【Ｗｉｎｎｙ有罪】 ２ちゃんねる・ひろゆき氏 「これで有罪なら、包丁販売も有罪に…裁判官も判断に苦しんだよう」

★２ちゃん管理人がウィニー判決にコメント

・「ウィニー」開発の舞台となった「２ちゃんねる」管理人の西村博之氏の話

　氷室真裁判長が「インターネット上で著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に
　意図したわけではない」と言っているにも関わらず、著作権法違反ほう助罪というのが
　いまいちよくわかりません。

　積極的に意図をしていなくても、有罪というのであれば、包丁を売っている人が殺人に
　使うとは思ってなかったとしても、殺人に使う人がいたら、有罪ということになってしまう
　ので、いまいち判断に苦しみます。
　とはいえ、裁判官も判断に苦しんだようで、懲役のない罰金刑という結果です。
　法律上はたいした罪ではないけど、社会的には有罪にしなければいけないという
　プレッシャーの中で、かろうじて有罪だけど罰金だけということにしたのかなぁと
　思います。
　http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061213-129875.html

※元ニューススレ
・【裁判】 Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）開発者に、罰金１５０万円判決。「著作権侵害への積極的意図なし」→被告「ちょっと残念」と控訴へ★３
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987953/
・【社会】「包丁で殺傷事件が起きたら包丁作製者も罰せられるのか!?」…Winny開発者に「懲役１年」求刑で検察と対立
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151929341/

２げと

2ゲット

>>1
ばく太さん、重複

ひろゆき最高！！！！


ひろゆき最高！！！！！

でも重複ですぜ。
【裁判】「２ちゃんねる」管理人の西村博之氏がウィニー判決にコメント
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165991719/

超デジャブ

弁護側の詭弁

＞＞コピー機や、人の殺傷の可能性のある包丁の製造・販売などにまで広がる

包丁の製造業者や販売店は世間一般的に常識的に考えて
殺人を幇助して売っているわけではない。

Ｗｉｎｎｙの場合

開発者自身が著作権侵害ファイルの流通を目的としていたのは
２ｃｈでの発言や押収されたファイル、自白から見ても明らか

ｳｲﾆｰの使い道が他にあるのかが問題

違法行為が認定されると民事で損害賠償が請求できる。

みず知らずの多数のwinnyユーザーの幇助犯なら損害賠償は無限大？

包丁理論、車理論以外でのレスでお願いします

ありゃ、重複でしたか。
すいません、こちらが本スレです。
↓
【裁判】「２ちゃんねる」管理人の西村博之氏がウィニー判決にコメント
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165991719/

さすがひろゆこ

さすがだね、ひろゆき！

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165992385/

まっとうすぎる意見にふいた

わりとまともだな。

ひろゆきって逃走中じゃなかったっけ

だよなぁ。当然だ。高裁では無罪！

まろゆきの発言は正論ってレベルじゃねぇぞ

Winny使うのは自由だし

どう使われるかは使用者のモラルによるっつーことでもないと思う。

じゃあ核兵器を作れるツールをばらまいても技術の進歩に役立つから無罪だな

ｎｙ紹介しまくってた雑誌の方がよっぽど幇助なんだが・・・・
なんで、こっちはお咎めないんだ？

なにさまだよこいつ
いつも偉そうに言ってるけど
すごくもなんともない当たり前のことじゃん

おちょくってるな＞＞ひろゆき

ベタなコメントでGJ!

【社会】ひろゆきがウィニー判決にコメント
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165991654/
【裁判】「２ちゃんねる」管理人の西村博之氏がウィニー判決にコメント
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165991719/
【Ｗｉｎｎｙ有罪】 ２ちゃんねる・ひろゆき氏 「これで有罪なら、包丁販売も有罪に…裁判官も判断に苦しんだよう」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165992385/

記者がスレ乱立ワロス

つうか包丁とかの例えする香具師は馬鹿か？
使用者の大多数が合法目的で使っているものと
大多数が違法目的で使っているものを一緒にするんじゃねえよ。

>>25
あれだ
いつも悪いことばっかしてるやつが
子猫ひろうところを見てヒロインが恋心いだくってやつ

【あらすじ】

京都府警ハイテク犯罪課がパソコンにWinnyをインストール。
　↓
そのパソコンに入ってた重要個人情報が、Winny経由で流出しちゃいました(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
　↓
（　´∀｀）「あんたらハイテク犯罪課って名前でしょ？ スペシャリストが何やってんの？」
（　´∀｀）「ていうか、そんな重要なパソコンにWinnyを入れるか、普通？」
（　´∀｀）「そんな重要なパソコンを扱う人が、仕事のパソコンにWinnyを入れたんだ？」
（　´∀｀）「もしかして、ハイテク犯罪課なのに、パソコンが１台しか無いんじゃ…？」
（　´∀｀）「そもそも、なんでWinnyなんか入れたの？警察なのに、エロ動画が欲しかったの？」
　↓
京都府警が逆ギレ「この不祥事はWinnyのせいだ。きっとそうだ。そうに違いない！」
　↓
京都府警が威信をかけて全力捜査。
　↓
Winny開発者がタイーホ、起訴。
　↓
Winny開発者の有罪が確定、罰金刑

vipブログ

さすが２ちゃんでコピペ記者制度作って著作権侵害で儲けてるまさひろだな

CD/DVDのコピーできるソフトやドライブは？
それらを動かすパソコンは？
やり方を学ぶためのインターネットは？
ビデオデッキ等の録画機器もだめ？
そばアレルギーだとそば食っても死ぬよね。
そば屋もだめ？
ホームセンタで売ってる物のほとんどは殺傷能力あるよね。
そもそも絶対に犯罪行為に利用できない物って世の中にあるか？

mp3とか、何かに特化した検索機能があれば怪しいかも知れないけど、
純粋なファイル共有ソフトだものな。

なる訳無いだろ

00

幇助になるかどうかだよな　目的にもよるだろうし、車も欠陥あったらリコールあるように
Winy も問題に対し何かすべきだったのにそのままだった責任が問われてるのかも

法律追いついてないんだろうな

まろゆきはいいこというなあ(*'∀')

うぃにーってナニ？ソーセージ？

映像や音楽の添付が可能な大容量のメールサービスも有罪だな。

お前ら自分の使ってるものに対しては甘いんだなｗ

ＭＢＳに出演中の石田は神。


なぜこれが全国にながれないのだぁーーーーー！！！

全国に流れるのは、今夜の古舘らの素っ頓狂なnyへの誤解なんだろうな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

おっと・・・Ｗｉｎｎｙ開発者は控訴するので、まだ有罪は確定していないよね。
罰金を払って終了かと思った。

Winnyって何？八百屋で売ってる？

test

裁判から逃げ回っている奴が法律を語るなよｗ

誰？

>>25
だ
よ
な

でも、ダウソ板で、
著作権違反を意図するような、促すような、
幇助するような発言を繰り返してたんだろ？

>>28
麻薬理論だとどうするんだ？

ひろゆきってやつはバカだな

ＭＢＳに出演中の石田は2ch読んでるな

ウィニーが有料だったなら無罪だったとかない？

>>8
バカ丸出しの書き込み乙

やくざのバッジ作ってるとこはまちがいなく１８０°幇助だとおもうんだが捕まったとは聞かないな

今回の件って車で言うなら、京都府警が整備不良で交通事故起こして世間から避難＆笑い者

腹いせに、使っていた弱小車メーカーを別件逮捕して立憲しようとしているようなものか

>じゃあ核兵器を作れるツールをばらまいても技術の進歩に役立つから無罪だな
NOそれじゃだめ
「核兵器」を作るツールだと兵器を作ることしかできないから駄目
せめて「核」をいろいろいじれるツールじゃないと技術進歩云々の話にはならないよ
とマジレス

京都府警も使ってるんだから無罪だろ。

いいぞ、ひろゆきもっといえ！
売国かすらっくに一円も払いたくないからwinny消されたら困るし。

裁判官はこの件を理解してるのかねぇ。

糞みたいに煽った（現在も煽ってる）糞雑誌はお咎めなしで
使えと強制さえしてない開発者が罰金刑。

終わってるな。

本人自身は著作権侵害云々わかってて配布してたんだろ
人殺すつもりだとわかってて包丁売る奴はいない、罪だから
例になってないよまろゆき

>>53
個人が年間３００万くらい払ってれば著作権問題は無かっただろうな。

　
将来に使えようが使えなかろうが、
悪意を持って使用するために作った物かは
金氏のＰＣを見ればわかることだろ。
その中に違法取引をしたとしか思えないファイルが見つかれば有罪。
つまりｎｙを初めとしたＰ２Ｐソフトでの違法ファイル取引は重罪にすりゃいいだけのこと。

これ有罪にしちゃうと民事も荒れるんじゃねーの
どっかの糞著作権団体がこの判決理由に賠償請求するだろ。

おまえも裁判受けろ

車バイクの違法改造だと運転手と車は押収されるけど、改造した整備工場が捕まったとは聞かないよな。
まちがいなく違法走行に使われると分かってるはずで幇助だがな

名言
『使用者が悪用すれば、（ソフト）開発者を有罪にできる。』

じゃあ
振り込め詐欺に使われているケータイ電話の会社DoCoMo、KDDI、SBや、
インターネットで悪用されているＩＥのマイクロソフトも
有罪だ！
　っていうか 「右クリック→コピー」 これは？
　OSの危険な欠陥を数週間も放置しているMSは？
　みんな告発しよう！告発は誰でも可能。告発されたら、ﾏｽｺﾞﾐは報道しないといけない。株価暴落！
　実際に、警察庁は暴走し、助長したものは全て逮捕しようとしている。
【公権力の暴走！警視庁の表現規制検討委員会。性表現だけでなく暴力表現や小説まで言及！】
■第７回議事録より
》「本当に刑法に触れる行為を助長するような製作、ものを作るということを本当に禁止できないんだろうか」
》「例えば刑法に反することが書かれた漫画や本っていっぱいあるんですね。推理小説とかハードボイルドみたいな、そんなものはやはり殺人とか泥棒だとか傷害だとかというものを描いているわけで」
》「表現の自由との関係が問題になると思いますが、やはり子どもの問題に関してはそれはかなり大きく制限しても、いいのではないかと私は基本的に思っております。そこら辺のところできちっと（答申に）書いていただくべきと」
■『リンク先のテンプレ1〜3、少年犯罪ﾃﾞｰﾀﾍﾞｰｽ関連、警察庁・バーチャル弊害研究会を逆監視するスレッドなどを良く読むように。』
【重要】そして、『安倍内閣による平成版寛政の改革の足音が…』
【今すぐに良く読むように】
　まとめwikiサイト（ケータイOK）
◆警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik　URLはメール欄へ
http://www13.atwiki.jp/xyzabcd/pages/1.html
【そして『告訴無しでも著作権法違反で立件OKによる、同人弾圧法案』策定へ…。『公権力のサジ加減で、』誰でも逮捕できる。】
　純潔思想推進の安倍内閣による『平成版・寛政の改革』の足音が…。
◆告訴なしでも立件　著作権法改定案検討[毎日新聞 2006/11/18 東京朝刊]
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061118ddm008020079000c.html

とゆーかひろゆき生きてたんだな　　よかったよー

Winnyは著作権に対抗するための道具で
包丁は殺人のためじゃなく、料理するための道具なんだけどさ
ま、ひろゆきって誰だか知らないからいいけどさ

手鏡も犯罪幇助かな・・・植草とか

ブラックニンジャソードは有罪だよと言ってみるテスト

ひろゆきってやっぱり無知なんだな

>>61
「使えと強要してないけど、ＨＰで違法ファイルを誰でもダウソ出来るようにしたよ」

手鏡つくったやつ逮捕なｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.asahi.com/national/update/1213/TKY200612130126.html



そのうえで、自動車メーカーが捜査段階の供述や雑誌・ホームページに掲載した内容などをもとに、
自動車が一般の人に広がることを重視し、自動車がが公道上で道路交通法を
侵害する態様で広く利用されている現状を認識しながら認容していた

そのうえで、販売されている自動車の性能のかなりの部分が道路交通法の対象となるものだったことを認識しながら、
ディーラーで自動車を公開し、不特定多数の利用者が入手できるようにしたことで道路交通法違反行為が
行われたとして、幇助犯を構成すると結論づけた。



100キロ以上出る自動車も法律違反だな・・・。

法定最高速度を超える速度を出す事ができる車を製造・販売しているメーカーは、
道路交通法違反ほう助罪で有罪。

包丁とか拡大解釈しすぎなんだよ厨房が

改良版って開発済みなのね

>>1
「積極的に意図」してないけど「消極的に意図」って事ｼﾞｬﾏｲｶ？

自分で書いてて意味わからんけど。
わざわざ「積極的に」が付いてる理由がわかるやついませんか？

>>60
何度か裁判を傍聴に行ったが、検察も裁判官も理解してないと思った。
たぶん弁護士も。
とくにネットワーク理論の話の時なんか金子以外は誰もわかってなかったんじゃないかな。
まあわかり難いように専門用語でけむに巻こうとしていたのかもしれないが。

●１番
【社会】ひろゆきがウィニー判決にコメント
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165991654/
1 名前： ◆newsSM/aEE ＠水前寺清太郎φ ★[sage] 投稿日：2006/12/13(水) 15:34:14 ID:???0


●２番
【裁判】「２ちゃんねる」管理人の西村博之氏がウィニー判決にコメント
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165991719/
1 名前：窓際店長見習φ ★[] 投稿日：2006/12/13(水) 15:35:19 ID:???0 ?2BP(4003)

●３番
【Ｗｉｎｎｙ有罪】 ２ちゃんねる・ひろゆき氏 「これで有罪なら、包丁販売も有罪に…裁判官も判断に苦しんだよう」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165992385/
1 名前：☆ばぐた☆HN変えられ中＠2ちゃん敏腕記者「ばぐ太」って何者だφ ★[[email protected]] 投稿日：2006/12/13(水) 15:46:25 ID:???0


馬具太、おそすぎ

>>50
俺も>>28と全く同じ考え方なんだけど麻薬理論ってのは何？
俺アホだから分からん

孫社長はいつぞやの会社決算報告みたいなプレスで
書籍分野では「ネットランナー」が躍進とか書いてたなぁ

winnyを包丁に例えてる奴見ると、ああこいつバカなんだって思う
さっきちちんぷいぷいで石田も言ってた

これが有罪だったら、ネット上にあるすべてのUPロダなんかも
違反になってしまうんじゃないのか？
ある意味インターネット自体違反になるんじゃないのかね。

>>77
てか、珍走団のバイクとかもバイクメーカーが犯罪幇助
飲酒運転の交通事故は酒メーカーと自動車メーカーが犯罪幇助

世の中の有りとあらゆる犯罪に使用された道具の制作者や製造メーカーは
すべて犯罪幇助になるわけだよねｗ

ばぐゆきか

>>86
ネットと言うかパソコン自体が違反じゃないかと・・・

こりゃ、日本でユーチューブみたいな画期的な会社が出てこないはずだわｗ

もし、ユーチューブが日本の会社だったら完璧アウトだったろうなｗ
この現状、どうするよ？

なんでアンチnyは包丁の話になると
すぐすり替えだの論点がずれてるだのって言いだすん？

それなのに具体的にどうすり替えられてるのか、どうずれてるのか
説明してるのは一度も見たことないんだけど・・・

WinnyはWinny、包丁は包丁。たとえ話は単なるレトリックでしかない。

ちゃんねラーの発言そのまま盗んで
馬鹿丸出しだな

ちちんぷいぷいで石田が言ったことを例に出す奴見ると
ああこいつバカなんだって思う

有罪にしないと任天堂がタダではおかない

裁判官ってのはケースバイケースで判断するものという前提を理解してないだろ。
あとソフトの仕組みがわからなくても概要だけ理解すれば十分判決できる問題でもある。

>>86
結局、どれだけ世間に影響を与えるかどうかでしょ
無理矢理法律に当てはめようとするのがいけないんだけど
そうするしかないんだよねぇ

なんで、雑誌関係には一切お咎めないんだよ〜・・・・
エロイ人教えて

　知性は方法や道具に対しては鋭い鑑識眼を持っていますが、



　目的や価値については盲目です。　　　― Albert Einstein ―
　

京都府警w

ひろゆき・・
悪いがオレ、あんたのこと軽蔑してるんだけど・・・

コラ！ひろゆき！でてこい！

>>98
たぶん言論の自由とかってやつかなあ？
じゃないと
ニュース見て真似しました。の模倣犯が出たら
テレビ局とか新聞社も犯罪幇助

>>8
じゃあ刀は？

＆＆＆＆＆
(σ‘┏_┓‘)σ ｹﾞｯﾂ♪

これがマイクロソフトが開発したソフトウェアなら逮捕はされなかっただろう
個人や権力の無いやつらが、びっくりさせるようなもの作っちゃ駄目って事さ

>>83
確かうろ覚えだが、ある種の麻薬は天才的な麻酔医によって発明されたもので、
発明者は手術の痛みを和らげるために開発した。
しかし、実際には非人道的で、後には違法なかたちで使用されるようになったという話。

>>86
まっとうなうｐろだは違法コンテンツのうｐを禁止しているし
実際に違法コンテンツがうｐされたら削除する等の策を講じている

お腹減ったよう

日本は平和だね〜って思うよ

包丁に例えるなら
人殺しても犯人が見つかる可能性が極めて低くて
開発者が人殺して逮捕されるのはおかしいとか言ってるようなもんだろ
そんなもん確実に規制されるし、事件起こったら開発者も逮捕されるだろうね

>>108
nyがまっとうなP2Pではないと？
その判断基準は？

まぁ住基ネットの裁判官の話もあるしねぇ

もっとネット社会の健全化に尽力すべし　＞ひろゆき氏

俺は楽して儲けている　俺はすごい　偉い　かしこい！！
↑
こういう俺は目立つ↑にうっとうしいので逮捕されやすい

俺は苦労している　努力の結果もうかった　俺はまだまだです　凡人です　馬鹿です
↑
こういう俺は人情味があるので逮捕まではされない

は？ばかだろ。

ひろゆき大好きだったけど失望した。

ひろゆき……ってこの人裁判で負けて未だに逃げ続けてるんだっけ？

仮に包丁の購買者の大半が殺人目的で購入し
実際に犯行しているならこの理論もありかもな

>>111 修正してみました

包丁に例えるなら
包丁で人殺しが増えてしかも犯人が見つかる可能性が極めて低いから
開発者を逮捕して包丁を廃止すれば包丁での殺人が無くなると言ってる様な物だろ

まろゆきＧＪだが、どうせならバール（のようなもの）に例えて欲しかった。

例えるなら、銃を欲しがる殺し屋が集まる掲示板に行って
ちょっとまちなーと書き込み、銃の密輸を手配したようなもんじゃないかな。

　
　　　　　　　　僕の使い道の無いちんこも



　　世の中にちんこ使って幼女レイプする人がいたので



　　　　　ちんこ持ってるだけで有罪にされそうです

問題です
Ａを日本全国の包丁所持者のうち、包丁を料理に使う人の％とします
Ｂをウィニー使用者のうち、違法性の無いファイル交換する人の％とします

ＡとＢはどちらが大きいでしょうか

１、Ａ＞Ｂ
２、Ａ＜Ｂ
３、Ａ＝Ｂ

上手に使えば便利なソフトだよね。
例えばお役所の内部告発とか。
どこから出たか分りにくいから告発しやすい。

>>123
2

ク　　　　VIP　　　　　「あれ？今日はクリスマスなのにどこも行かないの?」　　　　 ギシギシ
リ　　　　　　　　　　呼ばれないクリスマスパーティー　　　　　　　　　　　　　　　　　アンアン
ス　　明石家サンタ　　　　　　　　　　　　　 　彼　　　鬱　　　　　　「あれ？暖房つけてるのに寒いよ？」
マ　　　　　　　　　　多分来ない年賀状　　　女　　　　　　　童　
ス　　セクロス　　　　　　　　　　　　また今年もひとりきり　　貞　　　あのﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝも性夜を・・・
　　　　　今年のクリスマスは中止　　　　　　　　ラ　　　　 ○　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブ　 　　／＼　　　　　　みんな幸せそう 　　
　襲ってくる寂しさ　　 気になるあの子も　　　　ホ　　／　　　＼ 街は　　　　　「あれ？お前呼んでないし」
　　 　　　　　　　 　 　　　　　　DQNとズコバコ　　　　／￣￣￣＼　カップル
　　　　　　　 「えー？！マジ童貞？！キモーイ」　／　─　　　─ ＼　　　だらけ　　　　　　　脳内彼女
彼女ｲﾅｲ暦=年齢　　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　　　　クリスマスも2ｃｈ
　　　　２次元が恋人　　　　　　　ｲﾁｬｲﾁｬ　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　
　聖　　　 　　　　　　　　　　　　ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ 　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　男友達と過ごす
　　夜　　　　　中学生ですら・・・　　　　　嫉妬　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　メリークリスマス！！

