【裁判】 「住基ネット、個人離脱OK」判決確定…1人削除には最大3000万の費用&システムダウン危険も

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★住基ネット離脱の判決確定

・住民基本台帳ネットワーク(住基ネット)から個人の離脱を認めた大阪高裁判決は
 15日午前0時、大阪府箕面市と原告女性の双方とも期限までに上告せず確定。
 全国で初めて。

 同府吹田、守口両市も原告計3人の住民票コード削除を命じられたが、いずれも
 判決を不服として既に上告している。

 箕面市は年内にも法律家らの検討会を設置。住民票コード削除の具体的方法や
 原告以外の離脱希望者への対応を協議するが、削除には最大3000万円程度が
 かかるほか、システムがダウンする可能性も指摘されている。

 判決後、3人が箕面市役所の窓口で新たに離脱を求めたという。

 11月30日の高裁判決は「拒絶している住民への適用はプライバシー権を保障した
 憲法13条違反」と判断。3市に対し、原告4人の住民票コード削除を命じた。
 箕面市の藤沢純一市長は7日、「情報漏えいの危険がある」として判決受け入れを
 表明していた。

 http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061214-130342.html
2名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:12:50 ID:qkazdtbm0
ニダ
3ガムはロッテ:2006/12/14(木) 17:12:52 ID:Xo6sUpIJ0
500万円割引
4名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:13:38 ID:UW6y9Chv0
糞システムだな。
開発元は氏ねw
5名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:14:18 ID:4SjN7BCZ0
ひょい!5げっと
6バールのようなもの ◆Baal.92.II :2006/12/14(木) 17:15:53 ID:vL8kRU1i0
6だったら俺も皇籍離脱
7名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:16:03 ID:COTqRt0M0

中3、姉になりすましAV志願 住基カードを入手し面接
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1166074782/
8名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:16:35 ID:rnED+G2n0
離脱した人間が、別の市に転居した場合どうなるのかね・・・

システム上の不都合を理由に転居拒否は、憲法上問題になるだろうけど、
個人のわがままで、無駄な税金使わせるのだから、監査請求したらどうなる
のかね・・・
9名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:16:38 ID:+Qh0UHwr0
上告しろよ
10名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:20:42 ID:0+cmnuIZ0
上告しなかった大阪府箕面市の対応
最大3000万の費用が必要となる業者の設計の甘さ
成りすましや情報漏洩の対策をしなかった国の怠慢

どいつもこいつも・・・
11名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:25:27 ID:l/sSYLki0
は〜い良い子にしてるかな?
サンタさんは
「どっちもどっち」という言葉を贈るよ
12名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:29:57 ID:mCLf/QgP0

 ま、NかFでしょ。
 もしくは、元請電話屋→NかF
13名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:30:29 ID:5OsvyDxL0
いいよ別に
3000万掛かるけどさ
いいんだよ
あーあ
14名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:33:00 ID:/LGmtEdQ0
最近の裁判官は法よりも己のイデオロギーを優先させる奴が多すぎる
15名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:33:29 ID:51N1khv10
ほんとに3000万円かかるとか思ってる人がいるのか、、、。
こんなのやらせないための言い訳に決まってるじゃん。

どうでもいいけど、原告の人たちは住基ネット以外の
個人情報系システム(銀行、クレジット、電話などなど)
についてはどうしてるんだろうか?
16名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:40:26 ID:Sr7dVKvy0
糞だなこんなの作った香具師は。
17名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:41:44 ID:CI4n6+U80
誰がどんな試算で3000万と言ってるのか、説明責任があるんじゃないの
費用がかかるから判決に従えません、根拠は教えられませんじゃ
言ったもの勝ちになっちゃうじゃん
18名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:45:50 ID:NXajn0FV0
デリーとキー一発ポン!とたたけば済む話じゃないの?
19名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:46:30 ID:ylFNy2370
削除してるシーンを録画してうp希望
20名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:52:37 ID:Het1MbWC0
まて、なんで上告しないんだ?
だいたいこんなこと認めていたらいつまで経っても行政の効率化は図れんぞ。
21名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:04:32 ID:ow0lNA5V0
上告しないのか
アフォだ
22マッチョサイエンティスト:2006/12/14(木) 18:05:49 ID:Y+7vCUku0 BE:139752498-2BP(202)
>>10
>最大3000万の費用が必要となる業者の設計の甘さ

