【国際】ナチス・ドイツによるユダヤ人大虐殺(ホロコースト)について検証する国際会議、テヘランで開幕

ナチス・ドイツによるホロコースト（ユダヤ人大虐殺）
について検証する国際会議が１１日、テヘランで開幕した。

会議は、イラン外務省傘下の調査研究機関が主催。モッタキ外相は開幕演説で、
会議の中立性を強調したが、出席者は、ホロコーストに異議を唱える勢力に
偏っており、米欧やイスラエルがイラン非難を強めるのは必至だ。

会議は、ホロコーストを「神話」と呼ぶなど、その存在を疑問視する発言を
繰り返してきたアフマディネジャド大統領の肝いりで開催。モッタキ外相は、
同日、「会議の目的は、ホロコーストの存在を否定したり認めたりするので
なく、欧州では自由に発言できない思想家に機会を与えるものだ」と説明した。

２日間の会議には、ホロコースト否定論者として有名なロベール・フォーリ
ソン氏（フランス）ら、２０か国以上から約１５０人（国営テレビ）が出席。
ホロコースト修正主義の現状などについて討議する。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061211id22.htm

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　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　） またキチガイ朝鮮人が何か言ってるぞ
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　　/　　　ヽキモイな 　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　誰か警察呼べよ
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おまいら気にしすぎだw

なんか面白そう

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ヒットラーは無実

>>7の虐殺はまだ？

うわ　泥沼・・・

これが第３次世界大戦の幕開けにならなければいいけどな・・・

真実が明らかになることを祈っている

>>7

でも検証を一切許さないという態度はいくないよな

星占いだっけ？？＞ホロコースト

マルコポーロ復刊ｷｳﾞｫﾝ

いいんじゃないの？
堂々とユダヤ人も資料出して反論すればいいだけだし。
議論しないのが一番最悪だろ。
ただ、できればどっか第三国でやるべきだけどな。
東南アジアか中南米あたりの国で。

そんなことを言うのはどこのドイツだ
モッタキ外相が中立性を持った気になってる
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~
フォーリソン氏はまさにフォーリ損のくたびれ儲け

来年は米中合作の南京事件か…



今のうちに歴史資料を見直していつでも的確に反論できるようにしないとな

おまえら！！

欧米では中立的なリビジョニストですら非人扱いだからな
宗教に近いものがある

>>12
それはホロスコープ

欧米だと否定的な発言しただけで、刑罰かけられる国もあるからしょうがない

600万人虐殺とかもうやばいだろ

>>7

明日だ

　　　　　南　京　は　チ　ャ　ン　コ　ロ　の　捏　造　



　　　　　ア　ウ　シ　ュ　ビ　ッ　ツ　は　ユ　ダ　公　の　捏　造

ドイツはなんでもナチスのせいにできて良いよな

イランがんばれ

　
■■■■知ってますか、逆転するナチスと日本の評価 ■■■■
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1159846448/

■■■■知ってますか、逆転するナチスと日本の評価 ■■■■
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1159846448/

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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1159846448/

■■■■知ってますか、逆転するナチスと日本の評価 ■■■■
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1159846448/

>>14
東南アジアは駄目だろイスラム教徒多いし

むしろ国教のない日本が向いてるかもしれん

>>23
精神障害の犯罪者が原因を障害のせいにして減刑を嘆願するような
ものだしな。

南京大虐殺も議論してくれんかな…捏造が次々にバレるだろうに…

ホロコーストは事実だが、南京は捏造

いつまで言ってるんだよって感じだよな
米国は広島と長崎の原爆実験で庶民をどんだけ虐殺してるんだよｗ

ドイツなんてヒトラー萌えなだけでﾀｲｰﾎの低脳基地外国家だし

>>11
日本のブサヨにも通じるところがある気がする。

ようやく南極基地から円盤型戦闘機が大量に飛来するのか(;´Д`)ﾜｸﾜｸ

「ホロコースト」は、ドイツのナチス政権が第二次大戦中とそれ以前に、ドイツや、
東欧などの占領地でユダヤ人を強制収容所に入れ、ガス室などで殺したとされる事件
であるが、最近、欧米で「実はホロコーストは行われていなかった」もしくは「６０
０万人が殺されたとされているが、実は死者数はそれよりずっと少ない」など、一般
には「確定した歴史的事実」と考えられているホロコーストについて「別の見方」を
発表した歴史学者らが、ホロコーストを否定したことを理由に、逮捕投獄されたり、
強制送還されたりする事件が相次いでいる。

　彼らはホロコーストをめぐる歴史の「見直し」（リビジョン）を提唱しているので
「見直し論者」（リビジョニスト）と呼ばれている。逮捕したのは、ドイツとオース
トリアの当局で、この２つの国では、ホロコーストを否定したりナチスを礼賛する言
動が、違法行為とされている（ほかにフランス、スイス、ベルギー、イスラエルなど
が同種の法律を持っている）。逮捕されたのは、リビジョニストのうち特に著名な４
人で、このうち３人がドイツで、１人がオーストリアで逮捕起訴された。

　ドイツで逮捕された３人のうちエルンスト・ツンデル（Ernst Zundel）は、ドイツ
生まれだが１９５８年からカナダに住み、デザイナーをする傍ら、１９８０年に「本
当に６００万人も死んだのか」（Did Six Million Really Die?）という題の、ホロ
コーストの死者数は誇張されていると主張する本を書いた。彼は２００３年にアメリ
カを旅行中、米入管当局に入国管理関係の法律違反で逮捕され、カナダに送還され、
そのままカナダで２年間、勾留された後、今年３月にドイツに送還された。その後ド
イツ当局から、ホロコーストを否定した容疑で逮捕起訴され、１１月８日に裁判が始
まった。（以下略）

否定論者は勇気あるな。
異を唱えようもんならモサドに消されそうなのに

西洋最強ドイツと東洋最強日本を植民地にしたアメリカが世界最強になるのは当然
もう敗戦国のアメリカマンセーはこれぐらいでいいだろ！

凄い時代に入ったな
とうとうWW３か

C

 アフマディネジャドはやはり米英のスパイだったか・・・

これは決定的だな。

　宗教的・ナショナリスティックなよそおいを纏い

つつも、自ら墓穴を掘る選択を採らせる。

　中央アジアの「革命」といい、小泉の靖国参拝などなど

昨今のトレンドだな。

>>1
筑紫哲也の番組みたいだな

近世のユダヤ人はドイツを含めヨーロッパの金融界に特権的に君臨し、事業を限りなく拡大させて金満家になる人が多かったからな。
これをヒトラーは嫌悪して、彼独特の正義感からユダヤ人を殲滅しようとした。
これでもヒトラーは悪だと言い切れるのか？

ただのシャワー室を「ガス室」などと捏造し
ただのゴミ焼却窯を人間石鹸工場と捏造し
連合軍の兵糧攻めで餓死したのをナチの大量虐殺と歪曲し
「アンネの日記」を創作し
ユダヤ人は戦争の被害者だと言いながら
世界中に兵器を売り捌き
パレスチナ人を虐殺する

滅亡してしまえユダ公！

議論自体を封じるのという行為はナチスと同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃまた濃い会議ですなぁ

　２人目のゲルマー・ルドルフ（Germar Rudolph）はドイツ生まれの化学者であ
る。彼は「チクロンＢ」という毒ガスを使ってユダヤ人が殺されたとされているア
ウシュビッツとビルケナウの収容所のシャワー室の壁の煉瓦の表面のサンプルを調
べた結果、チクロンＢが実際に使われたとしたら煉瓦に残るはずの残留物が残って
いなかったことから、１９８５年に「チクロンＢは使われておらず、ガス室は存在
しなかったのではないか」と主張する論文「ホロコーストの検証」（英文題名"Dis-
secting the Holocaust"）を発表した。

　彼の主張はドイツの法律に違反することになり、本は発禁になり、起訴されたが、
１９８６年に判決が出る前にドイツから逃亡し、各地を点々とした後、アメリカの
シカゴに住んでいた。今年４月に入管から呼び出しを受けたが出頭せず、アメリカ
人女性と結婚したため永住権を申請しに今年１０月に入管に出向いたところ逮捕さ
れ、１１月１４日にドイツに送還され、逮捕された。（以下略）
http://tanakanews.com/f1220holocaust.htm

ヒトラーは連合国のプロパガンダが言うような狂人では決してなかった。
むしろ第一次大戦後の不況から国を建て直したという意味で優れた政治家だ。
反ユダヤ主義に関してもこれは反共産主義＆反ユダヤ資本主義の極端な
姿であって、虐殺の良し悪しは別として、当時の背景や思想の一形態としては理解できる。

まぁ、ユダ公が被害者詐欺やってるは事実だけどな
あいつら何被害者ぶってるんだよな。その前にこの６０年間さんざん犯してきた国家犯罪を反省しろよ
支那畜もどきが

あと、チョンみたいな「あいつはユダヤ人」認定どうにかしろｗ

たしかイスラエルの教授かなんかも実際には100万くらい殺されてて600万も殺されてないって
言ってるらしいね

確かに大量にガス室で殺すには相当の設備と技術、安全管理が必要だよな

調査資料を出し合うことは意味があるだろ。
日本の核保有論議と一緒で、議論することすらタブーっていう状態が良いはずがない。
ユダヤ人側はホロコーストがあったらあったでそれを立証するように動くべきで、議論そのものを封殺しようっていうんならナチスと同類になるぞ。