著作権違反を幇助(著作権侵害を助ける装置)する機械

　パソコン・コピー機・録音機‥

>>123
1

> 　積極的に意図をしていなくても、有罪というのであれば、包丁を売っている人が殺人に
> 使うとは思ってなかったとしても、殺人に使う人がいたら、有罪ということになってしまう
> ので、いまいち判断に苦しみます。
> 　とはいえ、裁判官も判断に苦しんだようで、懲役のない罰金刑という結果です。法律上は
> たいした罪ではないけど、社会的には有罪にしなければいけないというプレッシャーの中で、
> かろうじて有罪だけど罰金だけということにしたのかなぁと思います。

包丁を売っている人＝2ちゃんねる運営陣
と置き換えればよくわかる。

そうとうびびってるね、このスレでもわけのわからん一例を出して世論操作に必死のようだし。

とりあえず社会の批判をかわす意味でも
被害者へのお詫びの寄付でもはじめたらどうでしょうか？気持ちも落ち着くかもよ？

>>122
おまえのはウイニーサイズだから無罪

>>37 車も欠陥あったらリコールあるようにWiny も問題に対し何かすべきだった

開発用のPCごと没収しといてそりゃむりだろｗｗｗ

>>112
ポーズだけでも違法コンテンツ共有を禁止すればよかった
通信技術板とかプログラム板とかで公開すりゃまた違っただろう
裁判では証拠の関係でまっとうじゃないとは認定されなかったが
逮捕者が出るような犯罪板の割れスレで公開するようなソフトはそう思われても仕方が無い

でも、その一回が殺人事件じゃ罪状の重さからして
規制をしなければという論理も成り立つ

なぜか教えてやろうか？

包丁だって「外へ理由もなく持ち歩けば」直ちに違法だよ
銃にいたっては製造も販売も所持も禁止。
ウイニーは銃並みに危険なものと判断されたんだよ。

そんなこともわからんのかひろゆきは。

仮に最高裁で有罪になっちまったとしても、
ちゃんとしたソフトとして開発は続けて欲しいトコだな。
実際エロゲなんて買いにいけねぇーし('A`)

例えばメーカーからP2Pで流して、キャッシュ揃えて変換。
で、そのメーカーサイトでユーザー登録（XPみたいな感じで）したら、
ネットバンクなりカードなりで支払い。
したら起動用パッチファイルをﾀﾞｳｿしてプレイ可能とか。
まぁクラックは出来そうだが、その辺を開発者に何とか。

殆どのデータはP2Pで落とすんでメーカーのサーバーにも優しいし、
パッケージや中間コスト、メディア代も浮きそうだから安くできるっしょ？

ひろゆきの屁理屈にも飽きた。

一部の技術と知識がある人々が行っていたものを
広く一般のアフォまで普及させた。
これはスーパーやコンビニに行けば拳銃とタマが
無料で手に入るに等しい行為だよ。
そして、視野の狭い一般人はそれを傍若無人に扱う。
これこそ罪だよ。

>>125補足
違法性の無いファイルも交換する人は100％だからね
違法ファイルにフェイクが無い人の方が少ないし・・・

この裁判長せっかく名字が氷室なのに下の名が真って
もっとかっこいいのにすれば良かったのに京介とか

包丁は20歳未満への販売が禁止されている。
まともな理由が無く勝手に作って所持するのも勝手に町中にばらまくのも犯罪。

作ろうと思った時点でああいう結果を意図してなかったなんて言い訳にしかならないし、
情状酌量の必要は無い。
時代の変わり目に目を付けて華麗に法網潜り抜けるITゴロと変わらんから容赦なく罰するべし。
この件で本当に馬鹿を見るのはちゃんと金出して物買ってる真面目な消費者。
ここの連中も身内に対しては本当に甘いね。
所詮私利私欲で誰かを叩いてるだけか。

>>134
わからんのではなくて　そう思いたいんじゃないの？
自分へも危機がせまってる感じだろうから

包丁は料理を目的に販売してるもので、実際の利用者も殆どがそうなんだってば。
車も同じ。
銃刀法や道路交通法で出来るだけの規制もかけてる。
nyは条件が逆なんだよ、特例がメイン層になっちゃってしかも規制が無い。

最高刑が懲役がで求刑も懲役なのに
罰金刑って、裁判官の心証は無罪だけど
出世のためには仕方がないという判決だよな

>>8

確かにその通りだな
裁判で負け続けて賠償金も一切払わない
ウィニー開発の発端となった２ちゃんねる管理人の発言より
君の方が正しいよｗ

まあ日本がさっさと低価格でダウンロード販売すればいいんだよ。
でももうひろゆきもいいやｗ

>>37
対策を取れないようにしたのは京都府警ですが

>>127

改良機・ソフト・ハードのバージョンアップは正犯の手助けとみなし幇助となります(嘲笑)。

あれ？
おかしいな？
ひろゆきの包丁例えは昔2chで見た気がするんだ・・・

気のせいだよね、きっと。

ぽろゆきなに言ってんの？

包丁は調理のために作ってる
Winnyは著作権侵害のために作ってる

この違いが分からんのか。

刀剣なら話は別だが。

この裁判官自殺しちゃうかしら

この判例がこのままなら企業に対して色々な裁判起こせそうだよ？

>>142
詭弁だが、nyには著作権法の網がきちんとかかってるし
車に乗っている人で道交法に一切違反したことがない人は
現実として少数派だ

>>107
なるほど、ありがとう。
が、>>50がこの理論を出して来た意味が分かんねｗ

ただ、犯罪性が刃物の場合は古今東西に差がないのに対して
著作権違反なんて最近できた概念だから、それこそ裁判所は猶予もって判断しないと
社会全体が機能的でなくなる可能性が高いし、日本は明らかに出遅れる
絶対にここら辺を考慮して考えないと

ひろゆき低脳丸出しｗｗｗ

金子は自分だけUPしないのを作って使用してた
自分だけ逃げようとした証拠
何故逃げ道作ったか？
犯罪行為だと認識してたからだよ

無罪になるわけない

>>136
>屁理屈

妹よ　ふすま一枚　へだてて　今
大きな　ガス音　たてている　屁の音よ
おまえは　夜が　夜が明けると
雪のような　花嫁衣裳　着るのか？

妹よ　お前は胃腸が　悪いのだから
俺は　ずいぶん　心配してたんだ
あいつは　俺の　友だち　だから
溜まっても　三人で　いるときには　するなよ

妹よ　父が死に母が死に　屁ガスの中毒で
お前　ひとりだけが　心の気がかり
明日　お前が　出て行く　前に
あの　味噌汁に　芋だけは　いれるな

妹よ　あいつは　とっても　いい奴だから
どんな　ことが　あっても　我慢しなさい
そして　どうしても　どうしても　どうしても
どうしても　駄目だったら　スカ屁でごまかせ　妹よ　　　　♪

>>80
積極的な意図はないが、結果を認容してるという趣旨。判例は認容説を採ってると
言われてる。

幇助の成立に積極的加害意志は要求されない。
せいぜい『やるかもな』的な意志があれば幇助は成立させられる。

誰かを殺したい程憎んでる男に『こいつに包丁渡したら、やるかも知れないな』
と思いつつ包丁を渡す行為が無罪だとされたら、おかしいと思うだろう？

ひろゆきは知識も実績も何も無いくせに知識人的な地位にいると勘違いしている。
法に携わる人間からすると、自分から無知をさらけ出してるだけにしか見えず、
失笑を禁じ得ない。

>>151
まさしく詭弁じゃん。
後半二行は開き直りだし。

まろゆき、包丁でなくてもっと他に
2chらしく例える物があっただろう！！！

突っ込みどころ満載のコメントに賞賛の嵐な２ｃｈﾜﾛｽ

>>149
>>1
「インターネット上で著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない」

ひろゆこはまず裁判に負けたらちゃんと金払おうぜ。
他人のこと偉そうに言う前に。

米の拳銃はどうなるんだろう？
一応自衛目的って事で合法販売してるわけだけど…
あれ？コルト社が銃犯罪被害者遺族に訴えられて業務縮小してたような・・・

まー自衛っていっても殺すためのものだし別問題だわな。

このP2Pは研究者同士の論文などの共有を目的としてたんじゃあないの？

つか、お前ら（この記者とか）、博之が常識人だとか、見識人だと思ってねぇ？
基本　釣り師でしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

釣られすぎ

車理論擁護への決定的な理論的論破は見たことない

車理論擁護の論拠
１．国内法では１００ｋｍ／ｈ以上での走行は違法
２．１００ｋｍ／ｈ速度リミッターは技術的に無問題
３．実際に速度超過がなされている

得意げ→　　（'∀`）＜包丁を売っている人が・・・

そういや、ミサイルとかは開発者訴えられるんだっけ？
元々は人殺しを目的としたものじゃなかったよね？
逆だったっけ？人殺しを元にしたものが平和利用もされたんだっけ？

法に触れないｗｉｎｎｙの使い方なんてあるの？たとえ話下手杉

マジレスするが、包丁による人殺しのような直接的な被害じゃなく
コピーによって正規品が売れなくなるという間接被害だから包丁の例えは間違ってるってことだろ
著作権法違反は殺人と違い被害者がはっきりしてない
それから著作権法違反は親告罪であって警察が勝手に逮捕するのもおかしい、業界と警察の癒着も予想される
このような形を前例にしてしまうと鼻歌を歌っただけで逮捕されることになる
何処の人治国家だよ

極端に擁護する人の様子はたまに某国で万歳　万歳している人々の様子とかぶるなぁ

氷室・・・かっこいい苗字だ

>155
警察発表鵜呑みカコワルイｗｗｗ

デスノートの作画の人が捕まった意味が、未だにわからない。。

お前らが人刺してばっかだから・・・

これで幇助ならひろゆきも幇助だな
さすがに罰金は払わざるを得ないかもｗ

変な判決。
アルビントフラー「富の未来」に
「ビジネスが100Kmの速度の走っているとすると、社会全体
は90Kmの速度で、家庭は60Kmで動いている。そんな中で1Kmの速度で動いているもの
があるそれが法律、法曹界だ」
今回の判決がまさにこれだね。

>氷室真裁判長が「インターネット上で著作権侵害をことさら生じさせることを
積極的に意図したわけではない」と言っているにも関わらず、
著作権法違反ほう助罪というのがいまいちよくわかりません。

ひろゆきは未必の故意というものを知らないのかな？積極的な意図が
なくても法益侵害を認容する意思があれば故意は認められるんだよ。

>積極的に意図をしていなくても、有罪というのであれば、
包丁を売っている人が殺人に使うとは思ってなかったとしても、
殺人に使う人がいたら、有罪ということになってしまう

これは無茶な理屈。包丁売っても普通人は殺さないから通常、売人に
は未必の故意すらない。ウィニーを頒布したらユーザーが何するか、
誰でも分かるだろう。だから未必の故意を肯定されたのだ。

ネットという非現実に現実の法律がついてこれてないいい例だ

これは未来の教科書に載るな

擁護は三国人がやってるんです

ネットが非現実？頭大丈夫なのか擁護派…

包丁製作店、販売店は全て罰金刑（有罪）ってことでよろしか？
東急ハンズにも売ってるからあそこで働くと有罪なんだな

バイブやアンマ機は健全な大人たちのために作られたけど
AV業者に使われ少女売春幇助になってるのでメーカー逮捕

ってな理論だな

>>182
・・・

何年生？

>>185
今、小学２７年生

>>180
気をつけろ　ネットも現実だよ。
非現実だから何やってもいいなんて思ったら大間違い

今推理小説書いてるんだけど、この推理小説を参考に犯罪が行われたら、幇助で逮捕されるのかな？

パソコンも通貨偽造するために使われたりするよね（´・ω・｀）
パソコン開発者も有罪にしなきゃいけないよね（´・ω・｀）

【あらすじ】

京都府警ハイテク犯罪課がパソコンにWinnyをインストール。
　↓
そのパソコンに入ってた重要個人情報が、Winny経由で流出しちゃいました(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
　↓
（　´∀｀）「あんたらハイテク犯罪課って名前でしょ？ スペシャリストが何やってんの？」
（　´∀｀）「ていうか、そんな重要なパソコンにWinnyを入れるか、普通？」
（　´∀｀）「そんな重要なパソコンを扱う人が、仕事のパソコンにWinnyを入れたんだ？」
（　´∀｀）「もしかして、ハイテク犯罪課なのに、パソコンが１台しか無いんじゃ…？」
（　´∀｀）「そもそも、なんでWinnyなんか入れたの？警察なのに、エロ動画が欲しかったの？」
　↓
京都府警が逆ギレ「この不祥事はWinnyのせいだ。きっとそうだ。そうに違いない！」
　↓
京都府警が威信をかけて全力捜査。
　↓
Winny開発者がタイーホ、起訴。
　↓
罰金刑の判決が出ましたが、控訴する模様。

暴れまくる覚醒剤患者をパトカーに連れ込んで本署で採尿
→緊急逮捕→任意同行に問題があったため無罪

銀行強盗事件発生後にめちゃくちゃ怪しい奴発見
→そいつのバッグを強引に奪って勝手に切り裂いて贓物を発見
→緊急逮捕→有罪


事件の大きさによって判決変わるのは当たり前だろーが包丁厨

杓子定規的な解釈が出来るなら判例検索システムが出来た今
裁判官なんていらねーよ

もう2chのトップページは包丁にしろ

×包丁
○ピッキングツール

ひろゆきに否定派の、包丁持ち歩くやつなんていねぇ・・って、言うやつ。

”調理用包丁”を連想してんだろうけど、なんて幼稚な脳みそをお持ちだこと。。
在日朝鮮人が必死にかきこんでﾙ？

>>167
自動車産業にどのくらいの人がかかわってるか分かってんの？
理屈や御託抜きに経済優先にきまってるでしょう。
法律、理論なんざかんけーない世界なの。

>>193
あ、そっか。
ピッキングツールだと、ドライバー所持ですら逮捕だよね。

>>171
著作権法違反の被害者は著作権者だろ。そんで著作権者から告訴があったから
警察が動いた。

日本の司法制度、ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

　　　　　　　　　＿　　　 　＿
　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　 　 {;;;;r',;;'"ﾞ`､ 　.,,;-ｰ､ ',:;}
　　　　　 rゝl!.　(●)│ｌ (●), :l;jヽ　　
　　　　 　 〉),|　　　. ﾉ ヽ　　　:!ﾉ/　　　手鏡販売したら覗き見幇助でﾀｲｰﾎ
　 　 　 　 ゝ_.l　　　ゝ-　'　　 ,jノ
　　　　　　　　l､　　＿＿_, 　/! 　　　　　 ＿＿　☆
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !　　　　 　|　　　|"
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ 　　　 r~） // :|ﾜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　|＿＿|ﾜ

>158

元スーパーフリーの連中も幇助で５０人くらい逮捕してください

>>185
反論できんのか擁護派・・・可哀想にね
別人だが>>187のレスでもみなさい

＞191
それは法治国家では許されないことなんだよ。
法を時物の解釈で曲げたらいけませんてのが
法治国家。

裁縫セットなんて持ち歩いたら即逮捕だろうな

ピロユキ　かっこいい

著作権幇助違反ってアホか？

じゃあ、ビデオテープや音楽テープ、その再生・録音器を作った連中も捕まえろよ。
そのおかげで不正コピーが横行してるんだからな。
まさか、デジタルじゃないから許されてたとか？

包丁との違いを一生懸命に言う人いるけどさ

裁判官自身が
｢意図してるわけじゃない｣
と、包丁販売と同義であると言ってるようなもんなのが
おかしいってことじゃないの？

有罪にするなら意図があったと認定すべきってことで。

ウイニーを積極的にばら撒いたのはどう見てもネットランナー

>>28

結局、法を基準とした利用者の一般常識理念に基づいて使用されているわけよ。
包丁だって人を刺すために買うはずがなかろう。CD,DVDだって合法的に利用するために使うものだとね。

だが実際はどれほどの人が合法的に利用しているだろうか？
現状のそれらに、違法性利用の可能性があり、現に中国のようにコピーコピーの氾濫のような実態がある限り
今回のケースでもWinnyだけ一方的に悪いとは責められないわけよ。

Winnyの作者自体、著作権ほう助の目的で作って配布したのではないと言っている。(嘘かホントかさておいて)
Winnyが悪いというのであれば、ＣＤ，ＤＶＤ，テープその他、違法利用の可能性のあるものは全て
排除しなくてはならなくなる。

　　　　／　　　　　　　　　　　　　'' - ,,
　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　�U　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　おい、京都腐警なんとかしろ。有罪ってレベルじゃねぇぞ！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7
[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 26,877,056 644fa32e17ed0d7037ebfd2b0b97885a
[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 腐れ機長KcIlB4ye2E 26,877,056 4e6555745c486dcd0b3aaf0104627a1aaedf1bf5
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員　篠原 実(27771499)のドキュメント (伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 707,035,145 3479fe6acbb56d449cfbf7f363b663d671f91008
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員　篠原 実(27771499)のドキュメント(伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 1,193,961,036 01d2699f9e6f8e934933b2ca35c7e3469191f1f0
[仁義なきキンタマ] 愛媛県警 個人情報流出 高橋一真巡査はレイプ好き なんでクビにならない.zip 72,962,497 ef39d4f70e90336ad9e468489fa7ef03f9e66a7f
[仁義なきキンタマ]道警資料・創価学会の組織的ストーキング及び低周波音響による人心傷害事案.zip 19,544,867 2be576fa22ceb1e7db386164732b22a0fdd3bbc3
[仁義なきキンタマ]大阪国税局職員_ハメ撮り写真流出_418枚完全収録_時系列分類済み_解説書付_【欄検眼段】【お宝】【個人撮影】【無修正】.zip 582,842,993 9529b4f992ecbf4ba20be73cf0ffc8a431661f5a

>>202
するとこの世に法治国家は存在しませんね

>>207
禿の社員みんな逮捕か＾＾

違法ソフトをこっそり交換するのが目的で作ったくせに将来有用な技術とかなんとか・・・
文句あるなら先に法律変えろよくらい開き直ればいいのに、堀江豚と同レベルの見苦しい言い訳だな。

