【経済】"法人税減税、消費税増税、憲法改正、愛国教育…" 経団連「希望の国、日本」原案★3

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876名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:57:08 ID:30CPOTqp0
ここまで言いたい放題やられると、さすがのセコウもフォローのしようが・・・・。
877名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:58:50 ID:jiYMh4hz0
というか何で奥田や御手洗を叩くかわからん
経団連は企業経営者の利益代弁機関なんだから企業に有利なようにもって行きたいのは当たり前
この国に対するビジョンってのも日本国を経営者の視点としてどうしたいのかって
話なんだから国という経済主体の利益(≠国民の1人1人の利益の集合)を優先すればこういう政策
を取って欲しいって考えるのは自然なことだよ

この人たちを叩くのは筋違いで叩くなら政治家
878名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:00:22 ID:wO1pC04X0
>>874
低所得者懲罰重加算所得税消費税を課したほうが有益。
みんな必死で働いて国家が発展する。
富裕層を優遇しない国家は疲弊して衰退するぞ。
879名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:01:18 ID:nC8F6psb0
前も景気回復しかけたときに消費税が‘3%から5%になって景気は奈落のそこに

やっと回復しかけた景気がまたずたずたになるのが目に見えているなあ。
880名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:02:53 ID:c7WiErO70
>>705
公明と社民は?
881名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:05:30 ID:whpVK9Ir0
    ∧_∧     
   ( ・∀∧∧   経団連これでもくらえー! ネコマシンガン!
  〜(つ ̄ (,,゜Д゜)    
   UU丁と)U
   (__)_)



    ∧_∧    ドルルルルル…
   ( ・∀∧∧, '
  〜(つ ̄ (,,゜Д゜) 氏ね 氏ね 氏ね 氏ね 氏ね 氏ね
   UU ̄と)U `
    し'^ヽ__)

882名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:06:47 ID:UxMPl+Lw0
>>877
もちろん、政治家の責任は大きいが。

■日本経団連の御手洗冨士夫会長(キヤノン会長)
 「法人税を現在の39・54%(標準税率)から30%に引き下げろ」と提言。
 試算では、4.4兆円の減税となる。

■一方、日本経団連(御手洗冨士夫会長)は、
 日本の将来像を示す新政策提言(御手洗ビジョン)で、
 09年をめどに消費税率を現行の5%から7〜8%に引き上げるよう
 政府・与党に求める方針を固めた。
 経団連は消費税を2〜3%の引き上げで
 4・4兆〜6・6兆円程度の税収増につながると見ている。

【 4.4兆(消費税) − 4.4兆(法人税) = ゼロ  】

彼らの提言に従えば、
国庫も国民も潤わず、巨大企業は潤う。

庶民だって、引き算くらいできるぞ。
あまりにも国と国民を馬鹿にしてないかい?
883名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:07:16 ID:D7aJX/j70
法人税減税は別にいいよ。国際競争力なきゃ外資に食われていくだけ。
消費税増税も別にいいよ。そのかわり直接税減税してくれ。
884名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:13:24 ID:ICzp4DvD0
消費税増税でまた税収が減るのに、何のために増税するのか?
885名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:15:08 ID:Gww7shV80
>>882
その引き算が間違ってる
長期的に法人税で無くなる4.4兆はそのまま企業の利益になるんだから
そのうちの多くの部分が配当、設備投資、一応賃金にも回る
要するに国が行っている強者から弱者への配分を強者から強者に回して
国と言う経済主体の力を強くしようってこと
886名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:17:10 ID:0GuPtTtN0
       ______
      /  \    /\   小泉さんの「改革なくして成長なし」こそ
    /  し (>)  (<)\  至言なんだよ。
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |
    ノ           \ | |          | 
         ____
      /  \    ─\   チラッ
    /  し (>)  (●)\
    | ∪    (__人__)  J | ________
     \  u   `⌒´   / | |          |


