって辞任したんだ
壷三も責任取って辞任しろ
130 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:45:06 ID:BVyn1Ad20
なにか「当然の事」みたいに開き直ってるのが気に入らない
131 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:45:16 ID:x010/TP00
金で幕引きを図るのは、そもそもの発案者であり首謀者が安倍本人だから
だろう。
電通と朝日は仲がいいはずだ。中日新聞は違うはず。
133 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:02:50 ID:O+3n873z0
「タウンミーティングで世論操作なんか出来ない」と言う人が居るけれど
出来たか出来ないかに関わらず、やろうとした事は国民に嘘をつく行為で
許されないことだと思います。
詐欺が見破られて成功しなくてもやったことが立証されれば罪に問われますよね。
134 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:05:37 ID:3CNWBUal0
金の問題は金で解決する。 by 安部
135 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:07:25 ID:hhbmTUQx0
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
. |::::::::::| ジャスコ新聞 |ミ|
. |:::::::::/ .|ミ|
|::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| ( "''''" | "''''" |
ヽ,, ヽ .|
| ^-^ |
._/| -====- | < ・・・・と、民主党が やらせ新聞 を駆使して
./''":::::/:; (⌒) "'''''''" ./ 世論誘導を工作します!
:::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__
( f | | ヾ. \__/ |:::::::|::::::::
l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\ |:::::::|:::::::
・ 岡田卓也 (イオングループ名誉会長)
・ 岡田元也 (長男 イオングループ社長)
・ 岡田克也 (次男 民主党衆議院議員)
・ 岡田(高田)昌也 (三男 東京新聞 政治部,中日新聞 役員) <--- ★ココ注目
136 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:09:57 ID:6pJJuxvs0
なんかもう工作の効果ないね、ミンスでもソウカ=自民よりましだろ
137 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:12:19 ID:3d+QCcTA0
日教組が引き起こした公教育の崩壊に比べれば
タウンミーティングは即修正できること。
くっだらないw議論に時間かけすぎ。対案もないくせにw
138 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:16:35 ID:784pKwlY0
公務員のけじめと議員とは違う。
仮にも国家元首が地方公務員と同じ責任の取り方でいいのか?
まず国民にお詫びし理解を求めるべきだろう。
139 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:18:47 ID:Yvl4oAYA0
>>108 まぁ、裏を返せば、出来もしない手段を使って世論誘導をしようとしたバカってこと
にもなる。
それに、わざわざこんな手の込んだことをやるからには、一般人には分からんだけで
何らかの効果があって、それを狙ったという可能性も考えられないでもない。
少なくともマスコミはそういう場を取材して記事を書くわけだから、効果範囲を参加人数
だけで考えているのだとしたら、それはそれで短絡的だわな。
140 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:20:45 ID:mJtrVd4+0
むしろ逆に政府が正しかったことにならないか?
141 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:22:56 ID:3d+QCcTA0
金を返しただけで事を済ませようとしてると大声張り上げてるのは与党。
首相も文科大臣だってその他関係者も今後はこのようなことがないように
していくと言っている。
これで十分。
142 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:25:47 ID:ZN1N7yC70
>133
ロータリーとか青年会議所とか知ってる人だと"やらせ質問"だなんて
日常茶飯事で、しかも"悪いもの"でもないって感じなんだけどさ。
毎度やるわけでもないけど、時々はやってるフツーの演出っつーか。
株主総会とかなんかのはずみで「どっかから偉い講師を招いて講演
してもらう」なんて余興(というと身も蓋もないが)をくっつけることがある。
作家とか、タレントとかを講師に招くと、公演後の『では、何か質問が
おありのかた…』という取って付けたようなコーナーでトンチンカンな
質問が出て気まずい雰囲気になることがある。
企業の重役や技術者、役人や学者を講師に招くと、こんどは質問を
促しても"質問が出ずにシーンとしてる"という、「おいおい、お前ら
ホントに講演聞いてたんかよ?」という風情の、招いた講師に対して
なんとなく申し訳ない感じになっちゃうこともありがち。
質問を予め用意するなんてのは、そんな程度の話でしかない。
ま、そういうシロモノであって、むしろいまさらながらマスコミの連中が
「ええっ!?信じられない!!」とか言ってんのが信じられないし、
JCやらライオンズやら企業の講演会やらとたくさんの「そういう場面」を
経験してるはずの国会議員の連中が、「信じられない!まったく酷い
話だ!」とか憤ってるポーズをとってんのがウソ臭すぎる。
というか、コイツらのほうが何倍も欺瞞に満ちている。
ウソ"臭い"…ではなく、明白にウソをついているわけ。
乗せられてなんとなく憤ってる無知な一般人ってのもマヌケだが、
尻馬に乗ってる騒いでるプロ市民とかはもうキモすぎ。
143 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:28:44 ID:Yvl4oAYA0
まぁ、あともう一つ言えるのは、「政府はタウンミーティングを通じて民意を吸い上げる
努力をしている」というイメージは割と広く伝わっていたわけだから、それが嘘の政治宣伝
であったというだけでも十分に国民を欺いたことになる。
個人的にはこうした虚偽の政治宣伝を行なうことは、一つの案件でサクラを通じて世論誘導
する以上にクリティカルな問題だと思う。
144 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:36:12 ID:3d+QCcTA0
これからクリーンなタウンミーティングにすればいいだけじゃん。
今回はタウンミーティングの宣伝になって広く国民は意識するようになった。
いい効果も残せた。
145 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:40:37 ID:Yvl4oAYA0
>>142 >>1のソースだけでは分からないけど、明確に「世論誘導」として謝罪したのかにも
よるかも。
タウンミーティングを円滑に運営するための仕込み、つまり一般の質問が少ないときの
つなぎのための予備の質問者を用意したという感じであれば、政府としても世論誘導
というところまでは認めないでしょうしね。
本当にその程度のものであれば、国を挙げて大騒ぎをするまでもないだろうけど、
その程度の質問者しか来ないようなタウンミーティングの存在価値はないだろうし、
それしきのことのために疑惑を招くような準備が必要なら、普通にタウンミーティングを
廃止するという方向でいいんじゃないかね。
単純に金の無駄だし。
まぁ、それ以前に
>>142は比較対照が悪すぎっていう気がしないでもない。
146 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:44:49 ID:thNYjebO0
タウンミーティングってなに?
やらせ自体も問題だが、タウンミーティングの限られた時間の中で「やらせ質問」のせいで取り上げ
られなかった、本当に質問したい人や異論のある人の声を封殺し続けた事の方が問題。
せっかく開催しても、最初から台本通りに進み、やらせの当たり障りのない質問で終了。
148 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:46:33 ID:3m/Cjd+S0
タウンミーティングが本来の機能を果たさなかったんだから、違法な支出じゃん。
全額、責任者に賠償させるべきだよ。
149 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:47:19 ID:ywmOZoPx0
もともとタウンミーティング自体がそういうものだってのが分かってから
今さら言われても大して気にもならん
政府の考えを伝えるためのツールとして発足したものだし
だいたい反対意見を持つものが大挙して押し寄せるのは予想が付いてるもので
これで世論を量ろうとすること自体が間違ってる考えだな
教育基本法改正問題なんて
日教組が組織動員して大挙して押し寄せて
日教組の意見こそが世論ってやろうともしてたし
150 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:48:16 ID:ZN1N7yC70
>145
輿論誘導を目的として企画されたものであるなら、
180回の毎回が「質問者と質問内容を管理」するわな。
企画する側の立場で考えてみ。
新しい企画だったわけで、企画した側としては呼び水
としての質問は設けるだろうし。株主総会でも「総会屋」は
粘着してくるし、成人式でもDQN新成人は出張ってくる
(心の底からアンチ当該組織・当該機構・当該行事なら
出てこなきゃいいのに、別の目的があるから出てくる)
わけで、それらの対策も考えとかなきゃ「当初の目的
である庶民の参加」が機能しなくなるわな。普通は。
プロ市民ばっか集まってくるようじゃ怖く(キモく)て行けんよ。
マスコミの指摘の「向き」がおかしいことに気付こう。
なんでバレるのかなぁ。底なしに間抜けだな。
漏らした奴ぐらいきちんと潰しとけよ。
152 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:50:18 ID:W1w9IevM0
不適切な支出の相手が電通と朝日広告社だろ
朝日新聞の子会社
甘い汁吸ってた朝日を糾弾しろよw
153 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:50:25 ID:9e3H+YvR0
学校でやれば良い。費用(場所代や人件費など)も少なくて済む
意見を交わしたほうが良いのは生徒や保護者なんだから、後、先生
154 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:51:07 ID:ApM4cJu90
155 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:52:40 ID:ZN1N7yC70
>153
教職員の声はお腹いっぱいだよ。
静かにしてても「大声張り上げて練り歩く」ような連中だ。
タウンミーティングでわざわざ「ほかの羊のような大衆」を
押し退けてまで出張ってもらわんでも結構。
156 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:54:17 ID:3d+QCcTA0
>>147 必ず日教組みたいな基地が大声で張り上げて
教育改革に反対することに問題があるからな。
まともな人が質問できないようになることを懸念するのは筋。
俺はすべて基地外日教組のせいだと思う。
まともな方向に進もうとしてる国が阻止した。
ただそれだけのこと。
基地外が参加すれば会は大混乱間違いないじゃんw
まともな人が迷惑するわけよ。
157 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:54:47 ID:Yvl4oAYA0
>>149 ただ、建前だけでもルールやモラルは守る姿勢を持っていないと、人治主義に陥って、
政治腐敗の温床になってしまうわな。
発覚した以上、まぁ、世の中の裏側なんてそんなものと分かってはいても、ポーズだけ
でも厳しく追及したほうがいいと思うけどね。
あと、成立した法案の広報とかが目的なら分かるけど、議場以外に審議中の案件における
与党の主張を広報するための公的な場を公金を投じて用意することはあまり好ましくない
んじゃないかな。
タウンミー珍具ワロタw
このスレはスレタイだけで価値があるな。
159 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 10:58:07 ID:3d+QCcTA0
さんざんおっかしなことやってきて
まともな日本人のミーティングに大きな顔して参加しようなんざ甘いぞ!反日。
お前らはもう相手にしないという国の意向は伝わってるか?w
160 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:00:39 ID:okXHM/xH0
カネで解決する問題かよ!?
161 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:02:26 ID:O+3n873z0
>142
その説明は「やらせはみんなやってるし、必要悪だからしょうがない」と言うことですよね。
予め仕込んだ都合のよい質問しか受け付けず、都合の悪い質問は受け付けない
のであれば演説会にして質問は受け付けないのが正しいやり方ではないでしょうか?
それを対話形式とし、国民の意見を聞くと言う形式にしたのは世論を捏造する意図が
感じられます。
162 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:02:37 ID:ZN1N7yC70
>157
ちょっと違うんじゃないか?
それを言うなら「与党の広報」じゃなくて「政府の公報」だろ。
「政府は武器も持たず丸裸→与党の言いなり」でも"お寂しいこと"で。
たしかに与党は最も国民の声を反映するシロモノだろうけれど、
それでも「党」となれば輿論とわずかずつ乖離し始める向きもある。
そこでタウンミーティングとかを主催すると政府は「国民の言いなり」の
色合いを増す」んだから、使いようによっては是。
また、政府の施策の意図を「マスコミ」とか「政党」というフィルタを
通さずに喧伝できる機会とも成りうるし、うまく活用すれば国民と政府の
パイプが僅かでも太くなるんだから潰すのは勿体ない。
163 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:03:08 ID:GKUgy80U0
タウンミーちんぽ
自慰オナニー ミーティングでの「やらせ質問」
オナニー
164 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:04:18 ID:Yvl4oAYA0
>>150 まぁ、それならそれでブリーフィングのスタイルにすべきじゃないかな。
私企業や民間団体でないのだから、政府が国民を欺くような演出をしてはいけない。
そのようなヤラセ演出が不可避な状況にどうしてもなってしまうのであれば、
タウンミーティング自体を廃止すべきだと思うよ。
>>157にも書いたことだけど、与党のみを利するものだけによほど扱いは慎重でないと。
安倍の情けなさは言うに及ばないし、給与を返納するより、もっと
真相を追及しろと思うが、それよりおかしいのはテレビ局がこの
「やらせ」の件で騒いでること。今まで散々やらせしてきたのは
お前らテレビ局だろうってw
偏向報道、歪曲、捏造何でも有りだったじゃないか。
やらせをしてはいけないのは政治も放送関係も同じだってのw
166 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:07:13 ID:3d+QCcTA0
日教組も子供に捏造した日本の歴史を教え込んでるじゃん。
タウンミーティングを責められるか。
神本が選挙に立つときは横から水差してやるw
167 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:07:17 ID:8bjMejWN0
>>143 いやいや、嘘でもないし政治宣伝でもないし、虚偽でもないし、世論誘導でもない。
そういう悪意のある歪曲こそが世論誘導で悪質極まる。
少なくとも政府は民意吸い上げのつもりで開催していたのだし、そうした目的を説明するのは
説明責任からして当然のことであり、それを政治宣伝と言い募るのは卑劣だ。
非公開で進めれば、密室談義と誹謗し、公開すれば政治宣伝と中傷するのは攻撃のための攻撃、狂犬病だ。
官僚の国費無駄遣いをチェックするのは会計検査院の責任なのであって、時の内閣を連座させ失脚を図るは
憲政の常道を無視したマスコミファッショだ。こんな謀略に踊らされるのは戦前の過ちを繰り返すことになる。
さすれば、ID:Yvl4oAYA0はファシズムの片棒を担ぐご所存なりや。
タウンミーティングの議事録を仔細に検分すれば、たとえ多少の演出ありやといえども、
普通の市民も教員も多様な発言したる事実これあり。まさに民意吸い上げの役目あり。
タウンミーティングの議事録すら読まずにマスコミ報道のみを鵜呑みにするは愚かなり。
これ軽率の極みなり。マスコミファッショの尖兵に甘んじる者、国民の資格なし。潔く腹を切れ。
168 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:08:21 ID:ZN1N7yC70
>161
>150、>155、>156、>160あたりを読んでみよう。
「"ソレ"が企画された意図は、輿論誘導のためである」と断じるのは
現時点でちょっと無理があるね。
私は「うち、15回は質問内容を指定した」という、その質問内容
(すべての件の質問文)を知りたいね。
どーでもいい当たり障りのない"質問"だったのか、それとも政府の
考えを伝播させるための"トリックが盛り込まれた"質問だったのか。
169 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:08:59 ID:bkG6yMhx0
プロ市民じゃなくても
>>142のように長文でだらだら喋りっ放しじゃ、きっと主催者側も困惑するだろうな
170 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:09:18 ID:oX1WoniM0
支持率急落のプロパガンダの一つにNHKスペシャルの「ワーキングプア」
があると思う。1の反響の凄さに早速2が作られ、また反響を呼んだ。
これって、前、安倍と酒がNHK番組の内容について指示したのしなかったの
の事件の時、自分達はしらばっくれて、罪をNHKになすりつけようとした
事への意趣返しじゃないかな?