人殺しに使うと知ってて

売っちゃった

http://jisaku.u-satellite.org/uploader/files/SN330003.jpg

逮捕されるかされないうんぬんいうより　街中で危険物を持ち歩いている人を見かけたらどう思う？

常識を考えてほしい。

赤信号みんなでわたれば怖くない　的な考え方はやめてほしいねぇ

まあ包丁とか身近なもので例えてこういう風に話をそらすひろゆき氏は頭いいねぇ

いったいどこが罪なんだ？
P2Pソフト制作者は全て犯罪者ということ？

>>206
"積極的"はなぜ無視したの？
都合が悪いのかい？

お前ら、まだひろゆきが実在する人物だと思っているのか？

てか金子を追い詰めたのユーザーやん
おまえらが派手にやりすぎたからやん

やっぱりひろゆきみたいにかけ引き上手じゃないと・・・

>>195
それを人治主義と呼ぶ

ひろゆきはタラコでむかつくツラしてるけど、実は話の分かるいい奴だと思ってたんだよ。前々から。

>>219
やりすぎたのは、ネットランナーとゲーラボ系雑誌じゃないのかね？

裁判官が犯罪を作れるのか？
ここは北朝鮮か？
いい加減にしろ。

道具が違法利用される可能性の高さという点で、ウィニーを包丁に例えるのは不適切なんだよｗ
例えるなら、マシンガンだｗ

　

ひろゆきも偉くなったなｗ

もうあれだ。
電気使用禁止。
これで全て解決。

ひろゆき馬鹿なんだから余計なこと喋らなきゃいいのに

この判決の結論の当否は置いといて、この判決の射程が包丁の売主にも
及ぶとか本気で思ってるのか、ひろゆきは・・・・
メディアにコメントするならもう少し勉強しておいたほうがいい

これで有罪だったら
ﾈﾛやビーズゴールド、クローンCDは販売禁止だな

京都県警の顔に泥塗ったのが、有罪判決の真の理由です。

裁判官じじいの萎れた脳みそじゃ技術の進歩についていけないってことだろ

こんなんじゃ複製するソフト作った人全部アウトだよね（´・ω・｀）
基準が曖昧ってよくないよね（´・ω・｀）

>>229
馬鹿はお前。

ひろゆきは、裁判官の内心を勝手に判断して皮肉っているだけ。
裁判が金子氏の内心を勝手に判断したことへのあてつけだよ、これはｗ

>>220
そういう問題じゃないだろｗ
負けまくってる癖に。全敗ではないらしいが。

どのみち刑事裁判は99.9%有罪にしなきゃ裁判官は左遷（最悪"自殺"に）されるんだから。

ところで、どこが本スレ？ｗ

＞積極的に意図したわけではない
これは多少は想像できたってことだろ?
仮に完全に白なら罰金はないだろうし


ということは、包丁の販売に例えるなら
「犯罪に使われるんじゃないかと多少は想像できた」
ということになると思うので、

ひろゆきの例えは正しくないと思うんだけど？

大体、銃や刃物は所持しただけで犯罪になる法がある。
花札や麻雀牌は所持して犯罪になるわけでもなんでもない。
ほとんどの場合違法な賭博に使われると分かってても売った人間は問われない。
販売すらしてないソフトを公開して幇助だと？こんなクズがわが国の裁判官なのか。
どうしてくれようか。

>>232
京都県警なんてありませんが。
これだから県民は。。。。

運営陣　必死すぎて　複数スレか・・・・
もうまとまりすらないんだね　ショックで

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　京都府警りょう巡査ﾀｲｰﾎまだぁ？
　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

>>217
オレは>>206とは関係ないけど
自動車会社も暴走行為を消極的に意図してるに決まってるし
包丁作ってるひとも暴力行為に使われる可能性を当然認識してるはず。
積極的にを抜くことは単に省略以外の意味はないと思うが

>>1
ひろゆきは馬鹿なんだからコメントすんな

日本は法執行のバランスが異常に悪い。

ファイル交換ソフトの作者が著作権法違反幇助で起訴されて有罪になるかと
思えば、裏金を作った公務員や虚偽の履修科目に評点を付けて書き込んだ
公務員が、虚偽公文書作成罪で摘発されていない。

>>217
別に積極的に、を無視してないけどさ
それをつけても、裁判官が理由にしてるのは
使われ方の認識と許容だけでしょ。
だとするなら包丁販売と一緒になってしまうが。

使った人が犯罪をすれば、作った人も犯罪だと言う判決でしょ
包丁、車、薬、バールのようなもの
これら作った奴らも犯罪

ひろゆき、包丁の例えは適正ではなかったな。
例える例はほかにもあっただろうに。ちょっと意味の履き違えのように思われても
不思議ではない。

京都県警のスレがあると聞いて飛んできますた！！

>>227 偉いんじゃね？　高貴なオーラをまとってるじゃんかｗ

>>241
たもん編集長だからな、しかたない

>>232

京都県警

>>238
どんな道具でも犯罪に使われる"可能性をゼロ"になることはあり得ない。
まして包丁の様な刃物であれば尚更。
「漠然と思った」だけで犯罪ですかそうですか。

>>244
それは漏れも思った

>>187
そういう意味じゃないんだな
法だなんだっつっても裁くのは人間だろ？

その人間がついてこれてない
彼等にとっちゃ電線の中を著作権物が勝手に飛び回る現状が非現実な訳だ

何人か思慮の浅いレスも見受けられるが、法整備と司法に携わる人間の認識を再教育する必要があるという意味

わかったかい？

おまえらがどれだけ論じてもひろゆきはケセラセラ。

包丁に例えるか・・
車のほうがわかりやすいんじゃないか？
おちゃめなやつだな

これが可能なら車会社や包丁メーカーに留まらず
本来の利用方法とは違う違法行為に使われる事を
想定できるあらゆる物は幇助罪でしょっぴける。

有罪無罪は本人自身あんまり関係なんじゃないか？

自分の創造したものが世界的に話題になった時点で
名誉な事だと思う。
世界中のハッカーが認める存在になったわけだし。

有罪だが名誉ある有罪だ！！！！！！！！！
神ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！！！！

>>245
正直者がバカを見る社会、それが日本ですから。

俺の創作中のポエムをアップするのにwinnyのようなソフトは欠かせない気がするよ　うん

>>253
多分そういうのを議論のための議論ていうんだよ
現実的な話をしようね

ひろゆきの言う通りだな。
何も幇助になんてなってないのに、何で有罪にしたのかが全く持って不明。

こんなわけわからん判決を出す氷室真みたいなのが裁判長やってるんじゃ、
日本の将来も暗いなｗ

松丸伸一朗に次ぐアホ登場というとこだなｗ

まあ、「馬鹿なんだからコメントすんな」は正論だが、包丁云々のたとえは２ちゃんのｎｙ肯定派に
最も発せられた意見だから、代表者の意見としては的確なんではなかろうか

>>244
馬鹿はお前。

ひろゆきは、裁判官の内心を勝手に判断して皮肉っているだけ。
裁判が金子氏の内心を勝手に判断したことへのあてつけだよ、これはｗ

>>1
ちょっと極端だが、強く否定も出来ない

不良化してるガキが犯罪を犯した場合、
犯罪を起こす可能性があったにも関わらず野放しにしてた産みの親も有罪にできるって事だろこれ？
とてもいいことだねぇ。

ネオむぎ茶に牛刀売った奴は罪に問うてもいいとおもたね

人を刺しても血が出ない、刺した瞬間に相手が死ぬような包丁を売っといて「料理用です＾＾」は通じねぇだろｗｗｗｗｗｗ
ここまで殺人に適した包丁を売っといて何を言ってるんだ。

幇助なんて言ったらこの世のほとんどが犯罪幇助だろ。

つまり



バスジャック事件＝ココも有罪　ですね？

ひろゆきは賠償金払ってから物言えやクズ

>>232 京都県

おまえ、地理０点

悪意のある違法なソフトが蔓延している事を知りながら
違法なソフトを作れないような対策をしないアプリ開発環境メーカーは全部有罪。

コラ対策やロリ絵が描けないように対策しないMS、Adobe他
ラスタデータ処理ソフトを製作している各社も全部有罪。

包丁の例えはアホすぎ
同調してるヤツはちっとは実学を学べ、雰囲気でモノ言うんじゃねえよ

>>258
包丁がしょっ引かれると思うの？
問題が大きければ幇助で取り締まれるようになるってすごく便利でいい話じゃないか。
包丁は多くの人にとって必要なもので、被害なんてほとんどないから取り締まられるわけがないし。

>>271
ちがうな。ココが有罪なんじゃない、ひろゆきが有罪だよ。

みんな好きそうな例えなのに>>184がスルーされてて寂しい

やべ
俺が言いたかったことを言ったな＞ひろゆき
ひろゆきと同じ思考回路ってやだなorz

>>263
著作権侵害幇助だから罪状ひっくり返さずに連帯責任だけじゃないの
nyや47氏そのものの判決でなくて

ひろゆきも、うｐローダーで
違反ものがうｐされることを知りながら
放置しているな
いずれ逮捕されても仕方がないかもな

俺は有罪だと思う派だけど、たしかにこの裁判官の言ってる事はわけわからんな

>>262
じゃぁ　おもしろい小説を書いた人は　自分の作品を真似する人が現れるだろうなと

「ちょっとは想定できる」わけであり　　　違法行為を分かっていながら煽ったことに成りませんかね？

マツケンは　マツケンサンバを放送すれば　真似する著作権侵害者が現れることを知っていたんでしょ？

>>201
悪い。
君と違って仕事の合間に見てるんで張り付いてられんのよｗｗ

非現実と言うよりは仮想現実なんだが、
現在の法律では仮想現実ってのを明確に解説してないのよ。
アメリカの法律はわりと整ってきてるけどな。
日本はまだまだ良く解ってない。

そー言うことを>>180は言いたいんだなぁ
と、ここまで読めないか？あのﾚｽで？

社会人には必要なスキルだぞ

幇助なんて定義が曖昧で濫用危険ってモノを拡大解釈して、
未必の故意なんてまたまた濫用危険ってモノを使って有罪にしちゃったんだよ。

そんなの気合入れれば誰でも逮捕できるだろう。って皮肉に、
包丁って例えてるんだよ

>>269
だって裁判官自身が｢殺人用とは言えない｣
って言ってるんだよ？

>>263
金子の顔が幇助だったんじゃないのか？
生理的にうけてつけない
裁判官が気に入らない

だから幇助

そして、罰金踏み倒し。

詭弁や後付けの理由でなんでも無罪放免されるとおもったら大間違いだ
世の中（ネットも含む）には責任がつきまとうものだ

包丁を例えに出すのは何とかならんか？
いつも悪いイメージに使われて辟易しておるのだが。

>>1
銃販売と比較したらどうかな

有罪無罪はともかく包丁に例えるのはピントずれてるだろ

>>197
著作権保護機能を付けないMSを訴えるべきだろう
そっちの方が拡散を防げる

>>243
刑法上要求される認識、認容のレベルはもっと具体的なもの。
そんな抽象的で漠然とした可能性を認識してただけでは故意は
認められない。

>>281
ｗ

>269
人に刺しても血が出ない包丁なんてないから。頭悪すぎ・・・。

>284
仕事の合間にこんな所に書き込んでないで働けよ、給料泥棒ｗ 社会人失格だろｗ

コピー機開発したヤツは日本にいるかも生きているかも分からないけど、日本に
いれば有罪にされる可能性があるな。

>>232
おい、んなモンにどうやって泥を塗る？

京都「府」ならある。京都は府警。

賭博法違反とマージャン牌や花札の製造。

これなら包丁とか言ってるやつは・・・と言っている人も納得？

2P2もやがて幻になるのか

>>283
小説の場合、利用者のほとんどが違法行為をするなんてことにはならんだろｗ
こっちはそれが分かってた訳ｗ

P2P作ってる作者が日本に住み着いたら訴えて有罪に出来るのかな？

ブサ面ピザ毒女を産み育てた両親も有罪だ！


by 携帯出会い系被害者の俺

>>265
んなことはだれでも分かってるよｗｗｗ
本物の馬鹿かｗｗ
包丁の例えはありふれててつまんないんだよ

圧力に屈したか
お前の存在価値はない

潔く自決すべきだろう

天下のフジテレビだって
鶴ベイが生放送でチンコ出しただろ
2ちゃんもWinnyも場を提供してるだけで使用する人間の行動までは制御できないんだよ

つうかこれ常識

>>303
これあげるよ
　　　　　　　　　　　　　　 ,-ｰ──‐-､
.　　　　　　　　.　　　　　,! ||　　　　　　|　　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　 　 ,-ｰ──‐‐-､. 　　,!‐|--------┤.　 　,! ||　　　　　　|
　　 ,! ||　　　　　　| 　　|::::i /´￣￣｀ヽi　　　,!‐|--------┤
　　 !‐|--------┤　　|::::i | |＼∧/.| || 　　|::::i /´￣￣｀ヽi
　　|::::i /´￣￣｀ヽi 　　|::::i | |__〔@〕__|.|| 　　|::::i |　　卍　　||
　　|::::i |（´･ω･`）.||.　　.|::::i |.（´･ω･`）.||　　 |::::i |（´･ω･`）..||
　　|::::i | 　　 　　 ||　 　|::::i |　 ｷﾝｸﾞ　 || 　　|::::i |　 ﾃﾗ　　.||
　　|::::i |.ｶﾜｲｿｰｽ|| 　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.|| 　　|::::i |ｶﾜｲ.ｿｰｽ||
　　|::::i L__________」|　　 |::::i L___________」| 　　|::::i L__________」|
　　|::::i : : : : : : : : :|　　 |::::i : : : : : : : : : |　 　|::::i : : : : : : : : :|
　　｀'''ﾞ‐ｰ-----ｰﾞ　　　｀'''ﾞ‐ｰ-----ｰﾞ　　　｀'''‐ｰ-----ｰﾞ

>>269
刃物の中で最も人を傷付けることが容易な物が「包丁」なんだよな。
一番使い慣れているし、大きさ重さ形状も誰でも使える。

現実というか
ネット社会と実社会だろ
社会というのがわかりにくならコミュニティでもいいじゃないのか

>>299
賭博法違反って幇助罪あったっけ？

氷室ってかっこいい名字だな。
知的でクール。そしてヒムロック。

「包丁販売も有罪」
何頓珍漢なこと言ってるんだ？包丁は生活必需品だろ。
ウィニーは違法な使われ方しかしてないだろが。

>>296
大丈夫、どーせ残業確定だし　　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
残業手当も殆ど出ないんだから、縛る権利は会社にゃねっすｗｗ

>>297
スキャナーとプリンターを使って偽札作った奴も過去に居るから、CanonとEpsonも
通貨偽造及び行使幇助で罰金刑にしなきゃダメだなｗ

人類作り上げた神が一番悪い。
神は死ね

>>306
それをいうなら違法な利用者を特定出来るようにすべきだと思う

>>285
このスレもそうだが、ニュー速の多くのベースノートは、他人の記事の無断転載。
こういう著作権法違反を放置容認しているひろゆきにとっては、明日は我が身ってことさｗ

これで、京都府警もｎｙの修正を禁止していた件で
情報流出事件の責任の一端をになうという判決もアリだということになったわけで・・・

でもまあ、地裁だしな

>>312

ほんとうに確かめたの？違法でないファイルも共有されているけどね

ビデオで素人が生撮りしたっぽい性行為のファイルで　陰部が写っていないとか

パチンコ店は賭博場開帳してるし、パチンコ客は賭博罪。
こちらのほうが余程しっくりくる。

>>276
この判決の幇助の定義なら何でも幇助罪になるだろ
包丁で人殺しが起きる事を認識していながら
包丁を作っている人たちは幇助罪で逮捕ですよ

>>310
著作権法違反って幇助罪あったっけ？

答え
警察が気に食わなければ何でもアリｗ

包丁でファイル共有してコピーできるのかと小一時間（ｒｙ

Winnyでまろゆきの画像流出ﾏﾀﾞｧ-? （｀･ω･´ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

　　　　　手コキ魔ヒロ亥の餓え


　オマエが美青年なら秋葉は日本有数のイケ面タウンだな


　秋葉でも最近見かける事がないほどキモブサダサオタだよ



　　　　　　　オマエはよぉ糞ハゲ馬鹿

>>99


　科学を〜悪に〜つ〜かうものぉ〜

　捜せ 許すな〜

包丁を使ったことがない奴がわかるスレだなｗ

なんか事件がよく把握できんのだけど、特定人に違法利用を勧めたんではないのか？
ニュース聞いてたら、一般利用者への幇助みたいなこといってたから、お茶吹いちゃったよｗｗｗ

法律にもない変な基準立てたかと思ったら、最後は「無責任として有罪を言渡した」ってｗ
無責任だったら有罪ですか((゜д゜;))

いっとくけど、一般利用者に関する限り、絶対に幇助にはできんから
法律かじった人ならわかるはず
そんな不作為の抽象的行為を、過失処罰規定もなしにできるわけがない
包丁職人の方がよほど無責任なわけでｗｗｗ

確かこの事件は、特定の人に勧めたって事件だと思ったんだがなぁ。それならアウト

>>312
それを言ったら、インターネット上でデータ流通させるソフトはみんな犯罪目的に
使えるから、OUTLOOKも犯罪者同士の情報交換に使えるから、OUTLOOKの作者も
幇助になるんだぞ？ｗ
ある地点とある地点でデータの流通が出来るソフトはみんな幇助になるからなｗ

個人情報が漏れたのは

使った人達の責任だろ？
製作者には関係ないだろうに

【社会】『戦争は絶対したらあかん』堺市の無防備地域条例　署名２万人超える…大阪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165978827/l50

winnyが有罪ならこの二万人全て、
陰謀内乱等幇助
外患援助
外患誘致
の共謀罪で逮捕しないといけませんね。

道具が違法利用される可能性の高さという点で、ウィニーを包丁に例えるのは不適切なんじゃない？
例えるなら、ピッキングツールの方が近くないか？
少々の腕と知識で悪さしほうだい(ﾟ∀ﾟ)

作った経緯が2ちゃんねらー向けの捕まりづらいソフトですよー
いっぱい集まるほど違法ファイルが爆速で落とし放題ですよー
byダウンロード板

>>332
鍵屋が困るだろうが

>>314
通貨のコピーをＮＧにする機能ならすぐにでも作れそうだけど・・・

今回の判決はちょっと変だが、
でもどこかで歯止めはかからなきゃいけないとは思うだろ？
著作権はまったくのどフリーでいいわけないし。
ソフト開発者救うためにコンテンツ製作者が死んでいいわけがない。

>>315
違うな
人類は楽園から追放された悪魔の申し子
ヒトの社会での功績は宇宙からしてみたら悪の所業
つまり有罪とされた金子は天使に一歩近づいた

>>336
でももう開発は出来なくなるね

パチンコ店、パチンコ客は賭博罪
それを黙認しているアルゼは賭博罪幇助

ということ？

詭弁で罪をなかったことにしようとする者たち

彼らには罪悪感がある。つまり悪意があるということにほかならない。

　
＞裁判官も判断に苦しんだようで

ひろゆきって裁判官のことがわかるんだ？ｗ
う゛ぁーかｗｗｗ

　結局、それを悪い方に使ったヤツが問題なのであって、そのような場を提供するほうに罪があるといったら
この世界、なんでもかんでも有罪になってしまうわけよ。やっぱりこの法律はおかしいね。

包丁ではなく、拳銃やピッキング工具の開発と頒布に相当するんだよ。

詭弁を弄するな

判決が正当だと言いたい人は法律勉強してくださいよｗ

>>332
アホ。日本の強盗犯の約９割の「道具」は包丁だよｗ
あとはナイフか拳銃。

エターナルフォース幇助罪

刑法第62条のたった２文の力を借りて、
技術の進歩で法律を飛び越えたソフトウェアを一瞬で犯罪にする。
ソフトウェア開発者は死ぬ。

（幇助）第62条　正犯を幇助した者は、従犯とする。
２　従犯を教唆した者には、従犯の刑を科する。

・FLMASK作者
　外せるモザイクだったために、わいせつ図画公然陳列　幇助　で逮捕
・Winny作者
　ファイル共有ソフトだったために、著作権違反　幇助　で逮捕