そもそもホロコーストという言葉自体、従軍慰安婦と同じであとから作られた言葉

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月経を語る日記のスレはここですか？

実際はどうだったのかよくわからない。
遙か遠いヨーロッパでのできごとで、どこまでが作り話で
どこまでが真実なのか・・・・・

しかし「ユダヤは白い朝鮮人」という言葉を聞いたことがあるような気がする

ヒトラーはユダヤ人の馬鹿さ加減に気づいて、
戦時中邪魔なので、ユダヤ街を作った。

ってのが真相？

南京は、ホロコースト捏造のユダヤ人を、支那人が真似たもの。

再検証さえさせないというのはおかしい。
事実なら、何度検証されても結果は同じはずだ。

むかーし読んだ開高健のエッセイに
ホロコーストについて若いドイツ人に説教する件があった。

アウシュビッツで拾ってきた人骨を見せてまで
反省を迫る開高に対し、ドイツ人は笑って茶化すばかり。

開高は、若い世代の無知と歴史の断絶を嘆くばかりだったが
ひょっとして、ドイツ人はみなホロコーストが眉唾であることを
内々で知っていたのではないかと。

柳川信行（３２）による無気力相撲（八百長）
について検証する国際会議が１１日、平壌で開幕した。

会議は、北朝鮮外務省傘下の調査研究機関が主催。偉大なる金正日将軍は開幕演説で、
会議の中立性を強調したが、出席者は、無気力相撲に異議を唱える勢力に
偏っており、九重審判部副部長や伊勢ノ海監察委員長が柳川非難を強めるのは必至だ。

会議は、無気力相撲を「八百長」と呼ぶなど、その存在を疑問視する発言を
繰り返してきた北の海理事長の肝いりで開催。偉大なる金正日将軍は、
同日、「会議の目的は、無気力相撲の存在を否定したり認めたりするので
なく、（財）日本相撲協会では自由に発言できない幕下に機会を与えるものだ」と説明した。

２日間の会議には、無気力相撲肯定論者として有名な板井圭介
氏（元大鳴門部屋）ら、２０人以上から約１５０人（元力士）が出席。
無気力相撲修正主義の現状などについて討議する。
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1162631901/

どんどんやったらいい

これってたしかな証拠は一つも無いって「マルコポーロ」誌に出てたっけ？

戦後のドイツ兵や市民に対する連合国の対応も酷いだろう
戦争ではその手の悲劇は幾らでも繰り返されるのがあたり前で
検証もせずに自分達だけが被害者で後は加害者って姿勢が気に食わん

否定派大統領のお膝元でしかも無かった派に偏った会議か

>>45
軍事力拡張という公共投資で経済を煽ったんだよ。
将来の戦争ありきの先行きの無い経済政策。
経済破綻前に戦争に突入したからこそ、不況から国を立て直した様に見えるだけ。

まあ　ホロコーストが事実ならば、本当に６００万人虐殺されたのかどうか

捏造ならば、なんのために捏造されたのか？　解明してくれ

>>56
ドイツ人は「あれはナチスのキチガイがやったこと」だと納得させられているからｗ
実際にドイツの歴史教科書ではそう教えている。
ヒトラーが選挙で選ばれたことを知らない若いドイツ人も多い。

>>59
これかな？マルコポーロはユダヤの圧力で潰されたぽいね
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%AD%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>56

開高健ってキチガイ？

>>60
ソ連軍の侵攻によりベルリンの女の半数がレイプされたらしいぞ

これは100%イランを支持できる

>>30
ハゲ同。
自分ヨーロッパに住んでるけど、原爆の話を
するときは虐殺されたって言います。

>>66
うん、キチガイ。
著作読んでみ。頭が痛くなってくるから。

現在、中共の工作員（日本人や朝鮮人他も含む）が、アメリカやドイツ、カナダ等で徹底的に反日ロビー活動をしています。

このまま日本政府が放置しているのならば、後５年もすればこうなるでしょう。





世界の常識
旧日本帝国軍の残虐さ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ナチスドイツ軍の残虐さ


日本の常識
旧日本帝国軍の残虐さ ＜＜＜＜＜＜＜＜＜ ナチスドイツ軍の残虐さ

>>65
そだよ。結構話題になった言論弾圧。

>>62
だがマルクが紙くずになるほどのインフレ不況から実際に経済を
建て直したんだから大したものだ。
戦争への道を突き進んだ事の是非は別として、事実として充分評価できる。

>>65
おお�dクス！随分香ばしい事件だったんだなｗ

あったとかないとか言うと問題が出るので、かなりの誇張した部分はあったという結論に至ればいい

>>71
それはユダヤがゆるさんだろう。

>>1
いいんじゃね？
第三者のアラブ諸国を交えて徹底的に検証すればいい

事実はどうアレ議論さえ許さないという姿勢は異常だよ

そういえば小泉はヒトラーとか叫びまくった政治家がいたな。
確か亀井とか言ってたような

燃料無くて戦車放置するような国が
ユダヤ人を殺しまくって骨も残らないほど焼却したわけですよ。
>>53
海外旅行/危ない海外板で見たけど
東南アジアではユダヤ人とコリアンお断りの店が結構あるんだと。

「原爆ホロコースト」の実態
　http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html


Ａ級戦犯とユダヤ人

・東条英機・・・満州に逃げてきたユダヤ人に穏健な措置を取るように指示し、
　　　　　　　　　ドイツから抗議を一蹴。
・松岡洋石・・・凍死寸前のユダヤ人難民のために列車を手配。
　　　　　　　　　神戸に来たユダヤ人のために便宜を計らう。
・荒木貞夫・・・文部大臣の時、ドイツから在日ユダヤ人教師の追放を要求
　　　　　　　　　されるも、民族差別には同意できないと拒否。
・東郷茂徳・・・亡命ユダヤ人医師の婚約者を救出。恩義を感じたその医師は、
　　　　　　　　　東郷の主治医となり、日本で死去。
・広田弘毅・・・命のビザを発給した杉原千畝の尊敬する人物。
　　　　　　　　　亡命ユダヤ人音楽家のの身元保証人となる。
・板垣征四郎・・五相会議において、ユダヤ人も公平に扱うべきと主張し、
　　　　　　　　　その結果、ユダヤ人を公平に扱うのが日本の国策となった。


恩を仇で返すシオニスト・ユダヤ人。

>>1
サイモン・ウィーゼンタール・センターに国ごと消されるぞ！

そういえばユダヤにもホロコースト否定派がいるらしいな。どうも一枚岩ではないらしい。

>>73
インフレ不況じゃねーぞ。
恐慌の時はインフレからはとっくに立ち直っててデフレになってた。
デフレ不況(平成不況とかね)は金を刷りまくって何でもいいから金使えば必ず収まる。

>>79
チョンが地域悪ならユダヤは世界悪だからな
大体の経済的な問題も軍事的な問題もユダヤに行き着く

第二次大戦前にユダヤ人が何人いたかってところからはじめればいいんじゃねえの

もしホロコーストが無かったとしたらナチス支持する。

この前ナチって名の風俗嬢いたけど…

スレ伸びないのはなんでだろ？ｗ

さすがアーリア人の国

コール元独首相：イラン大統領の「ホロコ−ストは作り話」の件に関し、「心底から賛成する」
と発言する3月6日付け、「Iran Forcus」が、イラン国営日刊紙「Jomhouri Islami による
準公式的な記事」として伝えたところによると、コール元ドイツ首相は、ドイツにおける
イラン人ビジネスマン達との夕食会の席で、イラン大統領の言った「ホロコ−ストは作り話」
という件に関し、「心底から賛成する」といったとのことだ。

「アフマディネジャド大統領が言ったことは、我々が胸に深く秘めていたことだ。
我々はこのことを長い間、言いたかったが、言う勇気がなかった」
コール元首相はこのように語ったとのこと。

ttp://www.asyura2.com/0505/holocaust2/msg/773.html

>>86
無くても支持する理由はないだろ・・・

>>88
ぶっちゃけ日本人に関係ないからな

伝染病とドイツが負けた後放置されたから
死んだんだろ、ほとんど

でも俺ユダヤ人と華僑は嫌いじゃない
狡猾で非情だが、卑屈で非常識ではないから

どっかの半島民族とは違う尊敬できる連中だとは思う

虐殺が占領地の現地人の希望なら安定の為にやっただろうな
その事になると欧州は黙るからな

>>93
どっちも尊敬できない

マルコポーロ事件をリアルタイムで覚えてない世代が大人になってんのか。
圧力はたしかにあったしいろいろ問題はあるが、書いた素人の医者も
本人は純粋に騙されただけだったがトンデモ論文を丸々信じちゃった
おバカさんだぞ。従軍慰安婦の話を丸々信じちゃうやつと同レベルの。

シオニズムを成功させる為に使ったプロパガンダ
ヨーロッパ人も厄介払いができるから乗っかった

まぁどういう結果ありきなんだろう、とは思うわけだが

あったぜマルコポーロの記事
http://turugi10.hp.infoseek.co.jp/marco/marco0.html

>>84
チョソは存在そのものが悪じゃね？？

「原爆ホロコースト」の実態
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html

ドイツじゃ、ホロコーストを検証する行為すら法律違反らしいね
歴史学者が学術的目的でホロコーストによる死者数を割り出す事さえ許されない
これはさすがに問題あるよ
日本だったら南京大虐殺が無かったとテレビで言っても法的には無問題
ドイツじゃ、即逮捕
日本の方がマシだなー、と思うよ