安倍にとっての小早川はNHKだったと言うわけだ。
171 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:10:30 ID:hiWzBo4G0
今回だけは、税金かけても解散して選挙やり直せ。
来年の参院選の時に、衆参同時に選挙して、国民の怒りの回答を待て。
172 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:12:05 ID:W1w9IevM0
173 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:12:38 ID:z7fYNE2hO
漏れの珍具もヤラセてください
174 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:14:10 ID:Yvl4oAYA0
>>162 いや、うまく機能しないでしょ。日教組とかが組織的に介入するわけだから。
だからといってそれを口実にヤラセを認めるわけにもいかない。
だとしたら、その制度自体に欠陥が解消されない限りやらないほうがいいわな。
毎回、数千万円使える予算があれば、ほかにもうちょっとマシな広報の方法もありそうだしね。
あと、政府の立場からの発言であるならば、成立した法案などに対して国民に説明する
という形にとどめるほうが要らぬ疑惑を招かないで済む。
やるにしても、なぜ審議が必要なのかを説明するにとどめるべきじゃないかな。
審議中の案件を政府側の望む決定に誘導するような手法であれば、それは実質的には
与党のためのタウンミーティングだよ。
議場中心で進めるのが本道だから、そんなものを多額の公金を投じてまでやるべきじゃない。
175 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:15:06 ID:PCaB/DQG0
日本人の美徳・責任を取る
がマッタク損なわれている。
目先の小細工で糊塗しようとする。
なにが美しい国だよ
言葉だけをもてあそぶな!
176 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:15:19 ID:ZN1N7yC70
>169
キミのようなスタイルで根拠のない論を「唐突に場にぶちあげる」ほうが困ると思うよ。
キミは会議をまとめるとか主催する役を任されたとか、人のお世話をしたとか
そういう経験が無いんじゃないか?
ちょっとでも経験してれば少なくともID:Yvl4oAYA0のような反応になると思うんだが。
177 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:21:04 ID:ZN1N7yC70
>174
いやいや、「政府=与党」じゃないんだよ。
密接な関係ではあるけれど、政府は行政の長だわな。
もちろん歴代総理のうち、終始一貫して政府=与党な
動きをした者がほとんどであったけれど、違うんだよ。
「○○党」の中にいるときは××な言動だったけれど、
政府の一員となったら△△な言動をとるってのもしかた
ないというか、ある意味じゃ当然なわけ。
178 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:21:13 ID:O+3n873z0
>168
150で書かれた質問操作が行われた回数ですが、この調査をしたメンバーが
タウンミーティングを企画したメンバーと重なっていることを考えるとこの回数が
すべてであると考えるのは正しくないと思います。
155、156の意見は日教組のような異常な意見の持ち主が来るから言論をコントロール
する必要があると言うことですが、先程書いたとおり言って欲しくない事が
有るのなら、演説会の形をとるべきだし、質問を受け付けるのならそれが異常な意見
でも受け付けて対応すべきじゃないでしょうか?
160は「カネで解決する問題かよ!? 」と有りますが、私も金で解決するのは
不適当だと思います。
179 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:21:51 ID:CBC4GSq80
自作自演
180 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:22:57 ID:Yvl4oAYA0
>>168 そこは重要な点だね。
方法論の誤りと、政治的な意図はそれぞれ違う問題だしね。
>>1の記事が何を以って「世論誘導」としているのかは見極められないうちは、
政治的な意図についてあまり一方的に決め付けないほうが良い気がしてきた。
ただ、ヤラセによる運営は方法論として明らかに間違えてると思うから批判は
免れないんじゃないかな。
181 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:24:07 ID:8N8MQIM90
スレタイだけで丑スレとわかった俺は常連
182 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:24:12 ID:IeSYd3Ak0
珍具と聞いて飛んできました
183 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:25:51 ID:g2zXEDxz0
(・∀・)ニヤニヤ
184 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:27:36 ID:ZN1N7yC70
>174
機能は完璧だとはとてもいえないようだが、適当だと思うんだがな。
私は「やらせ質問」を容認する考えしか持てないし。今のところ。
(容認する理由は前述)
「準備質問があったとはいえ、議事録を見るにつけ当会合が
機能していないことはない、一定の有用さはある」という庶民の声もある。
185 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:28:16 ID:Ql7cgTWk0
来場者の抽選にも介入したんだろ。日教組が来れるわけない。
186 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:28:32 ID:Yvl4oAYA0
>>177 うん、理屈は分かってる。
ただ、立場だけで線引きは難しいから、相対的に野党よりも与党を利することになるという
点は気をつけておきたいところ。
個人的には対立する争点は議場でやりあって欲しいし、政府主催なら野党の意見も
多少は汲むべきじゃないかと思う。
日本の野党は激しくうんこだけど、個人的な考えとしては議場以外の公的な政治活動の
場は野党有利に設定するくらいが健全と思ってる。
またうどんか、と思っただけで、スレタイに違和感無かった。
タイプミスかよ。
188 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:34:40 ID:F21w9Hct0
役人が主催すると予定調和が最優先されて、形ばかり整えることに汲々とする。
サクラに台本どおり発言させて国民のナマの声をお聞きしましたよ、シャンシャン。
環境問題、原発、あらゆる会が無駄に開かれているのにはうんざりだ。
189 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:34:50 ID:8bjMejWN0
>>174 事実と反する妄想ばかりだ。
まず日教組が組織的に介入したという事実は無いのだ。
熱心な教員が単発で参加しているだけで、組織的になど介入してない。
むしろ日教組としてはタウンミーティングを黙殺していたに近い。
そして教育改革タウンミーティングは教育基本法改正だけが議題であったのではない。
数多くある話題の中の一つに過ぎないし、それに言及したパネラーや一般参加者もいたという程度の話。
教育改革については十人いれば十人とも全くばらばらで関係ない話題になって、いっこうに収束しない
会議ばかりだったのだ。広報なんて意味は無く、皆で教育に関する問題意識を持ち合おうという程度の
しろものだったのだ。
予算効果比の検証はまた別の話であって、妄想全開でデタラメをならべるのはいいかげんにしてください。
190 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:36:06 ID:m7vMX9R20
タウンミーティングって世論誘導というより
国民の声を聞いたというアリバイ・実績作りだと思うんだけど。
間違ってる?
191 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:36:16 ID:ZN1N7yC70
>186
私も頭が固いのか、なかなかあなたが言う風には考えられなくて。
「政府が飛び道具も持たずに丸裸ではちょっと…」というのが主たる理由。
それと、日教組あたりの動員のかけ方は凄まじいモノがあるってのも理由。
さらに、「羊のような一般大衆」が、無知蒙昧で何の考えも持っていないか?
と言われればそうではないってのも理由。
日常の雑事に追われて(日教組先生ほどヒマじゃない)るわけで、さりとて
政治に対する不満や不安は無いわけじゃない。
「普段から黙ってるんだから今後も従っとけ」と切り捨てるのもちょっとどうかと。
サイレントな大衆を席に着かせるってのもなかなか画期的かと。
192 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:36:20 ID:GKUgy80U0
安倍総理議員辞職、谷垣総理まだぁ
その土地の大学教授なり知識人をゲストとして呼ぶぐらい当然だろうに
>>170 スレ違いだけど NHK&安倍・酒 v.s. 朝日新聞 でそ。
「自民党をぶっつぶす」とかいった小泉節を期待していた層が
離れただけで
194 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:43:01 ID:Yvl4oAYA0
>>189 日教組については、
>>149とかの話を鵜呑みにしてたけど違うってことかな。
まぁ、それはさておき、客観的な否定材料がでない限り
>>1の記事が正しいという前提で
話するしかないんだから、あまりこちらに絡まないでくださいな。
こちらは
>>1の記事と、このスレで指摘された内容を土台に意見を述べてるだけだから、
違うなら違うと言ってくれれば、そんな悪辣な言葉を投げかけられなくても改めますよ。
できればソースがあるとうれしいですが。
195 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:45:39 ID:LBwr2TbV0
>当事者の氏名を公表し責任の所在を明らかにすべきだ
ここは正しいんだけど
一応当事者のトップは安倍の側近の文科省元広報室長だろ
この問題発覚後に突如入院してるけど
196 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:50:36 ID:Yvl4oAYA0
>>191 確かに何かしらのツールは欲しいよね。
あまり良いアイデアは思い浮かばないけど。
個人的にはメルマガはなかなか良かったと思う。
197 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:50:42 ID:8bjMejWN0
>>178 >異常な意見の持ち主が来るから言論をコントロールする必要がある
事実と違う。この手のミーティングでは必ず議事進行の妨害だけを目的として闇雲に発言機会を求め、
ひとたび発言の機会を得るやいなや、議事と全く関係ない珍論を延々とご開帳して、
ミーティング自体を壊そうとする輩が闖入するのが常だ。
そして発言の機会が得られないと言論弾圧だと宣伝する訳だ。
言論の府とされTV放映される国会審議ですら、それに近い状況なのだ。
タウンミーティングの運営の苦労は察するに余りあるというべきである。
これを異常な意見だの言論のコントロールだのと美化するのは捏造もはなはだしい。
世の中そんなきれいごとだけじゃないのだ。これが裁判所なら速攻で退出を命じられるが、
タウンミーティングでは誰にもそんな権限が無い。
下っ端官僚にもいささか同情の余地あり。
198 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:51:58 ID:O+3n873z0
>ZN1N7yC70
178ですが、私の書いたことに特に意見が無いと言うことは、私の意見に納得
していただけたと言うことですか?
199 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:52:49 ID:hhbmTUQx0
/::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
. |::::::::::| ジャスコ新聞 |ミ|
. |:::::::::/ .|ミ|
|::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| ( "''''" | "''''" |
ヽ,, ヽ .|
| ^-^ |
._/| -====- | < というわけで、民主党は
./''":::::/:; (⌒) "'''''''" ./ やらせ新聞を駆使して
:::::::::_/-r┤~.l \_____,,,./i、__ 世論誘導を工作します!
( f | | ヾ. \__/ |:::::::|::::::::
l.ヽ人八_ ,, ̄)/□\ |:::::::|:::::::
・ 岡田卓也 (イオングループ名誉会長)
・ 岡田元也 (長男 イオングループ社長)
・ 岡田克也 (次男 民主党衆議院議員)
・ 岡田(高田)昌也 (三男 東京新聞 政治部,中日新聞 役員) <--- ★ココ注目
200 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:52:49 ID:QYMzyY4Q0
こう言った判断の端々に、小泉以前の「死に体」や「自民の終焉」とまで言われた当時の
自民党の臭いニオイがプンプンするな。閣僚連中を見た時点で、そうなんだけれども。
昭和の政党「自民党」も、もう終わり。
野党連中、おまえらシャキッっとせんか!
201 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:53:03 ID:8WouA8xA0
民明書房館に出てきそうなスレタイだな。
203 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:54:43 ID:1hYe1V/K0
いや試してみたんだけど、
どうやっても「ティング」が「珍具」に一発変換されることは無いようだよ。
どう間違えたらこうなるんだよ。
はやく世耕さんに連絡した方がいいよ・・・。
もっとも「牛さん=世耕さん」の噂が本当ならどうしようもないけど。
204 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:56:18 ID:O+3n873z0
>197
そのようなことで場が荒らされる事が解っているのなら、質問形式をとらずに
演説会とするべきでは無いかと思うのです。
やらせを仕込んでまで対話形式にこだわる必要は無いのではないでしょうか?
205 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:56:44 ID:ZN1N7yC70
>198
いいえ。ちっとも。
ちなみに>160を挙げたのはアンカーミスで、>162。
206 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:59:37 ID:cJWL/AfE0
タウンミーティング:実態は「官・官対話」 全国調査
毎日新聞が実施した政府主催のタウンミーティング(TM)に関する全国調査で、これまでに判明した
「やらせ質問」などに加え、自治体が職員を大量動員して開いた「官・官対話」の実態も明らかになった。
参加者が集まらず「会場を埋める」手段だったようだが、TMのうたい文句「国民との直接対話」は始まる
前から形がい化していたことになる。次々に発覚する問題に、ある県の担当者は「組織的な『やらせ』を
したようで恐ろしい」と打ち明けた。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061118k0000m010173000c.html >自治体が職員を大量動員して開いた「官・官対話」の実態も明らかになった。
>自治体が職員を大量動員して開いた「官・官対話」の実態も明らかになった。
>自治体が職員を大量動員して開いた「官・官対話」の実態も明らかになった。
>自治体が職員を大量動員して開いた「官・官対話」の実態も明らかになった。
>自治体が職員を大量動員して開いた「官・官対話」の実態も明らかになった。
>自治体が職員を大量動員して開いた「官・官対話」の実態も明らかになった。
>自治体が職員を大量動員して開いた「官・官対話」の実態も明らかになった。
>自治体が職員を大量動員して開いた「官・官対話」の実態も明らかになった。
>自治体が職員を大量動員して開いた「官・官対話」の実態も明らかになった。
207 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:59:50 ID:bkG6yMhx0
結局、右でも左でもマイク持たせて独演会されると迷惑です
高尚な考え、経験があるなら手短にお願いします
208 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:04:13 ID:YkVSlesv0
>>194 それではもうすこし噛み砕いて説明してあげよう。
>>149 氏の話も決して間違いでもないが正確でもないのだ。
日教組は47都道府県ごとにある県教祖の連合であるのだ。地域によって温度差が大きいのだ。
日教組としては動員していなくても、特定の県教祖が動員をかけることは有り得るのだ。
教育基本法改正反対で国会を取り巻いているようなのは日教組の動員だが、
全国津々浦々のドサ回りで開催されたタウンミーティングについては必ずしもさにあらずってことだ。
タウンミーティングの議事録はとにかく冗長で読むのが苦痛すぎるので、さすがに全ての回までは
俺も目を通してはいない。それでもこの問題について論じるなら、せめて1回分だけでも
実際のタウンミーティングの議事録に目を通してもらいたい。
小生の能力の限界で194氏にだけレスしている形だが、貴殿に含むところはない。
煽りに煽るマスコミにしてからが実際のタウンミーティングの議事録を見てもいないのが許せないだけなのだ。
209 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:15:48 ID:YkVSlesv0
>>204 それはそういう議論もあるかと思います。
そもそものタウンミーティングという企画というか発想は、素人の素朴な思いつきから出ていることで、
現実は厳しいというか、当初の目論見どおりには進行しないなんてざらですからね。
例えばゆとり教育の看板である総合学習の時間がそう。
高邁な理想を掲げたものの現場の教員にそれをこなす能力が無かったというお粗末。
社会保険庁の腐れ官僚が国保徴収率の数字だけを改善する事が自己目的化してどういう行動をとったか
ご承知のことと思います。
文科省の官僚たちも同じようなものだったのではないでしょうか。
そうした官僚の習性に疎かったとするなら政治家の責任も否定できませんが、
三条河原に生首を晒せとばかりに騒ぐのも基地外じみていると思います。
210 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:16:34 ID:Yvl4oAYA0
>>208 レスどうもです。
あとで時間があるときに議事録を読んでみます。
211 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:17:55 ID:c7AycbpA0
斜め読みしかしてないけど。話がズレてない?
