【裁判】 Winny(ウィニー)開発者に、罰金150万円判決。「著作権侵害への積極的意図なし」→被告「ちょっと残念」と控訴へ★3
2 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:33:27 ID:1ZDi8w0a0
また包丁スレっすかw
3 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:34:00 ID:5mkVq9k40
>>1 やっぱ ばぐたのスレだ!♠
☆ばぐたぁ☆〜〜〜〜♪♠
20 ☆ばぐた☆ ◇JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ◇ 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN
俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して
>>1さんも、回数こなしてみて下さい
その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい
>>20 間違えた。。。名前とトリップは忘れてください
顔から火が出るほど恥ずかすいです。
4 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:34:09 ID:9E2Mz2UV0
包丁で人を轢き殺しても有罪なんですかッ!!!
6 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:36:19 ID:L0XOXAkV0
winnyをウィルスにしちゃえば良くない?
とあるテキストエディタに感染しちゃって、欲しいものリストを勝手に集めてきちゃうの
で、とあるテキストエディタで作った持ってる物リストに書き加えちゃって・・・
とかでいいんじゃないか?
で、知り合いの外人から匿名で送ってもらって・・・・
7 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:36:24 ID:7M27u2Hr0
http://www.asahi.com/national/update/1213/TKY200612130126.html そのうえで、自動車メーカーが捜査段階の供述や雑誌・ホームページに掲載した内容などをもとに、
自動車が一般の人に広がることを重視し、自動車がが公道上で道路交通法を
侵害する態様で広く利用されている現状を認識しながら認容していた
そのうえで、販売されている自動車の性能のかなりの部分が道路交通法の対象となるものだったことを認識しながら、
ディーラーで自動車を公開し、不特定多数の利用者が入手できるようにしたことで道路交通法違反行為が
行われたとして、幇助犯を構成すると結論づけた。
100キロ以上出る自動車も法律違反だな・・・。
2ちゃんねるブラウザも画像表示出来ちゃうから著作権法違反の幇助になっちゃうよ。。。
9 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:36:50 ID:o55naXrGO
この判決を元に民事でも訴えられるっー流れかな
ばぐたかわいいよばぐた
.n__n
r⌒) / ., , ヽ
ソ  ̄´・)_人_・);:: |
/ (;;;;;〒;;;;;ヾ ノ
| j,,...,,,ノノ__/
. ∪´\  ̄ ̄ j
∪ー---‐∪
11 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:37:16 ID:mX9ZqnZ10
999 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/12/13(水) 14:35:32 ID:mnZc8TjW0
>>940 損害ったって、全て取らぬ狸の皮算用じゃない
死亡事故は多いけど、nyの損害で氏んだって奴はまだ出てないんじゃないか?
金玉は除く
999 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/12/13(水) 14:35:32 ID:mnZc8TjW0
>>940 損害ったって、全て取らぬ狸の皮算用じゃない
死亡事故は多いけど、nyの損害で氏んだって奴はまだ出てないんじゃないか?
金玉は除く
999 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/12/13(水) 14:35:32 ID:mnZc8TjW0
>>940 損害ったって、全て取らぬ狸の皮算用じゃない
死亡事故は多いけど、nyの損害で氏んだって奴はまだ出てないんじゃないか?
金玉は除く
12 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:37:26 ID:FCp92CZ90
判決文矛盾しまくりだな・・・ なんだこれ。
nyが無くなっても誰も困らねーよ
14 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:37:49 ID:YF14O4nS0
海外のコメント読みたいな
↓以下諸悪の根源のダウソ厨がすました顔して必死に熱弁披露していきます
作者を逮捕してしまって、それが元でソフトの脆弱性が改善されず、
機密情報や個人情報が漏洩したことの責任を問われたくない検察が、
司法に半ば強引に働きかけて、なんとか、かろうじて、なんとなく有罪に
したのだろう。
18 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:38:42 ID:8g4+5ah+0
「現在の著作権法の下では,違法なデジタル・コンテンツの
やり取りが一般化しており,著作権法違反については警察に
取り締まりをまかせている。こうした事態を解消するには,
新たなビジネスのあり方を構築するしかない。
そのためにネット上に著作権法違反を蔓延させようと思った」
これがny開発の動機なら、あまりにも夢見人というか
風呂敷の口だけ開いて、あとは他人任せってことだな。
そして、ny厨のほとんどは、金子の夢など知ったこっちゃないのが現状。
理想家が挫折する典型的なパターン。
19 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:38:51 ID:bd1lIbMF0
じゃあインターネットも違法ソフト配布とか著作権法違反を幇助してるから有罪だな
20 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:38:51 ID:h9gNdmUi0
,r';;r" |;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;
,';;/ /;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;
l;;' /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;;;;;;;
. ,l;L_ .,,、,--ュ、 ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iソノ
ヾr''‐ヽ, ,、ィ'r-‐''''''‐ヽ ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ
l rO:、; ´ ィ○ヽ 'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、l
| `'''"/ `'''''"´ !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
. ,' / 、 |;;;;;;;;;;;;;ノヽ'/
. l ,:' _ ヽ .|;;;;;;;//-'ノ
', ゞ,' '"'` '" i;;;;;i, `' /
', i、-----.、 `''"i`'''l
. ヽ ヾ゙゙゙゙ニニ'\ ,' ト、,
ヽ ヽ〈 i| Vi゙、
゙, ,ヽ===-'゙ ,' , // ヽ
. ',.' ,  ̄ , ' ノ /./ ヽ,
. ヽ.  ̄´ / ,、 ' / / \
ノ:lゝt-,-‐''" / ,.ィ゙ /
今までのまとめ
本来合法的な存在でありながら違法なことに利用されるものは
星の数ほどあるが、違法な利用が行なわれたからと言って
それを作った作者が幇助罪に問われることはおかしい
相変わらず地裁は頭の悪い判決しか出せないな。
>>7 確かに自動車メーカーは、認識し、認容してるな。
トヨタ車だけで、一日何千件のスピード違反者がいるのだろうか?
>>6 ついでにwinnyユーザーのクレジットカード情報もハッキングしてくれれば良い。
好きなものをダウンロードし放題で、翌月クレジット会社から請求がくる。
見放題、払い放題。
nyがなくなっても困らないけど
この判例が濫用されると日本からソフトもハードも何も生まれなくなる。
26 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:39:32 ID:Yr2PGq8h0
金子を助けるべく立ち上がる優秀な弁護士とかはいないのか
27 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:39:37 ID:2w4a7iqq0
/~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~丶
/′ 丶
/ \
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│ ⌒ ⌒ ::::│
│ :::::│
│ ::::::│
∩ <..?> <?メ::::::::: ∩ 罰金150万円だからと言って、甘く考えるなよ。
│ ⌒ヽ 。。 /⌒ ::::::..│
∪ノ ヽ / :::::∪ 刑事で有罪となれば、次は著作権を侵害された企業から
γ :::::::::::ゝ
.│ ./⌒\ :::::::::│ 民事訴訟で莫大な損害賠償請求訴訟を起こされる。
ヽ .⌒ ::::::::::ノ
\ ━ヽ ン━ :::::::..ノ
.. /...ゝ───ヽ___/────′\
/ /::::::::::::::::::::::┌┐:::::::\ \ .\
.../ / .. /::::Π_::┌─┘└─┐::\ \ ヽ
../ / ../ 匚 ┘└─ソ ┌─┘::::::\ ..ヽ Y
.| ソ .../:::::::::::││::::::::::::::ノ ..└──┐:::::\ ││
..││../::::::::::::::::││:::::::::/ /─┐ │:::::::::::\│|
..│丿./:::::::::::┌┘└フ/../::::::::::::│ │::::::::::::::::).│
....し ( __ :::└イ~~~//::::::::__ / /:::::::/~~⌒⌒ヽ
∩∩∩⌒⌒ヽヽ :ヽ::::::::::::─イ::::::::::丿レ′/:::::::// ..∩∩∩
..│~ ~│ .. \ \:::::::::::::::::::::::::::::<_ソ′::::// .│~ ~│
..│ .│ \ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::// ..│ .│
....し__イ________ソ\_____/イ_____.....し__.イ
990 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/12/13(水) 14:35:12 ID:nFuvIinS0
>>955 判決の肝は「認識+認容」
似たようなことが書いてあるが?
認識のみで故意ありという見解と認識+認容で故意ありという見解では刑法上まったく異なります。
似たようなことでもなんでもない。
俺は支持する。
著作権保護の乱用はやめるべき。
地裁ってなくてもいいんじゃねーの?
いつもとんでも判決下すじゃん。
31 :
粟野:2006/12/13(水) 14:40:11 ID:xW/9ZvqH0
つーか、開発した人に対して「著作権侵害をやろうとする意図は無い」と認めておいて
「やれかねないものを作った」から150万の罰金(?)を取るのか?
小学生でも疑問に思う変な半ケツだろ。
今までのまとめ
万引き厨は氏ね。
金払ってから見れ。
払えないなら生命保険で払え。
三菱自のタイヤ脱落虚偽報告、元役員3人に無罪判決
あひゃひゃ
とりあえず、包丁&自動車厨は、
じゃあ、その製造者を殺人幇助の罪で起訴する場合、
どういう流れでそれを証明するのか、それを説明してみろと。
35 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:40:24 ID:NijBceJVO
控訴するわな。
確定しちゃったら民事でえらいことに…
36 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:40:35 ID:1npuxYor0
きたー
これは正しい判決だ
37 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:40:40 ID:ZKPhvckt0
ネットランナー製造会社も全員逮捕されないといけないよね?
でないと警察も裁判所も成り立たないw
38 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:40:41 ID:MkVDzjIw0
saibanchouno
kazokuwoimakarakorosu
kodomowokorosu
nikusinnmominnnakorosu
imakyoukiwomotteiewodeta
ienihiwotukieuzyunnbiwositeiru
minnnakorositeyaru
tuidenishoutenngainoyaturawo
korositesawaginisaseru
kodomowokorositeiku
zyukuwoosou
39 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:40:47 ID:arQdJuAC0
P2Pの違法性が社会問題になってるのに
敢えて次期OS Windows VISTAにP2P機能を搭載する
マイクロソフトも罰金対象だな
理想なんてないだろ
「はらはら時計」と一緒で社会秩序の崩壊が目的だったと思うよ
彼は、光回線の普及に絶大な貢献をしました。
42 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:40:50 ID:0k2Xce7T0
任●堂 47氏 凶徒不敬
∧_∧ .・,'∧_∧;,. ∧_∧
(´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
(っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
/ ) ババババ | x | ババババ ( \
( / ̄∪ ∪ ̄ ∪ ∪ ̄\ )
ACCS ny厨 JASRAC
∧_∧ .・,'∧_∧;,. ∧_∧
(´・ω・)=つ≡つ);;)ω(;;(⊂≡⊂=(・ω・`)
(っ ≡つ=つ (っ ⊂) ⊂=⊂≡ ⊂)
/ ) ババババ | x | ババババ ( \
( / ̄∪ ∪ ̄ ∪ ∪ ̄\ )
43 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:41:06 ID:LuCJSRun0
著作権違反幇助ならCD−Rも立派に有罪だな。
JASRACに訴えてもらっても困るが。
44 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:41:10 ID:9GD6UYet0
>>26 敵にまわすと恐ろしいが、味方にしては頼りないネラーに頼ってもなぁ〜(^_^;)
>>23 首都高を走ってる車は「全て」例外なく速度違反しています。
箱崎JCT付近は40km規制なんだよ!
渋滞以外で60km以下で走ってる車はいません。
46 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:41:24 ID:L0XOXAkV0
>>34 逆にそれが出来ないなら今回の件も証明できないこじ付けだって事だ
>>28 本件は、認識+認容で有罪ですよ。
しかも「意図は認められない」としている。
まるで分裂病患者が書いたような判決文です。
40キロ制限とか言いながら60キロ前後出してる奴が
ほとんどの現状を認識している上に
100キロ以上出せるようにしてる自動車会社は有罪
厳密には制作者は無罪かもしれない
しかしお前らのような、取り締まりにくい違法行為を繰り返す人間を作ってしまった事が失敗
ny自体の利用のされ方が違法なのに
合法にできんだろ
おまいら裁判の立場になってみろよwいいかげんwwwww
51 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:41:47 ID:h9gNdmUi0
このまま最高裁まで
作者を逮捕してしまって、それが元でソフトの脆弱性が改善されず、
機密情報や個人情報が漏洩したことの責任を問われたくない検察が、
司法に半ば強引に働きかけて、なんとか、かろうじて、なんとなく有罪に
したのだろう。
53 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:42:11 ID:YpV5tcdg0
>>ウイルスによるウィニーからの情報流出が相次いだことを受け、金子被告はすでに改良版ウィニーを開発しているが、
>>弁護団は「有罪となった以上、改良版を出すわけにはいかない」と述べた。
無罪にして出させたほうがいいんじゃねえの
54 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:42:18 ID:pWPfR89M0
著作権保護の乱用というか、取り締まるなら法律作れよ。法治国家なら。
拡大解釈で捕まえておいて、ほぼ負けの判決って。ショボイ中国みたいなことするなと。
55 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:42:28 ID:FCp92CZ90
>>50 それなら違反者を逮捕すればよいだけでは?
56 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:42:33 ID:bd1lIbMF0
前スレ
963 名前:名無しさん@七周年[sage] 投稿日:2006/12/13(水) 14:33:16 ID:SfEFwtnw0
>>921 だったら、お前の身内が包丁か車で殺されたと仮定して、
その製造者に責任を追及して、有罪にまで持ち込む道筋を考えてみろよ。
今回の場合、原告の身内のりょうさん(仮名)がその包丁で傷害を起こしており、
その恥をうやむやにする為に告訴するという課程が抜けているよな。
58 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:42:41 ID:n/3Nl6rv0
何か中途半端で理解しにくい判決だな。
完全無罪ならそれはそれで納得できるし、
罰金何兆円とかのレベルでも納得できるが、
罰金百五十万円というのは、どういう計算なのか全然理解できない。
59 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:42:41 ID:ryS3/i470
万引き小蝿の五月蝿い事。
>34
開発者
Winnyの開発者 車の開発者
Winnyの開発者タイホ 車の開発者タイホ
61 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:42:49 ID:kJqrkaYY0
【あらすじ】
京都府警ハイテク犯罪課がパソコンにWinnyをインストール。
↓
そのパソコンに入ってた重要個人情報が、Winny経由で流出しちゃいました(ノ∀`)アチャー
↓
( ´∀`)「あんたらハイテク犯罪課って名前でしょ? スペシャリストが何やってんの?」
( ´∀`)「ていうか、そんな重要なパソコンにWinnyを入れるか、普通?」
( ´∀`)「そんな重要なパソコンを扱う人が、仕事のパソコンにWinnyを入れたんだ?」
( ´∀`)「もしかして、ハイテク犯罪課なのに、パソコンが1台しか無いんじゃ…?」
( ´∀`)「そもそも、なんでWinnyなんか入れたの?警察なのに、エロ動画が欲しかったの?」
↓
京都府警が逆ギレ「この不祥事はWinnyのせいだ。きっとそうだ。そうに違いない!」
↓
京都府警が威信をかけて全力捜査。
↓
Winny開発者がタイーホ、起訴。
結局、幇助罪は主犯との面識が全くなくても成り立つということか?
63 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:42:54 ID:wuRevNOg0
>>38 パソコン持って行くんですか。大変ですね。通報しました
64 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:43:01 ID:+hc9ud0H0
前スレ
>>869 ナンバーを付けてないのと匿名性が高いはイコールじゃない。
この場合、ナンバーを付けてることと匿名性が高いはイコール。
何故なら、NYは見る人によっては匿名性が高いだけで解析できないわけじゃないからね。
前スレ
>>870 故意自体がないに等しいのに故意論の話をしてどうすんのって感じ。
もし故意があるとしてしまうなら、尚更、車でも包丁でも成り立っちゃうんじゃないのかと。
これ判例になると恐ろしく恣意的な運用できちゃうな
竜兵ネタのように、おまえら違法ダウンロードは絶対するなよと、ひとこと書けば無罪だったな。
67 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:43:26 ID:YGPcKGUi0
マイクロソフトってほんと、卑怯者の集団だよな。
68 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:43:31 ID:5TQC90nk0
J T は 殺 人 幇 助
69 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:43:33 ID:QEx4972CO
肩書が天才プログラマーかよwww
かっこいいな
70 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:43:45 ID:Yr2PGq8h0
>>37 そうやって全てを一緒に考えるのはおかしい
引き起こした問題の重要性も考慮されるべき
とはいえ俺は金子に有罪判決するには少し資料が足りないのではと
判決に疑問に思うがなぁ
71 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:43:53 ID:mX9ZqnZ10
ny擁護厨は極論しか言わないな。机上の空論ばかり。
包丁で殺人があるからって、これ以上の対策なんか取りようがないだろ。
しかもほとんどの人は殺人になんか使ってもいない上に、なければ日本全国みんなが困る大事なものです。
nyは対策取れるのに取りもしないどころか、犯罪者の匿名性ばかり高めた三国人御用達ツール。
>>47 前スレ921の主張は、
> nyが著作権侵害に利用されている事を認識していたからと言って
> 幇助していたと言うのは暴論だ!!!!!!!!
であって、認識していたから幇助とする見解ですが。
そもそも
> 本件は、認識+認容で有罪ですよ。
> しかも「意図は認められない」としている。
のどこが分裂病患者が書いたような判決なのか、意味不明だけど。
73 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:43:55 ID:smaRrN5z0
とりあえず判決文読まないとどこらへんが違法なのかわからんな
どっかにないか?
74 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:43:57 ID:BnPmzwb20
金子さんはもう日本から脱出しちゃえよ。
その脳みそならアメリカのソフト会社が放ってはおかない。
75 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:44:00 ID:M7jtDHb+0
76 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:44:02 ID:n57WTu8k0
著作権侵害を助長した奴は有罪受けて、
データをアップした実際の違反者はお咎めなしなの?(;^ω^)
今までのまとめ
本来合法的な存在でありながら違法なことに利用されるものは
星の数ほどあるが、違法な利用が行なわれたからと言って
それを作った作者が幇助罪に問われることはおかしい
78 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:44:21 ID:blGyxvQt0
戦後、何十万人もの日本人を殺害した自動車メーカーに有罪を!
戦後、何十万人もの日本人を殺害した自動車メーカーに有罪を!
戦後、何十万人もの日本人を殺害した自動車メーカーに有罪を!
戦後、何十万人もの日本人を殺害した自動車メーカーに有罪を!
戦後、何十万人もの日本人を殺害した自動車メーカーに有罪を!
戦後、何十万人もの日本人を殺害した自動車メーカーに有罪を!
戦後、何十万人もの日本人を殺害した自動車メーカーに有罪を!
戦後、何十万人もの日本人を殺害した自動車メーカーに有罪を!
戦後、何十万人もの日本人を殺害した自動車メーカーに有罪を!
人命致死なんて、著作権どころの話じゃねえぞ
79 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:44:25 ID:hir/wDeI0
まだやるのか?
おまいら違法コピー好きだな(´A`)
80 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:44:30 ID:tkf/pLqz0
ということはP2Pソフトを作ったやつは全員逮捕ということになるな。
裁判官こじつけ判決出して苦しいだろうなw
首を傾げたくなる判決だな。
防犯機器メーカすらやり様によっては有罪になるんじゃねーの?
作者を逮捕してしまって、それが元でソフトの脆弱性が改善されず、
機密情報や個人情報が漏洩したことの責任を問われたくない検察が、
司法に半ば強引に働きかけて、なんとか、かろうじて、なんとなく有罪に
したのだろう。
>>66 readmeに書いてあるよ。
京都府警は読まずに捕まえて読まずに公判進めたけど。
85 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:44:51 ID:l54rEXLG0
著作権は異様な企業への報酬支払い要求などでも問題になってますが、基本的に今後縮小
していくべきかと思います。完全なオリジナルなんてこの世に存在しないわけですから。
一方で、デジタルコンテンツをWinny的な仕組みで公共財として公開していくというのが重要です。
今回の判決が全部間違っているとはいえませんが、この方向へ世の中が動くことへの反動だったら
大反対ですね。
86 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:44:53 ID:OUIgOCNR0
まぁ。今後が楽しみということで・・・
89 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:45:15 ID:SQQcwJQm0
駐車場のある居酒屋とかも飲酒運転幇助だよね
90 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:45:19 ID:zc9q34oO0
91 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:45:33 ID:8u7eTePTO
手前が作ったソフトで手前が著作権侵害してんじゃねえか
何が包丁職人に罪はないだボケ
92 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:45:35 ID:NoDX/rr6O
93 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:45:49 ID:FCp92CZ90
中国共産党と変わらんな、日本の官僚は。
>>64 「故意自体がないに等しい」という判断はどこからきたんですか?
で。今後の裁判のスケジュールはどうなるの
また何年もかかるの?
96 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:46:07 ID:L0XOXAkV0
97 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:46:19 ID:mX9ZqnZ10
>>80 アップロードしてる奴が誰だか分かるようにすればいいじゃない。
47氏の発言より、
ぶっこぬき雑誌で毎月毎月
様々なファイルがタダでDLし放題と煽りまくった雑誌類のほうが
よほど著作権法侵害幇助だろうに…
これが表現の自由で放置無罪ってんなら47氏のだって表現の自由だろ。
99 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:46:24 ID:V5KPEcY00
開発者は犯罪行為につながるような使い方の発言は控えましょう。
裁判で重要な証拠になります。
金子氏は自分から「著作権法違反を蔓延させようと思った」と
言ってしまったから・・・
こりゃ「ほう助」有罪だろ?
おまいらここのところワカレ。
101 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:46:37 ID:8aUV73450
ダウンロード板を見る限り、金子は死刑だな
キンタマ公務員w
103 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:46:41 ID:o55naXrGO
>>47 『積極的な』意図が認められてないだけだろ
>>71 極論だっていいじゃない
机上では論理的になる程度なら
nyは対策取れるかもしれないのに、京都府警によって阻止されています
作者を逮捕してしまって、それが元でソフトの脆弱性が改善されず、
機密情報や個人情報が漏洩したことの責任を問われたくない検察が、
司法に半ば強引に働きかけて、なんとか、かろうじて、なんとなく有罪に
したのだろう。
107 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:47:15 ID:KcP7ETPv0
>>68 だな
健康害することを知りつつ販売
これは立派な殺人幇助wwwww
今回の判決は、
・京都府警の先走りのせいで、
幇助罪が拡大解釈されるようになった。
それにより、変な難癖も可能になった。
のみ。ダウン厨とか叩いても、
そいつらにはまったく影響が無い。
109 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:47:21 ID:tkf/pLqz0
地裁の判決なんてこんなもんだろ
蛆湧いてる裁判長ばっかだからなw
>>95 陪審員制度発足まで引っ張って欲しいなww
あ、でもさすがに最高裁は違うのか?
111 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:47:32 ID:B8KYwt060
>>72 では、
>彼はその事象を積極的に意図はしてない。
>しかし同じ事象を認識し、認容している。
これはどういう心理的な現象なのか説明してくださいよw
113 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:47:49 ID:O06/ynnq0
既存のメディアにとってはP2Pは悪夢だよね。
せっかく「一部の(選ばれた)者」として権益を握ってるのに。
114 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:48:22 ID:mX9ZqnZ10
>>104 逮捕されてから、「サーセンwwwこれから対策しますのでwww」って言ったって遅いんだよ
115 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:48:24 ID:TK6iC+ekO
さすが京都だな、使ってた京都府警の奴は著作権違反してなかっの?
>>112 消極的認容なんてどの教科書にも書いてあるだろ。
117 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:48:52 ID:L0XOXAkV0
そのうちWinny Shareが法律で禁止されそうだが
別のちょっと名前変えて画面少しいじったソフト出せばOKだな
マイクロソフトがP2P機能つけてVistaとか出す以上禁止には出来ないだろうしな
技術的な意味とかも含めて
結局どうころんでも、昔のようにアンダーグラウンドな世界にもぐっても十分ひろがるだろ
逆にクソ房を排除できる意味では今回の判決の意味は大きいと思う。
でも、最高裁までいって無罪で終わって欲しいね
>>100 それほんとに本人が言ったのかね。
検察が書いたシナリオ本に書いてあって、
「こういうことにしておかないと今よりもっと大変なことになるからここで妥協しておけ」
とか脅迫まがいのことをされて渋々はんこ押しただけじゃねえの?
>>100 著作権に不満を持っていたとしてもP2P自体は合法的存在。
裁判でも意図はなかったと認定している
インターネット上で 著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない
インターネット上で 著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない
インターネット上で 著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない
インターネット上で 著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない
120 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:49:05 ID:B2q+mzYF0
>>113 2chやようつべがあるのにWinnyはいらんだろ。
Winnyの是非はどうでもいいんだよ。
もっと論理的な判決をしろよ。
罪刑法定主義を守れ。
人治国家か?この国は。
この判決を支持している人は
技術の進歩が無くなっても良いと考えてる人でFA?