>>100
でも所詮ユダヤの影響力とくらべてチリみたいなもんだよ
チョンなんて所詮

>>84
ユダヤは世界制服を企んでいるからな。
日本人はそういうことを知らない人が多すぎ。
アメリカが日本に突きつけてくる諸問題のほとんどが、元をたどればユダヤに行き着くというのに。

>>100
悪って言うより　害虫ですよ

>>88
2ちゃんでは何度もやってる話だしなぁ・・・

ホロコーストって日本で言うところの南京大虐殺のことか？

南京大虐殺が大嘘であるようにホロコーストも嘘・・・・・・・・ってことか？

てか、南京大虐殺もホロコーストも

第二次世界大戦の戦勝国が戦敗国を「悪」と断罪するためにでっち上げた捏造でしょ。

>>73
だから、一時的に立て直せば良いだけなら誰でも出来るの。
それをどう軟着陸させるかが問題で、ヒトラーは戦争という手段を選択し、
ドイツは灰燼に帰した。

ついでに南京も検証して欲しい。
つか、南京なんて明らかに胡散臭いネタだから、ユダヤの人達も呆れて
一緒にすんなｺﾞﾙｧと声明だしたりしてｗ

アンネの日記をよむお！

>>107
南京みたいなデタラメ虐殺とホロコースト一緒にしちゃだめだろ

「南京大虐殺は事実。認めろ。」反日ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ映画に出演した日本人がコメント
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165581640/

>>21より>>7への殺害予告がでました！

伝染病で死んだ患者の死体を処理しきれなくてを積み上げておいたら勝手に虐殺したことにされちゃって可哀相

>>91理由なら腐る程ある。学ぶところは沢山あるぞ｡
以降ﾈｵﾅﾁが全ﾚｽします｡

>>82
＞どうも一枚岩ではないらしい
そりゃそうでしょ。シオニストとそうでないのと。
日本国内の在日韓国・朝鮮人にも害が多いのと少ないのがいるように。
多分1番害なユダヤ人はアメリカのユダヤ人の一握りの勢力なんじゃないかなぁと思う。

日本人も今後100年で1億2千万人が運命に虐殺されるんで600万ぐらいどってことない。

何が駄目って今のイスラエルを見たらわかる

反対側の情報発信がなされるなら歓迎だな、それを検証すればいいんだから。
はじめから言論を封殺する欧米がおかしいんだよ。

>>116
ヒトラーの予言をどう思う？

これは面白い試みだと思う。
はっきり言ってこのイランのオヤジの思想は好きでは無いが、
対抗手段に言論を持って来る所は評価してあげたい。
基地外ムスリムの無差別テロじゃなくても、世間の話題は
さらえるのだ、という事を示してもらいたい。

ドイツの宗教ってなんだろう
こういうのって、宗教観によって行動が分かるんじゃないかなぁ
排他的宗教はカルトだから虐殺しても不思議じゃないし

南京大虐殺ってユダヤの作った嘘って本当？？

変な本に洗脳されてる友達がまじな顔で言ってたんだけど

かなり理屈とうっていたんで　なんか　損するのは中国と日本で

もめさせる原因だとか　誰かＫＷＳＫ

オスタラオスタラ

言論封鎖に検証禁止って事は要するに知られちゃまずいことが有るんだろ？

イラン人とは友人になれるかもしれない。
第二次世界対戦の悪を全て日独伊に押しつけられてたまるかよ。
俺らも戦うべき。
ここはイランに賛同する。
検証すら許さないことこそ、ファシズム。

>>124
ユダヤは関係ないんでね？
支那政府のプロパガンダでしょ。

>>123
一応カトリックだろ。
でもアーリア人至上主義はなんか昔の多神教っぽいノリだけどね

>>124
創価学会　SWC

でぐぐれ。

ユダヤ人は絶対にサバよんでるはず。

>128

THNKS

>>109
別に当時経済面では戦争する必要なんか無かったよ。
緊縮財政に転換したところで不況に舞い戻るような状況でもなかったし。
膨れ上がった軍隊の使い道だったら、その辺でせこい戦争をやれば十分。

ドイツの法律が以上なのは重々承知している。

>>129
選民主義って多神教に通じるの？？？

>>127
>第二次世界対戦の悪を全て日独伊に押しつけられてたまるかよ。
それは違う。日独はたしかに悪担当。伊はお笑い担当。

>>1
あいかわらずとばししてますな、アフマドたんｗ

ユダヤ人のホロコースト(虐殺)なんてないだろ
あったのはユダヤへのポグロム(弾圧)だけだよ
財産没収、追放、収容、たまには間違って処刑
ナチスのポグロムは数百万人ほど殺害したけど

ヨーロッパも中近東もポグロムでは前科者だ
フランスとかイランにも第一発言権はないと思うぞ

>>107全然違うんじゃん？
ホロコーストにしろ南京の問題ある日本兵の対応にしろ
全否定というのはいないだろうが
そもそも組織的な民族の絶滅政策と戦闘地域における兵士の暴走は性質として違うし
それらが存在するという学説に想定されている内容や規模も全く違う
日本に南京大虐殺肯定(つまり三十万人説)はほとんどいないだろうし、
俺も大虐殺存在説も10万人説も懐疑的に見ているが、
例え大虐殺があったとしてホロコーストとはわけが違う
さらにナチスは書類を膨大な量残している
それに対する研究も否定するなら、今度は否定派が論拠を示すことが必要

>>127
なれるわけ無いだろ。
北朝鮮と通じている国だよ。

そもそも、これだって反イスラエルっていう政治的理由でやってることなんだし。

ユダヤ人差別は当然あった、非人道的行為もあった、殺害もあったろう
しかし、相当な誇張がある点は間違いない。それも半端じゃない誇張だ
捏造も山ほど紛れ込んでいる
きっと今のドイツの教科書を読めばヒトラーもびっくりするだろうな

凄いな、イラン。
いまや世界でイスラム陣営にしか出来ない芸当だよ。

もし世界に最終戦争があるとしたら、
イスラム vs　ユダヤの図式になるんだろうな。

＞欧州では自由に発言できない思想家に機会を与えるものだ

これは賛成出来る。
議論さえ許されないのはおかしいよ

結局紛争の種はアングロサクソンが仕込み続けるんだな

議論つったって色々あるからな。
電磁気力は存在しないとかほざく奴もいるし。

検証ねぇ
客観的な資料に基づく自由かつ公平な議論が行われることに期待したいけど
どうだろ？

結論ありきではないだろうな？

誇張しなきゃ、ユダヤ人迫害を認めてもいいんだけどな。


日本人はこういうごまかしがいちばん嫌い。
今後永遠に、日本人の対ユダヤ観が「捏造民族」と定義されるんでしょうね。


よーく考えろよ＞ここ見てるイスラエル人

ホロコーストがあったのはたぶん事実だろう。
だって，虐待された子がまたその子を虐待するように，
虐殺されたユダヤ人がパレスチナ人を虐殺してるもん。

マルコポーロを廃刊にした某大手出版社が絶句しそうな会議だな　w

愉快愉快

イランに助けられるドイツｗｗｗｗ　バロス　　　感謝しろよドイツ人！　

イラン人もアーリア民族なんだし

>>66

開高健は面白いぜ｡

最初のうちは、日本はアジアに酷い事を、ってな感じなのね｡
でも、そういう人たちの言う事が現実と違う事が、自分の経験を
通じて分かるわけよ｡ベトナムとかでな｡
それで、えい、もう嫌になった、勝手にしろ｡ってな具合で釣りに
のめり込むようになっちゃう｡
著作を追いかけて行って分かるのはそんな事｡

ベトナム戦記
日本三文オペラ

なんかはお勧めだ｡

大体ドイツ自体で、ホロコーストについて疑問を呈する発言をすると
犯罪者としてつかまるって所から考えればわかるでしょ。

事実だったら、こんなことする必要全然ないんだよｗ

むしろホロコーストをやってないならナチスを尊敬すべき理由はない

これ、誰もが当たり前の出来事と教えられてきたけど
ねつ造の可能性もありなんだ・・

でも、そんなもんかもしれないな歴史なんて

まあ、あまり深く考えないようにしとくよ
俺ら日本人にこの問題はあまり関係ないからね

>>143
議論さえ許しません、って時点で欧米の人も多くは感ずいてはいるんだろうと思う。
でも何も言えないと。

>>142
時代に乗り遅れただけのイスラム教を買いかぶらない方が良い。
現実にはイスラエル一国にボコボコにされてるのに、世界大戦なんて
戦う力がある訳ないだろう？
このイランの糞オヤジが案外侮れないのは、この点をちゃんと把握
してるっぽい所だと思う。まあ、イスラム陣営なんて物が本当に
あったとしたら、どのみちイランは仲間外れなんだが。

>>155
日本の雑誌ですら圧力に屈して廃刊になったことがある。
ユダヤに牛耳られてる欧米なら言わずもがなだわなｗ

>>142
最終戦争はユダヤ人対ラストバタリオンですよ。

最強日本軍コピペのドイツバージョンて無いかな？

人体から石鹸を作り出す程の技術を持ち、ユダヤ人の死体を燃やすほど燃料が余っていて
ボールペンが発明される前からアンネが日記を書ける等タイムマシンを実用化しており
隙間だらけの部屋で毒ガスを撒いても残留物が検出できない程証拠隠滅が徹底していて
アウシュビッツにユダヤ人用のプールを作ってやるほど予算があり
命令書と予算が無くてもユダヤ人虐殺命令を出せるほど命令系統がしっかりしていて
戦後捕虜になったドイツ兵が万単位で行方不明になるほど脱走の技術が高い
ドイツが負けたのは最大のミステリー