問題なのは「一般国民の意見に見せかけて」やった、っていう点だよ。
日教組が正々堂々といかにも日教組だなって感じで意見を言う分にはそれはそれでOK。
政府の方も同じ。これは政府の広報です、ってはっきり宣言してから言う分にはOK。
それを、いかにも国民の意見ぽく、政府の、というより自民党の保守派の意見を言わせたとこが問題。
やらせ政党が与党
シナリオを書いているのは電通
世論操作をする北の政党が自民党
自民党は北と中国とアメリカの指令で動く売国政党。
指令に従うと小遣いがもらえる売国奴の集団。
213 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:25:53 ID:FLZ27BjEO
珍具てバイブのことか?
214 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:29:38 ID:c7AycbpA0
日教組がアレなのはみんなよく知ってる。
でも日教組憎しの余り自民の悪いとこを見逃してる。
自民マンセーな人にありがちな「敵の敵=味方」っていう論理飛躍パターン。
「民主はバカ→∴自民大好き」という。
もし「呼び水」効果を狙ったものならどうして賛成派と反対派の両方のサクラを用意しなかった?
とか冷静に考えてみれば。
215 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:32:52 ID:rjd7S38VO
ちんぐ?
216 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:33:45 ID:5TC3k4KH0
レス読まずにカキコ
珍具wwwっっw
217 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:34:21 ID:/doi9U2Y0
うっしー市ね
218 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:35:35 ID:Mmkhh6Jl0
219 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:35:36 ID:1HeqMfX80
またうどんか
これって当時の安部幹事長が率いて国民洗脳工作をやってたわけでしょ
安部は辞任するのが当然ですよね
221 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:38:32 ID:O+3n873z0
>205
162を読んでみましたが、タウンミーティングは
「政府が与党の影響を受けずに国民と対話し距離を縮める役割、又は機能がある」
と言う主旨で良いでしょうか?
であればやはり質問の仕込みはまずいのではないでしょうか?
対話したことにならないですよね。
222 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:38:52 ID:YkVSlesv0
>>211 >それを、いかにも国民の意見ぽく、政府の、というより自民党の保守派の意見を言わせたとこが問題。
そう前のめりに決め付けるのも問題でしょう。
発言内容を検証して、それがどういう効果を挙げたのか吟味してみないと。
そういうレベルまで検証した記事などありましたか?自分は未確認ですが。
自分がTMの議事録を見た限りでは、皆他人の意見に関係なく好き勝手いってるなあとしかみえませんでしたが。
大磯ロングビーチじゃあるまいし、税金使って女子大生を招待するなという意見なら一理ありますが、
勝手に話膨らませてませんか?
223 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:42:03 ID:80J/OBNg0
珍具?
個人的には、今後こーゆーことが繰り返されないように、
罰則強化の法案を首相主導で提出するとか、
っていうのがまっとうな責任の取り方だと思うけどね。
225 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:43:27 ID:O+3n873z0
>209
不勉強ですみませんが素人の思いつきを思いついた人は誰なのでしょうか?
それから三条河原に生首を晒す必要は無いと思いますが、今回のやらせ質問が
誰の指示で行われたのかははっきりさせる必要があると思います。
226 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:43:45 ID:UYHJgevN0
誰も質問しない会議なんて、ざらにあるし。
多くの場合、会議などの主催者は、発表者に対する
質問がない場合、その場の座長などが質問をしてくれるように
お願いしていたり、暗黙の了解のうちに座党が質問をします。
多くの国際会議などでの学術発表の場でもそうですし、
マスコミは、具体的にどの部分がヤラセであるかについて
全く触れずに、質問以来があったことのみをもって、不正な誘導
が行なわれたと断定していて、偏った議論となっていますね。
227 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:48:06 ID:gifAfOfE0
ヤフーのトップで「タウンMTG 担当者ら26人処分」ってあるけど、
ミーティングをMTGって略す人もなかなか珍しいよね
「ミ」ー「テ」ィン「グ」だからねw
228 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:48:28 ID:Jq8dw0tu0
ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'`
'` ( ⊃ ⊂) '`
229 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:49:32 ID:O1b9f++oO
>222
やらせ質問の効果がどうであったかより、国民の思想を誘導しようとした事が問題と思いました。
加えて公金意識のなさ、この幕引きの仕方にも問題があると強く思います。
230 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:51:01 ID:iRyuNFgF0
MTGって書いてあったからマジックザギャザリング?って書こうとしたら
なんだよこのスレタイ。氏ねよ。
>>227 英語の辞書で確認したらMTGで合ってる
>>225 タウンミーティングは、竹中平蔵経済財政担当相の発案です。
その後、文科省他の各省が右に倣えしたのです。
>誰の指示で行われたのかははっきりさせる必要があると思います。
同意です。
233 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:51:48 ID:zD22u7Ir0
わざと間違えただろ。
234 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:52:41 ID:gifAfOfE0
>>231 それはそうだけど「タウンM」とか、ひどくても「タウンMT」まででしょ?
「グ」はおかしくない?
235 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:52:48 ID:O+3n873z0
>232
教えていただき有難うございました。
236 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:53:14 ID:c7AycbpA0
>>222 > そういうレベルまで検証した記事などありましたか?自分は未確認ですが。
「教育基本法改正について賛成派からの発言のみ」
っていう報道はあったよね。
> 自分がTMの議事録を見た限りでは、皆他人の意見に関係なく好き勝手いってるなあとしかみえませんでしたが。
それは結果論でしょ。うまく誘導できなかったという。
問題なのは
誘導の意図で国民の意見に見せかけたかどうか
でしょ。混同してない?
>>229 >やらせ質問の効果がどうであったかより、国民の思想を誘導しようとした事が問題と思いました。
国民の思想を誘導しようという意図があったかどうかは全く分かってませんよ。
そう決め付けるのは戦前の治安維持法、大逆事件ですよ。
238 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:54:40 ID:xf5PqTcY0
なんで戒告どまりなんだよ
やらせを指示した奴は懲戒免職でいいだろ
政府に対する国民の信頼を大きく損なったんだから。
239 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:54:55 ID:Xv5Qj3cb0
現場に行って発言できなかったから文句を言うならわかる。
その存在すら知らなかったくせにグダグダ言うな!
240 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:55:04 ID:okXHM/xH0
“印象操作”に“情報操作”
2ちゃんでアメリカ流世論操作の教科書通りのレスを見慣れている人間にとっては
TMの“世論誘導”なんて、幼稚に見える罠
241 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:57:56 ID:jNLaqkCu0
12月15日11時49分配信 毎日新聞
政府は15日、タウンミーティング(TM)問題を受けて、
TMを所管する内閣府と「やらせ質問」にかかわった文部科学、
法務両省の担当者と幹部の計26人の処分を発表した。
内閣府関係の処分は16人で、タウンミーティング担当室の谷口隆司室長を
国家公務員法で定める4段階の懲戒処分で最も軽い戒告とした。
内田俊一次官と山本信一郎大臣官房長や問題があった
当時の担当者ら計15人は同法の懲戒には至らないと判断、
内規に基づき訓告や厳重注意とした。
また、内田次官は12月の俸給月額の10%1カ月分(約13万円)を
国庫に自主返納する。
処分甘すぎ
つか20億無駄遣いしたってのに13万ぽっち返してけじめってw
242 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:58:09 ID:GKUgy80U0
>>202 タウンミー珍具 −日本大革命史ー
その発祥はわが国 時の権力者達の「世論誘導」の道具として珍具を使ったた事に発する
金銭によって 発言を自在に操るのがこの技の要諦である
しかしその多くがやらせであり不自然にダウンしたことから疑念を払拭できないことも多く故に、タウンミー珍具と揶揄もされたと聞く
これからもわかるとおり そのやらせを悟られぬようにすることがこのタウンミー珍具の要諦である
ちなみに現代の日本の苗字の一つである「世耕」は 世論を作為的に耕すに 由来するという説もある
民明書房刊
『日本大革命史』より
>>239 応募しても意図的に落とされて出席できなかった人もいるわけですが。
244 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:01:19 ID:SkKuFYz50
> 会場での送迎4万円やエレベーターから控室までの誘導で2万9000円などは一般常識から理解しがたい。
日給で考えたらこんなもんなんじゃねーの?
>>238 やりすぎると権力の濫用となり東条英機も真っ青の恐怖政治になって茶坊主ばかりになる。
「政府に対する国民の信頼を大きく損なった」のはマスコミや野党にも責任があることで、
その罪まで官僚に押し付けるのは国家公務員法にてらしても逝き過ぎはあきらかなり。
246 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:04:55 ID:brH2I5GP0
どうせ何をやっても文句言うんだろw >中日新聞
247 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:07:32 ID:Xv5Qj3cb0
>>243 「意図的に」落とされたというのが本当なら問題だな。
しかしこんなに文句を言われるのならTM なんてやめちまえばいいのに。
間接民主主義なんだから国会で可決すればオールオッケー。
国民は投票行為で意思を表示と。
>>243 航空機でもご搭乗をお断りされるお客様もいらっしゃいますから、それだけではなんとも解しかねる。
249 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:07:50 ID:c7AycbpA0
>>237 > 国民の思想を誘導しようという意図があったかどうかは全く分かってませんよ。
一方の立場からのみ発言させてる。
誘導目的と思うのが合理的なんじゃないの。
「議論を活発にさせる呼び水」なら両方の立場の人間を用意するでしょ。
そっちの方が論点が明確になる。
今回やった措置は「議論を活発にさせる」のとは真逆の方向のもの。
>>234 英語の短縮形の一つに母音抜きがある。
MeeTinG→MTG, BuiLDinG→BLDGなど。
nは母音じゃないけど短縮される
>>248 理由を明確にして本人に直接入場禁止というべきだったね。
この人間を落とすために、同じ末尾番号の人間が丸ごと
抽選から落とされたそうだ。
252 :
朝鮮統一教会のプリンス安部壷三:2006/12/15(金) 13:11:43 ID:+Snm1heK0
検察+北朝鮮+電通マスゴミ=不逮捕特権
_ ___
/::::::::ソ::::::::::゙'ヽ、
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/::::::,,、ミ"ヽ` "゙ / :::::::::ヽ
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|::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゙ .,、rェ ,!、 ,rェ、, l:::::::!
.|`:::| " ノ/ i\` |:::::i
i ″ ,ィ●_●i i //
ヽ i / l .i i /
l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´ 「美しい日本」をフンガー朝鮮闇金文鮮明さまに捧ぐ
/|、 ヽ ` ̄´ /
,---i´ l ヽ ` "ー−´/
'´ ̄ | \ \__ / |\_
| ゝ、 `/-\ | \ `ヽ
2006.12.14
「美しい国」は「美味しい国」?
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2006/12/post_e870.html
元校長など教育委員関係者を招待する一方で、多数の人間を
意図的に排除。
そしてやらせ質問。
これじゃ北朝鮮と変わりない。
安倍首相は北に行ってやり方を習ってきたんだな。
254 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:14:18 ID:64ybJI8a0
責任取った事にしてこの話題を早く終わらせたいって感じがするよね。
これ以上深く調べられるともっとまずい事がでてくる、とかだったりして。
255 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:16:38 ID:UYHJgevN0
タウンミーティングのあり方を批判するふりをして、本当は、
教育基本法改正にもともと反対だった中日新聞の思想を
広げようとする意図があるわけでしょ。
それこそ、思想誘導じゃないかな。例えば、法案のこの部分は、
こういう悪影響があるかもしれないから反対という話しなら分かる
んだが、TMの運営が良くなかったから、法案にも反対というのは、
法案を全く無視した世論誘導ではないかな。
法案がTMのみによって成立したものではない以上、あきらかに
それは、TMの運営の不備にかこつけた、法案に対するネガティブな
宣伝を意図して行なわれているわけでしょう。そういう中日新聞の
姿勢が、法律の改正における健全な議論だとは思えないんだが。
健全な議論とは、やはり法律そのものに関する議論であるべきだと
思うけど、その議論からは逃げて、TM運営の不備のみを批判する
っていう姿勢を法案改正の反対派がとっているという事実は、法案の
中身に対して有効な反論ができないということを逆説的に証明し
てると思うね。
>>254 昨日の質疑では、郵政選挙の時にも電通を使った世論誘導があったと追求されてたよ。
257 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:18:05 ID:Xv5Qj3cb0
258 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:19:52 ID:SkKuFYz50
>>247 確かに
国会で粛々と進められて出来た法案が
国民の知らないところでいつの間にか・・・おそろしい
とか言う馬鹿マスゴミwww
なんのための議院内閣制だよとw
259 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:22:50 ID:Xv5Qj3cb0
260 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:22:58 ID:c7AycbpA0
>>255 > タウンミーティングのあり方を批判するふりをして、本当は、
> 教育基本法改正にもともと反対だった中日新聞の思想を
> 広げようとする意図があるわけでしょ。
> それこそ、思想誘導じゃないかな。例えば、法案のこの部分は、
> こういう悪影響があるかもしれないから反対という話しなら分かる
> んだが、TMの運営が良くなかったから、法案にも反対というのは、
> 法案を全く無視した世論誘導ではないかな。
>>1をよく読んでみなよ。
> 少なくとも当事者の氏名を公表し責任の所在を明らかにすべきだ。
って言ってるだけだよ。
「○○と断定していて、偏った議論となっていますね」
っていうアナタの
>>226の言葉は、そっくりそのまま
自分にこそ当てはまるんじゃないのかな。
261 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:25:35 ID:jNLaqkCu0
健全な議論とやらはもう済んだと言い張って
推進派が 聞く耳持たず勝手に進めようとするから
TM運営の不備を生み出した体制を批判するという
わかりやすい手法を取ってるんじゃないの
262 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:27:37 ID:c7AycbpA0
仮に、中日新聞がTMを理由にして法案に反対だとしても
それはそれでひとつの意見としてはありうるわけで。
あくまで問題は
>>211という点でしょ。
中日新聞が中日新聞名義でその意見を表明する分には問題無い。
263 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:28:10 ID:GXmVSU3u0
今日は久々に世耕のネット傭兵が頑張ってたな
報酬はなんだったんだろう
264 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:28:57 ID:Xv5Qj3cb0
>>260 >>1 の一行目に「世論誘導」だったと書いてるわけだが。
もっともそれが良いとも悪いとも書いてないけどw
>>249 だから、そんな風に他人の意図を推測で決め付けるのは治安維持法だってば。
人は必ずしも合理的な判断も行動も取らないし、後から見れば狂気の沙汰でも
その時だけは大真面目だったなんていくらでもあるだろ。
最善の行動でないから、これこれの意図があったに違いないなんて言い草は
江戸時代のお白州じゃあるまいし。
官僚には官僚なりの思考があるのだよ。勝手に犯行の意図を決め付けて
罪を軽くするのも重くするのもどちらも間違っている。
266 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:34:24 ID:E40gjNgr0
>>1 俺の場合、給料無かったら即死だなー
責任をとって2〜3ヶ月もタダ働きすると言ってるのに、叩く人間がいるのが信じられない
腐敗野党&マスゴミを国外追放にさせた方がよっぽど日本の為だろう
267 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:34:49 ID:UYHJgevN0
>>260 TMは、教育基本法改正に関して行なわれた一部の議論に関するもの
にすぎず、法案の中身とTMの運営の不備とは、乖離した出来事であり、
しかも一般的な会議について知っているものなら、質問依頼などという
ものは、特段不正行為ではなく、会議を盛り上げようと運営が努力して
いる会議ほど実はよく行なわれている一般化された手段であるのだから、
そのような、本来とるに足らない出来事を持ち出して「責任論」を持ち出す
事のセンスのなさに、驚いている。
そしてまた、そういった本来とりあげるほどの必要のない問題をことさら
追及しようとする者たちの本音は、そのようなやり方で、法案の成立を
否定しようとする意図であることが、ミエミエである。それこそが、思想
誘導であり、扇動ではないか。したがって、TMの運営に責任を取らせると
まで言うのであれば、上記のような法案の中身と乖離した議論によって、
法案を否定せんとする不誠実な議論を展開している中日新聞記者も
また、責任を取るべきではないか。
268 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:37:30 ID:c7AycbpA0
>>264 よく読んでw
>>265 > だから、そんな風に他人の意図を推測で決め付けるのは治安維持法だってば。
合理的推測もダメだっていうなら裁判も何も出来ないね。
> 人は必ずしも合理的な判断も行動も取らないし、後から見れば狂気の沙汰でも
> その時だけは大真面目だったなんていくらでもあるだろ。
やったのは人じゃなくて政府だけどね。政府がそれじゃ困る。
269 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:37:42 ID:jNLaqkCu0
>>266と違って毎月たんまり貰ってた奴らが
その給料も遥かに上回る損害出しておいて
「減給だけでけじめは終了」
なんて言ってりゃ叩かれるわな
>>267 初めの第一歩がおかしいのに、結果を認めるとTMのやらせ自体を容認することになる
政府はこれで幕引きのつもりだしな
>会議を盛り上げようと運営が努力している会議ほど実はよく行なわれている
意見が活発になるようという配慮なら反対意見を仕込むべきだな
最初のとっかかりなんかMCがやればいいだけで
そもそもTMに自ら参加するような積極的姿勢を持つ連中は自分の意見を言いたくて
ウズウズしてるもんだ
271 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:40:28 ID:Xv5Qj3cb0
そもそもTMで世論は誘導されたわけ?