以上、日本のソフトウェア作成者逮捕、全２件

>>332
winnyを使ってファイルをダウンロードするだけなら
何の罪にもならないのにか？

>>336
捕まえて歯止め？
違うでしょそれじゃ法治国家・民主主義国家じゃない。

>>335
コンビニとかに置いてあるコピー機には紙幣コピー防止機構が付いてるけど、
スキャナーとかプリンターにはその機能が付いてないんだよな。

ということは、氷室真裁判長は「防止機構をつけてない」として、当然幇助と
いう判決を出すだろうなｗ

「包丁を使ってる人の９割以上が犯罪に使ってるなら」
という前提が必要。無意味なたとえに過ぎない。

包丁販売と同じ？
どっちかといえば大麻、売春の類だろ

量刑は罰金だから事件としてはしょぼいもんだよ。
裁判所としても産業界からの圧力を感じて有罪にせざるをえなかった感が残る。

ダウンロード板に自作ポエムを交換してる奴はいないだろうからなぁ

包丁で幇助ならライターも幇助だな

例えるならオナホールだな
あれはちんこを入れるのが9割9分の人の使い方だろう
でもあれは使用目的、使用方法は書いてない
陰部のデリケートなとこに変なもんくっつけて変な病気になっても知りませんよっていう
逃げの意味らしい
それでそのオナホールが原因でちんこの変な病気が多発したらっていって、
ちんこに入れるためと明記はしてない会社側の人間を逮捕するのかって話だな

え？違う？

２ちゃんねるとWinnyが無い日本のネット社会になったとしたら正直何が面白いのやら
mixiとかブログとかチラシの裏(ryだし

>>350
えっとこの裁判でそうして状況を示す資料が証拠として提出されてるの？

積極的な意図がないけど、認識と許容が問題と裁判官が言ってるってことは
包丁よりはほとんどの利用者がスピード違反をしているにも関わらず
対抗装置を長期に渡ってつけない車メーカーのほうが例えに合ってる気がする。

>>351
じゃあ売春宿を黙認している警察は売春幇助罪で

>>343
タバコは害しかない。
作って販売しているＪＴはどう？犯罪？？
マージャンはほとんど賭け事にしか使われない（９０％くらいはそうだろう）
それを知りながら製作・販売している任天堂は？

包丁や車は俺もどうかと思うけど、
上の二つは今回の事と同じじゃないのか？

>>350
ny使ってる人の比率が増えて、全体の9割が利用するようになったら
お前は文句言えなくなるなｗ

違法行為専用のツールだと証明できなければ意味が無いの。取り締まり
が悪いというよりは法的な根拠が弱いのが問題なんぢゃよ。

練炭を売ってる店は自殺示唆になるんだろうか･･・
薬局で売ってる風邪薬なんかでもラリる目的で買うやつは一定数いるので、
その薬を作った人もダメポ？

幇助幇助と言い出したら、日本国内の企業のすべてが幇助罪になる余寒。。。

程度問題だろ。
包丁の例えに納得してる奴は中学生か？
包丁は９８％くらいは普通に料理に使われてるだろ。
勿論それを意図してつくられてる。
それでも使い方を誤るといけないから注意書きもあれば販売に制限もある。

ウィニーはどうだ？ほとんどが違法な利用だろ？
製作者が意図しなくてもそうなるのは確実に予見できるだろ。
利用には制限もクソもない、誰でも出来る。

見せしめの意味でも有罪判決は必要だったと俺は思う。
利用者は自分たちが有罪判決を後押ししたことを自覚しやがれ

包丁使ってる人の犯罪率とうwinny使ってる人の著作権侵害率ではどちらが高いんだい？

Winnyユーザーの中に著作権侵害をしない態様で使ってる者は
何割いるんだろうな。

オレオレ詐欺に使われるから電話会社も幇助罪。
は〜こりゃこりゃ。

っていうかさ、各プロバイダーは著作権侵害の幇助の疑いがある。
とねじ伏せれるよな。

馬鹿らしいね。ｗ

>>350
目的と現実の違いも理解できないアホは素直にROMってた方がいい。

包丁は調理というのが”主な”目的
でもwinnyは違法ダウンが”主な”目的だろ

心理テスト


それぞれ何をするために開発されたかな？
空欄を埋めてみよう！

ライター：　　　　　　　　　為の道具
銃：　　　　　　　　　　為の道具
包丁：　　　　　　　　　　　為の道具
Winny：　　　　　　　　　　為の道具
2ちゃんねる：　　　　　　　　為の道具

>>364
「ほとんどが合法利用だよ。」

ひろゆきも馬鹿だなあ。
要するに世間一般的にどういう使われ方が大多数かという判断だろ。

世間では包丁は９９．９９９％料理に使われている。
一方、ｎｙは９９．９９９％違法な著作権侵害に利用されている。
この違いだろ。こんなこともわからんのはドアホウ以外のなにものでもないな。

もし包丁が９９．９９９９％殺人に使われていたらひろゆきのいってることは
正しいが、そうじゃないだろ。馬鹿だなコイツ。

著作権法違反で逮捕できなければ脱税で逮捕するだけだ

包丁に例えて得意げな馬鹿ってホントにいたんだ…
都市伝説かと思ってたよ

「池田大作」がある限り、p2pは生き続ける。

>362
あと明らかに一人で食いに来てるトラックの運ちゃんにビール出す食堂とか

今から人を刺すから包丁売ってくださいなんて公言する輩に包丁売ったら幇助になるだろ

犯罪の温床となってる２ちゃんねるの管理人も有罪だな(-人-)

>>364
ネットというものが発達したんだから、もう以前のような流通では金をとれなくなった
ってことを認めるところにきてるんだと思うんだけどね

冷蔵庫が電気になったことで、氷屋がほとんど廃業したのと一緒でさ

ny使ってる奴の限りなく100％が著作権法違反だわな

winny使うこと=犯罪では無い。

downloadだけすることも　犯　罪　で　は　な　い。

uploadする人だけが犯罪行為をしている。


あいかわらず、これを理解してないやつが多い。

>>364-365
>>360

>>351
まあ、そんな感じじゃないか。
ただ、大麻とか売春とは言えんだろうから、包丁にしたんじゃね。

>>346
ＦＬＭＡＳＫも有罪にされてたんだｗ

概して言えるのは、証券関連もネット関連も、裁判官が政策に流されすぎ。政策に反した大阪高裁判示は自殺。
特にネット関連なんか、ネットに関して素人が、検事と弁護人のどっちがいいかなぁってレベルで判断してるわけで。
決め打ち訴追・政策判決が常道となってきてる

旧帝クラスのヤツなら実感するが、裁判官になるヤツは器小さいもんなんだからｗすごいヤツ・賢いヤツは別の道に行ってる

やっぱこのスレにも、世論を「判決結果は妥当だな！」て方向に誘導するための業者が紛れ込んでるんだろうな

トロ「数日前のMHKで、掲示板での個人情報晒され事件の特集をやってたのニャ
　　　園中でひろゆきが出ていたのニャ
　　　足を組み、薄ら笑いうを浮かべながらノートパソコンを弄くるひろゆきは
　　　愛すべき馬鹿ではなく、理系DQNそのものの姿だったのニャ」

そもそもwinnyって犯罪をするために作られたようなもんじゃん。
どういう使い方をすれば製作者の意図に沿った合法的な使い方だったって言うの？
包丁と比べるのは話が飛躍しすぎ。

久しぶりに古参2ちゃんねら向けの話題だよな。

おまいら

東京１２チャンネルでＷＩＮＮＹやってるぞ

>>377
それは犯罪になるよ

むしろｎｙの適法な使い方って何？
違法行為をするためのソフトっていう位置づけでしょ。
ウィニーをすばらしいとたたえるのなら、その技術を汚す
使い方をしているユーザーは恥じるべきだ。

裁判で負けたのは弁護士が無能だから
論旨をコミュニケーションから外れなければ負けることないと思うが

>>360
タバコ吸うのが犯罪だと思ってんのか？

アップローダー設置したらアウト
ファイルバンクとかのサービスもアウト
yahooのブリーフケースもアウトか
FTPもアウトだろうな、この判例だと

ぴろゆき頭悪〜〜〜
所有の概念をまるで考慮に入れられないのなｗ
これだから文学部はｗ

京都府警のりょう巡査も肩が狭いだろうなー

今は飲酒運転するとわかってて酒飲ませたら店側も逮捕だよ

>>382
だから幇助なんだろ

ユーチューブ見てる人や、掲示板検索とかで音楽とってる人も違法だよね。
あと１８未満、２１未満でアダルトサイト入るのとか。
ネットって違法だらけだな。

金子自身エロゲ落としまくり。
まったく説得力がありません。
本当にあ（ry

>>388
全く同意。

ｗｅｂ検索システムは、著作権法違反の幇助の疑いがある。

やっぱこのスレにも、世論を「さすがひろゆき　いいこというぜ」て方向に誘導するための業者が紛れ込んでるんだろうな

まぁひろゆきは、人の心がわからないんだろ
哀れと言えば哀れ
誰にも相手にされず、異性には蔑まされ
好きになってくれる人もいない
目当ては、金やログデータを欲しがる強欲ばかり

俺は２ちゃんを利用させてもらって
何を思えばいいんだろう？
とりあえず、拍手をしたのさ

例えば
CCさくらの製作陣営は　　きっと　世界のどこか（例えば中国や日本で）　海賊盤作ったりするやつがでるだろうな
という予測をしつつ　CCさくらを製作し　それを販売したわけだから　海賊版の製造幇助ですねｗ

コンテンツ製作者は　著作権を守らない法律違反者がでないように　製作されたすべてのコンテンツを無償で提供しなければならないわけだ。
でなければ　犯罪者の行為を　「知りながら煽った」ことになるわけだし。

>>377
実際それと同じだろny厨にnyを与えるのは

ここが落としどころみたいだな
社会的影響考えて一応有罪、でも理論的には無理がある筋の悪い事件だから罰金にしとくから
それで我慢してね、そこの所よろしく

社会問題の裁判とかではよくあることだな

>>371
ライター：　　　　　火を付ける　　　　為の道具
銃：　　　　　　　　弾丸を発射する　　為の道具
包丁：　　　　　　切る　　　　　為の道具
Winny：　　　　　情報を共有する　　　為の道具
2ちゃんねる：　　俺の　　　為の道具

>>8
>>104でも書いてるやつが居るが、日本刀はどうなるんだ。
刀鍛冶のところには今でも893から製作依頼があるわけだが、どう考えても観賞用じゃないだろ。

>>392
ダウンロードだけする。

警察に営業許可を出されてるパチンコ店(警察が賭博場開帳を黙認)で常習賭博
が黙認されているとか、同じく警察が営業許可を出しているソープランドで、本番
行為が黙認されてるほうがよほど重大。

>>394
それじゃマージャンと任天堂は？

>>1
今まで有罪になったら少なくとも執行猶予はつく判決がざらだったはずなのに
それが罰金刑ってなんだ？結局万引き程度の罪だったということか？

ちょｗｗｗ
金子さんドモりすぎｗｗｗ

>>413

マージャンで賭博するなよ。

>>388
バカだねぇｗ
犯罪するために作っても、それを処罰する法律がないと処罰できないの
大麻や偽造通貨はそれを作る行為自体が法律に書いてあるからなの

ウィニー法作ってくださいよｗ

取り締まりも逮捕もみせしめもOK。やりたいならやりゃあいい。
ただし、「法的な根拠を」明確にしろよ。

交通事故キッズって基地外サイトの罪状が「著作権法違反」だぞ？
都合が良い時には厳しい処分で自分達に都合が悪い時とか警官に
身内がいると大甘ってのが気に入らないんだよ。テレビ局とかマスゴミ
に近い側から要請が出された時だけ「判決が変わる」ってのが気に入らん。

違法行為や無法ダウンロードをもっと厳しく取り締まりゃいいんだ。
拡大解釈で開発者を叩けばアメリカに移民する連中が増える。産業を
守るのは技術者や開発者。利権団体やマスゴミは「たかる」だけ。

１５０万なんて俺の月の手取りじゃん

>>364
>ウィニーはどうだ？ほとんどが違法な利用だろ？

具体的に、ウィニー利用者の何％が違法に利用してんの？
具体的な数値を出してくれよ。
じゃないと、包丁と比較できないよ。

>>392
よく言われてるけど、自作のポエムを「みんな見てくれ、こいつをどう思う？」
ってやるのに有効なんだろ。サーバーに負担かけずにできる。

銃は悪くない、使う人間の判断に委ねられる。って訳だが、
有罪に持ち込もうとする、また何時もの判事＋検察の三味線劇場か。

高裁ではどうかな？少し民意に近い判断が出る機関だが。
地裁は電波過ぎ、検察はｹﾞｼｭﾀﾎﾟ並に精神的苦痛掛け過ぎｗ

>364
包丁の例えは「分かりやすさ」だろ。
利用者が捕まらないで、開発者が捕まるってのが変ということに対するさ。
そういう意図読み取れないのはリアル中学生だね。

包丁よりはコピー機だろ。
著作権はもとより偽造紙幣まで何でもあり。
まさに悪のツールだ。
開発者逮捕？

大麻だろうが銃だろうが所持自体が犯罪である。
包丁だって持ち歩けば犯罪である。
そんなものを人に渡したら犯罪になるのは当然ではないか。

ソフト公開して有罪になる法がどこにあるんだ。
どういう神経したらこんな判決が出せるのか。
法を無視する裁判官をどうしてくれようか。
辞めないなら死んでくれと頼むしかないではないか。

問題は、何故ひろゆきが今更包丁理論を唱えてきたかである。

パチンコみたいに賄賂渡せばどうどうと違法な営業ができるんだから、
違法でも金よこせばOKっていう判決だよね。

Winnyは犯罪目的とかいってる奴は、判決で、

判決はまず、ウィニーの性格について「さまざまな分野に応用可能で有意義なものであり、
技術自体は価値中立的なもの」としたうえで、技術の外部への提供行為が違法になるかどうかについては
「その技術の社会に置ける現実の利用状況やそれに対する認識、提供する際の主観的態様による」
とする一般的な判断を示した。

と、おもいっきり否定されてることをまず知ったほうがいい。

積極的に意図してないなんて曖昧なこと言いやがって
意図していたってはっきり言ったれや。

これって犯罪に使われ得ることを十分認識した上で
モノを作った場合その責任を問われることがあるって事か？
拳銃やナイフなど銃刀法にすらかかる物は犯罪に使われる可能性も
十分高いと認識できる訳だが、その上で製造した者も処罰可能ってか？
法律のプロなら有罪にするにしてももっと納得いく理論もってこいよ＜アホ裁判官

>>317
ﾏｽｺﾞﾐもたいがい2次ソースだろ
1次ソースへのリンクすらない事も多いし

>>370
バーカ。
ファイル共有が主たる目的だ。

意図的に犯罪に結びつけるな。

>>416
世間のほとんどの雀荘ではいくらかのお金はかけている。
競技マージャンなんて、麻雀全体の数％にしか満たないだろう。
違うかな？

>>409
　

分析結果

あなたは理論的思考の持ち主です

物事を冷静に判断し突然暴力を振るったりすることは皆無です。
ただ、物事を自分に都合のいいように解釈する傾向があり
自分のために世界が回っていると妄想する部分もあるようです。

犯罪をする目的で作られているってのは裁判官自身が否定している。

っつうことは多数が違法行為をしていることに対する措置をしなかったことが問題なんだよね
だとすると包丁とは違うかも。

でも多数が道交法違反をしており、それを安易に可能にしている車はどうなる？

銃の取締りって、
ラジカルなリベラルも、ある種の保守も反対するからおもしろいよな

>>360
＞マージャンはほとんど賭け事にしか使われない
そんなこと聞いたこと無いなあ。それに賭博は違法行為とは言え、
本人たちの問題の側面が強いけど、著作権侵害は第三者の権利侵害してるから
大目に見てあげようなんてならなくて当然だよ。賭博は大目に見られてるだけだろ。

>>377
駐車場のある酒を提供する飲食店。

包丁の例えを出す奴は信用できない

http://store.groupbuy.yahoo.co.jp/franceya/10073.html

>>432
だったらこんな問題にならねーよバーカ

違法なファイルを公開するような奴がいるから悪いんだよ
俺みたいに自作ポエムの公開を主としている人間に詫びて欲しいね

　酒　を　禁　止　に　す　べ　き　！！！！！



　　　

>>370
違法ダウンロードて何？

>>431
そうだな。外国のニュースなんてなると地元のメディアから丸々パクっておいて名前すら明記して無いものばかりだ。

インターネットでダウンロードできるように考えた人が一番悪い死刑にすべき

利用者が一番悪いのにな

包丁よりいい例え考えろよ馬鹿。

>>419
こんな所で見得はるなよ。
年収じゃないのか？

いいかげん、

仮にWINNYで流通してるファイルが100%違法ファイルでも
それらをダウンロードだけなら違法では無い。

これを１００回読んでから書き込め。

時代の変化というか文化の発達過程ってこうした金絡みの利権争いが
必ずおきるものなんだろうな
時間がたてばｗｉｎｎｙがあたりまえの存在になって、そこからまた新たな
商売が発生してくるんだと思う

ひろゆきの言う事はもっともな事だよなぁ
本来なら違法ファイルを交換している個人が企業の損失分やら
著作権法違反で罰せられるのが筋なんだが・・・

というか、winnyというソフトを著作権を無視する使い方で宣伝していた
ネットランナーという雑誌は何にも咎められないのか？

>>437

そんな理屈で刑事を扱うのか。
脳みそが腐ってるとしかいいようがない。
刑事裁判に「他人の都合」など関係ないのだ。
「自殺幇助」など他人に感謝されても犯罪なのである。

そもそもPC自体が半ば、通信を目的に作られたものなのであって
それに規制（保護）を掛けてできたのが今のネットなのに

小学生が学校で使うカッターナイフを持っていても
銃刀法違反で補導・逮捕可能でＯＫ？

↓松本零士が一言

>>284
自分の間違いは素直に認めろよ。なんでぐだぐだ言い訳が何行もあるんだｗ

ひろゆきって馬鹿？

>>448
全くだよ！

これで有罪なら、トカレフを売っている
暴力団員も有罪ということになってしまう。

判決はまず、ウィニーの性格について「さまざまな分野に応用可能で有意義なものであり、
技術自体は価値中立的なもの」としたうえで、技術の外部への提供行為が違法になるかどうかについては
「その技術の社会に置ける現実の利用状況やそれに対する認識、提供する際の主観的態様による」
とする一般的な判断を示した。

http://www.asahi.com/national/update/1213/TKY200612130126.html

つう、Winnyはまったく問題ないっていう前提で

「（ウィニーが）著作権侵害に利用されていることを明確に認識、
　認容しており、独善的かつ無責任な態度に対する非難は免れないが、インターネット上で
　著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061213-00000002-yom-soci

って言ってるんだよ。
包丁の例えが出てくるのは当たり前と言えば当たり前。

>>429
日本の役人発言はなんか訳判らない言い回しが多いよなｗ

目の前の暴行傷害事件を放置した草加駅前交番の管轄署である草加警察なんかは
「交番に入っていないということを証明することは出来ない」なんて言って、
暴行事件放置警官を擁護してたし・・・。

なんか、役人の日本語は特殊な日本語って感じがするわｗｗｗ

>>371
ライター：　　　　火をつける　為の道具
銃：　　　　　　人を殺す　為の道具
包丁：　　　　料理をする　　為の道具
Winny：動画や音楽やプログラムを共有する　為の道具
2ちゃんねる：　アホを祭る　　為の道具