最近の『著作権の保護』の乱用にはガッカリしてたしな。
123 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:49:22 ID:MMuOa6a40
覚えやすい名前だから覚えとこう、永久に恥をさらすことになるか?
氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真
氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真
氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真
氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真
氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真氷室真
これはオワタ
125 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:49:27 ID:PT/u7rdk0
パソコンを利用するのに免許を必要とすれば二度とこのような事にはならないと思いますよ!!!!!
地裁ってマジでバカしかいないな
何とかならないのか
>>116 >彼はその事象を積極的に意図はしてない。
>しかし同じ事象を認識し、消極的に認容している。
では、これでいいよ。
この心的現象を説明しろ
128 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:49:51 ID:Yr2PGq8h0
>>107 アメリカではタバコ会社訴えられてるし
日本でも普通に可能
既出
129 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:49:56 ID:B8KYwt060
130 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:50:17 ID:FCp92CZ90
エロゲも少子化を助長してるので禁止だなw
131 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:50:25 ID:l54rEXLG0
Winny以降、自分はファイルシェアソフトに疎くなってしまったんですけど、今最も熱いツールって
何なんですか?
132 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:50:39 ID:K3l9aUaC0
>>17 >司法に半ば強引に働きかけて
そんなことできるんでつか?
Winnyは高速性と匿名性の両立を目指したファイル共有ソフトです。簡易的な匿名BBS機能も有します。
Winny2はこれに大規模BBS機能を追加したものとなります。
--------------------------------------------------------------------------------
関連情報
Winny開発の発端は2chのDownload板ですので、最新事情やβテスト状況に関してはそちらを参照してください。
http://tmp.2ch.net/download/ --------------------------------------------------------------------------------
βテストの結果、何か問題が生じても責任はとりませんのでよろしくお願いします。
また、これらのソフトにより違法なファイルをやり取りしないようお願いします。
転載やリンクなどは常識的な判断に従ってください。
↑違法ファイルのやりとり禁止してるよね
134 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:51:16 ID:zc9q34oO0
そもそも、金子氏の著作権制度への疑問を、無理やり著作権法違反幇助の故意
としたところに無理があるんだよ。
それは単なる金子氏の思想の表明であって、本件の正犯たる著作権法違反に
向けてのものと混同している。
一面識もないユーザーの犯罪に対する幇助の故意なんかあるわけがない。
まさか、概括的故意があったなどとは言うまいなw
136 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:51:36 ID:O06/ynnq0
>>120 2ちゃんは匿名?
ヨウツベは圧力がかけられない?
137 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:51:50 ID:pWPfR89M0
>>132 起訴なんて検察の気分しだいだぜ?
まあ、無理やり起訴して、「アホか。」って言われたのが今回の判決だけど
138 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:51:51 ID:EjJYcGwA0
ちっくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!!!
やっぱりウィルスだったのかウィニーーーーーーーーーーー!!!
ちゃんとしたソフトだと信じてたらいつのまにかハードディスクがアニメとか映画とか:;;;;
誰かどうにかして;;;;;
139 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:51:51 ID:yfZIbVk60
120万払って終わった方が楽と言っている奴がいるが
犯罪者というレッテルは残るだろ。
金子氏には無罪を勝ち取って欲しい。
捕まえるならあくまで利用者だ。
140 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:51:53 ID:Yr2PGq8h0
擁護派適当なこと言いすぎだろ
擁護するなとはいわんが、的はずれすぎる妄想発言はやめてくれ
>>129 何か主張するときは、とりあえずレッテルを外そうぜ。馬鹿だと思われるぞ。
>>100 その発言を本人のものと証明する証拠がないから、無理。
143 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:52:19 ID:mzJ5/OBk0
少なくても宅ファイル便は「著作権侵害に利用されていることを明確に認識、認容して」いたはず。
144 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:52:41 ID:Azp2Jp7r0
↓裁判長が一言
145 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:53:02 ID:tBNbu8lA0
|「判決に関しては、ちょっと残念だと思っています。技術開発に関して足止めになって
| しまう」(金子勇被告)
元は、おめーが著作権侵害をする目的で(かつ実際にしてた)作ったわけだろw
p2p技術の発展の足かせになってる張本人が自分自身だって自覚は全くないみたいだな。
何たわごと抜かしてるんだか・・・。
146 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:53:04 ID:mX9ZqnZ10
>>139 その利用者を捕まえずらいようにしたのは金子で、
その捕まりづらいことに大喜びしてたのがny厨だろ
いわゆる見せしめですな
148 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:53:27 ID:T9ZIryP70
男はレイプするのでチンコ付いてるやつらは全員逮捕します^^
最高裁まで行って結局判決は覆るんじゃね?
じゃないと既存のかなりの数のネット関連ソフトやサービスは幇助罪になるよ。
150 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:53:45 ID:utByM1qs0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
別に幇助の拡大解釈してもいいから、幇助の定義を曖昧にしたままにしないでくれよなw
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
151 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:53:54 ID:6nNt2NGx0
きんたまウィルスの制作者、完全勝利。
152 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:54:05 ID:yfZIbVk60
ほんとに人治国家的な判決だな
>>138 なんて悲惨な状態なんだ!同情するぜ!!
>>77 それちょっと違うんじゃない
「殆どの場合、違法な利用行為がされていることを
知りつつ、作者としてソフトの改良もしくは
公開停止等の対策をとらず放置した。」
って部分が今回有罪がでた根拠じゃないの?
>>140 いやあ、どちらかというと妄想が激しいのは(r
156 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:54:40 ID:UxK9XzUA0
>>145 当人でもないのに当初の目的とか何故分かるのか
ごめんちょっと説明してくれるかな?
出来ないなら引っ込んでてね?
157 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:54:40 ID:mzJ5/OBk0
>>148 じゃあ女だって税関通して持ち込めないような非常に猥褻なものを股間に隠し持ってるんだぞ?w
>>149 そういえば著作権法違反が親告罪じゃなくなると俺らが告発しまくれるようになるんだよな。
告発無視しまくったらそのうち大炎上だろうし、どうすんだろ。
159 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:55:03 ID:2w4a7iqq0
/__
, -==、_∠ニ _- ̄ ‐-、
,. -‐/ \ ̄ ヽ、
_ --――- _ / _ / | ヽ \ ヽ
/ `ー 、/ィ´/ ! ト、 ヽ ヽ ∧
/ _ ィ ス::. ヽ / ∧ ト、 ! ヽ 、__ l ! ∨ !
/ 、 , ィ'_´,.ィ´ ヽ:::.ヽ //,.乂=く ヽ ヽ ̄7ヽl ! l l∧
{ :. ヾ、-、/__,.ノ〉 r 、_l::::::!/ ′ ヽ `ー-`ヽヽ/ j∧ l !l i アハハ、判決文も読まずに
∧ :::. .::::〉'` __  ̄´ ` ーl::::!j ,,==ミ、 ,z=ミ、 l |// |
/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ` ,z=、 !/∧ ″ , ゙ jィ∧ l l 判決に文句を言っている
. / / />!:::l ´ !:っ'ソ lし! |,イヘ| / / / ,. ‐- ァ / / / レイ!イ/
/ ,' ,' ! ヘヽ{ ´ ̄ 、ヒリ レハ|!l /-‐ ̄ 二ニヽ /_ノ川 2Chネラーって、やっぱり馬鹿?
. / ヽ 'ー / / / ′//!ノ |/lヽ、/ -―= くイ l l ∧!
/ `Tヽ_ ,〜 -‐ァ / レ'/ -‐ , ‐´l ,イ/
.:::/ ヽ、 `ー‐ '´/ r'‐ 、 ,. -‐'´「/ハ/レ/
.::/ / ヽ‐- ´| , ‐- / ̄ヽヽ,イ ,.-┴r‐r,‐-- 、
.:::/ ! _ ヽ_:::::::l / / ヽ〉7 l ヌ / // / ヽ
.:::i |  ̄ ̄ ト::::::! / ! / /__ヽ∠ _/_// / !
だめ、新聞記者の要約が判決だと思っているんだから、こんな馬鹿に言っても無駄よ。
160 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:55:22 ID:OUIgOCNR0
>>116 まず配布時に「違法なことに使うな」と書いてあり
知人に「どうせ違法なことにつかうだろうけど、仕方がない」と語ったとして
それが消極的認容になり、有罪としえるかだな
有罪となるなら適用範囲が広すぎる思うが
WinMXの後継として作って大量大容量の違法ファイルの流通を活発化させた事実は変わらない
まあ地裁はこんなもんだと予想の範囲内じゃないですかね。
163 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:55:46 ID:ovx13gDK0
客 「包丁を打ってもらいたいんだけど 刃が厚くて丈夫なのを」
村の鍛冶屋 「刃が厚くて丈夫なの・・・・そげなもん何につかうだあんた?」
客 「おやじよ それと柄は指紋が着かねぇような材質で頼む おやじの腕見込んでたのむからよ」
村の鍛冶屋 「オラも近郷一といわれる職人だで 腕見込んで頼まれたらことわれねえべ。
ナンに使うか・・・なんせ包丁だ、包丁だもんな」
村の鍛冶屋 「注文の品できたけど取りにこねえべな あのあんちゃん。 村の掲示板にでも張りだすべがや」
村の掲示板「刃が厚くて丈夫で指紋も残らんべな包丁さできたずら 取りに来てくんろ」
さて、この包丁が犯罪に使われたら鍛冶屋の罪は イカにタコに
164 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:55:50 ID:bc/cPf8f0
ダウソ廃人度チェック表
・ダウソ専用パソコンは当たり前だ
・ネット回線は当然光ファイバーである
・HDDが5TB以下のやつは人間じゃない
・ドライブはZ:ドライブまで埋っている
・DVD-Rなどのメディアを月に500枚以上買うのが普通
・HDDは月に容量合計1TB以上購入する(外付け、内蔵、台数などは問わない)
・複数の回線を持っている (勿論光回線)
・複数のISPと契約してる
・nyを起動すると他の共有ソフトも立ち上がる
・ny専用と、MX専用と、Share専用パソコンを同時稼動させている
・キャッシュは当然のように1TB以上ある
・HDDのためにUPSを装備していて突然の停電にも耐えられる
・ダウソのためにソーラーパネルを装備している
・日々バックアップを怠らない
・RAID環境が当然だ
・テープメディアにもバックアップしている
165 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:55:57 ID:T9ZIryP70
>>157 じゃぁ女も逮捕します。日本\(^o^)/オワタ
166 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:55:59 ID:B2q+mzYF0
本人の意図なんてどうでもいいんだよ。
殺人やっておいて、殺す意図がなかったからすべて無罪とはいかない。
結果責任だ。
音楽CDも以前はテープにダビングするのが精一杯だったはず。
違法にダビングして配ったとしてもたかが知れていた。
でもいまじゃ簡単にCDからデータを吸い出せるよね。
そのほうがよっぽど悪質だと思うんだけど。
中国人はOSとか専門職のアプリとかダウソしまくって
国のIT化のコストを節約してるけど、日本人は音楽とか動画とか個人の娯楽レベルでとどまってるね。
こういう妙に慎ましい国民性が、金子の目論見を阻んだようにも思う。
169 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:56:14 ID:ViYeFDztO
判決
お前の態度が気に入らない
よって、有罪。
170 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:56:18 ID:UYDFEmZp0
裁判所は、警察、検察のプードル犬
元々、最高裁で無罪になるシナリオができてるって可能性はないかい・・・?
たとえ無罪になったとしても、地裁であれ1回でも有罪判決が出れば大ニュースになる
↓
それで、これからファイル共有的なソフトを開発しようとする奴は減る。
>>164 ダウソ廃人はバックアップなどしない。
またダウソすればいい。
ネット上に流れているものは全てフリーっていう考え方が出来る人と出来ない人の間には
埋められない差があるな。
基本的にネットに流れてるものは全て自由にコピーできるべきだし、合法であるべき。
著作権の問題はDRMの問題で流通とは一切関係ないから分けて考えるべき。
>>146 匿名性そのものはプライバシー保護の為に必要な物。
簡単に電話の内容が第三者に聞かれるようなことがあったりしたら困るだろ?
175 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:57:15 ID:BssxqDFL0
金子「純粋に技術的な検証」
判決「著作権侵害に広く利用される現状を認識しながら不特定多数の者が入手できるようにし、
ほう助罪を構成する」
47氏も本当に「純粋に技術的な検証」がしたかったならば、geocitiesなんかで不特定多数に向けて
公開するのではなく、責任を持てる登録したユーザーのみで、制限された人数だけに配布し
検証を行えば逮捕されなかったのにね。
要は、「2ちゃんねらー向けのツール作ってみるわ。ちょいと待ちなー。」みたいな発言が
ほう助だとみなされたんだろう。最初の発言から47氏は著作権侵害を十分認識していたんじゃないのか。
176 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:57:39 ID:arQdJuAC0
この判決だと違法に使われることを意図しなくても
違法に使われてる現実を放置したら有罪ってことだろ。
180km/hまで出せるクルマも罰金対象だな
177 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:57:43 ID:KcP7ETPv0
日本破壊完了\(^o^)/
共産党を与党にするまでもなく日本破壊完了\(^o^)/
残業代0円の予想ガイ割引で在日しか優遇されない美しい国ニッポン\(^o^)/オワタ
>>162 確実に高裁でひっくり返ると思うわ。
突っ込みどころが多すぎだからね。
180 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:57:49 ID:mX9ZqnZ10
>>174 犯罪者が捕まらないほど匿名性高めるほうが困るだろ、常識的に考えて…
>>119 インターネット上で 著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない
「最終的には崩れるだけで、将来的には今とは別の著作権の概念が
必要になると思います。」
この部分が酌量になったとおもわれ。
>>154 改善の勧告とか配布停止の行政処分とかあったわけ?
それがなんにもないのにいきなり有罪ってーのはおかしくねか?
183 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:57:59 ID:+hc9ud0H0
>>71 ほとんどの人が〜とか、どうこうの話じゃない。
使う側の使い方の問題でしかないものを他に責任転嫁して、でっちあげてるのがものすごくいろんな意味で多岐多面に良くないってことなんだな。
>>94 詳しくは裁判官に聞いてくるのがいいかと。
認容、認識に関わることで故意を問うなら、包丁でも車でも理屈は通ってしまうからね。
>>148 それって中国の故事からだな?
良く知ってるもんだ。
185 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:58:20 ID:B2q+mzYF0
>>173 お前が合法かどうかを決めるんじゃないんだよ。
ネットにも法は必要だ。
186 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:58:21 ID:utByM1qs0
次はYouTubeですねwwwwwwwwwwwww
次はYouTubeですねwwwwwwwwwwwww
次はYouTubeですねwwwwwwwwwwwww
次はYouTubeですねwwwwwwwwwwwww
次はYouTubeですねwwwwwwwwwwwww
次はYouTubeですねwwwwwwwwwwwww
あ、アメリカは恐いんでしたね^^
187 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:58:30 ID:y+aXh53EO
Winnyってできなくなんのかね?いよいよ閉鎖な悪寒
188 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:58:40 ID:nQDrswfz0
>>175 ソフト開発は永久のベータ。
広く使われない限り、バグ取りや改善を施すのが困難。
ネットワーク対応なら、なおさら。
>>173 ネットで有料情報流せる仕組みを作った方が、いろいろ可能性増えると思うんだけどなぁ。
技術的には難しいけど。
190 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:59:18 ID:t1MQqAxh0
罰金刑は勝訴のうちだが。(執行猶予までは勝訴のうち)
だけど、戦場を「著作権侵害の意図の有無」というところに持ってくるあたり、
弁護士が下手だな。
判決をまだ取り寄せてないから何ともいえないが、幇助意志の有無(幇助意志の意義)
を争うべきだろう。
191 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:59:18 ID:Xs3uBzyV0
警察や行政機関からの流出した被告の名前が一切出ないのは何故か
そして、03年9月に群馬県の男性(44)ら2人が必ず出てくるのは何故か
警察や行政機関から流出させた奴等が断罪するべきなのに、そこは
何も問わないってのがおかしい
過去にもニュースグループのアングラ系では、違法ソフトのバイナリーが
平気でやり取りされてたのを全く知らないんじゃないか?
Outlook作ってるマイクロソフトも有罪なのか?w いい加減にしろよな
この国はもうダメだ
192 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:59:22 ID:pWPfR89M0
250km/hまで出せる車作ってリミッターして「リミッター外さないで」で言っても、
友人へのメールに「まあ、リミッターなんて外されちゃうもんだけどね。」
で、アウト。
193 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:59:24 ID:mzJ5/OBk0
>>158 しかし私的複製は認められているわけで、どうやって見分けるんだろうね?
>>47 著作権侵害を飽和させることで、国の著作権ビジネスを再編させるのが
nyの最終目的とか言ってるんだから、現行法の侵害は大前提でしょ。
金子氏はどうやってアシがついたんだっけ?
>>127 これでいいよって…そんなことも知らずに似たようなこととか評釈していたのかよw
>>160 単独正犯や共同正犯では消極的認容として犯罪成立としうるが、狭義の共犯では
意欲や積極的認容まで要求すべきということ? それとも事実認定を問題にしてる?
後者なら、裁判資料を通読しているわけではないから、少なくとも自分はその一言
だけでは判断できないよ。
197 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:00:00 ID:2w4a7iqq0
/~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~丶
/′ 丶
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│ ⌒ ⌒ ::::│
│ :::::│
│ ::::::│
∩ <..?> <?メ::::::::: ∩ 罰金150万円だからと言って、甘く考えるなよ。
│ ⌒ヽ 。。 /⌒ ::::::..│
∪ノ ヽ / :::::∪ 刑事で有罪となれば、次は著作権を侵害された企業から
γ :::::::::::ゝ
.│ ./⌒\ :::::::::│ 民事訴訟で莫大な損害賠償請求訴訟を起こされる。
ヽ .⌒ ::::::::::ノ
\ ━ヽ ン━ :::::::..ノ
.. /...ゝ───ヽ___/────′\
/ /::::::::::::::::::::::┌┐:::::::\ \ .\
.../ / .. /::::Π_::┌─┘└─┐::\ \ ヽ
../ / ../ 匚 ┘└─ソ ┌─┘::::::\ ..ヽ Y
.| ソ .../:::::::::::││::::::::::::::ノ ..└──┐:::::\ ││
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..│丿./:::::::::::┌┘└フ/../::::::::::::│ │::::::::::::::::).│
....し ( __ :::└イ~~~//::::::::__ / /:::::::/~~⌒⌒ヽ
∩∩∩⌒⌒ヽヽ :ヽ::::::::::::─イ::::::::::丿レ′/:::::::// ..∩∩∩
..│~ ~│ .. \ \:::::::::::::::::::::::::::::<_ソ′::::// .│~ ~│
..│ .│ \ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::// ..│ .│
....し__イ________ソ\_____/イ_____.....し__.イ
「著作権法に挑戦する」みたいなことを公式HPで言ってたのはどうなの?
>>166 殺人ってお前の頭の中でソフトウエア開発する事は殺人と一緒なのか
>>187 既出。
そもそも、これはwinnyの違法性を判断する裁判じゃないから。
201 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:00:24 ID:mX9ZqnZ10
>>183 使い方の問題でしかないなら、麻薬だろうが酒だろうが車だろうが
何も取り締まる法律なくていいだろって話しになるわけだが。
車も元は免許なかったんだし、nyみたいなP2Pソフトも個人登録しないと使えないようにすればいいのにね。
インターネットを開発した奴もこれじゃあ有罪だな(w
違法な使い方をしなければ問題など起きない
しかし違法行為が出来なければ「ならwinnyなんていらねーよw」などとお前ら乞食は言い出す
必ず問題が起きる
その上制作者本人が違法行為を犯している始末
法を犯さなければ進化できない技術など必要ない
特にここにいるような、オカズをただでもらえなくなったくらいで騒ぐニートを気にかける必要など皆無
ところでFLマスク裁判は結局どうなったの?
最高裁まで行ったんだっけ?
あれもおかしな裁判だったが。
205 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:00:47 ID:O06/ynnq0
コンテンツがデジタル化される時代に、なんの努力もなしに、
既存の流通・販売経路(システム)だけで儲けようとしてるのは、
著作権代理人(メディア)の怠慢だろ。
>>169 ワロタ
この判決理由ならしょうがないなぁと諦めれそうw
207 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:01:27 ID:/Tn9gbhLO
>>173 こらこら勝手に自分ルールを他の人に適用するでないww
ただ金子勇がバカなのは、「著作権法のあり方に疑問を持って」とか
取り調べの時にいらねえことを言っていたんだよな。
そんなもん「合法的なファイルを交換するという目的で作りました」とでも
言っておけばいい物を。
209 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:01:36 ID:bc/cPf8f0
210 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:01:51 ID:kt7bh/5t0
次はコピー屋さん ゼロックス キャノン エプソン HP ・・・・
次はコピー屋さん ゼロックス キャノン エプソン HP ・・・・
次はコピー屋さん ゼロックス キャノン エプソン HP ・・・・
次はコピー屋さん ゼロックス キャノン エプソン HP ・・・・
次はコピー屋さん ゼロックス キャノン エプソン HP ・・・・
211 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:02:19 ID:0a1lnK7E0
ビッパー弁護士の意見。
・著作権侵害の意図がなくても幇助罪にはなりうる。
幇助罪の故意は著作権侵害を容易にさせることの認識認容があったかが問われるからである。
・もっとも、本件はそもそも幇助の因果関係がない、つまり被告人の意識うんぬん以前に
そもそも悪意ある第三者がやらかしたことに責任はないと言うべきである。
・きっと弁護団もこの点を攻めていたと思うので、本件は控訴して控訴審の判断を仰ぐべきと思われる。
じゃVIPに戻る。
212 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:02:22 ID:mzJ5/OBk0
>>186 現在日本からは接続出来なくするように要請中。
らしいです。
テレビ・ラジオ → 不特定多数に女性の映像を配信しているので、猥褻・強姦等の幇助。
雑誌等 → 不特定多数に女性の画像を(ry
新聞 → 不特定多数に文字により妄想をかき立て(ry
公共移動機関 → 不特定多数の男女が密着(ry
映画 → 不特定(ry
プロレス → 不(ry
相撲 → (ry
男女共用施設 → (ry
アワビ → 不特定多数がまんこ
214 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:02:46 ID:C2RGZhGh0
著作権とかの権力振り回してるのって日本だけでしょ。
欧米はもっとオープンで自由な場が開かれてる。
著作権なんていうわけわからない考えに縛られて日本は世界に大きく遅れを取ってると思う。
こんなものなくしてみんなが幸せになれる世の中にすべきだろ。
>154
そしたらインターネット事態が駄目だろ。
216 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:03:06 ID:SfG4Cut+0
まあnyは普通に使ってない
金子が滅んでもWinnyは滅びんよ!永遠にな!
許してしまうと利用者増えて大変になるだろうから
金子氏が控訴してくるのもわかってるわけだし、
とりあえず牽制しつつ2008年まで引っ張るってのが本音だろ?
219 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:03:15 ID:KcP7ETPv0
220 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:03:16 ID:lc+aeZYOO
包丁作った人も罰金?
今までのまとめ
本来合法的な存在でありながら違法なことに利用されるものは
星の数ほどあるが、違法な利用が行なわれたからと言って
それを作った作者が幇助罪に問われることはおかしい
普段ガチガチのネトウヨでもこの判決には不服な人も居るんだろうなあ、とか思ったw
223 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:03:52 ID:4fscc08fO
まるで厨獄のような因縁のつけかただな
224 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:03:56 ID:mX9ZqnZ10
ny厨が全員自首して金子氏を許してくださいって哀願してればよかったんだよ
225 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:04:06 ID:/Tn9gbhLO
227 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:04:10 ID:7Gj8Zf7K0
☆ チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 誰でもアクセル踏むだけで楽に180km/h出せる車を販売しているトヨタの摘発まだ〜?
\_/⊂ ⊂_)_ \公道を走る車が180も出せる必要なんて、道交法違反目的以外どこにもないのに
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
これが日本のソフトウェア開発が弱い理由?
229 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:04:17 ID:1fl75Us50
美しい島国日本! 技術革新は犯罪行為です!
偏差値教育万歳!!!
全体主義マンセー!
>>196 逃げんなw
>彼はその事象を積極的に意図はしてない。
>しかし同じ事象を認識し、消極的に認容している。
この心的現象を説明しろよ。
判りやすく書いてやろうか?
彼はある1つの事象を認識している。
彼はその事象を消極的に意図し行っている。
彼はその事象を消極的に容認している。
認識時に意識レベルの低下でもあったのか?
それはどういう指示表出なんだよw
裁判官って文系なんだろ?
どういう頭してんだ?
>>182 いや法律は詳しくないんでなー
明らかに犯罪目的で使われる可能性が高いものを
不特定多数に提供し続けるのは問答無用で有罪とはならないの?
