【宮崎】「部下が変な風に解釈した」 前知事容疑者、談合は部下が勝手に行ったとの趣旨の供述 官製談合事件
1 :
西独逸φ ★:
県発注の橋設計業務入札をめぐる官製談合事件で、前知事安藤忠恕容疑者(65)=競売入札妨害容疑で逮捕、
送検=が、県警の調べに、「わたしが言ったことを部下が変な風に取ったのかもしれない」と部下が勝手に解釈
して談合を行ったとの趣旨の供述をしていることが11日、分かった。
これまでの県警などの調べでは、前出納長江藤隆容疑者(63)=同=ら県幹部らは、知事から具体的に指示を
受けたと、内容が食い違う供述をしている。
調べでは、安藤容疑者は、事件の舞台となった橋設計業務を落札した東京都の設計コンサルタント会社「ヤマト
設計」社長の二本木由文容疑者(56)=起訴、同容疑で再逮捕、送検=との関係などについて、3日の辞職記者
会見で用意した文書に基づいた供述で容疑を否認。江藤容疑者ら部下に受注調整を指示したとされる点につい
て、「部下が前の県政を引きずって、勝手に解釈した」との趣旨の供述をしているという。
これまでの県警の調べに対し江藤容疑者は、安藤容疑者からヤマト設計側がつくった業者別の公共事業受注一
覧表を示しながら「平均の8千万円ぐらいは回してもいいだろう」と受注調整の指示を受けたと供述している。
また、別のルートとして安藤容疑者の受注調整指示を部下に伝えたとされる県環境森林部長税所篤三郎容疑者
(58)=同容疑で逮捕、送検=も「ヤマト設計がよく来て困っている。あんたの所にも行くからよろしく頼む」などと
安藤容疑者からヤマト設計を紹介され、前県土木部次長柴岡博明容疑者(58)=同容疑で再逮捕、送検=に「工
事があったら入れてやってくれ」と働き掛けたとしている。柴岡容疑者も「知事から直接『ヤマトをよろしく』と言われ
た」と供述している。
ソース
宮崎日日新聞
http://www.the-miyanichi.co.jp/domestic/index.php?typekbn=1&top_press_no=200612120101 関連スレ
2 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 19:48:08 ID:Vi5+8KA00
往生際の悪い奴ばっか。
3 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 19:48:32 ID:5Hzh/CJv0
橋本龍太郎が一億円受け取ったときも同じようなセリフ
4 :
西独逸φ ★:2006/12/12(火) 19:49:14 ID:???0
やべっ、隠れんなん
言い訳してないで保釈金払え
7 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 19:58:02 ID:p1CLlmxOO
でこっぱち死ねよ
8 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 19:59:33 ID:XD6SL3ly0
そっかー。じゃあしょうがないね。無罪!
部下に特攻させといてフィリピンに逃げたどこかの国の参謀と同じやな。
だれも信じるわけない
弁護士も腹のなかじゃ
「んなワケねえだろ!ボケェ!」
と思ってるに違いない
11 :
iyada:2006/12/12(火) 20:46:33 ID:4JhK5e8J0
安藤忠恕 言い訳祭りが始まっッたな。こりゃほんとに「そのまんま」が
手を出したら「そのまんま」になるかも知れんな。おいたわしや宮崎県。
12 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 20:53:27 ID:jjNkYjnq0
13 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 20:56:53 ID:NUrtJPkdO
田中康夫後援会会長は建設業者
田中康夫後援会副会長はゼネコン経営者
田中康夫支援会派会長の県議も本業は土建屋
田中康夫は県内土建屋から多額の献金を受け取っている
田中当選当初、銀行員や切り絵作家や市民団体などが田中後援会の中核にいたが
田中康夫の独裁談合体質を嫌い全員が脱会
田中康夫が県のイベント事業の入札に関して口利き談合を繰り返してきたのが以前から問題となっていたが
県の下水道事業に関しても田中康夫後援会最高幹部の下水道業者に
口利きして談合していたのが読売新聞によりスクープされて発覚した。
さらに田中康夫はその談合事実を隠蔽しようと裏工作していた事も発覚。
一時は改革を期待して長野県民の九割が田中を支持していたのだか
これにより支持率が急降下することとなる。
地元でいまだに田中を支持しているのは土建屋と朝鮮人と頭の悪いバカだけ。
タレント知事はやめとけ
14 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:00:19 ID:eBHl4ZAe0
安藤が部下だった頃も同じ手法をとっていたってことが言いたいのか
15 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:00:32 ID:HP8yGm020
宮崎県は終わったな
次期知事はそのまんま東か・・・
往生際の悪い奴だな、もうネタは上がってるんだ腹括れって。
某県の土木部職員だけど何か質問ある?