これだけは違う。
客観的に見て、このシステムは戸籍法・住民基本台帳法・法務省令に書かれたとおりの
仕様を満たしている。これらの法律には個人レベルでの離脱なんか規定されていない。
23名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:08:34 ID:kkBpPppy0
死んだ人はどうなるの?
削除しないのかな?
24名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:09:16 ID:6EuCGuoE0
>>23
「死去」と「登録」するんだろ
25名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:09:33 ID:zD9pcJMi0
システム設計してる会社がちゃっかりぼったくり。
ちょこっと変更するだけでも数百万はもっていく。
プログラムの変更なんて人件費だけしかかからないのに。
26名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:09:42 ID:QXh6Nf7x0
>削除には最大3000万円程度が
>かかるほか、システムがダウンする可能性も指摘されている。

糞システム作った奴を訴えろw
27名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:26:32 ID:DJUUdj3H0
俺も昔ソフトハウスに居たけど、
消費税が5%になった時、システム改修費をぼったくったよ。
最初から税率変わるの想定してパラメーターにしてあったんだけどねw
民間相手ならそれほど取れないけど、
役所相手だとノーチェック。
所詮税金だから痛くも痒くもないんだろうね。
28名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:31:08 ID:b4Ldx1yK0
他のところで争ってる案件があったよな。
あれで最高裁まで行って「離脱不可」って判決が出たらどうすんだろう。
29名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:32:16 ID:mGfYChA40
>削除には最大3000万円程度がかかるほか、システムがダウンする可能性も指摘されている。

官僚は、国民なんて大あほだから、こんな見え透いたブラフでも騙せると
思っているんですね。
30マッチョサイエンティスト:2006/12/14(木) 18:32:51 ID:Y+7vCUku0 BE:52408139-2BP(202)
>>25
プログラムを変更したら試験が必要。
プログラムを1行変えただけでも試験は1から全部やり直し。
だから変更量の規模とコストはあまり関係ない。
31名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:34:20 ID:i7PmEV7L0
削除が仕様に入っていなかったところで発注側のミス
32名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:34:53 ID:Uf7kRO4p0
>>15
いや、実際に費用がかかるかどうかは別として、本当に取るんじゃないのか?
3000万円も臨時収入があるなんて、素敵やん?
33名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:37:04 ID:BgPc+Zha0
>31
削除はありえない、って設計にしないと偽データとか混ざるかもしんないだろ。
34名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:39:23 ID:DJUUdj3H0
追加、更新、削除はデータベースの基本。
オペレータが間違えて登録したら、大変なことになるな。
罰金3000万円。
35名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:40:36 ID:80Lc7dTz0
>>1
1億2千万、いい収入じゃん。
当然もうしんだ本人が負担でしょ。
36マッチョサイエンティスト:2006/12/14(木) 18:41:10 ID:Y+7vCUku0 BE:46585038-2BP(202)
>>34
間違えて入力したら「間違えたので訂正した」という情報が追加されるだけ。
何事もなく削除したら、最初から無かったのか後から消えたのか分からなくなるだろ。
痕跡まで消して良い性質のデータではない。
37名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:43:11 ID:F3R9HAhe0

氏名を「削除 太郎」にして、後のデータはスペースで埋めとけ
38名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:45:57 ID:F3R9HAhe0

ところで、無防備地域宣言自治体からの個人離脱って勿論おっけーだよな。

まさか「自称市民団体」の方々はソレに反対押したりしないよなwww
39名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:47:53 ID:pNmp1b2vO
このシステムは役所向だから何か手を加える度に費用発生出来るように契約してます。
システムダウンするはずないけど、システムダウンするかもって言えば張り付きで保守する必要があるから、またここで金をとれる。DBの設計でよっぽど意図的に変な事しなければ、システムダウンなんかあり得ない。
40名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:49:21 ID:7kwLGzkT0
死亡フラグと改名、引越しフラグを立てればいいだけじゃねえの?
41名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:52:59 ID:7DxvCNJM0
そもそも国が全情報管理したほうが楽に決まってんだろ
何がプライバシーだ。お前にそんなものあると思ってんのか?この情報化社会で
こうやってわけのわからないわがまま言う人間のせいで残り全員が迷惑すんだよ
3000万なんて安すぎるぐらいだ
42名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 19:29:46 ID:tzTKGjdf0
>>37
箕面市の原告は女性である件について。。。
43名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 19:34:08 ID:DvEPwbK80
>>41
じゃあ、まず、お前の住所氏名電話番号から晒せ
44名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 19:35:26 ID:Xsfif2rY0
>>41
裏で糸引かれてるような連中に個人情報預けた方が良いと?
物事の本質を見れないただの馬鹿だな、お前は
45名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 19:38:34 ID:ZBTdtyw/0
純粋に技術的な視点だが
「住基ネットは1レコードの削除も出来ないような欠陥データベースです」
と堂々と言うのは、恥ずべきことだと思う
46名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 19:43:06 ID:tzTKGjdf0
>>45
接受記録が1レコード消えているだけで大騒ぎになるような
アホほど厳格なデータベースであるのは確か。
47名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 19:54:46 ID:PTiWgT3+O
創価学会の上層部は絶対アクセスできるよね
48名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 19:59:19 ID:4YgrDV000
「論理削除」ではなく「物理削除」されたことをどうやって証明するんだろうか。
49名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 21:33:09 ID:SgHpIdkQ0
転居時など各地方自治体の連携が取れていないのに、消せないシステムなのか
50名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 23:11:55 ID:HjUSdA0q0
なんで、また起ってるの?
51名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:39:22 ID:zzEufMbB0
3000万といっても、元請けが50%位が持って行き
その下に派遣会社(手配師、口利きや)が、何段階か入って
30%位持って行きのこり 10%がSE,PGと10%お役所の
仕事くらいじゃないかな。
 元請けと 中間搾取のピンハネ派遣会社が ごっそり持って行くよ。
52名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:43:19 ID:jLUXjkXY0
内訳を見せて欲しいな。
53名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:51:14 ID:LlOsklvc0
削除も出来ない欠陥システムなどとっととやめちまえ
どうせ住基データなんて詐欺師しか積極的に利用してないしな
54名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:01:32 ID:WvFJn3qZ0
朝鮮総連の肉便器 イブニング・ニュース 三雲孝江 やらせTMに激怒