232 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:04:40 ID:mzJ5/OBk0
>>206 ホリエモン裁判も同様の主旨の判決になります。
いやマジで。
233 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:04:46 ID:IOhIMhk60
これはおかしいだろ。
こんなので有罪になるなら
「 TCP/IP開発者に罰金 」 「 インターネットプロバイダーに罰金 」 「 OS開発者に罰金 」
も適応できちゃうじゃん。
こえー世の中だなぁ。
234 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:04:49 ID:utByM1qs0
>
>>186 >現在日本からは接続出来なくするように要請中。
>らしいです
串対策は??
>>208 そこら辺用意周到にしておけば、検察も警察も手も足も出せないのにな。
少なくとも法律家のアドバイスを聞いておくべきだったな。
まあ、控訴審以降に望みを繋いでいるが。
勝手な幇助概念持ち出されても困るんで。
>>177 俺は日本なんて要らないと思ってる。
もう何の価値も無い国だし。
237 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:05:03 ID:D+t2Gyxv0
>>1 この判決が出たということは携帯電話は複数の犯罪幇助の罪に問われなければ
この判決と矛盾するよ。何でってこんな問題よりも携帯電話の方がよっぽど
犯罪ツールになってる。振り込め詐欺だけでも半端じゃないよ被害が!
何で携帯の在り方は未だに改善しないのか? 銀行にしても不正口座は
何で未だになくならないのか? 車にしても何で益々犯罪利用に使われやすい仕様で
製作してるのか? 理解に苦しむよ… 上の連中や利権屋は犯罪犯しても
裏工作したり表に出ても屁理屈で逃げるのにね。スレと関係ないけど、
新しい議員官舎総工費334億円なんだってね、あれは笑ったよ。酷い国だねぇ
この国の国民は一部の者達によって都合良く善悪の判断を盲目に誘導されている。
そうとしか思えない判決だよこれ。 >判決下した裁判長
240 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:05:10 ID:wj7zAYYN0
誰も違法ファイルを共有しなければ、金子氏は罪に問われないのだが?
意図していない使われ方によって不正が起きて責任を問われるのなら
Windows作った奴だってパソコン作った奴だってダメだろう。
242 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:05:25 ID:OUIgOCNR0
>>214 おいおい (゚∀゚)
あちらの国ではミッキーの著作権がきれそうだからって、
著作権が切れる期限を延長するほどなんだぜ
ブログ作ってそこのトップにディズニーの画像とか使ってみろよ
>>222 君の言う「ネトウヨ」の定義を教えてくれ
すごい斜に構えた見方してるんじゃないか?
245 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:05:36 ID:OIzOODUx0
これじゃあすべての行動が未必の故意になっちまう。
246 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:05:38 ID:xbI49q9V0
>>166 >本人の意図なんてどうでもいいんだよ。
>殺人やっておいて、殺す意図がなかったからすべて無罪とはいかない。
意味不明。そもそも有罪無罪のまえに意図が無ければ殺人にはならんし
意図が無くて違法性が認められる場合もあるし。>過失致死とか傷害致死。
天才は叩かれるんですよ
堀江や村上みたいに
>>205 確かに日本の既得権益保守体質が時代に逆行してるのは確かだな。
アメリカじゃ音楽の商法が、CDの小売りからネット販売に移行してるし日本もいずれそうなるだろう。
249 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:06:05 ID:pWPfR89M0
日本初のソフトウェア裁判2例が、両方グダグダな幇助罪。
そもそも法律に問題があると思わない方が・・・
250 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:06:13 ID:irsixnWe0
この判決は全然ダメだな
作った事が犯罪なのか、作った事により犯罪が蔓延したのが犯罪なのか
ゴッチャになってる。
後者ならそのソフトが乗っていたOSも幇助してるわけだし、プロバイダも
接続業者も幇助対象者にならなきゃおかしい
251 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:06:16 ID:yfZIbVk60
>>231 ならないから車のチューニングショップとか
が生き残っているんだろう
ここで金子擁護してる奴馬鹿だよな。
そもそもMXありきでWinny作ったんだから。
>氷室真裁判長は「(ウィニーが)著作権侵害に利用されていることを明確に認識、
>認容しており、独善的かつ無責任な態度に対する非難は免れないが、インターネット上で
>著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない」
裁判長も馬鹿。
Winnyは著作権侵害が目的で作られたツールなんだよ。
Winnyが張られたのもMXスレだぞ?
著作権侵害を積極的に意図してるんだよw
さらに100キロで走る車やらなんやらTVで言い訳してるのが見苦しい。
例える次元が違うだろw
>>221 金子自身が「著作権法のあり方に疑問を持って」とかいらねえこと言っていたからな。
だから、違法なファイル交換目的で作ったと見なされたんだろ。
自分で作った合法的なファイルを交換するという目的で作ったとでも言っておけばいいのに。
254 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:06:51 ID:LNSgG1mD0
次は、ny厨逮捕だなw
255 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:07:01 ID:mzJ5/OBk0
256 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:07:28 ID:xve2AY/G0
いま日本とフランスが検討してるらしいな
例の「ダウンロード禁止」
先進国がこんなことしたら、またたくまに導入増えるぞ
257 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:07:35 ID:O06/ynnq0
>>212 ヨウツベは管理者(団体)が存在するから、そうやって圧力をかけることが可能なんだよね。
チベット弾圧ネタが上がったりしてるんで、中国からなんかも接続できないんじゃないの?
匿名P2Pソフトとの違いがそこにある。その利点と将来性を理解できない人多いみたいだけど。
>>211 >・著作権侵害の意図がなくても幇助罪にはなりうる。
>幇助罪の故意は著作権侵害を容易にさせることの認識認容があったかが問われるからである。
Readmeでその危険性を制止していたので製作者の落ち度は認められない
>・もっとも、本件はそもそも幇助の因果関係がない、つまり被告人の意識うんぬん以前に
>そもそも悪意ある第三者がやらかしたことに責任はないと言うべきである。
まったくもってその通、利用するために読んで然るべき文書を無視しているユーザー側に多大な問題点があるともわれる
>・きっと弁護団もこの点を攻めていたと思うので、本件は控訴して控訴審の判断を仰ぐべきと思われる。
裁判官はきっと著作権を侵害された企業からの弾圧を恐れ歪曲した判決しか出せないので次も有罪
ウィンドウズでファイル共有(Pass無・接続無制限)したまま直でネットに繋いでた人は有罪。
ケーブルでネット接続するのが一般化した時に良く見られた光景だよな。
誰が何時接続したかもわからないまま、常時電源入れたままのパソコン・・・。
>>222 いや、普段「在日は犯罪を起こす可能性が高い、
そんな危険を起こすリスクが高い奴らは全員祖国に帰ってしまえ。
それ位は危機管理として普通の感覚じゃないか」とか言ってて、
この問題にはそういうのは暴論じゃないか!って怒ってたらちょっと面白いな、みたいな
261 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:07:47 ID:kt7bh/5t0
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< コピー機はワンタッチで本の複製できますよ
\_/⊂ ⊂_)_ \ 著作権侵害幇助で捕まえて
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| |/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
262 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:07:57 ID:98X2wHpx0
263 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:08:02 ID:ViYeFDztO
とりあえず
カスタム改造やってる
湾岸ミッドナイトに出てくるような業者は逮捕確実だよな?
俺的には100キロリミッターつけない自動車メーカー全部有罪。
>>248 どうせなら、CDももっとサンプリングレート上げた音質の良い奴を
ネットで販売してくれればいいのにな。
俺は買うぜ、自己満足の為に。
とある皇帝が酒造を禁止し、醸造道具を持っている者を罰しようとした。
そこである家臣は通行人を指さして、常に姦淫をする道具を持っているから罰せよと言った。
口が悪いながらも、もっともで筋が通っていると、皇帝も自分のいった事を恥じ、罰するのを止めた。
266 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:08:07 ID:KcP7ETPv0
>>220 その前にビルゲイツとYoutubeとGoogleに罰金
>>250 前者ならSEとPGは死ね
って逝ってるようなもんだな
>>252 MXも著作権侵害目的で作られたアプリじゃないお?
269 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:08:28 ID:nQDrswfz0
正犯とは意思疎通していないし、違法なファイルをアップロードしないでくださいと明記していた
これでなんで有罪になるのか、まったく分からん。
270 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:08:32 ID:zc9q34oO0
271 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:08:50 ID:mX9ZqnZ10
>>241 攻撃に使えないように努力してるだろうが!
ここにいる奴のどれだけの奴が、他人のパソコンを乗っ取れたり重大な被害与えられるんだ?
nyは利用者ほぼ全てが違法ファイルを簡単にやり取りできる作りにした上に、
捕まりづらいような作りにもして犯罪者に提供していたんだよ!
実は匿名性なんかありませんでしたっつって、利用者を警察に売り渡すとかすればよかったのにね。
272 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:09:09 ID:mzJ5/OBk0
273 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:09:10 ID:B2q+mzYF0
>>241 ウインドウズやパソコンは合法な目的がきちんとあるが、
ミサイルや火炎瓶なんかは用途が限られる。
274 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:09:15 ID:yfZIbVk60
>>212 >>257 マジで?日本から接続不可にするなんて無茶苦茶だな・・・
まぁプロキシかませば関係ないけど。
47氏頑張れ
>>265 また、良く調べてきたな・・・・。
確かこんな感じの話だったよ。
277 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:10:24 ID:FCp92CZ90
>>273 それならウィニーそのものに犯罪性が無いとする解釈にも
矛盾が生じるが。
278 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:10:36 ID:j8MftOeP0
玉虫色でした><
あそこのパチ屋は客が換金するものと知りながら変な景品出してます
っと京都府警に言ったら捕まえてくれるんだよな、店長を
280 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:10:44 ID:px2TErDl0
>>273んじゃ兵器開発会社も殺人幇助罪で起訴しろと
281 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:10:48 ID:KcP7ETPv0
>>234 もっと逝ってしまうと
海外のプロバイダーが日本でサービス始めたらどうする気だろうか?
282 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:10:48 ID:Ck+pCs1T0
>>269 ストリップで「違法な箇所は見ないで下さい」てアナウンスすれば合法だな
283 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:10:50 ID:t1MQqAxh0
いいか。コピー機作ってるやつが罪にならないのは、
「コピー機が著作権侵害に使われることに対しての認識・認容」はあっても
「著作権侵害を行う正犯を、幇助するという意志」が無いからだ。
自分が作ったものが犯罪に使われる可能性があって、それを認識・認容
していただけで犯罪になるなら、IT産業は全滅だ。
ポイントは、正犯を幇助する意志があったかどうか。幇助犯の故意である
幇助意志の問題なんだ。
何でこんな簡単なことがわからないんだ、阿呆ども!
284 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:10:54 ID:98X2wHpx0
まだダウンロードは合法だから気にすんな
>>273 じゃあ、自衛隊は違法だな。
言ってて泣けてきたよ…だから、書き込む前に文章見直せ馬鹿ども。
>>252 喩えに次元は関係が無い
ちなみにMX板だろうがそれを貼り付けた投稿者が本人と断定できるのか?
それこそ的外れな話だ
匿名性が高いのはWinnyだけではないと知れ
288 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:11:05 ID:gSZOq8yW0
これ控訴するのかな?
寄付で集まった2000万円はあとどれくらい残ってんだろ。
289 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:11:10 ID:lc+aeZYOO
>>236 なんちゅう価値観しとんじゃ。
お前みたいな人間こそ価値が低い。
と、俺は思うよ。
>>260 犯罪者が流入していることを明確に認識、認容しつつ
その流入を止めるどころかノービザやら交歓留学やらやってる
日本政府も有罪だな
291 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:11:17 ID:pWPfR89M0
日本のソフトウェア裁判、全2件は、幇助罪です。
ソフトウェア開発の方は、以下の法律に気をつけましょう。
第62条 正犯を幇助した者は、従犯とする。
いったいこれだけでどう気をつければ良いのかわからない。
とか気にせず気をつけましょう。捕まります。
妥当すぎでワロタ
この裁判長、トンでも判決で有名らしいから期待してたのに
幇助として罪に問われる基準以外の判断はあったの?
キャッシュファイルの扱いについてとか
(((;;;:: ;: ;; ;; ;:;::)) ::)
( ::: (;; ∧_,∧ );:;;;)) )::: :; :))
((:: :;; (´・ω・)っ ;;;; ; :))
((;;; (っ ,r どどどどど・・・・・
i_ノ┘
((;;;;゜;;:::(;;: ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜)) ::)))
(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`) ;:;;;,,))...)))))) ::::)
((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
("((;:;;; (⌒) |どどどどど・・・・・
三 `J
.∧__,,∧
⊂(´・ω・`)⊃
☆ ノ 丿 キキーッ
ヽ .ノ (⌒) 彡
と_丿=.⌒
(⌒⌒)
∧_ ∧ ( ブッ )
( ・ω・` ) ノノ〜′
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__)
294 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:11:49 ID:wj7zAYYN0
こんな判決が出て、日本はダメだなぁーとかいうレスを良く見るけど、
おまえらが著作権侵害をして、そのせいで金子氏が逮捕されて、有罪になってるのに
何が「日本はダメだ」だよwww
いや確かに日本はダメなんだが、それはこの判決のことじゃなく
おまえらみたいなのが何万人もいることで「日本はダメ」なんだよwwwww
>>273 Winnyだって自分で作ったアニメとかイラストとかを
公開するってだけなら、何も問題がないわけだが。
ただのファイル交換ソフトだもん。
296 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:12:02 ID:zc9q34oO0
携帯のカメラも「デジタル万引き」が可能なんでカメラ付きは発売中止でお願いします。
>>268 当初は著作権侵害目的でなくても
すでに事実として著作権侵害ツールとしての事実があったじゃん。
その上に被せてwinny作ったんだから著作権侵害目的以外の何者でもない。
つかお前ら本当に金子が著作権侵害のつもりはないと
思って作ったと思ってんの?
298 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:12:21 ID:+hc9ud0H0
>>201 使い方の問題だから使い方に関する法律が必要で、それにより、使い方を問う必要があるし、使い方に責任がない人の責任は使い方に関して責任を問うべきじゃないのさ。
またwiiか
>252
どう次元が違うのか理解できないのか・・・哀れ
301 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:13:06 ID:mzJ5/OBk0
>>294 おまえらって誰に向かっていっているのだ?
まるで消費者全員を犯罪者扱いするジャスラックのようで。
303 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:13:09 ID:98X2wHpx0
304 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:13:13 ID:7cEx1AFn0
>>263 > とりあえず
> カスタム改造やってる
> 湾岸ミッドナイトに出てくるような業者は逮捕確実だよな?
> 俺的には100キロリミッターつけない自動車メーカー全部有罪。
車両価格1500万のクルマに、改造費3000万かけるような人は、
おまいなんかとは無縁の大金持ち。
おまえみたいな貧乏人は気にしなくていい
>>252 でも法律ってのは前例とかを重視するから
皆がいろいろな例えをするのは現在の法律に見合った考え方だと思うぞ?
法を勉強しまくった弁護士だってそうだろうよ。
307 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:13:29 ID:rNdmjw5r0
IPアドレスを隠蔽したのがまずかったんだろうな
>>290 法の上では有罪、ということになったんだろうねえ。
いや、自分はそういうのもnyも別にどっちもいいじゃないかと思ってる人間なんだけど。
309 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:13:35 ID:UYDFEmZp0
いまおれたちにできることは
Winnyでダウンしまくることだけだ
310 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:13:40 ID:j8MftOeP0
>>297 そんなもんおまえにわかるわけないだろう
winny
winny使用者で、違法行為をしてないなら存分に意見を語るがいい
してるなら黙って氏ぬべき
判決文素敵すぎww
裁判官テラバカスwww
314 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:13:53 ID:IOhIMhk60
不特定多数に著作権のある画像の観覧を容易にした
>>237 は有罪れす。
315 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:14:09 ID:rNdmjw5r0
Share開発者はどうなるんだろう?
316 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:14:13 ID:yfZIbVk60
>>297 つもりだったとか、そういうのはどうでもいいんで
実際の事実のみで判決出すべきだろう。
あれっVIPに行けない?
あとはウィッニーの流出被害が無くなることだけだな。
319 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:14:24 ID:4kB7Y5FyO
プログラマーとしては天才たけど無防備すぎたんだな
ビル・ゲイツはプログラマーとしては二流でも、金儲けは天才
320 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:14:43 ID:wj7zAYYN0
みなさん
これがスピード違反事故の現状です
以下ry
322 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:15:09 ID:fulJltFF0
>著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない
違法使用が主な目的で開発したわけではなくても
(みんな100キロ以下で走ってくれるよ と思っていても)
>著作権侵害に利用されていることを明確に認識、
>認容しており、独善的かつ無責任な態度に対する非難は免れない
ユーザーが違法に使ってることを知り、使う人のモラルに任せるとか言ったら
(100キロ以上でガンガン走ってるのを見て見ぬふりをしたら)
有罪です
323 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:15:09 ID:98X2wHpx0
324 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:15:12 ID:mzJ5/OBk0
>>283 じゃあPCのスキャナーとプリンターはアウトだな。
何の対策もしてないもん。
>>283 じゃあ意志がなければ(現実的には「意志がない」と言えば)
winnyと全く同機能のソフトがまた現れても
その時は有罪にはならないんだね?
326 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:15:20 ID:YF14O4nS0
>>292 そこらへん論点にしたら身内が犯罪者になっちゃうからじゃね?
327 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:15:24 ID:O06/ynnq0
>>274 例えば中国なら2ちゃんは成立しないよね。匿名じゃないから。
匿名システムが著作権を侵害するというなら、
著作権によって利益を得ている者が違法コピーなりをできなよう努力をすべき。
再生(閲覧)鍵ソフトを独自開発するとか。方法はいくらでもある。
というか、何度も書くけど、コンテンツを既存メディアが独占してるほうがおかしい。
コンテンツはメディアのものではなく、コンテンツ製作者のもの。
製作者にコンテンツ閲覧の対価が直接入るシステムがあってもいい。
328 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:15:26 ID:7cEx1AFn0
>>294 とっても同意。
ダメなのはny厨の方。
欲しいものを買う金が必要なのに働こうとしない。
大勢で万引きすれば怖くない、違法ではないと勘違いしてる。
給食費を払わないババアと一緒。
>>251 なるほど、なんかわけわからなくなった。
結局金子氏は
非常に切れる包丁を作りました。しかしそれ凝りすぎて
人を刺した時に返り血も付くことが無い、包丁に指紋も
残らない非常に犯罪にも向いた包丁作っちゃったかも。
これをとりあえず自分の家の軒先に置いておくので
皆さん使ってみてね。でもいくら犯罪に向いているからといって、
この包丁は人殺しに使わないで野菜や肉切るだけにして
おいてねと但し書きをつけときますわ
という行為をしていたってこと?
>>307 ピアノードでつながりあうのがピアP2Pではないのか?
ノードを隠蔽できるのか。
すごいなwinnyって。
偽造IPアドレス機能標準装備なのか…。
あんた馬鹿?
332 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:16:06 ID:utByM1qs0
御託はいいから司法は幇助罪の線引きおね^^^
この人が有罪になったのは、著作権法違反を承知でこのソフトを利用して
映画や音楽等をダウンロードしてたネットユーザーの責任だね。
>>297 そんな事は使う側の問題だろ。
ただ、金子は「著作権法のあり方に疑問を持って」とか
いらねえ挑戦的な事を言ったから、アウトになっても仕方がないかもしれないが。
335 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:16:27 ID:IOhIMhk60
もうさ、自動車みたくネットも免許制じゃなきゃダメでしょ?
|´π`)
>>312 だうんろーどはいほうではないわな
337 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:16:56 ID:jrKaDl1q0
ァ ∧_∧ ァ,、
,、'` ( ´∀`) ,、'` 裁判官の息子もWinny使ってるよw
'` ( ⊃ ⊂) '`
338 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:17:10 ID:frmORfmt0
他のファイル共有ソフトとnyと何が違うんだ?
他の作者も逮捕して有罪にしろよ
外国産のやつもこれからでるのも全部だ
でないと不公平
339 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:17:12 ID:mX9ZqnZ10
未必の故意ってやつが判らないのがこんなにいるとは…
340 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:17:17 ID:mzJ5/OBk0
>>294 京都府警の中のバカがウイルスに引っかかって流出させちゃったからだろ?
で、調べたらWinnyなるものがインストールされてて、自分の落ち度は棚に上げてこりゃけしからんと。
>>286 だったら、裁判起こして自衛隊の違法性を証明してみろ。
nyの場合は、検察も裁判長もアホだけど、それなりに証拠を積み重ねて有罪って結論まで持ち込んでるんだよ。
自衛隊が違法だっていうのなら、同じように証拠を積み重ねて、それを証明しろって。
自動車も包丁もパソコンもOSも同様な。ほんと、金子の擁護派って、厨ばっかりな。
342 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:17:58 ID:VZRHfJNGO
積極的に意図はしてただろ
>>316 事実って
著作権侵害の温床ソフトWinMXスレで
金子が開発し公開されたWinny。
344 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:18:06 ID:/iC6sVSZ0
本屋にWinnyやらP2P関連本が一つのコーナーになってるくらい、たくさん並べられてるよ
アレを何とかしろよ
345 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:18:12 ID:Sn5SrV640
昔エロサイトへのリンクが有罪になった事もあったよね。
346 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:18:12 ID:7cEx1AFn0
>>336 > |´π`)
>>312 だうんろーどはいほうではないわな
DL自体は違法じゃないが、中身を見てオナニーのオカズにしたんだろ?
だったら有罪だよ童貞
347 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:18:14 ID:zc9q34oO0
>>328 >給食費を払わないババアと一緒。
激しく同意
でも給食費を払わないのはババァよりもDQNの若い親のほうが(ry
確かに金子は配布はしたが、
そもそもwinnyみたいなP2Pなんて人口が増えなきゃ意味をなさないわけじゃん?
で、当初共有ソフトなんて俺は知らなかったが、
MX関連のニュースがバンバン報道されたんで
「そーゆーソフトがあるんだ!すげぇ!」と思ったわけです。
winnyにてもver1の頃は人があんまりいなくて落としづらかった。
ネトランでnyが話題になってきてから以上に落としやすくなった。
これはどーなんの?
>>320 レスを読むだけで、そのレスをしている人間のことがわかるあなたは病院へ。
350 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:18:36 ID:p0wBTI3U0
コンピュータがなければこの世の大量殺戮兵器のそのほとんどが開発されていなかったのだろうから
フォン・ノイマンは本当にスペシャルな犯罪者だったということになる
>>283 その理屈だと、正犯とはまるっきり面識ない金子氏に
幇助意思があったとは思えないけどな。
知らないところで勝手に正犯がやったことだぞ。
352 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:18:48 ID:KcP7ETPv0
>>274 まさにイントラネット時代の到来
悪 ・ 即 ・ 封
日本オワタ
>>292 この裁判長の個人情報マダー?(チンチン♪
>>327 匿名と著作権侵害は関係ないだろうが
コンテンツを既存メディアが独占してるほうがおかしいのは確かだ
独占禁止法は無いのが、この国、日本 \(^o^)/オワタ
>>328 おまいはコピーと切り取りの違いも理解できのか
353 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:19:03 ID:98X2wHpx0
ところでwinny使って情報流出した公務員たちのことはなんで訴えないの?
大概流出ファイルの中に違法ファイル含まれてるだろうに
355 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:19:08 ID:pWPfR89M0
エターナルフォース幇助罪
技術の進歩で法律を飛び越えたソフトウェアを一瞬で犯罪にする。
ソフトウェア開発者は死ぬ。
356 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:19:11 ID:YF14O4nS0
357 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:19:13 ID:mX9ZqnZ10
>>338 匿名性をわざわざ高めて、犯罪者を匿ってるなら有罪になるべきだな
犯人隠匿だ、犯人隠匿。違法ファイルのやり取りばっかりしてる三国人は国に(・∀・)カエレ!
358 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:19:31 ID:b9WYHyZU0
Winnyでソフト交換してた責任が開発者へか・・・
で、金子さんへは150万円分なんは判ったが
京都地裁の言い分ではWindows開発者とルーター開発者には
それぞれ幾らずつの割合で出てんの?
他にも交換に関係したソフトはたくさんあるよね?
359 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:19:36 ID:rNdmjw5r0
>>335 掲示板に書き込むには、住民票コードが必要とかね
360 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:19:57 ID:OUIgOCNR0
>>329 結局判決文が中途半端なんだよ
有罪にするならはっきりと
「金子被告は著作権侵害がネット上にまん延することを企図した」と断じれば良かった
だがそうはできなかった
その時点で無罪にすべきだったんじゃね
へんなメンツとかそーゆーのが働いたとしか主円
>>357 >匿名性をわざわざ高めて、犯罪者を匿ってるなら有罪になるべきだな
プライベート保護のため といえばOK
362 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:20:09 ID:ViYeFDztO
まぁ本当の理由は京都府警の顔に泥を塗ったからなんだけどな?