>>17 はい、先生質問です
業者が机に置いていく名刺はどうあつかうのでしょうか
指名のときの考査に関わるのですか
>>19 県名を挙げて談合と汚職の実体を実名で語れ
できないなら去れ
>>20 ちゃんと臨時職員の女の子にカウントさせてますよ。
>>20 俺はあんまり関係無いから適当にまとめて捨ててるけど、
技術系は色々連絡取ったりするからファイリングしてる人も居るみたい。
基本的に偏りが出ないように指名してるけど、
名刺見て「そういや最近ここはあんまり指名入らないな」って思い出して入れる事はあるかも。
>>21 無理。
>>22 カウントつーかファイリングは頼んでるみたいね。
>>23 官製談合なんて今時危なすぎて普通出来ない。
ただ業者同士の談合は蔓延してるね。
一概に談合=悪とは言い切れないけど。
なんで、こんなクズが知事になれるんだろうな
ああ、クズだから知事になれるのか
20です
>>22 >>24 サンクス カウントされっと名刺配りをやめることができないな
27 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 02:45:22 ID:LRUOy51q0
「わたしが言ったことを部下が変な風に取ったのかもしれない」
あーそれはいっちゃだめよ
リーダーと呼ばれる人がそういう発言をする時
その人は、とても浅ましく見える
BY ぴろみ
28 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 03:18:42 ID:ENwigHtrO
カウントは県内各地各課でされ指名に影響あるのですか?業者ランクの裏帳簿みたいなのありますか?
県OBいると指名数違いますか?
29 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 03:25:16 ID:rcO7CebB0
先生質問です バッジ付けた人が予定価格を訊きにきますか?
30 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 04:23:58 ID:ENwigHtrO
臨時の女の子は奪い合いですか?
やりたい放題ですか?
31 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 06:31:37 ID:ENwigHtrO
県庁職員と結婚すると
玉の輿ですか?
そのまんま氏が宮崎で歩んで来た事
東は“この日”のためにコツコツと準備してきている。00年に社会人入試で早大第二文学部に入学、.
さらに卒業と同時に同大政経学部に再入学し地方自治を中心に勉強してきた。3年前からは宮崎市内に
マンションを借り、地元のテレビ番組、マラソン大会、政治フォーラムにも積極的に参加し密着度を深めている。
33 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 10:19:22 ID:43SrMmyxO
取り調べ室の壁は厚いからのお。
なかでなにが起きているかわからんのじゃ。
いかにマムシかごを相手に送るかなのじゃ。
34 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 11:11:42 ID:VfYyvNmK0
前の県政を引きずってるのはあんただろw
と言ってやれ取り調べてる人
35 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 11:14:45 ID:pQV5TwJ80
土偶笑ったらこんな顔かな?