         ____
      /::::::─三三─\
    /:::::::: ( ○)三(○)\   
    |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | ________
     \:::::::::   |r┬-|   ,/ .| | 小泉時代の成長率、歴代最悪か
    ノ::::::::::::  `ー'´   \ | | 
.   改革路線進むほど名目GDP低迷
.   1人当たりGDP、2位から11位に転落
.   成長率低迷の原因に個人消費の縮小
.   06年度7−9月期の経済成長率、ついに名目0%へ
.   国債奮発で資金注入しても成長率がダウンする地獄
.   投資に回らない企業の貯金83兆円、成長阻害の原因か
.   内閣府、しぶしぶデフレ継続宣言
887名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:18:29 ID:kdrOYf+a0
>>885
世界的に経済後退が懸念されてるご時勢に、生産力増強ですか?
個人の消費余力増やすほうが良いね。
888名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:19:03 ID:HjgvuxlF0
>>883
おいおい、法人税は売り上げから経費を引いた残りの利益に掛かる税金だぞ。
儲からなきゃ払わなくて良い税金なんだぞ。(外形標準課税を除く)
消費税と一緒にしてくれるな。しかも諸外国の売り上げ税と違って
日本の消費税は全ての商取引に課税されるという
消費税の手本になったフランス人も真っ青のインチキ制度だぞ。
889名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:24:29 ID:AAzsZU9b0
結局、経団連が国を動かしてたわけか
890名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:26:43 ID:Gww7shV80
>>887
当然そういう考え方もあるし俺もうまい手段があるならそっちのほうがいいと思うけど
経団連の考え方がそうなんだからしょうがない
だからといって経団連が頭悪いって攻めるのは自由だけど経団連のせいで
日本が悪くなったのは筋違いって話
891名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:30:58 ID:LS9JzOz20
おれは経団連も経済同友会も区別が出来なかったんだが、最近、経団連だけ
が変になってるような気がする。トップが強すぎるのかな
892名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:34:21 ID:ToBfUOUJ0
>>885
あのさ、賃金って費用で落ちるから課税前の法人所得で決まるんだよ。
893名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:36:02 ID:Vku8MZzt0
どうせなんも行動起こさないくせに(笑)

どうせなんも行動起こさないくせに(笑)

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どうせなんも行動起こさないくせに(笑)

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894名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:37:15 ID:j4xd6qrs0
>>890
法人は利益追求のためなら母体である国全体を損なっても良い。

などという道理は存在していない。
所有論とか、法人格をどう見るか?とかいった話は実は哲学的な話で
欧州だかの思想家だの経済学者だのの論を元にされているが
一体どこの神がそれを保障したのかと言いたい。
少なくとも、日本でそんな道理が通った話は聞いたことが無い。

各プレイヤーは自己の利益を最大限に追求しても良い。

という思想は日本的ではない。調和重視の社会形態だろ。
895名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:41:33 ID:KPCztNc/0
ぎゃーーーーー
法人税を減税して企業ウハウハ
消費税増税して国民ボロボロ、
憲法改正して下級市民は徴兵して前線へ送り込み
大企業への不平不満は愛国教育で諸外国へ反らせ!!

さあ一億総愚民だ!
896名無しさん@6周年:2006/12/14(木) 00:44:01 ID:SROb5kHH0
経団連のトップ連中の住所と電話番号がわかればな・・・。
897名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:45:52 ID:vlX75K/i0
こんな目くらましの話題に引っかかってる間に
自民民主公明国民が騙し討ちで超売国法案を成立させてしまった。
拝金主義にまみれた小汚い売国奴が美しい国を騙り始めた。

お前達も日本人の端くれなら、いい加減目を覚ましとけ。

【政治】 "外資系企業の献金規制を緩和" 改正政治資金規正法が成立
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165987642/l50

この法律が成立したことにより判明した事

自民支持:ユダヤ特定アジア在日その他世界中の全ての外資に売国
民主支持:特定アジア在日に売国
公明支持:韓国在日に売国
国民新党支持:総連北朝鮮に売国

これでも自民党を支持する奴ってのは日本人じゃないのがよく解る。
在日朝鮮人と同類で、旨味が無くなれば掌を返して逃げだす様な輩。
898名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:45:55 ID:Gww7shV80
>>892
一応一般常識程度に簿記は知ってるから
役員報酬以外の給料は費用ってのはわかってます
要は法人税減税で浮いた分の金が一応一部は労働者にも回るってことを
言いたかっただけです。

>>894
その部分で経団連を批判するのは別に自由ですが直接国の政策を決定してる
のは政治家であって最近日本は…という不満を
昔から同じようなこと言ってる経団連にぶつけてもしょうがないと…
899名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:52:55 ID:o9NAev3g0
外国企業が親会社になったら国民はどんな状況になるの?
日本破滅なんて事ではないよね。今の状況とたいして生活感は変わらない気がするけど。
間違い?
900名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 00:55:34 ID:N5LpNfqI0
>>696

いや、逆だろ

平日の9時から17時の間で、2ちゃんに書きこみしてるような奴でも
解るくらいダメな政策だらけという事だよ。
お隣のノムさんと同じだ、こんな奴が首相だとお隣にも笑われるぜ
901名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 01:03:10 ID:HmeJOYOc0
>>899
経営陣の入れ替え
成果主義の徹底、リストラ強化