>>417
著作権法の罰則規定が処罰根拠だぞ。

著作物流すなって一言言えば無罪だったんじゃね？

>>451
そ、そ
優秀な円弧職人と提携して、nyに流す映像にCMつけたりな
そういう方向に進んだ方が建設的だ罠

>>432
そういう”名目”にしてるだけだろうが
大人のおもちゃは違法になるからお土産として登録されてるけど
それを本気にしてる馬鹿は居ないだろ

麻雀や花札を引き合いに出してるやつが居るけど
麻雀や花札の製造には法律があって製造するとき収める税もある。

数が多かろうが何だろうが「悪用する奴がすげーいる」ってだけの話だろ。
どの段階でソフト制作者に責任がシフトするのやら。

普通にカスラックとかが圧力かけて有罪にしたんでしょ。

>>455
カッターの製作者を逮捕だろｗｗｗｗ

ひろゆき、いつから　いまいち教の信者に？

456 名無しさん＠七周年 New! 2006/12/13(水) 17:24:09 ID:dzP284ZS0
↓松本零士が一言

457 名無しさん＠七周年 New! 2006/12/13(水) 17:24:30 ID:EYyCbGp00
>>284
自分の間違いは素直に認めろよ。なんでぐだぐだ言い訳が何行もあるんだｗ

>>364
だからさ、包丁は９８％が合法的に使われる、逆にウィニー９８％が非合法な使い方をされてる
のはワカルが、じゃあ製作者の責任が問われる一線はどこ？って話になるじゃん。
結局は警察の匙加減ひとつであらゆるものが取り締まりの対象になっちまうんだよ。

>437
お前雀荘行ったことないだろ・・・
何も知らないで物事語るなよ。

>>453
立ちションだって自転車の二人乗りだって実際見逃されてること多いじゃん。
見逃されてるかそうじゃないかだけだってば、麻雀とnyの違いなんか。

>>364
程度の問題じゃねーよ

包丁が殺人に使われる事は十分認識できる事であって

実際に殺人事件が起きた際包丁が使用されているのだから

幇助じゃないか！

拳銃作れる旋盤をカルトが買うこともできる。
毒ガス作れる農薬肥料を(以下同文

やっぱりひろゆきって知障の無職右翼だな

>407
それだとnyを勧めた友人とかも幇助になるのかな・・・
ものすごい芋づるで罰金稼げそうだな

>>441
ここまで問題になったのは、
ﾈﾄﾗﾝと全国いる公務員ユーザーの皆様のおかげです。

>>388
普通に他者の著作物以外をアップロードすればいいだけ

というか、nyができた頃って公衆送信可能化権ってできてたっけ？
これが無いと頒布権の設定されてない著作物に関しては無償交換がグレーゾーンだったはず

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　▃▇████◣◥█████▇▆◣
　　　◢███████◣▀■█■███▅
　　◢█████■〓▀▀　 　 　 ◥███▌
　　████■▓▀　　　 　 　 　 　◥██▊
　 █████▊▓ 　 　 　　　　　▂◢◣██▊
　██████ ▓▓▂▅▅▃▂ 　▀ ▂　 ██▌
▐█████▉▓▓▀　 ▂　▓　　◢◣▀◤ ██▍
■█████▋▓　 ◥◣▀▀ ▓◣　　　　　█▊
████████▓ 　 　 　▓▓　◥◣ 　 　■
■██████▓▓ 　 　 　▓◣◥▍ 　 　 ▐◤
▐███████▓▓ 　 　 　▂▃▅▅◤ 　 ▎これがコピペできない人にはインターネットは難しい
　████████▓▓　　　▀▓■▀　　▍
　◥██████▓█▓▓▅　　　　 　　◢▌
　 　◥█████▓▀■▓▓▅▃▂　◢◤▲
　 　
　 　
　 　
　 　

この判決が認められれば、売春婦を斡旋してる業者まで
幇助ということで逮捕されてしまうことになる

47はダウンだけしかできない独自仕様のものを使っていたという。
当然ダウンだけなら違法でないという認識なんだろうけど
なら一般向けにはうぷ機能をつけたのは
他人にうぷさせて自分が安全に果実をいただくため
違法に使われる、いや使わせる気満々だったのだろう。

>>366
いないwつーかそれが目的。

>>482
いや、普通に逮捕されるだろ。ｑｑｑ

>>435
奇しくも本日三菱ふそうが無罪になりました

ユーチューブは？

>>438
それは家族が迎えに来る場合に備えて必要だろ。
宇梶が今朝そんな話してたぞ。

相変わらずアホの子だなひろゆきは。
包丁に迷惑被ってるというなら、被害者のお前が
販売してる奴を訴えろよ。

包丁屋が監獄行きになるのか、、、

宮崎勤を生んだ父親と母親も、少女暴行死傷させた息子を製造したとして
幇助になるんだろ？　氷室裁判長さんよ〜！ｗ

パソコン初心者で、とりあえずＷｉｎｎｙを使えるようにしてくれ
でタダで音楽や映画を見放題にしてくれ。という希望のお客が多い。
ある人と研究用のファイルデータを交換するためにＷｉｎｎｙを使い
たいというお客は１人もいない。

>>399
うｐを正犯とし、金子は片面幇助とされているのであり、
ダウソは正犯でも幇助でもない。

未必の故意による幇助ってことなのかな。

今回の判決のバターンに従えば、如何にも暴走してそうな言動の客に車やバイクを売ったら違法とか、そういう話になる。

>>474

いいかい、刑事では何かの癒着でもなければ色んな事情で「見逃す」のは
問題にならないんだ。
法にない犯罪を作るというのは文明国とはいえない許されざる行為だ。

>407
あと、>479が書いてるけどﾈﾄﾗﾝは確実に有罪候補だ

>467
フリーソフトウェアは別に税金かけるもんじゃないし。アホか？

>>482
売春の斡旋は売春防止法違反。そういう条文がある。

ちなみに、日本国内では検索サービスを作って設置するだけで有罪になるよwww
だから日本の検索サービスはサーバを海外に置くなどしてなんとか法律の
抜け穴をくぐっている。そんな状態で技術開発がうまくいくわけもない。

国産の検索サービスが海外のサービスに負けっぱなしなのでしょうがないから
著作権を改正するみたいだけど、時すでに遅し。いまさらGoogleに追いつくことは
不可能だろう。



検索サーバー：国内に設置　実現へ著作権法改正方針
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20061209k0000e020065000c.html

>>463
じゃあ持ってきなさいよｗそんな規定ないですからｗ
自分の間違い認められないヤツは死んでよしｗｗｗ

>>492
変な流出情報をみてヲチするために使っている人は一定数いると思うぞｗ

>>484
そこが問題なんだよな。

ポエムを共有するとか実際問題としてアホかと。

>>464
そうだとおも

しかし著作権のあり方も議論すべき時期に来ていると思うがな。
旧態依然とした既得権益にしがみつく寄生虫のような印象が正直拭えない。
ドコの誰とは言わないが。

>>484
勝手に決め付けるなよ馬鹿
俺は自作のポエムと小説しか公開してないからｗｗ

>>448

っつうかただの字の羅列作っただけで犯罪になる理由が分からん。
米国の暗号ソフト開発者は、当局にやらあれそうになったので、
そのソースを出版した。米国では表現の自由は絶対だという原則があったから。
それから、その人は無罪。
にほんでもおなじことはできなかったのかな？

>>467
だから何？

飲酒運転の原因の酒もだけど
凶器となる車を作るトヨタの奥田と
盗撮に利用されるカメラを作る御手洗も
ブタ箱にブチ込んで下さい！

ニッサンとかスバルとかニコンは
今回除外してもいいです

>>8
あっひゃひゃっひゃ、軍事産業っちゅうもんもあるでよ
銃作ってる工場の立場はどーなりゅ

さらにはクラスター爆弾作ってるとこなんざ言い訳のしようもねえ
うはｓｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>483
普通のファイルダウンロードソフトは（アップ機能なんてあるわけが無い）
全部違法なんだな。

>>489
逆に考えるんだ

どうみても無罪だろｗｗ
さすがは利権ゴロの魂の故郷・京都。腐敗すること甚だしいな。
刑法�Tからやり直せやｗ

>>462

分析結果

あなたの考え方には隙がなく物事の本質を一言で表現できる才能を感じます。
的確な判断で未来を自分の力で切り開いていくタイプといえましょう。
たまには何かに夢中になって自分を忘れてみればさらにいいかもしれません。

そりゃポエム・レシピ交換が主な目的で
ny上にアップしてあるのがそういうのばっかりだったら「不当判決」だけど



現状は違うじゃん

まずは著作権侵害物アップを一掃してから文句つければ？

>>482
違うな。管轄であるにかかわらず売春宿を黙認している警察が幇助罪だ。

じゃ、nyをお勧めしたり、付属ＣＤに添付していた出版社も有罪だよな

正論だな
nyが有罪なら、ようつべや捨て六なんかも違法だろ

>>380
それは同意。法律が付いていけてないのは間違いない。

>>420
包丁の何％が犯罪に使われてるか具体的に出してくれれば調べてみる。

>>423
分かりやすいか？
俺にはアホな意見にしか聞こえない。もうちょっと違う選択肢があるだろ。

あとタバコがどうとかの奴
タバコ吸うのが違法だとでも思ってんのか？

外のハトに餌与えるのは糞害幇助になりまつね＾＾
餌与える目的なんて、ハトの生物的反映以外にあり得ないし。

Wｉｎｎｙってなんですか？

ひろゆきは低脳なのに調子のってんなよ。
さっさと賠償金払えゴミ野郎。

よくわからんが、ftpの開発者も有罪なのかね。

winnyの何がいいのか教えてくれ
最近はshareしか使ってない

これでまろゆきが150万円をスッと出したら手放しでスタンディングマスターベーションする。

包丁販売の例が気に食わないなら、
・車販売
・コピー機販売
・MD販売
どれも、使用者のほぼ100％の人間が違法行為を経験しているはず。
バレない可能性は高いが、違法行為であることは厳然たる事実。
「包丁販売」の記述を、上のどれにでも好きに読み替えればいいだろう。
故意に論点をずらすな。
幇助罪の規定を歪めて無理に処罰しようという姿勢がオカシイと言われてるんだ。

そして、警察をはじめ多くの公務員がWinny利用がバレまくりだからな。
Winny製作者を罰したいのはわかるが、Winny利用者の全ては罰していない。
このダブルスタンダードさが、第二の批判のマトなわけだ。

法の番人が法を歪めて私怨を晴らしているととられても仕方がない。

>>498

そういう法があるのは「幇助」では裁けない事案だからだ。
そういう法がないのに罪にするのは裁判官の犯罪である。

>482
ふつうに逮捕ですｗｗ

なんか挑発しすぎだね。
言論ゲームなら「正論」は最強だろう
が、ゲームのルールを変えられる相手には通用しない。

俺はKazaaでいいや。

ＳＰからもせ化したカラヤンの名演奏を共有してるよ

>518
そりゃお前がアホだからだろ。

結論：ビルゲイツが悪い

この問題突き詰めると、ここに落ち着くんじゃねｗ

>>499
まぁ１つ忠告しておくと、有罪かどうかは裁判やるまで判明しない。
万が一有罪にされるとヤだから、していないということね

氷室真裁判官＝常識を超えてるドアフォｗ

この論理だと世の中有罪だらけだ。
包丁販売も勿論有罪。サスペンスドラマ垂れ流してるＴＶ局も例外なく殺人ほう助だな

>>528
ゲームのルールを変えられる相手は今回登場して無いぞ。

>>514
だからさー
ソフトの目的にはなんら問題がないと裁判官が言ってるんだよ

包丁より盗聴器とか赤外線カメラのほうがアレ

罰金はらわず、そのまま労役刑〜というパターンも抗議として良いかもね。

で、そろそろひろゆきさん本人は逮捕されないんですか。

○○幇助、というとまぁ、ここのサイトは幇助の百貨店ですしね。

ｳｨﾆｰ使ったﾕｰｻﾞｰを何十万人も逮捕すりゃ良いじゃんｗ
法の前の平等で。ｳｨﾆｰ使用は悪く無い、悪いのは作った作者との判断。

普通は逆だろ？ｗ

法治国家とは言えない判決。

>>514
そんなのは個人のモラルの問題だろが
善良なユーザーまでも巻き込まないでくれる？

警察官や政治家や有名企業の社員達も愛用している国民的ツールの作者が有罪なんて信じられません！

日本の技術者は次から次へとあぼーん
LimeWireの勝ちだな。

>>518
まずはもっと分かりやすくて正しいと思われる具体例を明示したら？

>>437
賭け事と賭博は別物だぞ。
麻雀はほとんど賭けてやっている。捕まらないのは金額が
小さい場合が多いからよ。賭けている額が大きくなり、バカラ
のような状態になったら、麻雀だってﾀｲｰﾎだぞ。

関越道で起きた死亡事故の引き金になったハシゴを作った会社も当然有罪だな

飲酒運転して事故を起こし死傷させるやつが多いから、酒メーカーと自動車メーカーは同罪だな。覚悟しとけよ！

>>517
まぁそこは海外だからな。日本に当てはめるのもどうかと。
世界単位で見ていいなら、何よりも銃がある。ロードオブウォーとか見ればよく分かるわな。

>>460
winnyに問題ないと言ってないぞ。

規範：技術の外部への提供行為が違法になるかどうかは提供者の主観的態様による
↓
あてはめ：被告人には著作権侵害を幇助する未必の故意あり
↓
結論：幇助罪成立

包丁理論がダメなら、
アキバで売っている違法CB無線機はどうなんだよ。
違法周波数帯の電波しか出せないんだが。

>>533
有罪にされる可能性がある時点でだめだとオモ

最もうさんくさいのはひろゆきなんだよ。

>>528
三権分立を調べて来い。

能書きはいいから実際包丁関連の人を訴えてみろ。
例え話はいらん。

>>465
そうだよな海外製のP2PだとDRMが良く流れてるし

日本の著作権法も狂ってるなあ。

>518
Winny開発者　　　　　　包丁製造者
利用者著作権侵害　　利用者殺人
開発者タイホ　　　　　 利用者タイホ

なんで？ってわけ。

こんにゃくをオナニーに使ってかぶれたら、こんにゃくメーカー負けるのか？
カップラーメンをオナニーに使って火傷したら、カップラーメン作ってる企業は負けるのか？
茄子を・・・以下略

オナニーは違法じゃないが、
無駄に性的欲求を幇助しているのにメーカーや生産者は何の対策もしてない。

>>475
幇助罪の性質を１００回調べて来い

流石2ちゃんねるの管理人は2ちゃんねるの空気を読んだ発言においても最強だ。

日本の警察と既得権益保有者が　必死で善意の人がつくった水路をつぶしている間に

アメリカはその水を使って稲を植え始めたｗ

お酒造ったら有罪なんじゃないですか？

120キロ以上スピード出せる車作ったメーカーは逮捕な。

>>518
nyのファイル交換システムそのものがインターネット網の利用を前提としているわけだから
「ｎｙが有罪ならインターネットも有罪」って例えでいい希ガス

>>1
でも、銃を売ってる人は、売り方や保管の仕方にも注意して
犯罪に使われないようにしてるよね。。。






　　　朝ピー君って、無くなるの？
　　　日本のODAは、核兵器開発・保有国以外に限定しよう！！
　　　紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう！！
　　　受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
　　　北京オリンピックをパリに変更しよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。

　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道（福田総理工作）の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／　

>>336
個人的には意見に賛成出来るが境界線が恐ろしく難しく
市場にある侵害助長となるソフトや機器の問題もあるからねー。
代表的なものではネロやCCD、P2Pや交換が違法だというなら
市販にあるストレージソフトや企業や大学が開発したソフト
BITCOMETやはこ箱、YOUTUBE等の開発者も逮捕の対象になるから歴史的な判例となるよ

>>558
こんにゃくでオナニーしてるのはオマエと斎藤さんくらいだドアホ。

なんで京都くんだりのゴミ検察とゴミ裁判官の都合で
日本の法治主義が犯されなくてはならないのか。
一体どの面下げて公務を司ってるのか。
法律を少しでも学んだ者なら恥ずかしくて死にそうになるような
判決である。少しでも良心が残ってるならせめて死んで罪滅ぼしを
してほしいものだ。

>>554
訴えてどうすんだよ

パチンコは合法？

そもそも例え話にしようとする愚かさに気づけ

一般人スルーで公務員はレッドで良いじゃん
防衛、警察関係の役所情報漏れすぎ

>>518
利用者の大部分が違法行為をしてて、メーカーがなんら対処してないものは全部メーカーもアウトでいいかい？

そもそも著作物をUPする奴はなんでそんなことするんだ？
金になるわけでもないのに。

MXの時は物を持ってないと交換してもらえなかったんだろうけど
nyはUPする必要ないじゃん。
毎週、漫画雑誌スキャンしてUPしてる奴とか何がしたいんだ？？？

こんな無能な裁判官は罷免しろ

>>549
＞規範：技術の外部への提供行為が違法になるかどうかは提供者の主観的態様による

や〜ね。行為無価値

>571
負け惜しみにしか聞こえない

>>567
いや、俺も一回だけやったことがある。
ちんこがこんにゃく臭くなったからやめたけど。

包丁理論がどうとか、法律的にどうとか、
ハッキリ言ってそんな話ではない。みんな話題誘導され杉。
ひろゆきまでが目を逸らされている。

今回の出来事は
つまらないことでメンツをつぶされコケにされた京都腐警の仕返しと
著作権利権団体の既得権益の危機に対する防衛反応
これが上手くコラボって
一民間人を社会的に抹殺、見せしめ制裁に走った
ということです。

そして、ゲスな理由で日本の優秀な才能が抹殺された、という事件です。

日本は検索エンジンもまともにできないし、
P2Pもアメリカにさきこされるのか。

>>545
麻雀・トランプ・花札などの製造には法律がちゃんと整備されてる。
製造のための税金もある。

コピー機も開発した人って有罪だったんかな？

自動車メーカーの幹部はスピード違反幇助で全員逮捕ね。

>>549
つまり気に入らん奴は犯罪者と

>>573
ガッテン

ダウンロードして使用して情報流出さしている府警の人間や裁判官が居てるのはなぜ

>>525
車は自ら違反したくてやってるか、つい違反してしまったかわからない
ｎｙでつい違法ダウンロードしてしまったってことはまずない
コピーとMDは自分で楽しむだけならOKじゃなかったっけ
それを商業利用したら駄目だけど
商業利用目的でMDコピー利用してるやつなんてほとんどいない罠

>>581
ﾊﾟちんこ台にもある？

>>336
著作権を侵害した人間を逮捕すればいい。
今までに二人、ちゃんと逮捕したじゃないか。独自の手法で。

>>549
幇助罪に未必の故意を認めちゃうと、際限なく拡大解釈できちゃわないか
それと法律が「〜〜しちゃだめ」から「〜〜しなければならない」に変わっちゃう

ただの見せしめなんだから論理的な判決を求めちゃダメ

>>578
そんなカミングアウトはいらんのだよｗ

>>1
包丁は関係ないだろ

まぁあれだ。



　　　　　　　　日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

てか本当に有能な才能があるなら、きちんと企業や国家内の
プロジェクトに入ってそれを発揮しているはず。

「意図としてる事とは裏腹に犯罪に使う輩がいて、なぜか作った奴が罪」っていう本質の例えとして包丁が出てるだけなのに、
本気で包丁を法律に当てはめて無罪を立証しようとしてる連中は「例え」の意味も理解できない糞馬鹿。

>>559
お前がここに張れや
違法なことに使われる事を認識していながらそれを作った者は
幇助の罪に問えるとしか言ってないがどこに程度の問題が出て来るんだよあぁ？

>>577
はぁ？ｗ

ひろゆきってバカ？意味がわからん。

包丁は武器としての目的より調理が目的だ。
winnyは最初から違法だろ。
つまり、ピストルを売ったら逮捕されるのと同じ。

自分の都合のよい比喩じゃなくて、もっと常識的に考えろ。

>>596
お前は４７氏が違法性を認めた事も知らない馬鹿

残念ながら、裁判なんて先に結論があって
それに適合するように理由をつけてるだけなんですよ。

>>574
物凄く献身的で良い人だよなｗ
ある意味慈善事業やボランティアに通ずるものがあるわ
きっと高尚な御心を持った素晴らしい御方なのだよ

脅迫状を送達した郵政公社や、振り込め詐欺の電話を接続した日本電信電話も
有罪となる訳か。大変だな。

　
　　　　　　　　マスターCDを一枚作りシコシコとプレスして大金掴むやつらより

　
　
　
　　　　　　　　　　　袋貼りの内職をしているやつらを保護してやれよ。

はい上告上告。
さくっと行こうぜ。

>>581
その法律ができる前に製造したら有罪になる？

>>587
違法ダウンロードなどというものは存在しません

>>599
＞winnyは最初から違法だろ
＞最初から違法だろ
＞最初から違法だろ
＞最初から違法だろ
＞最初から違法だろ
＞最初から違法だろ
＞最初から違法だろ

？？？

>>582
ゼロックスの場合は「完全な同一物が複製されるわけではない」って
かんじで金とロビー活動でＯＫでたんだよ。

ｎｙは完全なるコピーが可能だろ。
ネット全般そうだけど。

この判決を機にｎｙ厨の逮捕者続出に　ﾛｯｸｵﾝ(´∀｀)９ ﾋﾞｼｯ!

