【winny】47氏こと金子勇元東大助手「ウィニーは将来的に有用な技術」「技術者があいまいなほう助の可能性に委縮」と京都地裁判決批判

★「控訴して技術を世に問う」・ウイニー開発者、判決を批判

　「判決は残念。控訴して技術開発の在り方を世に問う」。著作権法違反ほう助の罪に問われ、
13日の京都地裁判決で有罪となったウィニー開発者の金子勇元東大助手（36）は、閉廷後の
記者会見で、用意した文面を淡々と読み上げた。

　初公判から約2年3カ月。「ウィニーは将来的に有用な技術で、評価していただけると信じて
いる」「技術者が、あいまいなほう助の可能性に委縮して有用な技術開発を止めてしまう」。
金子元助手は渋い表情で次々に判決への疑問を投げかけた。
　桂充弘弁護団長は「一体どうすればほう助にならないのか全く明らかでない。今後の技術開発
に悪影響を与える。控訴して逆転無罪を勝ち取る」と断言。同席した別の弁護士も「海外では無罪。
国際的な潮流に反する判決」と批判した。

　会見後、ＮＰＯ法人（特定非営利活動法人）ソフトウェア技術者連盟（大阪市）が支援者集会を開催。
金子元助手は約30人を前に「高裁に行くので支援を」と呼び掛けた。

■ソース（日経新聞・共同電）
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061213STXKD026413122006.html
■47氏を応援するページ
http://www.geocities.jp/help47jp/
■元ニューススレ
【裁判】 Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）開発者に、罰金１５０万円判決。「著作権侵害への積極的意図なし」→被告「ちょっと残念」と控訴へ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165982525/

2

バールのようなものを作ってる会社は殺人幇助

まじかよ・・・

ゲイツも訴えろよ

しょせんは地裁

＞一体どうすればほう助にならないのか全く明らかでない
これがすべてだろう線引きできない判決に意味はあるんでしょうか？

余計なこと言わなきゃいいじゃんｗ

おや、自分の低モラルはスルーですか？（笑
ぶっちゃけ犯罪意識あったでしょ（笑
でも、ようやった！勘当した！！

（意味不明）

＞「海外では無罪。国際的な潮流に反する判決」

これはありえんなｗ、ならBTが流行るわけない
「中国では無罪」というなら同意だけどな

有用な技術が埋もれてしまうような判決はなぁ…

地裁の判断だとノーベル賞も犯罪者の集まりになってしまうぞ

>>1
P2P技術と幇助をごっちゃにして世論を味方につけようとするのはいただけないな
まぁそうしないと勝てないからしかたないんだろうけどね

技術と運用は異なるだろう。
悪用しようと思わなければ有用な技術だ。

>>6
高裁「罰金まで落としてもらっときながら控訴かよ。身の程知らずが」

>>1
人治国家並みの判決だな。
法治国家なら法治国家らしく、法改正なり立法なりの手続きを踏めよ。

包丁を販売したり製造するのはなんら問題ないが
犯罪に使うと知っていて販売したり製造するの問題がある

判決は妥当

誰もが考えることだと思うけど

４７氏　ブタ箱逝き
Youtube　世界で最も重要な大発明

の違いって微妙だよな。

これは高裁の判決が出るまでwinnyは合法ってこと？
詳しい人教えてくれ

>>18
日本　　　＝　奴隷の国
アメリカ　＝　自由の国

って違いじゃね？

飲酒運転や、交通事故、犯罪者の逃亡等に利用されていることを明確に認識
許容している自動車メーカーも有罪ですか？

バールのようなもので犯罪が起きたらバールのようなものを作った人は逮捕
こんな事が許されるはずが無い。

金子勇元でぐぐっても34件しか引っかからないんだが
事件のスケールを考えてこんなことありえるのか？

>>20
国情の違いか。そう考えるとよくある話なんだな。
模倣と改善で発展した日本がどうしてここまで著作権に対して敏感になったのか。やっぱり生真面目だからか。

>>10
カナダじゃ合法じゃなかったか？

ミニスカートを作ったやつは犯罪幇助で逮捕だな

日本って本当に官僚主義国家なんだよな。

そりゃ技術開発者は逃げ出すよ、こんな国。

違法行為が行われると認識しただけで幇助罪で有罪になっちゃうんだから、末恐ろしいな。

花札を作ってる会社は、賭博幇助ですよぉ。

>>29
任天堂はかつてそれで捕まりそうになったんで、警察官僚を
大量に天下りさせるよう司法取引した。

１００キロ以上出る車を作ったら犯罪幇助だな

認識じゃなくて厳密には認容か。
それじゃ、どうすれば認容ではなくなるんだろうね。
注意書きだけではダメらしいし。

>>23
ﾜﾛｽ

こんな判例が成立するならほとんどの技術者は犯罪者。

日本、終わったな。

裁判員制度を前倒しにしろ

なら、100％無罪な案件だよ

まぁ某国人の著作権の意識なんてこんなもんか

>>35
こういう裁判の場合、警察関係者ばかりが裁判員になる罠ｗ

すべての商品に「犯罪には使いません」って誓約書をかかせるようにすればいい

そしたら、メーカーは何作ったって自由だｗ
簡単に銃に改造できるような商品を作っても「改造しません」って誓約書を書かせておけば大丈夫じゃね？ｗｗ

>>23
ちゃんと東まで入れないと

>23
“元”を抜け、“元”を。

>>26

じゃあ、手鏡もｗ

>>38
そんなの２０年前からやられてるよ。飛び出しナイフなんてマイナスドライバーとして売られてるから。
武器として販売すると問題あるらしくて。

包丁は殺人幇助

>>23
ﾜﾛﾀ

確信犯じゃなければタダのアフォだけど

>>23
金子でぐぐったら1500万近くヒットした
この事件が世間に与えた影響の大きさをあらためて思い知った

パチンコ屋は賭博幇助で全員○補じゃねーのか？

当然だな。

幇助が逮捕されて、つこうた実行犯たちは逮捕されないの？

技術自体は問題なかろうが
彼の掲示板での発言がまずかったんだろうな

逆転裁判か。おもしろそうだな

どうせ最高裁までいくんだろ

そうなったら10年後まで結果はわからんな

winny使っている公務員はみんな首にしろ

久々にぐぐるとれんど

ttp://www.google.com/trends?q=winny

cities　で船橋、regions　でコロンビアに違和感を感じる（笑

携帯カメラの方もやれよバカ国家。

地裁の判決がＤＱＮなのはいつものこと。

shareの開発者が逮捕されないのはなんで？

>>48
実行犯をﾀｲｰﾎできなかったから幇助犯をﾀｲｰﾎ

日本が欧米社会と肩を並べるか、中国・北朝鮮のような国に成り下がるかは最終判決で決まる

じゃあTCP/IPを作った人も逮捕しろよ。

でもさ、Winnyを「使う」こと自体は違法性ないよね？
つまり、Winnyをどう利用するかであって、Winny自体が悪じゃない。
だったら、開発もまた悪じゃないと思うのだが……。

じゃあひろゆきも逮捕だな

　　　 　 ,..、　　　　/´,!
.　 　 　 l　l　,....、　!　l
_　 　 　 l/`く　,. V　 /
　　　　 i' ヽ　ヽ、 　 ! 　　　　　　　　　　|
　　　　 ト' 〉　　 ｀`ｿ 　　　　　　　 ＿＿＿ 　|
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　　　　　l.　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＿,... --‐ '''"´￣￣￣｀` ｰ､._
.　　　　　!　　　　　　　　ヽ　 （`ー‐''"´￣_,. ---､......____　　　　　　 　 　 ヽ
.　　　　　 i　　　　　　　 　 i　　ヽ、　 　 r'_,.　　 _ー‐　　｀l ｰ ､_　　　　　　 ヽ
.　 　 　 　 i　 　 　 　 　 　 l　　 　 ヽ、　l-‐r'　　￣ｰ 　,!..._,r‐‐､　　 　 　 .!
　 ∩∩　　l　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 `ｰ! （　 _ i､　　　　　　　r　i !　　　 　 ,!
　 (7ヌ)　 　 !　　　　　　 　 　.ヽ　 　 　 l　j jiiiiiiiiiii、　　　　　　　ｲi 　 　 ,..ｲ
　/　/　 　 　ヽ　　 　 　 　 　 　 ヽ、 　 l　jil''""ヾlli.　i　　　　`´ ll!..-‐' ´
/　/　 ∧＿∧ヽ　　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ､.ヽ" !､__,ﾉ ゛　!　 　 　 　 ! 　　　　 ∧＿∧
＼ ＼（　´∀｀）ｰヽ　　　　　　　　　　　　,..l　,ー‐'　 ./　　　　 　 .ト-､ 　-（´∀｀　）
　 ＼ 　　　　　／⌒ヽ　　　　　　　　　 r'´　l´　i　　ノ 　 ／　　　　 ソ !、　　　　　　⌒

うｐろだとかヤバイな

>>48
実行犯は身内ですから

金子氏ってデスノートのキラに似てるな。
おとなしくソフト開発してばれないように配布する手法なんていくらでもあったのに、
あえてジオシティーで誰にでも公開できるようにして警察を挑発するようなこと
言ってたから逮捕されたんだろ。

トヨタ、日産なども当然有罪だな

キャプチャできるように作った奴逮捕だな

まず京都府警と京都地裁の患部は死刑棚

そもそも裁判が中立だなんて嘘だからな。

銃器ネットの裁判で違憲判決出した裁判官が即刻消されるような国だしｗ

ダイナマイトは人を殺すから
ノーベルも殺人幇助で有罪

原爆は30万人も殺したから
アインシュタインはA級戦犯

ってことでFA？

で、京都府警は懲役何年なの？

そもそも、情報を流出させた奴も
「 Winny使用することで、情報を流出させる可能性がある
ことを、事前に知っていて使用したのだから
有罪だと思うのだが
どうよ？

この件は著作権侵害を煽ってたからだろ。
違法な事すんなよとか書いとけばこうならなかった。

著作権侵害煽って、その手段も提供するやつなんて有罪でいいよ。

>>18
動画だと、得体の知れない「ファイル」よりは一般人ウケしやすいってのはあるなぁ。
Youtube でトロイとか食らわないし。

＝＝＝＝＝＝ここまでのまとめ＝＝＝＝＝＝

割　　　厨　　　必　　　死　　　す　　　ぎ

麻雀牌作ったら犯罪幇助だな

手鏡つくったやつも逮捕ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この男完全に狂ってるな。
技術者はなにしても許されると思ってる。

犯罪を犯す人間を作った親は全て幇助になるな。

擁護する人大杉。
自分の身の心配した方がいいんじゃないの？
winny使って著作権侵害やってよく堂々としてられるね

Winnyは悪くない
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/mesaloon/1165980604/

>>65
逮捕された経緯は知ってるよね？

世界を平和にするソフトを考えたけど
著作権侵害幇助になるので中止した

とか

まともな擁護が無いのが悲しいな
これじゃ金子も浮かばれんｗ

>>83
お前って幼稚園児みたいな脳だな

ビデオカメラも盗撮幇助だな携帯も

share作者が何も騒がれないのが不思議なわけだが

こんなおっさん一人社会から抹殺されたところで日本の技術が衰退するわけでもない。
必死に無罪を唱えてる連中全員日本国外出てってかまわんよｗ

キム被告

まあ金子は昔からある名かな

　　　体に悪いタバコを認可している国家

　　　　　　　　　　　ｱﾎ杉

技術者は功名心なきゃやってられないよ

>>89
こいつを在日だと思ったネウヨが必死に調べてたけど、
在日じゃなかったんでネタにならなかったってヲチ。

>>88
ゴミを海外に不法投棄するな。
きちんと国内で殺処分しろ。

http://www.asahi.com/national/update/1213/TKY200612130126.html



そのうえで、自動車メーカーが捜査段階の供述や雑誌・ホームページに掲載した内容などをもとに、
自動車が一般の人に広がることを重視し、自動車がが公道上で道路交通法を
侵害する態様で広く利用されている現状を認識しながら認容していた

そのうえで、販売されている自動車の性能のかなりの部分が道路交通法の対象となるものだったことを認識しながら、
ディーラーで自動車を公開し、不特定多数の利用者が入手できるようにしたことで道路交通法違反行為が
行われたとして、幇助犯を構成すると結論づけた。



100キロ以上出る自動車も法律違反だな・・・。

winnyは使ったことがないが一研究者として残念な判決

俺もうこれからじょうほうおうｆ９うｆ０ｐｗ

>>61
態度としては、圧倒的にまろゆきの方が悪いなｗ

俺が気になるのはVistaになっても不具合でないのかって！ちゃんとエロ動画ダウンできんだろうな！

>>86
少なくても猥褻物陳列罪の可能性は考えなかったとは言えないだろう。
しかもビデオカメラが出て来た当時はまだヘア禁止の世の中だ。
デジカメが出て来た時も、これでラボ通せないような写真も撮れる可能性を考えなかったわけもないと思うね。

JTもダメだな

>>88　０点

全ての技術は１人から出発する。
その積み上げだわな。
時間を潰しつつ簡単な事務処理をみんなでやって仕事ができましたなどとは違うからな。

無罪が当たり前。
３歳児にでもわかる道理だぞ。
権力側の不当な利益を利する方向での司法側の法律運用は本末転倒も甚だしい。
まずは法律云々の前に人としての道て照らし合わせることが肝要。　これが三歳児レベルの判断だが極めて正しい。
その次に法律で大義名分を持ち出して権力筋の屁理屈を押さえるというのが正しい使い方である。
国民の大部分がＪＡＳＲＡＣのやっている悪しき行為に嫌悪感を抱いているのは正しい判断であるわけです。

拉致幇助罪でソーレンは逮捕しないの？
日教組は？社会党は？

カスラックにしてもマスコミにしても
利権にしがみつく奴ら多いからな。

日本終わったな。

アインシュタインが原爆を作ったわけではない

どうみても、ＪＴは殺人幇助だろ。

【あらすじ】

京都府警ハイテク犯罪課がパソコンにWinnyをインストール。
　↓
そのパソコンに入ってた重要個人情報が、Winny経由で流出しちゃいました(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
　↓
（　´∀｀）「あんたらハイテク犯罪課って名前でしょ？ スペシャリストが何やってんの？」
（　´∀｀）「ていうか、そんな重要なパソコンにWinnyを入れるか、普通？」
（　´∀｀）「そんな重要なパソコンを扱う人が、仕事のパソコンにWinnyを入れたんだ？」
（　´∀｀）「もしかして、ハイテク犯罪課なのに、パソコンが１台しか無いんじゃ…？」
（　´∀｀）「そもそも、なんでWinnyなんか入れたの？警察なのに、エロ動画が欲しかったの？」
　↓
京都府警が逆ギレ「この不祥事はWinnyのせいだ。きっとそうだ。そうに違いない！」
　↓
京都府警が威信をかけて全力捜査。
　↓
Winny開発者がタイーホ、起訴。

>>103は>>70へのレスれす

　国際的通商保護政策、と構えてるくせに、実際に大企業や著作権者がやってることは、
裏で乱発されてる国内弱者いじめであって、海外企業とまともに知財で戦おう、となると、
すぐ腰が引けちゃうのが現実。
もちろん、全てがそうではないし、最近変わってきている部分はあるけれど、
大手取引先が絡むとたんに腰が引けて、警告書やらひどい念書要求やらは中小企業、
個人ユーザーに集中させている傾向があるのは否定できない。

内弁慶で知財を振り回すのは弊害しか起こさないわけで、どうなの、それってという感じ。

一部、この計画を巡って、国際的な動向を無視した法改正を訴える向きが散見されるので、
これまずいな、と。国内に閉じた部分均衡のゲームを組んでも、国際的な議論に乗らないと、
そんなものは簡単につぶされてしまう。知財法の制度設計は、
各国の通商政策の思惑と一体不可分になっていて、裏では各国のエゴがぶつかり合い、
インナーサークルの人間が暗躍する、各国のパワーゲームになっている、という実態は
しっかりと踏まえた上で、日本の戦略を考えないといけない。

http://d.hatena.ne.jp/fusshii/20060712/p2
国内的文脈からのみ知財を語っても無意味　その１
http://d.hatena.ne.jp/fusshii/20060713/p1
国内的文脈からのみ知財を語っても無意味　その２

まあ完全に無罪だけど意表をついて死刑

「地裁おもしろ判決の巻」

だな。

有罪か無罪かは置いといてモラルとしての話をすれば
ダウンロード板のMXスレでWinnyを撒いた奴が
どの口で言うんだよと思ってしまうがな

批判より国を捨てる決断を

こんな日本が終わったと感じるならどうぞ国外出てってくださいよｗ
「無罪」を達成するためだけにふろしき広げすぎｗ

１５０万罰金ですむ程度の話だよｗ

ソフト開発は
萎縮するだろうね

>>112

じゃ、まず京都府警から有罪にしないとさｗ

論点ずれてる

氷室真裁判長を裁判官にした日本がいけない
日本逮捕

こいつが最初に登場したスレをリアルタイムで見ていたけど、
そのスレを読めばこいつが著作権侵害やその他違法行為を幇助する意図を持って作成した事は明白なんだけど？
違法性を認識しながら現実的に逮捕が難しくなるように細工している事に言及してるし。

何で支援サイトはこのスレのログを載せずに隠しているんだ？
http://winny.info/2ch/main/1017590243.html

捕まってから苦し紛れの言い訳するのは見苦しいよ。

>>116
その全てが47氏の発言って保証がない。
ひろゆきもＩＰ保存してないからｼﾗﾈって言ってただろ。

そもそも科学技術の最先端なんてどれも戦争で人を殺すために作られてるんだから全部幇助だろ。
悪用する人間に罪があるんであって技術に罪はない。従って技術を作り出す人間にも罪はない。

法律なんてしょせん権力者の利益のために作られるもの。
日本とアメリカの違いはＪＡＳＲＡＣと京都府警があるかないかの違いだろ。

>>105
その話が本当なら京都の警察腐ってんな

47氏の発言だけどIP記録が無い以上なんとでも言えるね

>>112
おまい浅いな。
確定したら150万じゃ済まないんだよ。

ヒント：民事、ｶｽﾗｯｸ

>>120
え？
あの発言のログってないの？
なのに47氏が書いたって言われているの?