>>333 そういう時だけ「俺はやってないけど、この判決は変だと思う」とか
「ポエムしかやり取りしてない」とかね。
もっとタチが悪いと「ダウンロードは違法ではない、アップロードはやってない」って言っちゃったり。
「違法だと認識せずにダウンしてたから違法には当たってない」とか。
さらにタチが悪いところに行くと、「○○だって違法なのに(とか、警察の連中もやってるのに)
俺(達)だけ槍玉に挙げるなんて卑怯だ」とか。
どこまで行っても、自分はセーフ。その上でモノを論じる。
364 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:20:29 ID:7cEx1AFn0
>>344 > 本屋にWinnyやらP2P関連本が一つのコーナーになってるくらい、たくさん並べられてるよ
> アレを何とかしろよ
おまえみたいなイイワケ屁理屈厨を産んだ母親を何とかしろよ
ネトランもダウン板も幇助の範疇じゃね
366 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:20:43 ID:kgBht5xQ0
製作者じゃなくて、違法使用した使用者が有罪だろうが!
馬鹿裁判官がっ!
ペド落とした奴とかは特定して刑務所入れて、そいつの顔と居場所を
常に死ぬまでP2P技術で発信してばら撒けばOK
ソフトのコピーとか使ってる奴には、そいつの部屋を急襲して証拠抑えて
1000万円くらい罰金取ればいい
367 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:20:55 ID:DFQlGF0E0
>>351 まるでうろ覚えなんだけど、
金子氏が掲示板だかで、不正使用を煽るような書き込みがあったとかで、
それが決め手になったとか聞いたことがある。
みなさん
これがスピード違反事故の現状です
以下ry
みなさん
これが飲酒事件の現状です
以下ry
370 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:21:23 ID:98X2wHpx0
>>329 ちがうな
人間に対する殺傷能力がとても高く
実際殺人犯の間では重宝されていた包丁を更に殺傷力を上げ、
人殺しの町で人に使ったダメよと言いながら配ったわけだ。
372 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:21:54 ID:fFAa9i5E0
>>294 ヤンキーが学校で無茶な事して、そのせいで出来た新しい校則に対して
ヤンキーが逆ギレしてるのに似てるなぁって思った。
で、最後に出て来る言葉は「センコーは馬鹿ばっか」とか「学校なんてクソだ」とか。
生徒がみんな真面目にしてれば校則でガチガチに縛る必要なんて無いのにさ。
374 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:22:01 ID:YF14O4nS0
>>354 「意図したものでない」「もうファイル消したから立証できないので」が理由らしい
わけわかんねえよw
375 :
361:2006/12/13(水) 15:22:19 ID:B/0iwRZb0
376 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:22:22 ID:O06/ynnq0
>>352 > 匿名と著作権侵害は関係ないだろうが
いやこのスレ見てると、winnyは匿名性が確保されてるがために、
著作物を違法アップする人間がいる、と書いてるのがいるからさ。
377 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:22:23 ID:j8MftOeP0
とりあえず、この地裁裁判官の名前さらしてくれ。
今度の選挙の時、落とすから!
380 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:23:22 ID:7cEx1AFn0
>>333がいいこと言った。
開発者47を逮捕する前に、ny厨を逮捕したり、著作権料を訴求したら、
ny厨はきっと、
「オレは悪くない。悪いのは47」
なんてホザくハズ。
だから、まず47を逮捕。
これから国家規模のny厨狩りがはじまるぞ。楽しみだな。
381 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:23:36 ID:px2TErDl0
この判決って推定無罪の原則に反してないか?
なまじ頭が良いと返って苦労が多いと言う矛盾
383 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:23:56 ID:t1MQqAxh0
>>325 意思がないと被告人が主張しただけではだめ。
人殺しが、「俺はやってない」と言っただけでは無罪にならないでしょ?
裁判所がそれを認めないとね。
これは、裁判官が証拠資料からどのような心証を抱くかという、事実認定の
次元の問題になる。
384 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:24:05 ID:FCp92CZ90
385 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:24:09 ID:p0wBTI3U0
しかしny厨は金子に有罪判決が出たことで多少ホッとすべきなんじゃないか。
本当はny厨が圧倒的に狩られる側の立場なのに、金子が代わりに裁かれて
くれたんだから、本当に良い隠れ蓑になったよね。
これで見せしめも上手く作れたんだから、当局の手もny厨に及びにくくなったん
じゃないのかな。
386 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:24:11 ID:mX9ZqnZ10
>>361 プライベートって、どんなファイル漁ってるかとかか?
別に無駄に匿名性高めなくても、その程度の情報隠せるでしょ。
利用者間では匿名だけど、警察が捜査しようと思えば調べられるってようにすればいい。
この地裁裁判官ぐぐるといろんな裁判に出てくるよ
ほかの判決は立派だとおもう
圧力がかかった中の裁判だから、まあまあ
地裁としてはがんばったほうだと思う
>>372 相変わらず、することと言ったらレッテル貼りだけなんですね。もう少し論理的に話せませんか?
ファイル交換ができるソフトはメールも含めて
すべて駄目ってことにしないと納得できないだろうな。
CDというデータを抜き取りやすい形にして販売するから悪いんだよ
今こそカセットテープ復活の時!!
393 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:24:42 ID:KcP7ETPv0
>>380 「オレは悪くない。悪いのは著作権侵害するソフトが動くウィンドウズ!」
まぁ、でもこういう判決が出るって事が
全体主義に向かって国益に反するような異分子は切り捨てる、
そのためには国が法が歪む位に特別強い権力を持っていても構わない、っていう
みんなが待ち望んでる美しい国へ向かっている何よりの証拠なんじゃないの?
395 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:25:03 ID:frmORfmt0
nyの匿名性を高める機能って何だ?
IPアドレスを見れば接続相手が誰なのかはすぐ分かるぞ
分散して配信する機能は他のP2Pとかネット配信でも使われてる
蓄積されてるファイルも拡張子毎に表示すればまるわかりだし
これらの機能が違法なら同様の技術を使ってるソフトの作者は全員逮捕しろよな
396 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:25:03 ID:FRICJTcu0
まず、違法ファイルをアップしてる奴らを逮捕
397 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:25:05 ID:98X2wHpx0
>>378 落とせるものなら落としたいんだがな。
地裁腐りすぎ。
P2Pの技術はすばらしいってあのスレ誰か保管してねーかwww
久々にみてーよwww
>>256 ナップスター裁判でのアメリカの控訴裁判決では
DLとULは区別していない、ULは頒布権
DLは複製権の侵害と明示してるよ。
別に日本とフランスが先行してるわけではないよ
401 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:25:36 ID:kt7bh/5t0
∩___∩
| ノ ヽ
/ ● ● | こいつすげぇアホ!!
| ( _●_) ミ
彡、 |∪| / \
/ __ ヽノ / \ \
(___) / │ │
│ │
/ ヽ
l lUUU
U
402 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:25:38 ID:4kB7Y5FyO
あたりまえだけど本当に大切なものはウイニーにアップされない
使えるものはほとんどが違法コピーもの
>>333 作った奴も使った奴も問題があるに決まってるだろ。
覚せい剤作る奴も売る奴も使った奴も逮捕されるだろ。
>>371 人殺しの町ってなんだよwwwwwwwww
405 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:26:20 ID:7cEx1AFn0
>>382 > なまじ頭が良いと返って苦労が多いと言う矛盾
それと引き換えに良識、道徳、遵法精神がサル以下ってことだろ?w
406 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:26:20 ID:SQQcwJQm0
せめて罰金1万円だったら
米海軍調査研究所がTorっていう匿名接続を可能にするソフトを
オープンソースで公開してんだけど、警察は米国海軍を訴えなくて良いのか?
408 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:26:41 ID:lU+iWwpf0
コピー機メーカーも偽札幇助罪で罰金科してほしいね
あれだな、例の裁判官の自殺は心理的に効いてるのかな?
何気に怖いことになってきてるな、この国
ものすごく危機的状況下もしれん
409 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:26:42 ID:OUIgOCNR0
>>388 そうね
断じてしまえばよかったんだから
しかし裁判官の良心?でそれができなかったんだろーか
410 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:26:43 ID:O06/ynnq0
>>386 それだと京都府警の流出ファイル持ってると警察が突然やってきそうだよねw
それが北朝鮮だと政権批判したら捕まりそうだし。
411 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:26:51 ID:yfZIbVk60
>>397 お前、うぜーよ。何度もコピペするな。
そろそろアボーンするぞ
ζ
, -─‐ 、
/ `ヽ、
/ \
/ ヽ
| __ i _」
||||||||||||_/ , =ミV_/,r=┤
レr‐、匚}{__ {( )r‐、{{__j|
_ハ〈^ Y i ヽ三彳! ト- ソ 独裁国家で何が悪い!
/ { ヽ__ ト \ r' _〉 ||
/ _| | i ||||| j \
/ ∧ヽ iU{ i r==ァ / `ヽ
/ | ヽヽ ヽ、`ヽ、!  ̄ j \
_ -──イ ヽ \\`ー、`ニニニ1
/ ̄⌒V | \ r-- 、ー‐〒r=|
\ ヽ \|三三| | | | 匕{
413 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:26:52 ID:px2TErDl0
>>371人殺しの町の判例がないので今そのたとえは参考にならんな
414 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:27:08 ID:bLH36KHD0
こんなんどーでもいいから、さっさとウィニーの方を法規制しろよ。
所持してるだけで罰金50万円、使って情報を漏洩させたら禁固3年とかな。
415 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:27:15 ID:bc/cPf8f0
mx2.6が一番楽しかった。
416 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:27:26 ID:98X2wHpx0
417 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:27:49 ID:/njXAp/70
418 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:27:55 ID:7cEx1AFn0
>>372 相変わらず、することと言ったら著作権侵害だけなんですね。もう少し著作者にお金を払いませんか?
メールのファイル添付にしろメッセンジャーのファイル送信機能にしろ
フリーメールサービスにしろ全部違法ブツのやり取りに使われる可能性があるの解かってるでしょ。
本気で、そういう違法ブツのやり取りを止める意志があるなら
そのメールの内容や送信データの中身を隈なくチェック、開示する機能をつける必要があると思うんだけど。
金子とかいうやつが有罪なら上記ソフトも当然有罪だよね。
>>408 それ喧嘩が始まった道を作った奴も
罰金払えって言ってんのとかわらんぞ。
421 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:28:15 ID:1fl75Us50
パチンコ店の経営者はどうして逮捕されないの?
日本中で現金に両替しているじゃん
あ、警察管理だからOK?
423 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:28:41 ID:wj7zAYYN0
>>403 いやいや
仮に誰も違法ファイルを共有しなかったら
47氏は、著作権違反幇助にはなり得ないだろ?
>>407 それを元にWinny3を作ればおk?
それとも日本国はバカだから米国海軍を訴えるの?
全くネット乞食は国の癌だ
労働しろ労働
ヒッキーほど屁理屈が達者
「こういう判決は技術の進歩を妨げる」うんぬん
お前らにそんな高尚な考えは必要無い
「タダでほしいんだもーん☆」本音はこれだけ
まず働け
欲しい物は働いて買え
>>395 たぶんキャッシュ拡散の事を言ってるんじゃないのか?>検察
あんまり仕組みが解ってないみたいだし。
京都地裁って普段○和や朝○人利権に組敷かれているから
ストレスがたまってたんだろ
428 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:29:12 ID:ijvQGwWI0
で、金子はどうすんの?
控訴するの?
ところで。
消えたから書くけど、このスレで著作権法違反になりうるレスをしている馬鹿が一匹いたの、わかる?
この馬鹿、ジプリのAA貼り付けて回りながら
「まるで著作権管理団体気取り」
こんなもんだよ、著作権に対する意識なんてさw
431 :
◆lxiuyer5nk :2006/12/13(水) 15:29:35 ID:pt5a3Mn20
>>367 それはまろゆきがログ保存していないとか言っていたダウン板の
書き込みのことだな。
しかし、それが本件の正犯に対する幇助の故意とは俺は考えないな。
いずれにしても、思想と幇助の故意は区別して考えるべきと思う。
違法ファイルがたくさん交換されている状況下で開発云々というのは、
開発者に酷に過ぎる。
違法ファイル交換に資するソフトはこじつければいくらでも出てくるからね。
434 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:30:22 ID:+hc9ud0H0
>>250 前者にしろ、後者にしろ、論理的に無理があるんだよね。
要はグデグデ裁判官によるグデグデ裁判だってことなんだよね。
今後において悪影響しか及ぼさない。
>>322 トヨタ、日産、ホンダ…有罪だ。
>>339 未必の故意を言いだしたら、全部がそうになるってことがわからないみたい人もいるみたいね。
>>357 高いとか低いとかは個人の主観だが、一般的に言って、nyよりも高いとされてるものもあるわけだが。
犯罪をしたやつがいて、そいつが使っていた道具があったときに、その道具を作っていた人がいるからとて、
その人まで責任を問うのは、どのみち筋違いなんだな。
435 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:30:39 ID:mX9ZqnZ10
winnyやめますか、人間やめますか
>>415 正直、napで1曲落とすのに15分くらいかかってた頃が一番楽しかった。
ラジオで気になった洋楽とかをすぐに分けてもらって、また外人ってやたら気前が良いから
please,thanx!とか言ったらすぐに繋いでくれたしオススメも訊いたら教えてくれたし、
それ聴いて気になったらCDが欲しくなって、でもアルバム一枚なんて
みんなISDNとか使ってる頃だからやりとりできるわけがなくって、結局アタリと感じた
アーティストのアルバムはタワーとかHMVに買いに行ってた。
あの頃はP2Pがすごくいい機能を果たしていた気がする。多分、気がするだけだけど。
>>431 それは失って初めて分かる事なんだ。嘘だけど。
438 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:30:52 ID:lU+iWwpf0
ディベート詭弁術で人材潰しばかりか
439 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:30:54 ID:pTZ2L4bo0
今時ny使ってる人って公務員くらいだろw
>>114 元より対策とる気はないが、「逮捕された事により出来ない」と皮肉ってるだけだよ。
441 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:31:03 ID:kt7bh/5t0
∩___∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / (゚) (゚) | ( i)))
/∠彡 ( _●_) |_ゝ \
( ___、 |∪| ,__ ) アホで〜す
| ヽノ /´
| /
三 | /
| -―'' ̄ ̄ ヽ
ゝ __,,-―'、 \
三 __/ / \ \_/|
/ __ _/ \_'丿
442 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:31:09 ID:98X2wHpx0
443 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:31:10 ID:z8VRAi3O0
で ビルゲイツはいつ逮捕されるの?
まあ、ネットのファイル交換の可能性を潰したのは、やっぱりユーザー自身に負うところが大きいと思うな。
ほとんどのユーザーがプロの著作物のやりとりに終始してたんじゃ、企業からすれば盗品市場にしか映らないだろう。
商売の手垢に汚れた表現物なんて興味ねえってな感じで、自作ポエムとかもっと大々的に流通させたら、少しは周りの見る目も違ったろうに。
445 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:31:26 ID:clHFL+Ow0
確かに悪いことだとは思う
しかし、キムコの技術に法が追いついてなければ
素直に無罪にするべきだったな
現状、ムリクリこじつけすぎ
これじゃ京都府警が火病になったと思われても仕方がない
446 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:31:32 ID:oBMTZhR70
日刊スポーツWeb版にひろゆきのコメントが・・・
なーんか玉虫色の判決だな
448 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:32:25 ID:ijvQGwWI0
>432
おっとすまん。かちゅ〜しゃスレタイ途中できれちゃうんだよ。
すまね
>>400 アメリカのナップスターの場合、個人の範囲内の私的複製はかなり保護されているけれど、じゃあ会ったこともない、例えば地球の裏側の人とのやり取りも個人使用の範囲内に含まれるかどうかってとこが争点じゃなかったっけ?
で、さすがにそれは個人の使用の範囲内は入らないだろうと使用いう結論になったんだとうろ覚え。
450 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:32:40 ID:mX9ZqnZ10
>>434 >未必の故意を言いだしたら、全部がそうになるってことがわからないみたい人もいるみたいね。
日本語でおk 陰謀論を唱えてるのか?
451 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:32:52 ID:YF14O4nS0
>>445 これを機に法整備したかったんだろうけど
問題がいろいろごっちゃになりすぎて失敗した感じだよな
452 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:32:53 ID:nQDrswfz0
453 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:33:06 ID:oeWi2Djd0
>>203 そんな事をだれも問題にはしていない。なぜ開発者が逮捕され有罪となるのかが誰にも理解できない
から問題なんだよ。散々、既出だが、DVDーR、CD−Rやライティングソフトを開発したら著作権侵害幇助
なのかって所が問題なんだよ。
454 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:33:08 ID:nEKcw/Cs0
罰金150万円ですむんなら温情判決じゃないの?
455 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:33:11 ID:frmORfmt0
悪しき判決
何が著作権法違反ほう助罪に違反してるのか全くわからない
他のファイル交換ソフトは逮捕しなくていいのかよ
nyと何が違うんだよ
他のP2Pも全部だめなのかよ
外国のはいいのかよ
逮捕されてないのは問題ないのかよ
じゃあ他のファイル交換ソフトでダウンロードしまくってもいいんだな
ひろゆきのレベルはこのスレ住人と同程度
457 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:33:21 ID:t64UfpE60
458 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:33:34 ID:uOyVgnKo0
昨日までのスレ
【Winny】 著作権侵害の意図、焦点に 「ウィニー」開発者13日判決
今回の判決
>インターネット上で著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない
あれ? 意図の有無が焦点じゃなかったのか?w
BTのような世界規模のP2Pになってしまってわけわからなくなるね
結局はダウンロードを罪にしないとならなくなるけど、それだとネット事態が
犯罪になるな
461 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:33:47 ID:O06/ynnq0
>>439 その公務員からの流出待ってny使ってるよオレは。
完全キンタマ専用マシン用意してw
>>360 その部分は一応47氏の時代の発言からそういった意図が
読み取ることができるという判断なのかな。
そもそもその発言ですら本当に彼が書き込んだものかどうか
立証するのが難しそうだけど。
>>371 2chというかダウソは犯罪者の巣窟かいw
ま、確かにその側面が無いとは言えんが
463 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:34:08 ID:Tdxuw1fK0
自動車開発販売者は違法行為といってるのと同じ。
見てみろよこんな常識もない裁判官が裁判してるんだから
裁判所なんか当てに出来ないのも解かるよ。
頭は良くても常識知らず。
464 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:34:09 ID:0k2Xce7T0
>>413 じゃあ著作権侵害で問題になっていたMXの
性能を更に上げ、著作権侵害になる情報をやり取りし
実際著作権侵害をしてる連中が集まる
2ちゃんのダウンロード板、WinMXスレで
著作権侵害しちゃダメよと言いながらwinnyを
配ったわけ。
これで納得か?
466 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:34:18 ID:wj7zAYYN0
ひろゆきまで包丁理論かw
裁判に出廷せず賠償金もシカトするおまえがコメントできる立場かアホwww
467 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:34:30 ID:lU+iWwpf0
単純に日の丸P2Pは潰したいだろうな
468 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:34:33 ID:j1bx1Rx80
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469 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:34:54 ID:UG7qyGjx0
これでCDの売上が落ちましただったら泣くに泣けないなw
プロバイダーの責任は問われないのか?
著作権侵害者にインフラを提供していたんだが?
472 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:35:10 ID:pWPfR89M0
2ちゃん管理人がウィニー判決にコメント
「ウィニー」開発の舞台となった「2ちゃんねる」管理人の西村博之
氏の話 氷室真裁判長が「インターネット上で著作権侵害をことさら生
じさせることを積極的に意図したわけではない」と言っているにも関わ
らず、著作権法違反ほう助罪というのがいまいちよくわかりません。
積極的に意図をしていなくても、有罪というのであれば、包丁を売っ
ている人が殺人に使うとは思ってなかったとしても、殺人に使う人がい
たら、有罪ということになってしまうので、いまいち判断に苦しみます。
とはいえ、裁判官も判断に苦しんだようで、懲役のない罰金刑という
結果です。法律上はたいした罪ではないけど、社会的には有罪にしなけ
ればいけないというプレッシャーの中で、かろうじて有罪だけど罰金だ
けということにしたのかなぁと思います。
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061213-129875.html
>>444 いや、自作ポエムはダメだろう。
男も女も老いも若いも皆、ポエマーだらけの日本・・・・・いいのか?
まあ、いいか。
いいや。
474 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:35:19 ID:98X2wHpx0
幇助ってことは、あの警官も、あの自衛官も
「犯罪」犯したってことですよね? なんで不起訴なの?
476 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:35:35 ID:6QtKVQLh0
全くネット乞食は国の癌だ
労働しろ労働
ヒッキーほど屁理屈が達者
「こういう判決は技術の進歩を妨げる」うんぬん
お前らにそんな高尚な考えは必要無い
「タダでほしいんだもーん☆」本音はこれだけ
まず働け
欲しい物は働いて買え
>>444 日本でのビジネスモデルは、それこそ金子氏が関わってwinnyとは別の形で進んでいる。
米は企業が主体になって、本格的なビジネスモデルをいくつも立ち上げ訴えられては別の形でと
模索を続け、日本の数倍十倍のスピードで進化している。
今度、カザーの作者がまた何かすごいビジネスモデルを仕掛けるらしい。
478 :
400:2006/12/13(水) 15:35:41 ID:jxqMAFdj0
>>449 いや、そうではなくて、現状の日本の法律では
DLは全く罪に問われないが、米ではDLも既に罪だよと
>>256 に返しただけで、ナップスター裁判と今回の
裁判の比較をしたわけではない、争点が違うのは
あなたの言うとおりです
479 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:35:47 ID:x67zqHK/0
ひろゆきまで包丁、包丁って言ってる。
481 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:36:03 ID:v98KSjWyO
ny嫌いの奴はどーかしてる
>>469 それだけはありえない
ny始めてからCDやDVDの購入量が増えた人、居たら挙手
484 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:36:38 ID:OUIgOCNR0
485 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:36:42 ID:nQDrswfz0
nyを否定することはインターネットを否定することになるからなぁ。
はっきり言って、世の中に出した時点で、利用者が何をしようと開発者には制御できないんだよな。
>>469 CDの売り上げは右肩下がりだろうけど、それはnyと関係ない理由だと思うよ。
488 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:36:51 ID:1fl75Us50
とりあえず理解できないものは全て有罪
by 既得権オヤジ
ID:98X2wHpx0はピックルかセコウ?
490 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:37:02 ID:2A+ehuWX0
何でヤフオクは詐欺の幼女もとい幇助で捕まらないの?
491 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:37:30 ID:lU+iWwpf0
あとはレッテル貼りの印象操作しかないわな
まったく、どの勢力がバックボーンだろ?
結構よく見るパターンというか
492 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:37:49 ID:98X2wHpx0
493 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:37:55 ID:z8VRAi3O0
なら
インターネットブラウザの作者も逮捕じゃねーの?
そもそも著作権なんて権利がまかり通ってる意味がわからん。
たとえば完全に無関係の2人(2社)以上に著作権、版権などを制作元が売り渡した場合なら、
その権利をみとめるのもいいけど、現状じゃただの独占じゃん・・・ 競争にならないじゃん・・・
金子氏逮捕は、実は京都府警の担当者以外は「ウルトラCだ!」と言って
驚いていたんだよな。
長年の捜査経験から言っても、著作権法違反の幇助容疑での逮捕は
意外だったということだよ。
検察官もさぞ苦労したことだろうな。
裁判官だって、こんな批判を浴びるような妙な判決出したくなかったろうにw
496 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:38:25 ID:N3YmxYS50
>>466 コメントは本人の自由だが
裁判で負けている以上、全く発言に説得力が無い
497 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:38:43 ID:clHFL+Ow0
>>475 ny使って捕まった奴に対してだったような
498 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:38:45 ID:mX9ZqnZ10
ひろゆきが味方についたんじゃあ47氏も終わりだな
499 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:39:05 ID:+hc9ud0H0
>>450 いくらでも難癖付けられるってこと。
どんな物であったとしても難癖付けられるでしょう。
認容、認識に関して問うなら、どんな物でも同じでしょうよ。
500 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:39:09 ID:1fl75Us50
美しい日本では革新的なモノは開発しないでください
by 安倍晋三 成蹊大卒
直接、著作権の侵害をした利用者は処罰されるのは誰も異論はないとして
ソフト開発者が著作権の幇助の罪に問われるかどうかは賛否あるだろうね。
簡単に結論がでるものではない。
502 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:39:26 ID:kt7bh/5t0
∩___∩
| ノ ヽ/⌒)
┏┓ ┏━━┓ /⌒) (゚) (゚) | .|__ ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ / / ( _●_) ミ/. ┃ ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━.( ヽ |∪| /━━┓┃ ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ \ ヽノ /! ┃┃ ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━.../ /..━━━┛┗━┛
┃┃ ┃┃ | _つ / ┏━┓
┗┛ ┗┛ | /UJ\ \_. ┗━┛
.| / ) )
..∪ ( \
\_)
ふと思った、タバコ
これはどうなの?