36 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 11:20:52 ID:SYV1XQX5O
昔から共産党の連中などが、素人の庶民こそ政治家にすべき、などとしばしば言う。
しかし、素人の庶民感覚を持っているのと、単なる素人の庶民であるのとは、全く違う。
特に組織の長は、訓練されたリーダーであることが絶対必要だ。
そうでないから官僚主義や談合が蔓延る。
単に庶民であるから庶民感覚を持ってるだけの者は、
官僚組織に囲まれたら官僚感覚になってしまう。
リーダーの素養とは全く違う。
安藤忠恕「部下が変な風に解釈した。部下が勝手に談合した」
麻原彰晃「弟子が教義を変な風に解釈した。弟子が勝手に殺人した。」
帰宅したので続き。
>>26 枚数自体はあんまり関係無いと思うよ。
要はタイミングかと。
>>28 上にも書いたけど枚数はあんまり関係無いと思う。
指名に入る一番の近道は、
やっぱり良い仕事やって実績を上げる事かと。
業者ランクは元々格付けされてるし、
裏帳簿みたいなので管理する必要は無いと思う。
県OBが居るからと言って劇的に指名が増える事は無いけど、
どこに出してもいいってケースの時は指名に入れるかもね。
まあ要は指名選ぶ側とそのOBとの関係次第だと思う。
県庁とか人多いから全然面識無ければあんまり意味無い。
>>29 うちの県は工事の場合は元々予定価格公表してるし、
今は単価表とかかなり細かい部分まで公開してるから、
積算自体はPCに打ち込むだけでかなり正確な数字が出る。
だからバッジ付の人が聞きに来たりはしない。
>>30 その辺は人に寄るんじゃないかな。
もう10年以上県に勤めてるけど、
臨時と結婚したのが二人、付き合ってるのを二人知ってる。
そんな感じ。
>>31 若いうちはそんなに給料高くないけど、
50代とかになればボーナスとかもそれなりに貰うから、
後々は良いんじゃないかな。
でも公務員=金持ちってわけじゃないと思う。
40 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 18:47:19 ID:5UBMZPAA0
正直だな。38でも予定価格の公表っておかしくねー
積算ソフトあるから無意味。反対に指名業者の公表はおかしいぞ
伏せとけば談合やりようないのに・・・・・
談合って続くと思う?後名刺配りもメールにしてくれない?めんどくせーから
41 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 19:28:45 ID:XIqWDc/q0
一連の県知事不祥事がおきた県は
どれも共産党が議席を持っていない県
共産党、地味にスゴス
42 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 19:48:39 ID:IcNpQxsI0
>>41 国政は微妙だけど地方は共産党をある程度の数当選させないとというのは最近2chでも言われてるね。
>>40 予定価格公表すると全業者が予定価格より下で札入れて来るから、
公表しないより安くなるのよ。
公表して無ければ落札業者だけギリギリで入れて来て、
それ以外は予定価格より上って形もあり得るから。
実際予定価格を公表してない委託業務とかになるとそういうケースも結構ある。
こっちとしてもちょっとあからさまだろとは思いつつも何も言えないんだけどね。
確かに指名業者を公表しなければ談合のしようが無いとは思うけど、
情報公開が拡がりつつある現状では難しいと思う。
以前は公開していなかった情報も今ではどんどん公開するようになってきてるからね。
本当の意味で談合を無くしたいのであれば、
いっそ全ての入札を一般公募にして、
参加希望者全員を参加させる事だと思うよ。
ただそうすると発注側の手間が増えすぎて実質的には不可能ってのが現状だと思う。
44 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 22:49:51 ID:ENwigHtrO
県の一般競争入札は
落札率90以上で仕切り役がいて談合だよな。
45 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 22:55:06 ID:uo3G2aYUO
安藤前知事は懲役になるんですか??
それとも罰金刑ですか??執行猶予??無罪??
>>44 結果だけ見れば明らかにそうなんだろうなって思えるんだけど、
結局推測でしか無いし、証拠も無いんだよね。
実際発注機関も黙認してる状態。
たまーに内容が気に入らなかった参加者が、
新聞社とかに談合情報をリークする場合もあるけどね。
本当の意味で談合は全くありませんって言い切れる発注機関は無いと思う。
ただ今回宮崎で問題になってるのは、
その落札業者を決定する部分に発注者側が関与してるからなんだよな。
厳密には一般競争入札ってのは指名競争入札とはちょっと毛色が違うんだけど、
一般競争入札の方が指名競争入札よりはガチになる可能性が高いよ。
指名競争入札だと施工現場の近場の業者が指名業者のメインになるから、
その地域の有力企業が音頭とって調整してる。
47 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:03:35 ID:ENwigHtrO
先生、質問です。
実績主義指名はおかしいですよ。新規業者は仕事を永遠にとれません。
県OBをいれないと仕事を回せないと言われたこともありますが。
ある土木事務所で明らかに能力、実績の劣る業者が指名され、何故、当社が入らないのだといったところ
まったく、相手にしてくれなくなりました。
不公平な指名は、ぜひ止めてください。平等に競争して排除されるのなら納得しますが。
48 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:05:44 ID:Yt493HMYO
今日宮崎は
クイズヘキサゴン
なぜに再放送したんだ?
流さなかったんだ?!