>>116
表現の自由を侵害するのん？　て判断もできるよね。
正直、どっちに振れても抗議のでる裁判だとは思う。

ny？

同じ目線で裁かれるなら、インターネットという流通経路を開発したペンタゴンが最も罪が重いと思うぞ。
P2Pの元となったgnutellaを開発したnullsoftも
名誉毀損や犯罪の連絡網にもなってるし諸悪の根元はインターネットだろう。

これってどうやったら無罪になるの？
作ったら→犯罪？

>>105
京都って本当に腐敗しまくってんな

京都の公務員はゴキブリ以下だわ

どうせここで異論唱えても、利権持ってる輩（カスラックとか）が勝手に決めちまいそうだな。
うちらが、なんかしないと金子氏助からんぞ。

>>125
それを争ってた。

>>121
現に今日の判決受けて
Winny規制に拍車がかかるのは間違いないな
完全にお墨付き与えたようなもんだし

庖丁については「それ自体は調理器具としてさまざまな分野に応用可能な有意義
なものであり、道具としては価値中立的なもの」とした上で、こうしたハード
ウェアの開発・提供が幇助として問われるかどうかは、現実の利用状況や本人の
認識によるという判断基準を示した。

利用状況については、警察庁のまとめから、傷害・殺人や強盗・脅迫になどの
粗暴犯に於いて庖丁を使った例が多く見受けられ、犯罪者が使用すると想定さ
れるものであることが認められるとした。これは結果としてその道具が庖丁で
あっただけで、犯人の手元に庖丁以外の凶器があった場合を想定すれば、庖丁
が実際の凶器になるとは限らないという弁護側の指摘に対しては、そのような
場合があることは認めるが、多くの場合には凶器として使用されるとみなすの
が通常の判断であるとして退けた。


・・・と言う判決ｷﾎﾞﾝ

>>123
何が表現の自由だ。権利を濫用すんなボケ、と言いたい

高裁、最高裁次第だな
地裁のDQN判決は慣れた

人間作った奴逮捕

断言する。
今回の判決が判例になってしまえば、日本からは次のＹｏｕ　Ｔｕｂｅは生まれない。
ってか、もし日本にＹｏｕ　Ｔｕｂｅがあったらとっくにタイーホされてるし。

>>121
他からも訴えられたら
無罪、無罪ほざいてるｵﾏｴﾗが助けてやりゃいいじゃねーかｗ
別物の裁判なんだから違った結果になるかもよ。ぶっちゃけ俺の知ったこっちゃないがｗ

とんでもな賠償金になりにっちもさっちもいかなくなりゃ
ｵﾏｴﾗがリアルで国外逃亡手伝ってやれｗ

東大東大いうから東大卒なのかと思ったら駅弁なのね

>>134
ようつべは日本じゃ絶対に無理。
海外にはようつべ真似たサイトは既に幾らでも出来ているのに
日本じゃいまだ０
現にカスラックはＭＩＤＩやフラッシュサイトつぶし回ってるし。

日本は官僚が絶対的権力を持ってる点では中国とあまり変わらないんだよね。

海外じゃ匿名P2Pはとっくに終わってんだぜ？
何を今更騒いでんだって感じがする
日本は色々な意味で遅れてる

無罪を勝ち取れ！その弁護士使えないなら有能なの紹介するよ

>>128
それはわかるが結局どこまでならセーフなのか全く不明確
この調子だといちいち物作るたびに裁判開かないといけないぞ

日本たばこ産業は製造・販売全面停止でいいよ。
毒認定を受けた毒物を吸引目的として販売してるから。

あと農林水産省も廃止でいいよ。

つーか、

（ウィニーが）著作権侵害に利用されていることを明確に認識、認容しており、独善的かつ無責任な態度に対する非難は免れないが、
インターネット上で著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない

つーのは、激しく主観的な判決だと思う
お前の態度が気に食わないから有罪ね
ってこと？

糞判決の反対のオフおきそうな予感。

>>142
判決文見る限り、幇助の可能性は完全に否定してるんだよね。
なのに有罪ってｗ　何の罪で有罪なんだよｗ

>>134 >>137
アメーバビジョン、ワッチミー、EbiTV 等のこともたまには思い出してあげてください・・

でもYoutube的なるものが生まれなくなるかもという懸念には同意。

意図的に高裁にぶん投げたということでしか・・・

つまりあの判決は裁判官の人事上の問題が生じないよう作文してああなったもので、
実質的には何一つ判断をしてないと

地裁の裁判官は文系
こんな面倒くさい裁判になんか関わり合いたくないだろｗ

日本のソフト開発ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>144
悪用される可能性を認識してるのに公表したから有罪らしいねｗ
んなもん考えてたら何も公表できんだろうに。

まだ地裁だしわからんよね
君が代だって地裁では違憲判決出ちゃったし

ｐ２ｐが廃れたら、国内の音楽産業は全滅するでしょうね。
まあそのほうが健全でいいかも知れません。
本来、音楽などは演奏家や歌手やらがどさまわりをしてお金を稼ぐのが正しい姿ですからね。
消費者としても生涯に何度か実地に聴きに行くというのがよいわけです。
著作権を盾にして永続的にコピペだけで金を儲け続けるなどはある意味で詐欺的な商法です。
アルバム３００円とか安価ならともかく、５００円を超えるようなら人の道を外れた商法であると言わざるを得ません。
著作権自体を考え直す必要がありますね。

だいたい、アルバイトの時給が６００円〜８００円でしょ。
原価１０円以下のＣＤコピペで３０００円超えるなどは異常ですよ。

>>17
スピード違反しない人がほとんどいない現状を知っていて、
100km/h超えられる車を売ったり製造するのは問題があるってこと？

検察の言い分が通るならまろゆきもヤバイだろ…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

こいつ自身は著作権違反なもの落としてなかったの？

>>151
御目出度いね、嗜好品なんてのはそんなもんだろｗ

>>73
書いてあるが何か

>>119
ホントならって知らんでこのスレにいるんだw

>>154
配布することを禁ずる主旨の法律はあっても、
受け取ることを禁止する主旨の法律はないよ。

この件に関しちゃ、まぁ社会に与えた衝撃は大きいだろうね
でも犯罪じゃあねぇよ

法整備が急がれるとは思うが、現行法で裁ける問題じゃねぇぞ

無罪だったら検察は控訴してたかな？

>>153
おい、それを書くな！
このスレの誰もが思っていて、でも怖くて書けないことなのに！
ｶﾞｸﾌﾞﾙ

ひろゆきも逮捕されるな。　
Ｘデーはいつになるのか。

>>158
だから落としてたの？

誹謗中傷をする言葉を作った奴も有罪じゃね？だって虐めで自殺する奴とかいるんだぜ？

>>140
>>1の主張はそういってるんだが

犯罪につながるかもしれない板がいくつかあるからな。まろゆきﾔﾊﾞｽ。

>>149
wordで脅迫文が書ける→M$ﾀｲｰﾎ!

http://www.nikkansports.co.jp/general/f-gn-tp0-20061213-129875.html
ひろゆきのコメントｷﾀｰ

やっぱり包丁か。

>>155
そうやって胡坐かいで殿様商売してるからCDが全然売れねえんだよ

>>168
うわっ流石、今時包丁の例え話なんて馬鹿丸出しなのにｗ

ひろゆきのコメント読むと
社会的に有罪にしないといけないというところにマスゴミへの批判が見え隠れしてる気がするな
つーか社会的に有罪にしない割には法整備全く進んでないよね2年間何してたんだか

toutubeとかワッチミーとか
動画投稿サイトはいいのかな？

>>168
くちびるｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>168
＞法律上はたいした罪ではないけど、社会的には有罪にしなければいけないというプレッシャーの中で、

言ったなひろゆき・・・
反体制的宣言をすると、保守ネラーの支持を失うぞ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

小飼弾氏の見解。
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50713129.html

>>175
２ちゃんは既に反体制に傾いてるが。
安倍を賛美するスレも経団連を賛美するスレももう無いぞｗ

三菱自動車：「虚偽報告」裁判で３被告と法人に無罪判決
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061213k0000e040076000c.html
三菱自動車（三菱ふそうトラック・バスに分社）製の大型車のタイヤ脱落事故をめぐり、リコールを避けようと国に
虚偽報告したとして道路運送車両法違反（虚偽報告）罪に問われた▽三菱ふそう元会長、宇佐美隆（６６）
▽三菱自元常務、花輪亮男（６５）▽同元執行役員、越川忠（６４）の３被告と法人としての同社に対し、
横浜簡裁（小島裕史裁判官）はいずれも無罪（求刑・各罰金２０万円）を言い渡した。

　三菱自製大型車の欠陥隠しをめぐる三つの刑事裁判で初めての判決。いずれの被告も無罪を主張していた。判決は国土交通省の施策にも影響を与えそうだ。

　事件の発端は、０２年１月１０日に横浜市瀬谷区で同社製のトレーラーけん引車（トラクター）から脱落した前輪の直撃を受けて
母子３人が死傷した事故。


ウィニー使っててだれか死んだの？

これ使っててウイルス感染し捜査情報を漏洩させた警官って何人もいたと思うけど、
その警官たちはどんな処分を受けたのか？

　　　　Winnyとかそれ以前の段階で、司法が結論ありきの不公正な裁判すんなよ。

ある意味、これは正しい判決なんじゃないのか。

金子被告がいくらゴタク並べたところで、それは後付け。
当時のスレの流れを見れば、47氏が著作物交換のためにWinnyを作ったのは間違いない。

それを、解釈をこねくりまわして無罪にするほうがよくないと思うな。

「証拠がないから織原被告も無罪」ってことでいいのか？

>>181
証拠がないなら無罪だ

>>121

ヒント：民事と刑事は別

まあ「ヒント：」とかいう他人の猿真似みたいなレトリックもそろそろ飽きたので普通に書くと、
刑事が確定しても民事はまた別なんだよ。

それと、たとえ「刑事責任がある」ことが確定しても、
民事的な損害額についても責任があることにはならない。

それは、個々の送信者に債務があるとされる可能性もあるからだ。

>>181
まあ人治主義のお生まれの人は立派なお考えをなさること。
さっさと帰国しろ。同胞の被告人を勝手に無罪確定させるなチョン。

>>183
どうせ、カスラックと糞ACCSの主張として使われるｗ

>>181
証拠無しに有罪にするの無茶過ぎない？

>>172
ひろゆきの意見をそこまで絶対視するのも危険だぞ。信用レベルはきっこと違わないのに。
大体、ひろゆきは包丁で比喩をしているが、包丁だって殺すために買うのが解ってたら売った方も罪になる。
極論を歪曲させて表現することで意見を誘導するのは洗脳の手段の一つだ。

そもそもwinny自体、MXの後釜として開発しているわけで、
それで悪用されるとは思わなかったとは、どう考えても言えないだろ。殺人することを判ってて包丁売った店主と同じだよ

>179
本来なら
機密文書を、個人的な機器にコピーした時点で首
広がった時点で、対象被害者に対して賠償問題
第一に、Winnyを使った時点でデータが漏洩することを認知した上で使用しているので
色んな罪の幇助になるはず
しかし、全てWinnyの責任にしてるよね

さて、各局の夜のニュースで

（ウィニーが）著作権侵害に利用されていることを明確に認識、認容しており、独善的かつ無責任な態度に対する非難は免れないが、
インターネット上で著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではない

という、主観的な判決内容に対してどのようなコメントを付けるのかが楽しみ
包丁が〜とか、
車が〜とか
言い出した時点で、まともに理解していない証拠
著作権について言い出したら、ジャスラックとかその手の利権持ってる奴らの扇動

「どこの部分が有罪なのか不明な判決ですね」
が正解
もしくは、「無責任な態度に対する非難」で有罪になるらしい
も、正解

>>178
　きんたまウイルスで人生が終わった香具師ならいるな。
　だれかきんたまウイルスの作者探し出して訴えるやつっていないの？

>>1
いいたいことはわかるが、お前は散々余計なことをいってたじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

>189
それが見つけられないから、今回の裁判が起こった

重要データを持ち出したことを棚に上げて
「犯人が見つけられないのはWinnyの作者のせいだー」
って怒ってる

被告人不明で刑事告訴って出来なかったっけ？

>>187
だから、金子氏はあくまで技術の向上目的だっていってるじゃん。
道徳の知らない奴がnyで違法に流したからいけないんだろ。

ってか、ウィニーを違法ファイル交換以外の目的で使うやつ
なんていねーだろ。

>>195
ヒント：BBS

ネット上に公開したんだからな。

改良版ウィニーを公開できないらしが〜
とりあえず　きんたま幇助で検察と裁判官を訴えるやついねーかな？

>>194
その「道徳の知らない奴がnyで違法に流」すことは前例からしても容易に想定できるし
実際に問題が起きたのに、何の対処もしなかっただろ。
それで知らぬ存ぜぬはどうにもな。

大体それなら匿名でアップする必要性は全くないわけだし。


確かに警告も無く、いきなり逮捕してしまったという問題はあるがな。
その所為で余計公判を難しくしていたと思うしな。

>>198
裁判官訴えても、棄却するとか決めるのは裁判所だからなｗ

つくづく白々しいな。このおっさん。

そもそも著作権違反ほう助っていう罪自体の存在がおかしい気がせんでもない。

これからは洒落の作者もつかまるんだね。

今回の判決だと
例えば、立ち読みを推奨している書店を
著作権違反ほう助で有罪にすることが出来るね

>>203
今のところ尻尾つかまれるようなことはやってないと思うぜ

これが著作権を幇助してるかしてないとか一々裁判してたらきりないわｗｗｗ
著作権法イラネ

金子さん結婚してください

とりあえず　P2P作者や暗号化ソフトの作者は一文入れれば良いと解釈すると〜

著作権違反する人は使わないでください。
はずかしいポエムや自作映像や自作ゲームを公開したいけど匿名で公開したい人用
と公開すれば　P2P作者は幇助罪で逮捕されない事確定ですかね？
公共の利益の為に作った道具を悪用する奴は多いですもんね。
まぁ　コメントしなければ包丁と同じですよね？
包丁が売っているが　人を刺すなとか強盗につかうなとは書いてないしW

著作権って諸悪の根源じゃね？

開発者を裁判にかけるまえにソフトを利用して馬鹿だからウィルスに感染して情報漏洩させた馬鹿公務員達を著作権法違反で起訴しろって思うよ

PG板で公開すりゃそういう意図はないと言えたかもしれないけど
犯罪板であるDL板じゃねぇ
言い訳もできねーよゴミが

>>186
うーん、それでもいいと思ってるんだよね。
金子被告がWinnyを作った証拠はあるんだし（本人も認めているし）。

これものすごい批判を受ける考えだと思うんだけど、
あんまり品行方正なことばかり言ってると、犯罪はなくならないなと思って。

念のために言うと、「怪しいと思ったら撃ち殺しとけ」って言ってるんですよ。
もちろん、自分がそれを適用されることも考えてのことだよ。
それがどんなに恐ろしい社会なのかわかっているし。

だけど、それくらい極端なこと言わないと、言わんとすることがわかってもらえないと思って。
法律に縛られて、大きな犯罪が見逃されすぎてると思うんだよ。

法律論を持ち出さずに考えた場合、
金子被告のやったことはやはり悪いことで、罰を受けるべきことだよ。
それが、なぜかみんなで擁護してるって、やはりおかしいことだよ。

>>208
包丁は理由無く持ってるだけで犯罪だけどなｗ

フォトショップで著作権のある作品を改変できるからフォトショップの開発者は有罪？
>>200
裁判所も裁判に負けることがあるよ。東京地裁が負けたよ。
http://www.ceres.dti.ne.jp/~chu/law/sai_004.htm

>>213
作った人も逮捕だな

>>204
ねえよ。

情報漏洩した馬鹿公務員は　公務員に関する法律で裁くようにするべきだな。
過失案件も処罰対象だろ　やっぱ

1000行った他のスレにも書いたが俺の感想はこんなん

ファイル共有そのものが、絶対ダメとは思わないけど
元データの1次製作者に対する保証や手当てを、まったく意識してないのはどうかと思う
コンテンツを作る側も、仕事として食えなければやれないし、製作には金が要るし対価は必要
共有の理想だけ語ってるとこが、昔の共産主義者みたいでちょっとな

>>178
＞＞＞＞ ウィニー使っててだれか死んだの？

そうだ。あなたの言うとおり。
母子、そして旦那、ｶﾜｲｿｽ

ウィニー使っててだれか死んだの？

金子の人生が死んだ

>>220
winnyの技術でソフト配信会社つくってるはず

あなたの頭脳と私のIQ150の頭脳で、きっと天才児ができるはず。
私は国立の大学院で生物やってます。金子さんLove!

>>122
ログはあるがIP記録は無いんだろ？
４７氏が書いたのは確かだが、４７氏が金子かどうかは不明。

「日本にすんでる科学者・技術者・職人を全て逮捕したらどう？」



　　　　後の世に言う魔女狩りです。

これさ、winnyがもし海外のソフトだったらどうなってたの？

全然反省してないようだし、もっと罰重くしてもいいんじゃね？

>>195
俺の趣味であるポエム放流&収集にケチつけんのかコラ

包丁理論より、スピード違反理論のほうが的確なのになー。

明らかに真の売国奴が保守の仮面を被ってるな

とにかく日本製のP2Pは許さないという空気を作りたいんだよ

自動車会社の人たちは今頃((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙだろうなｗ
もちろん交通事故（殺人・障害）幇助で捕まるんだろ？ｗｗｗ
しかも有罪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ　とりあえず　利権寄生団体に有利にならない方法はねーかな？
PCや音楽プレイヤーやHDDを個体で買う場合、ある程度課金するとか　プロバイダーでP2P専用料金を設定するとか
して合法化した方が良さそうだな。
そして海外からアクセスする奴はプロバイダーやソフト単位で締め出す事にすれば
ある程度納得できるんだが

>>230
本気で言ってるならちょっと頭おかしいです。煽る気で言ってるならやっぱりちょっと可哀相です。

交通事故で人が死ぬとしっていながら車を販売しているトヨタの社長やエンジニアたちも逮捕しないと

　　　　とりあえず金子が捕まるなら産業に関わる全ての人間は逮捕

　　　　すなわち日本国民全員逮捕でいいじゃん


さっさと捕まえろよ京都府警

>>218
俺もその意見に賛成かな。

本当はP2Pってすごい可能性を持ってるのに、
ウィニーの所為でP2P=著作権違反みたいになってしまったのが残念でならない。
金子氏は「技術者が萎縮」と言っているが、ウィニーこそが技術の発展を阻害した張本人だと思う。

ついでに暴露ウィルス作った奴は最高刑を死刑にするなら納得。
国家機密を漏洩した事実を考えると外国ならありうるなW

金子に有罪出す前に、情報流出させた守秘義務違反の公務員の処分が先だろ。

んー　まじで自動車メーカーが法廷速度以上出る車を販売してるのは
どういういいわけをしてるわけ？　誰か教えて

サーキット等に持ち込んで使えるように？

スパム送信に使われたメル鯖やメーラーの開発者も同罪

>>228
どう考えても日本の公道を走る車が180km/hも出せる必要は無いよな。
こんな危険な車を販売しといて道交法違反幇助罪に問われない自動車メーカーは絶対におかしい。
P2Pで著作権法違反しても死者は出てないが、スピード超過による事故死者は毎年何万人も出ている。
それもこれも、不必要に高性能な車を無責任に売りさばいている自動車メーカーの所為。

老人でもATで簡単操作、ただアクセルを踏み込むだけで150km/hくらいは軽く出るのが今の大衆車。
こんな凶器を売り続けている奴らが何故処罰されないんだよ。

>>236
むしろ踏んだ奴が…

>>195
ダウソしているファイルが違法に放流された物かどうかなんて、ダウソ側はどう判断するんだ？

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>>240
「俺だけじゃない、あいつもやってる、こいつもやってる」ですか？(ﾌﾟ

>>236
大企業や国なんかがこんな基本的なトロイに掛かるとは
まったく想定できるわけがない。

無知な個人対象の悪質なウイルスである。
って程度にとどまらないだろうか・・・

実質無罪みたいなもんだけどな。
罰金のみだし。
無罪判決する気概が無かったんだろ。

単純に、Winnyの次バージョンってどんなヤツだったんか
見たかったな って人も多かったはず

ここが次ｽﾚなのか？

>>240
その例あんまり良くない。
180km/hも出せるのは、海外で売るにはそのぐらい能力がないと売れないってだけかと
日本は出す必要ないのでリミッターついてるんだろとマジレス

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著作権侵害をことさら生じさせることを積極的に意図したわけではないのに幇助？
この裁判官、刑法すら読んでないのか？

おｎｙちゃんたちは判決にご立腹ですね

京都府警がwinnyのアクセス解析できるみたいなこと言ってたわりに逮捕者が出ないのはなんでなんだぜ？

京都府警推奨ソフトの作者が京都地裁で有罪判決って笑えるね

>>244
それは明らかな違法行為のときの詭弁だろ。

今回の金子さんは法律に明記された違法行為をしているわけではない。
このため判決理由がポイントになるわけだが、その理由があいまいすぎで法の拡大解釈。
この解釈を認めると、自動車メーカーも検挙せざるを得なくなる、という話だ。

>>249
winnyだって国内限定じゃないが。

これで控訴とか反省の意思全くないな…
こりゃ高裁では極刑だな。態度が悪い。

>>256
海外で使ってる俺が居ますが何か？

まさにサイレントアサシン

>>257
IDがMX

だから使い方次第の道具次第なんだからな

大体現状のカスラックを見て保証だ、分配だが健全・公平に行われてない訳で・・・

共有は別に問題ないだろ。空気や水は本来ただだし、共有ソフト上の情報も唯は当然。

218 名無しさん＠七周年 New! 2006/12/13(水) 16:34:26 ID:y1eq3yIM0
1000行った他のスレにも書いたが俺の感想はこんなん

ファイル共有そのものが、絶対ダメとは思わないけど
元データの1次製作者に対する保証や手当てを、まったく意識してないのはどうかと思う
コンテンツを作る側も、仕事として食えなければやれないし、製作には金が要るし対価は必要
共有の理想だけ語ってるとこが、昔の共産主義者みたいでちょっとな

とにかくだ、権利者を守りたいなら法を整備しろ。
法を整備していないのに拡大解釈で好き勝手やってるのがカスラックだろ。
こいつらのせいで、日本では新たなビジネスモデルが誕生しない。

きちんと権利の何を守らなきゃいけなくて、何をすることが違法行為なのか、
それを明確にしないで権利者を守れといわれてもどうしようもない。

ソフトの所為にしちゃいかんよ
ソフトの所為にする限り違法行為は減らないんだから
ら
まぁ仕返しって理由なら納得

しっかし、製作者が捕まってWinnyが違法性があるって言われだして以降、
何件公務員やら企業の重要情報やらが出回ってるのよ。
結局、京都府警が自分とこの不祥事を製作者に押し付けただけの事件に
しか見えないよ。
それに、自白調書だってどうせ半ば脅した状態で署名させたんだろうし。
京都府警が最悪だということはわかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　　　　　∧　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜 　　　　　　/　 ヽ　　　　　 ./　 ヽ　　　　　 ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　 　 　 /　　　ヽ―――/　　　ヽ 　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　／　　　　　　　l＿＿＿l　　　＼ 　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　 ● 　|　　　 |　　●　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　へ　　　　|　　へ　　　　　ヽ 　 ./　　　　　|　＜　京都府警りょう巡査ﾀｲｰﾎまだぁ？
　　　　　　　 　＼＼　　 ＼　＼＼　　　　 ヽ/　　　　 ／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
チン　　　　　　　 ＼＼　　.＞　＼＼　　　　　　　　　　ヽ
　　　チン　　　　　　＼＼/　　　　＼＼　　＿　　　　　 | 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/　　 ＿
　　　　　　　 ＼回回回回回／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／| 　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿／　　／　 .| 　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　| 　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