されてないよね。
272 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:40:53 ID:O1b9f++oO
>266
奴等はそれ以外の手当ての方が多いんだょ…
273 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:42:13 ID:c7AycbpA0
>>267 だから、
>>249を無視して
> 会議を盛り上げようと
って“決め付ける”根拠は一体何なのw
274 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:42:33 ID:GXmVSU3u0
世耕のネット傭兵って給料どんくらいなんだろう
ボランティアでこんな怨み買う仕事やってるとしたら・・・
275 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:42:45 ID:w63Im5Nx0
>>266 議員としての給料その他はちゃっかり貰う訳だがw
返上するのは総理大臣としての役職手当てだけ。
マスコミこそ世論誘導の本家だろうに
世論捏造、世論誤導と言ったほうが良いかな
277 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:44:27 ID:Xv5Qj3cb0
自分の言いたいことだけ延々と喋って人の言うことは聴こえない振りな奴が
いても議論は深まらないし、つまんないよ。
そろそろ学校に行きます。
先生は授業に行かなくていいんですか?
278 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:44:39 ID:c7AycbpA0
>>271 未遂犯はみんな無罪なの?w
結果の問題じゃない。
・・・っていうのはさんざん既出
>>271 TMに集まった関係者以外の者を対象にした世論誘導じゃないか
また、広い意味では「今の政府は国民の方に目を向けて対話する姿勢がある」
というイメージ作りはできただろう
280 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:45:39 ID:ysqRJT5r0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
< 巨大な闇が広がってるんじゃ!>
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ ,へ、 /^i
///// /:::: (y ○)`ヽ) ( ´(y ○) ;;| | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
// //,|::: ( ( / ヽ) )+ ;| 7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ // |::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;;;| / / \、i, ,ノ ヽ ヽ
/// :|:: ( (||||! i: |||! !| |) ) ;;;| | (-=・=- -=・=- ) | もちつけ狂牛! もうばれてる!
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| / < / ▼ ヽ > 、
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;|く彡彡 (_/\__) ミミミ ヽ
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/⌒⌒⌒\ (___ノ ミミ彳ヘ
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__// / / /⊂) ヽ-- ___/ \
281 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:46:38 ID:jNLaqkCu0
>>267 >TMは、教育基本法改正に関して行なわれた一部の議論
国民の意見を聞くという名目の議論の場を
法改正に関しての一部に過ぎないと称し
しかもその中身もでっち上げ
「でも内内の議論はきっちりやりましたし、この法案は適正です」
って誰がそんなこと信じるんですか?
282 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:47:03 ID:TCXxLmtw0
電通だけは絶対叩けないマスゴミw
>>281 「議論が尽くされて無い」=「自分好みの結論が出ていない」
284 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:49:14 ID:UYHJgevN0
>>270 私は、法案に問題があるというなら、法案のどの部分のどの文章に
問題があるかを議論すべきであると思う。
TMを宣伝に用いる意図やその効果の有無は、明確ではないし、単に
運営側は議論を盛り上げたかった可能性もある。一方、中日新聞は、
法案を否定するために、TMの不備のみに焦点を当て、法案の中身を
見ることすら稀である。そもそもTMが法案改正に賛成派が参加しやすい
ものであったというのなら、それは所詮それだけのものである。
単に法案賛成者が多く参加した会議であった事実を報道すれば、
TMでの方向性は、予定調和であるから、むしろ、世論はTMでの
話し合いなど無視することになり、法案の中身だけを見て法案の良し
悪しを決めるというものですよ。
TMの運営に責任を取らせることはかまわないが、同時に法案の中身
ではない部分を持ち出して、世論を法案批判に誘導しようとしている
中日新聞記者もその不誠実な態度を反省すべき。
285 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:50:36 ID:YkVSlesv0
>>268 >合理的推測もダメだっていうなら裁判も何も出来ないね。
裁判したいなら裁判すればいいでしょ。裁判なら弁護士もつくし反対弁論もある。
被疑者不在で検察側が一方的に合理的推測だけを陳述して終わりという裁判があるのか?あなたの国では。
>やったのは人じゃなくて政府だけどね。政府がそれじゃ困る。
行政を担うのは公務員である。人であれば過ちがあるのは当たり前でそれを糺すだけの話。
で実際、政府はそうしているのだし、何が問題か?
286 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:50:45 ID:LBwr2TbV0
議員というのは官僚の用意した文面を読み上げるのが主な仕事
国会での質問はあらかじめ用意され返答も官僚が作り議員が読み上げるだけ
だから党首討論なんて自分の言葉でのやり取りが下手
TMも用意された質問と返答という台本がないとダメなんだよ
アドリブができない役者という事
>>282 現実の説明会なんてこんなものだろうけど、マスコミもどうせ叩くなら代理店叩けばよいのになw
288 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:51:29 ID:jNLaqkCu0
>>283 「議論が尽くされた」=「自分好みの結論を出した」
推進派の言ってることも変わらないよ
289 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:52:33 ID:y/VHs5cB0
野党の「金で解決するのか」に対しての安倍の逆切れに唖然。
自分たちが何をやったか理解してるのだろうか。こういうこと
やると次の選挙で勝てないのが世界の常識。まあ日本だと
そうならないけど。
>>288 推進派は普段、「議論が尽くされて無い」なんて逃げてないよ。
「議論が尽くされて無い」と騒ぐのは往々にしてサヨク。
残念だ。
仮に議論が尽くされたとして国民の意見は反映されてるの?
まさか選挙で選ばれた国民の代表が云々なんて寝ぼけたこと言う?
292 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:04:07 ID:cJWL/AfE0
タウンミーティングの問題は二点
・官民対話といいつつ実態は動員役人やその関係者による官官対話であった
という「やらせ」という国民に対する虚偽と世論操作の問題
・過剰な報酬や税金の無駄遣いに見られるミーティング利権の問題
ID:UYHJgevN0は必死に論点ずらしを図っているが、教育基本法や偏向意見うんぬんの問題ではないのだ
政府が国民を騙して都合のいい世論を捏造し、税金を貪った事が問題なのだ
中日新聞をはじめとするマスコミの愚かさは、最近特に際立っている。
もっとも面白いのは、「景気が拡大していると政府は言うが、庶民には
全く実感がありませんねぇ、加藤さん」というやつだ。
要するに、政府は景気が良くなっているというが、本当は景気が悪く、
政府は支持されるべきではなく、庶民は不支持を表明すべきだと
言いたいのでしょう。
しかし、この論理だと政府が言うほど景気は良くなっていないから、
企業は社員への給料を上げられないという論理が正当化される。
また、庶民が好景気ではないと考えるようになると、消費も抑制する。
むしろ、景気を悪化させ、社員の給料アップを妨げて、庶民を苦しめ
ているのは、マスコミであると言う話になる。
マスコミが言うように本当に景気が悪かったら企業は、社員のリストラを
継続しないといけないので、正社員が増える見込みもない。
しかし実際には、好業績の企業ではベアに応じているし、ボーナスも
過去最高になったり、また、将来企業を支える人材を確保するために
正社員を増やし始めたり、社員教育にも力を入れる動きが出始めて
いるのだ。
>>291 じゃあ、あれだ。
偉大なる指導者様に全部決めてもらえばいいんだよ。
295 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:06:43 ID:cJWL/AfE0
>>293 >しかし実際には、好業績の企業ではベアに応じているし、ボーナスも過去最高になったり、また、将来企業を支える人材を確保するために
>正社員を増やし始めたり、社員教育にも力を入れる動きが出始めているのだ。
捏造乙
【経済】"戦後最長の景気拡大、好調な企業業績" 「一律の賃上げ余地なし」…経団連の春闘指針報告案
2007年春闘に向けた経営側の交渉指針を示す日本経団連の経営労働政策委員会
(経労委)報告の最終案全容が8日、明らかになった。「激化する国際競争の中では
競争力強化が最重要課題であり、賃金水準を一律に引き上げる余地はない」と、
戦後最長の景気拡大や好調な企業業績を背景に、賃上げ攻勢を強める労働組合側を
強くけん制している。
昨年の経労委報告は14年ぶりに賃上げを容認する内容だったが、今年は「日本企業は
世界経済の激しい構造変化の真っただ中にある」として、企業の合理化努力の手綱を
引き締めるよう求めた。労働側は来年の春闘で、電機連合が代表的な職種で2000円
以上の賃上げ要求を統一要求する方針を決めるなど今年を上回る賃金改善を
目指しているが、経団連の賃上げに対する慎重な姿勢は労使の対立を激化させ、
景気の行方にも影響を与えそうだ。
http://www.sanin-chuo.co.jp/newspack/modules/news/article.php?storyid=833128012
296 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:08:57 ID:ZN1N7yC70
>288
「議論が尽くされていない」と言うもんだから、「じゃあ何?」と水を向けると
重複質問とか、関係のない印象操作発言とか、そんなのばかりしか出ない。
なので、「前に説明したとおり…」と前置きをして再度説明して、「もう議論は
無いのね?」というと「まだ議論が尽くされていない」と。
…議論がじつは尽くされてるのは野党も与党もお互いによく解ってるんだ。
あとはポーズなわけ。
297 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:09:04 ID:c7AycbpA0
>>285 > >合理的推測もダメだっていうなら裁判も何も出来ないね。
> 裁判したいなら裁判すればいいでしょ。裁判なら弁護士もつくし反対弁論もある。
> 被疑者不在で検察側が一方的に合理的推測だけを陳述して終わりという裁判があるのか?あなたの国では。
だから
>>249のような推測が不合理だと思ったらドンドン言ってよってば。
根拠も無くいきなり「議論を盛り上がるためのもの」って決め付けたりせずに。w
元々そのための場でしょ?このスレって。
> 行政を担うのは公務員である。人であれば過ちがあるのは当たり前でそれを糺すだけの話。
> で実際、政府はそうしているのだし、何が問題か?
誰が発案者かがわからないと誰がどれだけの過ちをしたのかわからないよ。
それじゃ誰をどれだけ糺せばいいのかもわからないな。
その解明もなしに何となく関係者全員に処分、てのはそれこそ前近代的。
>>278 不可能犯は無罪です。・・・っていうのはさんざん既出かどうかは知らん。
299 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:09:47 ID:cJWL/AfE0
>>293 賃金を押さえているのは企業なんだが、マスゴミのせいにしてるID:UYHJgevN0はアホですかw
★企業利益8割増、賃金は減 実感なき景気回復
・現在の景気回復が始まった2002年2月からの4年半余りの期間に、企業の経常利益は
8割以上増えた半面、月給や残業代などを合わせた従業員一人当たりの賃金はわずか
ながら減少していることが共同通信の調査で17日、分かった。
拡大を続ける景気は、今年11月に「いざなぎ景気」の57カ月を抜き戦後最長となることが
ほぼ確実。ただ、名目国内総生産(GDP)の増加率も過去の景気拡大局面の中で最低に
近く、「実感なき景気回復」を裏付けた。
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006091701005587.html
>>294 今偉大じゃない指導者様たちに
全部決められてるわけですが
301 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:15:23 ID:cJWL/AfE0
>>293 オラオラ、好景気を不景気と宣伝してるのはマスゴミなんだろw
庶民も今の好景気を政府のおかげと思ってマンセーしなけりゃなんないだろw
この政府の公式発表は一体なんなんだ?w
【経済】 景気拡大が58カ月に伸びて「いざなぎ景気」を抜く、ただし一般家庭には恩恵なし
大田弘子経済財政担当相は22日、11月の月例経済報告を関係閣僚会議に提出した。
景気の基調判断は「消費に弱さがみられるものの、回復している」として、
低調な個人消費を背景に1年11カ月ぶりに下方修正したが、回復は続いているとの認識を維持。
2002年2月に始まった現在の景気拡大は58カ月に伸び、
高度成長期の「いざなぎ景気」(1965年10月から70年7月)を抜いて、戦後最長を更新した。
5年近い今回の景気拡大は、輸出や設備投資の増加により企業部門がけん引した。
しかし、一般家庭への恩恵の波及は遅れ、個人消費が低迷。
年平均の実質成長率も2.4%といざなぎの5分の1にとどまったため、
「実感がない」と指摘されているのが特徴だ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061122-00000118-jij-pol
302 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:17:59 ID:cJWL/AfE0
□■【日本経済は好景気?】■□
■企業収益の伸長期間はいざなぎ景気を越えましたが、2006年7月28日の
経産省家計調査によると、何と勤労者世帯の実収入は6%減、可処分所得は6.6%減。
しかも実収入は8ヶ月、可処分所得は12ヶ月も連続で減少しています。
つまりは労働ダンピングによる企業収益の上昇を好景気と称しているに過ぎません。
以下のデータも大本営発表による好景気の欺瞞を示しています。
いざなぎ景気→毎年平均18%以上のGDP上昇。賃金が2.1倍に
今回の景気→GDP上昇1%。年間にすると0.5%前後。賃金上昇マイナス16%。
■なぜ会社の景気はいいのに給料が増えないんだろう。正規雇用が増えないんだろう?