902名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 01:07:20 ID:MwZAMxB90
>898
たしかに経済連どもは己らのエゴを貫き通すのが仕事なのかもしれんが(それでいいかは別として)
たかが20億程度のカネで経団連の犬と化している今の政党がクソなのは皆よくわかってるよ。
903名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 01:10:10 ID:rEaYsOb50
経済同友会はブレーキ役立ったんだが。。。
904名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 01:13:12 ID:I92PzqYa0
>>901
その答えなら吸収した企業のレベルになるだけみたい。
問題ないですね。国際競争に負けないように・・・
という免罪符は認められないね。
905名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 01:21:26 ID:G8iPny+30
>>897
腐った日本人経営者よりはマシじゃない?
日本の経営陣ってのは、昔よりはマシになったとはいえ、
どんなに阿呆な方針を出して会社に損害を与えても、
基本的には罰せられないジャン。
そういった箇所が改善されるのはいいことだと思うがな。
906名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 01:25:44 ID:nHIELJWdO
管理者なんて、自分の都合がいい事しか言わない。


907名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 01:32:13 ID:N5LpNfqI0
>>793

海外の経営者はたぶん基礎のマクロ経済ぐらい知ってるだろう。
こんなマクロ経済知らない経営者がトップとは驚きだぜ。

まあ、この一連の改革で経済が上向くと言う経済学者はたぶんいないだろう。
908名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 01:32:57 ID:uDXvpHUy0
絶望の国、日本
909名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 01:39:59 ID:pUgqZsDt0
>>898
今の経団連は否定されても仕方ない。
確かに以前から法人ばかり儲かる話を提言してるが、それまではあまり影響がなかっただけ。
こうして経団連の提言する諸政策が実現しようとするのを見るにつけ、それを採用するのは
政治家の判断だろ、だけでは済まされない。
だって、提言しているのは 経 団 連 自 身 なんだから。

そもそも、いくら企業側だからって、自身の都合の良い事ばかり言ってもいいというわけ
ではない。今の経団連はあまりに身勝手すぎる。
ある程度の規模を有する企業は、利益追求のみではなく、社会的、道義的責任がある。
今の経団連は単なるカネの亡者。中小企業経営のオッサンじゃないんだから、あんな姿
見せられたら、批判されてしかるべき。
910名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 01:48:59 ID:QvpGb3uV0
いつも笑いものにされてる、西成のおっさんらはまさに今で言う派遣みたいなもんだね。
シャブ打ってまで、働いて日本の発展を支えた労働者連中、今では2chの笑いもの。
笑ってる場合かな?
911名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 01:51:34 ID:j4q3aQQO0
>>855
外国に投資する
日本はもうだめだ
912名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 01:55:59 ID:TRs5Iz9N0
竹中が逃亡したのって構造改革が失敗したからだろ?
小泉もメディア工作と外交プロレスの限界を察知したと見ている。
913名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 01:57:23 ID:j4xd6qrs0
>>907
あの人たちはマクロを理解してても平気でミクロのためのマクロを犠牲にするので
こっちの人たちと大差ありません。

石油系とか軍事系とかどう考えても国益損ねてるだろw
914名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 02:02:12 ID:QZDzI/vf0
財界は何でも欲しいんだなぁ。
政治も支配したいのかぁ。
そー言えば、昔なんかのマンガで経済がすべてを支配するみたいなの読んだなぁ。
忘れてしまったけど
財界も国民に目を向けるより政治家を動かした方がラクに設けたり支配できると思ってしまったんだろうなぁ。
915名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 02:08:48 ID:QZDzI/vf0
経団連みたいなリーダーは嫌だなぁ。
なんかリーダーって、みんなを引っ張ってくれる存在というか
漏れもこんな事言ってるから駄目人間なんだな。

下を食い潰したり、自分が肥える事しか考えてない奴が、この国を引っ張る経済のトップなんて
どこが美しいんだろうか。
916名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 02:19:41 ID:N5LpNfqI0
>>899

外国企業が親会社になると、その企業の税金は本国のものになります。

こうして税金と株を通して、日本のお金はつぎつぎと海外に流れます。
日本破滅というか賽の河原だな。

日本人が奴隷として死ぬ気で働いて、ガバーっと海外に持っていかれるんだよ。
働いても働いても、国は寂れ、税金も社会負担もどんどん増します。

だから、普通の国はこうゆうことをせずに国内企業守ります。
南米とかフィリピンの歴史を見れば、これやられて国内は総スラム化です。
流石にこれに懲りて南米では反米政権が最近元気です。
917名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 02:35:06 ID:whpVK9Ir0
       ∧,,_∧
      (    ) さりげなく
      (⊃ ⊂)
      | | |
      (__)_)