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>>261
この発言にはレスがたくさん付く

高裁では幇助の意図をきっちり認定して、懲役５年ぐらい喰らわして欲しいな。
ＪＡＳＲＡＣは１０億ぐらい賠償金請求してやれ。

>>249
180kmでリミッターが掛かってたわけだから
つまり暴走行為規制の観点から意味のある制限ではなかった。
さらに現在は自主規制は撤廃されてたと思うけど・・

著作権侵害を取り締まるのは当たり前だが
だからと言って、法律を無茶苦茶に適用するな

そっちの方がよっぽど市民生活を脅かすわ！！

みんな一つだけ知っておいてほしいことがある。


京都府警が身内の情報晒されて逆切れしたことがそもそもの発端だということを。

>>267
幇助犯が正犯より重罪になることってあるのか？

天才だから無罪でおｋ


ウィニー使ったやつは有罪な

こんな判決が通るなら車会社や包丁メーカーに留まらず
本来の利用方法とは違う違法行為に使われる事を
想定できるあらゆる物は幇助罪でしょっぴける

>>271
アホの相手するなよ

>>270
様は、関西方面の人を敵に回すと怖えぇｗｗｗ


てか、JASRAC解散しろｗｗｗ

ファイルを送受信するソフトは全部違法にされそうだな
日本ではファイル交換とかYouTubeのような動画共有ソフトの技術は発展しそうにないね
せっかく作っても逮捕される可能性が非常に高いｗ
日本人で優秀なソフトウェア技術者がいないのは規制重視の政策が悪いのかもな

正直無罪だけど京都府警の顔を立てたギリギリの判決ってところか

ワードとかエクセルでも違法行為できるのにな。

このスレの多くの者は、有罪判決そのものよりも、判決理由に失望している。
著作権云々というのはまた別の話。

技術はそりゃ素晴しいのだろうが、幇助の意思はまるありだっただろ
変な弁解する方が説得力無くすと思うけどな

トロ「nyは包丁というよりはコンバットナイフなのニャ
　　　しかも所有者の8割が人殺し、という状態なのニャ
　　　それを想定し、かつ対抗策を講じなかった製作者を
　　　罰するのは当然の事なのニャ」

正直winnyつくったやつが悪いか悪くないかなんてどうでもいい裁判いつまでやってるのか
早急にすべきだったのはキンタマ対策と製作者の逮捕
これが未だ出来てない時点で京都府警は無能以下のゴミ屑

「ウィニーは将来的に有用な技術」
何頓珍漢なこと言ってるんだ？ウィニーは技術じゃないだろ。
ウィニーは技術を悪用して、著作物を違法に出まわせるソフトだろ。

>>264
どっかが意図的に流してるんじゃね？
Winnyはやばいと思わせて潰したいのか、ｵﾒｰらもつこてるから人のこと言えんだろということなのか、
どんな目的かは知らないが

そんな事より身内の立件しろよカス共

３大悪

・カスラック
・マスゴミ
・京都府警

winny使用が発覚して違法著作物を大量に所持していた岡山県警の警官をさっさと逮捕しろよ

>>276
えっ、じゃぁ、HTMLファイルの交換も全部違法じゃん！
apacheも違法ソフトってことっすか？

・建前上として、JASRACが所定の手数料を差し引いてから各権利者へ払っているということになっているが、
消費者からみて「権利者へ使用料を支払っている」ことを示す明確かつ直接的な証拠が何一つ存在しない。
権利者側からは、適切に楽曲使用料が配分されているという明確な根拠も存在しない。

・JASRAC管理楽曲を使用していない各種イベント、ジャズ喫茶などに対しても、調査を行わずに使用料の請求に及ぶことがある。
課金の根拠を明確に示さず、時に訴訟まで起して集金しようとするため非難の声が高まりつつある。

・小規模飲食店等への使用料請求が近年目立ってきている。障害者福祉目的の喫茶店「ぱれっと」での
ボランティアによるコンサートへの著作権料支払い要求や、レストラン「銀河のほとり」での月一回の歌声喫茶に
個別契約ではなく年間包括契約を要求し法的手段の行使をちらつかせるなど。

・中虎連合会事件。2005年に作者不詳だった阪神タイガース応援歌「ヒッティングマーチ1番」及び同「2番」の
作詞･作曲者を中虎連合会としてJASRACに登録し、著作権使用料を不正に受け取っていた
著作権法違反事件（著作者名詐称）が起きた。この際、一部のヒッティングマーチの作者が「作者不詳」や、
個人名から「中虎連合会」に変更されたのを見逃したことにより、JASRACが事実上無審査で信託登録を受け付けていた実態が明らかになった。

がんばれ京都府警！
君たちの前には
winnyが動くos,windowsを作ってるマイクロソフト、
winnyが動くPCや部品を作ってる無数の世界中の会社、
winnyを使うために必要なプロバイダやサーバーなどを運営している会社や個人、
そしてインターネットの創造に携わった個人や組織、そして国家、
winnyを使うために必要な電力を作っている電力会社など
あらゆるwinny犯罪を幇助した個人や組織や国家が待ち構えている！ｗ

>>290
まさに京都腐警ｗｗｗ

このスレ感情論ばかりでウケルｗ

法律以上に金子ってやつの良心が気になるんだよな。
色々後付で理由考えてるみたいだけど、どうもうそ臭いし。

【京都府警はここまでやれ！】


データをwinnyで共有する逮捕
↓
winnyつくった金子逮捕　←今ココ
↓
winnyを動作できるＰＣつくったゲイツ・マイクロソフト一同逮捕
↓
ＰＣを育成したＩＢＭ・アップル一同逮捕
↓
〜〜〜〜〜
↓
アラン・チューリング逮捕

違法な情報交換を理由として当該情報交換を可能としたツールの提供者が有罪だとすると
情報メディアそのものが法的に問題になってしまう希ガス

この判決のロジックなら、
「違法な情報交換の舞台となってるのにインターネットを提供し続けるプロパイダ及び通信事業者は有罪」
っていう事だってできてしまう。

結局、この判決認めちゃったらオープンなコミュニケーションメディアが全部問題視されて、検閲に正当性を与えてしまう
ソフト開発云々もあるけど、こっちの側面のが危ない

>>280
良く読め。著作権侵害への積極的意図なしだが有罪という意味不明な判決なんだよ。
意図ありと証明できたから有罪なら誰も批判などしない。

>>283
通信、暗号化、複合化、ネットワーク検索キー処理をみても
ウィニーは立派な技術だろ

正直、親日派認定と財産没収をやっている韓国やノムたんを笑っていられない事態に・・・('A`)

>>289
JASRACって民間の著作権管理会社でしょ？

何も分かってない団塊のジジイ共は死ね

>>296
ほんと、居眠りしながら書いた判決じゃなかったら
この内容はあり得ない。

地裁の判決なんて糞同然

>>299
会社じゃなくて社団法人

>>297
winnyは確かにP2P技術に貢献したソフトだし。
暗号化にしても、SSLとかセキリティー面でも使える

何個も同じよーなスレ建ててあおぐなよ

やっぱこのスレにも、世論を「判決結果は妥当だな！」て方向に誘導するための業者が紛れ込んでるんだろうな

金子曰く、Winnyは図書館だってさ
著作物ばかり集めた青空文庫とでも思えばいいのか

誰を逮捕して有罪にするかは俺らが恣意的に決める

ｂｙ京都法曹界

>>305
あおぐ？団扇でもいる？

どう考えても無罪だけど任天堂がうるさいから罰金刑にしました、ってことだろ
どんだけ京都に献金してんだよまったく

>>296
>良く読め。著作権侵害への積極的意図なしだが有罪という意味不明な判決なんだよ。

もはや法の判断ではないよな・・・何を基準に裁くのやら・・・
こんなのが司法試験の判例に出るのかw　　どんな司法関係者が生まれるんだよ。

しかし、著作権侵害の意図はあったとしか思えないよなあw

>>303
カスラック以外の著作権管理業務やってるところは会社だけど。
大半はカスラックに牛耳られてる。

この問題でしっかり金子氏を擁護する意見が出ればまた違っただろうな

WinnyよりWiiの方が好きだお♪

>>286
部落
朝鮮人
中国人

じゃないのか？？

別にウィニーなんてエロファイル探す以外に役立ったことなんて無いよ

>>311
かといってまともな裁判官は自殺しちゃうし

これで有罪にしたら、

使った奴らも有罪にしないとなｗ

当然、個人情報漏らした奴らも逮捕でｗ

ダイナマイト作った彼も犯罪者ですかｗ

おいおまいらwinnyで何か善良な使い道考えろ

これで、共謀罪も出来ちゃうと (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

単に、地裁の裁判官のレベルが低いだけだろ。

　　　　　　　　　　みなさん　今日　からは

　　　　　　　　　京都府警　が　日本国民　全員　を

　　　　　　　　　逮捕　できる　ように　なりました

>>321
掲示板機能をもっと強化できてればな。
いかんせん検挙と開発停止の強制が早すぎた。

大丈夫じゃないから（ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

勇はやっぱり典型的なヲタだな。
ちょっと知的な感じもしなくも無いが。
結婚してるの？この人

>>312
それならそう認定すればいいのにな。
地裁ぶっとびすぎ。

そもそも日本の裁判官で技術方面に明るい奴っているの？
よくわかんないけどなんとなく有罪とかやってそう

以下を持ち出すny擁護論者、話のすり替えは飽きたYO
次は利用者逮捕だな！

・包丁、車の例え
・京都府警、JASRACの腐敗
・技術発展が侵害されるw
・国の文化レベルが落ちるw

>>321
winnyは自作のポエム公開するのに使うんだよ。
みんなもポエム書こうよ。

>>316
この裁判にしろ、これにしろ、その3つは関ってないよ。自民の売国は美しいか？

【政治】 "外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/

痴呆裁判所の半ケツだからまだ決まったわけではない

>>321
企業の不正を告発するにはもってこいなんだけどな
今のじゃ発信者とか追いかけられるようになってるらしいから無理だけどさ
これが無罪だったらどんどんバージョンアップされて追いかけれないようになってただろうな

>>334
まあ言われなき中傷と表裏一体だけどな。

>>318
そうだな「マトモ」なら裁判官にはならない

>>334
mixiとかで不正の告発できんしな。

パクリをオリジナルにしてしまう魔法の言葉「インスパイヤ」

物を創造することを違法にしてしまう魔法の言葉「幇助」

('A`)

>>334
発信者追っかけられるはずなのにキンタマ作ったやつ捕まらないのはなぜなんだぜ

＞＞249
１８０キロでリミッターでは同じじゃない？？

無能な裁判官。常識もないのか？

>>334
ジャーナリストにタレコミすれば謝礼もらえるよ
確かな証拠がない告発など、風説の流布以外の何者でもないしね

バカだなぁ。
だったら情報が漏れないように完全体に改良してから出したら逮捕もされなかったのに。
勇もまだまだ甘いな

ま、最高裁までは行って、最高裁判決は出してくれ
で、判例百選に乗せてくれな

１００キロ以上でる車を作ったら、道路交通法違反幇助で
罰せられるのかよ。

なんつーか中途半端な判決だな

それにしても、ny公開した動機が「新しいビジネスモデル」云々とは白々しい。
ビジネスモデル目的なら、googleやamazonのように、
きちんとWInWInの関係が築けるようなソフトを作ってから
世に問えと言いたい。技術はともかく、こころざしが三流。

http://www.google.co.jp/search?q=%E6%B0%B7%E5%AE%A4%E7%9C%9F%E8%A3%81%E5%88%A4%E9%95%B7&hl=ja&lr=&safe=off&rls=RNWN,RNWN:2006-41,RNWN:ja&start=10&sa=N

この裁判官結構いろんな事件やってるね。だから正直仕事の量が多すぎて、
きちんと状況を把握して単価なって思う、、、

>>18
youtubeはアメリカが本拠地だからな。今でもJASRACがチクチクいびってんだろ。
もし日本のサービスだったらとっくにつぶされてる。

>>347
しかし、そのぐぐる様が買収したYoutubeは当初はビジネスモデルとして
　なりたってたのか？

ひろゆきってアホだったんだな。
まさかネラーと同じく包丁販売の話で例えるとは

>>345
自動車は公道だけしか走れないわけじゃない。

高裁(もしかしたら最高裁)次第なんだろうけど、仮に有罪で確定した場合、
違法ユーザーを片っ端から摘発しない事には筋が通らんよね。
そんな運用出来るんだろうか？

>>29が面白い
任天堂ハード用ゲームのROMイメージが流れたから
府警に圧力かけて動かしたのが始まりなわけで

なんで場所的に何の関係もない京都府警が？って理由は全部ソコ

>>347


世論を誘導しようと必死だな業者ｗ

判決全文は公開されないの？

>>350
YouTubeがビジネスとしてどうなるかはまだまだわからんが、
少なくともちゃんと公衆のビジネスとしてスタートしている時点で
次元が違い過ぎね？投資家から金を集めて回線太くして、
要請に応じて違法ファイル削除して。

そのあたりのコストと責任もきちんと払った上で社会に問うているのと、
社会にバラマキっぱなしで多大な損害与えて後はシラんと屁理屈こねるでは、
月とスッポンだよ。

winnyの違法使用を煽った雑誌等の出版会社の「幇助」はどうなったの？ｗ

そういや、スキードキャストはどうなってんの？　中止？

秋になっても稼動してる気配がなかったし。

>>357
企業がやるなら黙認するが、個人がやるのは叩き潰すわけだ。
そりゃ技術者が海外に逃げ出すわけだなｗｗｗｗｗｗｗ

お前らと来たら金子って名前聞けば、またチョンか、またチョンかって言うはずなのに、
こいつの作ったソフトの世話になってるばかりに今回はスルーだもんなｗ

>>355
一番金子に悪影響なのは包丁とかの糞擁護発言なんだけどなｗ

>>361
ﾁｮﾝ乙

winny開発者に姉がいたことが判明！！


【関連】技術者の『独善』は罪　悪用認識を指弾
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20061213/eve_____sya_____003.shtml

小学生のころからプログラムを作成。大学卒業後、
日本原子力研究所（現・日本原子力研究開発機構）の研究員として
スーパーコンピューターの演算結果をプログラム化する研究に携わる。
その後、腕前を見込まれ、東大助手に抜てきされた。

　二〇〇二年四月、助手になったころにインターネット掲示板でウィニー開発を宣言。
掲示板で「神」ともてはやされた。一カ月後にウィニーを完成し、自分のホームページで公開した。
「簡単に映画や音楽が手に入る」と反響は大きく、雑誌にも取り上げられた。
同時に違法コピーも横行。心配する姉にひとごとのようなメールを送った。

　「悪貨は良貨を駆逐するっていうのはいつの時代もそうで
悪用できるソフトは宣伝しないでも簡単に広まるね」

　法廷ではこうしたメールが「違法性を認識していた証拠」とされた。

nyで自分の趣味がばれると嫌だから使わない
友達がバレた

スカトロ好きであるということが全国に

>>352
winnyだって特定者のみのLAN内で活用できます！

>>342
現状を知らないと思われるな

>>341
２ちゃんねらの常識≠世間の常識

>>360
海外に逃げてP2Pソフト作ったって、かつてのナップスターのように
莫大な訴訟リスクにさらされるだけだろ。

>>353
捕まってないあいつも犯罪者じゃないかって理屈は通らんぞ

犯罪集団の朝鮮人を入国させてる入国管理局も犯罪幇助罪だろ
プンプン

>>360
海外じゃ既に企業は違法判決を受けているんだがｗ

>>359

スキードキャストは公開実験中だから
みなさま、お誘いあわせの上どぞ

いまならNHKのHD画質ビデオ(1.5GB)が落とし放題
俺はこれを見て「WMV HDはすごい」と思った
ttp://trial.ipcasting.jp/contents/index.html

>>361
金子が有罪になるのは別にかまわんが、「P2P技術の開発者」が有罪にされるのは困る。
nyが無くなってもかまわないが、nyに変わるより安全で強固なP2Pソフトが今後出てこなくなったら困るからな。

>>361
そういや、数年前に韓国語化されたwinnyがあったな(笑)

>>一体どうすればほう助にならないのか全く明らかでない。

これは簡単だろう。
警察のケツの穴を舐めるか、そうでないかだ

金子勇が逮捕されるんなら包丁職人は逮捕だね
「包丁は料理の為に作られた物で最初からソフトを共有する為に作られたWinnyとは違う」と言うけど、
じゃあ銃は？銃は最初から「人を殺す為」に作られた道具だよね？
銃で殺人が起きてもその銃を作った会社の設計技師が逮捕されないのはどうしてかな？

スレタイ漢字多すぎてﾜﾛﾀｗ
特にこの辺「京都地裁判決批判」

>>377
日本で銃というと大抵猟銃だろ。

windowsなんて犯罪に使われまくりだぞ

>>364
＞悪用できるソフトは宣伝しないでも簡単に広まるね
人間のクズだな

包丁作ってる人も悪用されることを認識して作ってると思うけど。
そのぐらい誰でも想像つくし。
でも有用な使い方も同時に出来ることを知っている。
包丁作ってる人は殺人幇助なのか？

包丁の話以外に例えられんのか

これって京都府警の私怨なんでしょ？
怖いね日本って

ここで擁護してる人に聞きたい。
ウイニーを認知するとして、著作権者の権利をどう守るか
どう権利侵害から守るか考えてもらいたい。

この判決ってリアルで例えると
裏ビデオを配送した宅配業者が猥褻物陳列罪の幇助で有罪判決受けたような
ものだよな。

しかしなんだかなこの国は。
外国じゃp2pソフトなんて普通に売られてるのにな。

まあ警察検察のｲﾇｯｺﾛの地裁レベルじゃこの判決はしょうがないか。

P2Pソフトの有用性は社会がまだ認知していないのが現実
それどころかインフラコスト上昇で企業に嫌われる始末
そもそも匿名通信の為のソフト、お上が快く思うわけは...