意味の無い再放送はどんな情報操作なのか…教えてエロい人。
49 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:10:05 ID:ENwigHtrO
現在のところ一般競争入札も殆ど談合なんですが。
無いよりマシかな。
50 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:10:35 ID:lY/DbeCS0
それより粉飾決算で誰も逮捕されないってのも変な話だな。
51 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:12:26 ID:GFNwttAP0
スレタイ読んで「ハングマンのおしおき」をイメージしたのは俺だけでいい
52 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:13:14 ID:RJVJEAB30
>>わたしが言ったことを部下が変な風に取ったのかもしれない」と部下が勝手に解釈
>>して談合を行ったとの趣旨の供述をしている
わあ、すごい卑怯。
53 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:15:29 ID:l2APNS6F0
そういえばオウムの麻原やリクルートの江副や
角川春樹や田中角栄が似たようなことをいっていたな
まあ部下が実行したことなので責任はないと言うことなのだろう
>>47 新規で起こして指名に入れるかっていうのは、
やっぱり営業努力だと思う。
と言っても何かしら取り入るとかそういうのじゃなく、
マメに営業に周ってくると、
指名選考の時にこの業者を入れてみようかって気にもなる。
結局は指名を選定する人間の気分次第ってのは否めないけどね。
県OBを入れないと仕事を回せないとか、
自社が指名に入らない理由を聞いたら指名に入らなくなったとか、
今もそんな事やってる土木事務所があるってのが信じられない。
そんな事務所業者からのチクリがあったら一発だよ。
しかし公共事業ってのは以前は確かにそういう時期があったから、
その頃のままのイメージで勘違いしてる土木事務所員も存在するのもまた事実。
もうしばらくすればそういう人間は居なくなるとは思うんだけどね。
うちの事務所は業者一覧表を選定者が作ってて、
指名に入った数と落札した数を全部管理してるよ。
んで入札や落札が少ない業者を優先的に指名に入れるようにしてる。
まあ2〜3年も入札に関われば、
選定の時点で、工事の規模や施工場所や手持ち工事の状況で、
大体どこが落とすかってのは予想がつくようになるんだけどね。
55 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:20:42 ID:AA5wp6jb0
天の声は3ルート摘発されているけど、
そのどれも、安藤前知事から直接指示が出ているという話。
どうして揃いも揃って三人の部下は談合指示と受け取ったのでしょう。
知事(当時)の明確な指示だったからじゃないのかな?
56 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:21:19 ID:abU2BIgS0
>>49 結局のところ一般競争入札も毎回大手の似たようなメンバーが参加してくるし、
確かに規模が大きくなるだけでどこかが音頭取りしてる事もあるだろうね。
ただ基本的に猿芝居の指名競争入札よりはガチでやってるケースが多いみたい。
昔読んだ本に載ってたんだけど、
公共工事の入札が終わった時に、
落札業者が「ありがとうございました。」って言うんだけど、
普通に考えたら「工事を受注させていただきありがとうございました。」って言ってるって思うよね?
でも、その本曰く、発注者側じゃなくて他の参加者に対して言ってるんだってさ。
「予定通り自社に落札させていただきありがとうございました。」って事。
当時から入札に関わってたんだけど、
確かにその通りだよなぁって妙に納得した記憶があるよw
政治犯罪者の言い訳って、いつも代わり映えしないな。
こんな所まで前例踏襲かよw
58 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:26:26 ID:EmD5MFne0
恥の上塗り
59 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:30:27 ID:ENwigHtrO
工事とコンサルの相違
各土木事務所長の恣意
明らかにOB優先 今さら何を
60 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:32:42 ID:4vcIFChgO
中学生の言い訳みたいだな
61 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:41:34 ID:ENwigHtrO
見苦しい言い訳
落札率85以上くらいは
全部、談合だし、指名も
平等に出しているわけないだろう。
官製談合、業者談合は進行中だろ。OBについては裏配分あるじゃないか。役職により仕事量、指名数に差ある。
人の上に立つ資格のない言動だ
いまどきキャバのホスでももう少しましな言い訳するぞ
64 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:43:50 ID:C2hMu8eg0
先生、まだいるかな。
完全な談合排除っていう方向は、理想としては持ってますか?
それとも、広い意味での談合は必要悪?