マッハ総連 テロTBS 杉尾秀哉  非核三原則の議論は だめ !!

赤い毎日新聞の日和見 岸井成格だけが 執拗な青や赤の字幕で

アスペルガー症候群の筑紫の論理にあいずち

朝鮮総連の肉便器 イブニング・ニュース 三雲孝江 やらせTMに激怒

マッハ総連 テロTBS 杉尾秀哉  非核三原 の議論は だめ !!

赤い毎日新聞の日和見 岸井成格だけが 執拗な青や赤の字幕で

アスペルガー症候群の筑紫の論理にあいずち
55名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:32:57 ID:A6rOy/fi0
核ミサイル排除でもし爆発したらどうするんだ
というのと似てるな
馬鹿の見本みたいなものだ
56名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:35:39 ID:sgpSOi5I0
>削除には最大3000万円程度が
>かかるほか、システムがダウンする可能性も指摘されている。

アホな設計だな
57名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:41:32 ID:F5j3eAo+O
データの物理削除ってHDDを破壊する事だと思う…
やる度にボリュームとデータベースの再構築してたら死ねる('A`)
58名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:41:38 ID:Kn+YxL3TO
削除履歴のSQLと、物理削除のSQLを実行すればいいだけでは?
全データに番号ふり直しなど、アホなシステムでなければ数千万かかるわけない
59名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:42:24 ID:s0FyL9ws0
書き換えが出きるのに削除出来ないのはおかしいだろ

全部**********で埋めれば良いだけ
60名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:44:22 ID:brH2I5GP0
これは離脱するしかないでしょw
61名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:47:15 ID:iUu4nvjY0
削除なんて根本的に想定してないんだろ。
また安易に削除できた方が怖い。
転出や死亡しても、それを記載することで元データは残る。
住民基本台帳に載りたくないということは、日本国民終了ということで。
62名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:48:32 ID:lJ121MQ50
「削除するのに3000万円だと!」
「税金の無駄遣いだ!」
「自分だけ抜けようなんてずるいぞ!」

市側は、世論がそうなると思ってこういう情報を出したんだろうね。
63名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:49:30 ID:WL5DvzPO0
箕面市民がお金負担すればいいよ
64名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:55:39 ID:Z5MFg40k0
3万人が離脱すれば、1人1,000円の負担で済むお
65名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 11:57:03 ID:qMYnFe0h0
かかるわけ訳ないだろ
つかそんなシステム作った香具師と、こんな嘘情報出す馬鹿は
とっとと辞めさせろよ。
66名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:04:30 ID:s0FyL9ws0
>>61
書き換えが出きるのに削除出来ないのはおかしいだろ

全部**********で埋めれば良いだけ

67名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:04:42 ID:6XV2OPVzO
誤入力したらどうすんの?
68名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:08:50 ID:dB5h45tG0
>>1
システムがダウンしたら原告に<丶`∀´>謝罪と補償を要求ニダ
69名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:12:41 ID:iUu4nvjY0
>>66
書き換えじゃないの、追記。
抹消するにしても、元データは残り何月何日抹消と追加記載する。
変更履歴は永久に残るし、そうでなくてはならない。
このバカ3人は日本国籍抹消と追加記載すれば良いこと。
70名無しさん@6周年:2006/12/15(金) 12:18:40 ID:GS7f9fml0
箕面市は逆転勝訴する可能性が高いのに、なんで高裁上告しない?
以前、靖国裁判で本論とは無関係な「参拝違憲私論」を判決に滑り込ませ、
裁判自体は国の勝訴で終わらせちまった裁判官が居たが、箕面市当局もその手を使ったか
千人ほど削除したら三百億円か、夕張以下になる日も近いね
71名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:27:46 ID:iUu4nvjY0
藤沢箕面市長は住基ネット反対派
http://suzutsuki.iza.ne.jp/blog/entry/83975/
72名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:28:50 ID:iFUNd7xU0
>>30