>>382
包丁を作って世の中に貢献している立派な職人とWinnyを作ったクズを同列に語るな

>>367
というと？？

>>376
それも極端な理屈だなあw
nyで食えなくなった反体制アーティストだっていると思うのだが。
そういう売れないけどパワーのある運動をまっさきに潰すのがnyじゃね？
ライブや映画で人が大量に集まるのとかって、体制にとってはそれなりに
脅威の光景だと思うが、CDやDVDが売れなくなったらそういう力も弱まるのでは。

>>17
じゃあこれからPCも製造しちゃいけないということ？
絶対誰か一人は犯罪に使うに決まってるよ。

>>382
包丁は消費者に有用かつ、企業に不利益を与えない。
P2P技術は消費者には有用だが、企業には不利益。
今回の判決はそれがすべて。
この国を支配しているのが何者であるかがよくわかる判決だな。

>>385
万人が納得する法律を作る。

>>361
金・子勇って三国志に出てきてもおかしくないよな

>>385
わかんねえ
でもwinnyつくったやつを逮捕してもソレは守られない事だけは確かじゃないの？

まぁ恥妻の判決だからね…

自衛隊関係者すべて罰金だな。いい税収になるぞ

判決に偉そうに批判してる奴は、
ウィニーその他ファイル共有ソフト使って著作権侵害したことも、
違法にアップロードされてると知っていながらダウンロードしたなんて
こと一度もないんだよな？

P2Pが悪いんじゃなくてP2Pを悪用したソフトを作ったやつが悪い

現在の著作権法が時代に合ってないのだけは確か

>>399
例えばどの部分？

「被告は、本件によって何らかの経済的利益を得ようとしていたものではなく、
実際、ウィニーによって直接経済的利益を得たとも認められないこと、
何らの前科もないことなど、被告に有利な事情もある。 」
「以上、被告にとって有利、不利な事情を総合的に考慮して、
無罪とする」　
これが正解○

「以上、被告にとって有利、不利な事情を総合的に考慮して、
罰金刑に処するのが相当だ。 」
これがＤＱＮ的発想。

http://www.asahi.com/national/update/1213/OSK200612130057.html

>>397
ない

昔からUP0のダウソ厨だから、一度も著作権を侵害した覚えはない

この判決って警察・自衛隊・地方自治体などの情報漏洩の責任を押し付けただけじゃん。

>>389
CD売って飯が食えるアーティストがどれだけいると思ってるんだ？

著作権者の権利が守られないのは、著作権法が屑だから。
そして著作権管理団体が屑だから。

まずこの二つを改めるところからしないと、著作権者と消費者の
双方の権利を守ることはできない。

P2P使ってる奴は逮捕されるまでに勝ち組

P2P使わずに働いてる奴はお金持ちになるまでに負け組み

>>389
＞nyで食えなくなった反体制アーティスト

そんな奴いないだろ
だいたいライブじゃなくてCDで稼ぐってこと自体、歌手としては邪道なんだがな

>>402
違法なアップと知りながらDLするのは著作権侵害

まぁ>>249のいうことはごもっともだが


こいつ　　　ば　　か　　　だなｗｗｗｗ


じゃぁ100ｋｍ/hが最高の日本の高速で180ｋｍ/hのリミッターもうけるのはダメだろｗｗ
115km/h未満なんじゃないとまずいんじゃない？

自分が著作権者だと仮定して、この問題を考えてもらいたい。

>>387
本来なら同じ情報量転送に比較して飛躍的にインフラコスト削減に
貢献する技術なのにね。

>>398
それをいったらおしまいだから、みんな騒いでんるんじゃないか
米じゃお上はほっといて金儲けに使ってる連中が居るのに...ってね
でも大陸側じゃ社会の規制に反するから嫌われてるんだよな
もともとが反体制的な毛色をもったソフトではあると思うよ
でも技術としては、未熟すぎて議論のしようがない

>>397
偉そうに批判してる奴なんていないぞ
馬鹿そうに皮肉を言ってる奴はいるがｗ

>>385
別にWinnyを擁護しちゃいない。

逮捕＆裁判する前に
「違法行為に利用されていて大いに問題があるので、
　違法利用できないように改変してください。
　そうしないなら、製作者をタイフォするしかありません。
　あしからずご理解ください。」

といって、改変させればいい。
そして改変前Winnyを使ってる人間をタイフォすればいい。
罪状？発禁本とかあるでしょ。発禁ツールができても不思議じゃないさ。

そうしなかったのはWinny利用発覚した京都府警の私怨だろ？って言うのが
世間の風潮。身内の犯罪を包み隠して他人を冤罪でタイホすんな、と。

>>403
その見方は正しい。が、nyを擁護する気にもならん。

>>405
著作権管理団体は屑だと思うが、著作権法が屑という理由がわからん。

>>385
これは有益な問いだな。俺も聞きたい。

違法と知りながら使った奴は逮捕されないの？

著作権を儲としか見ていない団体どもを同じやり方で逮捕する方法ないのかよ！！

P2P＝匿名という印象を広めたWinnyは技術の発展の足を引っ張りまくり

>>397
無いよ。

擁護してる奴もどうせ金子みたいな容姿なんだろ。

>>417
「違法に使われると思って作らなかった」で弁明できるという論調だよな。

>>56
一切、余計なことを発言してないから。
洒落の開発はフリーネット上で行われているし。

そもそも著作者を保護することは国にとって有用だけど、著作権者を保護することは何も有用じゃない品。

>>421
おいおい、お前鏡見てみ？やばいってその容姿。

流れてるものがキモヲタ色丸出しであまり興味が湧かない
アニメとかエロゲとかロリとかオタ臭い内容のファイルが多い
著作権に関しては法律が時代に追いついてないし、しばらくゴタゴタするのは仕方ない
金子は問題提起も含めて残した功績の方がはるかに大きい

>>397
とりあえずカスラックや流通等の中間搾取を廃止することだな。
P2Pによって、権利者と消費者を直接繋ぎ権利者に直接金が入るシステムを構築すれば
権利者と消費者双方に取って有益。

>>385
nyを認知するとして

その前提が間違ってる。
違法コピーが蔓延している東南アジアと同じ。
できることとやっていいことは違う。
今はできるからって喜んでやった奴が騒いでいるだけ。

nyの幇助に関してのスレはずっと同じようにループしてるな

よく飽きないなおまいら

どうせ最高裁までいくんだろうけどそれまでループし続けんのか

なんか裁判官て無罪をわかっていて最後にいきなり有罪にしている
ように思える。無理やりに。「ウィニーは合法だ。でも有罪！」て
かんじで。正当な有罪の理由をどこ探しても書いてない。
すごく曖昧だ。

>>415
金子を「著作権法違反幇助」というあいまいな罪状でしか裁けないから。
金子は有罪だと非難するなら、それが明確に違法となる立法が必要。

製造物責任法なり銃砲刀剣類所持等取締法には明確に規定があるのに、
著作権法にはそれがないわけだろ。

>>354
ハイテク犯罪課が京都にあるのも任天堂の差し金だわな。
誰がどう見ても京都なんかに作る意味自体ないし。

>>1
> 金子元助手は約30人を前に「高裁に行くので支援を」と呼び掛けた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まさか、『金銭』的支援を意味してんじゃないだろうな・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>429
お前のそのレスすらもループの中の一つなんだよ？

金子さんにはウイニーを更に進化させ著作権者の権利も守るソフトを
開発してほすい。

>>424
そうそう、カスラックの二重課金の問題も未解決だしな。

カスラックのシステムでも不透明な流れや経費が存在し問題が山積している

ただしカスラック関係者は大儲けだけどな

>>397
君は2ちゃんねるに張られているリンクを踏んで著作物を入手したことがありますか？
安倍はそのような行為も違法にするようですよ。

それと…あなたのPCはトロイやBotに感染していませんか？
あなたのPCがサーバーになってあなたのPCの中身が勝手にネットワーク上にアップロードされていると
言い切れますか？

マルウェアの感染元はwinnyだけではないですよ。
2chのリンクも同じぐらいに恐ろしいところです。

何か原爆の設計図みたいなものが、Winny で第３国に渡って、
何百万人もの人命が奪われてもこの開発者は「そんな風に使われると思わなかったんでちゅ」
とかヘラヘラしてるのかな。この開発者には「天才赤ちゃん」の称号をあげた上で死刑がふさわしいと思うね。

ちなみに、Winnyに違法行為の犯罪者を特定できる機能があれば何も問題なかったのに、
そのくらいのこと何で思いつかなかったんだろう
このソフトは、たぶん一般設計者の目からみたら未完成品だな
ほとんど、耐震偽装マンション以下だな

例えば、Winnyを使うためには、
少なくとも、改ざんできない大元ファイルを作成した時間とその時間のそのPCのIPアドレスの情報
がファイルに無いとWinnyを使えないようにさえしておけば、完璧だったのに
そうすれば、違法コピー問題についても、情報漏洩問題についても、犯人を瞬時にあげられるのに

出たのか

なんで2chのダウンロード板は放置なんですか？
諸悪の根源はあそこだと思うけど。

インターネットを発明した奴の方が悪くね？

>>431
んだなあ
マジで世の中がついていけてないんだろうな
それまでこういう議論が続くんだろうね

>>438
それは設計図を利用して人命を奪った人間と、
設計図を故意なり過失なりで流した本人を処罰すべき問題だろw
そんなこといってたら、プロバイダーもNTTも処罰しないとw

>>425
金子よりはマシなんだが、どう見てもｗ

原爆の設計図だってさｗ

>>438
未完成品ということに関しては本人も認めてる

>>440
あそこにあるのはハッシュという記号のみだから。

送信可能な状態に置いているのとは違うので。

>>403
それらの情報漏洩した人は、責任を取ってクビにされているのでご安心ください

■47氏を応援するページ
http://www.geocities.jp/help47jp/

・約1200万円の寄付が集まっているようです。ご協力くださった皆さん、ありがとうございました。

すっげぇ儲かるんだなこれ。

弾幕薄いぞ！スレ認定

>>440
違法情報のやりとりをしているだけだから。
共謀罪が成立しないと、捕まえられない。

>>448
ウソ書くなｗ

フォトショップでアイコラを作ってみる、というのはいかがか。

>>448
そんな雑魚クビにしたぐらいで漏洩した責任のすべてを取ったことにはならんよ
辞めりゃ責任とったなんて甘すぎるよ

匿名性を無くしたらもっと有用だと思う。

未完成品と本人が認めてるなら、PL法責任で、
無条件に著作権なりなんなり、全部本人に請求できるじゃん

よかった、よかった

これは地裁も悪いな。
著作権侵害への積極的意図なしなんて話をすれば、有罪判決には疑問が残る。
更に言うなら、著作権違反を検挙するべき警察の責任転嫁とも取れる。
どうせ有罪にするなら、著作権侵害の意図有りで挙げないと、不平が出るのは当たり前。

>>451
共謀罪が成立すると、今回の判例に基づき、2chはもとより、プロバイダーも、ホスティング業者も、
へたすりゃ電力会社もつかまりかねないなw

最高裁までガンバレ

金子は死刑でいいよ。
不法行為に使われる事を充分承知の上でnyを公開した。
そして国家機密の漏洩にもつながった。

銃殺刑がふつう。

>>454
誰も辞めていないよ、そこが問題だな！

まず京都腐警のりょう巡査を懲戒免職にしていれば、この判決も少しは許せる。
身内庇いは見苦しい。

>>460
使う馬鹿が悪いんだろ。ｗ

やっぱ共謀罪の話は出てきますよね
何某かの幇助の共謀罪なんて怖すぎだわ

>>460
国家機密を漏洩する馬鹿は死刑だな

>>455
つBT

よりおおっぴらに著作権侵害してるyoutubeがほとんど野放し状態ってのはどうなのかね
乞食のカスラックとテレビ局が個別に文句言ってるぐらいだろ

>>438
現状の法律では開発者にはそのような義務も責任もない。
それをしたければ、データ作成時に作成者の情報をファイルに埋め込むことを義務づける法整備を行うのが先。

>>460
作者はまじ日本に生まれてよかったと感謝するべき。
外国ならとっくの昔に不慮の事故で始末されていてもおかしくない。

不当判決、
裏で金、利権が動いていると推察する。
直ではなくとも、暗黙、間接的なもの。

Winnyはセンスもよい素晴らしいソフト。

ほう助ということなら
全OSはほう助にあたる。
Windows、Linux、OS-2、MS-DOS、CP/M
すべて標準でコピー機能が装備されている。
これらをも有罪とするつもりか？

情報漏洩は使用者がアホなだけだろｗ
報道だけ見てたらソフトの問題だと勘違いするかもしれないけどな

>>468
まぁ金子が急に死んだら、2chでとんでもない議論が巻き起こるだろうけどｗ

京都府警と任天堂絡みの不当判決、別に今回が初めてじゃないしなｗ

ダイナマイトを作ったノーベルや原爆を作ったアインシュタインも、
殺人罪で起訴すべきだな。
人類に対する罪だから時効は無い。

あほ過ぎる判決。

カスラックと金子なら金子の方を支持するよ
人類にとって有用な人材だ

youtubeは削除依頼に対応してるからね。
nyの匿名性なくしてupした人間逮捕出来るように修正バージョン上げさせりゃいいだろう。

使ってる奴を有罪にするのはいいが
ソフト開発した人を有罪とか間違ってるだろ

>>438
最高に頭の悪い文だな

テロ幇助だもんな

パソコン開発してるメーカーを訴えれば犯罪はなくなるお（＾＾

>>461
それは寧ろ感謝するべきじゃないのか？
巻き添えでny厨が大量死亡するぞｗ

そもそも科学者、技術者、医者などには極めて高い倫理観が
求められるべきもの。
犯罪に使われる事を想定しながらこれを流布させたのは
あまりに無責任だ。

よって死刑でおながいします！

>>475
その前に逮捕された上に修正禁止まで命令されて、金子にどうしろとｗ

youtubeにうpしてるやつ逮捕されてる？
匿名だろうとなかろうと大多数の人間が大量にうｐしまくればそっちの流れになるんじゃね？

金子って童貞っぽいな

パソコンがなければこんな犯罪起きないｗ

情報漏洩はwinnyのせいじゃないだろ

日本の経済や社会に損害を与え、平和を脅かす可能性が大なのに
危機感を感じないヤツはバカなんじゃないかな。

金子さんはこのソフトが著作権を侵害する認識があったのだろうか。
もしあったのなら、もっと完全な著作権を侵害しない工夫をすべきだったな。
もし無かったならそれは批判されても仕方ない。

>>427
それを行うのはiTunesのようなソフトであって、P2Pではないでしょ。

>>431
なるほど。

PCメーカーの社長を逮捕しろ。
PCがなければ違法ダウンロードをするヤツはいなくなる。
そんなモノを製造しているのはケシカラン。

>>487
地動説を糾弾した連中並みにのろくさい頭だな

金子の発想は朝鮮人や中国人と同じ。
日本人としてこいつのようなふざけた発想は許すべきではない。

よって死刑！

>>485
パソコンって著作権侵害しまくりの道具だよな

>>492
よう、業者。おまえが死ねば？

使ったヤツの責任は有耶無耶にして作った人間を罪に問うってどうよ。
情報漏洩させた公務員を全部解雇してからやれよ。

だいたい何なんだ「シナ氏」って！
ふざけてんのかこの野郎！
他人の著作物をタダでばら撒くソフトなどさっさと違法取締りの
対象に指定すべき！

金子は死刑で良し！

winnyの違法利用の対策を立てる可能性を持つ開発者を公判で束縛し
現状の違法行為を看過したことは有罪にはならんのか？

音楽や映画といった芸術を売るという発想がもう古いんだよ
作って売る奴（送り手）と買って鑑賞する奴（送り手）に分かれてるのがもう古い
誰もが自由に奏で、音楽は流された時点で自由になるべきなんだ

京都地裁にかかればインターネットを開発した奴も逮捕だな。

利用者のモラルはスルーですかＴＢＳさん

確かにPCはいかんな、あれは犯罪を誘発する。

ふざけるな、日本のエロやアニメ産業の発展のためウィニーは必要だろうが
ニートが実際の犯罪に走らないのはただで落とせるウィニーのおかげだろうが
シナチョンの海賊行為を取り締まれよ

>>440
だからひろゆきは擁護してるんだろw
火の粉が飛んできたらたまらないからな。

>>498
少なくとも、お前の曲など聞きたくないよw

>>438
人を特定できたところで原爆の設計図が奪われてはどうにもならない
だからその理屈はおかしい

>498
貴方は〔送り手〕ですか？。

ニートに意図的に犯罪なんかやる根性ねえだろ
あいつらクズは追い込まれてたまたま犯罪になるだけ

さりげなくスルーされているが、流出問題は捕まった後のほうが酷いしなｗ

日本終わったな…。

世界で最初の技術者が裁かれる判例を作ってしまった。
今後は犯罪に使用された道具の製作者は全員犯罪者だ。

Winnyを使ってる糞犯罪者も一律懲役５年ぐらいでブチ込むべきだな。
それが嫌ならちゃんと責任の所在がはっきりしたうｐろーだ使え。
nyはネット社会に全く必要ない！

開発者が逮捕されると考えるとこの先なにも開発できなくなるな

レンタルサーバーに著作権法違反の物がおかれたら
鯖主が逮捕されるのと一緒じゃないか

終わったね。
こんな国でソフトウェア産業なんて育たないよ。
それどころか、テクノロジーに対する探求心すら無くなるね。
面白い国だよ、本当に。

>>509
同意

予見できたのに対処しなかったから
ほう助ってなら
電車も自動車も人をひき殺すことが予見できて
金さえかければ対策とれるのにしてないか逮捕

携帯デジカメは盗撮に使えるから逮捕
ICレコは盗聴に使えるから逮捕

手術用メスは人を殺せるから逮捕
医薬品も同じ
アホ地裁判決

>>503
文脈も理解できてないくせにアンカつけんな低脳
著作権のはなしだ

銀行強盗・誘拐・酔っ払い運転による交通事故、、

車に関わる犯罪・事故も止まる事がないが、
車の開発者もエジソンも捕まっちゃいないわな。
酒の醸造元も。。

金子氏は無罪。
金子氏が有罪なら、パソコンメーカーもｳｨﾆｰ動かせるＯＳメーカーも捕まえろ

nyが無くても誰も困らんよ
もっと役に立つもの開発せい

判例としては不味いよね

正規の著作物や放送がtorrentみたいなしくみで流れてくればいいのに
今後はもう望めないんですね。

有罪は当然

まあ立法府が明確に線引きすることが必要だろうな

カスラックみたいな乞食が
これでこの先30年はまだ寄生で喰っていけると喜んでるだろうよ

これ有罪なら、ワードでもクロだろ？

ny厨って朝鮮人みたいな思考の奴ばっかりだな。
リアル中学生？？

Web2.0にしろ、大規模ねずみ講システムは、もう古いんだよ。
Yahoo!並みの化け物コンテンツならまだしも、他のIT企業は赤字だぞ。
経済的損失の方がでかいんだよ。
だからといって、パクられるからアイディア提供しないが。

その頃政府は…
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/news/20061209k0000e020065000c.html
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ...ﾓｳﾈｳﾏｶﾄｼｶｶﾄ...

本人がエロゲーダウンロードしてたって話がなければ擁護もできそうなんだが、
押収したＰＣにダウンロードしたエロゲーがあった話自体真実かどうかよくわからんが。

裁判官・検察・弁護士・被告。この中で技術的な話を裁判でしても、被告にかなう奴いなそうな裁判ではあるな。

>>511
うーん。そういう影響はないんじゃない？

>>518
今後を考えるとたしかに。ま、利用している奴への警告と思われ。
無罪とするとそれはそれで悪影響だし、、てところでは。
こうなったら、今後については判例が濫用されないように世間知による
良識を形成していく方向しかないでしょ。

ｎｙの技術で「著作権侵害もできる」という点にしか頭がいってない低脳が多すぎる

金子に寄生するだけの無能な連中が
違法にアップされた著作物をダウンしまくったおかげで
金子は有罪に追い込まれたのだ。いわばおまえらのせいだな。

これって今までにWinnyを使っていた
警察官とかの公務員を捕まえるためだろ？
ACCSも雑誌のインタビューで
開発者が有罪になっていないから今の所無理って言っていたけど
これで捕まえられるしいい事ジャン。

>>529
良識に頼るようでは、司法としてどうかとも思うが。
確かに曖昧だよ今回の判決。

ny使ってることを偉そうに語るのはどうかと思う。
だまって共有してればいいんじゃないの？

ここで金子氏を擁護してる人に聞きたい。
もし貴方が開発したソフトを第三者が同じものをウイニーで
ばら撒いちゃったらどう思うか。

金子氏はウイニーを世間にばら撒くに当たってもっと完全な状態で
ばら撒くべきだったな。少なくとも著作権者の権利を侵害しない
工夫をすべきだった。

>>516
10年前にインターネットなんか無くても誰も困らないって言ってたのお前だろ。

技術開発だけして、あとは知らぬ振り。
著作権問題に決して向き合わない技術者の方に、問題がある。

判決が確定したら、この金子ってヤツに対する懲役は、
著作権問題審議会等にほうりこんで、著作権問題に関する今後の対応について、精出してあたってもらうってのが良い。
自分のしでかした不始末は、自分で始末する。理にかなっている。

Ｗｉｎｎｙの場合

開発者自身が著作権侵害ファイルの流通を目的としていたのは
２ｃｈでの発言や押収されたファイル、自白から見ても明らか

だから、図書館は著作権の侵害だって何度言うたら．．．

判決出たってことは
今後公務員とかがウィニーで使ってなんか流失させたら
それも逮捕？

IT・ソフト開発とか著作権云々以前に
こんなに曖昧な要件で幇助認める判決が判例になるのはヤバイ
これじゃあ、幾らでも法律を拡大解釈して幇助罪を恣意的に適用できちゃう

>>526
スゲーｗただの鎖国じゃんｗ
こりゃジジイどもに引導を渡さないと

>>540
ありえそうではある。

>>535
開発者的にはちょっとうれしい。

>>535
だから、それがいやなら法律を整備しろって。
問題は罪状と判決理由なんだよ。

法律に規定のないあいまいな判断で有罪にしている。
それが一番の問題。なにをしなければ合法なのかが不明確。

>>535
幇助で逮捕されるよりいいんじゃない？ｗ

＞金子氏はウイニーを世間にばら撒くに当たってもっと完全な状態で
＞ばら撒くべきだったな。少なくとも著作権者の権利を侵害しない
＞工夫をすべきだった。

そんなことどうやったら出来るの？

>>535
たらればを言えば限がないんだが

「あいまいなほう助の可能性」これが最大の問題。
製作者責任を問うなら問うで全然カマワンが線引きはすべき。
包丁は９８％合法的に使用されるがウィニーは９８％違法な使用方法だから
有罪って前提に立つとその間のグレーゾーンはどうなんのよ？２０％は？３０％は？
警察の裁量でガンガン捕まえて、あとは裁判所判断なのか？

侵害をしない工夫

言葉でいうのは簡単かもしれんが
実行するとなると不可能だからな

こんな事、書いてる間でもｎｙ厨はﾀﾞｳｿしている事実。

氷室眞裁判長「技術自体の価値は中立的だが、著作権侵害への利用を認識し、弊害も知っていた。
　独善的かつ無責任な態度で非難は免れない。しかし侵害のまん延を積極的に意図したわけではない」