肺がんになる確率が高くなると国や医者は認知していて
当然パッケージにはそれを注意する文章もコマーシャルもしているが
当然吸う人はお構い無しに吸っちゃうわけだし、吸われて回りに副流煙もまきちらし
不特定多数を危険に晒してるものを税金までかけて売り出している国は幇助で訴えられないの?w
>>469 ny使って無くてもCDは買わないだろ、今時。
携帯ですら落とせるのに。
法的に問題ない技術で、法的に問題ないソフトを違法行為を目的とせず作ったら
他の使用者が違法行為して何故か製作者まで捕まったw
でも何故か発火点の警官はスルー
何これw
|´π`)
>>346 はいきめつけちゅうきたっ
まあかりにおとしたのがえろどうがやったとしても
いちどはなかみかくにんせんとなんなのかわからんし
しかもそれがこじんでながしたのかちょさくけんにひっかかるもんなのかもわからん
かくにんすらもいほうならとんでもないことなるでハァハァ
こりゃ社会全般逮捕だらけなるな
大変だ大変だ
日本オワタ
508 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:40:00 ID:nQDrswfz0
>>500 安倍ちゃんのレベルに合わせてモノ作りすれば大丈夫かな?ww
まだ地裁ですから・・・
510 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:40:00 ID:ABHIsk5D0
winnyで音楽いくらでも落とせる環境にあるけど
一曲も落としてない俺って音楽業界的にはどうですか?
511 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:40:09 ID:ge/vdTOC0
ひろゆきはマイナスw
包丁理論いう奴多いけど
むしろ包丁というより規制の目をかいくぐった
改造エアガンに近いだろ。
逮捕されて当然だよ金子は。
>>498 なんでだよwwww
味方につけても頼りない・・・
Winnyなんてバグがあって危険だから、とっととWinnypに移行しろという
思いやり判決
515 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:40:43 ID:O06/ynnq0
>>477 だってどう考えたって、
既存の流通販売(の概念から脱却してない)システムしか持ちえてないのは、
このコンテンツのデジタル化時代にはまったくそぐわない。
例えば、印刷所や取次ぎや書店ルートや、サーバなど資本(金)を持たなくても、
有料コンテンツを発信できる可能性があるのに。P2Pにはさ。
そりゃ目をつけるよ。
516 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:40:51 ID:wj7zAYYN0
>>496 裁判なんて出向いたこともないだろに、
判決に関する分析や、裁判長の心情まで分析したコメントしてるから笑っちゃうよ
517 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:40:54 ID:mX9ZqnZ10
>>503 煙草だって規制の動きもあるじゃん
なんでwinnyだけ野放しにしておけって言うのか理解に苦しむ。
>>500 まずは美しいジャイアンと美しいWinnyを作ろう
519 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:41:41 ID:YF14O4nS0
>>513 裁判負けまくってる奴が味方についても…
なーんか、インターネットが悪いだとかパソコンが悪いとか
基地外電波発してる奴が多すぎてワロタ。
>>482 知る機会が少なければ買う機械も減るわけだからな。
>>517 どうしてBitTorrentは野放しなんだ?
作者が外人さんで怖いからか
>>503 それを言い出すと酒も保存料も着色料も全部アウトになる
そもそもプログラムであるnyと包丁等の物質的なものを比べるのは無意味
例え話としては有効だろうけど、本質は全く別のもの
524 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:42:33 ID:YF14O4nS0
525 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:42:34 ID:frmORfmt0
裁判官は何が違反なのか提示して合法のものとの境界を線引きするべき
nyのどの機能が有罪なんだか不明
ファイル交換する機能自体が有罪なのかよ
日本でファイル交換するソフトは作れないのかよ
どこまでの機能なら作っていいんだよ
使われ方で幇助か否かが決まるのかよ
それは作者はコントロールできないだろ
全く分かりません
今回のはいいかげんで無責任な判決と言えるだろう
>>517 タバコには規制が有るけどタバコ会社が警察につかまってるわけではないわな。
タバコと同じ流れなら、当然先にP2P規制が先でない?
Winny開発者はどうでも良いから、それを悪用するウイルス作った奴を厳罰にしてくれ。マジで。
528 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:43:03 ID:+hc9ud0H0
まーあれだ。
裁判官の言ってることは筋が通らない。
京都府警のメンツのために他の多種多様なメンツを潰してることにしかなってない。
今後において悪影響しか及ぼさない、グデグデ裁判でしかない。
地裁の出来レースだろ こんなもん
上告で無罪取れるはず
530 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:43:36 ID:o59V3MlY0
っていうか国内の著作権に関してはもう少し緩やかな政策でもかまわないと思うけどね。
その方が圧倒的多数の国民にとって喜ばしいわけだし。
よく「ネット上で著作権が保護されないと文化が衰退する」とか言うけど、それで衰退する文化って要はサブカルでしょ?
文学や伝統芸能その他の文化はほとんど影響受けないと思うし、それらがしっかりしていれば
漫画やらアニメやらJ-POP等のサブカルが衰退しても問題ないと思うけど。
むしろあまり価値のない音楽や漫画が淘汰されて、かえってサブカル全体のレベルが上がるんじゃない?
著作権が緩やかになって困るのは、言い方は悪いけど、大衆に下らない物をばら撒いて金を儲けてる連中くらいでしょ。
>>482 CD-RとDVD-Rの購入量が増えましたw
532 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:43:37 ID:ptCPS1ek0
勝っても負けてもおかしな判決
そもそも俎上にあることがおかしい
利用者をしょっぴくならわかるが
著作権侵害の意図が認定されないのに有罪ってなんだよそりゃ。
想定外の方法で犯罪利用された道具の作者はみな幇助を構成する事になるじゃん。
包丁の例えが笑えなくなったな。
インターネッツを開発したやつ捕まえろってことになりかねない。
536 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:44:05 ID:N3YmxYS50
弁護側の詭弁
>>コピー機や、人の殺傷の可能性のある包丁の製造・販売などにまで広がる
包丁の製造業者や販売店は世間一般的に常識的に考えて
殺人を幇助して売っているわけではない。
Winnyの場合
開発者自身が著作権侵害ファイルの流通を目的としていたのは
2chでの発言や押収されたファイル、自白から見ても明らか
てかWinny使ってるヤツを片っ端から逮捕しろよ。 開発者は無実。
538 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:44:09 ID:sXtphzCL0
法律作ってから逮捕しろって話だなw
>>426 「京都府警ハイテク犯罪課」に発する事件なのに?
有罪判決肯定厨の詭弁のガイドライン
・作者も著作権違反を幇助する意図があった
↑ファイル交換ソフトそのものは合法であり違反させる為の
積極的意図は認められない
・使ってる奴が著作権法違反してるんだから作った方に責任がある
↑本来合法なソフトが違法なことに利用されたからと言って作者に責任があるとは言えない
・匿名性を高めて犯罪者を隠匿しようとした
↑匿名性を高めるのはプライバシーの保護の為
ぜったい「じゃあ、nyに違法性はないと本気で思ってるのか?」
的な書き込みには「○○も違法じゃないのか!それはどうなんだよ」
って方向からしかレス返ってこないよなあと思った
542 :
こぴぺ推奨:2006/12/13(水) 15:44:33 ID:7cEx1AFn0
デジタル万引き厨は国の癌だ
労働しろ労働
ヒッキーほど屁理屈が達者
「こういう判決は技術の進歩を妨げる」うんぬん
お前らにそんな高尚な考えは必要無い
「タダでほしいんだもーん☆」本音はこれだけ
まず働け
欲しい物は働いて買え
働かないなら我慢することを覚えろ
最低だぞ、人としても
>>396 この判決同様な判断をするのであれば君の言ってるアップする奴を例にすると
そいつはアップという認識とは限らない。買ったものをHDDに保存する感覚かもしれないからね
そのHDDがオフラインでなくオンラインで繋がる他人のHDDっていう違いだけ
認識としては自分のHDDでなく他人のHDDを間借りしようという感覚かもしれない
厳密にはそういう感覚の奴が1人も居ないとは限らないわけだよ
で、ここで言ってることはとても屁理屈なことなんだよ。それを踏まえて
この
>>1の判決理由と大差ないという事にしかならないと思う。
だから著作権という言葉の持つイメージの操作が成功したか否かという結果でしか無いんだと思うよ
>>522 BTで日本の音楽を交換しているのは、
そのほとんどが中国人。
>>501 著作権がもうちょっと利用者に優しく変わらないかなーとは思ってる
CDが売れていない原因は、
1.不便
2.音質
3.作品の質
とか色々あるからなぁ。
547 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:45:29 ID:mX9ZqnZ10
>>522 winnyで起きている問題に別のソフト持ち出すなよ
問題あるものは問題ないようにすべき。当たり前の話。47氏はそれを怠った。
>>526 P2P自体の問題じゃないだろ。犯罪者をかくまうようなソフトじゃないとダメなのか?
>>530 著作権法は厳しくてもかまわないが、判決がズレすぎている。
Webブラウザもメーラーも禁止しなきゃおかしいって話になる
>>482 ノシ
コミックスとか書籍だけど。あとクラシック系のCDもか。
550 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:45:55 ID:/SV5gZc5O
名言
『使用者が悪用すれば、(ソフト)開発者を有罪にできる。』
じゃあ
振り込め詐欺に使われているケータイ電話の会社DoCoMo、KDDI、SBや、
インターネットで悪用されているIEのマイクロソフトも
有罪だ!
みんな告発しよう!告発は誰でも可能。告発されたら、マスゴミは報道しないといけない。株価暴落!
【公権力の暴走!警視庁の表現規制検討委員会。性表現だけでなく暴力表現や小説まで言及!】
■第7回議事録より
》「本当に刑法に触れる行為を助長するような製作、ものを作るということを本当に禁止できないんだろうか」
》「例えば刑法に反することが書かれた漫画や本っていっぱいあるんですね。推理小説とかハードボイルドみたいな、そんなものはやはり殺人とか泥棒だとか傷害だとかというものを描いているわけで」
》「表現の自由との関係が問題になると思いますが、やはり子どもの問題に関してはそれはかなり大きく制限しても、いいのではないかと私は基本的に思っております。そこら辺のところできちっと(答申に)書いていただくべきと」
■『リンク先のテンプレ1〜3、少年犯罪データベース関連、警察庁・バーチャル弊害研究会を逆監視するスレッドなどを良く読むように。』
【重要】そして、『安倍内閣による平成版寛政の改革の足音が…』
【今すぐに良く読むように】
まとめwikiサイト(ケータイOK)
◆警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik URLはメール欄へ
http://www13.atwiki.jp/xyzabcd/pages/1.html 【そして『告訴無しでも著作権法違反で立件OKによる、同人弾圧法案』策定へ…。『公権力のサジ加減で、』誰でも逮捕できる。】
純潔思想推進の安倍内閣による『平成版・寛政の改革』の足音が…。
◆告訴なしでも立件 著作権法改定案検討[毎日新聞 2006/11/18 東京朝刊]
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061118ddm008020079000c.html
551 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:46:12 ID:pWPfR89M0
エターナルフォース幇助罪
技術の進歩で法律を飛び越えたソフトウェアを一瞬で犯罪にする。
ソフトウェア開発者は死ぬ。
・FLMASK作者
外せるモザイクだったために、わいせつ図画公然陳列 幇助 で逮捕
・Winny作者
ファイル共有ソフトだったために、著作権違反 幇助 で逮捕
以上、日本のソフトウェア作成者逮捕、全2件
552 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:46:15 ID:7cEx1AFn0
著作者の権利を平気で蹂躙するザコには
プライバシーを保護する機能なんて必要ない
553 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:46:17 ID:hVJqU8a30
554 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:46:22 ID:o59V3MlY0
>>542 デジタル万引き?
書店で本の内容を写メで撮ること?
あーあ150万円の罰金か
これで違法コピー目的でファイル交換ソフトを作っても
たかだか150万円の罰金で済んでしまうことがわかったな
>パーフェクトゲームWIN2007 $9
>あなたの家にインターネットができる環境さえあれば、
>このソフトウェア一つで世界中のゲームをプレイすることができます。
>もちろん全て製品版でお金を払う必要もありませんし、
>最新版のゲームが無料で遊びたいほうだいです。
これも罰金150万円で済んじゃうな
556 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:46:47 ID:+hc9ud0H0
>>512 例えの種類の話じゃない。
論理的に無理があることを説明するために包丁を例にしてるだけだから。
そこらへんがわかってない人は包丁理論を否定する。
そもそもが論理的に無理がある糞裁判だからそれを指摘してるだけなんよ。
557 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:46:49 ID:wj7zAYYN0
>>540 ・使ってる奴が著作権法違反してるんだから作った方に責任がある
↑本来合法なソフトが違法なことに利用されたからと言って作者に責任があるとは言えない
↑だったら、おまえが自首しろw
民主主義国家なんだから、ここは民主的に決めよう!
Winnyがある為に損をする人間と、得をする人間、どっちが多いかで判断するというのは、どうだろう・・・?
559 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:46:54 ID:z8VRAi3O0
>>547 ならウェブブラウザの開発者は著作権違反にたいして
何か対処してるか?w
素朴な疑問、、
不特定多数の人間に匿名でファイルをばらまく必要が例えば
どんな仕事で必要だというんだ?
手榴弾作っても使う人が悪いですと言うようなものだろ。
561 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:47:21 ID:NLMUKvc00
日本終了のお知らせがまた一つ
現実的に考えて、コピーレフトに移行してくのが自然な気がする
人が増えないと機能しないからMXの後継として2ちゃんの割れざー板で公開したのは明白だろ・・・
捕まりにくい匿名性を宣伝文句に
作った奴も無論使ってて積極的意図ありまくり
565 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:48:04 ID:sXtphzCL0
逮捕自体がまともじゃないんだから 裁判がまともになるはずがないw
566 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:48:08 ID:KcP7ETPv0
567 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:48:15 ID:O06/ynnq0
>>530 その通り!
前スレでも書いたけど、1800円なら観ないけど、100円なら観る。
そういう時代になったんだと思う。
今は配信側(メディア)の都合だけで、
1800円×10万人か1800円×1000人かしか方法がない。モデル化した場合。
そこを打破できる可能性があるのにネットには。
でも既得権益みたいなものだから構造は変えたくない。
変える可能性のあるものは著作権をたてに叩く。
これがメディア(一部の選ばれた者)たちの正体だと思う。
BitTorrent Freenet LimeWire
外人が作った海外製p2pソフトも沢山あるけど、それもサクーシャはタイホーですかね。
ただで落としてよかったら買うってのも変だろ
それって完全性善説にたっての話だろ、よかったら全部タダで落とす奴バッカジャン
あーなんだ判決文が矛盾してないかこれ?
しかし今日もピットクルーは大活躍ですね。
ζ
, -─‐ 、
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レr‐、匚}{__ {( )r‐、{{__j|
_ハ〈^ Y i ヽ三彳! ト- ソ 独裁国家で何が悪い!
/ { ヽ__ ト \ r' _〉 ||
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/ ∧ヽ iU{ i r==ァ / `ヽ
/ | ヽヽ ヽ、`ヽ、!  ̄ j \
_ -──イ ヽ \\`ー、`ニニニ1
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\ ヽ \|三三| | | | 匕{
573 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:49:10 ID:d9X9fLsp0
574 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:49:18 ID:dEneSJWS0
結局、最高裁までいくんだったら地方裁判所いらんだろ
無駄な時間使うだけだし。
判決内容に興味は無いけど、控訴だとかなんとかやってるのを見るといつも思う。
575 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:49:20 ID:pEgwLw150
>>560 なんで自作ビデオをYOUTUBEに投稿する必要があるんだ?
って言うのと同じぐらい馬鹿げたことだな
576 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:49:22 ID:pyqomvwO0
日本は人治国家ですから
577 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:49:48 ID:mX9ZqnZ10
>>559 そういうのが机上の空論って言うんだよ。
有害な目的で使ってる奴が受けてるってやつどれだけの割合でいるんだ?
有益に使ってるやつのほうが圧倒的に多いと思うが。
ほんのちょっとでも有害に使ってる奴がいたら規制ってのも極論だろ。
あんまり犯罪者だらけになるならネットを免許制にすればいいんじゃね
開発自体には罪は無いかもしれない
法整備されてないうちに有罪判決されてしまうのは色々な疑念、問題を起こすかもしれない
だがそれを乞食に言う権利は無い
>>568 先進国では、ソフトウェア製作者が逮捕されることは極めて稀。
アメリカでは当然のごとく民事訴訟。
刑事で逮捕なんてキチガイ沙汰。
今ある法律に無理矢理あてはめるから変な判決しか出ない。
早急に法を整備すべきだけど、できたらできたで一部の人たちだけの利益しか考えないような
ロクでもない法律になりそうでいやだなあ
581 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:50:13 ID:+hc9ud0H0
>>536 裁判官が否定してるので、その見解はおまいの主観でしかないし、
裁判官は否定してるのにもかかわらず、罰金刑に処した。
両方、矛盾してることを指摘しておく。
582 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:50:45 ID:/SV5gZc5O
読もう
名言
『使用者が悪用すれば、(ソフト)開発者を有罪にできる。』
じゃあ
振り込め詐欺に使われているケータイ電話の会社DoCoMo、KDDI、SBや、
インターネットで悪用されているIEのマイクロソフトも
有罪だ!
みんな告発しよう!告発は誰でも可能。告発されたら、マスゴミは報道しないといけない。株価暴落!
実際に、警察庁は暴走し助長したものは全て逮捕しようとしている。
【公権力の暴走!警視庁の表現規制検討委員会。性表現だけでなく暴力表現や小説まで言及!】
■第7回議事録より
》「本当に刑法に触れる行為を助長するような製作、ものを作るということを本当に禁止できないんだろうか」
》「例えば刑法に反することが書かれた漫画や本っていっぱいあるんですね。推理小説とかハードボイルドみたいな、そんなものはやはり殺人とか泥棒だとか傷害だとかというものを描いているわけで」
》「表現の自由との関係が問題になると思いますが、やはり子どもの問題に関してはそれはかなり大きく制限しても、いいのではないかと私は基本的に思っております。そこら辺のところできちっと(答申に)書いていただくべきと」
■『リンク先のテンプレ1〜3、少年犯罪データベース関連、警察庁・バーチャル弊害研究会を逆監視するスレッドなどを良く読むように。』
【重要】そして、『安倍内閣による平成版寛政の改革の足音が…』
【今すぐに良く読むように】
まとめwikiサイト(ケータイOK)
◆警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik URLはメール欄へ
http://www13.atwiki.jp/xyzabcd/pages/1.html 【そして『告訴無しでも著作権法違反で立件OKによる、同人弾圧法案』策定へ…。『公権力のサジ加減で、』誰でも逮捕できる。】
純潔思想推進の安倍内閣による『平成版・寛政の改革』の足音が…。
◆告訴なしでも立件 著作権法改定案検討[毎日新聞 2006/11/18 東京朝刊]
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061118ddm008020079000c.html
>>482 ノ
まさか自分がアニソン買うようになるとは思わなかった。
あと小説も買った。
知らない者は探さないどころか買いもしないもんな。
著作権著作権保護保護唱えて、
ちょっとしか見せない聞かせない読ませないで
売れる物も売れないっての。
公式サイトの音楽ひでえよ。試聴が無いか、
合ってもサビの10秒とか、イントロ30秒とかそんなのばっかり。
あとはラジオやTVで聞いて下さいね^^
ってかよ。
584 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:50:56 ID:1fl75Us50
財政赤字1000兆
少子高齢化
全国夕張化
ユーロ高 円安加速
そして革新的技術の開発を押さえ込む判決
立法府・行政府だけじゃなく司法もアホばっかりだな
585 :
コピペ推奨:2006/12/13(水) 15:51:29 ID:7cEx1AFn0
デジタル万引き厨は国の癌だ
労働しろ労働
ニート、ヒッキーほど屁理屈が達者
「こういう判決は技術の進歩を妨げる」うんぬん
お前らにそんな高尚な考えは必要無い
「タダでほしいんだもーん☆」本音はこれだけ
まず働け
欲しい物は働いて買え
働かないなら我慢することを覚えろ
最低だぞ、人としても
586 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:51:42 ID:5FcoTXye0
なら、shareの作者も逮捕しないと。
>1800円なら観ないけど、100円なら観る。
それで観る人が18倍以上になって採算も減らない、大丈夫!って思える?
588 :
☆:2006/12/13(水) 15:52:10 ID:R5mek/kcO
判決?おかしくないか?、例えば、日本国内で、車での速度超過に因る死傷事故発生、→運転者は、業務上過失致死傷罪又は、危険運転致死傷罪、→車の開発責任者は、150万円の罰金刑って事が、成立するのでは?。
589 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:52:29 ID:+hc9ud0H0
>>565 そうそう。
でっちあげでしかない。
タチ悪すぎ。マジで。
590 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:52:32 ID:frmORfmt0
YouTubeはいいのかよ
グーグルキャッシュに歌詞が入っててもいいのかよ
製作者を逮捕しろよ
インターネッツ作ったやつも逮捕しろよ
>>585 それは使う側の問題だな
WebブラウザでもメーラーでもメッセンジャーソフトでもWinnyでも同じ
フリーソフトの製作者は要注意だな
犯罪の幇助になりそうなソフトは結構ある
確か家宅捜査かなにかで、優先的にダウンできる特別仕様のnyとかを
自分も含めて仲間内で使ってたのが分かったんだっけ?
Winnyのおかげで買ったことを主張するような乞食割れ厨が頑張って擁護してんのか
著作権なんて一般市民にはなんら得にならないもんなんだから、そんなものを保護する法律なんて無くしてしまえ。
596 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:52:59 ID:mX9ZqnZ10
>>583 やっぱり47氏擁護してるのは犯罪者だったんだな
597 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:53:02 ID:2LcA0rHV0
判決は妥当で当然の結果だ。
しかし軽すぎる印象は拭えない。
他へのみせしめのためにも厳しい刑罰を科すべきだった。
甘い判決の印象を否定する事は出来ない。
この点が残念でならない。
598 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:53:03 ID:YF14O4nS0
>>585 アップロードしてる奴は買ってるわけで
でもアップロードは違法なわけで
著作権がなんだかホントにわかんなくなってきたぞ
>>566 それをいうなら逆では。
タダだといって喜んでダウンロードしている奴、コピーレフトだとかいって
擁護している奴は、以下の構図をよく考えてみろ!!
大企業お抱え以外のコンテンツ作成者の収入ダウン
→文化パワー全体の低下
→安倍政権の体制安定化に寄与
600 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:53:24 ID:3pqzw/n70
>>536 するってぇと何か。美術刀剣売っててそれが殺人傷害事件に使われたら
刀匠とか古美術商とか捕まるわけか。カタナは何をどう言い繕っても
人殺しの道具だろうその本質は。
この裁判では言い繕ってないのが問題になってるが…。
「モノとプログラムは実体虚体で別物だ同じ俎板に乗せるな」ってのも
詭弁に感じるな。
>>560 電池をいじっているファラデーに、ある貴婦人が訊ねた。
「そんな役にもたたないつまらないことをして何になるんですか?」
ファラデー曰く、
「生まれたばかりの赤ん坊が何の役にたつというのですか?」
まあ漏れも用途は思いつかないけど、匿名化をしてるのに
傍受しようとしてる奴らがいるんだからなにかしら需要はあるんじゃね?
602 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:53:41 ID:z8VRAi3O0
っていうか
「右クリック→コピー」
これも捕まるんじゃね?
603 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:53:50 ID:FCp92CZ90
2ちゃんが潰される日も近いな。
裁判所マンセーしてる奴等は自分達の首絞めてることに気づけよ。
604 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:53:58 ID:DtNuqdOY0
605 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:53:59 ID:zIoQVe+9O
ビットレも作者逮捕かww
>>569 そもそもあんまりCDとか映画とかこだわって買ったことないでしょ?
どうでもいいものは買う気にならないけど、気に入ったものは欲しくなる。
購買力は限られてるから買うものは自ずと厳選される。
だからネットでただで手に入ろうがWinnyがあろうが買う人は買う。
とおもうよ。
>>588 正犯が危険運転致死傷罪だと、メーカーが幇助に問われることがありうることになっちゃいますね。
過去の件数から認容していたとして片面幇助。
すごい判決だ。
608 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:54:37 ID:YF14O4nS0
609 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:54:40 ID:1fl75Us50
インターネットは犯罪です
皆さん汗をかいて美しい日本を作りましょう!
by 安倍晋三 成蹊大学卒
610 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:54:46 ID:+hc9ud0H0
>>588 イエス!ザッツライト!!