>>587
車のスピードメーター何キロまで表示されるか考えてみろよ。
うっかり140キロ出す奴いるか？
やむを得ない事情で140キロ出す奴なんて１％に満たないだろ。

>>595
本当に有能でしょ。

こんなこじつけでWinnyが有罪なら、MSのメッセンジャーも有罪だな。
日本はマイクロソフトを訴えるのかね？

>>599
つまり４７の言い方が悪かったでおｋ？

自動車メーカーは悪質だよね。

この際、ｎｙの開発者は有罪ってことにしておいて、今後、包丁やスピードの出る車の製造者・販売者を訴える方がオモシロそうだな。

>595
大学の研究者だろ？金子。
発明は学者から出るぜ。

自転車の二人乗りって犯罪だけど二人乗りするためのスタンドって普通にドンキとかで売ってるよね
あれこそ二人乗り以外に使用目的が見つからないのに製造者が罪に問われないのは何故なんだぜ？

>>599
でも、著作権の無いファイルの交換に使えば違法じゃないんだよね。。。




　　　朝ピー君って、無くなるの？
　　　日本のODAは、核兵器開発・保有国以外に限定しよう！！
　　　紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう！！
　　　受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
　　　北京オリンピックをパリに変更しよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。

　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道（福田総理工作）の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／　

>>590
判決がそう書いてるだけで俺に言われても困るが。
争点が故意の存否だったから特にこの点について大きく展開してるだけで、
構成要件の客観的要素は問題なくクリアしてるんだろう。
幇助罪の成立範囲を限定的に解すべきというのは同意だけどそういう議論は
学者が盛んにしてるわ。

>>588
パチンコは警察と癒着してるからおｋｗ

ソフト開発違法判決出すのは良いけどこの判決によると
確か警察の身内にもｎｙつかってお咎め無しのやつは
著作権侵害の意図はなかったから不起訴無懲罰ってのはおかしい。

これって「メーカー」に限るのかなぁ？
ほとんど談合するのが分かってて入札する奴も幇助にならんか？
なるならかなりの公務員はこれでﾀｲｰﾎ出来るな…

まあ最終的には無罪になるんだろ
金子さんには早急にセキュリティを強化した
ウィニー改の開発に取り掛かって欲しいね

>>599
むしろ自分の「常識」を世間に公表している分　親切かも？
本当に厄介な人は「仮面」をかぶり世間には本音を公表せず、裏で悪事を働く

>>569
そもそも訴える人間がいなかったら無罪も有罪もねぇだろ。

後先考えない警察、検察、
検察の強力プッシュで、有罪に何とかしないと権威が薄れるって足掻いた判事。
そんな三味線ﾚｰｽ？
法的に作者吊るすのは無理がある。やるなら、膨大なｴﾈﾙｷﾞ使ってﾕｰｻﾞｰをﾀｲﾌｫ。

>>592
あと、神保町にある有名書店で、オナホールを買ったんだ。
作りが悪くてな。ビニールに入れて保管してたら、カビだらけ。
それに懲りて、紙に包んでしまってたら、ちくわのように小さく
なって使い物にならなくなったorz　あれは品質第一だね！

てことはパソコン売ってるメーカーもﾀｲｰﾎだな
バールのようなもの売ってもコピー機売ってもプリンター売っても
ﾀｲｰﾎだｗ
美しい国だなほんと

>>583
あと殺人と自殺の

>>30
確定（ﾟ�听）ｼﾃﾈ

外国企業や大学に取られちゃうだろうな。

>>574
妙な達成感とかを持ってる奴らじゃね？
それで精神的満足を得られるなら、他人が理解できなくても、
本人は幸せなんだろう

わかってない奴が多すぎるがあくまで利用者が正犯だぞ。

つまり利用者のために製作者が見せしめで裁かれた。
利用者は肝に銘じとけ

犯罪の比率の問題だろう
包丁を購入する人の殆どは犯罪目的で包丁を購入してない、販売する側は犯罪を予知できない＝無罪
Winny開発者は、このソフトが不法に使用される事が予知出来たと思われる＝有罪
つまりソフトの配布に悪意が有った事が問題とされた

犯罪は犯罪。

>>599
いや、お前のりくつはおかしい。

ピストルは明らかに殺人目的の道具だけど、
Winnyはファイルを交換するだけのもの。
ソフト自体に違法性はないのは裁判官も認めてる。

http://winny.info/2ch/main/1017590243.html
ﾀｲｰﾎｺﾜｲﾖｰ→2ちゃんねらー向きに捕まらないソフト作って助けてやるわー

>>617
辞めたけど東大助手だもんな

ライター：新聞・出版社の　　　 為の道具
銃：主に鳥類・哺乳類を殺す　　 為の道具
包丁：食品を切る　　　　　　　 為の道具
Winny：表ー友達のＤＡＴＡをもらう　為の道具
　　　裏ーしらない人のＤＡＴＡをもらう　為の道具
2ちゃんねる：たてまえだらけの社会の中で
　　　　　　しらない人に向けて本音をぶちまける　為の道具

>>617
ならその大学は、違法な研究を認めていたということになるわけだ。

>>587
うっかりの可能性があれば、無い方を無視して合法と？

>>627
だからいらんっつってんだバカタリｗｗｗｗ

>598
例えに関してどうか言ってるのにそれを否定してどうするんだってことだ。
売り上げの話してるのに、もうお金とかどうでもいいですって言ってるだけ。
しかも、「はぁ？ｗ」だけしか返せない時点でもう負け認めですよね。死んでいいよｗ

個人情報を取り扱う、ｳｨﾆｰやネットは
結局、信頼を勝ち得る人でないと
疑心暗鬼を生み出して終わるだけなんだな
包丁は物言わぬ

ｳｨﾆｰやネットは、趣味趣向、性癖、学歴、会社、家族構成を晒される危険がある
個人情報売買がまかり通っているとは
無垢な人々は知らない
ギリギリで、アウトスレスレで遊んでいる輩もいる

だが、犯罪防止や、抑止力になることも
わかっている人はわかっている
知らない人と語り合って、知識も共有できる

包丁との比較は、意味がないね

おっとこれが有罪になるなら色んなとこにふっかけられるなｗ

未成年が吸うこと知りつつタバコを販売しているJTの社長を訴えれば罰金刑になるのかな？

youtubeも十分著作権法違反だろ

なんで違法コピー流した本人を罰しないんだ？

このスレ、えらく加速してるなｗ

飲酒検知器を標準装備し、なおかつ感知したら
エンジンかからなくする装置のない自動車を作った自動車メーカーは有罪？

>>627
そんなクチコミ情報はいらんのだよｗ

>>640
天下の東大様だぜー

なんでこんなに擁護してる犯罪者が居るの？

>>611
俺のフェラーリは4秒で100km/hに達するが、走行中に花粉症で6秒間クシャミ
し続けてアクセルを踏み間違えたら、うっかり140km/hくらい出ちゃうけど？

あーオナニーって気持ちいい！

著作権の幇助の拡大解釈になりかねないってことだろ。
舌足らずのひろゆきの言いたいことを理解してやれ。

著作権の制度をぶっ壊すとか言ってたよね
むちゃしやがって

>>625
結論が予想できすぎて訴えるのも馬鹿らしい
もちろん無罪だろ

>>634
自動車メーカーのスピード違反幇助は？
メーカーは悪意ありまくりですが。

>>606
さぁ？法律勉強したことないから分からん。

>>613
メッセンジャーはしつこいほどファイル転送のとき警告してくるよ。

>>618
二人乗りって犯罪だったの？
公道以外なら二人乗りOKじゃないの？

包丁・スパナ・ハンマー・ノコギリ・重い灰皿・バット・スコップを売った奴は有罪になるのか？

きっとこれは必要悪。
寛容な心で許しましょう。

ひろひと様素敵すぎる

>>611
そもそも140以上出すやつ自体ほとんどいない
それぐらいで幇助にはならん

ひろゆきは蚊帳の外でしょ。
裁判官も担当検事も47すらも蚊帳の外かもしれないけど。

蚊帳の中に蚊が入ってきたと騒いでるのは寄生虫団体と面子を潰された各親方日の丸の方々だけ。

>>653
俺はWinnyで自分で撮影した鉄道ビデオとかを交換してる正規ユーザーだけど、何か？

> それをいうなら違法な利用者を特定出来るようにすべきだと思う

じゃあなんで天下のフジテレビは放送法に違反したのに
まだフジテレビに出入りしてるんだ？

>>633
著作権者の公衆送信権が問題になってるので、ダウンロードするユーザーじゃなくて
著作物を頒布してる人が正犯じゃないか？

>>660
じゃあｎｙも警告文つければ合法だね！！

ま、「懲役刑（猶予付きでも）」を下されないだけでも良かった。良かった。　

>>8
youtubeは如何なんだ？

>>600
包丁作ってる人間は、それが100パー犯罪に使われる事なんてないと思ってると？

ひろゆきうぜぇ
ﾁｮﾝ顔のくせに出しゃばるな

裁くのは違法うｐだろ
早く捕まえろよ

車にたとえるやつも痛いな。
車も生活必需品だろうが。

>>588
パチンコ台の右下に何枚か証紙が貼ってあるだろ。

税金ではないけど、警察やメーカーの天下り団体に、検定料やら検査料なるものが
入る。
だからこそ、賭博場を開帳しようが、常習賭博をさせようが捕まらないんだが。

ばかじゃね？
じゃあ、サリン作って誰かに売るのと包丁作って誰かに売るのと
では同列なのかよ？

>>654
オレのアルトはアクセルべた踏みしてもなかなか100キロ越えないぞ

>>611
１４０キロ以上運転することならある。

>>643
例えが間違ってるのばかりだから例えを出すのがおかしいといったわけだが。
例えて、例えがおかしいという議論ばかりでは進まないだろ
そしたら、例える意味がない。
>>643をもう一度自分で読み直してみろ。ただのアホとしか思えないから。

>>627

　芳　賀　書　店　か　！！

>>587
明らかにスピード違反してるのわかってて、スピード落とさない行為はほとんどの人がやってると思うぞ
40制限のとこで45出してるの気がついてスピード緩めるか？

うーんこんな強引な方法で有罪にするならアップだけでなくダウソしただけで違法って強引に変えたらいいのに
力入れるとこ違ってるな

無罪になったら直接ファイル流通させてる奴捕まえなきゃならなくなるだろ、めんどくせーしできねーんだよ警察は、そのへんを警察の犬の裁判官が汲んだんだよ

>>636
そもそもピストルは目的云々以前に製造自体が法律によって禁じられている
だから、みんなが鑑賞目的に買って、誰一人殺人に使う人がいなくても違法

法にない犯罪を「幇助」の名のもとで裁判官に勝手に裁かれては
もはや文明国とも言えない。
この手のソフトが悪いというならそれを禁じる法を作るのが文明国と
いうものである。
なぜ田舎検事と田舎裁判官が日本国の秩序を堂々と乱すのか。
なぜ自分の職業に対して恥じることなくこんなことができるのか。

ハヤブサってスズキのバイクがあるけど、
これ、標準でも時速300キロ出るんだぜ。

でもメーカーは、「公道では法律を守りましょう。　レース場で頑張ってね」
と言い逃れをして合法。

これで無罪だったら大変だったな
堂々とP2Pソフト開発する奴が続出してたろーな
（もちろんポエム交換という名目でｗ）

なんだこりゃ
ちょっと新しい判例の判断基準になるともうメチャクチャか
過去の法令に沿って判断するだけが裁判官じゃないだろうに

【香港】美人女優がキモヲタファンに襲われ、無理矢理キスされる(動画あり)
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1165407930/

ひろゆきも２ちゃんねるで違法コピーが行われてるの放置してるから、そのうち幇助罪で逮捕されるな
あー、楽しみ。早く捕まえてくれ。

>>678
おなじだろ

>>654
へぇー。で、一般的な自動車ではどうだと思う？

車の馬力なんかは性能の差異の一つだろ

upローダーと変わらん。お世話になったことがない奴いるの？

Winnyは「人斬り用」って書いてある包丁みたいなもんだろ

勘違いしている連中が多いが
ウィニーは100％の人間が合法的な使い方をしているぞ。

>>666
＞裁判官も担当検事〜

ｲﾔ、蚊帳の外って訳じゃ無いな。国民にただのﾊﾞｶと白日の下に晒されたｗ

ちょっと最近の法曹は変。

兵器を製造している企業は軒並み有罪になるのか。

>>673
ネットを作ったやつが１００％犯罪に使われる事なんて無いと思ってると？

> それをいうなら違法な利用者を特定出来るようにすべきだと思う

じゃあなんで天下のフジテレビは放送法に違反した鶴ベイを出入り禁止にしないんだ？

winnnyもパチンコも朝鮮民族大喜びの代物だから違法でいいだろ

この判決に関しては中国朝鮮レベルだな。
法治国家ではない。

>>642>>651
そう。ごめんちゃーい。

>>633
DOMならともかく、うｐもしてるユーザーにとっては
共有ソフトとして成り立ってると思うが

>>636
ピストルも明らかに殺人目的の道具では、ないんだけどね。。。




　　　朝ピー君って、無くなるの？
　　　日本のODAは、核兵器開発・保有国以外に限定しよう！！
　　　紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう！！
　　　受信料不払いは、貴方に出来る行政改革！！
　　　北京オリンピックをパリに変更しよう！！！
　　　ウイグル自治区での虐殺反対の為にＮＨＫ受信料を拒否しよう。

　　　☆ﾁﾝ　　　　ﾁﾝ　　　☆
　　　　　　　　　ﾁﾝ　　　　　　ﾁﾝ
☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　糞チョン日新聞！！、ＮＨＫ歪曲報道（福田総理工作）の謝罪まだー！！
　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　|　.佐賀みかん.　 |／　

>>670
匿名を無しにして、無作為にばら撒く通信方法をどうにかすれば
合法じゃない？もはやｎｙではないが・・・

>>606
法律があとから出来た場合でも遡って合法になるよ。

そもそも犯罪に使われると思っていなかったと証明するの無理じゃん。
これは明らかに京都府警の罠。

>>684
その動きは既にあるよ

>>673
包丁作ってる人「きっと犯罪に使う人もでてくるんだろうな…」
金子氏「著作権をぶっこわす」

警察の幹部や裁判長が自殺に見せかけて次々と暗殺されるような、ロシアと大差ない日本という国で
47氏が未だ殺されないのが不思議に思えてくる。

>>683
いや、それはわかるけど、「わざとスピード違反やってた」って証明できないじゃん
幇助ってのは線引きが難しいから、よほどでないとそれだけで車製造者が悪いとはならんよ

日本刀の別名は「人切り包丁」

>>707
ないんだよねって言われても・・・
その根拠は？

時間かけた割につまらない裁判だったね

ひろゆき氏の見解は正しいね
無罪にすると社会的にあれなので
とりあえず罰金ぐらいにして落としどころをつくったと
無難なところを付くのが好きな日本的な判決というか・・・

バールのような物を売ってる店ﾃﾗﾔﾊﾞｽ

>>708
>匿名
>無作為にばら撒く通信方法

この二つがセットになっているものを現在利用しているお前は・・・？

>>712
「著作権をぶっこわす」
こんなこと言う人間はモノを作る資格ない。

違法うｐ逮捕まだー？

ファイル交換ソフトは外国で開発するしか無いな。

アホかこの判決
しばくぞぼけ
なめとったらあかんぞ
わ〜れ〜
winnyが有罪やったら金属バットやバタフライナイフも
有罪やろが
あほぼけ
しばき倒すぞおんどれ〜〜
わ〜れ〜
なめとったらあかんぞ〜〜
わ〜れ〜〜

生きづらい国になってきたな・・

>>714
同じ事、ｎｙにも言えるんじゃね？

東大出ててもバカはバカ

>>708
それじゃnyの問題点は匿名と無作為な通信方法なのか？
著作権違反幇助の観点から見れば両方同じだと思うけどな。

車の法定速度の限界を超えたスピードが出る仕様は、47有罪派の言う通り殆ど出る事はない。
つまりこれが出るケースの大半はスピード狂の違法行為って事だ。これも有罪派の言う確率論だな。

有罪亜派の理屈を使うと、過剰に速度の出る車のメーカーも思いっきり幇助罪です。

>>634が一番納得できるな

>>723
実際行くって言ってるし

包丁と比較するのは詭弁

>681
間違ってないだろ。

Winny開発者　　　　　　包丁製造者
利用者著作権侵害　　利用者殺人
開発者タイホ　　　　　 利用者タイホ

なんで？ってわけ。

意図読み取れてないって先から言ってるだろ。気付けドアホ。

>>720
怖くて使ってない。

最近は、ばぐ汰が無理やり重複スレを立てて、他の記者から記事を乗っ取るのが
流行ってっるみたいだな。

酢貝婦も普及してくると有罪。。

まんまで劇団ひとりが使ってるって言ってたよ。

認容のレベルで引用される例として多いのは、
人通りが多い商店街をトラックに乗って時速６０キロで運転する場合、未必の故意
があるか、というもの。
運転手は殺人しようという積極的な意図はないが、商店街の歩行者がよけれずはねられる
可能性があることは認識していた。
この場合、故意がある。１％でも犯罪に使われる可能性があるから認容があるんだ、とはならない

>>714
nyだとわざとが証明さるてる？
ダウンロードは違法じゃないのに。

現実的にどう見てもわざとだろって見方ならスピード違反も一緒。

もうあれだ、年賀状作成ソフトにファイル共有機能つけるよ。
そしたらユーザーの５０％ぐらいは合法的な使用してる事になるから。

>>639
ライターさん　お疲れ様です。
今後も世の中の本音をえぐる記事を書いてくださいね。

あなたにも休息は必要です。
休みの日には猟に出かけてはいかがですか？
銃を使うときはもちろん周囲と自分の安全には気をつけてくださいね！

ぶっこぬき雑誌は清々しいほどの幇助

>>721
現行の法律に対して警鐘を鳴らすためにした発言を過大に捉えられても困るんだが

>>678
「サリン等による人身被害の防止に関する法律」が施行される以前ならば同列

まあ、でも包丁を「今から殺人に使いますけど売ってくれませんか？できるだけ人を殺しやすい奴を作って」
などといわれて売ったら、そりゃほう助になるだろうな。
実際、ｗｉｎｎｙなんか無料交換にしか使わないだろ。

>>705
何が「ごめんちゃーい」だｗ
萌えたじゃねえかコノヤロウ

てか、そこで空気読まずに更なるカミングアウトをしてくれないと
面白くないｗｗ

>>618
リアディレーラガードって名目で売られてたはず
ママチャリ用はなんとなく強度に不安があるから乗るなよ
使いたいならBMXｶﾃｺｲ

フジ言うんだったら何でTBSは放送していられるんだ？

そういや使ってバカやらかした警官は法的な処分を受けなかったんだっけ。

凄い茶番だよなｗ
もうこうなることは決まってたんだろ。

違法性とか著作権保護とかより
「俺様の金のために犠牲になれ」が本音。

>>689
とりあえず包丁の例と比較してなぜだめか答えてみ

飲酒運転で事故にあったら
酒造メーカーに責任が有る。
て言うことでつよね？

包丁には銃刀法違反があるわけだ。
Winnyは裁く法律がないから、まず無罪。で、法整備が先だ。
中卒の俺でもわかる。

>>730
だから、スピード違反幇助はどうすんの？

>>697
じゃあ世間一般の何故か先端が尖ってる包丁も「人刺し用」ですね。
使用者がちょっと苦労するハメになっても犯罪を防ぐ上では直すのが必然な仕様なのにねｗ

>>743
警鐘を鳴らすためにした発言の責任を放棄されても困るわけだが

違法うｐ逮捕まだぁ？

しかし有罪判決を出せるクズが裁判官をやっていようとは
さすがに想像だにしなかった。
まともな法曹なら5秒で「幇助？アホか」で終わりである。

それを「製作者の意図」うんぬん。信じられない。
そもそも最初から幇助などとは全く関係ない話なのだから
意図など関係ないのである。しかも軽い刑で茶を濁そうという態度。
一体どれほどまでに姑息で無責任な判事なのだろうか。

>>712
そういう捏造が根拠なのか？

ひろゆきって頭わるいんだ
包丁の喩えに騙されてしかもwinnyの否定がＰ２Ｐ技術そのもの否定だと思ってるのかよ
あほか

罰金刑だから前歴持ちになる。
日本国的に犯罪者だから、これだけ有名になった作者は悲惨。
第三世界の法曹みたいだな。

理系の華は人類の発展に貢献。
文系の華は人類の足枷に貢献。

結論は、文系ｲﾗﾈって事かな？ｗ

外国で開発されたソフトで、外国からUPLOADされたファイルを受信するのは無罪

できあがったファイルを見て
どのソフトで受信したか、どの国から送信されたのかが、わかるとでも言うのだろうか

>>751
だな。これだけ飲酒運転事故が起きてることは酒造メーカーも知ってるだろう。
そのことをしりながら原因となる酒を売り続けている酒店にも責任があるな。

>>726
でもｎｙは違法と知らないでやってる人はほぼいないだろうしなあ
ほぼ違法目的じゃん
まあ俺も４７氏が有罪か無罪かは微妙なとこだと思うけど
有罪と言われても仕方ないかな、って感じ

>>759
お前の意見いってみろ単発。

>>1
あ、アナルオナニーの人だ!!