　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 /
　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/
　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ
　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ
　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ
　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 |
　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘
　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 |＼　 〃
　　r'´￣ヽ.　− 有 罪 −　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
　 /　￣｀ｱ　　　　　　　　 　 　 | | |　　⌒/　　　　 入
.　 〉　￣二)　判 決 理 由　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ
　〈! 　 ,. -'　 　 　 　 　 　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ',
　 | ＼| | 　 .お前の態度が 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ',
　 | 　 | |　　　気に入らない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　!
　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　　　　ヽ､　 　 |

>>545
だからそれを、金子やその擁護者がやるべきなんだよ。そうだろ？

有罪だったら、金子っちは海外で企業に拾われて新技術を開発する。
それが元で、世界の情報化が進むが、日本は乗り遅れて世界から孤立。
日本終わったな。
無罪だったら京都府警が終わったな。

47氏は神！とかアホが馴れ合いした結果がコレ

金子って角度によって男前に見えるときがある

金子は日本を捨てて海外に行くべきだ、その方が儲かるんじゃね

法を守るために法を曲げちゃった感がねぇ。
無罪なら無罪で語られるんだから警鐘自体にはなるだろうけど。
見せしめにしては突っ込みどころが多すぎるのが痛いね。

>>541
その通り、なんでも幇助ではタマランよな。
nyは擁護しないが、共謀罪には皆で断固反対しなければならない。

>>552
法整備を金子にやらせるのか？ｗ
いつから金子にそんな権限がｗ

>>556

公安が・・・な訳ないか

>>545
残念ながら碌な支持者が居ないんだｗ

>>552
金子を有罪にする法律をなんで金子が作らなきゃいけないんだw

権利者の権利が侵害されているというなら、その侵害行為を禁止する
法律を作るのは権利者だろ。まあ厳密には国会議員だが。

公正な裁判とは思えないね日本の司法終わったな

>>556
ウイルス製作者にしろ、アンチウイルス製作会社からは、いらんと言われているわけだが。

ネット事業者とHDDメーカーはもっとP2Pを擁護しろよ。
誰が金払ってると思ってるんだ？
ネットでDLできなくなったらFTTHなんざ解約の嵐だし、HDDも売れねーぞ。

開発をしなければ合法

>>535
著作権者の権利は認めるがnyで流れてるファイルでTVキャプ動画とかどうするつもりだ
垂れ流されてる電波をPCで録画して加工したものに著作権主張する時点で無理がある
それなら電波停めて有線放送にして、HDDレコーダー等媒体への録画も許可制にするべき

幇助で挙げるなら、もうちょっと踏み込んで欲しかった。
この判決だと警察の気分次第でいくらでも検挙できてしまう。

>553
法的なリスク回避が出来ず、本人もその意志が無ければアメリカ辺りで高額訴訟起こされてｱﾎﾞﾝでは？

警察、裁判所、検察の職員、家族が
一切Winnyを使っていない証明をしてからの判決にして欲しいな。

俺は使ったことないが、警察、裁判所、検察から
Winny経由の情報漏洩事件がごまんと発生しているじゃないか。

>>538
今回の件で、こんな中途半端な結果になったのは、
金子が「著作権侵害ファイルの流通を目的としていた」のを認めてないから。
２ちゃんの書き込みもログが残ってないとかで本人の発言とは見なされてないようだし
金子自身が、あくまで研究用であって著作権侵害を想定していないと言い切っている。

はっきり言って、こういうことをされると技術の発展が一番阻害される。
論点ずらしをされてる所為でP2P自体が悪者にされてしまっているし。

>>559、>>562
だから、実際に今、そんな魔法のようなファイル交換プログラムとやらを、
理解し、開発し、制限を設けられる技術者が、司法側に存在しないんだろ？

だったら、作ったヤツが責任持って、後の著作権等に関する問題についても
逃げずに向き合って、善処すべきだ。
そいつ（金子）が、著作権侵害に積極的に賛成しないって表明してるのなら、なおさらだ。

JASRACもネチネチ地方の懐メロスナックいじめてないで、
議員に献金でもして、あたらしい法案でも通すべき。

今日のこのニュースもwinnyで流れてるんだろうな

このひとって「もうだめぽ」の人だっけ？？

道義的責任を法で裁くべきではないだろ。
ｎｙの拡散を防ぐための意図的判決にしか見えない。

ウインドウズXPッつーソフトもずいぶん俺たちを酷い目に遭わせているぞ。

ｎｙが正直、包丁やネットほど役立ったか、と聞かれれば・・・
そうでもない。
別に金子が言うほどの発展までとは行かないんじゃね？
オナニーに留まるだけで。

著作権法違反が組織犯と化してるのはどうかと

立法レベルで対応できていない問題を
司法レベルで解決しようというのがそもそもの間違いなんだよな

企業も警察じゃなく議員に圧力かけろや

>>510
というか、Winnyで一次配布者が特定できないのなら
自作のソフトだったらコレを逆手にとって開発者が身元明かさないでWinnyで配布すれば回避できるな

>>572
だから、それは今後議論して立法化していくテーマだろ。
立法もせずに逮捕、有罪じゃ話にならん。

>>567
ベータマックス訴訟知らないのか最近のゆとりは

>>572
技術的な問題と法的な問題は別問題だろ。
具体的に立法に対して口を出せと言うなら、まずその機会を与えてやれよ。

>>578
包丁に例えるならnyはまだ石器なんだよ。
それをまあ悪用してたのが問題で。
石器はアブねーから作っちゃダメ、てなったらその後の包丁もない。
今だって包丁は幼児にはもたせないんだし。

>>510
レンタルサーバーに著作権法違反の物がおかれたことが判った時点で、
鯖主には削除する義務が発生する。
もちろん放置すれば逮捕だよ。貸してるからって責任から逃れられるものじゃない。

ｶｽﾗｯｸ工作員乙

耐震偽造と一緒さ。
現行法じゃたいした罪に出来ないとか、そういうの。
現行の法律が全てじゃないさ。
マジな話、中国なら死刑されてるだろｗ

>>582だから、その議論の場に金子を縛り付け、せめて何らかの具体的対処法が確立するまでは、開発にはもどすなってこと。
実際、技術面で、誰か玄人・プロに協力を仰がなければならないのだろうし。

包丁はないと世の中の大半の人が困る。
たとえ少数の人がそれで殺されたとしても。
でもウィニーは無くても大半の人は困らない。
ウィニーがあるお陰で大多数の人が被害にあって迷惑を被っている。

今現在では包丁のほうに軍配があがる。

>>571
罰金刑のどこが中途半端？

PS３で殴殺・・・・

なんて事件が起こったら開発チーム全員ﾀｲｰﾎだよね？(´･ω･`)

>>589
なんで現状で違法じゃないのに開発しちゃいけないんだw
それは何法で縛るんだよ

包丁に例えてる人いるけど、「匿名性が高く、殺人しやすい包丁」を
作って配布したら殺人の幇助になるよ。ごく当たり前のことだけど。

で、金子は最初から著作権侵害に使うために、匿名性を高めて
作って配布したのだから、幇助の故意はあったとみなされたんだろうね。
あとからお約束のように「違法行為に使わないように」なんていっても、
違法行為に使うために便宜を図られた機能を潰してないのだから
そんなのダチョウ倶楽部の「押すなよ、押すなよ」と同じ意味でしかない。

とりあえず偉そうなエリートは逮捕されればいいと思うよ
みんな嫉妬深いから

Ｇ　Ｐ　Ｌ　　で　世　に　放　て　！！

Winnyが著作権侵害になんか使われてないっておまいらが証明すればいいじゃん
さあ、早速アンインストールの作業に入るんだ

ﾌﾟw
何が日本終わっただよ？ﾌﾟw
こんなもん野放しにしてる国なんかねぇっつーの。
どこの国だってちゃんと組織化して管理してるだろ。
金子は児童ポルノや著作権侵害なデータがあったら
てめぇでシコシコ削除するべきなの。

>>595
日本刀で料理をする奴は居ない。

>>595
最後の一行w

>>590
著作権で飯食ってる奴なんて人間全体から見れば一握り。
つまりWinnyが存在していても大半の人は困らない。

世界的にみると、Winnyって優れたソフト？
類似品のＰ２Ｐって海外で普及して訴えられたりしてるか？

>>595
「匿名性が高い包丁」ってどんなんだよｗ
「殺人がしやすい＝切れ味がいい」と考えれば、別段違法ではないし
「通信の安全性＝匿名性」で合法で言いぬけられる

>>595
同意。
当時、被告は自らのサイトで法律に挑戦するような主旨の主張をしていたよね。
弁護団はダイナマイトを作ったものは罰せられたためしは無いと主張しているようだが、
それを言うなら、被告人はダイナマイトを使用したら、こんなことも出来るぞ的に煽ってた希ガス。

不思議の国ジャポン。法律は裁判所が作ります（藁）

>>594いやあの、今回の判決で縛るわけだが。まあ控訴はされたけどな。

>>590
どれだけの人が困る困らないは問題ではない。
犯罪に使われた道具の作者が、幇助で逮捕されたことが問題なのだ。

そういえば散々情報漏洩とか話題に上がるけど
その漏洩させた人は逮捕されないのかな？
例えば警官とか、警官とか。

>>590
ｎｙがあって困る人なんて、日本の人口の1%もいないと思うよ。
大多数が被害に遭っているというのなら、その被害者の数を明確に提示してください。

>>600
日本刀で殺人しても、返り血を浴びるし、刃こぼれするから
相応の証拠が残り、逮捕されやすい。
でも、たとえば返り血を吸い取ってくれて、刃こぼれもせず、
死体まで処理してくれる日本刀を作って配布したら、それは
殺人の幇助となると思う。

拳銃も同じく、弾にはライフルマークが残るし、手には硝煙反応
が残るから、逮捕の根拠となるよね。これら証拠を排除して
殺人を誰でも手軽に出来る武器を制作、配布したら殺人の
幇助になるよ。

なぜなら、「犯罪を犯せることができるための協力」の行動を
幇助というのだから。

しかし、判決がアホ過ぎるせいで
ｎｙの開発の是非云々以前の問題になっちゃってる

nyの有害云々以前に今回の判例が有害ｗ

>>609
１％だろうが権利者が困ってたら守られるべきだろ
侵害してるやつには何の権利もねーよ。

>>595
>>金子は最初から著作権侵害に使うために
ここは今回の裁判では肯定されていないのだが。
あくまでも有罪理由は著作権侵害への利用を認識し、弊害も知っていた、と言う理由だぞ。

>>602
著作権で食ってるのは個人だけじゃないし
個人情報漏えいされた人たちは被害を受けているよ。

新聞でも「流失事例が相次ぎ影響力が大きく、野放しでいい筈が無い。」

という論調で、そこに流失事例の一覧が出ていたが

何故流失した情報元のPCの持ち主は逮捕されないの？

でも、日本刀の歴史があるからこそ、今の切れ味のいい日本の包丁があるわけだよね

難しいよな。
P2Pなんかどうやったって違法に使うヤツが出てくるし、それを是正することなんて作者にできるのか？
流すファイルを監視できるシステムなんてできるわけがないんだし。

>>604
使う人間の名前が包丁に映し出される訳でもなく、
指紋を付けずに使用する事も可能。

　世間　「利用者無罪」

>>610
馬鹿発見。

利用者のWinny正犯事件は有罪が確定（奥村弁護士担当）。

Ｗｉｎｎｙ自体は法的になんら問われてませんよ
金粉の法にチョーセン的な公開の仕方が幇助に当たると裁かれたんですよ

諸君!! そこんとこ　お間違いなく

>>603
秘匿性の高いp2pファイル交換ソフトで海外で有名なやつってあったかな。
BitTrentなんかも匿名性は低い。

【あらすじ】

京都府警ハイテク犯罪課がパソコンにWinnyをインストール。
　↓
そのパソコンに入ってた重要個人情報が、Winny経由で流出しちゃいました(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
　↓
（　´∀｀）「あんたらハイテク犯罪課って名前でしょ？ スペシャリストが何やってんの？」
（　´∀｀）「ていうか、そんな重要なパソコンにWinnyを入れるか、普通？」
（　´∀｀）「そんな重要なパソコンを扱う人が、仕事のパソコンにWinnyを入れたんだ？」
（　´∀｀）「もしかして、ハイテク犯罪課なのに、パソコンが１台しか無いんじゃ…？」
（　´∀｀）「そもそも、なんでWinnyなんか入れたの？警察なのに、エロ動画が欲しかったの？」
　↓
京都府警が逆ギレ「この不祥事はWinnyのせいだ。きっとそうだ。そうに違いない！」
　↓
京都府警が威信をかけて全力捜査。
　↓
Winny開発者がタイーホ、起訴。

>>602
なあ　少しは長期的に考えてみろよ

>>608
故意の流出、ダウンロードなら逮捕だろ
故意じゃなくても業務上過失か

　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　�U　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　おい、京都腐警なんとかしろ。有罪ってレベルじゃねぇぞ！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
　　　|　 つ　 　!､＿'''''''''''''　 /　　 7
[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 26,877,056 644fa32e17ed0d7037ebfd2b0b97885a
[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 腐れ機長KcIlB4ye2E 26,877,056 4e6555745c486dcd0b3aaf0104627a1aaedf1bf5
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員　篠原 実(27771499)のドキュメント (伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 707,035,145 3479fe6acbb56d449cfbf7f363b663d671f91008
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員　篠原 実(27771499)のドキュメント(伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 1,193,961,036 01d2699f9e6f8e934933b2ca35c7e3469191f1f0
[仁義なきキンタマ]道警資料・創価学会の組織的ストーキング及び低周波音響による人心傷害事案.zip 19,544,867 2be576fa22ceb1e7db386164732b22a0fdd3bbc3
[仁義なきキンタマ]大阪国税局職員_ハメ撮り写真流出_418枚完全収録_時系列分類済み_解説書付_【欄検眼段】【お宝】【個人撮影】【無修正】.zip 582,842,993 9529b4f992ecbf4ba20be73cf0ffc8a431661f5a
[仁義なきキンタマ] kk(DDE52450)のドキュメント岡山県警.zip 14,089,893 2b1baf69a7241c89afc768c3b426d2acceb83946
[仁義なきキンタマ] こｎのドキュメント愛媛県警察 中井邦彦.zip 72,962,497 01683100bfe3f38c61b60d13ab858a25

4〜5年前に、WinMXで逮捕者が出現してから、俺らは、WinMX使うの止めてたけどな。
という意味で、使っている者自体が、違法性を認識している時点で、それは違法。
どんなに屁理屈抜かそうが、犯罪者の開き直りでしかない。

>>607
だから今回の判決は法律に規定がないって批判されてるんだろ。
判決自体も糞だが、判決理由がもっと糞。

.
　　　　　　　　　　　 __,,,､,､,､_
　　　　　 　 　 　／´ ／ ノﾉﾘ ｀ヽ,
　 　 　 　 　 　/ 〃 / 　　　　　　 ヽ
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　　　　　 　 　| 　　〉 　　-‐　　 '''ｰ {! 来月号も
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　　【激しくぶっこぬけ！】
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ..,ｒ(､_>､ ﾟ'｝　 【悪用厳禁ツール！】
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　:: ト‐=‐ｧ'::. !　　【裏ツール！】　
　　　　　　　　　 ゝヽ、　::..｀二´'.::ノ　　　 で、馬鹿を煽りなさい。
　　　 　 　 　 　 　　ｒ| ｀ ー--‐ｆ´ 　 　 　
　　　　　　　　　_／ | ＼　　　／|＼_　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

まあ流出させた奴は社内的には処罰されただろうが、
公僕だと社内だけでは納得できんわな。

ネットエージェント社長の頓珍漢なコメントが笑えた

>>612
つまり少数だろうが包丁で殺される可能性から守られるべきだと

アップロードが違法なら
日本中のアプロダすべて違法だよｗｗｗ

>>623
おいおい、BitTorrentってIPまるだしなんですけど

カスラックが日本の社会を牛耳ってますから。

>>633
現実問題、この判例だと確実にそうなる。

>>634
だから、匿名性は低いんだろ。良く読め。

>>633
というか昇り回線は全て違法だな。
よって全て下り回線だけにすればいい。



メール・メッセージ・書類等の送信?
しらんがな

>>619
　ひろゆき　「頭おかしーよです！」

よーしこうしようWinny経由のファイルは時限式ファイルに

でも、流出した直接の原因はwinnyのウィルスでしょ？
キンタマとかさ

あのウィルス開発者は捜査の対象にはならんの？　被害届は出とらんのかいな

>>634
だから匿名性低いって書いたじゃないスか。
匿名性ゼロのが正しいのか。

つーか、そのうちファイルの100%複製が簡単にできるファイルシステムは著作権法違反幇助って問われるな。

あれだけ頭の良い人が、ウイニーが頒布されたらどうなるか
これっぽちも想像できなくて、やってしまったというのはおかしい。
完全に良いものにしてから発表するべきで、もっと厳しい判決があっても
良かったとおもう。

>>614
>個人情報漏えいされた人たちは被害を受けているよ。

このソフトを起動していた奴が悪い。そいつをまず逮捕しろ

>>622
ある意味「内心の自由」の侵害だろ。
意図や思想によって罪の有る無しが決まって良いのか？

コンテンツ製作者にとってはP2Pがあったほうが将来的に得なはず。
P2Pがなくて得するのは既存の流通販売システムを持ってる既存メディア。

>>625
長期的にですか。
長い年月が経てば経つほど、包丁で殺される人間の数も年月に比例して増えるという事でしょうか？

>>623
あ、ごめん、低いか……日本語も満足に読めない厨ですまそ……
回線切ってny起動してきます

包丁なんて生易しいものじゃない
人から人へわたっていく制御不能の
ウィルスを開発してばら撒いたようなもんだ
それであとは知りませんじゃ済まない

898 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2006/12/13(水) 18:40:56 ID:O06/ynnq0
>>800
> GyaOのストリーミングファイルなんて簡単にクラックされてｎｙやShareで流通してる。
だからさあ、それでも商売が成り立ってるだろ？　gyaoは。
オレたち紙媒体もコピー機が存在しても商売は成り立ってる。
そうした仕組みを作れよって言ってるんだよ。
商売で努力するのは当たり前だろうよ。
その努力をしたくないから、コピーされないように新しい技術を潰していくってのは、
人類の歴史のそれこそ否定だろ。わかってる？

あとは普通に著作物を違法アップした人間を捕まえればいいじゃないか。

>>898
＞だからさあ、それでも商売が成り立ってるだろ？　gyaoは。
＞オレたち紙媒体もコピー機が存在しても商売は成り立ってる。

で、音楽も映画もアニメもテレビも、商売成り立ってるじゃん。
だったら何もかも現状維持でいいんじゃね？
金払いたいやつは払えばいいし、払いたくない奴は払わなくていい。
だって、それで現状成り立ってるんだしｗｗ

>>614
個人情報漏洩で被害を受けた人がいたとしても、
加害者は金子じゃないし、そもそもそういう裁判ですらない。

ここで、著作賢者でもあり、しかも金子氏を支持するっていうひとが居たら
出てきて。そして意見を聞きたい。

>>613
途中から認識していたことは言動から判断されたんだろうけど
同じ機能を作るのに最初から認識してないわけがないよｗ
MXで逮捕者が出たから、匿名性を高めたというふれこみだから
最初から犯罪のために使われることが分かっていたはず。

>>618
最初から指紋等がつかないように作ったらダメってことだよ。

>>620
ぐうの音も出ない信者乙ってところかな？

>>610
道交法違反を安易に可能にし、
現行犯以外逮捕されにくいようになんら証拠になるものを残さない自動車メーカーは？

nyで個人情報流されたっって言ってる基地外は飲酒運転してるとこ写真取られたっ
って言ってるのと同じ。

>>614
情報漏洩は自己責任だろ？
nyはβ版だから当然セキュリティは完璧じゃないし、金子はバージョンアップして対策取りたくても
それを止められてたわけだからな。

世界で初めて分散型に有罪判決が出たのはこの国ですか

>>615
酷いのはその手の記事が明らかにミスリードを狙っているところだ。
本来、情報を流出させているのはウィルスなのに。

>>649
それならそれで、制御不能なソフトウェアの開発・配布を禁ずる法律を作ればいいんだよ。
スパムもウイルスもそれで検挙できるようになる。

>>648
良いエロ動画が見つかったらここで報告してくださいね＾＾
できれば未成年（自称）がいいです

だれか教えてくれ、幇助にならないようにするにはどうすればいいんだ？
どんなことをやっても、関係ないところで何かが起こったら幇助罪で有罪にされそうだ。

>>603
元々MXってソフトがあったんだよ。アメリカ発だったかな。
プログラム方式は違うが、やってることは著作権物のコピー配布。
だからwinnyが独創性があって優れたソフトってわけでなく、パクリみたいなもんなんだよ。
流行ったのは国産で、ＭＸがアメリカの裁判で負けて廃れたからだったかな。
アメリカだったらとっくに捕まって大量の賠償請求きてると思う。
日本が甘いのか、遅れてるのか、方向性が違うのかはわからん。