      ,,∧,,_∧
      (´・ω・`)  消費税増税、憲法改正、愛国教育
     ⊂    つ
       人  Y
      し (_)

       ∧,,_∧
      (    )  実は
      (⊃ ⊂)
      | | |
      (__)_)

      ,,∧,,_∧
      (´・ω・`)  法人税減税w
     ⊂    つ
       人  Y
      し (_)
918名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 02:42:59 ID:9HipJnRv0
法人税減税か。この問題の本質は消費税でも財政再建でもない。移転価格問題だ。


海外子会社の方が法人税が安かったら、輸出価格(グループ企業内での売買価格なので
任意に設定できる)を安くして、日本での黒字を減らして海外で黒字にするのが移転価格問題。
現時点でも脱税だけど、判断が難しいし、経団連な輸出企業=献金が多い人たちがやっている
し、認定が難しいので税務署もなかなか調べきれない。

国内が赤字だと困るのでは?と思う人がいるかも知れないが、上場企業はグループ全体の連結
決算だから、日本国内が赤字でもグループ全体で黒字なら株主は文句を言わないし、そもそも
投資家連中は移転価格問題はよく知ってるからマイナス評価をしない。

移転価格問題の解決を先送りにしながら、移転価格をもっと活用するぞ!と脅して、法人税
をグローバル水準にまで下げろと主張しているのが経団連。これが法人税引き下げ問題で出て
くる、グローバルな法人税水準の真の意味。自分たちが行っている国の中で一番安い法人税に
しろ=「グローバルに見て最安値」という意味であって、グローバルな「スタンダード」では
ない。これ別に企業が本社を海外移転するのではないが、実現可能。企業が海外に逃げると
行って脅す奴は、言いだしっぺクラスの奴はこれを念頭に言っている。引用馬鹿は知らない
んだろうけど。


企業献金をいっぱいしているのは経団連の要求なので与党も野党も移転価格問題を解決するより、
献金をもらって法人税引き下げをする方向に行くわけ。となると、財政赤字に対しては消費税を
引き上げるしかないという結論になる。経団連としても、法人税減税だけを主張して税務署と
ガチンコで喧嘩する事態を招くより、消費税をあげて財政収支が好転したんだから法人税下げろ、
という話にしたいのが本音。
919名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 03:11:44 ID:yEEKUSNKO
移転価格問題は今税務署が必死こいて調査してるよ。
既に新聞の記事になったのもあるし、これからもっと大きな案件がでてくるだろうね。
920名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 03:23:55 ID:Apni5l150
>>664
正論!!
921名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 04:23:55 ID:FQXt160r0
日本市民は皆9条改悪に反対している。  
9条死守BBS
ttp://www4.rocketbbs.com/141/tama9jo.html

アジア諸国に迷惑はかけれません。 / 平和市民

インテル日本さんへ
理屈ではないのです。
日本が軍国化するとアジア諸国に迷惑をかけます。
また日本人は戦争を好んでいないのです。
戦争するくらいなら、侵略された方がその後は平和だと思います。

No.29 - 2006/12/13(Wed) 16:12:03
922名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 04:46:49 ID:whpVK9Ir0
首相!!経団連が法人税減税を要求していますが、どうすれば良いのでしょうか!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ∧ ∧   ∧ ∧
       ___( _冂二冂(,,゚Д゚)
      ∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二ヽ
      ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i]
      \/∠ / / \_/二/
      /∠ / /
     /∠ / ∧_∧___    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /∠ / /7´Д`;) / |  < …仕方ない、政治献金の為だ、あれをやるしか無いだろう・・・やれ。
  /∠ /   ○ =i|= ~)/ |   \________________________________
/∠ /  i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/
∠ / /__(_(_)/ ̄    ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 / /  \\\/      (・∀・;)< 了解!消費税増税、憲法改正、愛国教育OK!!強行採決!!
          ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄\ )  \ ___________________

923名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 10:35:47 ID:8KBqkhu40
今日は討ち入りの日かぁ…フフフ
924名無しさん@七周年:2006/12/14(木) 11:13:50 ID:sGTKXDRO0
925名無しさん@七周年
やぁ、御手洗だけど僕の忍ばせた「御手洗コード」気が付いてくれた?。
奥田さんからどうしてもやれって言われたから実際は「奥田コード」なんだけど。