ダメだ他にネタが思いつかん。誰か適当に改竄ヨロ

>>141死者数を問題にしている人はほとんどいないんじゃない？
平気で居住移転の自由を奪って、人間としての尊厳とかも無視したことや、
それらのことが、書類を見るに、特定の民族を異質者としてその社会から排除する目的で行われたらしいってことも大きな問題

原爆投下も捏造です

>>156
イランにはペルシア帝国復活でゾロアスター教を国教化して欲しいｗｗｗｗｗ

絶対日本に飛び火させようと企む奴らが出てくる筈

>>148
> ホロコーストがあったのはたぶん事実だろう。
> だって，虐待された子がまたその子を虐待するように，
> 虐殺されたユダヤ人がパレスチナ人を虐殺してるもん。

ばーか、迫害を受けたのは東欧のユダヤ人で、
それを巧妙に利用したのが、シオニスト・ユダヤ人（現イスラエル）。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/revisionism_qa/05.htm
マスメディアはホロコースト修正主義の主張を誤って伝えているので、まず、ホロコ
ースト修正主義が何を主張していないのかを明らかにしておきます。

　ホロコースト修正主義は
・ユダヤ人が第三帝国のもとで迫害されていたことを否定していません。
・ユダヤ人が市民的諸権利を奪われたことを否定していません。
・ユダヤ人が移送されたことを否定していません。
・ユダヤ人ゲットーが存在したことを否定していません。
・強制収容所が存在したことを否定していません。
・強制収容所に焼却棟が存在したことを否定していません。
・ユダヤ人がさまざまな理由から死亡したことを否定していません。
・ジプシー、エホバの証人、同性愛者、政治的異論派といった少数派も迫害されたこ
とを否定していません。
・そして最後に、上記の事柄が不正な行為であったことも否定していません。

ホロコースト修正主義者は、民族社会主義体制のこうした犯罪のどれ一つに対して疑
問を呈していません。しかし、修正主義者は、これらの不正な行為すべてが、殺人ガ
ス室を使って実行された、計画的組織的大量殺戮と定義されるホロコーストとはまっ
たく関係がないと考えています（質問04参照）。

>>160
日系人が米国で受けた扱いもそのまんまだな…。
ユダヤもダメリカも結局は白人か

真珠湾攻撃も捏造です

>>140
北朝鮮と通じているのはアメリカに敵対する勢力である以上
しょうがないことだよ。
イランが日本人を拉致したわけじゃないし、拉致を正当化している
わけでもない。
そしてイスラエルは北朝鮮以上に認められない国。
イスラエルの建国のやりかたを許容するのは
侵略を肯定するも同然。
諸国の平和すらものぞむ日本国憲法に反する。

「当時の日本とドイツは悪」でないと困るんだろうね。
戦勝国にとっては。

ホロコーストも人数どんどん増えていくよね。南京なみに。
ちなみにユダヤ人は当時のドイツではえげつない商売して
真面目なドイツ人は結構困っていた。
今の中近東、ならびに911も元はと言えば、他人が住む土地に
ユダヤが入り込んで武器で制圧したのが始まり。
決して善良な民族ではないことや、世界滅亡の悪魔はユダヤ人
だという予言も忘れてはいけないよね。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/orthodoxy_qa/005.htm
Q.わが国の正史派の研究者○○氏は、ドイツ側資料に登場する「移住」や「再定住」
なる用語を「絶滅」と解釈する「コード言語説」、「婉曲語法説」を採用しているよ
うですが、歴史的修正主義者はこの問題をどのように考えていますか？

A.たしかに、○○氏は、西岡昌紀氏のマルコポーロ誌掲載論文を批判した「日本版
＜アウシュヴィッツの嘘＞――ナチ『ガス室』はなかったか？」という論稿の中で次
のように記しています[1]。

「…絶滅政策は厳重な国家機密事項であり、関係者の間では、ある種の術語が語られ
ていたのである。…例えば、ヴァンゼー会議録も、表面的に見れば、『強制移住』だ
けを語っているようにも読める。しかし、この時期のナチ文書にたびたび現れる
EvakuierungやUmsiedlungという単語は、もはや普通のドイツ語辞典にある疎開や移
住の意味ではなく、特定の、絶滅を念頭に置いた移送を指している。」

○○氏も、「コード言語説」、「婉曲語法説」を採用して、ドイツ側文書を「解読」
しているようです。

こうした奇怪な史料操作、史料解読が認められているのは、ホロコースト正史の分野
だけでしょうが、ここでは、○○氏も高く評価しているプレサックの文章を引用して
おけば十分でしょう。

「ある歴史家たちは、第三帝国の犯罪的側面は『カモフラージュ』的手段を使って実
行されたという考え方を利用して、まったく正当化できないような一般化を行なって
も、それには根拠があると自説を正当化してきたようである。
(中略)
『カモフラージュ・コード言語』説は、さらに、第三の説、すなわち、三部作の最後、
『秘密』説で補強される。その説を使えば、自分自身の知識が欠けている理由を、犯
罪を行なったとされる人々が『秘密裏』にそれを行なったからであると非難すること
で説明できるからである。」[2]

>>167
レベルの低いカキコはやめたら？

>>166
実際、日本のスパイがいたから、仕方ない気もする。

収容所は本当だが、ガス室はうさんくさい

>>158
もう最前線の兵卒でも80歳とかだろ。
そんなのがたった一個大隊でなにが最終戦争だよｗ

>>168
日本は平和憲法のもとでアメリカのイラク侵略を支持しとるし
自衛隊まで派遣して侵略戦争を支持しとるよ

日本は広島と長崎の原爆で4,500万人死にました。

日本で議論できない理由？

ちなみにホロコーストというと噛み付いてくるアメリカのサイモン・ヴィーゼンタール・センター、
日本で講演会や展示会するときはいつも



創価学会と協力している。



というカラクリなのです。

この際事実なんてどうでもいいわ。
何でも都合の悪いことは捏造ってことにしとけ。
どうせ向こうだって勝手に虐殺でっち上げたりしてるんだし。

>>174
いや、ガス室は完全にウソ。

>154
イラクは大量破壊兵器を持っていて明日にも世界を滅ぼすはずだから
殲滅すべきだという捏造で（ｒｙ

ナチス・ドイツが戦争をしていた期間が五年半位だっけ？６００万人ものユダヤ人
の遺体の火葬処理を施した場合、年間１００万人以上、日割りだと、約３０００人弱。
戦争末期は燃料が足りなくて、機体は有り余っているのに、ろくに爆撃機を迎え撃つ
戦闘機も飛ばせなかったのに、どこにそんな燃料があったんだろう？　素朴な疑問。

欧州だと６００万人アリエネーｗもダメなの？

<<160
そんなのアメリカもやってるジャン。

>>178
TVブロスとかいう雑誌でユダヤ人をめぐる論争があった時に
かたっぽのライターがこれはユダヤ人差別だっていって
サイモン・ヴィーゼンタール・センターにちくった事があったね

http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/crowell_01.htm
ガス処刑説が登場するプロセスでの様々な要素を検討してみると、三つの事実が明ら
かになるはずである。第一に、大量ガス処刑の物語は、互いによく似ており、いわゆ
る絶滅が起こった時期の20年あるいはそれ以上前に登場したテキストにさえも似てい
る。第二に、ヨーロッパの社会文化史という広い観点から見ると、ガス処刑の手順の
特徴は、まったく日常的な手順にさかのぼることができる。もっとも、この日常的な
手順自体が深刻な社会的文化的な不安を引き起こしていたのであるが。最後に、大量
ガス処刑説にはまったく資料的・物的証拠がないことが指摘されるであろう。ガス処
刑に関して間接的に関係している資料の中味はまったく犯罪の事実を示唆するもので
はなく、その大半は、いま問題にしたような不安を呼び起こす手順にさかのぼること
ができる。このような結論は、大量ガス処刑がなかったことを論証しているわけでは
ない。しかし、修正主義者の疑問に根拠を与えるであろう。
(中略)
簡単に言えば、大量ガス絶滅という妄想を広めるには陰謀もごまかし、あるいは意図
的な努力も必要ではなく、たんに、戦争、憎悪、社会的無秩序という時代に、このよ
うな噂の広がりを促すような社会的文化的な環境だけが必要であったことがわかるで
あろう。このような噂は少々意図的なごまかし、とりわけ、自分の敵が邪悪であると
信じたいという願望を介してあちこちで広まり、その結果、事実とされるようになり、
われわれがあまり自覚していない社会的・文化的光景の一部となっていったことがわ
かるであろう。

>>166米国の収容所への批判も当然大きいしもっと非難すべきでしょ
日系人がもの凄い消耗しながら勇敢に米軍として戦ったってのも、
要するに、家族人質に取られたも同然で最前線に送られたってことでしょ？

>>164迫害を強く受けたのはフランスやドイツ、オーストリア、ポーランドなど、
むしろ、ユダヤ人が社会に融け込んでいた国々で、東欧かどうかって分け方は適切じゃない気がするけどね