>>752
だな。

第一、この製作者に罰金課したって、いま広がってるWinnyが
無くなるわけじゃないし。意味が無い。
ただの私怨としか思えん。

事実認定で間違ってないか。
裁判の事実認定は幇助を意図しないだぞ

政治献金の無いものは有罪

>>728
今回の問題はソフトに対して法整備があまりにも進んでないってことだろ。
包丁だって悪いことに使われないように銃刀法とかいろいろ整備されてる。
だけどｎｙは匿名によって著作権侵害が簡単に出来るし、不特定多数に著作物
をばら撒くことになるからほう助ってことになってしまうんじゃない？
早くｎｙ使った警察官逮捕しねーかな。

これですべての
Winny以外のp2pも
捜査（製作者の特定）しなけりゃおかしいわな〜

扇動したクソ雑誌も幇助
ISPも幇助
ビルゲイツも幇助
PCメーカも幇助
HDDメーカも幇助
CDDVDドライブも幇助

(´･ω･`)どんどん逮捕してー

>>761
中国語の字幕が付いてるアニメならもしかしたら・・・

裁判長も家でwinny使ってたりして

金子が健全な利用のために公開したと思ってる馬鹿っているの？
恩恵受けてる割れ厨くらいしか思いようがないんだが

裁判官は「積極的に意図したわけじゃない」って言ってるだけで、
幇助の未必の故意はあったってことだろ？
つまり、違法利用を具体的に予期しながらも、「まぁそれでも構わない」という未必の故意。


包丁事例と違うのは、予期の具体性の程度の差だけだけど。

パチンコ店を作った建設作業員は賭博場開帳の幇助罪。

４７氏が包丁を振り回せばいいんじゃね？

で、Winnyの主な目的はなんなんだ？

韓国人が性犯罪で国際的に問題になってるのに何で入国させるんだ？

なんやねんこの判決
winnyが有罪やったら
金属バットもバタフライナイフも有罪やんけ
わ〜れ〜〜
いっかいしばき倒したろうか〜
わ〜れ〜〜
ほんま
めっちゃ腹立つわ
わ〜れ〜〜
日本がＩＴ後進国になったらどうすんねん
あほかぼけ
わ〜れ〜〜

>>734
２ちゃんねるのことだよｗ

>>757
雲助発言の京都地裁に正論出せって言うだけ無駄だ、最悪こうなることは予想はしてた
即日控訴したんだろうから大阪高裁で無罪だろどう見ても

さすがまろゆき
正論すぐる

じゃあさあ
包丁売るときは過去包丁で事件起こした前科があるかどうか調べてから売ろうよ

そういうことか？

>>763
＞違法と知らないでやってる人はほぼいないだろうしなあ

というかどうやったらダウソする目的のファイルが違法だと知る事が出来るのだろう？
相手の素性も分からないのに。

ヒント：見せしめ

まあこれを見ている賢明な諸君はどうしたらいいかわかるでしょ？

スピード違反で死人続出。
非常に悪質だな。自動車メーカーは。

まぁウィニーの目的が著作権侵害目的だからね

なんか他に使う用途があるのかな

ぼくの肛門も不当判ケツされそうです。

でもさ、ｎｙ使って著作権違反で逮捕されたやつってそんなにいっぱい居るのか？

>>786
挑発的にｎｙを使い続けるべきなんだね？

ぶっちゃけ「これで有罪なら、俺も有罪になっちゃうじゃん！！」
ってブルってるんだろ。

そりゃそうだろ。
これで有罪ならば、トヨタの社長も逮捕しろよ。
国内の最高速度は120km/h。
一般道で180km/hまで出せる車を製造販売してんだからな。
違法行為をされることを前提にしてそのような設定しているようなもの。

昔はキャブ式だから制御があれだったかもしれんが、
今や全部電子制御でいかようにもリミッター設定できるのだから、
制限速度をオーバーできないような仕組みにしなければ言い分が通りませんよ。
トヨタ市ね

>>763
ダウンロードだけなら違法じゃ無いって知った上での話か？

ここで無罪にしたらwinnyを肯定することになる。そしたらソフトの
価値は激減。なんとしても有罪にしてwinny（違法ダウンロード）排除
に向けた法整備を進める必要がある。

ひろゆきがアホな子なのは仕方ない


でも、この詭弁を支持してる奴は頭大丈夫か？

海外でもｗｉｎｎｙって使えるのか
アメリカや韓国でも流行してるの？

ひろゆきは次いつテレビに出るの？

>>733
他の人のレス読んだらｗ・・・全く。

包丁利用者のうちの犯罪者と
winny利用者のうちの著作権侵害者では割合が違うだろと。

この面で例えとして間違ってると思う。俺はな。お前は知らん。
これでいいか？

違法うｐ逮捕まだぁぁ？

ネットの国際ルールを作るべし。
それぞれの国の法律で縛ろうとするからおかしくなる。

>>796
詭弁だというなら詭弁だという証明をどうぞ

販売する際において購入した人間が犯罪をすると予知できないから幇助では無いと言うなら

不特定多数の人間に配布する際に誰が著作権法違反を行うかは予知できないから無罪だろ

次はひろゆきだな・・・
ケケケ・・・

そもそも「どこかの誰かの犯罪を幇助するかもしれないな〜」で法律上の幇助になるのか？
俺はもっと、「〜〜な犯罪をしたいのですけど手を貸してください」、「ハイど〜ぞ」ってのが幇助だと思ってたんだけど

マスコミに騙された詐欺被害者も
マスコミ訴えたら？

もともと京都府警がnyで情報流出やらかしたのを
金子の逮捕で誤魔化したのが始まりだから、
グダグダで終わるのは有る意味当たり前だな。
おまけに、情報流出やらかした本人をキッチリ処分せずに誤魔化したせいで、
公務員がnyによる情報流出をやっても、軽い処分で済ます前例になってしまった。

>>797
各国さまざまなP2Pを使っております
P2Pはnyだけにアラズ

今北。予想はしてたが、有罪か…

>>798
テレビ局もリスクを恐れて出さない？
むしろ今後のことを考えて呼ぶ？

くさい飯を食った某IT社長のようだ・・・・・・

まあこいつを裁くより前にまず法整備が先だったんだけどな
著作権無視して違法行為してる犯罪者どもへの処罰が先ならこいつが批判されることもなかった
いわばこいつは違法なファイル落としてるやつらの身代わりみたいなもんだ

これなら同種類も罰金刑で嫌がらせが可能になるな。
勝訴の前例がでけた

>>785
え
番組名とかで検索して落としてるやつは違法だと思いつつだろ
そりゃあ「フリーソフトを検索してて、落としてみたら著作権があるファイルだったってんなら
そういう言い分も認められるだろうさ

ていうか落とす側じゃなくてうｐする側ね、違法は

どうせ有罪だ・・・

winnyが閉鎖になったら
俺の自作ポエム、どこで発表したらええねん
めっちゃ腹立つわーー

マクロな視点で見れば国策判決。著作権侵害自体犯罪の程度が
軽いのに、違法ダウンロード取り締まる特別法を立法しても犯罪の
抑制にはならない気がする。

>>815
Share

ダイナマイトにも似てるな

違法うｐ早く捕まえてください＞＜

>>811
それには同意。

ひろゆきってこんなにアホだったっけ
昔はもっと気の効いた事言えた気がしたが

ウィニーはポエム交換ソフトですから。

それを悪用してファイル交換してる人が出たからといって、ポエム交換ソフト
じゃなくなるわけじゃありません。あれはあくまでポエム交換ソフトです。

国策？コンテンツ産業がサブカル売ってもうけるため？
そんなことより、映画に金つっこんで日本をもっと
宣伝しろよ。外からなめられると腹にすえかねるんだよ。

たしかに酒屋も同罪になるなｗ
製造している店も!!

酒気帯び運転の原因は｢酒｣と｢車｣
車の生産と販売も罪バーローｗ

このソフトが不法に使用されることを認識していたと思われるだけで有罪なら

包丁が人殺しなどの犯罪に使用されている事は十分に認識できるのだから有罪。

>>815
ここで発表しなさい

>>793
その通りなんだよね。
これに反論は出来ないんだよね。

ビデオデッキ作った奴も逮捕しろよ。携帯電話もいろんな犯罪を幇助してるぞ。

http://winny.info/2ch/main/1017590243.html
ﾀｲｰﾎｺﾜｲﾖｰ→2ちゃんねらー向きに捕まらないソフト作って助けてやるわー

>>813
＞思いつつ

って事は単なる憶測だろ。違法ファイルだと"知ってる"訳じゃない。

>>825
バールのようなものを作ってる人も重罪だよな

>>826
それじゃ著作権がひろゆきに委譲してしまうじゃないかｗ

罰金ってどれぐらいなのよ？

>>799
心情的にはわかるけど、割合じゃないんだよ。
道具に対しての使用者の意思について製造者が責任を負わされる
という判決を出したことが問題。
基地外が刃物持っても刃物製造業者に責任を負わせるっていってるの、
今回の判決は。容認なんて曖昧な基準でね。
使用者が何するかなんてわからないじゃん

包丁は料理する器具が目的。
nyは匿名で著作権物をDLするのが目的。

ただそれだけの話。

>>793
まったくだ。
この仕様を「緊急時」のためとか抜かす馬鹿もいるが、スポーツカーとかの馬鹿速度と一般車の違いはどう説明すんのやら。
法定速度を守ってれば（前提）その緊急時用の速度だって同じに決まってるのに、それも気付かない。

>>821
適当だろ

「うーんＰ２Ｐか・・・一応にちゃん管理人だしなんか気のきいたコメントしなきゃなあ・・・」
「あ、にちゃん覗いて、にちゃんで盛り上がりそうなネタでもコメントしとくか。」
「うーーんと・・・あ、包丁、これはおもしろいな。これ言っとけばいいかｗ」

こんなもんだろ

んじゃ
漫画や小説や映画やゲームを発表した
表現者はみんな犯罪者なの？
みんな真似するから駄目なんだよなとかな
表現者のジレンマとして
認められたいとか、このような人間を創りたいとかはある
表現者は、好きなように解釈してくださいと言うが
悪意が善意を上回ると、このような事態になる

つまり
自分の頭で考えられない人間が増えたって事
日本の教育制度が、駄目なのだ

逮捕された風俗店オーナー
「中で本番行為が行われてたなんて知らなかったよ！！！
仲良くおしゃべりでもしてたのかと思ってたしｗｗ

　てかお前ら俺を逮捕すんなら包丁業者も捕まえろよ！！
あいつらの売ってるものだって犯罪に使われるのは予見できるだろ！！！！！１」

>>788
なんで著作権侵害にしか使われないソフトを違法あつかいにして
使った奴をかたっぱしからとりしまらないんだろうね？
使った奴なんて何人も明らかになってるのにね。

今年は自殺報道で沢山の追従死者が出たし
報道したTVや新聞も自殺幇助だよね

検察がほんとにやるべきは金子逮捕でなくwinny利用者を１００人くらい
見せしめで逮捕すること。

>>832
そもそもｎｙに流す時点で（ｒｙ

>>821
しんどいんじゃね―の？

150万

>>787
お前しつこいねｗ
そんなに道交法の話がしたいなら、他にふさわしいスレが
いくらでもあるから、そっちに行けよ

あとさ、スピード違反幇助がどうとか
馬鹿なこと言ってるけど、じゃあ法定速度までしか出せない車が
実在したらどうなるか考えてみろよ
スムーズに走れる道ばかりじゃないんだぞ

包丁って・・・
あのね、法の適用には「社会通念」というのもが加味されてですな、、、

違法うｐしてる奴とうｐを煽ってる奴の逮捕まだぁ？

主犯はゲイツ

>>830
えー！
じゃあテレビ番組とかエロゲーとかうｐしてるやつは
違法だと知らないでやってるの？？？
そんなに頭の弱いやつばっかなの？？？

これはあゆ板復活だな！？








って書き込みが無いのが寂しいなｗ

包丁の製造や販売は違法じゃないけど
犯罪に使用される事が容易に予測出来る場合は包丁でも違法になるよ。
今回はWinnyの違法性ではないからね

自動車事故で年間１万人が死亡しているのに、
毎年、自動車のせいで新たに１万人が死ぬのが予測できるのに、
開発、販売を続ける自動車メーカーはお咎めなしですか？

というのと同じか

これが有罪ならnyの使い方（著作権違反の方法）を
事細かに説明しているネトランも摘発しないとダメだろ

Winny取締りの目的が著作利権確保なのが余りにも見え透いているのがなあ。
法整備するなら、絶対に奴等を潤わせないようにシステムを構築しなければますます日本が腐るだけだが
法という壇上がそもそも利権ヤクザに汚染されてて厳しいなあ。

トンベリには罪はない。

>>816
違法ダウンロードの定義が難しいよな。
ネットサーフィンしてれば意識せずとも著作権のあるデータをダウンロードしまくってるし・・・・

店の前でマジ喧嘩が行われてるのに、片方に包丁を売って殺人が起こったら、
売り主は殺人の幇助にはなるな。

違法利用される可能性が高いことと、それを予期できることが幇助の未必の故意を基礎付ける。

>>846
じゃあ法の改正が先だな

　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,-　>>835 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　　　　　　　　　　 .|"""　　　　　　　　||　>>721 何が1000だ、寝言は寝てから言え
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　|　　　　 げ　　と　.||　>>703 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
:::::::::::::::::::::::::::::::　　　　 |　　860　 っ　 　.||　>>692 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　 　 ,ノ""""'||　>>686 お前はハンバーグの材料な
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　 |　　 ,/""" 　 　 　.||　.>>676 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　 """"　　　　　　　 .||　.>>653 以下はiriaからやりなおせ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ /||　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　/ /.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　( 　 　 /⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 ダウソ板は永遠に不滅だ！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　 /ヽ ヽ_／／　　　http://tmp6.2ch.net/download/
>>1001
早く次スレ立てろよ、バカ

>>786
今回はみせしめ効果あるのか、疑問だ。
検察、判事のﾊﾞｶさ加減が目に付く。
初めから検察＋判事がつるんで、何とか有罪にする事がﾐｴﾐｴだったから、噴飯物。
検察も判事も共謀罪で、務所へｗ

ｳｨﾆｰ悪用ﾕｰｻﾞｰが悪いんであって、
作者を捕まえるのにGOサイン出した検察の担当者はﾊﾞｶ過ぎ。

どう見てもｷﾁｶﾞｲ沙汰。

>>846
＞法定速度までしか出せない車が実在したらどうなるか考えてみろよ
意味ﾜｶﾝﾈ

>>834
あれだけ著作権侵害だらけで、分かりませんでしたなんて通用するわけが無いだろ

>>841
そうだな。自殺報道をすれば自殺が増えるのは大分前から言われていたことでマスコミは知っていたはずだ。
それを知りつつ自殺報道をしたことは自殺幇助になるね。

>>846
180キロまで出せる必要性は？
そこまで出せないと道路が円滑に運用できないとは思えんがね。

　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ﾉ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ﾐ/
　　　ゝ_/／|　　　 |⌒|　　　 |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ヽﾉ　　　　／＼_／＼　　 |ﾉ　　／
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/　　/ Vistaは割れれないから安心(*^ーﾟ)b
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /　＜　
　　　　/ | 　＼　　　￣　　／　　　＼
　 　／　ヽ　　 　‐-　　　　　　　 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣

>>852
>>858

まさしく正論

>>835
包丁を殺人に使うために作ってる人もいるかもしれませんよ。決め付けはよくありません。
nyをポエムのためのみに使ってる人がいることも忘れてはいけません。

あとナイフとか刀鍛冶も犯罪者になりますかね。それで人死にが出たら。

カスラック厨ｱｷﾀ━━━(#ﾟДﾟ)━━━!!!!