1行変更したら、やり直しって。。。
いったい何時の時代の話をしてるんだwww

お前の作ったソフトは世に出すなよ(^^)
73名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:29:36 ID:Kn8lAdxs0
3000万人が離脱すれば、1人1円の負担で済むお
74名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:31:05 ID:6VQVpu5w0
追加・削除・修正のできないデータベースなんてありえない。
こんなことはシステムの発注仕様以前のシステム設計の常識だ。
横浜市では住民基本データの登録可否を住民の希望により選択
して当初運用していた。
75名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:32:42 ID:LlOsklvc0
ようやく工作員が登場か
そもそも削除に莫大な費用がかかるバカシステムを構築した政府と官僚が悪い
76名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:33:04 ID:s0FyL9ws0
>>69
書き換えが出きるのに削除出来ないのはおかしいだろ

全部**********で埋めれば良いだけ

誤字を発見した場合追記なんだ?
ふざけるなよ、ちゃんと訂正しろと裁判になるよ
また3000万??


77名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:34:23 ID:os8G7wTD0
【類題】H11一種問46
データベースのガベージコレクションに関する記述として,適切なものはどれか。

ア データベースの更新中に,ハードウェア,OS,又は DBMS の障害によるシステムダウンが発生したときに行う。
イ データベースの利用法が変化し,データ構造の変更が必要となったときに行う
ウ データベースヘのデータの追加,削除,更新が繰り返され,データベースの格納効率が低下したときに行う。
エ 1レコード3000万円で、まんまと契約が成立したときに行う

【解答】 エ
78名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:36:54 ID:h48JyZP6O
つか、住基ネットのデータベースを、
メールアドレス帳かなんかと勘違いしてる馬鹿は黙れよマジで。
79名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:39:43 ID:+1juvMFv0
>>36
てことは、新しく生まれた人を「変更」で削除する奴に上書きすれば無問題じゃない。
登録ナンバーだって、削除しちまった奴には無用。
80名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:41:51 ID:iUu4nvjY0
>>76
誤字が有っても追記訂正。
アナログの住民基本台帳でもそうですよ。
間違いを指摘されれば追記訂正するだけ。
そんなもんで裁判できるわけ無いだろw
81名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:49:44 ID:TrY+jnJm0
>>80
未婚椿子が、チン子とX2と間違ってた場合
裁判してでも消去で訂正させるだろ
漢字違いで侮辱ともとれるデータを追記訂正は認めない
82名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:00:46 ID:6XV2OPVzO
>>36
おー、なるほろ。
83名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:04:33 ID:o9OJHuRG0
どういう仕組で3,000万もかかるのか、いまいち分らない。
84名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:10:22 ID:SkKuFYz50
こいつは10機ネットから離脱したヤツっていうブラックリストには載るんだろうなwww
85名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:12:46 ID:SkKuFYz50
>>81
それって結局無理だったんじゃなかったけ裁判判決で
86名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:25:07 ID:L7WJcBmcO
>>83
半分がシステム会社の残業代、
半分が内訳不明で公務員の給料に組み込まれていくんだろう
87名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:26:58 ID:LlOsklvc0
>>83

システム作った企業の言い値じゃね?
3000万円もかかる仕事となると、裁判の後すぐに見積もりが出てくるとも思えない
88名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:35:25 ID:al9N3IIv0
こんな経費はバカシステム作った会社に負担させろ。
ダミーデータ突っ込むでも何でもやりようがあるはず。
それも出来ないなら、そもそも使う価値など無い。
89名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:38:14 ID:x+K3nIgy0
まじめな話をすれば、削除するのに3000万のシステム費用が掛かるわけではない
削除された3人にも、住民票とか出さなければいけないので、別途、住基ネットに
繋がっていない人を管理するシステムを新たに作らにゃいかん、もしくは
”この人は住基ネットにデーターはないよ〜〜〜”っていう仕組みを組み込まなきゃ
いけないって事
90名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:48:17 ID:z234KCxA0
というかさ、ふと思ったんだけど、
この原告ら、


自宅でネットしてないよな?
しててもファイアウォールとか自前でしっかり立ててんだよな?
当然ケータイも持ってないよな?
キャッシュカードはおろか、クレジットカードなんてもってのほかだよな?