65 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:56:05 ID:3CcSShFb0
コレが通るから 日本なんだろ・・。うん
66 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:57:23 ID:1x3ZRjxCO
麻原焼香みたい。
67 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:59:37 ID:UC8vgjgFO
宮 崎 県 は じ ま っ た な
>>64 官製談合ってのは当然あっちゃいけない事だと思う。
発注側が業者から見返りを貰って便宜を図るってのは最も恥ずべき行為。
ただ、本当の意味での競争入札になれば、
当然どこの業者も利益を削ってギリギリのラインで入札する事になるから、
そうなると体力の少ない企業からどんどん倒産していく事になって、
結局生き残るのは大企業だけになってしまう。
まあ確かに建設業者は少し多すぎだと思うし、
公共工事のコストが削減されれば税金の無駄が減るって意見もあるけど、
結局公共工事の予算ってのは建設業者や関連業者に還元されているわけで、
一社倒産するとそこの従業員やその家族、下請をやっている会社等にも影響が出てくるから、
お互いが潰し合わないようにするって意味では業者間の談合は必要だとは思うよ。
既に公共工事の積算ってのは、以前と違って結構切り詰められてるから、
内容によっては落札してもほとんど儲けが無い工事ってのも存在する。
そんな中コンサル系の測量や設計業務については、
基本的に人件費メインで見てるから削ろうと思えばかなり削れるんだけどね。
だから測量系の会社はかなり儲かってる。
もちろんこっちも最近それなりに削られてきてるから、
一時期のようにはいかないと思うけどね。
69 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 02:29:06 ID:SX/Zwx/F0
三菱リコール裁判で三菱が勝ったからもしかしたらもしかするかもなw
70 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 02:32:58 ID:SX/Zwx/F0
>>68 >一社倒産するとそこの従業員やその家族、下請をやっている会社等にも影響が出てくるから
一般的な失業対策に帰することだな。
談合正当化の理由にはならない。
71 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 04:16:04 ID:hhqMPJ/DO
先生、県OBについて触れてくださいね。天下りと受注額は関連があります。
今回と別な官製談合の温床ですよ。小学生でもわかる理屈です。知事主導でない官製談合すなわち現場主導の官製談合。件数的にはずっと多いはずですが。
OBについては県からの割り振り、お願いもあります。業者も経費分以上の受注額を期待してOBを受け入れます。
72 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 04:21:50 ID:n/p9Yfxu0
瑞穂とそのまんまのどちらかを知事に選べ、と言われたら
宮崎県民は他県に引っ越すだろうな
73 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 04:35:22 ID:hhqMPJ/DO
特に年金受給時期が65才になり県は積極的に天下り要請。 違ってますか?何故、民間は経費莫大なのに競ってOBを受け入れるのですか?
また県がしっかりしないと一般競争入札でも談合はなくなりません。役所の片が談合を肯定してはいけない 必要悪の論理が希薄。国策 OB故の官製談合温床、指名不公正に次は捜査メスが入ることを賢兄にお願いしたい
今日はそのまんま氏による出馬記者会見です。
マニフェストも着々と準備しているようです。
いよいよ具体的な政策論争ができる時期となってまいりました。
そのまんま東が県知事選出馬表明
代表を務める政治団体「そのまんま会」のホームページの日記を13日に更新。
11日に宮崎市内で同会の事務所開きをして以降、午前6時に起床する朝型の生活に
なったことを明かし「まだ慣れていないせいか、ちょっとつらい。特に、朝が…」
と心境を吐露している。また「朝から、1日中、歩き回り、夜10時から、
事務所でマニフェストの修正」と具体的な活動についても言及。着々と出馬態勢が
整いつつあることをうかがわせている。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/12/14/03.html
75 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 09:00:36 ID:q1pvQh0S0
スゲーレベル高い話してんじゃん。64
談合物件で損することはうちは100パーセントないよ。
正当な単価に経費40,50パー付けば赤はありえねーよ。詭弁だね
丸投げにスポットあててよ。
最後に役所が談合見逃す理由は、天下りと予算使いきりの為って言ってみたら?
76 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 09:14:33 ID:zfgeHf1mO
×宮崎はじまったな
○宮崎終わってる
まぁ、なあなあ県民を引き締めんとこの県の闇は消えんよ
堀江といいこいつといい
クズばかりだな
まだ濡れ衣で殺されたA項B項戦犯を見習え
とうとう吐いたな
もらったけど返したが許されるとでも
80 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:36:57 ID:hhqMPJ/DO
おもってます。牧野松形時代より自分は明らかに悪く無いです。
81 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 17:42:02 ID:hhqMPJ/DO
天下りと予算使いきり
なんて本当のこといって
いいの? 市民オンブズマンや共産党にきずかれたら、やばいだろ。 まぁ一般競争入札を50万以上にしたら信じてあげる。
82 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:09:15 ID:Njp9gJ6C0
でも、予算のつかわなかった分を返せる様な制度は不可能なの?