要は公権力が難癖つけて糞裁判ぶちあげたあげく、糞判決だしたってこと。
ものすごくタチが悪いということを国民は重く認識すべき。
611 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:54:52 ID:KR5f76tw0
弁護士雇ってあらゆる企業や団体を幇助で告発しまくったら面白いな。
>>602 ちょwwwおまwwww
やべえぞwww幇助wwwww
613 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:54:55 ID:frmORfmt0
日本のネットはオワタw 2008年にはダウンも違法行為になる予定ですwww
ファイルダウンロード → 禁止です。確認しようとしてダウンしたら逮捕です。
ファイル交換 → 当然アップは禁止です。ダウンも違法です。P2Pソフト製作者は逮捕します。
YouTube → 日本人は名前と連絡先を明記しなければアプ禁止です。表示した動画が違法な場合は閲覧者も逮捕です。
614 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:55:22 ID:dC8t2GKZ0
ひき逃げがいっぱい起こってるトヨタの車つくってるひとはなんでつかまらないの?
ガンでいっぱい人を殺してるタバコをつくってる業者はなんでつかまらないの?
違法賭博を誘引し続けてるパチンコ台作ってるメーカーはなんでつかまらないの?
働かない俺を産んだ俺のおかんはなんでつかまらないの?
615 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:55:27 ID:lU+iWwpf0
ま、日本が発展すること自体を悪だと認定してる人達もいるわけで
そういう人が京都に多く、街宣右翼よろしく保守ぶって
ものを知らない年輩者辺りをだまして印象操作してるんだろうな
他のウジャウジャある海外産の共有ソフトはどーなんの?国際指名手配?
ζ
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レr‐、匚}{__ {( )r‐、{{__j|
_ハ〈^ Y i ヽ三彳! ト- ソ 自民党独裁の人治国家で何が悪い!
/ { ヽ__ ト \ r' _〉 ||
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/ | ヽヽ ヽ、`ヽ、!  ̄ j \
_ -──イ ヽ \\`ー、`ニニニ1
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\ ヽ \|三三| | | | 匕{
618 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:56:03 ID:/9CHQm4a0
違法に使われることを意図しなくても有罪って・・・
裁判長 大丈夫か?
結局、証拠が無かったけど有罪にしちゃったってことだろw
620 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:56:12 ID:u9Hk7ypL0
20どころか中国化する日本のインターネット・・・
(・∀・)ニヤニヤ
621 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:56:13 ID:uvqDWFTC0
>>587 中間搾取が無くなれば値段は下がるよな
直接製作者に行くなら納得できるんだけどな
622 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:56:32 ID:5FcoTXye0
裁判長、正直なんの事やら分かってないんだろ。w
623 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:56:40 ID:5ao7snvk0
認識認容してたけど明確な意図なしっていってんだから
未必の故意じゃないか?
侵害の幇助をしようとまでは思ってなかったけど
侵害に悪用されたとしてもかまわないと考えてた、と裁判所は認定
したんじゃなかろか
>>523 わかってないなぁ・・・これが有罪になればたとえ話じゃなくなるってことが分からないほどおこちゃまなのかい?
裁判大国アメリカのごとく日本の企業はユーザーの利用状況に、びくびくして開発していかなければならなくなるわけだよ
625 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:56:53 ID:nQDrswfz0
Winnyなんてちょっと手を下せば、莫大な経済効果を生み出せるのに。
626 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:56:53 ID:mX9ZqnZ10
欠陥のある車で事故多発してるのにそれを提供し続けたら罪になるだろ
違法ファイルのやり取りばかりに使われてる現状なのに、
「違法ファイルやり取りするなよ!やり取りするなよ!」って言っただけで
実際は何も対策取らずに提供した側も罪はあるだろ。
>>614 >働かない俺を産んだ俺のおかんはなんでつかまらないの?
お前がこれから人の役に立つ仕事をして、それでもって親孝行するからだよ。
>>574 一審での証言や証拠は上級審でも考慮される(採用されるとは限らない)
629 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:57:26 ID:RddlGdZuO
ny起動時に「著作権を侵害するファイルを送るな」と表示されてれば、逮捕すら無かったんだがな。
被害の予見、事実認識、拡大防止努力を怠ったからと言って、ほう助罪を適用するのは無理がある。
630 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:57:39 ID:pqXv0Q3R0
>>606 そうなってないのが現状じゃない。
それとも何かい、発売日前から「xx日発売の○○上げてくれる神はまだか!」つってて、
落として買って遊んで気に入ったら買いに行ったことでもあるのかい?
632 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:57:41 ID:blvyVttG0
PCソフトはWinny対策でアクティベーションがほとんど導入されたよね。
あとソフトの価格が下がったり、性能をフルに発揮するバージョンにアップグレードするときに課金したり。
PCソフト業界はかなり変わったよ。
>>623 それ内心じゃないの?
最高裁行きだな。
634 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:58:13 ID:pWPfR89M0
まあ、実際は関係無いんだか情報流出の面で世間を騒がせたわけで、
無罪だけど無罪に出来ない。→150万円なんだろうな。
635 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:58:16 ID:h8depEQxO
インターネットの発明者を先に逮捕しろよ。
>>587 100円てのは極端な例でしょ。
でも裾野は広がると思うよ。
いまや映画なんて見ないって人も多いから。
見る層増えなきゃいくらでやっても先は見えてるじゃん。
637 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:58:30 ID:o59V3MlY0
>>587 ヒント:儲けすぎ
ネットという技術が存在しなかった頃とは状況が違ってきてるんだよ
写真屋だってデジカメの登場でどんどん廃業してるでしょ?
>>625 ああ、Winny使ってオンラインゲームってなんか作れないかな。
使ったことがないから仕組みは知らんのだけど。
あれって、最新データをみんなに配布できるんだろ?
サッカーゲームとか移籍をすぐに反映できそうなもんだが。
639 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:58:59 ID:dC8t2GKZ0
>>635 いや、そのりくつはおかしい
Windows作ってるビルゲイツ逮捕しろ
鼻で笑いながら150万ぐらい出しそうだが。
640 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:59:10 ID:chpbLWY70
ny紹介しまくってた雑誌の方がよっぽど幇助なんだが・・・・
なんで、こっちはお咎めないんだ?
641 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:59:11 ID:zIoQVe+9O
海外のP2P作者も京都府警は国際手配ですかww
俺も怖いからフリーウェア公開辞めます。
642 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:59:15 ID:irsixnWe0
おいおい、アカヒのサイトにもっと詳しい記事があったんだが、
著作権侵害に使われているのを知りながら最新版を公開したのが
今回の起訴理由らしいぞ
643 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 15:59:25 ID:fFAa9i5E0
>>606 その限られた購買力を違うとこに使っちゃう人も多いんじゃない?
マンガやCDはネットでただで落とせるから買わなくていいや。
浮いた金で服買おう みたいな。
644 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:00:14 ID:thZinn100
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.| ^ ^ | <あまり私を
| .>ノ(、_, )ヽ、.|
__! ! -=ニ=- ノ!_
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/ :::::::::::| 判 決 文 |__
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〈:::::::::,-─┴-、 |二ニ イ
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.レ ヘ. .ニニ|_____________|rー''"|
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| .>ノ(、_, )ヽ、.| <怒らせない方がいい
! ! -=ニ=- ノ!
| ̄ ̄ ̄〉,ァ''" \`ニニ´/゙ア´ ̄`/ ̄ ̄ ̄ ̄|
| `r´、、__ l ! ィ彡,ャァ'" ,,..,,、\ |
,-┴-、 判〈.,, ``''ヽ,,, ''"´ ゙''ヾミ,r/.く 決文 |__
/ .-┬⊃ < ,;,, ;;; ,,;; ,fr::<, rニ-─`、
! ;;ニ| / ';;;;;;;;;;;' ,!;V:.:ノ `┬─‐ j
\_| < ':;;;;;:' ,;;/;;:.:/:〈 |二ニ ノ
| < 人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.< |`ー"
|__/:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:∠____|
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l t,,__,災_,ノl f:.リ:.:./:.j
車やグーグル、包丁とは違って、公共の害にこそなれ利益にはなっていない
ことは明らかなわけだから、nyの例を他に援用するのは詭弁だろう。
YouTubeが常に訴訟リスクにさらされているように、nyも使うこと自体が
リスクだという認識は必要だな。でなけりゃプロバイダだって規制かけんよ。
有罪は大いに結構だ
ただ150万円では安すぎるだろう
ソフト作って飯食ってる俺らにしてみれば
違法コピーを促進させる匿名なファイル交換ソフトを開発した金子は
正直敵以外の何者でもない
他にどんな有効な活用手段があるにせよ
ソフト業界を衰退させるようなことはやめてほしい
もっとも金子は技術デモ晒して
「金子神!」とか言われてれば気が済むんだろうし
技術デモで売れるのはハードだしな
>>577 有害が違法行為を指すとすれば、それは放流元の人間の事であり、nyでも一握りの存在に過ぎない。
それ以外の単なるダウソツールとしてny使ってる奴にとって、自分が欲しいデータを入手できる事が有益。
故にnyも有益に使ってるやつのほうが圧倒的に多い。
648 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:00:48 ID:/SV5gZc5O
>>626 はーい
今日、横浜簡易裁判所で、三菱ふそうの会長ら幹部+会社自体に、無罪判決!
『国は法律に基づいて会社に報告を求めていなかった。』
649 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:01:08 ID:OUIgOCNR0
650 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:01:11 ID:jk6B5lAxO
アイコラ、midi、エロゲー画像、今度はwinnyかよ。
これで同人誌うpしてるサイトきえたらほんとに金出してかわないけなくなる。
つまらない時代になったな。中国韓国の海賊版でも叩いて憂さ晴らしするか
651 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:01:12 ID:O06/ynnq0
あと、現状では、
コンテンツ(を発表できる人間)の選別って、メディアがやってるんだよね。
652 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:01:14 ID:1DAp+r+c0
罰金俺の冬のボーナスくらいだな
MicrosoftはInternetExplorerが違法ファイルのダウンロードに
使われていることを知りながら、InternetExplorer7を公開したな
逮捕しないと。
>>631 現状って調べたのかよ。
音楽の販売数は減ってないよ。
ダウンロード販売が伸びてるから。
それにオレは買う派なの。
>>645 同じようなものでも利益になるかならないかで善悪決めるのか?
657 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:01:57 ID:mX9ZqnZ10
>>642 どう考えても、これでもっと違法ファイルをやり取りしてください!って言ってるのと同じだな・・・。
アップローダーだって、著作権侵害と知りながら放置してたら違法なのに。
サイバー犯罪は
取締りを厳しくすべき。
659 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:02:02 ID:pWPfR89M0
ほぼ違法目的で始まったナップスターは、公共の利益にはなってなかったが、
今じゃちゃんとしたダウンロード販売で、日本にも進出して公共の利益どころか国外から金集めてるな。
そういう目を摘んだ可能性は否定できない。
>>636 100円ってのは極端でも、映画なら200〜400円も出せばオンデマンド配信でも
レンタルDVDでも観られるじゃない。でもnyにはダウンじゃないとイヤだ!
って人ばっかりじゃない?実際さ。
>>637 十分すぎるほど正当な対価のあるものなら、儲けすぎてもいいんじゃない?
正当な対価の無いものなら、正当な対価になるまで値段下げて使わせろ(見せろ)、
じゃなくて、放っておいて潰れればいいじゃない。
それをダウンでこれくらいが適正な対価だって言うのは無理があると思う。
>>643 >浮いた金で服買おう みたいな。
また、ご冗談を。
それは、正しいオタのあり方ではないですね。
浮いたお金でDVDボックス限定フィギュア付きゲットォォオ!!!
が正しいオタのあり方?
>>642 じゃあリモコンがTVや家具を壊すのを知りながら売りつづける任天堂も有罪だな
663 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:02:30 ID:/nl6wN4/0
映画のことを悪く言いたくないが
最近映画館で見ると最初に変な女が黒い涙落として
髑髏マークが出る海賊版防止映像必ず流すじゃん?
俺自身は海賊版にもwinnyにも手を出したこと無いけど
あれってすげー貧乏人馬鹿にしてる感じがして嫌だよね
俺一日の安い日とかしか映画なんか見ないから凄い感じ悪い
>>646 気分は害してるだろうけど、損害出てる?
665 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:02:52 ID:vrdWujQQO
>>1 >著作権侵害に利用されていることを明確に認識、
> 認容しており、独善的かつ無責任な態度に対する非難は免れないが
WinnyやShareの匿名ファイル交換ネットワークが潰れようと潰れまいとしったこっちゃないが
その調子で危険な欠陥を何週間も放置するマイクロソフトも批判してくれ、マジで
666 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:02:54 ID:Q6rWPwdv0
フレッツ光も有罪にしろよ。高速回線のせいでファイルが落ちまく利なんだよ!!
667 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:03:14 ID:OUIgOCNR0
>>649 あいや、いいや
起訴理由は確かにそうだった
使用者は・・・無罪だよな?
669 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:03:28 ID:sIJQfCgq0
Winnyにキンタマが無かったら京都府警はこんなに必死になってたのだろうか。
ζ
, -─‐ 、
/ `ヽ、
/ \
/ ヽ
| __ i _」
||||||||||||_/ , =ミV_/,r=┤
レr‐、匚}{__ {( )r‐、{{__j|
_ハ〈^ Y i ヽ三彳! ト- ソ
>>654 貴様!逆らう気か!
/ { ヽ__ ト \ r' _〉 ||
/ _| | i ||||| j \
/ ∧ヽ iU{ i r==ァ / `ヽ
/ | ヽヽ ヽ、`ヽ、!  ̄ j \
_ -──イ ヽ \\`ー、`ニニニ1
/ ̄⌒V | \ r-- 、ー‐〒r=|
\ ヽ \|三三| | | | 匕{
>>643 だから只で落とせて済むようなものなら、はじめっからたいして欲しくもないものなんだってばさ。
欲しいという気持ちわかってる?
>>646 とりあえずアプリに関しては、もしも売れなくなっているとしたらフリーウェアが最大要因だと思われますが。
一番売れているアプリはアンチウイルス系のアプリでしょうが。
これを割れで使うのはド素人ではほぼ不可能なところまで来ている。
だからソフトウェア開発者winnyを目の堅きにしているのは、エロゲ関係ぐらいじゃないの?
674 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:03:57 ID:1KBX6D1L0
このスレのどこかで「おまえ気に入らないから有罪」てあったけど
それが正解だろ。
陪審員制度が導入されたら、こんな学者ズラは反感かって益々あれだで ちっとは世間ズレしないと。
675 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:04:04 ID:hxH/mfTw0
676 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:04:13 ID:dEneSJWS0
結局どんなソフトでも欧米産を使っとけということだな
>>646 法螺
こういう奴は絶対ソフト開発なんて出来るわけが無い
678 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:04:37 ID:pqXv0Q3R0
>>648 それは虚偽報告について争われた裁判ですが?
そろそろ、うぷろーだー作ってアフィで稼いでるやつに制裁を。
>>659 Winnyは、
自衛隊の情報まで漏洩させてたぞ。
>>657 鯖の管理者じゃなく
鯖ソフトを開発した方が捕まってるんだぜ
682 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:04:59 ID:+hc9ud0H0
>>597 社会共産主義乙。
責任又は罪を問われるべき立場にない人が問われるべきではないし、
関係ない人間まで何らかの制限を受けなければならなくなるような前例も作るべきではないのさ。
>>623 だから、それだったら、包丁でも車でも何でも同じでしょってことを指摘してるわけさ。
矛盾しちゃうし、難癖つけたでっちあげですってことになるけど、
鼻で笑われちゃうことを公権力がさも当然のようにしちゃっていいの?タチ悪くね?ってこと。
683 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:05:11 ID:eg3YzDMJ0
マイクロソフトも幇助だな。
684 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:05:17 ID:04lSikpC0
著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない。
よって有罪。
FTTHやADSLの普及が違法ファイル交換が蔓延した原因
FTTHやADSLを禁止してダイアルアップ時代に戻るべき
686 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:05:27 ID:dC8t2GKZ0
>>673 でも、シマンテックとかの糞っぷり見てると、nyで落とせても
使いたくないわ。
AntivirとかBitdefenderとかAVG組み合わせて使ったほうが万倍マシ。
正直定額で最新のアニメが見れるなら金払っていいよ
田舎じゃ見れないもん(´・ω・`)
あまりに中毒性あるから去年やめたけどな。いいかげんテレビと同時期にネットでも配信して欲しいわ
逮捕者で話題になったMXより違法ファイル流通しやすい環境をあえて提供した奴にお咎めなしとかありえんよ
単に何の配慮もなくMXユーザーを移行させる行為が愚か
689 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:06:00 ID:mX9ZqnZ10
>>648 ny擁護って話しそらしてばっかりだね。
>はじめっからたいして欲しくもないものなんだってばさ
初めっから買う気無いんだからダウンしてちょっと観る、聴く位いいだろって?
それはないっしょ。。
>>660 実際って、それどこの実際?って話。
ホントにそれが大多数ならDMMもポスレンも街にあるレンタル屋さんも販売で成り立ってるショップもとっくにつぶれてますって。
692 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:06:50 ID:NVlnzScy0
693 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:07:01 ID:1fl75Us50
検察・判事に善悪を判断出来るだけの脳みそを期待する方が間違ってる
氷室真少年裁判長
「弁護士や検事の言うことがわからなかった。とりあえず有罪にしてみた。」
>>672 マンガならマンガ喫茶で読む…そんな程度だよね
697 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:07:26 ID:uvqDWFTC0
まあなんにしてもさ
売り上げが減ったー → これはnyの所為だ
っ決め付けるアホがいるのはどうにかならないのかね…
音楽系とかさ 物が劣化してるとか考えないのかね
>>690 ただ単に金払うくらいなら見ねーよ。って意味っしょ。
知らんけど。
699 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:07:28 ID:frmORfmt0
著作権や肖像権を侵害してる画像掲示板とかの
掲示板ソフトを作った奴も逮捕しろよ
701 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:07:38 ID:Q6rWPwdv0
少なくとも国民の受信料で運営されているNHKのコンテンツはフリーでダウンロードされるべきだ
702 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:07:48 ID:UYDFEmZp0
いまは反省している
703 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:08:02 ID:zjlmqELT0
704 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:08:18 ID:/nl6wN4/0
ny擁護が話をそらすという書き込みが良くあるが
じゃあ話をそらさないで真っ向からny自体をとらえて
何がどう犯罪なんだよ?
あとnyとYouTubeの相違点について説明してくれよ
エロ以外のジャンルの被害なんて微々たるもんだろ
と適当に言ってみる
>>686 ノートンとかはアクチでガチガチだから、割れだとパターンファイルは手動で入れないといけなくなる。
こんなソフトの割れは、割れが趣味のヤツしか使わないと思うわ。
アンチウイルスで金を出したいのなら、F-Secure 。
707 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:08:49 ID:KR5f76tw0
>>643 つまり、服屋も著作権侵害の幇助なんだな?
>>690 話すり替えてないか?
いいなんて一言もいってないが?
それで買う人が減るって話が元。
709 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:08:51 ID:pWPfR89M0
違法目的だったナップスターは、今じゃ日本でタワーレコード組んで、
定額なんていう根本を否定するサービス始めたな。
ナップスターの定額制サービスは、月々たったの1280円から。
ナップスターは定額制の音楽配信。150万曲以上を聴き放題・
ダウンロードし放題の新しい音楽環境です。
>>680 某新聞の編集主幹が、winnyの開発者を情報漏えいの幇助で逮捕しろって書いてたなぁ。
712 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:09:14 ID:jk6B5lAxO
別にウィニーなんてあってもなくても買わないけど。
ただで手にはいるのに買うわけないじゃん
nyが使えなくなったら困る利用者の方が圧倒的に多い
nyの存在は公共の利益にかなっている
714 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:09:54 ID:mVwxzWrz0
京都婦警も久保田組との関係がばれると拙いから必死だな。
715 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:10:02 ID:vrdWujQQO
>>626 欠陥のある車を「美術品」として売る。それでも車として運転しようとする人間がいたとしても
そういう人間は全員が全員「その車に欠陥がある」ことを知っている
その場合、美術品を製造した作家に欠陥を直す義務はあるのか?
716 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:10:11 ID:CuLK3xD00
犯罪に使われると思われるソフトを作ると犯罪か・・・。
どうみてもねずみ講とかマルチ商法とかで使われそうなソフトを、外注で作らさせられてる俺もそのうち逮捕されんのかねぇ。
717 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:10:30 ID:O06/ynnq0
>>646 じつはオレ紙媒体でメシ食ってるけど、有罪には疑問だな。
アナタが作ったソフトを違法アップした人間はもちろん罪だけど、
開発者には問題ないと思う。
紙媒体は書店で立ち読みをされるが、
それでもなおかつ買ってもらえるよう、
逆に立ち読みだけではすまないよう内容作ってる。
というか、そんなものは問題にもしてないけどさ。
オレはやったことないけど袋とじもそうだよね。
可能性としては店頭で破られることもあるだろうけど、
問題にはしてない。
718 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:10:38 ID:mX9ZqnZ10
Winnyにセキュリティバグがあって、それが放置されているのは
作者が逮捕されて、開発を続けられなくなったからだよ。
よって情報流失の主犯は京都府警
くだらないものを作って売ろう
売れゆきが悪い、又は全然売れない、売れてもすずめの涙だが想定内だ
よし・・・ nyに放流しよう、放流しやすいタイトル名も色々つけてみよう、ばら撒き開始
数ヶ月後にもなると中身全然違うと記された偽物要注意リストにまで記されてるじゃないか、いいねー
よし、著作権保護団体に相談して訴訟問題化しよう、被害額は放流した際の数々のファイル群から算出して提出しよう
相談してよかった被害額としても証拠扱いにできそうだー アップロードしてる奴はみんなカモだぜアハハハハ
なんて流れが今まで一度も無かったとは思えないし、今後もありえることだろうと言える世界になってるんじせゃないのかなnyに限らず。
721 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:10:58 ID:o59V3MlY0
著作権なんて時代遅れの概念です
情報漏洩を云々しているニュースが多いが、それはさすがに47氏と関係ないな。
それ言うならウイルス蔓延の幇助でMicrosoftを挙げるべき。
723 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:11:08 ID:EGTexoAc0
理屈として、ソフト開発者を逮捕するのはおかしいというのは分かるが、
実際のwinnyの利用を見れば著作権侵害ばかりだろ。
利用者もそういう情報を求めてる。この問題はあると思うよ。
724 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:11:17 ID:lF8Q7UUU0
なんとかこの判決を皮肉る目的で、何かをネタで訴えることできないかな
>>713 「公共の利益を守る」を最優先するなら、やっぱりnyだめじゃんw
726 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:11:36 ID:WuSD1jdZ0
ただ包丁作っただけならともかくそれで一緒になって人頃してたようなもんなんだから
罪に問われても仕方ない
727 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:11:44 ID:/9CHQm4a0
>著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない
けど有罪
昨日まで意図があったから有罪って言ってたヤツ どこ行った?w
728 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:11:46 ID:dC8t2GKZ0
そもそもだな。著作権料の名の下に、著者すら把握できないような
やくざな仕組みで金を巻き上げてる文化庁天下りで組織された
クズ組織のカスラクとかがのさばってる時点で日本の著作権なんて
守られてるとは到底言えない。
そんな理由で罰金なら誰もなにも造らない
>>724 空飛ぶスパゲティモンスター教みたいなやつを頼むぜ
これを機にソフトウェア会社や放送局、レコード会社はガンガン使用者を訴えるべきだよ。
ソフト作成者自身に責任があるか法律的なことはわからんが、今回のは
イメージダウンを免れながらそれをやるチャンス。
732 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:12:01 ID:+hc9ud0H0
>>684 ワロスw
端的で分かり易いね。
これに違和感を感じない人ってほんとヤバイと思う。
733 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:12:28 ID:7cEx1AFn0
>>613 > 日本のネットはオワタw 2008年にはダウンも違法行為になる予定ですwww
> ファイルダウンロード → 禁止です。確認しようとしてダウンしたら逮捕です。
> ファイル交換 → 当然アップは禁止です。ダウンも違法です。P2Pソフト製作者は逮捕します。
> YouTube → 日本人は名前と連絡先を明記しなければアプ禁止です。表示した動画が違法な場合は閲覧者も逮捕です。
もう終わったんだから出て池
邪魔
糞ニート
734 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:12:39 ID:mX9ZqnZ10
犯罪者だらけのnyユーザーが諸悪の根源なのに、
判決叩きばっかりでnyユーザー叩きがほとんど無いのワロスw
擁護してるやつ=犯罪winnyユーザーそのものなんだろうなw
735 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:12:44 ID:frmORfmt0
>>723 法律に基づいてアップした奴を逮捕しろよ
それ以外を制限する法律はない
736 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:13:34 ID:chpbLWY70
>>680 漏洩は全部使ってる側の問題だろ
責任転嫁だぞ
737 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:13:43 ID:x67zqHK/0
多分、高裁判決が出る頃には誰も興味がないと思う。
738 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:13:45 ID:pEgwLw150
>>626 まず違法な利用をされなければ不都合の無いものは欠陥じゃない。
それからスピード違反や飲酒運転によって事故が多発したとして
車を作る方に責任はない。
739 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:13:47 ID:vrdWujQQO
>>718 そういう話じゃなくて・・・
じゃあ飛行機としては欠陥があるものを「自動車」として販売して
その製品で無理矢理空を飛ぶ奴が出てきて、さらにその中から怪我する奴が出たとしたら
それは製造元の責任なのか?