だよな?
91名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:52:12 ID:TrY+jnJm0
>>90
望んで登録と強制登録の違いはわかるか?
92名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 13:52:56 ID:W9EFJw210
戸籍ごと抹消すればいいよ。
93名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:00:53 ID:30iK8FeZ0
最高裁でひっくり返ったり差し戻しになったらどうなるんだろ?
94名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:05:40 ID:TrY+jnJm0
>>93
箕面市と原告女性の双方とも期限までに上告せず確定
95名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:11:31 ID:YeDdj/is0
>>91
住民票はなぜ良いんだ?
96名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:26:23 ID:qB+LXOJx0
公務員の抵抗は、必ず法外な予算請求から始まる。
もし高すぎるならそれを立証して削ってみろと。
その上で、資料は隠すわ仕事はボイコットするわで徹底抗戦。

ところが地方議会の議員なんて大馬鹿で中学生以下の頭だしシステムのことなんて全くわからない。
税金だからフトコロ痛まないし、公務員に恩を売っとけと思って通してしまったりする。
するとシステム会社から議員に献金がわたってウマーなわけよ。
97名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:35:15 ID:/XTUYGVs0
>>95
銃器ネットは全国何処からでも閲覧可能。
下手するとお前ンちのお前のPCからもおkかも知れない。
住民票は役場まで行かなきゃ見れない。
98名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:37:48 ID:sPUeOsqw0
本じゃ箕面市の住民になればジュウキネットから離脱できるわけだ。

昔ちょっとだけそこの住民だったなあ。
99名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 15:08:49 ID:z234KCxA0
>>97
役所の人間が写しをWinnyで流したらやばいんじゃない?
100名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 15:23:07 ID:3ByfGGwK0
DELETEのSQL文発行するだけで3000万円もかかるわけないじゃん。

市町村の役所では、住民サービス提供のために、住民票に記載されてる事項以外にも
この世帯は生活保護を受けているとか、義務教育年齢の子供が何人いて、どこの学校
に通ってるとか、どんな印鑑を登録しているとか、提供している住民サービスに関わ
る情報を統合したデータベースを持っていて、そのデータを元に色々な業務サブシス
テムが動いてます。ほとんどNECか富士通のシステムを導入しているんだけどね。
http://www.nec.co.jp/kokyo/products/p01_cokasx.html

住民基本台帳ネットワークというのは、既存のこういったシステムに Communication
Server(CS) と呼ばれてるゲートウエイサーバを介して、氏名・生年月日・性別・住所
などの必要最低限の情報を交換できるようにした仕組み。

役所の住民総合情報システムから抹消してしまうと、該当者へ対する住民サービスが
提供できなくなるから、そんなことはできない。
住基ネットのCSへ、該当住民の情報が中継されないように抑制する仕組みを新たに
開発して住民総合情報システムへ組み込まないといけないから、3000万円が妥当か
どうかは別として、それなりに開発費はかかる。
101名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:19:22 ID:YeDdj/is0
>>97
へー。
どうやったらうちのPCから住基ネットに入れるのか教えて?
102名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 21:20:29 ID:Po4UhS9a0
>>98
他の住民からの削除要求は、
検討会を開くからといって
先送りになります。
103名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 21:32:12 ID:6VQVpu5w0
住民基本台帳ネットワークに加入しないとどういうサービスが受けられなく
成るのかな?
脱退して国や自治体のサービスが受けられなくなったらまた不公平だと
いって裁判訴訟を起こすんじゃないか?
裁判する意味が良くわからないな。
104daily ウォガ! ◆Ztdaily2X6 :2006/12/15(金) 23:41:36 ID:CFg9uTRB0
創価警察怖い
105名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:32:34 ID:dKTzLf2Z0
>>103
公的個人認証って一番安い電子証明書が使えなくなる。
106名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:44:28 ID:SUbLVdy20
>>97
>下手するとお前ンちのお前のPCからもおkかも知れない
できるわけねーだろw
どうやったら重機ネット網に接続できんだよ
知ったかはすっこんでろ

107名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:46:30 ID:jbZxW8CX0
俺が1件1,000万円の格安でやってあげよう
108名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:47:29 ID:uMCULB4O0
バックアップしたテープストレージからも消去お願いします。
109名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:54:26 ID:E954l+TJ0
あれ?最初の時より金額減ってないか?
110名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 00:58:14 ID:XI2C87760
どっかの自治体は韓国の会社がやっているんだよな。
111名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 18:05:43 ID:VMKfkA2T0
>>105
公的個人認証が必須のサービスなんてあるのか?
個人認証ならほかの手段でもあるじゃん。
それより将来電子政府で電子投票なんてことになったとき
住民票コードがないと投票できないなんてなったら
また法の下の平等を保証した憲法違反だなんて訴訟がおこ
るだろうな。
納税者コードに反対しても住民票コードは強制するなら
整合性がない論理だね。
112名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:22:22 ID:13Ne8wfD0
個人的には、最近多発してる住基カード不正取得のが勘弁願いたいんだが…
免許持ってない学生にゃ、500円で手に入るいい証明書なのに(´・ω・`)