俺のいる業界なんか、ショボイ額だが、事業が終了するまで金額が
確定しないので予算も難しいし、会計検査はなお難しい。
上司なんかは、もう諦めていい加減な感じになってるけど、
仮に俺が正義感を発揮して「ギリギリ適正な執行」を努力しても、
結局カネが余ると、ウチの部署も困るし監督部署も困る。
83 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:21:07 ID:hhqMPJ/DO
日本はシステムが硬直化 官僚的、柔軟性無し
だから戦争したね 長所もあるが息苦しい
談合も悪は悪なんだから
必要悪なんておかしいよ 必要なら制度化すればいい法的に認めればいい
それだけのこと
84 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/12/14(木) 18:31:15 ID:VvkwYRW30
85 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 18:34:06 ID:357+LQj50
安藤の顔みてると俳優の佐藤慶が思い浮かぶ。
だから佐藤慶のやる悪役のイメージと最初からダブってた。
部下に責任擦り付けるなよ
87 :
名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 23:40:33 ID:CIydcvcp0
88 :
82:2006/12/14(木) 23:47:44 ID:Njp9gJ6C0
>>87 いわゆる「私腹を肥やす」系の使い方は一切無いんだけど、
ややルーズな使い方になるのは見受けられる。
年度末の無駄な道路掘り起こしなんかに近いかも。
ただ、予算を返せる、もしくは高いレベルで公金プール?して
来年度以降にその予算から優先的に使う様には出来ないものか。
そういや、道路特定財源、一般財源化するのはもし予算が”余ったら”だっけかwwwwwwwwww
無駄な掘り起こしで使いきれるだろうグヘヘ、っつー悪代官真っ青の考えが透けて見えて反吐がでる
90 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 00:28:35 ID:TW0Ix/AOO
一般競争入札まで談合システム化してるし又しようとしてる奴がいる。
発注者は指名競争入札はまだしも一般競争入札まで談合は黙認せんぞ。
落札率ですべて分かるからね。
91 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 02:45:50 ID:cm69p6ho0
最低でも一般競争インターネット入札だろうな。
92 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 05:02:06 ID:TW0Ix/AOO
電子入札でも談合してるよ公取、市民オンビズマンに実態を暴いてもらい無駄な税金をなくさねばな。
93 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 05:17:19 ID:7hBkkvsK0
昔の九州ではこういう男らしくないことを非常に恥じて
自ら腹を切るとか周りが介錯するとかそういう風習があったと聞くが
すでに「九州男児」なんてのも滅んだのか。
94 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:15:17 ID:TW0Ix/AOO
鹿児島、熊本だよ 宮崎は糞
95 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 06:17:16 ID:fWfSfCw60
とことんクズだなコイツ
96 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:47:05 ID:TW0Ix/AOO
今後、県が入札改革として一般競争入札を採用。
しかし落札率をみればわかるとおり談合済だよ。
業界にメスをいれん限り談合は続く。
97 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 07:55:49 ID:Y4Chd0Si0
>>96 落札率だけでで見るんじゃない
最低入札価格が同額の物件の有無と順番で見るんだ
談合で80%で落札→追加工事もらって、そこでウマーという手法もある
「秘書が勝手にやった」って誰だったっけ
99 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:39:43 ID:TW0Ix/AOO
じゃぁ80以下は美味しくないのね。 70以下なら談合なし?
100 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:45:34 ID:YS+MZ1g0O
救い様のないクズ男
こいつ一人で九州男子の評価を暴落させてるよ
101 :
朝倉:2006/12/15(金) 08:48:19 ID:z4kZqV6+O
俺、市役所の土木課にいたけど経費で60%あるから一般競争入札でも談合できると思うよ。指名業者一覧があるし、どの市町村にもなくならないよ。
102 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:54:59 ID:Y4Chd0Si0
>>99 工事だと調査基準価格(これより安いと手抜きされる可能性がある・・・と
県が言ってる金額)があるんで70%以下の工事はないと記憶している
談合していないように見せかけるために業界は、アレコレ工夫するから
落札率だけで断定してはいけないということ
85%以上は談合とか言ってると83、84で落札する業者が出てくるだけ
103 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 08:57:44 ID:TW0Ix/AOO
県の一般競争落札率が90を越えてたよ。100談合だなこれからはチクリが増える。
一般は談合無が増えるかもしれん。
105 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 09:23:17 ID:Y4Chd0Si0
>>103 チクリが増えるかどうかは、褒賞次第
官製談合は減ると考えてもいいが
業者間談合は減るというかは、談合調整がうまくいかないことが増えるだけ
スーパーゼネが談合と決別したといってるが、地場の建設業者を同じに
考えることはできないぞ
106 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:03:47 ID:TW0Ix/AOO
業者談合は今後、厳しく
なるだろう。
107 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 12:05:13 ID:mZYsDU3S0
前知事容疑者
どこまでが苗字?