それは当たり前の話です。
その利益はもともとが労働者が受け取るべきだった利益を掠め取ったものです。
喩えて言えば泥棒が、「沢山盗んで裕福になったから」と言って
被害者にお金を返すなどということがあり得るでしょうか。
304 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:19:09 ID:wGhvsHmW0
> 少なくとも当事者の氏名を公表し責任の所在を明らかにすべきだ。
知らないのかなw
305 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:21:15 ID:tazEf7a80
丑ゲンダイかと思ったら、ジャスコ新聞でしたか
どっちにしてもクソスレだけど
306 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:23:34 ID:aXcLjTKD0
オカラが入閣すれば満足するんじゃねーの?w
だいたいパターンはいつも同じ。
「日教組=悪→それと対立する自民マンセー」
「民主=悪→それと対立する自民マンセー」
「マスコミ=悪→それと対立する自民マンセー」
日教組も民主党もマスコミもアレなのは確かだけど
そこからいきなり「だからそれと戦う自民は最高!」
ってとこに飛躍しちゃうのもまた別のアレなんだ。
308 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:25:21 ID:+Sohzg0Q0
>>291 >国民の意見は反映されてるの?
そもそも法案審議にそんな要件は不要なのですよ。
間接民主主義とは有限な時間という制約条件のもとで国家として意思決定するシステムなのだ。
政治家はその意思決定について国民に対し結果責任を負うというだけだ。
たとえ1億2千万の国民が満州に攻め込めという意見であったとしても
政治家がそうした施策には責任が負えないというなら断固として国民の意思をも粉砕しなければならない。
戦後60年の議会制民主主義はそうした戦前の反省に立ち成り立っていたのだが。
政治家とは国民の御用聞きじゃない。そうした政治家を選んだのならそれは国民の責任だが。
世論調査万能主義は民主主義に非ず。
309 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:32:28 ID:w63Im5Nx0
>>307 それ順序が逆だなw
自民が最初に善なんだよ、対立する奴が悪、何を言ってるかは全く関係が無い。
だから公明や自民の対中韓融和政策はそいつ等には叩かれないって寸法。
>>307 「社会主義=善→対立する自民党・アメリカは悪」でサヨクがやってきたからおかしくなってる。
わざわざ「日教組も民主党もマスコミもアレなのは確かだけど」のようなエクスキューズつけるなよw
311 :
朝鮮統一教会のプリンス安部壷三:2006/12/15(金) 14:38:35 ID:LClzU40Z0
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_(,,)チームセコウの (,,)_
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313 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:41:29 ID:tazEf7a80
ま、ジャスコ新聞には
タウンミーティングを主催した「朝日広告(朝日新聞の子会社)」についても
ちゃんと追求をして欲しいもんだね
それが、「知る権利」ってものだろ?
314 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:44:45 ID:9wfR0pGzO
安倍儲が涙目になってるスレがあると聞いてdできますた
>>308 TMの一件だけでもろくに責任取れない連中に
任せっぱなしにしなければならないのは
国民の意思で選ばれたと称する政治家ですよ
世論調査万能主義は民主主義に非ずというのに
国民が選んだ代表が政策を自由にする間接民主主義は
民主主義として正しいんですか?
国民の意思で一旦選ばれたら
国民の意見に則った政策に責任が負えない場合は
それを無視しても問題ないと?
316 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:45:17 ID:F9ZCPQi20
>>311 朝日の子会社に任せてたら、こうなりました。
以上。
317 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:54:40 ID:CzN48m+80
まともな内閣だったら
全 容 解 明 、 責 任 追 求 。
でしょうが、普通。
勝手に自分ちょびっと処分してるのはごまかしなんでしょう?
318 :
朝鮮統一教会のプリンス安部壷三:2006/12/15(金) 14:54:46 ID:LClzU40Z0
>>316 /\___/ヽ
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_(,,)朝鮮電通ピックルの (,,)_
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319 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:57:49 ID:HZswrGX40
おかしいといえばおかしい、返納の必要などない。ばかばかしい、
こんな些事で。 議会なんか、最初からやらせだぞ。タウンミーティング
なんて法で決めたものでもない。
ここで騒いでる連中、議会の質問がみんな事前に通告してあるやらせ
だというの知らんだろ。テレビ番組なんて全部やらせだしな。それを
見て見ぬふりしてるくせに、マスゴミとか民主党の尻馬にのって些事
で騒いでるなんて馬鹿丸出しだぞ。
320 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:58:39 ID:+Sohzg0Q0
>>315 正しいも正しくないもない。よりましな制度として近代民主国家はどこも採用している。
国民の意見に沿った政策なんてのは何の正当性も保証しない。
戦前、いけいけどんどんの国民の意見に沿って戦争に突入して大日本帝国は滅んだ。
国民の意見に身を挺して反対した政治家は皆515事件、226事件で倒されてしまった。
515事件、226事件の青年将校の暴挙を義挙と賛美し戦争を煽ったのがマスコミ。
国民の意見というのは政治にとっては只の参考意見に過ぎない。
無視するということでなく、国民の意見をどう解釈して政策に生かすかが政治家の
能力であり見識なのだ。
国民の意見の通りに単純に従えばいいというものではない。それは衆愚政治、ポピュリズムに過ぎない。
賢明な国民は、皆そう理解しているはずですが。
最近のゆとり教育はそう教えてないのかな。戦後60年たっても日本の民主主義はこの程度か。
>>312 私見だけど、多分復党やTMみたいな不祥事で擁護にもなってねーみっともない詭弁を毎回
垂れ流してるような、狂信者レベルの連中は実は内心中韓とかどうでもいいんだけど右翼思想
高揚させて対立する勢力を叩くのに使えるからと言う理由で嫌中嫌韓煽ってるのもいるって話。
やってる内に自己洗脳に罹ってるきらいはあると思うが、それでも自民>根拠にしてる右翼思想
であることは容易に想像が付く。
世耕とか言われる所以はそこら辺にある訳だし。
322 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:59:34 ID:Bqdez5ri0
TIM「命」質問
>国民の意見をどう解釈して政策に生かすかが政治家の
>能力であり見識なのだ。
どう解釈して政策に生かされたか
つまり結果については全く触れてないね
システムの正当性を上げてるつもりかもしれないけど
でもその結果はそいつらを容認してる国民側の責任だと
与党様のいつもの言い訳とまんま同じなんですが
>国民の意見に沿った政策なんてのは何の正当性も保証しない
政治家の能力と見識に則った政策には何が正当性を保証してる?
『賢明な国民』じゃなければ国民じゃないと言いたいのはわかった
324 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 15:21:57 ID:1yU8HqKL0
まいっ珍具
325 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 15:23:49 ID:/IhRqu5A0
えっと、当時の大臣クラスが給料2〜3ヶ月分返納で30万いくらって
2ヶ月で30万?俺より安月給だな
326 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 15:30:19 ID:+Sohzg0Q0
>>323 結果責任については308で説明済みですが。
システムの正当性なんていってませんが。
そういうシステムだと国民は理解して受け入れている筈ですよと指摘しているまで。
>政治家の能力と見識に則った政策には何が正当性を保証してる?
正当性の保証なんてありませんよ。民主主義には。前述のとおり、よりましな制度というだけです。
しかし民主主義を踏みにじる政党は国民の支持を得られないし、政権を担えない。
それが日本のシステムだというだけです。
あなたの書き込みを見て民主党は民主主義の政党でないことが理解できました。
ありがとうございました。
総裁自らの返納は逆効果だったな。
これ見よがしに小手先だけの対応をとられても、評価に困るよ。
そもそも総裁が責任をとらないといけないようなレベルの問題じゃない。
328 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 15:42:47 ID:6PP+GciF0
安倍総理がなんとかしてくれるから大丈夫だよ。
たしかに、自民は駄目だけど、かといって
売国政党の民主・社民・共産に政権を取らせるわけにはいかないしなあ
とりあえずみんなで自民に投票して、
俺らの声を国政に生かすように頑張ろうぜ!!
今度の選挙で圧勝すれば、自民党は公明党と離れるみたいだし、
そういう意味も込めて、小選挙区・自民、比例区・自民で
投票すべきだな。
330 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 15:52:12 ID:EMMWd7/D0
>>298 > 不可能犯は無罪です。・・・っていうのはさんざん既出かどうかは知らん。
多分初めてじゃないかな。
不能犯ならともかくw
331 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 15:52:38 ID:XhNayxH60
朝日が糞だというのは分かった
NHKへ圧力をかけたという問題で取材テープ公表しない見返りとして
子会社への仕事を発注してもらったんだろう
>>326 民主主義には正当性の保証なんてないと居直り
よりマシな制度で行われてるんだから
国民は理解して受け入れているはずだと言い張る
受け入れているはずの国民が文句言うはずないから
文句を言ってるのは非国民だと言いたいんでしょう
国民の意見に従うのは衆愚政治、ポピュリズムと斬って捨てる一方で
自分達の好き放題する言い訳に国民の支持を得てると称する
都合によって国民を持ち出したり切り捨てたり
その場の弁の道具扱いしかしてない自民党は
民主主義を騙る政党だということが理解できました
ありがとうございました
333 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 15:55:45 ID:3d+QCcTA0
ただいま衆議院で内閣不信任案に対して投票中。
どうなるんだろう!_?
334 :
番組の途中ですが名無しです:2006/12/15(金) 15:59:47 ID:BC/9b/cY0
金でケジメ付けるなら今までやったTMの運営費全額を返還するくらいしないとダメだな。
切腹のふりをして腹の皮を少し切って見せてるだけだろ。
335 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:01:11 ID:BUo0/tOYO
まいっ珍具
とりあえず安部の給料減額でチョンなどお笑い種だ。社説で取り上げるほどのことではない。
若者はばからしくて職に就かなくなり女は絶望して子供は産まれない。少しでも秀でたものは
老いて腐ったこの国を捨てていく。どんなに愛国心を煽っても、もうこのエクソダスは止まらないよ。
337 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:03:29 ID:3d+QCcTA0
内閣不信任案は粛々と否決されました。
338 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:08:53 ID:yRMd3a9o0
せっかくあれだよな、翁和の千路占拠で事実か虚偽かは知らないが「不正疑惑」が
出て、これからの大きく世の中を左右する占拠では「選挙人名簿抄本の閲覧制度」
が改めて注目されるようになったから、おかしなことはかなり減るだろうね。
そんな中で行われる「参議院選挙」や「統一地方選挙」ひょっとして衆議院選挙な
んかは本当の意味で「公明正大」な選挙になるんだろうと思うね。
339 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:15:04 ID:XhNayxH60
加藤の乱は無かったのか
さてそろそろマスゴミの世論誘導も攻め時だろ
341 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:26:43 ID:vj6DciUB0
スレタイに惹かれて記念カキコ(・∀・)イイ!
342 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:28:43 ID:Nqz/0qns0
>切腹のふりをして腹の皮を少し切って見せてるだけだろ。
腹の皮でもないな、ありゃ。
どう見ても乳毛2本抜く方が痛いだろ、あんなケジメより。
丑スレは相変わらず酷いな
TMなんてどうでもいいことを騒いでる間に
防衛庁の昇格も、教育基本法の改正も進んでる。
野党の協力のおかげですね。
344 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:33:29 ID:3d+QCcTA0
ブサヨ喚くだけwみじめ〜
時代をよく嫁や。
もう戦後生まれ初の首相が日本を牛耳る時代だと。
団塊が引退する時代だと。
もう老人の時代は終わりました。
本当にありがとうございました。
345 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:35:06 ID:xOPsBDgT0
>>320 参考にすぎないからと言って、
意見を聞いた当日の午後にぱぱっと採決しちゃうのは、
意見を聞く意味があるのかい。
神竜のAA貼っちゃうぞ。
346 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:35:23 ID:HX9TmgK80
347 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:35:58 ID:cCjWMIPn0
>>344 団塊が社会保障を受ける側になるこれからこそがほんとうの若年層の地獄なのに
おまえは とことんアホだなwww
TMもどうでも良くないよ。これって内閣府の国民への背信行為だ
しかも金が動いてる。言論の買い占めだし一部の自民党の端っこの議員の暴走とかでもない
これ自体民主主義への挑戦なのだが。
とんでもないことだよ。安易にスルーさせてはいかん事です。
349 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:37:52 ID:3d+QCcTA0
>>347 ふーん。
社会保障もこれからどう変わるかな?!w
350 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:38:04 ID:DR2nAFE40
「従軍慰安婦・強制連行」という”やらせ”を数十年間もし続けている勢力が言うな
351 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:38:53 ID:cCjWMIPn0
やらせタウンミーティングなどで国民をごまかそうと思ってる自民党の
いったいどこが愛国なんだ なにが政府種主導の教育だ
わらわせるな詐欺師共
これまでおこなった珍具の総費用に対して返納額少なすぎる
安部以下大臣クラスは任期中お得意のボランティアで職にあたるべき
353 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:41:04 ID:cCjWMIPn0
小泉、安倍、セコウは責任とって徴農されてこい 阿呆
354 :
支持率回復起死回生のビッグ・イベント!:2006/12/15(金) 16:43:28 ID:LClzU40Z0
,rn
r「l l h. ≫ 从从从从从从从从从从/
| 、. !j / / ≫安倍タン!そこでウリらの出番ニダッ!
ゝ .f / _ ≫ユダ闇金=ラムズフェルド製のテポドン一発いかがでっか?!
| | ,r'⌒ ⌒ヽ、. ≫誘拐、拉致、武器麻薬密輸、おカネのためなら何でもやりまっせえ〜っ!!