>>717 てか紙に置き換えるとコピー機問題再びだよな。
>>717 昔の本屋さんは立ち読み禁止だったけど、いまや座って読めるコーナー作ってる本屋さんもあるもんね。
ま、ジュンク堂だけど。
>>726 殺してねえが。
良い包丁作りましたんで、皆さんで使ってみてくださいと
大勢の人々に配ったら、皆人を刺しまくりでビックリ
>>728 JASRACの利権問題とは切り離して考えるべき。
>>734 違法アップしてるやつが犯罪者なのは狂おしく同意
しかし開発者は別に関係ないだろ
nyには合法ファイルも山ほどあるんだぜ?
怠った怠ったって、回収とか普通にムリだろ
>>704 判決主文が出てないので
他の判例を参考にすると
本判決によれば、製品の配布の違法/適法は、以下のように区別される。
(1)違法使用だけで適法使用ができない製品の配布→
その製品の配布は違法(例:特許侵害品の専用部品)
(2)違法使用と適法使用の両方ができる製品の配布
(2.1)明確な表現又は他の肯定的な行動により配布者の違法な配布目的が証明されない→
その製品の配布は適法(例:Sony事件のVTR)
(2.2)明確な表現又は他の肯定的な行動により配布者の違法な配布目的が証明された→
その製品の配布は違法(例:本件P2Pソフトウェア)
nyは2.2にあたるって言うことかね・・最初の供述調書が証拠採用されてることだしな
まぁ、アメリカの判例だけど、著作権法のこの部分は日本もアメリカもたいして
変わりないからね、youtubeもこの判決が確定すると(今は差し戻し中)
莫大な訴訟リスク抱えることになるな。
口は災いの元ってことだね
意図が無いわけないじゃん
著作権侵害しないで使ってる人間がどれだけいるんだよ?
苦し紛れに裁判長が庇ってるだけ
747 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:14:16 ID:l54rEXLG0
ロングテイルという言葉が流行ってますけど、こういう傾向が本格化してくれば、問題は
解消していくんでしょうね。
749 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:14:30 ID:7cEx1AFn0
>>732 本来は金を払わなければ視聴不可能なものが、
タダで視聴できることに違和感を感じないほうがチョン並
750 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:14:32 ID:KR5f76tw0
まあ、アレだ。
おまえら横田さんの映画は金払って見ろよ!
751 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:14:45 ID:1fl75Us50
まずミニスカート履いている女を逮捕しろや!!
やっぱりnyはよくない!
nyのせいでタダでゲームやるのに慣れてしまったので、
攻略に気合いが入らなくなってしまった。
47氏に損害賠償を請求する!
753 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:15:11 ID:CuLK3xD00
>>717 立ち読みや袋とじと同列ではないと思うよ。
本の内容を全部カラーコピーしたものが、配布されてるというイメージ。
アニメ乞食にエロゲ乞食必死だな
755 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:15:30 ID:CMewckZc0
>>673 エロゲもダウンロード販売が増加して2000円ぐらいで買えるようになった。
俺はこれもWinnyのおかげだと思う。
757 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:15:51 ID:eqY4zxSk0
2chで調子こかなきゃ無罪ってことだな
安心して池田大作を開発するがいい
>>734 叩いてる奴もユーザー叩いてる人少ないから案外使用者多いのかもw
犯罪者のすくつですねw
>>749 そりゃ大変だ。
インターネットエクスプローラ、メディアプレーヤーのせいだよな。
マイクロソフトの開発者を逮捕しないと。 破防法適用するか
760 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:16:10 ID:OIzOODUx0
それで三菱のリコール隠しは無罪かよ。
761 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:16:20 ID:ih9CJcWs0
こんだけネラーが憤ってるところを見ると
判決は正しいんだろうw
最近まで駄目だと思ってたが、やっぱり日本はすばらしい国だ。
762 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:16:23 ID:qJr46ti/0
何だろうなぁ、、自分はぶっちゃけnyも使う人間だけど、
やっぱりある程度「後ろめたさ」は感じた方がいいと思うのね。
でも、ここに居るとそれすらも感じない人がドッサリ居て、
それを言われると「京都府警もやってるんだぜ?」とか
「もっと違法なものがあるじゃないか」とか、とにかく自分は省みない。
それが怖いな、と思う。
これをきっかけにもっと厳しくしてほしいもんだ。
765 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:16:27 ID:M+buaK6S0
>「ウィニーが著作権侵害をしても安全なソフトとして取りざたされ、
これはソフトバンクの方が罪は重いな。
766 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:16:30 ID:mX9ZqnZ10
>>739 飛べないようにしてるはずが飛んじゃったなら、対策したほうはそんな問題ないだろ。
手抜きしてたならともかく。winnyは著作権侵害が横行しているのに対策を手抜きしてたんだよ。
767 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:16:37 ID:dC8t2GKZ0
768 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:16:44 ID:+hc9ud0H0
>>723 個人のモラルの問題を開発者に難癖つけて転嫁して、糞裁判ぶちあげたあげく、糞判決を出したのが今回の件。
これを認識し、多いに疑問を持たないのは危険。
将来的に他の多種多様なものにまで波及する危険性を多いに孕んでる。
>>726 それを裁判官が否定してるのに罪に問うのはおかしいということに気付いておいても損はないかと。
769 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:16:53 ID:bc/cPf8f0
灯台出てても、お尻プリンせすじゃねぇ〜
>>723 うpしてるのは一握りの存在。ダウソは合法。
キャッシュは著作権侵害とは言い切れない。
>>738 欠陥関係はPL法で過失問われるけど。
欠陥がないもので正犯が危険運転致死傷罪だと、メーカーが
過去の件数から認容していたとして片面的幇助。
それが今回の判決内容だろ。
ネット乞食の連中は恥というものを知ったほうがいいよ
773 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:17:35 ID:jk6B5lAxO
これは47が警察やカスラックの要請に応じてうpしている奴のリスト出せるような仕組みになっていたら
逮捕されなかったかな
774 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:17:43 ID:cMgPD5uB0
法律がないのが問題だな
もう直接規定だけで取り締まるのは無理、さっさと包括規定を充実させるべき
直接規定で無理矢理どうにかしようとするからおかしくなる
>>769 後藤邑子をイベントに呼ぶ大学が何をいまさら
つまり、金属バットが殺人に使われたら、バット作った人が罪に問われる訳だな。
>>756 狗法眼ガルフを思い出した
あれ?違う?
>>763 そのバランス感覚は大事だよね。
どうも2ちゃん上で見ると話が極端に偏ってることが多いようでちょっと怖い。
リアルで会って話せばそうでもない人が多いんだろうな、とは思うのだが・・・。
>>766 >winnyは著作権侵害が横行しているのに対策を手抜きしてたんだよ。
対策なんてやりようがねえよ。 お巡りさん頑張ってとしか言いようがないだろ。
何で作者が警察官をやらなきゃいけないんだ?
使う側・取り締まる側の問題だよ。
780 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:18:25 ID:EGTexoAc0
人が必死で作ったものをただで見れて嬉しいというやつは
恥を知ったほうがいい。
それじゃFTTHとHDDも著作権違反に利用されることを明確に認識しているはずだから
各プロバイダやメーカーも罪に問われてしかるべきですよね?
>>771 きみはスピード違反や飲酒運転などの利用者の違法行為を
欠陥と言うのか?PL法にそうかいてあるなら示せ
783 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:18:53 ID:C7yfkz0e0
まったくもって非論理的な判決だ
この裁判官は法曹たる資格はない
どうしてこの様な人物が今後も法曹でいられるのだろうか
ってかnyの暗号解読成功
Winny、違法アップしている人のIP割り当ては容易
使用者へ直接警告を送ることも十分可能
なんてうたい文句で今まで散々ニュースで取り上げられてきたのに
なんでそいつらはさっさと捕まえないんだぜ?
>>774 現行法じゃ無理って認めて法改正でどうにかするならいいんだが
現行法を無理矢理使うから日本語でおkな判決が出てくるんだよな。
この国の司法は未熟すぎる。
意図していない → 有罪
これは論理的におかしいだろ。
>>753 でも雑誌なんて全部買うわけじゃないしな。
雑誌丸ごと欲しいわけじゃないし。
大半は立ち読みで済ますけどね。
788 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:19:52 ID:mX9ZqnZ10
>>779 取り締まることが難しい方法をわざわざ作って提供しただろ。
それが犯罪者を助けてるってことだよ。
>>780 では君の書いた、その文章は人に読まれたくないんだね。
喜べ、スルーしてあげるわ。
790 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:19:56 ID:7cEx1AFn0
>>751 > まずミニスカート履いている女を逮捕しろや!!
自分の彼女には普通ミニスカはかせるだろ?
あんた彼女いないの??
>>770 >ダウソは合法。
厳密にはそれは違う。
792 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:20:37 ID:fFAa9i5E0
>>672 そりゃ本当に好きなモノは金出して買うだろうけど、
そのジャンルの中で2、3番目ぐらいに好きって程度のものなら
そこまでのこだわりは無いから、今まではちゃんと買ってたけどもうネットで済ましちゃおう
で、他のジャンルの1番好きなモノに更に金かけよう
ってならない?
>>707 ワロタ
793 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:20:45 ID:o59V3MlY0
>>769 だから正しくは「お尻ぷりんセス」だと何度言わせるんだお前は!
794 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:20:56 ID:QXakzt+S0
包丁も殺人に使えるから違法。メーカー潰せ。
車も制限速度以上スピード出るから違法。メーカー潰せ。
食べ物も食中毒起こせば死ぬから違法。農家もレストランも潰せ。
人間も凶悪殺人犯になる可能性があるから違法。全国民を牢屋に入れろ。
795 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:21:02 ID:chpbLWY70
796 :
745:2006/12/13(水) 16:21:14 ID:jxqMAFdj0
>>767 たしかに
>>684 が入ると訳わからんよね
しばらくして全文でてからでないと
どういう構成なのか判断できないね。
割り当て違うorz
特定だよバカチン
nyの暗号解読成功って3年ほど前から言われてるのに
なんで未だにつかまらないんだろう
798 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:21:41 ID:dC8t2GKZ0
>>763 2chで煽ってられる連中のほうがまだマシって現実。
キンタマ山田に引っかかってるバカ見てると、
デジタルディバイドされた、無能がファビョってるように
しか見えないんだよね。今回の逮捕からすべて。
799 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:21:51 ID:O06/ynnq0
>>740 うん。でも紙媒体には「売れる鮮度」ってのがあって、
そっから先はコピー(タダ)であっても逆にコンテンツが世に広まってくれたほうが嬉しい。
あくまで個人的な考えだけど。
ようは自分が作ったコンテンツが図書館に蔵書されると嬉しいみたいな。
>>741 うんうん。それでもというか逆に、そうしたからこそ売れるコンテンツにすればいいと思ってる。
>>753 紙媒体を全部カラーコピーするのは面倒だし、
それを再配布するのはもっと面倒だと思う。
たしかにそれは紙媒体の利点ではあるけど。
でも厳密に言えば、仕事で資料としてコピーされた場合を考えると、コピー機がなければ、
もしかしたら会議なりに出席した人数分買ってもらえた可能性はあるよね。
でもそんなことは問題にすらされたこともない。
800 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:21:57 ID:x67zqHK/0
高裁逆転判決は無いな。
応援する面子が悪い。
エロゲオタ・アニオタ・ニート・ひきこもり・公務員・2ch・ひろゆき
まともな社会人
「winnyは危険ですね。人の知的創作物にはきちんと対価を払います。」
著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない。
,. ,.-^ヽ
|_\____r'´く氷 〉\ し
|\_,,..-'‐'::::::::::| |´ 室. /〉/ヽ_ か
i::`ーへ_,.r-、ハヘ___,.、__ //::::::::::/| し
,ヘ:::::::::_,.へ_,.-'⌒`ー-へ_7、_/::::/ 有
-くヽー⌒´// ハ-ト/_/ ハ `ヽゝソ._____ 罪
</>γ´/ iVrrー-=、_V レ_,!ィノ ハ7ヽ, iヽ
rヽ、__i ! ', .!ハ!__,ソ` ,r=;!tハノ!、__ン/./
ゝ/,7 /`ヽ| ,,, . `┘ハiイ i\/
〈_.//// ハヽ __ "ノイ/ヽ、\! __,.-‐-.、
// / /_,ノ,イ>.、.,__ ,,..イ/ くiヽ ,.イ ̄ ,.- '"
ヽ' / r'「i山ン/::!:i フ´ン`ヽ、_ レ´ ! ヽ、 /ヽ,
ハ !_,へ,ヘ::::::/::::::::!Y//::::::::|!皇ンゝ、 rヽ、__〉_/ ヽ,
/ !//⌒ヽ、:::::O/:::::::::::::::77/ 〉「 /i\ ヽ_/ノ
. 7ゝ/ 真 /::::::::7:::::::::::::;:イ/ ,.イ,イ ゝ、  ̄ 7ノ
ノ r/ /ゝ::::::Oi::::::::::::::!/ゝ、 //〈 `ヽ---イ
>>782 よくよめ
>欠陥関係はPL法で過失問われるけど。
欠陥の話と、今回の話は別ということ。
で、今回は↓
>欠陥がないもので正犯が危険運転致死傷罪だと、メーカーが
>過去の件数から認容していたとして片面的幇助。
>
>それが今回の判決内容だろ。
匿名性の高いソフトを、使用者のモラルに委ねる
そんな物が真っ当に機能するはずがない
出来るだけ早い対策、法整備をしなくてはならない
>>788 暗号化がいけないってのか?
なら、暗号化されているサイトも全部取り締まれよ。
使用者の情報を傍受出来なくしたとな
皆、個人情報丸出しでインターネット
JASRACへの怒りを言い訳にして違法ダウンロードしてる奴は
ただでさえ搾取されているアーティストをさらに苦しめているに過ぎない
それと開発者が有罪か否かの法律の議論と、ny利用自体の事実上の違法性、
これらも切り離して議論すべき
806 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:22:20 ID:7cEx1AFn0
>724
立ち読みできる本屋全て
立ち読みできることで、雑誌の販売数が減った
書店は、立ち読みさせない努力を怠った
書店は、立ち読みできた書籍の何パーセントかを支払う必要がある
>>782 酒飲んで運転したり暴走する香具師がいるのを明確に認識、認容しているけど
それを積極的に意図したわけではないから危険運転幇助で有罪
ってノリなのが今回の判決。
>>626 nyはβ版であり、それは明記してあった。β版は使用者の自己責任が原則。
810 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:22:53 ID:vrdWujQQO
>>766 本来の目的外で使われて、それで不正行為が行われているものって世の中にゴマンとあるけど
法律で指定されてない限りは製造元が「使うな」と宣言すれば問題のないものばかり
いまやあらゆる犯罪者がPCを使っているけど、メールの自動送信ツールやFTPサーバやOSの作者が
「違法行為防止対策を備えていないから幇助罪で逮捕」された事例なんかないよ
Winny作者は始めから著作権侵害するつもりでそれを表明していたから、有罪になったの
>>791 いや、「痴漢は親告罪だから訴えっれなきゃ" 合法"」ってマジメに言う奴多いからw
>>799 学校教材では、ドリルなどのコピーが問題にされてるよ
>>788 携帯の非通知が誘拐犯に悪用された。
だから電話会社?を犯罪幇助で逮捕するのか?
ζ
, -─‐ 、
/ `ヽ、
/ \
/ ヽ
| __ i _」
||||||||||||_/ , =ミV_/,r=┤
レr‐、匚}{__ {( )r‐、{{__j|
_ハ〈^ Y i ヽ三彳! ト- ソ
>>707 当然だ!
/ { ヽ__ ト \ r' _〉 ||
/ _| | i ||||| j \
/ ∧ヽ iU{ i r==ァ / `ヽ
/ | ヽヽ ヽ、`ヽ、!  ̄ j \
_ -──イ ヽ \\`ー、`ニニニ1
/ ̄⌒V | \ r-- 、ー‐〒r=|
\ ヽ \|三三| | | | 匕{
結局京都府警はnyで何落としてたの?
817 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:23:41 ID:o59V3MlY0
818 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:23:41 ID:mX9ZqnZ10
2ちゃんねらーは敵に回すと恐ろしいが味方につけると頼りない
お前らが味方についた47氏は…
>>771 ちがうな。
正犯が飲酒運転のときに、運転席にビールサーバが付いた車売ってたようなもんだ。
そこまでしておいて「運転手が飲むのは想定外」なんて言ってるのと同じ>47
820 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:23:51 ID:9UnuVY8g0
むしろ、「、インターネット上で 著作権侵害をことさら生じさせることを
積極的に意図したから」有罪
なら納得もいったわけだが。
なぜそこを認定しなかったのかね。
そこが判決をおかしなものにしてる
平日14:30から2chやっててニート黙れって・・・
鏡もってこい鏡
822 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:24:02 ID:5ABND98L0
まぁWindows VistaにはP2Pが装備されるし
最高裁に行く頃には「P2P作って有罪って時代遅れねw」って話になって
無罪だろうなw
823 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:24:25 ID:pWPfR89M0
>>810 Winnyの利用規約には、違法目的で使うな。と書いてあって
”著作権侵害するつもり”は、今回証明できなかった。
だから
>>1の文章になった。
開発者自身が端から著作権侵害を意図として制作して許容してたんだからアウトでいいだろ
そういう使われ方をするとは思わなかったなんてのはあまりにも白々しいしな
そもそもP2Pなんて作って塵ニート共にいい思いをさせるな。
827 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:24:44 ID:sVVyqpYCO
>>806 ∩___∩ |
|ノ\ ヽ |
/ ●゛ ●| |
|∪ (_●_) ミ j
彡、 |∪| | J
`/ ∩ノ ⊃ヽ
( \ / _ノ| |
`\ “ /__| |
\ /___/
俺は釣られないクマ…
\ ∩―-、
\/ ● 、_`ヽ
/\( ● ●|つ
| X_入_ノ ミ
、 (_/ ノ
\___ノ゙
/丶′ ⌒ヽ:
/ヽ / /::
/ /へヘ/ / ::
`/ \ ヾミ /|::
(_/|\__ノ /::
828 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:24:50 ID:t3h2BWbU0
原子力を発明した科学者は、有罪なのか?
829 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:25:00 ID:x+vznfqJ0
マイクロソフトのメッセンジャーもファイル共有機能があるんだがこれは如何に?
>>813 携帯キャリアもカードで使える携帯の販売、アレはヤバイかもな。
麻薬取引とかに使われているのは明白だしね。
これ、祭ろうか?
どこがいい?
831 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:25:15 ID:cwJq6blS0
ゲイツの身柄拘束マダー?
>>819 うちの近所のバスは、運転席に焼酎のペットボトルが転がっていたぜ。
833 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:25:31 ID:f2Yk7wDR0
当初からの有罪ありきというやり方に憤りを感じる
834 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:25:41 ID:irsixnWe0
アカヒの記事を読む限りでは裁判長まともな事言ってるぞ。
「技術自体は価値中立的なもの」でソフト自体に問題は無く、
今回問われたのは作ってる側の態様だそうだ。
ようは金子氏は自分も著作権侵害に当たるファイルをうpしながらnyの
最新版を公開したのが罪って事らしいよ。
835 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:26:03 ID:zHsr5Ag40
つまりこの判決ではWinny使用者は著作権侵害を行うために使ってるって認定してるんだよな?
836 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:26:04 ID:frmORfmt0
このままでは日本はダメになってしまうぞ
中国人 → 海賊版とかファイル交換で見放題、使い放題
米国人 → YouTubeで見放題、ファイル交換技術は発展。
日本人 → ファイル交換は違法。制作も禁止。YouTubeも禁止予定。
違法行為が悪いのはわかるが
世界的に見て厳しすぎる規制はいかがなものだろうか
日本人はソフトウェア技術も進歩せず
世界中の集合知へのアクセスもできず
知的レベル、技術レベルの遅れた民族に成り下がるであろう!!!
法定速度以上出せる自動車やバイクはなんで取り締まらないの?
道交法違反以外の使い道ないじゃん。
80kmでリミッターかかるようにしないのは犯罪を助長してるでしょ。
>>792 そのジャンルの中で2、3番目ぐらいに好きって程度のものならそもそも買う選択肢に入ってないよ。
“いずれ”買うかもしれないし見るかもしれないしきくかもしれない。。。でいずれが延々と続くわけ。
どうしても買いたいものは他にもいっぱいあるわけで。
もちろんこれがすべての人に当てはまるわけではないですよ。
839 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:26:12 ID:+hc9ud0H0
>>763>>778>>780 だから要は個人のモラルの問題なのさ。
それなのに、今回のような裁判をぶちあげ、判決を出した公権力に疑問を持ってる人が多いってことなんじゃまいかと。
840 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:26:16 ID:J8Vi8oJd0
僕の使い道の無いちんこも
世の中にちんこ使って幼女レイプする人がいたので
ちんこ持ってるだけで有罪にされそうです
842 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:26:30 ID:C7yfkz0e0
>>800 まともな社会人は
法律の誤適用に関心はないのか?
843 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:26:41 ID:jk6B5lAxO
まあ47氏は残念なことになったが、
俺のnyライフには全く影響ないな。
今日もただで楽しませてもらう。
金出すなんてばかだろww
844 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:26:42 ID:mX9ZqnZ10
違法ファイルのやり取りばっかりしてたny厨のせいで逮捕されたのに、
いまさらそんなやつらに応援されても嬉しくないだろうな、47氏は
>>829 著作権侵害に利用されていることを明確に認識、認容しており
著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではないから判例に従えば有罪だろうね
846 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:26:54 ID:8aUV73450
問題です
Aを日本全国の包丁所持者のうち、包丁を料理に使う人の%とします
Bをウィニー使用者のうち、違法性の無いファイル交換する人の%とします
AとBはどちらが大きいでしょうか
1、A>B
2、A<B
3、A=B
>>802 その判決内容が意味不明なんだが。
車メーカーはスピード違反や飲酒運転される事を知りながら
作っていたから幇助罪に問われるって事か?
848 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:27:21 ID:vrdWujQQO
>>788 今回罪に問われたのは、まさにその、最初にそういう意図でソフトを作って配布したという点で
「(別に幇助は意図していなくても)欠陥を放置した時点で幇助」は違う
漏れが言ってるのはそういうこと
物が売れなくなったのは買う側がネットで検索して賢くなったから。
Winnyのせいなんて微々たるもんだ。
>>840 毎日排泄に使ってるだろ、とマジレスしてみる。
851 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:27:54 ID:7cEx1AFn0
>>821 > 平日14:30から2chやっててニート黙れって・・・
> 鏡もってこい鏡
水曜日は取引先が休みなんだよ。
氏ねニート
ワレ厨は市ね!みんな市ね!!
開発者が捕まるのはオカシイ。
技術を悪用した割れ厨を一人残らず捕まえろよ。
メッセも侵害幇助
ファイルバンクも侵害幇助
そもそもftpとかレンタルサーバーやらも侵害幇助
アパッチとかサーバー構築関係も侵害幇助
いっぱいですね
854 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:28:36 ID:+hc9ud0H0
>>820 それも個人のモラルの問題だから因果を理由づけることはできない。
もう最初から論理的に無理なんよ。
でっちあげでどうこうするのは。
>>849 単に金に余裕がなくなったから娯楽品に回らなくなってるせいだと思うが。
貯蓄性向も増えてるんじゃね?
856 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:28:50 ID:dC8t2GKZ0
>>834 それがまともに見えるおまいは相当おかしい。
なら、その場合は、著作権侵害してるファイルうp行為を
著作権法違反で処罰すべきで、技術的に中立的なものを
作る行為が幇助ってのはありえない。
>>836 コピワンもぜひ仲間に入れてやってください。
>>834 「著作権侵害しちゃダメよ(棒読み)。合法的なファイルの交換に利用してね(死んだ目)」と
公開先に書いておけば、絶対に捕まらなかったな
859 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:29:07 ID:XEJaUw4R0
地方局格差がある限り使い続けますが
まぁ、住機ネットの判決も割れてるし、日本の司法なんてこんなもんだろ。
861 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:29:23 ID:O06/ynnq0
>>812 うん。それは教師の問題だよね。
買ってくれた人が、どのように、どの程度まで、どう使うか。
これはその買ってくれた人に委ねたい。
ただ、それが死活問題になる版元はコピーできない技術なりを考えればいいと思う。
>>819 君は例えが飛躍しすぎていてわかんない。
他の人に相手してもらって。
>>847 そうなんす。
それが認識+容認。
スピード違反はリミッターつけたりしてるからいいと思ったら間違いで、
それをつけても多発してるでしょ?