サイト自体は痛々しいけど


学会と”ホロコースト系”のあの団体の関係
http://zog-usa.tripod.com/SGI.html

これは実際、
センターが日本で展示会とかするときはいつも、学会が協力している、という事実がある。

>>96
アメリカとヨーロッパでは有名だったホロコースト検証の論文がネタ元だったような気がする。
元の論文を書いた人は起訴されて、弁護側の証人としてアウシュビッツを調査した学者の論文も
ガス室（チクロンBを使ったと仮定）だとしたら、換気装置がないので、青酸化合物がずっと留まり続けるから
ガスで殺されたとされる死体を運搬する人間もガスを嗅いで死ぬし、やがてはガス室から漏れて収容所に
行き渡るからユダヤ人だけでなくドイツ兵もみんな死ぬはずだとかいうアプローチと、
ガス室の壁などから採集した壁材のサンプルを分析しても青酸化合物はそんなに検出されなかったという
アプローチの論文。どっちかの論文がツンデレ・レポートって言うんだよ。
アメリカで「ガス室はなかった」説を書いたジャーナリストの名前がツンデレっていう名字のドイツ系アメリカ人だったからw

600万も殺してどうすんだよ
普通なら殺すより働かせるが
それに大量の死体はどう始末するんだ？ただでさえ燃料ないのに。

>>185
ブロスは勘違い文化人気取りが集結し、
「下劣にメジャーを貶める」という方針で編集され、
「わたしちょっと違うのよ」を自負する痛い系が読む雑誌。


巻末コラムは爆笑太田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それも毎度毎度「小泉が」「ブッシュが」「アメリカが」最近は「安倍が」で終始。

狡猾なユダヤ人の捏造

テヘランじゃないとできないGJ

数字で言えば中華のがすごい
1950年→300万人
1960年→500万人
1970年→1000万人
1980年→2000万人
1990年→3000万人

そして現在5000万人とか言いだしてる・・・ありえねぇだろ実際

http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/graf_01.htm
1982年、ヒルバーグは、自分の誤った方法論を非難する修正主義者に次のように反論している。[219]

「批判者は、きわめて単純な事実を説明できていない、すなわち、移送された人々はどうなったのかという
ことである。移送は秘密ではなかった。前もって知らされていた。数百万の人々が特定の場所に搬送された。
これらの人々はどこにいるのか。中国に身を隠しているのであろうか！」

　実際、これらの人々はどこにいるのか。ヒルバーグのいうように、中国に身を隠しているのではない。彼ら
がどこに身を落ち着けたのか、1978年11月24日のState Times(Baton Rouge, Louisiana, p. 8a)の記事が明
らかにしている。

「スタインベルク家は、かつてはポーランドの小さなユダヤ人村で繁栄していた。ヒトラーの死の収容所の
前のことであった。今日、200名以上の生存者や祖先が、感謝祭の日に始まった特別な4日間の祝祭を
分かちあうために、集まっている。カナダ、フランス、イギリス、アルジェンチン、コロンビア、イスラエル、
少なくとも13のアメリカの町から、親戚たちが木曜日にやってきた。シカゴからやってきたイリス・クラスノフ
はこう語っている。『信じられないことです。3ヶ月から85歳までの5世代がここにいます。みんな歓声をあげ
ながら、すばらしい時間を過ごしています。まったく、第二次大戦の難民連合のようなものです』。」

　これが、ヒルバーグが「ガス処刑の犠牲者」とみなした人々の実例である。

　嘘をその核心として選択した社会では、ヒルバーグの研究はたたえられている。しかし、この名声は砂上
の楼閣であり、彼は粘土足の巨人なのであり、その足が崩れ落ちるのも時間の問題である。

やっぱりテヘランか。

おまえらなにが　イスラム　VS　ユダヤ　だよ？？？？？？？？？？

アホか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

世界史知らんのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>194
というか日本人が人がよすぎるだけかも

>>191
ブロスの記事を読める時点ですごいな
俺は流し読みがせいいっぱい

>>2
自己紹介乙

イランが意外にまともな事言ってるなｗ
ドイツの検証を始める自由すら許さない雰囲気は異常

ドイツの良心と言われたヴァイツゼッカーも600万とはいわずに150万とインタビューで言ったいた。
日本で朝日が持ち上げる人でも数についてはイスラエルの言いなりじゃないんだよ
なのに南京では中国の言いなりになれというから信用されない

>>194
きっとその時々の中国の人口比率で虐殺数偽造してるんだよ

まぁ、イラン的にはアラブ陣営をひきこみたい意図でやってることだから、
イスラムvs　の構図を作ろうとしてることには違いないんだろうけど

>>40

殲滅ではなく、追い払うという表現が使われた。

ガス室もなかった。

強制収容所の食糧事情が悪化したのは、連合軍の経済封鎖のため。

イスラム風刺画問題のリベンジだな

>>200
スレちゃんと読めばこの検証がかなり偏った物だとわかると思うが
少なくともこの検証を自由とは呼べないな

>>201
お前虐殺だからって何でも一色たんに考えるのはだめだろ
それ以前に南京は捏造だけどさー

>>191
ブロスは子どもに与えないほうがいい。

正邪がどうの、真実がどうの、ではなく単に


　　　歪　ん　だ　人　間　が　形　成　さ　れ　る


から。
有害図書指定でいいよ、あれ。

これ当のドイツがやる気ねーじゃんか
ユダ公も600万虐殺とかいくらなんでもふっかけ過ぎだと思うけど
ガス室もかな〜り怪しいんだろ？

　　　　　∨
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　） またキチガイ朝鮮人が何か言ってるぞ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽキモイな 　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　誰か警察呼べよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>189
あの裁判ね。
訴えられたのはホロコーストは無かった本を書いたエルンスト・ツンデル。
この人自体は独自の研究をしているわけでもないし、金のため(本人の証言)でも
UFO本書いちゃうような人ね。ツンデルの弁護のために>>1でも出てきている
フォーリソンがロイヒター(米国で死刑のための青酸ガス室を作っていた人)に頼んで
書いてもらったのが有名なロイヒター・レポートというわけ。
あと、ロイヒター・レポートの内容は既に古い。

ちなみにヒトラーはユダヤ人の「虐殺」以外にも色々なことをやっている。
・ドイツ全国に高速道路アウトバーンを造った
・荒れた土地を農業に使おうと農地再生運動
・愛犬家だったせいか動物実験には大反対
・ベジタリアンだった
ヒトラー＝ロハスってことで

>>190
燃料が無いのは前線に於いて。
兵站手段が無かったから。
戦争末期までは、東欧の油田から石油は十分確保している。

>>194
>>202

457 地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・') 2006/12/11(月) 14:55:49 ID:63N3i7Ao

マジレスだけど、中国には

「伝聞するときは、聞いたときより単位を大きくする」

という習慣というか美徳というか、がある。
ありえない単位になればなるほどいいのだ。

まんじゅうを一個もらったとする。そしたらお礼は
「昨日はまんじゅうをたらふく食わせてもらって、ありがとう！」
人に話すときは
「まんじゅうをこーーーーーーんなにいっぱい貰ったんだよ！」
それを聞いた人が、さらに人に話すときは
「○さんが、まんじゅうを３千個ぐらい、無料配布したんだってさ！お大尽だね！」

あとこういう誇張をする場合、特に、「三千」および「三」が好き。
理由は、発音がいいから。


例・「万里の長城」「白髪三千丈」「３０万人」

-----------------------------------------
ちなみに当初言われていた「130万人」は、
連合軍側が殺傷した大日本帝国側の人員数合計でしかないらしい。
（「確かに俺らも民間人殺したが、
　　トージョー軍は南京で同じ数だけ殺してるからおあいこ、というか敵討ち。
　　俺たちは正義の軍隊ｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲｲ！」）

ユダヤ人一番殺してるのはロシアであることはガチ

>>80

あいつらは恩知らずすぎ。
もう大日本帝国は無い。

世界中で、ユダヤ人を助けてくれる奇跡の国は無い。
ユダヤ人が、自分の手で潰した。

マルコポーロ

廃刊の原因となった


ナチ「ガス室」はなかった。
ttp://am20.tripod.com/am20/mk.html

>>215
だが世界を牛耳ってるのはユダヤ人だから困る

ホロコーストに関する議論は、信憑性に疑問のもたれている資料や、
すでに古くなった研究などを無知蒙昧な人間があちこちから引っ張り出してくるので
ぐちゃぐちゃになって結局まとまらないんだよな。

>>211

国民一家に着き、一代の車を所有できるようにと、フォルクスワーゲン社を国営で設立。

フォルクスワーゲン・ビートルを作らせる。

575 地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・') 2006/12/11(月) 15:26:47 ID:63N3i7Ao
ナチが殺したユダヤ人の遺体、全然足りなくない？

ユダヤ人捕虜の証言
「ナチはユダヤ人の遺体を加工して、石鹸にして前線で使用していた」


なんで捕虜だったくせにそれがわかるねん、と。

つかナチ兵、どんだけきれい好きなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

---------------------------------------
結論：　ドイツ兵士はきれい好き



>>211
大恐慌だった時に「必ず、国民みんなに乗用車を！」→世界史上の名車・VWビートル

434 ：マイケル・リチャード全米で吊るし上げられてる。the end：2006/12/11(月) 04:12:38 ID:aEBSFd2v0
http://www.youtube.com/watch?v=9sEUIZsmTOE
↑　いまアメリカで大騒ぎになってる、コメディアンが舞台でヤジられた仕返しに
　客席の黒ンボと口げんかになって、ニガー連発、fuck連発（ﾜ　
　となりのサインフェルドなる大人気番組、数年前大ヒットしたスターコメディアン。
　おわったな、マイケル・リチャード
　デッカイ国だぜ、ケンカのしかたも！　痛快。　日本ならさしずめチョウセンとか同和と舞台と客席でケンカってところか？