つーか不正取得しまくってる在チョンチャンコロマジで死ね。
113名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:53:35 ID:fIpkJYwO0
>>112
外国人登録証明書の方が証明書としてのとおりはいいのにね。
114名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 19:58:56 ID:+k/S5nIn0 BE:50613034-2BP(60)
どんなデータベースなの??????????????????????????????????
115今日も雲弧 ◆bKaGbR8Ka. :2006/12/16(土) 20:00:16 ID:TQsmwGLd0
ライブドア株の売買で、意図的に東証のシステムをダウンさせることができた。
住基ネットの個人離脱で、国を恐喝できる。

日本オワタ。



116名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:19:22 ID:fIpkJYwO0
> 原告叩きの材料として箕面市の職員がマスコミに流したのだとしたら汚いやり方だね。
ととあるブログで住基ネット反対派が書いているが、
3500万円云々は市議会本会議で藤沢市長本人がいったことだし、
その後の記者会見でも藤沢本人がいっている。
117名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:37:02 ID:C0Dsyhil0
データを一件削除するだけで、何でそんなにかかるんだ?

人が死んだり、生まれたりしてデータが変わるたびにこんなに費用がかかるものか?

住民サービスが受けれなくなるだけなんでほっとけばいいじゃん。
118名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:45:39 ID:gS7v6fDN0
住基ネットに登録して管理していたのが離脱することによるデメリットは何?
例えば、住民票の発行に3日かかるとか、手数料が315円が1050円になるとか
そういう具体例を出してほしいね。
119名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:45:50 ID:fIpkJYwO0
>>117
> 人が死んだり、生まれたりしてデータが変わるたびにこんなに費用がかかるものか?
そりゃ、死亡による消除フラグやら、
出生による新規登録の履歴を残すデータベースだからな。

それと、東証の取引システムを飛ばしている我が国の基幹システムは
左様に脆弱なものだよ
120名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:49:14 ID:dKTzLf2Z0
>>118
図書館で、貸出しの際に、貸出券がデータベースじゃなく、
逆ブラウン方式による貸出券に本のカードを挟む方式になる。

あと、印鑑登録が紙になる。自動交付機が使えない。
住民票の交付に5分ですむところが、
申請の都度、一から作るから1時間以上かかる点くらいかな。
121名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 20:54:24 ID:v51RUZKc0
開発者がボンクラですって言いふらしてるようにしか見えないのだが。
この仕事受けた会社今後仕事無くなるんじゃないの?
122名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 22:53:33 ID:fIpkJYwO0
大阪のドーンセンターで反住基ネット関係の集会があったらしいが。。。
123名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:10:03 ID:VMKfkA2T0
>>118
住民登録してる市町村区役所に行けばなにも変わらないでしょ。
住基ネットへつながらないだけで役所内は同じ処理ができる。
124名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 23:49:20 ID:e3RB/lh80
データ削除じゃなくて住基番号以外の欄を全部空欄にするとか。
125名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:00:20 ID:1qeF2Qln0
問題は、どこのアフォ会社かを晒して
被害者を少なくすることだろ。
126名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 00:03:12 ID:Oph2jxhv0
>>125
既に出ているよ。。
127名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 18:21:18 ID:cISkMFrY0
ミンス党が悪いからな
128名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 18:33:07 ID:hmkAH2bT0
俺も削除してもらいたいな
システムダウンして崩壊すればいいのに
129名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:16:05 ID:rYGckZtW0
なんで削除するのに3000万もかかるんだ?
こんなの削除させないためじゃん。
いっそのこと削除一人につき3億とか言えば良いのに。
システムダウン?知ったこっちゃねぇ。 そんなシステムを組むほうに問題
ありなんじゃねぇの。
130名無しさん@七周年:2006/12/17(日) 19:39:36 ID:Oph2jxhv0
>>129
削除させないために決まっているだろ。
無理に削除したら、手動で箕面市のデータを排除する、
あと遠隔操作で、システム遮断させる、そんな呪いは仕込んでいるよ。。
131名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 01:21:06 ID:MA2lmfE+0
大型コンピューターシステムのデータベースを稼働中に
(止めないで)リビルド(再構築)するコスト
132名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 01:25:40 ID:NpdLIZZ+0
 UPDATE `住民基本台帳`
  SET `住所`='あぼ〜ん'
  , `氏名`='あぼ〜ん'
  , `生年月日`='1970/1/1'
  , `本籍`='あぼ〜ん'
  WHERE id='ほにゃらら';
                            iヽ、
                            ミ ヽヽ、
                           ,,,ミ  ),,,,\
‐- ...,,__       カチカチ         / ,,;;;;;;;;;;  "''-、
     ~""''' ‐- ...,,__          /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、
           ____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;'''   彡  l ,!
⌒ヽ、   _,,-‐‐‐f,"  ;; ;;; ''  ;;;;彡三;_/  ''      彡 ノ ,,l カンタンだにゃん
   ヽ、八  \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;;   ((,,,,,..   (●>,    __/'';;;;! にゃびキャットで
     ヽ`---ー‐‐―‐ン     '''-l ( ,.,.,    ,;;,,   '';;;;;;,,,,/  猫でもできるにゃん
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         l  メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
"'''- .._                 | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
     "'''- .._     ____,,,,,,,,,,,,,,-'''''  ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-; ;;; ;;;l
 /  ,   ,  "'''- .. f-''   ;; ;; '';;;;; ''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ ;;;;;;;;;;;;;l
/   /  /  /   // (⌒  ;; ;; '';;;;; ''' ;; ;;;;;;;;;;;;;;   ;;;;;;;;;;;;;|
   /  /  /   //  `''''-、;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;  ,,,,  ;;;;;;;;;;l
133名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 01:44:03 ID:/x3jZizT0
>>113
あんなもん偽造し放題じゃん…
指紋・声紋・虹彩・静脈まで全部登録して管理しねーと意味がねぇ。
134名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 04:26:13 ID:7grcmPe/0
135名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 04:28:55 ID:7grcmPe/0
>>41
そこまでいるのであれば・・・
おまえの本籍、住所、氏名、生年月日、国籍、壬申戸籍、勤務先
口座番号と支店、暗証番号、クレジットカード情報、
プロバイダのIDとパスワードを晒せ。
136名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 04:30:34 ID:8Ag8FgMT0
憲法改正の暁には、こういう個人情報保護の原則も憲法から
削除されるだろうな。