,」 L_ f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. / ./ ≫ WWWWWWWWWW\
ヾー‐' | ゞ‐=H:=‐fー)r、) ./ /
| じ、 ゙iー'・・ー' i.トソ
\ \. l、 r==i ,; |'
\ ノリ^ー->==__,..-‐ヘ__. / /| /
\ ノ ハヽ |_/oヽ__/ /\ / |_ ゴゴゴゴ…
\ / / / \./ / ヽ___
\' |o O ,| \ ../ / /
y' | |\/ | ./ /
| |o |/| _ | ./__/
| | | 「 \:"::/ お代はTMDのバックマージンでね♪
ヾニコ[□]ニニニ | ⌒ リ川::/
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/ ゞ___ \/ /
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/ ゝ / .::\ / |
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355 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:43:56 ID:fidANde00
タウンミー珍具でマイッ珍具
356 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:47:03 ID:tQsZsZa90
何だ、中日友好ジャスコ岡田新聞ソースか・・・
でも同意wwwwwww
で、やらせの本丸である小鼠は何の責任も取らないおつもりでしょうか?
358 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:59:42 ID:EMMWd7/D0
>>345 まあどっちみち最大野党の民主の対案自体が対案になってないというか
似たような愛国心規定を載せてあったりするから、あの自民vs民主という
メンツではあれ以上いくら審議してもそれほど意味は無い、っていうのは
確かにそうかもしれない。
自民も最悪だけど民主の空気の読めなさ加減も底無しレベル。
法案の問題は一応置いておいて、とりあえずは
>>1にあるように
誰がやらせの発案者なのか?
をハッキリさせるのが先決だと思う。
359 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 17:00:44 ID:DE0UonWJ0
わざとだろこのスレタイミス
360 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 17:02:28 ID:/2dSmG7q0
安倍ちゃん参院選負けたら引き摺り下ろされるな
361 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 17:06:06 ID:46rH5EhzO
ハハッ!
362 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 17:06:28 ID:cJWL/AfE0
363 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 17:08:58 ID:8WouA8xA0
364 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 18:07:51 ID:xOPsBDgT0
>>360 負けたらな。
なにせ敵があの民主で、公明は仲間だからな。
そうそう過半数割れはしないだろう。
最強の味方は、おそらく北朝鮮。
選挙近くに核実験とかやらかしてくれれば、自民はウハウハ。
365 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 18:09:04 ID:okXHM/xH0
>>364 > 最強の味方は、おそらく北朝鮮。
いくら2ちゃんとは言え…
366 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 18:20:50 ID:EMMWd7/D0
ん〜でも民主の貢献度も相当高い。
自民はいっぺん民主党を表彰すべきだな。
自民のピンチには必ず救いの手をさしのべる民主党。
民主党がいなかったら小泉だっておそらくあんなに長持ちしてない。
珍具?
作為的間違いウゼー
368 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 18:29:40 ID:8ulc/Qu70
255 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2006/12/15(金) 00:02:55 ID:6eN8Btvf0
今、マスコミや民主・社民が「タウンミーティングやらせ問題」でやたらとわめいているのって、これがばれたら困るからなんじゃないの??
――――――――
タウンミーティング・・・・世論操作と税金
政府はひとつ隠しているね。
この計上予算には、地元マスコミへの対策費がある。地元新聞、
地元テレビ局、地元業界紙・・・ミニコミ誌対策もはいっているか?
あと、市民団体を名乗っている、極左団体対策費。これは、地元警察との
連携でおこなわれるのだけど、一時、タウンミーテイングで、プロ市民系が、
わさわさ押しかけて、極左教条主義的な質問をくりかえして、
タウンミーティングそのものが、乗っ取られそうになった。
ま、日本的な傾向として、普通の市民は、そんな面倒なところにいって発言したり、
質問したりしない。政府にいわせると、そんなとこに駆けつけて、わざわざ質問するのは、
意識ある市民で、ノイズイ・マイノリティーで、これは政府からみると目障り。
サイレント・メジャリティーこそが、政府の支持層ということなんだろう。
――――――――
369 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 18:33:02 ID:eX5ZbqZL0
やはり、自民党公明党に頑張ってもらって
部落の弾圧をすべし。。。
自作自演というのは決定的なわけだし、
もう国民の怒りは頂点に達しているはず。
部落、左翼、在日を排除しちまえ。。。
野党が政権を取ると、日本は潰れるぞ、、、
それでも良いのか?
シナやチョンの属国になっちまうよ。。。欝
370 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 18:36:07 ID:M9/snxr8O
それにしても小泉は絶妙のタイミングで任期切れたな
どこまで悪運強いんだよ
富士には月見草がよく似合う、というが
牛スレには負け犬サヨクのぼやきが良く似合う
自民党で費用全額返金ぐらいしろよ
373 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 18:41:05 ID:FBvSE5i50
やらせの張本人の小泉や竹中に意見をもとめるマスコミが
いないのが問題だよ。
税金で詐欺をして、しかも法律までその詐欺を根拠に変えた。
これは重大な犯罪だろう。
圧力がおおきすぎて誰も動けないのか。
シナ、チョンの属国になる前に、すでに米の属国だから、
別の心配したほうがよさそうだな。
米の下層の悲惨さおまえらしらないだろうが。同じ事になる
374 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 18:41:55 ID:Hy7kDT6e0
2000万のもの費用は一体何に使われるんだ?
昔、カラヤン指揮ベルリンフィルの来日公演の経費が1回1000万くらいと
聞いた覚えがあるが。
375 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 18:50:53 ID:woiYetCc0
>>373 ってゆうか、詐欺を働いたのは朝日広告と電通、やらせをさせたのは官僚、被害者は政府と国民。
わかる?
376 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 18:54:22 ID:QR7sBHxA0
そもそも、やらせでも何でもないのにな。
質問内容を「指定せずに」発言を求めることの、どこがやらせなんだろう。
不思議不思議〜
377 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 18:57:37 ID:JXYQ/B4x0
>>345 もう5年も6年もかけて意見を聞いているのだが。
マスコミが報道しないと何も知らないんだね。
378 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 19:15:26 ID:evMWOsPx0
「あんたが首謀者なんですか?」
「じゃあ首謀者は一体誰なんですか?」
って阿部に質問する記者はいないのか
※個人の資質は別として組織としての「公務員」は国民全体への奉仕者ならぬ害虫です。
官僚=在職中に天下り先を作っておいて、退職後そこに就職。
後輩君に仕事と補助金を廻してもらいます。特別会計は打ち出の小槌。
予算は余っても全部使い切ってしまいます。使い切れない予算は業者に過入金でプール。
地方公務員=裏金作りとやみ手当てで倫理観なぞありません。
官製談合もお手の物。裏金も返還命令が出なけりゃそのまま使い続けます。
政治家=銭(政治献金)と票のためには官僚の暴走には目をつぶります。
官僚の天下り先の特殊法人に6兆円も補助金出しちゃったけど知らん振り。
もちろん経団連の為に法人税減税も忘れません。でも消費税は上げますよ。
380 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 19:27:25 ID:GKUgy80U0
ウォッ珍具
381 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 19:27:33 ID:cCjWMIPn0
382 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 19:27:59 ID:J6w9ubnJ0
教育基本法改正も金で買ったということだからね。
ヤラセで得た「改正すべし」の意見を繰り返し国会審議で取り上げ改正の論拠とし、
ヤラセがバレてしまったら、100万ぽっちの金を返納して臭いものにフタをする。
いや、立派なことで。
383 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 19:29:13 ID:jgluAFPSO
主犯の小泉は?
小泉捏造内閣の閣僚全員も責任とれよ。
ヤラセは福田長官や細田長官時代に始まり多いんだからさ、
384 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 19:30:56 ID:cYNKSVYK0
噂の真相は、5年前の1行情報で見抜いていたが。
385 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 19:31:09 ID:uoO/bNIT0
386 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 20:13:05 ID:viRfo5S10
ミー珍具
387 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 20:16:57 ID:GXmVSU3u0
>>385 歴戦の猛者が抜け始めて老兵や少年兵が多くなってきたのでは?
さすがにここまで戦局が悪化したら傭兵は逃げるでしょう
388 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 20:42:56 ID:hjmYHxBj0
>>382 >教育基本法改正も金で買ったということだからね。
>ヤラセで得た「改正すべし」の意見を繰り返し国会審議で取り上げ改正の論拠とし、
>ヤラセがバレてしまったら、100万ぽっちの金を返納して臭いものにフタをする。
>いや、立派なことで。
どうしてそんなとんでもない嘘をいうのかな。
教育基本法改正は、中教審にて有識者が長い時間かけて議論をして3年前に答申したことなのだよ。
有識者には当然ながら手当てが支払われているが、金で買ったというのは有識者に対するとんでもない
侮辱だよ。
そこから法案の形にするまでに、さらに3年かかったというだけで。
タウンミーティングは教育に関する問題意識を広く共有することに主眼があったことで、
賛成が多かろうが反対が多かろうが、それはあくまで一つの参考意見というだけで、
教育基本法改正法案には何も関係ないのだ。当然、それが改正の論拠などという事実は全くない。
タウンミーティングでやらせがあろうとなかろうと教育基本法改正には何も関係が無い。
どうかしてるね。病院いったほうがいいよ。
389 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 20:44:23 ID:MrkMiyJzO
イラク戦争のために
虚偽報告や虚偽報道したアメリカに比べれば、
かわいいもんだろ。
390 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 20:48:07 ID:QDqk5vkI0
一連の不祥事はけしからんと思うけど、お前らマスコミがロクに報道すらしなかった
タウンミーティングで世論がどうこう出来たとは到底思えん。
過大評価しすぎ。
391 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 20:59:55 ID:ah/Bv3vg0
392 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 21:40:52 ID:UpZeaxhT0
珍具やらせ
393 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 23:48:33 ID:r2xE1u/M0
マスゴミは自民に不利になるような事にはとても消極的な印象。
これ偽メール以上の大問題だと思いますけどね。
394 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:03:24 ID:MFOpkylg0
こっちはガチガチの故意だからね
395 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:20:36 ID:mcF/dfdH0
つか最初からタウンミーティングなんかしなきゃいいんだよ。
あんなもん主催者側で人数動員しないと参加者はプロ市民だけに決まっている。
地域問題なら別だけど、それでもプロ市民がほとんどってとこだろ。
やるなら無作為で抽出した人間に案内状出して、身分証明書で確認とかじゃないと。
参加してくれる人には謝礼2000円くらいやったっていい。
396 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:26:51 ID:5dAHILI/0
397 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:38:47 ID:UPBIgPPM0
>>388 >賛成が多かろうが反対が多かろうが、それはあくまで一つの参考意見というだけで、
>教育基本法改正法案には何も関係ないのだ。
あんたの言葉を借りれば、
「何も関係ないのだ。」というのは国民に対するとんでもない侮辱だよ。
どうしてそんなとんでもない嘘をいうのかな。
どうかしてるね。病院いったほうがいいよ。
実体はあんたの言うように国民の意見を聞いたことにするための税金使った猿芝居。
問題意識を広く共有するなどの美辞麗句はただの言い訳、アリバイ作り。
国民はいい皮の面。
こんな法螺吹き民主主義に同情の余地は無いな。。。。。
中曽根あたりがやり始めた、実態は内輪の人間だけのナントカ委員会の決定で
見かけ上は、独裁的な色合いを薄めて物事を決めて出鱈目をやってきた
自民党の伝統的な手段の延長。
これは「タウンミーティング」と名付けて、あたかも「民意」を汲み上げたように
みせかけた「伝統的ヤラセ」だから、安倍はそれがばれても屁とも思っていないのも確か。
399 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 01:03:22 ID:mcF/dfdH0
>>397 >>388ではないが。
タウンミーティングなんて普通の香具師が行くか?
結局プロ市民の巣窟だろ。
やるだけ無駄なだけで、タウンミーティングが民意だとか言うのは大きな間違い
だと思う。
400 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 01:05:31 ID:Jphi/hHg0
>>397 またまた嘘並べているね。
そもそもタウンミーティングは竹中元大臣によれば問題意識を広く共有する場というのが主眼。
そして教育改革タウンミーティングでは今日、教育を取り巻く諸問題について語り合い、問題意識を共有しようという主旨。
必ずしも教育基本法改正の為に開催した訳ではない。
とはいえ、同じ教育というテーマだから教育基本法改正も話題の一つとして出ていた。
「何も関係ないのだ」というのは、タウンミーティングの議論で改正を決めた訳ではないという意味。
それぐらいは文脈から読み取れる筈だが、悪意を持って歪曲されてはかなわない。
どうしてそんなとんでもない嘘をいうのかな。
どうかしてるね。病院いったほうがいいよ。
タウンミーティングを猿芝居というのは参加者を余りにも侮辱している。
議事録は誰にでも閲覧できるように公開されているのであって、やらせがあったにせよ、
参加者はそれぞれ真面目に参加し正々堂々と意見を述べているのだよ。
意見はまちまちでも、多くの人が現状の教育について問題意識を持っているのは厳然たる事実だ。
やらせ問題にかまけて国会審議をさぼっている野党は、タウンミーティングに参加した人たちに
合わせる顔が無いと思うよ。
401 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 01:08:46 ID:MJKcE5RI0
国会審議だって、ほとんどがヤラセだって、読売新聞に記事が載ってたぞ!
>>5がいいこと言った。
安倍は、民主主義国家の大前提を崩した。
これは内閣総辞職でもおかしくない事案。
>>400 まあ、あんたの「悪意」の「決め付け」で正当性を主張するのもいいけどねw
それに「逃げた竹中」なんか持ち出してどうすんのさw
そもそも、裏舞台の「ヤラセ」が「表」に出た時点で、これまでの「実績」に
信憑性が無くなったも同然。普通なら、信頼性を構築するのは難しいはずなのだが。
それとも、そこまで「性善説」に頼る○○かな?
404 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 01:17:19 ID:Jphi/hHg0
>>399 >結局プロ市民の巣窟だろ。
それも偏見にすぎる。
教育というのは地域によって実情がかなり異なるから、地域住民の問題意識もかなり違う。
全国津々浦々を回ったタウンミーティングも、そうした背景で地域によって集客力が違ったのだ。
確かにプロ市民の参加が無かったとはいえないが、普通の主婦や普通の教師だって参加している。
全員が全員とも、どこかから動員がかけられた訳ではない。
一口に国民といっても教育についての関心度もかなり違うから、それをもって民意というのは間違いだ。
しかし民意の一つの表れぐらいはいえるだろう。
としても、教育基本法改正は別にその民意を根拠にしているわけではない。
タウンミーティングを過大に評価するのも間違いだが過少に評価するのも間違いなのだ。
いずれにせよ、タウンミーティングの費用対効果の評価は教育基本法改正と全く別次元の話で、
これを意図的にリンクさせて、法案を葬ろうと策したマスコミと野党は卑怯極まりないのだ。
405 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 01:19:12 ID:HZ/yDLqm0
『テレビ局のためではなく、市民のための報道を!運動コピペ用テンプレ』
【TBSへ、亀田疑惑と竹下疑惑についての説明を求め抗議をしましょう!】
@TBSの番組は見ないこと。
ATBSへの抗議の電話とメール。
BTBSのスポンサーへの抗議の電話とメール 。
CTBSのスポンサーの商品の不買運動 。
TBSのスポンサーの不買運動の理由としては、下のようなお金の流れがあるので
【視聴者→TBSのスポンサー→TBS→暴力団】
↑の事実については、国の監査で判明しています。
つまり、TBSのスポンサーの商品を買うということは、暴力団への資金供与に加担することになるので、貴社の商品
を買うことはできません。と明確に、TBSのスポンサー企業に電話とメールで抗議するのが効果的。
これにより、TBS様が下記の疑惑について、みのもんたの朝ズバッ!の番組でみのもんた様ご自身による、ズバッ!