600万という数字がいかに異常か普通考えないものだからな。
それに歴史学者だって大半は文献漁るだけで自分で調べるわけじゃない。
戦後の混乱期に出る情報は捏造する人間がいればそれが大半になる、
疑問が出てくる頃には事実になってしまっている。
最近日本の戦争前後の認識もずいぶん作られたものだって言うのがメディアで言われるようになった。
ナチスみたいな強烈なイメージ持たされたものならそれ以上に作られた部分が多いはずなのは明らか。

>>212
国内でも必死で石油を節約していたわけだが。
アルコール燃料作ったり(それもアウシュヴィッツでw)、薪自動車走らせたり。

>>217

ユダヤ排斥の運動はもう一度起こる。
誰だって、ユダヤの横暴には我慢できない。

そのときにはもう、助けてくれる国は無い。
日本人の精神レベルは荒廃した。

ＧＨＱが洗脳し、ユダヤが日本の市場を食い荒らした。

この問題に関しては異論を唱えることはおろか、まともに議論することすらタブーだからな

原爆ホロコーストを行なったのはユダヤ人達

原爆の発案はユダヤ人シラード
原爆の開発をアメリカ大統領に進言したのはユダヤ人アインシュタイン
原爆の開発をスタートさせたのはユダヤ系ルーズベルト大統領（強烈な親中反日主義者）
原爆を開発したのはユダヤ人オッペンハイマーを中心とするユダヤ人科学者グループ
原爆を警告無しに日本に投下するべきだと主張したのはユダヤ人オッペンハイマーとユダヤ人フォン・ノイマン
ユダヤ人オッペンハイマーは最初から最後まで投下目標について日本だけを論じドイツを投下目標として論じたことはなかった。
原爆投下を大統領に進言したのはユダヤ人大富豪政治家のバーナード・バルーク（後の国連原子力委員会アメリカ主席代表）
原爆投下命令を出したのはユダヤ系トルーマン大統領
原爆投下指揮官はユダヤ系ルメイ少将（ルメイは民間人への無差別爆撃の発案者で東京大空襲（死者10万人）の指揮官）
原爆を投下したエノラ・ゲイ乗組員15名のうち7名がユダヤ人で機長のティベッツもユダヤ人
戦争中において究極兵器である原爆はユダヤ人派閥の独占管理のもとにあり
原爆ホロコーストはユダヤ人によってその開発から投下に至るまで全過程が行なわれた。

600万人はともかく多くの帰って来なかったユダヤ人の説明はどう付けるのかと
ドイツの政策の結果として死んだのなら「ホロコースト」だったことは間違いない

ネット右翼も早くイランに行かないとね(^-^)

あ、帰ってこなくていいよ(^O^)/

>>222
なんで日本がそうだったからナチもそうだとなるのか分からんが
まぁたしかに仮に捏造だとしても、なかったとする証拠を見つけるのはきわめて困難だろうな

どうもこの手の論者には、ユダヤ側にもドイツ側にもそれなりに生き残りがいた、という
事実から目を背けたいらしいな。ここが、南京話とは違う。

>>228
おまいも一緒に来いお

第二次大戦で本当に６００万殺した奴が居たとしたら、そいつは絶対にロシア人か中国人だ。

イランって愉快な国だな…。まあ、議論するのはいいことだろ。

>>227
じゃあシベリア抑留も「大虐殺」だね。

あれはこの件よりもっと明確な犯罪行為だし。

チベットとチェチェンについてもおながいします。
ついでだから南京も徹底的に検証してくれよ。

もう、世界的に事実を統一してくれ。頼むから。

まあ別にホロコーストはあっても無くてもどっちでもいいが、
責任を全てナチスに押し付けるのは納得いかない。
あったって言うんならそれを助長したり見てみぬフリをした周辺諸国も追求しろ。

中国による東トルクスタンの圧政
ttp://www.geocities.jp/saveeastturk/index2.html
トルクスタンの女性がノルウェーで講義、人権賞をもらう
ttp://watch.blogtribe.org/entry-e6871c312925cc3cbc0e764218d92188.html
【カナダ】 6割強のカナダ人、ハーパー首相の対中国政策支持〜経済利益より人類の安全重視を評価
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164209014/
ドイツ人の61％がダライ・ラマ法王を崇拝との調査結果
www.tibethouse.jp/news_release/2006/060906_de.html
中国・胡錦涛主席が訪問中のインドでチベット人活動家らが抗議活動
www.fnn-news.com/index.html

【中国】 国連人権理事会で中国の臓器狩りが俎上に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159095284/

【英中】中国・温家宝首相が訪英、人権問題などの質問にぶぜん
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158165259/　

中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像
http://www.youtube.com/watch?v=hXC5RxhZUYw
中国政府のチベットでの蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=jDo30PuJqrU
http://www.youtube.com/watch?v=6VdX5ZTvL24
http://www.youtube.com/watch?v=Hw5TjBsdnz8
チベット人600万人に対し、750万人（２０００万人に増やすとの情報
もある） の漢人入植者、チベット女性の強制的な不妊化、
チベット女性と漢人入植者の強制結婚、強制混血児出産
東トルキスタンでは、民族浄化に加えて、数多くの核実験を行なわれた
ために、放射能の影響で多数の人が死に、また奇形児が生まれたという。

>>232
スターリン同士が2000万人殺したそうだぜ
これも捏造と言われたりしてるのかな？

ttp://www.kotaro269.com/archives/50324225.html

ナチの遺産を、この動画でも見て検証しようね

そりゃいっぱい死んだだろうよ。
でも「歴史」の規定が「虐殺を目的としてユダヤ人を集めた」で良いのかってことだよ。
そんなことする意味ないじゃない。

それって
「従軍慰安婦にするために日本が組織的に朝鮮人を集めた」のか、
「一部の日本人が慰安婦にするために朝鮮人を騙した」のか、
の違いと同じことなわけで、どっち道死んだからとか、どっち道慰安婦にしたんだから、
で済ませていい問題じゃない。

>>229
なかった証拠を見付けるのはめちゃくちゃ難しいが、捏造の証拠ならある。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/grubach_01.htm
すなわち、赤軍が東ヨーロッパと中央ヨーロッパに侵攻したときに行なった虐殺行為
から国際社会の関心をそらすために、反ドイツ的虐殺宣伝を広めるキャンペーンを手
伝ってくれるように、自国の教会やマスメディアに要請したのである。その際、連合
国政府は、何と第一世界大戦時の嘘にまで言及している。例えば、イギリス情報省は
、1944年2月29日に、イギリス聖職者協会とBBCに次のように通達している[24]。

「われわれは、赤軍が1920年にポーランドで、ごく最近にフィンランド、ラトヴィア
、ガリツィア、ベッサラビアでどのような振る舞いをしたか知っている。

　それゆえ、赤軍が中央ヨーロッパに侵攻したときにどのような振る舞いをするかを
考慮しておかなくてはならない。…

　経験の教えているところでは、事態から目をそらせるもっとも有効な手段は敵国に
対する虐殺宣伝である。不運なことに、世論は、『死体工場』、『手を切断されたベ
ルギー人の赤ん坊』、『十字架にかけられたカナダ兵』といった話が受け入れられて
いた時代のようには、感化されやすくはない。

　したがって、赤軍の振る舞いから世論の目をそらすために、あなた方の協力がぜひ
必要である。その協力とは、本省が広めてきた、また、これから広めるであろうドイ
ツ人と日本人に対するさまざまな告発を、熱心に支持することである。」

犠牲者です(´･ω･`)
ttp://015.gamushara.net/mammals/data/01_2.jpg

434 ：マイケル・リチャード全米で吊るし上げられてる。the end：2006/12/11(月) 04:12:38 ID:aEBSFd2v0
http://www.youtube.com/watch?v=9sEUIZsmTOE
↑　いまアメリカで大騒ぎになってる、コメディアンが舞台でヤジられた仕返しに
　客席の黒ンボと口げんかになって、ニガー連発、fuck連発（ﾜ　
　となりのサインフェルドなる大人気番組、数年前大ヒットしたスターコメディアン。
　おわったな、マイケル・リチャード
　デッカイ国だぜ、ケンカのしかたも！　痛快。　日本ならさしずめチョウセンとか同和と舞台と客席でケンカってところか？

↑　ユダヤ人、イスラエルにたいしてのこういうのも見たかったな。

世界に戦争をばら撒くユダヤ人を減らしたことを評価する会議ですか？

第一次大戦の頃のプロパガンダ。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/lectures/130.htm
　『ニューヨーク・タイムズ』1919年12月3日19頁：「奇跡だけが、この冬、ヨーロッパと中東
の500万から1000万の人々が凍死する、飢え死にすることから、…すなわちユダヤ人大虐殺から
救うことができる」

『ニューヨーク・タイムズ』1919年12月3日24頁：「500万人がポーランドで飢餓に直面。…戦争
は東ヨーロッパに500万人の窮乏し打ちのめされたユダヤ人を残した」