憲法改正論者は本当に憲法改正でこの国がよくなると思っているのか?
137名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 04:36:33 ID:PQ/vQ8I8O
他人になりすましで住基カード簡単に拾得出来る痴呆公務員の居る役所の方が問題。
住民ネットはざるだから無い方が良い。
138名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 04:37:12 ID:oue1MSwi0
なんかでジャブを覚える内容かと思ったら
過去に同内容のスレあっただろ
しかも同じ様な内容(削除するだけで3000万)でループしてる('A`)
139名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 04:37:50 ID:7grcmPe/0
>>136
というより、あえて明文化した上で、「公共の秩序」
などという文言を混ぜるだろう。
特定行為、特定の統治機構の設置および、
特定目的への予算の支出を禁止した9条改悪だけでは、
自民創価や経団連の野望は満たせない。
140名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 04:42:20 ID:8Ag8FgMT0
そもそも憲法は公権力を制約して市民を公権力の暴走から
守るためのものなのに、この国の国民にはそういう意識がない。

政治家ですら、憲法は自分たちではなく、国民を制限し統制する
手段だと勘違いしている。

どうにも民度が低い国だ。
141名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 04:56:42 ID:7grcmPe/0
住基ネット差し止め訴訟を支援する会
http://www005.upp.so-net.ne.jp/jukisosho/
反住基ネット連絡会
http://www1.jca.apc.org/juki85/
142名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 05:43:19 ID:Rlsdplje0
不法入国した外国人親子が日本人の戸籍を不法に取得して連れてきた子の出生届けを出した場合などは削除するシステムが必要かもと妄想。
143名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 05:49:41 ID:7grcmPe/0
>>142
不適切な記載の戸籍は、裁判所の決定や判決で削除されるよ。
戸籍法113条から117条と、性同一性障害者性別特例法にその規定がある。
144名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 06:20:33 ID:Rlsdplje0
>>143
住基ネットからって意味ね
145名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 11:17:28 ID:EHcJBigt0
何があった?大阪高裁裁判長の自殺