>>850
うpしながらダウンしてるのを知らないやつは結構いるぞ
ウイルスにひっかかるようなやつだがw
あくまで違法はうpなんだろ？

現実的にどう見てもわざとってならスピード違反も同じでしょ。

>>841
俺も幇助だと思っている。
これ以前に自殺報道の報道の仕方を間違えると後追い自殺が出るという話もあったしな。

違法うｐしてる奴とうｐを煽ってる奴の逮捕まだですか＞＜

ウィニーといったら
ウインナー

ひろゆきまで包丁理論を持ち出すとは・・・

WINNERの使い方見たけど、さっぱり理解できなかった俺は勝ち組

>>805
幇助行為時に正犯を特定できなくても幇助の故意を
認めることができるか、という命題に対する答えを示したといえる。
理論的にはどっちにも転ぶ話。
今回の事件は特殊だから射程は狭い。

コイツ何様なんだ？！
ひろゆき氏ねよ

テレビはいじめ幇助だな。
テレビ見て影響を受けないように、取り決めで遺書は映像で流さない・BGMはなしって決まってるらしいじゃん。

まぁ、車だとあれなんで
原付の法定速度は全国共通で３０�`と決まってるのだから
５０�`でも走れるバイクを作ってるメーカーは犯罪幇助だと
言われれば反論はできないな
私有地ならばってのは屁理屈だからね
ほとんどそんなケースはないわけで

ttp://www.vipper.org/vip399760.jpg

ウィニーそのものは違法じゃねぇの？

法律がないからか？

これは
法整備の未熟さを金子に押し付けて
体裁を保っただけ

現状での法律では、違法UPしたユーザーのみ有罪、
でも、そうすると京都府警の立場がまずいから
製作者が悪いってことにした

>>847
車の速度オーバーは「社会通念」で許されてるの？

けけけ。裁判官アホだ。アホすぎる。

良心の自由だかなんだか知らんが、判断誤ってるぞ！白黒の線引きが不可能！

>>850
誰がうｐの話をしている？>785を１００回読め。

>>846
スムーズに走れる道ばかりじゃないから犯罪おｋ？

うかうか相手の土俵に乗るなばか者ｗ

包丁理論はおかしいという人もいるけど

包丁を使った犯罪発生
↑
こいつは危ないと思いながら
売った金物店店主
↑
犯罪に使う人もいるということを
認知はしている包丁製造業者

これ、幇助で捕まえるなら、製造業者じゃないよな
nyの場合は、危ないと知りながらどころか、
違法行為を推奨しながら配布をしていた雑誌社なんか
が間にいるわけだが

１９００億円の利益。

日ハムだけは金子を訴える資格がある。

意図してたから有罪なのかと思ったら
意図してないけど有罪なのか
わけわからんな

>>799
包丁というより車だろ。
スピード違反とか一時停止違反とかの違反なら
それこそ日常茶飯事。

>>879
まぁ私有地でスピード出すってのはウィニーをイントラネットで使うって言ってるようなもんだしね

だから本気で海賊版取り締まりたきゃ
MSがOSに著作権保護機能を付けるのが妥当だろ？
なぜこっちにはノータッチなんだ

Winnyによって特定の業界に損失がでることを恐れてる。ってことだろ？
「こんなものが浸透したらマズイ」と思ってる人間がいるってこと。
合理化されることを恐れる奴らが大勢いることを理解しよう

２ちゃんねるを潰せ　ゴラァー　犯罪の温床なんじゃー

>>865
車はおもしろいか〜？

>>379
それは幇助ではなく既存の法律に違反するな。

違法うｐしてる奴とうｐを煽ってる奴の早期逮捕を！

逮捕された風俗店オーナー

「中で本番行為が行われてたなんて知らなかったよ！！！
仲良くおしゃべりでもしてたのかと思ってたしｗｗ

　てかお前ら俺を逮捕すんなら包丁業者も捕まえろよ！！
あいつらの売ってるものだって犯罪に使われるのは予見できるだろ！！！！！１」

控訴 控訴　控訴
こんなもの判決でもなんでもない
裁判長の私見かと思った

ネトランの編集者とか警察関係者がつかまらないのはなぜだ。

法律変えるのが先だわな

思うにｎｙの主たる利用目的が違法ファイルのダウンロードと思われたんだろな
健全な利用形態が主流ですよ、という状況証拠や証言が弱かったために、
違法性ばかりが争点になった

包丁理論で言う、「料理のために食材を切断するもの」という定義がWinnyには希薄だったのかと

>>836
数の問題じゃあないかな
180キロ出るからっつって180出すやつはほとんどいないから黙認されてるみたいな
私有地じゃおｋだからって屁理屈もつけてさ
みんながみんな180出すようになったら国も動かざるをえなくなると思うよ

>>870
前にも言ったけどスピード違反は微量ならそれがわざとだと言える根拠がない
「メーター見るの忘れてた」「前の車にあわせてたらつい」って言い分がまかり通る、残念ながら
大幅なスピード違反はそもそも絶対数が少なすぎるので黙認されてるってのが現状かと

いい加減にしろゴミ裁判官が。
法がなければ無罪なんだ。
当たり前だろうが。
お前が一人で国会議員７、８００名が審議して定める
立法行為ができるのか？
幇助だと？ふざけるな。幇助というのは「直接手は下してないが、
犯罪行為が行われることで何らの利益が得られる立場」の人間が
罰せられないのはおかしいからあるのだ。
単に作ったソフト無償で配布して「幇助」だと？
馬鹿も休み休み言え。著作権侵害をしようしようと思ってるやつを
「助けた」だと？何で？助けて何の得があるんだよ。
議論すること自体馬鹿らしい。議題は「なぜこんなクズが裁判官を
やっているのか。なぜこんなクズ検察が存在するのか」以外にない。

みんないろいろ議論しているが、それこそが課題なんだよな
そしてこの類で一番難しい部分

金子の主張には逃げや詭弁が見受けられる
Ｙｏｕ　Ｔｕｂｅだって違法コピーだらけ、だが削除要請に応えいたちごっこだろうが努力している
そして企業として問題解決に当たっている

金子は正当性を主張するならそういうことから逃げないで法律を真正面からクリアすべきだった
本来はみんなが議論している課題を消化してソフトに取り組み反映させて普及させるべきこと
そこからは逃げ、課題はそのままにして不完全なものを晒したから問題化している

個人的に幇助はネトラン他雑誌の方が大きいよなぁと
ヤフーオークションしか見ない奴がnyしたいって

3日後、再セットアップしたね　色々あって

鉄道で宇宙を旅する漫画を描いた人は銀河鉄道の夜に対する著作権侵害で有罪

ネトランとかIPとかの雑誌にも問題がないか？
ああいう雑誌が助長させてたような気がするのだが

>>889
何で自分とこの二塁手訴える資格があるんだ？

包丁＝winnyと例えるのが間違い。包丁＝P2P、
著作権侵害だらけのソフトWinny＝犯罪にしか使われない包丁

侵害を知りながら放置しっぱなしの金子
＝殺人にしか使われてないと知りながら武器提供した、死の商人。

包丁の主な使い用は料理
winnyは・・・？

誰も警察には逆らえない。

包丁、包丁って皆同じことを言ってる
こういうのって何か怪しいと思う

つまり、ウィニーをファイル共有ソフトじゃなくファイル共有機能をもったオフィスソフトにすればいいんだね。

>２ちゃんねる・ひろゆき氏

有名なコテハンなんですか？

せめて切っ先の尖ってる包丁売るのはやめさせろよ。あんなの刺してくれっていってるよなものだろ。
職人には刺す以外のやり方を勉強させろ。切るだけしかできなかったら包丁殺人はぐっと減るはず。

ｳｨﾆｰ悪用ﾕｰｻﾞｰとか言ってるけどｳｨﾆｰって悪用以外にまともな目的で使用された例あったっけ？ｗ
匿名でファイル共有できるだけっしょ？

>>912
ポエム交換だろうがあああぁぁぁぁぁぁっぁ

>>912
ファイル共有

>>876
という事は、これ最高裁までいって同じ判決だったら
法学的に結構重要な判例になるのかな、IT云々とはべつに

こういう詭弁に引っかかる奴って多いよな…

まろゆき頑張れ

違法うｐしてる奴とうｐを煽ってる奴の逮捕ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｧ〜

>>863
ちゃんと内容嫁や馬鹿が
著作権侵害がある事を知っていながら放置した確かにそうだわな。
でもｒeadmeには侵害するなと書いてある。
開発動機がどうであれ、それは只のP2Pツールでしかないので
どういう使われ方をするかは使う人間次第でしかない。
ちゃんと警告はしている以上、責任を負わせるのはおかしいだろ？
だから、批判したいのは心情的には判るが、法律的に
こういう判決を出しちゃいかん。間違った判決だからこそ
車だの刃物だのの話が出てくる。そしてちゃんと反論出来ないわけだ

>>885
いや、そもそもダウンするだけは違法じゃないし

winnyをつかって違法行為をするのが予見できた
とかいうけどさ、winnyの利用者数十万のなかでも
ほとんどの人はダウンロードしかしておらず
違法な送信可能化を行ってるのはほんの一部で
しかないよな。

>>917
そんなんしたら魚裁くときとか大変だろーが

>>919
お前さっきからずっと目に付くけど、



マジで好きだわｗ

おおっと、その話は「もう開発させません」って言ってる奴に言ってくれ
いたちごっこになると思うが金子は改良版頑張る予定だったんだぜ

この判決に基づくと、Windowsの copy コマンドや　Linuxの cp コマンドなど
ありとあらゆる複製ＩＴ技術についても適用せざるを得なくなるんじゃないの？

京都府警が47氏に開発中止を約束させた。
だからキンタマ対策などを作者は出来なくなった。
あのまま開発を続ける事が出来たら情報流出を防ぐ対策を盛り込めたはず。

>>904
nyだとわざとが証明される根拠は？
ダウンロードするだけのソフトと思ってましたって十分ありえるよ

高裁で罰金50万位に落ち着くんじゃないかね？
良くも悪くも日本的な判決だとおもた

ニュースみてて思ったけど幇助って便利な言葉だよな。
これ使えば誰でも犯罪者にできるじゃんｗ

>>912
で、その線引きは警察の裁量でカマワンと思うかい？

こんな判例、法曹にとっては「裁判官が検察のメンツのために
存在しない判決を勝手に作るのは認められている」と以外に
解釈のしようがない。

>>922
どっちが詭弁だｗ

winnyは包丁じゃないからなぁｗ

>>932
京都府警じゃなくって、保釈の条件にあったんじゃなかったっけ？

>>906
異論はないが、それを言うなら裁判所も逃げてるだろ。
ソフト開発と著作権の保護について見解を述べるべきだった。
あなたはみせしめです、じゃあ金子も納得しないだろ。

死刑にしない裁判官のおかげで犯罪者がまた犯罪を繰り返す
これって幇助じゃないですか？

包丁の理論より、スピード違反の理論の方がしっくりくる。

著作権がどうのより､お役所､警察自衛隊からの情報流出の腹いせと思われ｡
でなきゃ､デジタル万引き携帯カメラやコピー機開発者は軒並み有罪｡

詭弁↓

【社会】巡査長が放置自転車を盗む、「ゴミなので犯罪でない」と立件せず…神奈川県警
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165863598/

>>939
包丁より安全だよ？人が死なないもの。

そもそもｎｙ使って著作権法違反で捕まった奴何人いるのよ？
そして何人に有罪判決が出てるのよ！？
詳しくは知らないが10人もいないだろう？
たかだか10人未満の著作権法違反者を出したソフトを作っただけで幇助で捕まるのかよ！？
ｎｙが著作権を侵害してるってんならその根拠を出しなさいよ！

>>926
それが分かってるなら、

>763
＞ほぼ違法目的じゃん

とはならないだろ。
うｐなんてほんの一握りの人間がやってる事であり、殆どがダウソ目的。

情熱大陸に出てた弁護士に頼んでほしい

ようつべ開発者が日本人だったら塀の中
アメリカだと大金持ちのビジネスマン

>>928
殺人に使われたとき殺傷能力が高いのにそのまま放置して切っ先鋭くするなんて、
殺人幇助だろ。そう作ることによって殺傷能力上がってることぐらいわかってんだろ。

なんにそのままにしているとは鬼にもほどがある。包丁職人は悪魔だ。

スピード違反が相次げばそのうちにメーカーの責任も出てくるだろうね。
Winnyは違法行為が相次ぎ杉だったわけだ。

この判決はまずいよなぁ。

>>947
２人じゃなかったっけ

トヨタも逮捕しろよ

なんつーか共謀罪で騒いでたサヨク連中はこの判決どう思うんだろ？
共謀すらしてないのに逮捕され有罪となったこの判決を

作者非公開ポエム交換用に入れておいたny
データとしてバックアップを取っていたエロ漫画

そこにキンタマウィルスが！ああっ！勝手にエロ漫画が流出する！

さて？　悪いのは？　やっぱアップデートさせないようにした奴じゃね？

お前ら、万引きだの小さな犯罪にはやたら騒ぐくせに
万引きなんかとは比べ物にならないくらいの損害与えるソフト発明者には擁護しかしないんだな
一貫性持てよ。

もう金子氏は海外でｎｙ以上のソフト作ればいいかと

>>939
そうだ、それが真理

>>952
相次げばって、そこらじゅうスピード違反だろ

>>912
ファイルの共有だろう。

特定のサーバーを関せずに個々のPC内のHDD・回線を通してデータを通信するっていう
ただただそれだけの話でデータの転送技術が悪用に使われるというなら
MSNとかのファイル送受信機能なんかも似たようなもんだ。

送受信するデータの内容や、その合法・違法の有無やどこまでも使用者が背負うべき責任であって
ソフト作った奴が悪いわけじゃない。

>>904
確率っていう視点だと非常に数が多い訳で、更に必要性が疑問だから、やはり判決の理屈だと幇助じゃないか？

「著作権侵害」って言っているけど、
著作権を侵害できるようにしている人たちも問題でしょ。
つまり、コンテンツ提供側の過失はなぜに問われないの？
簡単に著作権侵害できない方法で提供すべきでしょ？
ＩＴを知っていれば当然予想できるはずでしょ？　この裁判官の基準に基づけば・・・

まぁ全ては京都府警が自分達の罪を誤魔化す為にもっとでかい事件を取り上げて
もみ消した結果だ。京都府警が一番悪いな。

>>952
あ？どう見ても一日の検挙数ではスピード違反のほうが多いんじゃないんですか！？

>>960
だって例えだもの

>>952
スピード違反なんて相次ぎまくりだろｗ

馬鹿な京都府警が冤罪でしたと頭をさげれば良い話しでしょ

自分とこの部下がWINNYをインストールしている時点で犯罪として扱いとおかしいだろ

あと金子の発言を挑発的と捉えること自体ナンセンス
マジでどうにかしたいなら金子の技術を札束でひっぱたき、ウイルス感染用のチェック機能を強化するほうが一般的だろ

段々言葉遊びになってきたな

包丁を販売する際に、誰が犯罪に使うか予知できないから幇助で無いと言うなら
不特定多数に配布した際に、誰が犯罪目的で使う事は予知できないから幇助とは言えない

このソフトが違法なことに使用されている事を認識していたと思われるだけで幇助なら
包丁が人殺しなどの犯罪に使用されている事は十分に認識できるのだから幇助

擁護してる奴の大半が実は金子を苦しめてるような気がするけどねｗ

この判決はまずいよなぁ。
裁判官が特定団体の圧力に屈したようにしか感じられない。

>>961
それもそうだね。。
結局は利害関係の有無で訴える訴えないの話が決まるわけだ。

>>887
あなたは、間に人がいるかいないかで犯罪の成否が決まるとお考えか？

>>918
著作権ｿﾌﾄをただで手に入れるﾂｰﾙで、使った者が処分。
それなら筋が通る。作者ﾀｲﾌｫから始まり、判事の判断は幇助。
どう見ても苦しいし、詭弁、有罪にしなきゃ気がすまん一権の中の人のなあなあ劇。

今回の結果見て、法曹腐っているとしか思えんよｗ

>>947
二人だね、もっと言うなら↓こいつら全員合法的な使い方をしていた。（逮捕・立件されてないからね）
　　　 |
　＿＿＿ 　|　　たのしい
　|　　　　　 |　　　　　　 ＿＿＿＿/
　 　 　 　　/　　　　／　　　　　　　　　＿＿＿/
　 　　　　/　 　 　 |
　　 　 ／　＿／　|　　＿＿＿＿＿/
　　 　　　　 　　＿| 　 　 　 　∩∩ 　　　オ レ た ち 通 報 さ れ ま せ ん で し た
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　ウィニーつこうた　　　　　　　　　　　　Shareも無罪w　　　　(ヽ)
　 ∧＿∧つこうた 　　　/　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　∧　∧　　　∧ ∧　　　∧ ∧　/
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（@∀@∧∧（´∀｀）∧ ∧
ｍ９. 　　⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀ ）~　（´∀｀）⌒ 　（´∀｀） 　　（´∀｀∧ .∧（∀｀　）
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　 （´∀｀ ）　　⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣　ξ_ﾉ
|new!!航空自衛隊 京都府警　自民篠原実議員　陸海空自衛官　村上誠一郎衆院　民主大脇　　|
|ANA機長　JAL副操縦士　湯沢市刺激　三菱重工　岸和田〒 姫路南〒 鹿島農協 京都刑務所
|検察官　東京地裁　TBSからくり　NHK　ﾌｼﾞTV 鳥取大医附属病院 香川大医学部 松山工業高
|大津教諭 JR西日本 近鉄社員 原発職員 野村IR 　NTTﾄﾞｺﾓ東海・九州 NTT東西 JASDAQ　NEC
|富士通　理研職員　ｱﾌﾗｯｸ　住友生命　三井住友生命　九州・四国・関西・中部・東京電力　住金
|萬屋ﾜｲﾝ　ｼﾞｬｸﾞﾘﾝｸﾞ協会　ｼﾘｺﾝﾄﾞｰﾙ屋　ﾓｽﾊﾞｰｶﾞｰ　斜里町役場　石川県庁 創価学会各支部
|日立ｸﾞﾙｰﾌﾟ各社　神奈川・栃木・北海道・広島・愛媛・岡山県警　ｱﾙﾌﾟｽ技研　CSKｼｽﾃﾑｽﾞ
|au byKDDI おもちゃの博品館 NHKﾄﾞﾗﾏｽﾀｯﾌ 北海道武蔵女子短大 福井葬祭場 朝日新聞
|三井造船　日本理水設計　福島県いわき市常磐支所 栄光ｾﾞﾐﾅｰﾙ 福井県立病院 高速道路管理

金子はツールを作っただけで、違法にそれを配布してるやつは別にいるんだろ？
がんばって配布したやつを特定できるようにすればいい話と違うのか。

経団連のトップは共謀罪で逮捕。

>>964
物盗んでおいて「盗まれるほうが悪い」とはｗ
盗人とその親玉が１番悪いんですよ。

警察につかまるのは
目立つやつ

>>952

それだと「これまでに数十万人は違法行為が法的に確定している
であろう自動車のスピード違反と、法的には違法行為を行ったのは
有罪判決を受けた１０人足らずであとは推定無罪」という
関係からはかなり無理が

通常のアップロダも有罪だな

>>952
スピード違反で取り締まられる人数はnyで逮捕される人数の比じゃないわけだが。

>>928
そうやって危険要素を放置したから今回は有罪だったんだぞ？
ユーザーが面倒くさくても包丁の先端は尖らせちゃ駄目でしょ、この理屈なら。

チンケな田舎検察のメンツやゴミのような業界連中のために
法治主義を覆すのか。馬鹿馬鹿しい。
大体、ウィニーがどうなるわけでもなく使うやつは使い続けるだろうから
実益すらない。卑怯なだけでなく頭まで悪い連中である。

オリジナルレシピ交換ソフトだと思ってた

エジソンも有罪ですか？

じゃ〜、交通事故で志望したら、自動車産業も幇助だね

数の問題なら原付だな。どの場所でも30以上は違反なのに
多数が違反しつつメーカーは対処しない。

1000ならひろゆき氏が大変な事に

包丁を例に出し使い方の問題というなら企業として包丁を売るべきだな
無料で包丁をばら撒いて使い方の問題というのは無責任すぎる

それって銃やアヘンをばら撒いて街を荒廃させた一昔前のやり方と同じではないか
本人が欲しがって勝手に使っているから問題ないって、そういう問題ではない

一方、直接規定しかない日本の法律は限界
想像を超えた事や法律を破るを前提にしている輩が出てきているんだから
もう予め規定しておくなんて無理だ

さっさと包括規定を整備するべき
そうすれば直接規定を無理矢理使ってアホな裁判をするとかいうのはなくなる

【社会】ひろゆきがウィニー判決にコメント
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165991654/

続きは重複スレで。

>>985
馬鹿？
違法ソフト開発後継者への牽制になるだろ

100

作った奴が裁かれて、使った京都府警が裁かれないとは。

裁判官どもサラ金やら派遣も違憲判決だせよｗ

1000なら最高裁で無罪判決

1000なら違法うｐしてる奴らとうｐを煽ってる奴ら全員逮捕

1000なら２ちゃんねる閉鎖へ

とりあえず使用者である警察関係者を裁けよ。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。