『ニューヨーク・タイムズ』1919年11月12日7頁：「600万人、世界のユダヤ人口の半分、100万
の子供と…500万の両親と老人が、悲劇的なほど窮乏化し、飢え、疫病にかかっている」

『アメリカン・ヘブライ』1919年10月31日頁582ff：「600万人の男女が海の向こうから救いを求
めている。…600万人。…600万人が死にかけている…人間生活に対する脅迫的なホロコーストの
中で…600万人の飢えた男女。600万人の男女が死にかけている…」（付録に掲載されている）


L：最後のテキストにはすべてが表現されていますね。600万人とホロコーストという概念が登場
してきています。

R：そうです、この資料の中身は、のちの話と驚くほど一致しているものなのですが、もっと時
間をさかのぼってみましょう。

　『ニューヨーク・タイムズ』1919年10月26日1頁：「東ヨーロッパの400万人の飢えたユダヤ人」

　『ニューヨーク・タイムズ』1917年8月10日：「ドイツ人はユダヤ人を死なせている。ワルシャ
ワの女子供が飢え死にしようとしている。…」

L：何と、ドイツ人が悪者になっていますね。

シャワーから出たチクロンＢが殺虫剤であることはよく知られているよね。

自己紹介乙、本人乙、熱湯浴乙
＼________　＿＿＿＿＿＿＿/
　　　　　∨
　　　　 ∧＿∧
　　　　＜｀∀´＞ 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　） またキチガイ朝鮮人が何か言ってるぞ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽキモイな 　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　誰か警察呼べよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

ユダ公はイスラエルある限り、ホロコースト云々など喚く資格はない。

>>241
しかし、

「北アフリカの独逸ロンメル機甲師団の脇で、砂漠で貴重な水をふんだんに使い、パスタを茹でてたイタリア兵」

これは古今東西で受け入れられる話だと思うが。

ホロコーストを検証する会議を開く事は良いんだけど、イランで開催するなんて
反イスラエルの意図が見え見えだな。

ホロコーストは捏造

証拠とされてる資料が、証拠に耐えうるかどうかを
検証することすら許されないなんて異常だよ

広島＋長崎の原爆の被害者が３０万人なんだよね。
原爆２発分で３０万人。

６００万人って言ったら、原爆２０発分？
ちょっとあり得ないよね、手作業で殺せる数じゃないでしょ？

イスラム圏の人はユダヤ人が迫害されたといいながら自分たちも
パラスチナで同じようにパラスチナを迫害してるといってるね

「あった」かは、あったかも知れない。
しかし、600万は確実に嘘。
南京大虐殺みたいな話。

原爆被害も被害者「数」では怪しい。

アウシュビッツ大虐殺は捏造。南京大虐殺はその二番煎じ。
「嘘も百回言えば真実になる」とはまさにこのこと。

ネットウヨがホロコーストを否定したがるのか理解できん。
日本には利害関係ないんだけどな。

利害関係無いのにホロコースト認めたがる方がどう考えてもアホだなｗ

>>257
利害関係のない、無責任なこと言えるから楽しいんじゃないか。
趣味だよ、ちみぃ。

>>253
別に時間かければ余裕でできると思うが

ポルポトだってろくな武器持ってない発展途上国のくせに２年で２００万人近くの人間を虐殺してたしてたし

600万という数字に疑問を持つ人は、600万という数字がナチス側から出てきたことを知らないのだろうか…。

なんつーか、あの時の悪行の全責任をナチスに押し付けて知らん顔をしている
ドイツの姿を見ていると、こういう視点からの再検証も悪くないと思う。

歴史は「事実の記録」という一次史料の積み重ねから生み出すもんで、感情に縛
られた「証言」が作り出すものじゃないしな。

>>259
下衆ですねぇ。死ねばいいのに

>>261
文書でも見つかったのかな？

>>250
イラン以外に開催できる国がないん事実。
異常だと思わない？

>>256　つながってるね。

829 名前: メール: 投稿日:2006/11/28(火) 23:55:03 ID:duZb9y5u0
＞斉藤邦彦駐米大使が記者会見で、アイリスチャンの本が
＞『不正確で一方的』とコメントしたところ、
＞すぐにユダヤ人組織の『サイモン・ウィーゼンタール・センター』
＞と『アライアンス』から抗議文が届き、
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%83A%83C%83%8A%83X%81E%83%60%83%83%83%93%81@%83T%83C%83%82%83%93%83E%83B%81%5B%83%5B%83%93%83%5E%81%5B%83%8B%83Z%83%93%83%5E%81%5B&lr=

>>258
ホロコーストはあったと言うのが世界の常識。
常識に反することを叫んで、余計な問題抱え込む方がよっぽど馬鹿。

>261
裁判所での証言のこと？

>>264
見つかったも何も…ニュルンベルク裁判でナチスの人間が証言したんだよ。

>>85
分かってるよ。
600万消されて10年で600万回復しているユダヤ人。
脅威の繁殖力！　ゴキブリですか？

俺が理解できないのは
南京もなかったからホロコーストもなかったとか言う奴
いや根本的に別の問題だろと

この思考回路だけはどうしてもわからん

これって日本と中韓の関係の西欧版だよね

死因の大半は餓死でその原因が連合国の補給線への攻撃だって
赤十字が認めてなかったっけ？

>>271
理解出来ないって脳みそが無いのかな？

南京があるから　ホロコーストはどうなんだ？？？？って疑念がでてくるんだろうが（ｗ

>>271
「なかった」って断言は変だよなぁ。
「誇張され悪用されてる」というべきか。

否定論者ではないが・・・以下のようなことがまとめられているサイトがある。興味のある方はソースを確認して欲しい。（ググってくれ）

ホロコーストによる大量の死体焼却に関する物的証拠が出たことは今までに一度もないらしい。
毎日計画的に大量の人間を虐殺していて、それらの大量な灰が存在しないことがありえるのだろうか。
カチンの森事件ですら、物的証拠がでてたと記憶しているが、それとは規模が違うだろう。

ヒトラーはかなり細かな事まで命令書を発行し、それが後日様々な現場の反発を読んでいるが、これだけ大規模な計画が、命令・計画書なしで実行される事は可能なのだろうか。
ちなみに、ガス処刑は、秘密の無線交信やオフレコの会話にさえも記録が残っていないらしい。

確かに死体の山の写真などは証拠として実在するが、それがユダヤ人であると鑑定された結果がないらしい。
厳密なユダヤ人の定義は別として、（ドイツは血統的に１／８まで血があればドイツ人扱いだったらしいが）、多くがユダヤ人に限定して虐殺されたと裏付ける証拠は客観的な証拠あるのだろうか？（まあ、ユダヤ人でなくても残虐行為に違いはないが）

ガス室で毒ガスが使用されたという証拠がない。占領後の連合軍の調べででも、赤十字の調査でも証拠を見つけられずにいる。

ガス室処刑の現場に立ち会った人間の証言では、２５平方メートルに７００〜８００がつめこまれたと証言し、
ニュルンベルグでは証言無効となっている。１平方メートルに２８人を生きた状態で詰め込むのは無理だとの判断から。
ガス殺が行われたと考えられる、施設内の具体的・合理的な場所は特定されていない。

チクロンＢによるガス殺がよく言われているが、アウシュビッツでは換気口等のない部屋で行われたとなっている。
殺人後、中のガスを排出せずにどうやって取り出すのか、理解できない設計。
取り出す人間が危なくて仕方ない。ガス室の設計書は発見されていない。場所として提示とされたシェルターの蓋は木製で気密性がない。

他にも様々な矛盾点は指摘されている。。。

戦時中だから戦争犯罪が無かった訳ではないのだろうが、ホロコーストについては今では難しいかもしれないが、合理的・物証を伴う再検証の結果を期待したいものだ。

>>263
多くの人が死んでいて、悪人が沢山いる方が良い、って方が下衆だと思うがねぇ。

>>269
証言ぐらいしかないんだよねぇ。
あとは元資料がわからないような人口調査？あれは570万だったっけ。

>>257

弱い物いじめをユダヤがするからだ。

>>274
疑問じゃなくて断言する奴がいるんだよ中には

ユダヤ人もとうとう落日かな
昔ならさっさと暗殺したろうに。

ネットウヨが馬鹿なところ
ホロコーストや南京大虐殺なんて過去のどうでも良いことにこだわるところ。
今の日本の政治の方が切実な問題だろうよ

>>271
証拠が薄いのさ。　逆に無かった証拠は多いけどね。
お前さんが有ったと信じてる根拠は何？
自分で調べて　有る！　と確信したわけ？

>>26
この問題に日本は関わるべきじゃない。

当時のドイツでなぜユダヤ人たたきが支持されたか考えると、第一次大戦の賠償負担で通貨暴落＝ハイパーインフレに多くのドイツ人が塗炭の苦しみを味わっているときに、
外貨を持つものの強みで、ドイツ人からものを買い叩き暴利をむさぼり、恨みを買った事実は見逃せない。

日本人がどん底に沈む一方で、人材派遣・サラ金などで隠れチョウセン人が暴利をむさぼる今の日本の現状につうじるものがある。

ここで必死にユダヤをかばっている人たちは、どこの回し者なのかね。

>>279
あ〜〜断言か　　ゴメン

しかし、前にもこういうネタで、「ホロコーストはあった！！」って断言してる奴が居たからなぁ

>>281
いやいやいや。
格差社会とか叫びながら、安倍ちゃんの総理就任早々に「歴史認識」ばかりを
国会質問にしていた野党の皆様に比べれば、われわれ如き…

そんなことよりこれやろうぜ
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アーリア人同士の連携かなぁ。