 3日午前、大阪高裁の竹中省吾判事(64)が兵庫県宝塚市の自宅
で首を吊っているのが見つかった。竹中判事は、その3日前に裁判
長として「住基ネットの強制は違憲」とする初の高裁判断を示した
ばかり。それだけに、ネット上には書き込みが殺到、「政府の圧力が
あったのではないか」なんて憶測が無数に飛び交っている。
「竹中判事は夫婦2人暮らし。1日はいつも通りに出勤し、2日の夜
も奥さん(59)と夕食をとってから2階の書斎に入った。2日深夜
から3日早朝までの間に、パソコンラックにかばんのベルトをかけ
て自殺したとみられています。普段着姿で外傷もなく、遺書は見つ
かっていません。関係者によると、自殺に思い当たるフシはないと
いう。仕事に悩んでいたとか、病気を抱えていたわけでもなさそう
です」(捜査事情通)
 竹中判事は兵庫県出身で、中央大法学部卒。広島家裁所長などを
経て、04年9月から現職。今年9月には、旧朝銀系列のノンバンク
が、朝銀近畿信組を相手に約45億円の連帯保証の履行を求めた訴訟
で、地裁判決を取り消し、請求を棄却する判決を言い渡している。
「住基ネットは違憲という訴訟は、地裁では原告の敗訴続き。それ
だけに一転勝訴とする竹中裁判長の判断は画期的で、最高裁でも同
じ判断なら、国と自治体は制度の見直しを迫られることになります。
それで仮に何らかの圧力があったにせよ、高裁の判事は65歳定年、
竹中氏も退官まで残りわずかだった。それに神戸地裁時代には総括
判事として尼崎公害訴訟を担当し、00年1月に国の責任を認める判
決を出している。圧力で自殺なんて考えられません」(高裁関係者)
 ナゾはますます深まるばかりだ。
(日刊ゲンダイ) - 12月8日11時43分更新

146名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 11:23:47 ID:EHcJBigt0
これはどう見てもおかしいだろ?
違憲判決の三日後に原因不明の自殺って・・・
147名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 11:24:12 ID:h8q/jlrkO
高裁判決がDQNでも確定した以上は3000万円の支出は仕方がないとしても、もし鯖がダウンして他の市民、県民、国民が住民サービスで損害被ったら市に損害賠償請求出来るの?
148シュバルツ博徒のワイヤレスガンポッド:2006/12/18(月) 11:27:28 ID:WLxIQBZN0
私はよく思うのだが
住民基本台帳ネットワークで最も大きな得をしたのは
創価学会ではないだろうか。
彼らといえば選挙、そして大移動だ。
そのたびにいちいち手間がかかっていたが、これができてからは
その手間が大いに減ったのではないだろうか。
住民基本台帳ネットワークをなくせば彼らの組織票は近年の脱会者増加と
相成って大きく減るであろう。
149名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 11:31:59 ID:rn8vqtK+0
何をどうしたら3000万かかるのか?
150名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 11:38:33 ID:oTBl/USD0
別に3000マンなんでウソだしどうだっていいが
住基ネットが違憲なら、住民台帳も違憲だし
あおの他のデータベースも全て違憲になる

当然DQN裁判長は周囲の法曹人から厳しく責められ
将来は真っ暗、自殺もするだろうよ・・
151名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 12:00:33 ID:boYVnzEZ0
>>150
日本語喋れ、キチガイ。
152名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 13:03:47 ID:gLb+4k140
>>151
日本語を理解できませんか
にほんごをりかいできませんか
nihongo wo rikai dekimasenka
153名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 19:50:55 ID:eH7ta8mL0
154名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 19:51:35 ID:ktoBGojU0
住宅ローン詐欺:名義悪用の「指南役」逮捕 警視庁
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061218k0000e040053000c.html

路上生活者の名義を悪用した住宅ローン詐欺事件で、警視庁捜査2課は18日、住所不定、
自動車輸入販売会社役員、秋葉健二容疑者(41)を詐欺容疑で逮捕したと発表した。
詐欺グループに手口を教えた「指南役」とみて追及している。

この事件は、03年3月、不正に入手した住民票で路上生活者の男性になりすまし、
横浜市の銀行から計約1億円をだましとったとして
元指定暴力団山口組系幹部(47)=服役中=ら5人が逮捕された。

秋葉容疑者は、元幹部に住民票の入手方法や手口を教え、
約200万円を受け取った疑い。容疑を否認している。

毎日新聞 2006年12月18日 12時56分"
155名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 20:07:06 ID:BRnX2MSL0
>>154
>不正に入手した住民票で路上生活者の男性になりすまし、

これは住基ネットには関係ないでしょ。住民票は代理人でも
発行されることが問題だね。
住民票を持ってる人とそれが本人かの同定のしようが無いこ
とが問題だね。写真つきの住基カードのほうがまだましかな?
156名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 20:14:01 ID:MA2lmfE+0
戸籍も、登記も公示の方法ではあるが、公示が真正なものか確認して
受理するわけじゃないからな。
157名無しさん@七周年:2006/12/18(月) 20:47:54 ID:BRnX2MSL0
>>156
>公示が真正なものか確認して

公示は真正なものであるがそれを持ってる人が真正でない。
住民票はそれを証明できないシステムだから。
DNA登録しておいてDNA鑑定するとかしないと本人確認
は無理だろう。
158名無しさん@七周年
>>157
そのDNA登録の際に虚偽申請が出て、
以下無限ループの悪寒。。