108 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 14:46:29 ID:quOX8O3bO
日本中どこでもやっていること!
捕まらないだけだよ!
109 :
ブロックパーティのあれは何で訳さないにゃ:2006/12/15(金) 15:23:01 ID:Y7/sE2zk0
下腹部が変な風に解釈した
下腹部が勝手に行った
110 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:42:24 ID:WVouGzfI0
>「わたしが言ったことを部下が変な風に取ったのかもしれない」
似たようなことをホリエ豚も言ってたなwww
111 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:51:51 ID:QdGbUGJk0
「わたしが思ったことをティムポが変な風に取ったのかもしれない」
「ティムポが前の彼女を引きずって、勝手に解釈した」
112 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 16:54:37 ID:NjNBwRcO0
こんな親分だからこそ、庇う気持ちになれなかったんだろうなあ
113 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 17:54:47 ID:TW0Ix/AOO
安藤は苦労したんだよ
マツカタの壁は厚かったから ヤマト以外では、そんな談合してないな 又新知事で安藤より、ひどくなるな。
114 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 21:08:58 ID:1DvYv1iY0
そのうち120パーで予算組んで80パーで落とすようになるだろ。
役人はずる賢いからな。指名業者非公開にして落札してから公開すると
談合できないよ。馬鹿な俺でも立法できるなら
明日からでも談合なくせるよ。役人は俺よりアホなのかな?
方法はいくらでもある。
115 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 21:17:20 ID:thQK4BXm0
前々知事の松形も同じように談合してたのに
116 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 21:19:06 ID:Y4Chd0Si0
>>114 もう少し、べんきょうしてね
役所の予算の組み方と会計検査院の関係及び、
公募型の一般競争入札でなぜ談合が行われているかのあたりね
117 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 21:36:44 ID:1DvYv1iY0
答え
教えてよ。その後意見言わしてもらうよ。
建前はなしね。
118 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 21:42:05 ID:PyWUbyfy0
あれだよな。
人って例え犯罪を犯しても人望がある人もいるように結局は人間性だよね。
こいつは人生終了したな。
119 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 21:47:47 ID:1DvYv1iY0
経費のつけ方 お手盛りじゃん。積算ソフトで単価だして
後テキトーじゃん。業者に笑われてるの知ってた?体験が欠けてるよ
120 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 22:14:24 ID:iR4SRpkT0
公務員に対して民意を反映させる方法はないの?
議員選挙経由しかないの?
121 :
名無しさん@七周年:2006/12/15(金) 22:17:23 ID:wnMd0/5X0
こういうTOPは最悪だ。責任とるのが仕事だろうが。
122 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 12:28:09 ID:CTLDX9BDO
談合してない業界もある
工事、コンサルも談合したくない業者もいるが役所から指名なくなるからやる。
アホみたいな日本
普通はそーゆーこともひっくるめて上司の責任だわな。
責任を押し付けられないように、違法性のある指示は文書で受け取るべきだ。
それを拒まれたら、もう録音ぐらいしかないな。
125 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:36:28 ID:aI4Mn0mTO
sage
どうせ持永が頑張ってくれるさ〜
126 :
名無しさん@七周年:2006/12/16(土) 16:38:59 ID:CTLDX9BDO
指名だから公務員もトップから責任押しつけられる。
一般競争だと、無いから
安心して仕事できるよ。
こりゃ東の方がましかもよ。
こんな安藤みたいな奴を当選させる方こそ、宮崎の民度が問われる。
利権癒着の奴が当選するくらいなら、よそ者のタレント候補の方が遥かにまし。
128 :
名無しさん@七周年:
なんで安藤なんか歴代知事と比較すればマシだよ。
以前の知事は官製談合だらけ。県外人は知らないとおもうけど。