その事象を認識し容認したまま製品を販売しているのだから、
悪質です。
包丁の購入者の大半が殺人を犯す目的で実際に多発したら
車の購入者の大半が人間を轢き殺す為に購入しそこら中で死体が転がっていたら
とうぜん包丁も車も規制が入るだろう
当然のことだ
だからny自体の規制は至極当然
でもこの開発者への責任を問うのは違うんじゃね?
現状の大惨事はユーザーが勝手に暴走した結果だろ
864 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:29:57 ID:UIIkjs1h0 BE:107600832-2BP(2000)
侵害幇助って便利な言葉だな
865 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:29:59 ID:7JXMzYBY0
そもそも、著作物を共有するという発想が共産主義的でキモイ
>>851 取引先が休みだと自社も休みか
いったいどういう会社だ
大学休み^^
会社休み^^
昼休み^^
伝家の宝刀です><
867 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:30:36 ID:o59V3MlY0
>>846 4、ハンサムのポルナレフは突如反撃のアイデアがひらめく
868 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:30:47 ID:7cEx1AFn0
>>840 > 僕の使い道の無いちんこも
> 世の中にちんこ使って幼女レイプする人がいたので
> ちんこ持ってるだけで有罪にされそうです
だったら切り取って捨てろちんぽ
869 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:30:50 ID:vrdWujQQO
インターネット自体が違法って判決に繋がるんじゃない?
なんか無理にでも違法にしたいようだな国は
これじゃ韓国に負けるだろうね
日本のITおわった
871 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:30:53 ID:dEneSJWS0
でも、刺殺事件の全てが包丁使ってるよね
ソフト開発者が有罪なんだったら、
焼きソフトや焼きドライブ作ってる会社も訴えられたら有罪じゃね?
マルクス読んだことのある奴なら
よだれが出そうなユートピアなのにな、P2Pって概念は。
左巻きの連中はなぜ、擁護にまわらんのだろう。
やっぱり頭が悪いんだろうか?
875 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:31:27 ID:pVazx99P0
どんな判決が出ようがどうせny止めるやつなんてほとんどいないだろ?
みんな続けるよな、な?
で、判決文はまだどこにもあがってないのか?
マスゴミのフィルタがかかっていたんじゃ、結局どういう判決だったのかわからん。
nyのおかげで以前に比べ年間で数十万円が浮いてるよ、ありがたいね
パソコンと高速回線が有ればホント部屋の中での娯楽は十分だよ
878 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:31:45 ID:nfIfVV1P0
2ちゃん管理人がウィニー判決にコメント (日刊スポーツ)
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20061213-129875.html 「ウィニー」開発の舞台となった「2ちゃんねる」管理人の西村博之氏の話
氷室真裁判長が「インターネット上で著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に
意図したわけではない」と言っているにも関わらず、
著作権法違反ほう助罪というのがいまいちよくわかりません。
積極的に意図をしていなくても、有罪というのであれば、
包丁を売っている人が殺人に使うとは思ってなかったとしても、殺人に使う人がいたら、
有罪ということになってしまうので、いまいち判断に苦しみます。
とはいえ、裁判官も判断に苦しんだようで、懲役のない罰金刑という結果です。
法律上はたいした罪ではないけど、社会的には有罪にしなければいけないという
プレッシャーの中で、かろうじて有罪だけど罰金だけということにしたのかなぁと思います。
あぁ、今日はムーブ!大ハズレの水曜日じゃねーか。
ミヤネは微妙だし、ぷいぷいはもう取り上げてた後だろうし、アンカー待つか。
キー局発のニュースはわーわー言うわけでしょーもねーからどーでもえーし。
>>863 プロバイダにWinnyのパケットを遮断せよ と通告するとか。
つか、裁判官が、ウィニーに対して、
「さまざまな分野に応用可能で有意義なものであり、技術自体は価値中立的なもの」
って言ってくれてるんだから、普通に<著作権を侵さないように>利用したら良いんだよ。
思ったよりはまともな判決だと思うのだが、、、
883 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:32:22 ID:mX9ZqnZ10
>>863 暴走させたのは誰あろう47氏だったのです。
著作権侵害を屁とも思わない47(支那)氏は有罪で当然。
ロダに違法ファイル上げるのに使われた、
windowsとかIEも幇助になるの?
ζ
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レr‐、匚}{__ {( )r‐、{{__j|
_ハ〈^ Y i ヽ三彳! ト- ソ 自民党独裁の人治国家で何が悪い!
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\ ヽ \|三三| | | | 匕{
>>836 素晴らしいソフトやコンテンツを作る人間に、きちんとインセンティブが払われる。
海賊版や違法コピーが横行するよりも、確実に知的レベル、技術レベルは
向上するだろうな。
888 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:32:47 ID:gF7yZsSu0
先に白鯛泰久を捕まえてください><
>>834 >ようは金子氏は自分も著作権侵害に当たるファイルをうpしながらnyの
>最新版を公開したのが罪って事らしいよ。
金子氏は、ダウソ専用版使ってたから著作権侵害ファイルをうpしてないw
890 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:32:56 ID:jk6B5lAxO
警察なり著作権団体の求めにより違反者のリストが提出できる体制にしろ、
と要請して拒否られてから逮捕でもよかったと思うが。
まあ本人がうpしていた件に対しては反論できないが
891 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:33:01 ID:hJqBfscxO
この先、著作物に関する意識が根本的に変わる必要があるね
ネットでダウンできる無料ソフトなんかでも広告とかつけなくて、ボランティアで寸志を集うとこいっぱいある
海外では、この手のやり方がうまくいっている
CCDがそうであったように、デジタルコンテンツのプロテクトという発想からでは限界があるんだよ
ボランタリイスピリットをこの国でどういう具合に育成させるかを考えた方がいい
それがイヤならミュージシャンはライブばっかやってりゃいいんだよ
892 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:33:06 ID:EGTexoAc0
>>883 俺も、そう思うよ
ニートのくせに良い意見だな
894 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:33:14 ID:C7yfkz0e0
Winny自体が著作権無視の温床であったとしても
法律適用はその先入観に邪魔されずにやれ
無能裁判官め
>>755 ダウンロード販売が増えたのはインフラの問題だろ、nyがどう関係あるんだ?
オレはソフトハウスの社員なんでWinnyそのものには批判的なんだが、それでも判決には無理があると思うな。
捕まえるべきは個々の著作権法違反行為を行った人たちだろ。Winnyを違法にするには新しい立法が
不可欠だと思うよ。
>>841 nyの作者に対して集まった寄付は1000万程度
従ってny使用者の購買力もそれに準ずる値になり、損害額はその程度でしかない
って駄目?
898 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:34:09 ID:vrdWujQQO
>>866 >
>>851 >取引先が休みだと自社も休みか
>いったいどういう会社だ
851は別に「今日は会社が休み」とは言ってないような・・・
>>878 ひろゆきが裁判官の内心を判断しているw
これは面白い。
内心を勝手に判断しての判決なんで、この皮肉はベスト。
901 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:34:23 ID:o59V3MlY0
>>851 煽り文句にニートとか使い出したら負けかなと思ってる
死ねよチョンwwwwwwwwwww
903 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:34:42 ID:+hc9ud0H0
>>863 いや、nyの規制もおかしい。
規制するなら、犯罪行為者だけにするべき。
それがベスト。
関係ないものまで制裁だの制限されるのはおかしい。
>>834 金子はアップなんてしてない。
自分専用のクラックバージョンを使ってダウンロードオンリーw
ダウンロードは違法じゃないんだよね。
アップロードした側が違法。
905 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:34:48 ID:OUIgOCNR0
906 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:34:59 ID:sVVyqpYCO
キラ様お願い
7cEx1AFn0の名前を
デスノートにかいて♪♪
907 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:35:01 ID:x67zqHK/0
>>889 そこがちゃっかりしてるよね。この人。
不特定多数人にファイルをアップさせるよう仕向けるソフトを作って
自分はダウンロード専用でアップはしない。
不特定多数人を犯罪者に陥れ、自分はダウンロードで
タダでちゃっかり手に入れる。
僕にはとんでもない悪人に見えるんですが。
908 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:35:06 ID:7Gj8Zf7K0
>>875 著作権法違反幇助罪とかいうイチャモンつけて作者を逮捕してるのに、
肝心の著作権法違反で逮捕された利用者がまだ数人しかいないという不思議な状況だしな。
例のつこうたファミリーも、いまだ一人として処罰された者はいない。
>>863 そんなもんナップスターとかで散々問題視されてたんだから
作る前に予想できる。
ユーザーが暴走しようと全く意図していない結果なわけがない。
あくまで法の厳守を尊重しているのであればご立派な事だが、
これの作者は倫理的道徳的に考えて全く擁護する価値の無い人間。
>>863 47のやったことは
・開発した
・配布した
の両方なんだが、このどっちが問題とされたのかが報道ではよくわからん。
作っただけで責任問われたらたまらんが、勝手に暴走する連中で
あることを知りながら配ったというのであればそれはまた別の話。
開き直った馬鹿な割れユーザーが他人事のようにのさばってるうちは新判例もしょうがないわ
この判決はおかしいだろう。2ちゃんの外でもこの話ししような。
世論って意外とそういうとこからだったりするんだからさ
>>902 いやいや、
>>1と同じ構図ですよ。
これをあなたが飛躍していると思ったなら、
>>1の判決も飛躍しているということですです。
>>908 身内の見逃してるんだから、法律が変わらない限り逮捕できないよ。
あーあ、金子も終わったな
こんな前科物どこも雇ってくれないだろ常識的に考えて
916 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:36:55 ID:EGTexoAc0
>>910 後者は問題あるよな。
「やってるなぁ」と認識しながら、助長を意図しないとする新バージョンを配ってたんだから。
917 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:37:06 ID:rQBPxxWE0
裁判官が勝手に犯罪を作るな。
法に従え。
918 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:37:07 ID:+hc9ud0H0
「(包丁が、スタンガンが、車が、バットが、ゴルフクラブが、割り箸が、ロープが、アロンアルファが、画鋲が、etcが)人権侵害に利用されていることを明確に認識、
認容しており、独善的かつ無責任な態度に対する非難は免れないが、日常生活上で
人権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない」
…として、生産・流通・卸・小売り業者それぞれに罰金150万(求刑・懲役1年)の有罪判決を言い渡した。被告側は控訴する。
使う側の使い方でしかないとしか言い様がない利用者の違法行為で、生産・流通・卸・小売り業者の刑事責任が問われるのは国内では初めて、かつ、世界先進諸国でも初で、
司法判断が注目されていた。
まあ、少なくともny使用法を載せた雑誌は全部アウトだな
920 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:37:19 ID:O06/ynnq0
>>887 > 素晴らしいソフトやコンテンツを作る人間に、きちんとインセンティブが払われる。
ここは微妙かな。売れるコンテンツを作る人間にだけ場を提供してるのが現状だから。
内容がいくら素晴らしくても、売れなさそうだと作らないよ。
個人的にはそれはよくないと思ってるんだ。
素晴らしいものは世に出したい。
ただそのためには中間コストなりを削減しなきゃまったく無理。
921 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:37:32 ID:nTKNe3JD0
>>907 むしろ彼がDLオンリーの独自仕様のwinny使うこと自体は
まったく当然だと思うが
922 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:37:42 ID:9UnuVY8g0
>>910 もともと違法者の巣のような板で、開発宣言してたんだろ?
主観的には真っ黒だろうな。
積極的に意図していた点をなぜ認定しなかったかがなぞ
47がろくでもない物作ったからお叱り受けるのはまあ分かるんだが
それが裁判で有罪とまでなると流石に強引すぎだ
924 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:38:00 ID:mX9ZqnZ10
この判決に抗議するおまいらの代表団がデモ起こしたりしないだろうな
そんな光景見れるだけでも、この判決支持してしまいそうだ。
30年以上前にも、モデルガンで似たようなことがあったな。
モデルガンで改造したり、強盗したからモデルガンそのものをダメにした。
>>911 ワレを逮捕するのは良いんだよ。 Winnyのパケットを潰すのも良い。
でも、ソフトの作者を逮捕ってのはどうなのよって話。
ユーザーがどう使うかなんて知った事じゃないよ。
それならネット犯罪なんて全部マイクロソフトのせいって事になる。
ほとんどの人間がWindows使っているんだからな。
928 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:38:15 ID:JmkEdpE6O
きっと間違ってると言われるけど
銃を作ったメーカーが殺人幇助に問われるのと同じだと思ってる。
>>856 ソフトの「技術」は中立。
しかしその技術を利用し開発したソフトの
使用目的が黒ゆえ有罪。
という判断?
しかし
>著作権侵害をことさら生じさせることを「積極的に意図」したわけではない
だから余計にわけわからんな。消極的に意図したから
罰金150万で済ませてやるって感じでしょうか?
>>892 コピーの部分だけしか読んでないけど、その流れだとやっぱ無罪じゃない?
有罪になるなら「認識しながら容認していた」ことが有罪なんだとわかる流れじゃないと。
931 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:38:41 ID:Bj3XGZ/m0
■日経ビジネス1995年7月17日号の記事から。
=================================
【見出し】愛車のアクセル全開で憂さ晴らし 奥田硯 トヨタ自動車副社長(当時)
【本 文】
奥田さんが高速道路を走る時、行く手を阻むのは空気の壁だけだ。ノロノロ走る車が前にいると、車間距離をぐっと詰め、
パッシングの連続で押しのける。走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタのアリスト。排気量4000ccのV型8気筒、エンジンは260馬力。世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが
休日の足だ。「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速200km以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、普通の道路上の走行は苦痛に感じることすら
あるという。高速では常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。スピードに魅せられた奥田さんは「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転手を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りにはいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。
=================================
>走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。アクセルは全開が基本だ。アクセルは全開が基本だ。
社長自ら違法行為を認識、認容、率先して実行しておりますがw
とりあえずだ
いくら匿名でファイル交換できるからって
クラック対策ぐらいしとけと言いたい
某CGソフトのワレモノで保存すると
ヘッダに WAREZ*** (***=3桁の数字=128bitのIDが埋まってる場所) のXORが入るのだが
そのままネットで「ボクが作ったCGでちゅ」と公開しているバカがいる
934 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:38:53 ID:pVazx99P0
>>915 いや、アメリカあたりなら雇ってくれるソフト会社がありそう。
935 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:38:55 ID:C7yfkz0e0
こんな裁判所じゃ
愛国心がないだけで逮捕されて処罰されてしまいそうだ
金子勇(前科一犯)まだ〜?w
>>915 既にIIJ関連でバリバリ働かれていますよw
938 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:39:07 ID:2jLIoacq0
>>877 あなたnyを触ったことすらないでしょ?
あれは、魔物だよ、知らず知らずと出費がかさむ
ほんと恐ろしいソフトだ。
イントラネットにしておくべきだった。
940 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:39:31 ID:ku2wEh250
winnyは合法では無いけど、罰金150万払ってOKって緩いよ。
これはもっと使っても良いよっていってるようなもんだろうに。
日本経済にすごく悪影響を与えてるって分かってないんだね裁判官の人は。
941 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:39:46 ID:nTKNe3JD0
942 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:39:51 ID:uvqDWFTC0
>>915 はぃ? すでにどっかの企業と一緒に別のソフト作ってんだけど
943 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:39:51 ID:9GD6UYet0
「作った人は悪くない、著作権侵害行為を実行した利用者が悪い。」
って判決が出たらみんな納得するの?
944 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:40:01 ID:kJqrkaYY0
【あらすじ】
京都府警ハイテク犯罪課がパソコンにWinnyをインストール。
↓
そのパソコンに入ってた重要個人情報が、Winny経由で流出しちゃいました(ノ∀`)アチャー
↓
( ´∀`)「あんたらハイテク犯罪課って名前でしょ? スペシャリストが何やってんの?」
( ´∀`)「ていうか、そんな重要なパソコンにWinnyを入れるか、普通?」
( ´∀`)「そんな重要なパソコンを扱う人が、仕事のパソコンにWinnyを入れたんだ?」
( ´∀`)「もしかして、ハイテク犯罪課なのに、パソコンが1台しか無いんじゃ…?」
( ´∀`)「そもそも、なんでWinnyなんか入れたの?警察なのに、エロ動画が欲しかったの?」
↓
京都府警が逆ギレ「この不祥事はWinnyのせいだ。きっとそうだ。そうに違いない!」
↓
京都府警が威信をかけて全力捜査。
↓
Winny開発者がタイーホ、起訴。
↓
罰金刑の判決が出ましたが、控訴する模様。
945 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:40:15 ID:jk6B5lAxO
自身が違法性がないという独自仕様のものを使っていたという点で、
一般公開ものがやばいものであると認識していたといえるわな
946 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:40:15 ID:OUIgOCNR0
まてまて
まず裁判官自らが
>金子被告が著作権侵害がネット上に蔓延(まんえん)すること自体を積極的に企図したとまでは認められない
と判断している事実をふまえて語りなさい、おまいら
947 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:40:33 ID:vrdWujQQO
>>892 すると「バージョンアップを何度もしたのに、違法行為をやめさせる対策をとらなかった」
とかが罪になったのかな
でも「私の頭では対策法は思いつきませんでした。バグによるセキュリティホールで
ワームやウイルスが世の中に蔓延すると困るので、修正版のリリースは続けます」
というときはどうすればいいんだろう
948 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:40:36 ID:C8leTvXz0
949 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:40:39 ID:rQBPxxWE0
ゴミマスコミの低レベル誘導に乗るな馬鹿ども。
「製作者の意図」など全く関係ない。
そんなこと全く関係なしに幇助になどならない。
話にもならない。
>>928 民主主義的には間違ってないけど
日本は全体主義だからね
裁判官だって世間の目が気になる
951 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:40:51 ID:R3OIu6WZO
例えを出すなら拳銃とかでしょ?
明らかに人を殺傷する目的で作られていて
開発者が罪を問われるかじゃない?
952 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:40:57 ID:G5eicSkT0
これでトラフィックだっけ?が逮捕のときみたいに一時的に減るのかなw
トラフィックとやらを見るところ誰か知らないか
953 :
873:2006/12/13(水) 16:41:09 ID:OdRy5WFv0
>>892 たぶん、私に対するレスですよね。
失礼しました。朝日とかチェックしてなかったので。
言いたかったのは、元革命家とかバリバリの連中(一応インテリ)を知ってるが、
そいつらは何も言わんのが不思議でしょうがなかったんで。
音楽CD、ゲーム、漫画etcをメーカーが無料で配れよ
955 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:41:18 ID:2jLIoacq0
winny3キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!?
957 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:41:23 ID:dC8t2GKZ0
じゃあ、結果的にこの判決を下すことで、どうなるのか?
普及してしまったnyはなくならない。洒落もいまや作者不詳のまま
あっちこっちで出回っている。作者はびびってるだろうが。
で、著作権侵害してる生粋のP2Pユーザーどうすんの?
逮捕するわけ?
技術開発してる多くのプログラマーを萎縮させ、新たな技術の目をつみ
検察・警察のカスと一部の天下り官僚がプライド守れてニヤつくだけで、
実際にコンテンツ作ってる人がP2Pで侵害される権利を守ってくれるような
前例にもならない。だってネットの匿名性を生かしてこっそりファイル配布して
P2Pソフト撒かれたらまた同じことの繰り返し。
結局は正常な技術開発に対して公権力が難癖つけやすくなるだけ。
959 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:41:29 ID:frmORfmt0
最悪の判決ですね
全く何の罪なのかわかりません
どの機能が違法なの?
ファイル交換するのは全部アウト?
はっきりしてくれないと困るよ
>>943 理論が破綻してない現行法と矛盾しない判決が出たら納得する。
961 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:41:35 ID:mX9ZqnZ10
>>943 そんな判決出たら、それこそ我が物顔で
Winny配布しまくり 違法ファイル蔓延しまくりだろうなw
金子氏を道義的に怪しからんとか、もっとやりようはあるだろとか、
配慮が足りないとか批判するならわかるが、少なくとも俺が理解していた
幇助の範囲を越えた判決であるのはまちがいない。
963 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:41:43 ID:CuLK3xD00
一般人に広まるように企画し、著作権侵害を幇助したのはネットランナーだと思うんだ。
>>943 その通りだが。
インターネットエクスプローラで違法ファイルをアップロードするバカがいたら
それはマイクロソフトのせいか? それともインフラを提供するプロバイダのせいか?
アップロードした本人が悪いんでしょ
>>877 その認識は誤ってる
価値の無いものに値段をつけて錯覚に喜んでるに過ぎないそれ
>>943 納得も何も当然でない?
スピード違反で掴まるのも飲酒運転で捕まるのも犯罪予告で掴まるのもそいつの自業自得でしょ?
氷室たん(ノ∀`)アチャー
なに罪への判決理由だよ
971 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:43:02 ID:pWPfR89M0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『著作権侵害の意図が、争点になると思っていたら
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ ”著作権侵害への積極的な意図はなし” 有罪 』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
972 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:43:05 ID:nTKNe3JD0
>>943 あたまり前のこといまさら何言ってんだ?
973 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:43:08 ID:7cEx1AFn0
>>954 > 音楽CD、ゲーム、漫画etcをメーカーが無料で配れよ
だったら、おまえがママから貰う小遣いとか、餌も
ホームレスに無料で配れ。お前は食うな貰うな。
975 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:43:23 ID:4Pv7NKfy0
今度から交通事故が起こった場合
車を設計した人に損害賠償を請求できるて事でOK?
976 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:43:24 ID:C8leTvXz0
中古ソフト屋にレンタルCD、MXにWinnyに…
著作権なんてあってないようなもんだろうに
ネット上では著作権はおろか、法律なんぞ通用するものかい。
977 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:43:26 ID:O06/ynnq0
>>943 というか、その通りだと思うんだよね。
オレが発禁本作ったとして、でも悪いのはオレであって、印刷機メーカーではないみたいな。
978 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:43:31 ID:JznXAroY0
地裁の裁判官如きが検察には逆らえない
お前らが氏ねば終わるんだよ
分かるな
>>967 自動車メーカーが捕まり酒造メーカーが捕まりマイクロソフトが捕まる・・・・
981 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:43:43 ID:KJARIBWs0
包丁売ってる奴も車売ってる奴もみんな逮捕しろやぼけええええええええええええええ
982 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:43:43 ID:bc/cPf8f0
>>946 控訴審では逆にこれすらひっくり返る可能性もある
986 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:43:52 ID:rQBPxxWE0
こんな調子で刑事裁判やられたら文明国とすら言えない。
野蛮族以下の京都府警と京都地裁に権限を与えるな。
どんな意図で制作したかをウェブ上でどう言ったかで判決が変わるのか?
アホらしくて話にもならない。
987 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:43:54 ID:62h76wKi0
社会的晒し上げとしての最大限の妥協点だな
法整備を急げ
988 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:43:56 ID:dEneSJWS0
これはこれとして、西武新宿線の満員電車のなかで
LetsNoteを広げてアニメを見てる小デブのおっさんが逮捕されるとうれしいかなと思った。
邪魔だしキモかったし。
ウィニーじゃないけど、P2P利用ってもの全て有罪なの?
放送をVTR録画するような感覚で使ってるだけなんだが。
他に売るわけでなし、自由な時間に見れるので便利なんだけど。
990 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:44:19 ID:+hc9ud0H0
>>943 論理的平等性を考えればそれで納得するのが普通。
納得しないやつは他力本願の自己中。
朝鮮人とか中国人みたいなやつってことになる。
991 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:44:33 ID:mX9ZqnZ10
>>969 前科あろうがなんだろうが能力さえあればいいでしょ、よほど世間の目が厳しくない限り。
993 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:44:41 ID:OUIgOCNR0
裁判所ってこんな腐ったものなんだな。
グレーを黒と言ったというレベルじゃないぞ。
犯罪幇助は過失でもアウトかwww
ζ
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/ ヽ
| __ i _」
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レr‐、匚}{__ {( )r‐、{{__j|
_ハ〈^ Y i ヽ三彳! ト- ソ 自民党独裁の人治国家で何が悪い!
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996 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:45:17 ID:h+OK8BpV0
つか裁判官よく分かってないだろWinnyのこと
所詮文系なんてこんなもんだよ
東大法卒の友達数人いるけどマジでネット関係プログラム関係に疎い
理系の奴の厨房時代レベル
>>957 むしろソフトの次はユーザー対策に完全に絞っていくだろ
>>967 そうなんだよね。
著作権法違反で捕まるのも、使ったやつの自業自得。
これが判らない人が司法にいるらしい。
999 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:45:35 ID:poRM/PeJ0
1000なら週末は爆釣
>>892 だからその文脈なら、通信事業者もPCメーカーもすべて有罪だろ?
検察はNTTやNEC、富士通、SONYなんかも訴えろよ。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。