ここに金子混じってるだろ、絶対。

>>632
著作権侵害と包丁での殺人は別物だろ

>>633
アプロダのソフトの開発者も逮捕される

>>653
「はず」なんてどうでもいい。
今回の裁判で、そういう判断はされていないと言う事実の方が重要。

>>625
ダウンロードは合法

>>661
何かに少しでも関わっていたら幇助になるようです。

>>662
ちゃんとモノは理解してから語った方が良いと思われます

>>667
偉そうに書くないよ。
おまいダウソしたエロDVDを見るたびに著作権料払ってんのか。
その義務はあるぞ。

>>661
免責事項で謳ってても、証言とかで幇助認定されるからな。
発表しないのが一番かも

デジタルデータに著作権っていうのがそもそも無理がある気がする

>>653
＞最初から指紋等がつかないように作ったらダメってことだよ。

Winnyは自分の名前を明記してファイルを送信する事も可能ですが？
ファイル名に書けばいいのだから。
利用者が採用する方法によっては名前が付かないようにも出来るというだけの事だ。
それは包丁の持ち方とて同じ事。

>>645
犯罪の構成要件で一番重要なのが「故意のあるなし」です。
内面が問題で違法になったりならなかったりは当たり前です。

>>652
いるわけないじゃんｗ
タダでDLしたいから文句言ってるだけ。
俺もタダでDLしたいけど、違法行為っていう自覚は持つよ。

>>654
何のこと言ってるのかさっぱりわからないので具体的にどうぞ。
例えばナンバーを映らなくするような部品を作ってるメーカーは
そのうち摘発されると思うけどね。

>>666
ソースよろ。最初から金子がそう主張していたのは事実だし
判決にも盛り込まれていると記憶しているが。

>>659
じゃあ全てのオンラインゲームは
対戦相手の行動を制御できないから違法ｗｗ

著作物作成側からすると今回のは歓迎。
宣伝になるだろとかいう意見もあるがよけいなお世話。

>>668
間違えあるならしっかり指摘よろ

>>652
同意。
あと、コンテンツ産業を包丁だの車だのに例えたって何の議論にもならない。

>>661
最高裁まで行って本判決が維持されたと仮定すれば、
俺にはどうすればよいかは説明できない。
いつなんどきほにゃらが罪幇助で逮捕されても不思議はない。

>>670
恐ろしい世界だよな。
今後は恐らくカスラックとか電通の圧力で
国内のコーデック開発者や、それに携わるソフト、圧縮ソフトの製作者あたりが
幇助の罪であぼーんされる可能性が出てきた。

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>672
うん、だから足が着かないようにする機能があるからダメ。
その機能を外す自由があるかどうかは別ね。
その機能を使うことによって、違法行為が簡単になるという、
「その機能を実装したこと」が違法行為の助長にあたるわけ。

包丁に関しては、自ら証拠を消すための努力を自分で
しなきゃならないから、包丁制作者に責任はないわけ。

>>664
理由を伴わずに結論だけ書くのは子供でも出来る

>>652
聞きたい聞きたいうるさいんだよ
せっかく回答されてるんだからレスしろ初心者

>>673
100km/h以上でる車は速度違反幇助罪

ということだろ。

それから、故意か故意でないかが正犯ではない幇助までかかるのか？

日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>662
＞だからwinnyが独創性があって優れたソフトってわけでなく、パクリみたいなもんなんだよ。
＞流行ったのは国産で、ＭＸがアメリカの裁判で負けて廃れたからだったかな。

知ったか乙。
ぜんぜん違いますｗｗｗｗｗ

>>669
ねーよバーカｗｗｗ
ダウソ合法は政府の公式見解だバーカｗｗｗ

>>673
しかし判決文では故意は否定されてるぞｗｗｗ

＞いるわけないじゃんｗ
いますよ、ここに。

>>681
別物だから別物なんだが？
Winnyは包丁ってのは詭弁でしかないってことだ
包丁じゃないだろ普通に。

>>669
エロDVDを落としたのならな。
>>667は何を落としたかなんて書いてないだろう？
ダウンロードが犯罪なら、
このスレのデータをダウンロードして読んでいる
v/Kn0lGi0も犯罪者。

>>673
http://www.asahi.com/national/update/1213/OSK200612130057.html
大体お前、幇助の意味分かっているのか？

>>673
例えば原付メーカーな。
速度違反に対する対応を何もやってない。

で、今回の判決では侵害への積極的な意図は否定されてるし
問題は違法利用の認識と許容だけなんだが。
それだけならばメーカーと同じだろ

なにやっても幇助で有罪。
人間は何も行動できなくなりましたとさ。

屁理屈ばかりのインターネッツですね…

>>685
著作権料払う義務はあるよ。
民事訴訟起こされたらあんたの負け。
無罪というか罰則規程がないだけ。

来たるべく言論封鎖の時節にはｎｙは真実を表に出して皆に知らしめる強力な武器となりますけどね。
それを見抜いて今の内に叩き潰す方向に世論を誘導するという謀略があるのでせう。
著作権を悪用する団体から流れ入る金と、先々の禍根を摘んでおくという一石二鳥の段取りを何げに感じます。

もう一つは、もしかするとロリ画像やら死体画像やらを流しまくったりしているのは何かの陰謀ではないかと。
精神を退廃させる目的もあるのでないでしょうか？
著作権物が流れているのもＪＡＳＲＡＣ等の陰謀のようにも思えます。
つまり、工作員が流しまくって、自作自演の被害演出でネッツにもれなく課金を目論む。
そうなれば永久的にダニとしてぶら下がって大金を搾取し続けることが可能となりますからね。
透明会計などは当然、蚊帳の外です。　役者グループで劇を演じたら何とでもなる。
原価３０円の広告を１ヶ作って５００万かかりましたとかも簡単。　何でもできる。

金子氏と、ｎｙユーザーに全ての責任をなすりつけて悪どいことを企んでいるように思えてなりませぬ。
なにせ場末の小さな小さなカラオケ店とかバイオリン弾きとかを脅し上げて著作権だろ！といって大金を奪い取る連中ですからね。
何でもやります。

おそろしい国になったね日本ってｗｗｗ

>>650
極端な話しでいえばそれでいいとも思うよ。
だけど著作権代理人の中には全部を金に換えたいってのがいるんだろ。
ならばその努力をしろと言いたい。
いうなら商売としては紙媒体はコピーされることも含めて損益出してるんだから。
それを全部金に換えるために、コピー機を作らせないってのは、
あまりに横暴かなと思う。
というか紙メディアから商売に差し障りがあるので
コピー機を世の中から廃絶して欲しいって要望が出たら、認めてくれるのか？　世間は。

>>680
＞だから足が着かないようにする機能があるからダメ。

×足が着かないようにする機能がある
○足が着くようにする機能がないだけ

＞包丁に関しては、自ら証拠を消すための努力を自分でしなきゃならないから、

利用者が証拠を付けるように持って初めて、包丁に証拠が付く。
どっちが努力を必要とするかは利用する人間次第。

まぁ法律のプロが決めた判決には
従えクズども
ってこった

>>673
>ソースよろ。最初から金子がそう主張していたのは事実だし
>判決にも盛り込まれていると記憶しているが。
http://www.asahi.com/national/update/1213/OSK200612130057.html
ウィニー２は、それ自体はセンターサーバーを必要としない技術の一つとしてさまざまな分野
に応用可能で有意義なものだ。技術自体は価値中立的であり、価値中立的な技術を提供す
ることが犯罪行為となりかねないような、無限定な幇助（ほうじょ）犯の成立範囲の拡大も妥
当でない。

ウィニーによって著作権侵害がネット上に蔓延（まんえん）すること自体を積極的に企図した
とまでは認められない。

ソフト自体が問題じゃなくて、公開の仕方が幇助だっつーなら
ネットランナーとかその他もろもろの雑誌なんかもうものすごい勢いで幇助じゃね？

京都県警はもちろんこの裁判が終わり次第そっちも立件すんの？だったらそんでもいい。

包丁に例えるなら、金子のやったことは
足がつかない様に柄の部分を指紋を付きづらくしたり、
返り血を浴びないような工夫をしたり、一刺しで殺せる様に
殺傷能力を高めた包丁を作成してやくざや人殺しに配布した。
って事でok?

>>690
合法的な行動すればイインダヨ。
左翼テロリストは、爆弾作るんダヨ。
君がやらなきゃいいわけダヨ。

>>679
……という嘘を堂々と流布しても、コーデックやら圧縮やらで
犯罪の幇助にすることはできないよ。

なんかこれ、共謀罪とかの議論と同じだよな。
ちょっと冗談言っただけで逮捕になるとかいう嘘を堂々と書いたりさｗ


心配しなくても、そんなことないですよ。
匿名性の高いP2Pソフトを作ったら逮捕、という判例が出来るのは
いいことだと思いますよｗ

>>683
この世のどこでも１００ｋｍ以上出しちゃダメだということに
なってるならそうかもしれないね。でもそうじゃないから。
公道で出すかどうかは個人の自由によるし、証拠だって残る。
最後の質問については、yes。過失犯以外の全ての犯罪に
故意が必要。

Winnyには犯罪幇助しているから違法だって論調があるけど
犯罪幇助の責任が最終的にどこに行き着くかって言うと、そういう犯罪を可能にしている社会のシステムに、だよな？
法治国家において人のすべての行為は法律で認められなければ許可されないんだから
何か犯罪が起き、その幇助に関する責任を問うとした場合、
その最終的な行き先はその犯罪を幇助するものを裁け（か）なかった法律、ひいては法律を作ったり司る機関、
「法律を扱う機関」ということになる。
スピード違反を例にすると、車が法定以上の速度を出せるものが平然と出回っているのは
それが法律で許されているからであって
そんなものを出回らせる法律を野放しにしている「法律を扱う機関」が、
そもそもの犯罪幇助の大元なのではないかという事になる。

それならば、法定以上の速度を出す自動車の製造を禁ずる法律を直ちに作らなければ
スピード違反の車を法律で縛らない「法律を扱う機関」に犯罪幇助の疑いが掛かり
機関自体がその責任を法律に問われるべきものとなる。

だから、分かりやすく言えば
犯罪幇助で責任を問うのならば、47氏の責任の遥か前に
スピード違反可能の車を作る企業や、それを許す法律を扱う機関への責任を問うべきな訳で
そういった頭の部分の追求を怠ったまま47氏という末端を叩くのは
目線逸らしとも弱いもの虐めとも言えるチープ且つ卑劣な行為なのじゃないか？ってこと。


もっともっと分かりやすく言うと
司法も、行政も、トヨタも犯罪幇助しているのに、それを目線から逸らすように47氏だけを叩くとは何事か、と。

>>694
あれがだめなら、これもだめ。
必然的にドンドンと規制が厳しくなって、最終的にはちょっと悪の思考が出てきただけで逮捕。
なんかなりそうだなｗ

馬
鹿
ど
も
へ

幇助の定義と、犯罪成立の要件くらいは確認してから議論してください

ほんとおねがいします

天才プログラマを犯罪者扱いですか
もう日本のエンジニアは、文系のクズどもにどこまで虐げられればいいのか

余計な意気込みをスレに書かなきゃ幇助にすらなってなかったんじゃね？

理解出来ない(しようとしない)理屈を屁理屈と言う

絶対にもっとすごいソフト出回るから。てか俺作るかも・・・
いつまでも業界に頭下げてんじゃねえよ、公共の人たち

>>686
2*2は何で4なの？
ID:mX9ZqnZ10：4だから4なんだが？

日本再起不能＼(＾o＾)／

>>673

被告はウィニーの公開、提供を行う際に、ネット上における著作物のやりとりに関して、著作権侵害の状態をことさら生じさせる
ことを企図していたわけではない。

Azureus(Torrent)を3日間繋げっぱなしの私はやばいですか？

>>656
自分で勝手に流出しちゃった人は自業自得でいいよ。
でも仕事の資料勝手に持ち帰って会社や病院の資料や名簿やら
個人情報流出させられちゃった人は責任ないだろ。

必ず陰謀論と拡大解釈が出てくるな、この手の話題はｗ

何にもできねーよそんなんじゃｗ
在日の追放も無理だｗいずれは在日に限らず・・・なんてなｗｗｗ

>>702
＞公道で出すかは個人の自由によるし
違法ファイルのやり取りをするかは個人の自由に依るし

同じレベルだよw

この判決は将来、海外の法曹界からバカにされそうな気ｶﾞｽ。

>>700
一般人に配ったらみんな人を殺しだした。
警官や役所の中でも起こりだした。
雑誌も煽った。
死んでもないのに、殺された殺されたという団体がいた。
で、作者は有罪。

あれがダメならこれもダメ？
しかしそれはそれ、これはこれ。

>>688
分かってますが、何か？

>>689
道路じゃなきゃ３０ｋｍ以上出したっていいんだよ。
あと、そんな対策したらコスト上がって仕方ない。
で、３０ｋｍ以上出したところで、光学迷彩がかかって
逮捕されなくなるっていう原付があるなら、幇助だなｗ


>>696
だから、簡単に証拠がつかないようになってる包丁があったら
それはダメってことなんだね。わかったね？

技術は中立なもので著作権侵害を意図したものではないと言いつつ
有罪半ケツだされたんじゃ、なにが悪いのかがわからんよなぁ。

>>662
nyが普及したのは、MXに比べて匿名性が格段に充実したため
それと、ＭＸとｎｙは転送方式もまったく違うしそもそも形式もまったく違う
したがってパクリではない

馬
鹿
ど
も
へ

幇助の定義と、犯罪成立の要件くらいは確認してから議論してください

ほんとおねがいします

>>712
それは量刑資料について

故意は認識・認容で足りるんだよ

>>714
そもそもそんなソフト入れてるのが悪い

例えて言うなら、酒飲んで運転するのが危険だと分かっていながら、「自分は大丈夫」と飲酒運転するようなもの

>>714
だからばら撒いた人を規制する法律作れ。

>>703
おまえあたまいいな！

>>690
＞うん、だから足が着かないようにする機能があるからダメ。

そんなこと法律に書いてねーぞ？
以前はプリペイド携帯が匿名で買えたけど、それを利用した犯罪あったよな？
携帯会社はどうして幇助罪に問われなかったのだ？

>>692
馬鹿いってんじゃねーよｗｗｗ
ビタ一文払う義務なんてねえｗｗｗ
これが政府の公式見解だｗｗｗ
ダウンロードは私的複製の範囲内であり合法
ダウンロードしたものを視聴することに関してはそもそも著作権法の適用外だとなｗｗ
おまえは政府の公式見解を覆せるほどの大物なのかｗｗｗｗ

>>695
じゃあ、俺と同じ意見じゃんｗｗｗｗ

ny開発で有罪って、「風が吹けば桶屋が儲かる」と大差ないな。

当然IE開発者は、エロサイトや歌詞公開サイト、スパムトラップサイトの責任をとって逮捕だろ？

一応言っとくと、Winnyの技術自体は価値中立的とお墨付きまであるので念のため。
これと量刑の理由のせいで、この判決訳分からんのだが。

>>702
>匿名性の高いP2Pソフトを作ったら逮捕、という判例が出来るのは
>いいことだと思いますよｗ

そんな判決文が出たと過程した場合、「データの暗号化」並びに「データの通信技術」
そのものが違法判定になる。ってことがわかってないのか?
匿名性とかP2Pの意味わかってないだろ?
そのまま額面どうりで受け取って恥ずかしくない?

つまり、ｎｙ擁護も幇助の幇助で共謀罪を含めて有罪といいたいわけだなアンチは
そして、2ちゃんも閉鎖と

糞京都府警とバックの任天堂が癌であるな

>>683
>公道で出すかどうかは個人の自由によるし、証拠だって残る。

殆ど残りませんが？貴方の脳内では全ての車にデジタコでも付いているんでしょうか？
そして「個人の自由による」…そうでしょう！そうでなきゃおかしいですよねぇ！！！

　
　著作物を領布するかどうかはは個人の自由による。


だから開発者が逮捕されるのがおかしいと大合唱が起こっているんだろうが！！！！

>>720
包丁は布１枚の利用という、物凄く簡単に証拠がつかないようになってる

>>714
じゃそれは金子さんの責任なの？
情報を持ち帰った人とウィルス製作者の責任だと思うけど？

>>714
それ、責任ありありじゃん。

自動車開発・販売会社は交通事故の幇助犯なのか

>705
禿同

しかしわざと金子を陥れる陰謀のような気もするｗ

なるほど。
車で来た客にビールを出す居酒屋も無問題だな。

Flashアニメとかどうなの？
あののま猫のやつとか勝手に曲つかって公開してたと思うが・・・

>>723
それだと際限なく幇助になるんだが

ようつべやうpろだは要請があれば削除しよるやろ。
ちゃ〜んと管理されてんの。
金子みたいに無責任な事はしねぇの。

>>698
＞ウィニーによって著作権侵害がネット上に蔓延（まんえん）すること自体を積極的に企図した
とまでは認められない。

だから

nyによって誰も著作権を守らなくなったわけじゃないし、金子には
その意図まではない

って意味でしょ。
nyが著作権侵害のために作られたのはMXの逮捕をうけて
逮捕されないようなものを作るといった時点で認定されてるよ。

>>712
全てのネット上のやりとりが違法になることを意図したわけではない、って意味ね

まあつまり犯罪をするような人間を作った神様が一番の犯罪幇助ってことだよな。

開発中止を強要されなければ
たとえばアップすると自動で日時とIPを記録する機能など隠し装備出来たのにな。
一番悪いのは開発中止に追い込んだ奴

>>720
原付はよく分からんけど、自動車は今はみんな電子制御で
スピード制限はプログラム次第。
コスト？　
そもそも60ｋｍ/ｈでリミッターかけてるなら、それを30ｋｍ/ｈにしたところでコストは変わらんだろ？

使い方の問題でしょ

>>720
>道路じゃなきゃ３０ｋｍ以上出したっていいんだよ。
>あと、そんな対策したらコスト上がって仕方ない。
>で、３０ｋｍ以上出したところで、光学迷彩がかかって
>逮捕されなくなるっていう原付があるなら、幇助だなｗ

WANじゃなくLANならファイル共有し立って委員だよ。
あと、そんな対策したらコスト上がって仕方ない。

30km/h以上出せないようにしているどころか、
30km/h以上出したことを記録する機構すら搭載しておらず、
逮捕できない原付がたくさんあるから、幇助だな。

↑それは
↓これで証明されている

まあ金子に文句言う権利はあっても
実際に著作権侵害を行ってる犯罪者が文句言う権利はないｗ

>>723
それじゃあ金子氏が正犯の著作権法違反についての認識、認容が
あったというわけだね。

>>740
とうぜん違法だよ。
ただし著作権者が文句言わなければおｋ。それが親告罪ってやつ。
のま猫は著作権者が権利を買い取った。
てか、話すと長くなるから割愛。

>>703
まさにおっしゃるとおりですな。

日本には合法的に180Km/h出せる公道なんてないのに、
スピードメーターはほとんどの車がデフォルトで180Km/hまで
刻んであるよね。
あれは、スピード違反幇助にならんのかな？？？

>>720
道路かどうかは関係ないよ
私有地かどうか

>>733
俺ここ3年くらい一度も法廷速度を守ったことないが
それでも証拠がのこって逮捕されたことないな。

証拠が残るってただの現行犯かオービスしかないのにねぇw

飯食って昼寝して遊んでりゃいいのに、小賢い奴が犯罪を犯す。
その小賢い奴を擁護してるのが、今のお前らだ。

俺の寄付した1万円が
罰金150万円に使われるのなら感無量ｗ

>>716
だから、速度違反したら車が透明になるような車を作ったら、
またはナンバープレートが消えるとかでもいいが、
それならそんな機能を作ったやつも幇助になるよ。

でも、犯罪に使えるものを作ったからというだけでは
違法にはならない。それを直接、犯罪を起こそうとしてる
やつに手渡しでもしないかぎり。

>>730
データは暗号化していいと思うけど、送信先は暗号化したら
ダメっていう線を引けばいいんじゃないの。

送信先を偽る行為全てを違法にすれば、どんなソフト作っても
いいようになって開発者も楽になると思いますよ。

>>723
つまり、スピード違反の常態化や、スピード違反による事故死者が多数いることが
報道され一般に認知されてるなか、それを認容し速度規制装置や、速度超過記録
装置を搭載せずに車を製造・販売しているメーカーは有罪ですね？