と切り裂くような説明義務を果たすことを要求していきます。
@8・2の亀田vsランダエタ戦の数々の疑惑の真相
A世界バレーの疑惑の竹下MVP選出の真相
※全ての真相を知り、事実と真実を報道する義務があるTBSに説明責任があります!
上場企業であり、放送免許を国民から委託されているTBS様が自社の疑惑の説明責任から逃げるなどということは
ないと信じております。 他社あるいは一般市民の不祥事や不正や疑惑はあれだけ徹底して叩いているのですから。
※また、TBSの他の数多くの疑惑や悪事については、ボク板の亀田vsランダエタのスレのテンプレを参照。
TBSは、日本のプロスポーツ界と日本の民主主義への最大の脅威です!
【みのもんたの朝ズバッ!のスポンサー情報】
企業名:ファミリーマート、P&G、積水ハウス、アサヒ飲料、電気通信事業会、日本通運
※ピ-コ&ペースト推奨!
406 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 01:20:22 ID:tuQCDR860
アンチ統一教会さん残念でしたニダ! ウェーハハw
∧_∧ いくら騒いでも首相はわが済州島日本支部議員で決まりニダ。
_<ヽ`∀´>__< 統一と安晋会は何の関係も無いニダw ウェーハハハハハハ!!
ドッカン\ U ̄∪ /
,、、ドッカン .│
━━━━━) )= │ ☆ゴガギーン
∧_∧ | | .│ │ ./ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( )| |. │ │. ∧_∧ < おらっ!出てこいや朝鮮工作員!
r ⌒ ̄ ノ. // ‖\\__/ .( ・∀・ ) \___________
| イ / /) (\\ ○/ \
| |/ ./● I I ●\\| | /\\
| | // │ │ .\へ//| | | |
| | /│ (\/,へ \| | | |
| ∧ | ノ (___\/ \ / ( )
| | | |. .I I | |
/ / / / ├── ┤ | |
/ / / /. /  ̄ ヽ /| |
/ / / /\ __ ' /||
407 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 01:23:05 ID:mcF/dfdH0
>>404 それはどうだろう。
横浜市バスのような生活に直結するような内容だとそれなりに有意義かも知れない
けど。(それでもテレビで見た感じだと明らかなプロ市民が写っていた)
やはり無作為抽出とかしないと偏った意見ばかり出てくるだけだと思う。
まあ民意の一つと言えばそうなんだろうけど。
推測するに今回の教育関連は日教組やら社民党関連プロ市民やらが大半じゃないか?
408 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 01:26:40 ID:Jphi/hHg0
>>403 竹中が逃げたにせよ、そうした主旨のイベントだったという事に変わりは無い。
>信憑性が無くなったも同然。
それも一つの見解だと思う。しかし、たった一つの官僚の瑕疵を過大に捉えて、
これまでの膨大な議論を全て葬り去ろうというのは、余りにも暴力的な話だ。
そんな事で多くの国民の切実な声を踏みにじり、多くの時間を費やして
誠実に審議してきた中教審の有識者の方々を愚弄していいのだろうか。
409 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 01:28:37 ID:CgZdmJ48O
考えが甘ぇんだよ。責任をとるって「退陣」以外になにがあるんだ。国民をバカにすんなよ。
自分で腹を切れない奴は誰かに切ってもらうしかないんだぞ。
この世は真っ黒
未来は真っ暗
411 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 01:34:44 ID:Jphi/hHg0
>>407 >推測するに今回の教育関連は日教組やら社民党関連プロ市民やらが大半じゃないか?
そんな事ないって。日教組やら社民党関連プロ市民は、日の丸君が代反対闘争や歴史教科書闘争
に忙しくて教育改革そのものには何の関心も持ってなく、タウンミーティングを完璧無視していたに近い。
個別の教員が参加していたのは事実だが、大半などということはない。
俺は推測じゃなくて、タウンミーティングの議事録を読んだうえで、こう主張しているわけだが。
参加者は、それぞれ教育について熱い思いを抱いて参加していたのは事実だが、
偏った意見とまではいえないよ。
412 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 01:48:32 ID:1EPAcPerO
丑子とゲンダイスレッドだとスレタイで感じる
半分だけ当たった
413 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 04:22:01 ID:oqLzNvutO
ヤラセ必要論で火消しとは。
それに、これだけ大きなヤラセが一人の官僚によるものとは思えんね。組織的な犯罪だろう。
414 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 04:35:12 ID:OXt08DBb0
タウンミーティングの胡散臭さははなから
わかってたこと。消費税率アップに、タウンミーティング
出席者の半数以上が賛成してたなんて時点でおかしいと
思わなきゃ。マスコミはこのやらせについては批判できないんだけどね。
だって、自分たちだってやらせをやってるわけだし。
415 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 04:37:08 ID:sCadxORm0
マスゴミはヤラセがバレても、開き直ったり下っ端の責任にしたり
絶対トップは謝らねえじゃん
珍具 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
417 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 04:38:06 ID:YgudhqC80
こいつは不祥事が発覚するたびに
給与返済するつもりかw
418 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 04:40:40 ID:xrcI6dld0
あの中日新聞に「世論誘導」なんていわれてもなw
419 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 04:42:28 ID:nZb83J8t0
統一教会・耐震偽装問題でも返納するのか?
420 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 04:44:03 ID:N/HVRDKBO
421 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 04:44:12 ID:eLpWjkVo0
返納でけじめって変な方法考えたな。
総理大臣はそのへんの公務員と同じかよ。
422 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:04:22 ID:9nulboqR0
宮廷女官 珍具の誓い
423 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:06:06 ID:hO8x+zyEO
安倍って小泉をう〜んと小さくした感じだね
424 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 06:08:35 ID:lb/4Sc0G0
>丑
まじでスレタイひどいから。
ブサヨうぜえとか言ってあんたを嫌ってるわけではなく、まじでひどい。
ゲンダイよりひどい。
よく考えろ。
普通は辞職だよね。
なんで免罪されてるわけ?
どんどん不祥事暴いて、どんどん返納してもらえばいいんでないかと。
マイナスになったら、退任と。
427 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 10:52:04 ID:QjLp8XwI0
428 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 10:55:59 ID:SCOPNppg0
世論誘導、言論封圧、そして莫大な税金無駄遣い。
どうせ広告代理店への丸投げも政治家の息子かなんかが入社させて貰ってるからだろ。
429 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 10:59:50 ID:3j9fr9Vv0
>>1 東京新聞か朝日新聞か赤旗あたりかと思ったがおしい中日か
430 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 11:01:15 ID:dp6mdo630
安倍曰く「今後はこのようなことがないようにTMの適正を図っていくのが責任の取り方」
だそうで。
「金で済ますのか」って野党の質問に「それは失礼じゃないですか」ってキレてたな。
一回二千万でやらせTMをして世論誘導する一方で、母子家庭、難病の援助を
次々切り捨てるってのは本当に美しい国だよな。
431 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 11:21:14 ID:dp6mdo630
タウンミーティングでの質問依頼問題で、安倍晋三総理は14日、参議院の教育基本法
に関する特別委員会で、「政治的な責任を取り、けじめをつけるという意味で、総理
として受け取る給与の全額を3カ月分返納する」とした上で、今後のタウンミーティング
について「国民との双方向の対話を実現し、政策を説明し、国民の生の声をお伺いする場
として、ゼロからスタートしていかなければならない。今後は華美にならず、質素であって
も中身のあるものにしたい」と述べました。あなたは、安倍政権のタウンミーティングに
期待しますか?
期待する?タウンミーティング
期待する (4.87%)
期待しない (95.12%)
432 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 11:31:11 ID:RPSQINWpO
まさに詐欺そのもの
まいっ珍具
434 :
友へ(珍具):2006/12/16(土) 12:50:09 ID:Ml99sdOS0
435 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 13:36:08 ID:RIKWTXoV0
俺が学生のとき、全校集会もこの手のやらせだった。
議長を立候補を受けて選出し、議題も募集するということが前提だが、
蓋を開けてみると、議長は既に決まっていて、議題も揃っていた
で、俺はおかしいと思って講義したわけだが、生徒会のやつはこう言いやがった
もう、既に決まっていることだから仕方ないだろってさ
まあ、そんな右に倣えまんせーというか、自分の頭で考えもしないボケが偉そうなんだよな、これがまた
日本社会ってのは、こんなボケたちで構成されてるんだよな
この国は劇的効果を望まないんだよね。なんでもお膳立てが好きなんだ
何も変わらない・・・抗議する気も起きんよ。もう俺はあきらめた
436 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 14:02:49 ID:9OgOJaKp0
ところで教育基本法改正は通ってしまったが、民主党他はやらせ問題の追及を
止めてしまうのでしょうか。
ここで止めちゃっては、教育基本法改正を引き伸ばす為だけにやらせ問題を騒いでいたことが
丸分かりになってしまいますが。いいんですかね、それで。
437 :
朝鮮統一教会政府が造る美しい内申書:2006/12/16(土) 14:33:08 ID:E5QYPoQF0
科目:愛国心
文鮮明様の写真に毎朝おじぎをする ・・・100点
クチでおトイレに行く前と後に、”文鮮明様、サーッ”と言う ・・・100点
”文鮮明様と池田大作様のために命を捨てる覚悟です”と唱和する ・・・100点
2ちゃんで基本法批判カキコを流す ・・・・退学 強制収容所逝き
>>5 >>402 まともな民主主義ならマジそれレベルの出来事だ
が、数の論理でゴリ押しが利く多数決国会はすでに民主主義では無いもんな
最悪。
439 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:36:19 ID:mim0JOHQ0
TMのやらせを理由に教育基本法案を廃案に、
っていうのは確かにちょっと理由としては薄い。
右より法案を「対案」に掲げる民主が廃案要求しても
そりゃ自民じゃなくても「よりによっておまいが言うな」
って言いたくなる。
TMの責任追及は端的に「発案者は誰か」
という形でやってくのが筋。
基本法案の方も同じく端的にその問題点、
つまり「愛国心規定なんてイラネーだろバカ」
っていう線で押していくのが正しい。
だけどそれを主張してるのが社民と共産という
キワモノ泡沫政党のみってのがなんとも。
440 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:42:06 ID:oqLzNvutO
教育基本法改正も金で買われる時代ってことだよな。寒い時代だと思わんか?
441 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:13:39 ID:dp6mdo630
記者「総理、今年一年を漢字一文字で表すとどうなりますか?」
安倍「…改革が進みましたね」
記者「あの…『一文字で』お願いします」
安倍「…責任…ですかね」
このやり取りを聞いて日本は終わったと思った。
442 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:15:25 ID:7pWNbMydO
金でかたをつけて何が悪い
はいはい美しい美しい
443 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:48:17 ID:jgxG7lTr0
情報操作でなんでも思い通りにするのは現代世界全体の流れだな。
マスコミを牛耳る広告屋に大きな力を持たせている日本は特にヤバイ。
444 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:48:42 ID:BWcYYIgS0
445 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:49:20 ID:rVuTZC6b0
珍具
446 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:50:22 ID:DYoQ1EZO0
朝日広告と電通がなぜたたかれないのか
447 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:52:28 ID:LhUNS/r20
ペテン師とインチキ学者はうまく逃げたなw
448 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:53:36 ID:gJ2twA7x0
相変わらず重箱の隅をつついているなぁ
449 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:55:04 ID:Owgz0AxU0
自民党の宣伝のためと金集めのために開いていたのだろう。
だから、その一部を返したんだろう。
責任を取ったように見せて、取り過ぎだったから。
450 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 21:35:04 ID:atE7YfaZ0
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2ちゃんに粘着。2ちゃんを荒らしてビジネス展開。クライアント随時募集中。
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451 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 04:49:19 ID:RxPhuu/lO
今の政治はなんでもありだな
こういうのも自作自演というのかな
453 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 12:44:41 ID:5kLdR8Kh0
田原総一郎が昔書いた本のタイトルは脳の無いクジラだっけ?
ホントに日本の有権者団てそんな感じだな。
こりゃ行くとこまで行くと思う。
454 :
朝鮮統一教会のプリンス安部壷三:2006/12/17(日) 14:31:00 ID:wfv2WgF20
山谷えり子・岸信夫・保岡興治・石原宏高┐
高市早苗・山本一太・松浪健太――┬―┘
│祝
┌岸信介 結成→国際勝共連合 │電
│ ├―┘┌―┬―――――――┘
│ │ ↓ └出席―岩下栄一・中野正志・中本太衛
│ 統一協会―――――――――――――――――┐
│ ↑ ┌―献金┬パチンコ業界 │
│ 祝電│ ↓ └日歯連――献金→橋本派 │
└―安倍晋三←安晋会―┐ │日
↑ ↑ ├―理事→野口英昭(自殺)│本
┌―┴―┐└―┐ └献金――ヒューザ他 ↑│国
│広告塔│ └―┐ 耐震偽装グループ ││憲
グランド 若返りの水 │パトロン 役 │法
キャピタル └―宮内義彦 員 │改
↑ │傀儡 ライブドア┘ │憲
└顧問―偽有栖川宮 ↓ ↑ │推
│ 村上世彰――┘子分 │進
日本青年社←┘名誉総裁 │別
「ゆとり教育」←┐推進 │働
伊藤隆←師弟→村瀬信一 │ │隊
│ 教科書調査官 三浦朱門 │
執│ ┌―┘ 前教課審会長│
筆│検定│ 教科書改善連絡協議会―┘会長 │
│ ↓ ↑ │
└→つくる会←連携→日本会議←―――――――┘
↑ │
産経新聞―┘後援 後援└→麻生太郎
│
└―社長→金日成生家参拝
455 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 15:37:19 ID:Uv/QAdsD0
タウンミー陳具
by ATOK16
457 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 15:42:44 ID:i7FE4iAo0
おいおい、やらせの定番、中日新聞が何を言う。
総連のNO.2が、万景峰号が出航入港禁止になって親族に会いにいけないとか
お涙ちょうだいの記事書いてたくせに
よーいうわ。
458 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 15:47:05 ID:RvMGYsCk0
スレタイ見て、東京新聞、沖タイ、道新かと思ったが・・・・・中日かよwwww
459 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 15:47:15 ID:Y4uEeGiO0
TMも学校教育の議会のやらせ
460 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 15:48:48 ID:ApNwxoKA0
461 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 15:52:36 ID:1+dz3niN0
金持ち政治家が給与返上し、それが慣行となると、
金持ち以外が政治家になることを一層難しくするわけで、
政治の質が低下して、結局、市民にとっては損なのよね。
で、金持ち政治家だけは、競争相手がいなくなり得をする。
マスコミは、こういう悪しき慣行をもっと叩いた方が良いと思う。
462 :
タウンミーティング関係者:2006/12/17(日) 15:58:43 ID:Ksnwh7Kh0
おい、安倍よ。 お前の歳費でけじめを付けとけ。
馬鹿な国民はそれで納得。
463 :
朝鮮闇金さんたち必死の隠蔽工作乙w:2006/12/17(日) 16:02:06 ID:wfv2WgF20
>>455 :名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 15:37:19 ID:Uv/QAdsD0
>
>>454 > 力作だね。コピペ?