包丁をつくった奴も売った奴も、みんな殺人罪の幇助犯なのだ。

金属バットもだな、

自動車メーカーなんか、危険運転致死罪の幇助犯なのだ。

>>720
道路じゃなきゃってのはポエム共有と同じ絵空事
リミッターなんてコストかからんが？
実際に昔はそういうのついてたのもあるんだが。

大体なnyの機能の違法性は匿名性も合わせて否定されてるんだが？

>>723
>故意は認識・認容で足りるんだよ
これって実行犯に関する話だと思うんだけど
この規定を幇助犯にまで拡大した判例って存在するの？

みんな例えが悪いよ
これってひき逃げした奴がいて身元が特定できなかったから
自動車メーカーを訴えたってことじゃね？

つか幇助で有罪なら
違法ダウンロードによる
損害をまとめて請求できたりしないの？

無限ループをよくも飽きずにやるな。
nyはとりあえず有害だろ

winnyのおかげで、公務員やリーマンのモラルの低さがわかったなぁ。
ところで、幇助とか言ってるけど、具体的に著作権侵害でどれだけ逮捕されてるんだ？

公的機関での著作権侵害とか、PC私物化とか、公文書の流出とか、
いろいろニュースででて、そっちの方が遙かに深刻な問題だろうに、
結局刑事事件になった奴ってあったか？

幇助する対象が無いのに幇助って？？？

車の速度規制はお前らが騒げば可能かもよｗ
なんせ飲酒検知装置を考えてるくらいだからな

馬
鹿
ど
も
へ

幇助の定義と、犯罪成立の要件くらいは確認してから議論してください

ほんとおねがいします


>>741
認容ってのは、〜でもかまわないという心理状態だから
それが認められるのはそうそうないでしょ

ただ、今回の場合については、
違法行為がなされている実態を知った上で
公開し続けたこと、から幇助の故意を認定したのか、

違法行為をさせることをほのめかす発言をしたことから
幇助の故意を認定したのか

微妙。前者だとしたら結構広いことになるから、俺は反対だわ

>>758
＞送信先は暗号化したらダメ
してないが？てか、できんが？ｗｗｗ
送信先暗号化したら、受信側はどうやってパケット受け取るんだよｗｗｗ

使い方や使う奴以前に無責任が問題なのさ。
YouTubeが匿名でP2Pで削除も不可能って事になってたら
今頃存在してねぇよ。

>>758
>でも、犯罪に使えるものを作ったからというだけでは
>違法にはならない。それを直接、犯罪を起こそうとしてる
>やつに手渡しでもしないかぎり。

↓

故に金子氏は無罪

技術者いじめすぎ。こんなんじゃもう何もできない。
これ有罪ならDVDとかCD焼きまくってる俺はやばいじゃん。

>>738
包丁包丁言ってる奴はほんとどうしようもないよな、、、

包丁や車は馬鹿くさいのでどうでもいいが、もうちょっと踏み込んで線引きしろと。
故意を語るには曖昧すぎる。

47批判批判するやつも絶対に著作権侵害してるだろｗ

>>742
その例だと、金子が作ったのはアップする掲示板のシステムだけなんだが。
削除責任がある掲示板管理運営は、利用者各個人。

>>758
送信先は暗号化というか
欲しがっている人が誰なのかわからないけど
誰かに送信しているんでしょ。
その後転送されているかどうかは誰もわからないだけで。

容疑者が犯罪目的に開発して、
それを全国に流布して、
匿名性を盾にして、
違法著作物をダウンロードした。

　　お　　前　　ら　　は

　　　　　　　　　　　　い　　い　　よ　　う　　に

　　　　　　　　だ　　ま　　さ　　れ　　た

　　　　　　　　　　　　　ん　　だ

>>758
スピード違反が減らないのは、スピード違反の事実が記録されないからだよ。
記録するようにしていないメーカは重罪だな。

包丁だの車だのくだらねー

著作権侵害に繋がりうる技術の開発状況を
著作権侵害のメッカであるダウンロード板でこれ見よがしにアピールしてたんだから
技術者としてのモラルのなさを指摘されて当然だろ

>>758
じゃあNAT機能ついたルータ作った会社も犯罪な。

P2Pは使用者が沢山居て初めて成り立つシステム
普段からnyや洒落使ってる役人や御偉い方はどういう気持ちなんだろうなぁ

この件が次の世代の技術を促したという意味では意義深い

馬
鹿
ど
も
へ

幇助の定義と、犯罪成立の要件くらいは確認してから議論してください

ほんとおねがいします
包丁はもういいから

>>766
正犯者2名がいますが。

マジレスするけど原付は30キロ以上の速度出せば速度警告灯が光ります。
製造メーカーは対策をしてる事になり速度違反者は警告無視です。

>>758
暗号化の禁止ってどれだけふざけたこといってるのかわかってるのか?
その理屈だと、今ネット通販なんかであるSSL対応サイトは
データ送信時に暗号化してパケットの傍受から利用者の個人情報を守っているが
送信先に暗号化がダメならSSLもアウトだな。


パケット脇から掠め取って情報取り放題かwwww
すげーいい時代だwwwwww

雀牌とか雀卓作っている会社は賭博幇助だよなww

>>733
証拠が残らないのにどうやって速度違反で捕まえるんだよｗ
オービスとか知らないのかね、このゆとりはｗ

オービスに映らない機能を提供したら違法だと思いますよｗ

>>734
布つきの日本刀があったら違法でいいんじゃね？

返り血についてはどうする？

>>746
リミッターは速度じゃなくて噴霧じゃなかったか？
今はしらんが昔はそうだった。だとすれば馬力が落ちる。

>>748
LAN内なら好きにしてかまわんが、WANで使えるものを、
「匿名性を高める機能を内包して」提供したからダメ。
MXなみのセキュリティなら捕まらなかっただろうよｗ
その代わり捕まるのはお前らだがｗ

包丁が劣勢になったので

つ[プリペイド携帯]

はいはいラジオライフラジオライフ

>>780
モラルと違法行為はまた別物。
法律に沿って罰しなきゃ。

なぁ〜に

WINMXにもどればいいだけだろ？

>>775
2chからのリンクも踏まない聖人君子かもしれんぞw

>>766
流出事件は金子には責任はないしそもそも問われてない。
著作権侵害で逮捕されたのは２人。

>>768
もちろん前者。
後者は思想言論の自由に触れるから裁けない。
著作権侵害を推奨する発言はしてないのだし。

>>720
コストが上がるから対策できない？
つまり儲かるなら犯罪がおきようがどうでもいいってこと？
それこそ無責任の極みだなｗ

殺人犯の親は幇助犯。

>>776
はぁ？
Winnyという場を提供しているのは金子御本人だろうが。

>>758
そもそも通信の秘密があるんだから送信先なんて暗号化してもしなくてもわからないんじゃね？

>>788
速度違反が記録されないことで、取り締まりない人は1000万人はいますよ。
自動車の重大な欠陥だね。

>>780
そんな違法な掲示板があるのか。
これは間違いなく幇助だな。

日の丸OS開発と司法取引

>>772
DVDなら私用目的でも複製禁止との但し書きがある場合
それに従わなければならないのはわかってるのよね？
あと、技術者でひとくくりにしないでくれないか

何となく戦前の「八木アンテナ」を思い出した

「敵を前にして電波を出すなど、闇夜に提灯を灯して自分の位置を敵に教えるようなものだ。
真珠湾攻撃以来、奇襲戦を本領とする我が日本軍には必要ない！」
と、まるで相手にしようとしなかった

そして、日本に原爆が落とされた時、
八木アンテナを応用したアンテナが装着されてたそうですよ

>>785
昔は自動車にも100km/hでキンコンキンコン警告音が鳴ってた。
それが非関税障壁だということで廃止されたよ。

考えてもみればビデオやテープ等のダビングなんぞ
昔っから行われてたわけで
じゃあそれらメディアを作った人たちや販売者が
罪に問われるかといえば、問われなかったんだな

いやー、時代は変わったね(・∀・)

180キロ(法廷最高速度以上）もでる車をリミッターを掛けずに販売すると幇助になるか聞きたい

>>755
現行犯とオービスでも捕まらないような配慮がなされていれば別だが、
単にスピードが出るようになってるだけでは幇助にはならない。

どうも俺に文句つけてくるやつって「匿名機能を付けたかどうか」が
争点だってことから目をそらしたがってるな。

>>761
違法行為を出来なくするように対策をする義務が制作者にある
という論点をそろそろ捨ててくれｗ

違法行為を行っても、逮捕されづらくする機能を、能動的に
実装したことが幇助にあたるってことだよ。

>>764
民事裁判を起こせば可能だとは思うよ。
ただし、刑事と民事は別の判断になることもある。

>>802　
DVDに関してその見解は間違ってるね。

>>785
それを記録して逮捕できるようにしないと意味ないじゃん。

警告ならwinnyのドキュメントにも書いてるし、裁判でもそれは認められている。

>785
そういえば、車の100Km/hを超えたらキンコンって言ってたの、
なんでなくなったんだろ。
昔は速度超過を警告してたのに、今はｵｹってことじゃん。

「頑張れ」・・・・精神的幇助

>>777
それは、ただのプロキシ。
送信先はnetstatコマンドで簡単にわかる。

>>788
＞WANで使えるものを、
＞「匿名性を高める機能を内包して」提供したからダメ。

そんな法律ねーぞ？
プリペイド携帯の質問に答えろよ

バールを発明した人は犯罪幇助で捕まらんのか

>>782
役人やお偉方はPCの使い方も知らない古い世代だからny使ってないんだろｗ

>>789
プリペイド携帯とか架空口座とか
ネラーに説明するのは難しいんじゃないかｗ？

つーか、ひろゆきも敗訴しまくってるんだが
金子が敗訴してもおかしくないだろ別に

それこそひろゆきが「掲示板を作る人がいなくなる」とか言っちゃったりなんかしてｗ

>>794
あー、言い方が悪かったね。著作権侵害目的で、しかも公的機関の
PCを私物化してwinnyを利用してた奴等がゴロゴロいるのに、逮捕者
たった2人？　開発者よりも、実際に著作権侵害している愚民どもを
根こそぎ逮捕しろ、仕事サボってんじゃねーよｗｗってことだよ。

>>788
＞布つきの日本刀があったら違法でいいんじゃね？

なぜいきなり包丁の話が日本刀に？
ちなみに包丁の殆どはむき出しで売っていない。
何らかのケースに入ったまま売っている。
中にはそのまま柄を握れる紙のケースもある。
握れる程度のケースが柔らかい物であれば、
利用者はそのケース越しに柄を持つ事も可能。

＞返り血についてはどうする？

包丁に返り血が付いてもそれは被害者の血であり、
加害者を特定する証拠にはならない。

ようやく落ち着いてきたな

>>807
スピードが出るのに、出したときに記録されないため、
現行犯かオービスでしか逮捕できなくなってるんだろ。

「現行犯かオービスの前であればスピード違反」という法律じゃないぞ。

ひろゆきはチョンとつながりあるから。
これマジ

馬
鹿
ど
も
へ

幇助の定義と、犯罪成立の要件くらいは確認してから議論してください

ほんとおねがいします

>>794
いや、言論の自由も、絶対無制約ではなく、内在的制約には服するのですよ

そして、後者の方が、処罰範囲は狭いのですよ

>>803
結局日本軍も八木アンテナ使ってたけどなｗ
宇田博士がかわいそうだな。

なんか必死な工作員がいるなｗ

>>802
>DVDなら私用目的でも複製禁止との但し書きがある場合
>それに従わなければならないのはわかってるのよね？
なぜ？
私的複製権の侵害じゃね

まあ日本の法律じゃ権利者しか考えてないからそんな権利なかったはずだけど('A`)

再犯者については、裁判官が幇助犯ということもあるな。

>>785
じゃあ、nyの起動画面に警告の一文を付け加えれば違法性はないということだな？
金子は起動画面に警告だして、それに同意しないと使えないWinny3を作ればいいわけだｗ

超ループ

>>788
まだネットでは「オービスに写らないようにする機能」を違法と断ずる法律が無いんだが。
その状況で法がないのに違法とされたのが今回の判決。

>>786
データは暗号してくださいｗ
でも、送受信者を暗号化しないでくださいｗｗｗｗ

>>795
利点と欠点のバランスだろ。
利用者が速度違反しなきゃそれでいいだけのことに
対策をする必要はないってこと。

とはいっても、息をかけてアルコール分が何％以下でないと
エンジンがかからないような車はあるよな。
その道の最高時速を検知して、それ以上でなくする
車があってもいいと思うけど、それがないことで違法とはならない。

だけど、速度違反を「したとき」に、その証拠を積極的に消すための
機能をつけたら違法ということ。

包丁の例を出してる奴はちょっと頭がおかしいのではないか？
包丁作ったって殺人が蔓延するわけではない。

しかしｎｙは、ｍｘのときに著作権侵害が横行しているのを知った上で
作って配布したのだから、明らかに犯罪幇助になる。
もちろんｎｙの技術自体は問題ないよ。
要はそれを悪用したってことだな。

>805
ヒント　アナログ→デジタル。

>>826
なんか今日の昼にそんなニュースやってたな

winnyはすでにアメリカの最高裁で違法判決確定のソフトでしょ。
日本の地裁程度の判決じゃ手におえないんじゃねーの。

>>823
いつも時すでに遅し何だよ日本
技術の優位性をいつも理解できないでドブに捨ててからなんだよ

>>798
じゃあ携帯も会話内容を暗号化しなくていいね。
盗聴し放題になるけど（もちろん見つかったら逮捕ｗ）

>>802
＞DVDなら私用目的でも複製禁止との但し書きがある場合
＞それに従わなければならないのはわかってるのよね？

DVDにかかっているCSSは、法的にはコピーコントロールではなく
アクセスコントロールとみなされるため著作権法では保護されない。
よって複製禁止という但し書きに法的根拠はない。

>>788
オービスや取締りの無い状態の道路が殆どですが？
それに肝心なのは「日本の公道はどこであろうと100km/h以上は違法」なので
あって、証拠が無ければ速度を出して良いという事では無いのですが？


つまり、この判決に従えば100km/h以上の速度を出せる車はそれだけで幇助なのです


nyだって捕まらなければ合法でつかまりゃ違法というわけではないでしょ？
使用者が不正に使えばその時点で使用者の違法行為です。
「この手のソフトには証拠が残るようにしなくてはならない」という法がない以上
開発者に問える罪などありません。明らかに判事が糞なのです

>>807
>違法行為を行っても、逮捕されづらくする機能を、能動的に
>実装したことが幇助にあたるってことだよ。
これは判決の中で示されてるの？

警察も取り締まれ。
公になってしまった馬鹿どもをみんな裁いてしまえ。
そうすれば説得力が出てくる。

>>831
ひろゆきは頭がおかしいとでも？

>>830
証拠を簡単に記録できるのに、消してますよー。
なんで世の中こんなにびゅんびゅんとばしてる車が多いの？

銃も麻薬も合法化すべきだな
核開発もクローン研究も全部

すべては技術検証のため
どう使うかは個人の問題

>>807
それが幇助にあたるってどこに書いてる？
認識と許容が理由とはハッキリ書いてるが？

あと送信先の暗号化ってnyがやってるか？

>>822
自動車ってリミッターあったっけ？
300くらいまで表示があったりするけどいいの？

>>735
＞情報を持ち帰った人とウィルス製作者の責任だと思うけど？
うん。そうだね。

でも、ウィニーはいらないと思う。
この国では警官以外銃を持っちゃいけないように制限しないと。

>>830
車載レーダーは違法？

犯罪の片棒担いだんだから、厳しく扱われて当然だな

>>840
ひろゆきの頭がまともだとでも？

>>812
幇助罪っていう規定があるじゃん。だから適用された。

プリペイド携帯の質問てなんだ？
知らないことを答えてほしいならきちんと質問しろよ。

>>815
犯罪に使われるためのものってことか。

どっちも本人確認されていないものを譲渡しちゃ
いけないことになってる。

>>818
加害者に返り血が着くんだよ馬鹿ｗ

>>797
場を提供してるのはそれぞれの利用者だよ。
P2Pていうのはそういうこと。

>>830
は?w
送受信者を暗号化なんてnyでもされてませんがw
っていうか洒落とか他のP2Pでもそんなことしてねー。

winnyもshareもデータを暗号化。
その暗号化したデータをキャッシュとして保存。
キャッシュを復元してる。
だからwinnyでもなんでも送受信者はISPにいけばしっかりわかる。
ただし暗号化されてて何を流してるのかわからないだけ


お願いですからnyの仕組みについて考えてから発言してくださいwwwwwww

>>830
アルコール検知はあんまり意味ない機能だと思うけど、
とりあえず国内では100ｋｍ/ｈが上限なんだから、
100ｋｍ/ｈ以上でないようにエンジン制御プログラムちょこっといじればいんじゃね？
まぁ街中で制限速度が次々に変わる道路で自動的に車の上限速度変える技術は難しいだろうけど、
上限を一律100ｋｍ/ｈするのは技術的には簡単だろ？
簡単にできそうなことさえしないんだから、自動車メーカーは悪質だよね。

>>844
180位でリミッターが有ったはず。
緊急対策用のマージンが80km/ｈも取られてるらしいですｗ

>>845
聞きたいんだけど、winnyによってどんな被害をこうむったの？　個人的に。

P2Pやってねーのに警告メール来たぞ
案外いいかげんな個人特定だな

あとスピード違反の例を出してる奴もいかれてるな。
スピード違反ってのは、金銭的被害者が直接発生しない類のもので、
著作権侵害とは根本的に異なる。

6時のTBSのニュースで杉尾が、
「情報漏洩があいついでいることが判決に反映されたのではないでしょうか」
ってホザいてたよ
47氏は著作権侵害に関係しているかもしれないが、情報漏洩とは全く関係ない

ほんとに杉尾のアホぶりにはあきれるよ

なんつーか有罪無罪以前に、この判決文自体がダメ過ぎなんだろうな
議論の前提にするにはあまりにも曖昧すぎる

違反記録の話しだけど
車を販売してるの警察じゃないから
そこまでする義務は無いと思う。

最近GPSの精度も上がったよね
それで位置情報取得して法定速度オーバーで警告音
+10キロあたりにリミッターとかの機能あれば良いね。

>>822
だから、「著作権侵害を推奨する発言はしてないのだし。 」と但し書きをつけた。

>>816
実際ひろゆきが金子擁護してるのはそういう思いもあるんだろう。

技術者的にはホリエモンとどっちが上なの？

>>834
は？

包丁で人が刺し殺されたことなんか、ヤマほどあるぜ。

それを知って包丁を作っているわけだ。

>>856
スピード違反の車で死亡する人いっぱいいますよ。

>>855
最近は警告メール来るのか

文系くたばれ

合法ファイルをやり取りするなら他のP2Pソフトでもいいんじゃない？
Winny使う必要ないでしょ

>>836
ファイル交換ソフトの暗号化については
米で違法判決が出たから、それを主張するのは難しいが？

工作員の質が低すぎる件

>>820
そんなの警察の仕事じゃん。

違反をしたときに普通なら残る証拠が消える機能があったらダメ。
ないなら捕まりづらくても問題ありません。


>>829
だから、一般論である幇助を適用しただけだろ。
まあ、立法は俺も必要だとは思う。
送受信者の情報を隠蔽、暗号化することは違法とすれば
それでいい。足をつかなくするための行動を禁じるだけでいい。

>>831
それが「正論」だけど、頑なに目を反らす人がこれだけいるｗｗ

>>857
確かにその発言はアホだが
それが事実な気がしてならない

頭悪いんでようわからんけど、実際に犯罪幇助したのはソフトバンク等の某雑誌等じゃないの？

>>856
そりゃそうだが、著作権侵害で人は死なないが、スピード違反が原因な事故で人は死ぬからな
悪質さから言ったら　
トヨタ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞キムコ

>>832
　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？

>>861
堀江は技術者だったのか！

>>872
頭悪くないぞ

普通のファイル転送ソフトの性質は「利用者によって性質を決定される」に過ぎないんだよ。

常々、作者が余計な発言しすぎと思っていた。
匿名性に関してもセキュリティやら伝送効率などと大義名分を並べておけば良いのに。
当時の背景からはMXによる逮捕者発生に対応した節は否定できないでしょ。

まして
>「現行のデジタルコンテンツのビジネスモデルに疑問を感じていた。体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない」などとも供述
なんて話もある訳で。

単なる開発ならセーフだったのにね。（裁判長の発言の曖昧さも笑えるが）

>>831
こういう事か？



しかしyoutubeは、動画アップローダで著作権侵害が横行しているのを知った上で
作ってサービス提供したのだから、明らかに犯罪幇助になる。
もちろんyoutubeのサービス自体は問題ないよ。
要はそれを悪用したってことだな。

>>866
技術屋だってライセンスで食ってんだから、
超党派的に抹殺されるぞ。

日本の原発も核兵器に使われたら廃止にするんですかね

>>849
いくら加害者に返り血が付こうと、加害者がそのままその場から立ち去れば、
現場の遺留品である包丁には指紋等証拠が残らないだろw
君の主張は「最初から指紋等がつかないように作ったらダメってことだよ。」だったろ？w

>>870
別にwinnyに「普通なら残る証拠が消える機能」なんてないよ。

>>853
緊急ってどういうのを指すの？

２ちゃんねらー全員が頭おかしいってことでいいじゃん

>>797
まさかそこまで理解できてない奴がいるとは・・・。

>>878
Youtubeは管理者権限で削除できるからな
2chもまあ同じ

　　　　　　　　　　　　／~~~~~￣￣￣￣￣~~丶
　　　　　　　　　　　/′　　　　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　/′　　　　　　　　　　　　　　　　　::丶
　　　　　　　　│　　　　⌒　　　　　　　　 ⌒　　　::::│
　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::│
　　　　　　　　│　　 　　　　　　　 　　　　　　　　::::::│　将来有用だとか、他の技術者が萎縮とか
　　　　　　　 ∩　　　 <..?＞ 　　　　　　＜?メ:::::::::　　∩
　　　　　　　│　　　　　⌒ヽ　　　。。　　　／⌒　::::::..│　余計な心配をする前に、刑事で有罪に
　　　　　　　 ∪ﾉ　　　　　　　ヽ　　　　　/　　　　　:::::∪
　　　　　　　 γ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::ゝ　なれば、次は民事訴訟で莫大な請求
　　　　　　　.│　　　　　　　　　.／⌒＼　　　　　:::::::::│
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　.⌒　　　　　　::::::::::ﾉ　　　が待っているこをも分からないのか？
　　　　　　　　　＼　　　　　　　━ヽ ン━　　　:::::::..ノ
　　　　　　..　　／...ゝ───ヽ＿＿＿/────′＼　
　　　　　　　／　　　　　／::::::::::::::::::::::┌┐:::::::＼　　＼ .＼
　　　　　 .../　／　..　／::::Π＿::┌─┘└─┐::＼　　＼　ヽ
　　　　　../　/　　..／　匚　　┘└─ｿ　┌─┘::::::＼ 　..ヽ　Ｙ
　　　　　.|　ｿ　...／:::::::::::││::::::::::::::ﾉ　..└──┐:::::＼　││
　　　　..││..／::::::::::::::::││:::::::::／　／─┐　│:::::::::::＼│|
　　　　..│丿.／:::::::::::┌┘└フ／..／::::::::::::│　│::::::::::::::::）.│
　　　　....し ( ＿＿　:::└イ~~~／／::::::::__　／　／:::::::／~~⌒⌒ヽ
　∩∩∩⌒⌒ヽヽ　:ヽ::::::::::::─ｲ::::::::::丿ﾚ′／:::::::／／　　　　..∩∩∩
..│~　~│　..　　＼　＼:::::::::::::::::::::::::::::<＿ソ′::::／／　　　　　.│~　~│
..│　　.│　　　　　＼ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／　　　　　　..│　　.│
....し＿_ｲ__＿＿＿＿＿＿ソ＼＿＿＿＿＿／イ＿＿＿＿＿.....し＿_.ｲ

>>870
Winnyで何か実害を個人的にこうむったの？

>>883
竜巻とか溶岩とかそういう命の危険性のあるものに
追われてる場合?とかわけもわからずに言ってみる。

>>870
あのな、ほう助罪の適用範囲を広げた上で立法したって、
その法律で禁止した行為以外の行為も違法のまんまなんだよ。

>>832
実は情報量としてはその時点でばっさり切り捨てられてだいぶ減る
だからアナログコピーよりも劣化が激しいかもしれない

まあ大部分は有意な情報じゃないけど('A`)

これは著作権を過剰に保護して甘い蜜を吸おうとしている連中とその殻を破ろう
としている人間との聖戦なのかもな。

カセットテープの価格には著作権料込みだろ？？？

>>845
Winnyがいらないかどうかなんて話は誰もしてない。
有罪判決が妥当か不当かって話。
いらないものを作ったら有罪ってんなら
おまえの母ちゃんも有罪だｗ

>>849
＞幇助罪っていう規定があるじゃん。だから適用された。
それがおかしいって話をしてるんだろーが。
プリペイド携帯の話は上のほうでした。

>>868
＞ファイル交換ソフトの暗号化については
＞米で違法判決が出たから、それを主張するのは難しいが？

そんな判決でてねえｗｗｗ
てか、ここ日本ｗｗｗ
いつから日本はアメリカ合衆国の法律が適用されるようになったのｗｗｗ
日本の著作権法には寄与侵害の定義がないし
だいいち金子は著作権法違反で訴えられたわけでもないｗｗｗ
だいいちアメリカのグロクスター裁判は民事ｗｗ

４７氏、捕まった時はただのピザかと思ったが
やはり有能そうな顔してるな。

もともと、パソコン通信なんて、個人間のファイル交換ためだった。
９８のベーシックなんてそのためのもんだったろ。

地方の裁判官なんか何も考えてない死に掛けのジジイばっかだから駄目だな
高裁でどうせ無罪になるだろ

>>873
スピード違反をして、それが直接の原因で人が死んだ場合に、
制限速度を守っていた場合と比べてどの程度賠償金が増えるかを見積もると、
おそらく著作権侵害のほうが高額の被害を生み出す。
法律ってのは人の命を金に換算して計算し、罪の重さを見積もるからね。

http://toroom.exblog.jp/4725873
馬鹿げてる！元東大助手の金子被告に有罪判決

↑
反日共産党員のお前の存在が馬鹿げているよ

この判決は当然。どこのバカが包丁職人とこやつを一緒にするかな？
金子って言う引きこもりには、ラッセル・アインシュタイン宣言なんて理解不能だろうけど
科学者・技術者は自らの開発したものについて責任を負う時代になっている。負えないのなら
開発なんてしなけりゃいい。それか１９世紀にでも亡命すればいい。

包丁を人類で初めて開発したヤツには、包丁による殺人の結果責任が生じるだろうけどね。

金子氏の様な有害な技術者には、有能な取り巻きをつけて倫理的な面をサポートしないと有益な技術も死んでしまう。

>>836
電波の傍受は違法でもなんでもないよ。
有線電話の傍受は、その傍受機器の設置行為が違法になるだけ。
盗聴禁止法なんてものはない。

>>837
全ての道に警察がオービスつけないことは関係ない。
日本には公道以外にも道はある。

「違法行為ができる」ものを作ったからいけないんじゃなくて
「違法行為をしたときに残る証拠を消す機能」を実装したから
いけないんだというところに目を向けてくださいお願いします。

>>877
確かに調子に乗って余計なこと言い過ぎちゃってるよねえ。
でも、ここまで明るい場所に引っ張りだされるとは思ってなかったんじゃないかなあ。

で、ソフトバンクはスルーですか。
相変わらず弱者に強く強者に媚びる社会ですね。

>>870
それだと、送受信者の情報は傍受すれば丸分かりになるが…。
たとえ傍受が日本で禁止されても、海外でもそうとは限らないし。
要は、ネット使うな、ってこと？

一般人がｎｙ嫌いになる意味がわからんよ。
毛嫌いしたいのはなんでなの？ウイルスでも踏んだの？それならただの自己責任だろｗ
批判的な連中は著作権とか利権団体だけじゃねーの？

作者を有罪にするんだったら
まずはキンタマや山田の開発者を懲罰にしろや

あぼーん

結局アホみたいに「ｗｗｗ」の応酬でループする無能な２ちゃんねらー

>>883
事故の回避に必要な時とか、そんな場合…

>>845
そう？
私はウィルスかかって情報漏洩させるような人間の方がこの国にいらないと思う。

こりゃ、怖くてソフト書けねーぞ

>>896
UNIXが生まれたのはスパコンハッキングするためだとかどっかで聞いた

http://blogs.yahoo.co.jp/natsupin321

金子さんも自分より凡人の裁判官に裁かれなきゃならないのは辛いだろうな
おれのほうがお前よりはるかに頭いいんだぞって言いたかったろうね

>>901
「違法行為をしたときに残る証拠を消す機能」

どんな機能だよ。そんな機能ないよ？

>>890
適用範囲なんか広がってねえぞ。

違法行為に使えるもので、その証拠を消すための機能が
あるものは違法という立法でいいんじゃないの。
とりあえず誰がどのデータを流しているのかをすぐに
見えるようにしてあれば合法、そうでなきゃ違法でいい。

>>906
キンタマや山田をｎｙに流しても特定できないような
仕組みをつくったのはいったいだれでしょ。

>>901
>「違法行為をしたときに残る証拠を消す機能」を実装したから
>いけないんだというところに
この論拠は何？判決文？法律の条文？判例？それとも個人的見解？

>>870
どこにnyの匿名性に絡む機能に問題があると書かれてる？
流出後の回収が難しい点と利用者の数にしか触れてないが？

つーか、パソコンなんか無くなればいいんだよ！
電気の無駄！

>>894
違法になってなきゃBTなんて普及するわけない
現実問題、米を無視出来るわけねぇよｗ
著作権も70年とか言い始めたしな

ny厨必死だなｗｗｗ

要するに、コンピューターを発明した奴が、幇助犯だ。

俺怖くてソフト作れなくなりそう・・・どうすんだよ

>>908
さっきからいっぱい書き込んでおいて、自分は２ちゃんねらー
ではないと言いたげだな。

判決を一言で言うと「現行法ではどうしようもない」って事だな。
それでも幇助を認めざるを得なかったというのは
一応の歯止めを作っておくから
その間に早急に国際的対応法案と監視機関を制定せよって意味が込められているように思う。

>>871
いやむしろ金子を逮捕したから
ウイルス対策ができなくなって、ウイルスが蔓延したわけだがｗｗｗ
京都府警こそ不正アクセス禁止法違反の幇助で逮捕されるべきだｗｗｗ

　　お　　ま　　え　　の　　パ　　ソ　　コ　　ン

　　　　　　　　割　　れ　　物

　　　　　エ　　ロ　　ア　　ニ　　メ

ダウソ板で発表した時点で確信犯

>>926
思いっきり三権分立踏み越えてますな

>>900
そもそも今のコンピュータがノイマンなしでは成り立ってないことをちゃんと理解してるのか？
もっとも、晩年は機密保持のため軍の監視のもとでひっそりと死んだと思ったけど。

金子よりウィニー関係のウイルス作った奴逮捕できないのか？　

>>909
事故の回避に制限速度以上のスピード出すのってどういう状況？

>>862
去年、アメリカの最高裁で、著作権侵害に利用されるソフトの製作者は、
それを使って侵害した者の全ての者の責任を負うって判決が出た。
あぁ、全ての責任を負えば違法じゃねーなｗ
金子氏がアメリカに旅行行ったらその場で捕まりそうだが。

道義的責任として問題が有るのと、刑法犯は別の問題だからな。

>>888
> 個人的に
金子の有罪判決で何か実害を個人的にこうむったの？

>>891
劣化は関係ないと思うがな
コピーの容易さの問題であって

>>892
肝心の著作権者は？

むしろ自分の引き起こした結果に責任が持てない技術者はいかんだろ
シュレッダーで指切り落としました
でもそんな使い方想定してないから知りません、なんて許されるわけない

ちょっと前に話題になった立ちあがる動物『風太』がさ、
交差点でお前の隣で信号待ちしてたら、やっぱり逮捕
というか、拘束されるのか？

仮に『風太』が人間の言葉で「やめてください」と言ったとしても。

>>901
>「違法行為をしたときに残る証拠を消す機能」を実装したから いけないんだ

そんなものを取り締まる法律はありませんし、大体それを言い出したら
通信の秘密に反しますが？。

デジタル暗号自体禁止でしょうか？
便所の落書きにつかわれたサインペンは幇助？


貴方の好き勝手は知りませんが、法的な論拠としてこの判決はおかしすぎるのです
おかしいものが、公として堂々と出てくるから私はむかついているのです。

政治的な意味合いで「ｎｙは良くない」とは全然別の問題です。

ここで語ってる人間がどれだけｎｙの事知ってるんだ？

これは、正直幇助と判断されてもしょうがないだろ。

必死だなと言って、必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

で包丁を売った包丁屋は逮捕で、包丁で刺し殺した
京都府警のりょう巡査や自衛隊員はお咎めなしなの？

>>916
＞その証拠を消すための機能が

そんな機能ねえｗｗｗｗ

>>919
そんなのWinnyに限った話じゃねえ
webで漏洩したものを消しても、誰かのHDDに残ってれば同じこと

>>921
BTは転送速度が速いから普及しただけ

>>936
>むしろ自分の引き起こした結果に責任が持てない技術者はいかんだろ
それと法的な問題は別

警察も裁判官もニーつかってんだろ しかも情報流失は自分の責任だろうが人のせいにするな

>>877
だぁから！
それを「著作権侵害への積極的意図あり」として、金子自身が悪いから有罪って判決なら問題ないんだよ。
だが、今回の判決ではそれを意図はないとしておきながら、幇助で有罪としてるわけで
こんな曖昧な判例を是とするのは、幇助の拡大解釈を招き企業等に悪用される危険性があると言ってるの。

クレヨンしんちゃんは中国製です。
残念でしたねｗｗｗｗｗｗ

>>935
俺も似たようなことを別スレで書いた。
怪しからんと思うのは勝手だが、ただでさえ曖昧な幇助概念を
無限定に広げてはいかんと思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061213-00000020-san-soci

yahooニュースの金子氏語録
＞　「著作物を勝手に流通させるのは違法ですので、そこを踏み外さない範囲でテスト参加をお願いします」（１０月３日、掲示板の書き込み）

著作物ﾀﾞﾒって言ってんじゃん

まぁまず現行の個人情報保護法で裁ける
情報漏らした公務員や自衛官やら警官を逮捕しなさい。
利用者から逮捕者でる事が最大の抑止だろ。

もうダメポが捕まった時にMXの利用者は絶滅しそうなほど減ったからな

地裁の判決なんざマスゴミのプロバガンタぐらいにしか使われないんだからどうでもいいよ
○○人のトンデモ裁判とかなｗ

>>940
ny厨はけーんｗ

>>947
幇助は曖昧じゃないよ。きっちり決まってるよ。
君の誤解を前提に語るのはやめてほしい。

クレヨンしんちゃんは中国製です。
残念でしたねｗｗｗｗｗｗ

>>942
じゃあなぜ匿名P2Pが表だってないか説明してみｗ

交換と言いながら、自分だけは取り放題。

な、なんと
NHKの7時のニュースで取り上げられなかったよ

>>945,947
そうなんだよな
色んな争点を全部ふっとばしちゃうひどい判決とその理由なんだよね

>>936
>むしろ自分の引き起こした結果に責任が持てない技術者はいかんだろ
なんのためにソフトウェアに免責事項が書いてあるのかさっぱりわからないな。
免責すっ飛ばしておいて、あとで問題になって文句いう人なのか?

>>952
そのとおりだよ。
今回の件は明らかに幇助の範囲を踏み越えてるのに
幇助罪で裁いてることが問題なんだよ。
たとえば煽動罪みたいなのがあって、それで裁くならわかるけどな。

>>905
同意だな。まさに正論。

>>933
後ろから暴走車が制限速度以上で走って来たとかだろ？
そういうものはそういうものとして納得しろよ

積極的に幇助してるのは某雑誌。

だからさあ、パソコン通信はそもそもファイル交換のためにあったんだ。

>>943
いやいや、法的に問題ないってんなら
シュレッダーを設計しなおす必要も、回収する必要も、被害者に謝罪する必要もないのか？
テレビリモコンでストーブの電源が入りました、火事が起こりました、でも何かする法的義務はありませんってか？

技術者がどういった人間を指しているのかは知らんがちょっと勘違いしてるんじゃないか？

>>952
それなら、その曖昧じゃないところをきちんと説明してもらおうじゃないか。

>>956
俺もでるかと思って観てた

>>941
つまらないこと言うなって。包丁を人類最初に発明したヤツの責任は問えないぞ。もう死んだんだから

次はhttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166003651/l50と合流でいいよね
どのＷｉｎｎｙ関連スレでも語ってることは同じだし

>>936
> 金子の有罪判決で何か実害を個人的にこうむったの？
あの、質問に質問で答えられても（苦笑
人としてどうかなその態度は。
結局、あなたはそういう態度の人間だってことかな？
で、その人間性を基盤にこの問題を判断し論じてるってこと？

>>948
裁判で金子が自分が著作物ダウソしてるのばれちゃいました。

>>964
つPL法＋売上げ

ネットにテスト参加も糞もあるかっての。
ましてや２ｃｈなんだから。
金子は肝心のところが足りてないな

裁判で金子が自分が著作物ダウソしてるのばれちゃいました。

金子がけしからんというなら、まずその行為を規制する法律を作るべき。
そして何がけしからん行為か、そうでないかを明確にし、それでもけしからん行為を
していたら、逮捕、有罪にすればいいだけ。

現状は、裁ける法律がないからと、幇助犯を拡大解釈して有罪としている。
この判決理由の法解釈だと、スピード規制装置やスピード記録装置を
つけずに車を販売しているメーカーだって有罪となってしまう。

そこが問題なの。
問題視されてるのは金子の行為ではなく、法解釈。
金子みたいなことやらせたくなければ法律をまず作れ。

ｎｙを陥れる情熱の半分でいいから
サラ金や闇金、パチンコ違法換金に注いでごらんよ警察さんも

>>952
で、どこにnyの機能が理由だと書かれてる？

あと証拠を消す機能ってどれ？

とりあえず、すごく恥ずかしい思いをした人が混じってるぽいな。。。

>>969
俺への質問じゃないじゃん。
その指摘はおかしいよ、ってのを同種の例で示したまで
君の人間性のほうが心配だなあ。不遜というか何と言うか。

懐かしいぞ、１２００ボーでのファイル交換。

>>973
うｐ０厨なので問題無しｗ

皆さんお忘れかも知れませんが、nyはβ版。β版の使用は自己責任が原則。

>>961
その前提がおかしい
そもそも制限以上出ないことになっていればそういうことは起こらない

>>975
同意。

変なことにエネルギー費やしてアホかと。

>>972
βテスターはネットゲームからフリーウェアまで幅広くあるが。
何のためにβとかテスト版とか書いて
免責書いてデバックしてもらってると思ってるんだ?

>>964
製造物責任法って法律がある。

>>908
そうやって高速でループしながら飛び出した意見を枝にして急速に広げるんだよ

>>965
まあ自分で表明してるからねえ　例の書き込みで
ムリもないだろ　世の中なめたらアカン

>>931
金子達のあまりのバカさ加減に怒って全うに文章書いてないなぁ。
つまりは、開発者には”昔と違って”自分の行いに論理的責任があるということ。
昔は、あるようで無いからなぁ。

判決を出したのは基地外犯罪府の京都地裁だからな
高裁　最高裁ではマシな判決が出ると思うよ。

京都地裁がまともな判決出すわけ無いじゃん。

>>982
横から車が突っ込んできたっていう状況もある

　　　　　　　　　　　　／~~~~~￣￣￣￣￣~~丶
　　　　　　　　　　　/′　　　　　　　　　　　　　丶
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　　　　　　　　　/′　　　　　　　　　　　　　　　　　::丶
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　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::│
　　　　　　　　│　　 　　　　　　　 　　　　　　　　::::::│　将来有用だとか、他の技術者が萎縮とか
　　　　　　　 ∩　　　 <..?＞ 　　　　　　＜?メ:::::::::　　∩
　　　　　　　│　　　　　⌒ヽ　　　。。　　　／⌒　::::::..│　余計な心配をする前に、刑事で有罪に
　　　　　　　 ∪ﾉ　　　　　　　ヽ　　　　　/　　　　　:::::∪
　　　　　　　 γ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::::ゝ　なれば、次は民事訴訟で莫大な請求
　　　　　　　.│　　　　　　　　　.／⌒＼　　　　　:::::::::│
　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　.⌒　　　　　　::::::::::ﾉ　　　が待っているこをも分からないのか？
　　　　　　　　　＼　　　　　　　━ヽ ン━　　　:::::::..ノ
　　　　　　..　　／...ゝ───ヽ＿＿＿/────′＼　
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　　　　....し ( ＿＿　:::└イ~~~／／::::::::__　／　／:::::::／~~⌒⌒ヽ
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....し＿_ｲ__＿＿＿＿＿＿ソ＼＿＿＿＿＿／イ＿＿＿＿＿.....し＿_.ｲ

>>985
いや、まさにそのことを言ってるんだけど。
要するにスレタイにあるような発言はズレてる、といいたいわけで。
プログラマーが別格ってわけでもあるまい。

>>978
あ、それは間違ったすまん。
で、　横スレ　　　で質問してきたんだね？
横スレであることを断りもせず、
> その指摘はおかしいよ、ってのを同種の例で示したまで
ということをしたいためだけに。

包丁の次はバールでｗ

理系の皆さん

日本を出ましょう

おい、金を払え、ということだ。

包丁なんて旧石器時代の遺物を、

デジタルで暗合なエキサイティングビジョンと、


　　　　　　　　　　　一　　緒　　に　　す　　る　　な

【裁判】「２ちゃんねる」管理人の西村博之氏がウィニー判決にコメント
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165991719/

うんこがしたい

>>992
製造物責任法違反で逮捕されたの？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。