うん、脱会統一教会員(公安関係者)のHPから抜粋したよw
464 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 16:05:35 ID:2qEMi2oi0
タウンミーティングの内容が、いままで殆ど報道されてなかったのに
世論誘導とはこれ如何に
465 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 16:08:49 ID:XoIcldM2O
お役所処理で終わりなの?
詐欺でタイーホとかは?
466 :
名無しさん@6周年:2006/12/17(日) 16:11:30 ID:2A6C7djw0
世襲のボンクラ議員ばかりの、ツボ三内閣が
やりそうなこった!
選挙民をなめきっとる。
日本史に残る、腐れ外道鬼畜内閣や!
467 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 16:16:13 ID:8TQ1EKz1O
つーか何で多砲塔クソカルトの手先が国の頭に居るのに誰も突っ込まねーんだ?
468 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 16:20:02 ID:pA0zECG/O
給料返上しても、裏金があるから困らんて…
469 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 16:20:29 ID:eChPfMyo0
自民がどうとか以前井に、日頃から広告代理店というものを庶民も意識した方が良いんじゃないの?
アメリカの方が検証されてて庶民もよく知らされてるけど
日本人も煽ってるものが何なのかとか日頃から客観的に見る感覚を身に着けてればいい
470 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 16:29:58 ID:nCwpa+oJ0
聞き違いだったのか、テレビでは「けじめの取り方は給与返納と法律で決まっている。」
とか言ってなかったか?
聞き違いじゃないなら、今捕まってる連中の言い訳と何も変わらないじゃないか。
471 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:52:38 ID:yapsUF570
∧_,,∧ ∧_,,∧
< `∀´>(@∀@-)
( 電)( 朝 )
し―-J し―-J
゙゙゙゙"""゙゙゙゙"""゙゙゙゙"""゙゙゙゙"""
472 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:55:05 ID:050CmKgM0
473 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 22:57:13 ID:HD+dtpkA0
新聞もテレビも散々、女系・女帝天皇報道で捏造・世論誘導
しやがったくせに、片腹イタイとはまさにこのこと。
474 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:00:15 ID:mgSmzvL00
やらせじゃないだろ。
質問内容まで指示してお願いしたわけじゃないから。
しかも会場収容人数150名ほどいる中の5名、
実際に発言したのは4名。
475 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:02:02 ID:uyZ4H92K0
中日新聞がこんなこと言ったって、何の説得力もないな
476 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:06:06 ID:SCBt9rJV0
477 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:07:32 ID:3V5bvlfN0
>>474 動員しなきゃ人が集まらないタウンミーティングという通過儀礼を
公費使いまくりで開催したこと自体がやらせ。
478 :
名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 23:07:53 ID:HD+dtpkA0
>>476 メディアは民間企業じゃすまされないし、妄想とはどういう意味?
妄想はそっちかもよ。
479 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 01:22:52 ID:GSMLFkL10
朝日広告だけなら絶対叩かれている。
電通が絡んでいるからどちらも叩けないだけ。
朝日広告に仕事を廻したのは、悪事が露見したときに備えて朝日新聞の口を封じるためだったのかも知れぬ。
しかしながら、小泉時代以降垂れ流され続けたTM予算のうち、実に半分近い9億円が、初年度に随意契約で
電通に流れている。
圧倒的に美味しい思いをしているのは、やはり 電 通 なんだ。
480 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 01:26:48 ID:O2dzrKWP0
まあ小泉政権は川口探検隊みたいなもんだからなあw
482 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 03:29:39 ID:G64bCeuL0
>>481 文科省は指示まではしてないって報告書に明記してる。
その報告に対して指摘する議員はいなかったけど。
483 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 03:34:27 ID:A7xIOrO20
全部壷さ
そんなもんさ
安倍の声はまやかし
484 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 03:37:25 ID:KedSZ8id0
ヤラセも程度問題というか、質問内容見てもちゃんとしてるし
大騒ぎするような話でもないような気がする。
だいたいマスゴミが世論誘導やらヤラセを批判するなんてなぁ…
485 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 03:45:38 ID:A7xIOrO20
>>484 批判勢力を会場に入れず
自分たちのイエスマンだけ集めて
形だけの審判を下す
女性国際戦犯法廷とまったく同じだね
彼らと同じミンジョクだから考えることもやることも同じなんだよね
486 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 04:19:08 ID:G64bCeuL0
>>485 批判勢力は会場内で
プラカードさげて入場して来て
大声張り上げながら会議を妨害するんだぞ。
そんななか普通の人が質問なんかできるわけない。
それでも人権は守られないといけないのかね?
注意しても聞かなかったんだよ。
こういう批判勢力は日教組のやらせだろ?
487 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 04:38:44 ID:pjzolMicO
サラダ巻き食いたくなってきた。
488 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 05:01:54 ID:pceI+bGD0
給与返納でお茶を濁す愛国心。
当事者小泉、雲隠れ。
489 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 05:05:32 ID:/Pr1dkHf0
>>486 >批判勢力は会場内で
>プラカードさげて入場して来て
>大声張り上げながら会議を妨害するんだぞ。
ソースある?
それに、こんなのヤラセを使わなくても、威力業務妨害かなんかで
簡単に排除できるだろ。
490 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 05:21:19 ID:HQ9rZA670
当時の首相である小泉は雲隠れか?
国民は騙すわ雇用機会は減らすわ年金は大嘘の上に詐欺みたいなことして
依然としてるはおかしいじゃないか?責任も取れんへたれか?
491 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 05:23:57 ID:ABgnV6zA0
まぁこれも結局セコウが抱える企業への利益誘導企画ってところだろ。
492 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 05:25:50 ID:bSkpnC2b0
今度は
マスコミの世論誘導について、
糾弾すべきだ。
平和憲法維持、女性・女系天皇推進など
太田光、筑紫哲也、古館、・・・
何が世論誘導だ。
腐れマスコミの世論誘導はどうやったら改善できるんだよ。
こんなちんけなタウンミーティングなんかで世論誘導なんてできねえって。
それより、マスコミだマスコミ。毎日四六時中世論誘導じゃないか。
やらせで世論誘導しちゃダメだってんなら、腐れマスコミ全部ダメダメじゃないか。
494 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 05:31:22 ID:gMTg4BEQ0
495 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 20:50:50 ID:qoI33avq0
日本には国益を守る野党はいないの?
まあ 日本には野党はいらないね。
あいつら売国奴だし。
民主主義を守るだめには、民主共産社民の売国政党を潰すべきだね
496 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 20:55:43 ID:aER/MaOV0
安倍ふざけるな。
民間ならとっくにクビなんだがなw
497 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 20:58:03 ID:oWqvM4Ga0
やらせは時間と経費のムダだ。
498 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 21:01:17 ID:dEJ3Jyx70
「てぃ」は「THI」と打てば出る。
「うぉ」は「WHO」と打てヴァ出る。
499 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 21:03:09 ID:hVI204wq0
局の大人気番組のスマスマでタイゾウかよ
今時ねぇ
さすがフジ電通w
ティング野郎かかってこいよティング野郎(´・ω・`)
∧_∧ ぼこぼこにしてやんよ
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
501 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 21:06:40 ID:hVI204wq0
韓流も今でも力入れようと必死なのは、テレビではフジ電通が一番だよ
502 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 21:07:26 ID:FzZ5vPS70
韓流はいくらなんでもとうに終わってるだろ・・・
503 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 21:09:43 ID:6qSNeyRF0
∧_∧ ティング野郎?ボコボコにしてやんよ
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
>>500 / ) ババババ
( / ̄∪
>>500 ∧_∧
;;;;;、(・ω(:;(⊂=⊂≡
(っΣ⊂≡⊂=
/ ) ババババ
( / ̄∪
ティング野郎
>>500 ティング野郎
∧_∧ .・,'∧_∧;,. ∧_∧
(´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
(っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
/ ) ババババ | x | ババババ ( \
( / ̄∪ ∪ ̄ ∪ ∪ ̄\ )
504 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 21:09:56 ID:hVI204wq0
自称市民団体が押しかけてくるからな。
多少のやらせは必須。
506 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 21:24:50 ID:qoI33avq0
507 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 22:03:55 ID:hVI204wq0
なんだ、今日のスマスマはタイゾーだけでなく韓流スターもコラボかよw
さすがフジ電通
508 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 22:12:05 ID:hVI204wq0
タイゾー通じて自民上げたいトーク内容になってる
良いタイミングで良い工作だ
落ち目の自民と韓流の2大底上げ工作
さすがフジ電通w
509 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 22:14:30 ID:+1GDPeEF0
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▼▲▼ 壷 ▼▲▼
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電通マンセー!
511 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 22:39:49 ID:aO1VCr6o0
18億円使って、100万返す・・・悪党商法に近い
512 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 22:47:35 ID:JnUI40mk0
マスゴミだって悠ちゃんが生まれるまで、女系女帝天皇の
アンケートやらせしまくってたじゃないか。
テロ朝のテレゴングのやらせは忘れられないよ。
放送倫理協会に訴えられたが、調査の結果やらせはないって
身内かばいやってたけど。
なんでテレゴングで「愛子様を天皇にという声が多かったです」
になるんだか・・・
513 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 22:52:57 ID:IHmtGPMt0
自民の盗作男(タイゾー)を電波で流すのかフジw
514 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 22:57:35 ID:Gl5e0nH60
金で片を付ける、美しい日本人、安倍晋三。
515 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 23:00:11 ID:aER/MaOV0
安倍総理の実兄が支社長を務める会社は、なぜ9億円も高く公共工事を落札できたのか
「官製談合」告発された下関市長と安倍晋三【首相】「疑惑の関係」
(ジャーナリスト)松田賢弥
安倍晋三「親密企業が地元で350億円受注のドロドロ」暴く
横田一/安倍首相、三菱商事、神戸製鋼所 フライデー(12/15)
516 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 23:03:17 ID:9kyCzpoKO
本題を見失ってるよなー
517 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 23:05:38 ID:G64bCeuL0
公務員としてまずしなければいけないこと。
どこが悪いんだよ。
518 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 23:07:47 ID:MfLs/+B30
やらせを直接指示したわけでもないし、けじめとしちゃあ
こんなところが妥当だと思うんだがな。
519 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 23:08:45 ID:yq3O0u6y0
直接指示したわけじゃない、と思うほど国民はお人よしじゃないんでねw
520 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 23:24:53 ID:MfLs/+B30
じゃあ言い換えよう。
直接指示した証拠も出ないうちから行き過ぎた対応はバランスを欠く。
521 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 23:26:26 ID:0Lrd7eVbO
チン具
522 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 23:30:01 ID:S4ls6g0M0
>>1 2006年に田島真一生活部記者が無免許飲酒運転で逮捕起訴された際、長期にわたり
報道せず、判決が出された後ようやく報道したが、匿名のままであった。
さらに社内処分は異動と三カ月の停職にとどめた。
これは親族に父親の田島暁中日新聞論説主幹ならび叔父の田島力東京新聞論説委員が
いたためとされている。
これのけじめは〜・・・・
523 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 23:44:08 ID:wGJFZjz70
党の宣伝と金集め事業
524 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 23:46:55 ID:nlgUz/45O
たかが百万で数億の税金無駄遣いの責任をとった積もりになられてもねぇ。
おまけに実行時の首相小泉まで擁護・問題はあやふやのままTMを継続。
フツーに馬鹿じゃねーかと。
おまけにこの前の政治資金法改悪で公的賄賂は今以上にザクザク。すぐに取り返せるわな。
525 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 23:47:15 ID:yq3O0u6y0
>>520 すくなくとも内閣府の長が見過ごしていたのは事実。
もし直接の支持がなくとも身内の委員会で調査など全く信憑性を欠き、
証拠隠滅を計ったと見られても仕方ない。
検察の介入が適当と見られる。
526 :
名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 23:48:27 ID:aO1VCr6o0
18億円使って、100万返還じゃ、誰が納得するかね
527 :
名無しさん@七周年:2006/12/19(火) 00:11:16 ID:rnq099cK0
528 :
名無しさん@七周年:2006/12/19(火) 00:37:55 ID:uYtwif2m0
お 前 が 言 う な !!
529 :
名無しさん@七周年:2006/12/19(火) 00:43:35 ID:Egc6O0tQ0
こういうのに限って、元気がないのが
教育基本法改正賛成派
嫌中韓派
部落差別推進派
サビ残自慢派
労働条件悪化肯定派
嫌フェミ派
市民グループ攻撃派
んで、朝日の安倍中川のNHK介入事件報道もヤラセ?いや、なかったんだよね?w
証拠が有無の違いくらいでさw
そこのところはどうなのさ?
NHK介入報道の取材テープの有無をうやむやにしてもらった見返りに
タウンミーティングを朝日広告社に受注させたんでしょうね
安部としては朝日新聞の首根っこを押さえて黙らせられるとでも思ったんだろうけど
権力の不正を追及することのは長けた朝日新聞はそんなことで黙ってる
メディアじゃないからね
NHK9伊藤敏江 は いわゆる、愛国心を 日本語としてアナウンスしない、表現できないのか !!
伊吹文部大臣が出演中なのに, いわゆる、愛国心を 日本語としてアナウンスしない、表現できないのか !!
NHK9は テレビで 教育基本法 第2章 「我が国と郷土を愛する態度を養う」 いわゆる愛国心、の映像を写す だけ!!
いわゆる、愛国心を 日本語を表現できない NHKアナウンサー !!
説明しろ !! 説明しろ !! 説明しろ !!
テロ朝 『スーパーモーニング』の渡辺宜嗣の 金正日の研究で 後ろに存在する いわゆる、 朝鮮総連専用のパネルと同じだ
NHK9は ニュースじゃない アジ・テートだ !!
中国共産党では 愛国無罪 NHK9では いわいる、愛国心は アジ・テートだ !!
NHKは24時間 報道戦える NHKFMは24時間 報道戦える