>>285
むしろここで必死にホロコーストを否定している人達はどこの回し者だろう
あっ日本赤軍かなｗ

>>225
ホロコーストを疑うようなことを言ったり書いたりしてはいけないという法律があるからな。
日本でも民主党が非核三原則はアンタッチャブルという風潮に持っていきたいらしいな。
民主が天下をとったらドイツのホロコースト否定は有罪と同じような核武装論即有罪の法律をつくるんじゃないか？

>>282
そこつかれると痛いな、絶対にあったという物的証拠は無いわけだし
まーカレー事件のようなもんで、それ以外考えられないって感じなんだよ

中国なんかは、南京ネタでさわがないと自分らがチベット問題等でやられるもんなぁ。

中国による東トルクスタンの圧政
ttp://www.geocities.jp/saveeastturk/index2.html
トルクスタンの女性がノルウェーで講義、人権賞をもらう
ttp://watch.blogtribe.org/entry-e6871c312925cc3cbc0e764218d92188.html
【カナダ】 6割強のカナダ人、ハーパー首相の対中国政策支持〜経済利益より人類の安全重視を評価
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164209014/
ドイツ人の61％がダライ・ラマ法王を崇拝との調査結果
www.tibethouse.jp/news_release/2006/060906_de.html
中国・胡錦涛主席が訪問中のインドでチベット人活動家らが抗議活動
www.fnn-news.com/index.html

【中国】 国連人権理事会で中国の臓器狩りが俎上に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159095284/
【英中】中国・温家宝首相が訪英、人権問題などの質問にぶぜん
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158165259/　

中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像
http://www.youtube.com/watch?v=hXC5RxhZUYw
中国政府のチベットでの蛮行
http://www.youtube.com/watch?v=jDo30PuJqrU
http://www.youtube.com/watch?v=6VdX5ZTvL24
http://www.youtube.com/watch?v=Hw5TjBsdnz8
チベット人600万人に対し、750万人（２０００万人に増やすとの情報
もある） の漢人入植者、チベット女性の強制的な不妊化、
チベット女性と漢人入植者の強制結婚、強制混血児出産
東トルキスタンでは、民族浄化に加えて、数多くの核実験を行なわれた
ために、放射能の影響で多数の人が死に、また奇形児が生まれたという。

>外貨を持つものの強みで、ドイツ人からものを買い叩き暴利をむさぼり、恨みを買った事実は見逃せない。

国と国の関係に限らないけど、なるべく恨みをかうような行動は避けたほうが利口だと思う。

>>249
が、ソマリアではイタリア軍が設置した検問所をパスした現地人を
拉致しようとしたアメリカ兵に対し、
イタリア兵は現地人を助けるためにアメリカ兵に戦闘を仕掛け
蹴散らした勇猛さも持っている。

ちなみにその現地人は流れ弾に当たって死んだ。

でユダヤ人を一番多く殺したのは、同じユダヤ人だろうが。
いわゆる血の粛清ってやつ。
その被害者をそのままホロコーストとして発表しただけにすぎない。
ちなみに同胞の監視、血の粛清は今なお世界中で続けられている。

こんなところか？

>>281
何ツーかそれって、歴史学者を思いっきり侮辱してるよなぁｗ

>>290
赤軍の関係者はホロコーストは否定して、
南京は肯定するんだろw
筋が通らんだろと思う。

ホロコーストか…
甘辛い豚バラとキャベツの組み合わせはご飯に合うよね

3B政策

>>285
べつにユダヤ人の味方じゃないけど。
俺はパレスチナにシンパシー感じる。
ただホロコーストに関してはネットウヨの側に付く位なら、ユダヤの方に付くよ。
ネットウヨのような馬鹿と同類にされるのは真っ平御免だ。

日本も南京大虐殺したからな
人事とは思えんよ

>>279

あることの証明をユダヤが出来ない以上、無いと断言しても差し支えない。

悪魔の証明でググれ。


>>283

そんなことを、おまえに言われる筋合いはない。

>>299
そりゃホイコ―あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

ホロコーストっていうかゴースト。
実体がないくせにいつまでも憑きまとう・・・

>>303
お前が断言するのは構わない、俺はそれを理解できない、それだけのことさー

なんせおいしい利権だからな

世界の常識って　グレーは黒なのか？？

ここらへんが重要だな

>>292
カレー事件には死体がある。
毒もある。
物的証拠はいっぱい。
犯人の証拠が薄いだけ。

で、2つの虐殺の死体は？
手口は？
と考えていくと、有ったと断言できなくならないかね？

>>303
>そんなことを、おまえに言われる筋合いはない

有った派と無い派がババ抜きしているんだよ。
そこへ無関係なのに参加してババを引きたいのか？

>>290
ただ”特亜”とおなじ欲豚の臭いがする”湯だこ”が嫌いなだけだろうｗ
とくに韓国カルト統一原理は”湯だこ”と一心同体だからなｗｗ

160 名前:＿ メール: 投稿日:2006/09/04(月) 20:03:00 ID:VvleSFUt0

『通　州　大　虐　殺』
　
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
近年ではこの事件に対する報道は日中両国で皆無であり、歴史の闇に埋もれようとしている。

ttp://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/06/post_5e77.html
冀東保安隊（中国人兵士）は、事前にリストアップしていた日本人居留民の
住宅一軒一軒に襲いかかった。
女性は強姦した上で性器を銃剣で刺す、刃物で抉る、箒や箸
を突っ込むなどして殺害。
子供は両手・両足を切断するなどして殺害。男は眼を抉る、
首に縄を巻き付けて引き回すなどして殺害。
それでも生き残った者は、手足を縛られ、鼻や喉に針金を突き通され、
二ヶ所に引きずり集められたうえで射殺された。

666 名前:＿ メール:sage 投稿日:2006/09/22(金) 10:18:33 ID:4+L+Riyy0
とても丸め込んでいうと、
通州大虐殺の報道があって、世論が沸騰。
それも一因で軍部が日中戦争の泥沼へ突入していった。

あと、満州に攻めてきたソ連もかなり酷かったが、
憲兵に通報できればすぐに取り締まってくれた。
ただし、容疑者の生死と死体の行方はわからないｗ

>>276
死体の山の件は連合軍が進行した後に連合軍付の医師が検死したところ、チフスで死んだ人が最多で
毒ガスが死因になった死体は（その医師は）見なかったという発言があったらしい。ネットで読んだからググってくれ。
まあ、見なかったといって、ガスによる殺人はなかったという結論ではないが。

>>310

おまえの例えは意味がわからん。

>>309
俺は断言はしてないぞ
ただ現状では俺の中ではなかったよりもあったのほうを信じる脳細胞が多いんだろう
さっきもいったがあったと断定できる証拠はないからな

>>306
何をもってホロコーストを信じているのかって話になるな。

>>309
毒を入れたのが誰か分からない。
物的証拠を検証することは許されていない。

そういう状況ですが？

ドイツはこうして、今後数世紀たかられ続けるんだろうな･･･

ああ、似てる･･･わが国と。

敗戦国は、悲惨だ。

>>301
ネットウヨは「ホロコーストはあったが南京はでっちあげ」と言ってませんか。

ホロコーストと比較すべきではない
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/i/37/04.html

＞南京虐殺がホロコーストだというチャン氏の主張に対しても、ユダヤ系米人ジャーナリスト
が激しく反発していた。米国の総合オピニオン誌『ニュー・リパブリック』編集委員の
ジェイコブ・ハイルブラン氏の見解だった。
　「ドイツでのユダヤ人虐殺について研究してきたわたしからみて、チャン氏の『南京虐殺は
太平洋のホロコースト』などという主張はひどい間違いだ。ホロコーストはナチスによる組織的、
計画的、かつ政府組織をあげての一民族絶滅を意図する殺人行為だったのに対し、南京破壊は
戦争犯罪であり、中国人絶滅の試みではない。しかも日本政府が事前に残虐行為の実行を命令
した証拠はなく、前線の軍隊が暴走した結果だろう。その意味では南京でのような事件は歴史上、
他にも多数、起きたといえる。だがホロコーストは違う。扇情的な宣伝文句に間違った比較を
使うことには反発する」

>>301
だいたい、ホロコースト否定＝ネットウヨが変じゃない？
ネットウヨ＝ホロコーストが成立するかもしんないけど、逆も真なりは別じゃないか？

>>308
「グレーは黒く感じる」なんじゃないか。
白ではないことが日本だと重要になんだよなぁあ。

●●●●●●●●●●●●●　創　価　板　と　全　面　戦　争　ｗ　●●●●●●●●●●●●●●


　　　　　　　　　　　　　　　　潰　　　　さ　　　　な　　　　い　　　　か　　　　？　　　　ｗ


突撃先；創価・公明板
　　　　　http://society3.2ch.net/koumei/
任務；乱立
　　　　【スレタイ】
　　　　大作うぜえええええええええm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　　　　【本文】

　　　　　以上、ラウンコの馬鹿どもの仕業でした

　　　 ｍ ｎ　_∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩_　ｎ ｍ
　　⊂二⌒　__）　　　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　 　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　／''''''　　　'''''':::::::＼ 　　　　／ ／
　　　 　　　＼　＼　 |（●）,　　　､（●）､.:|　　／　／
　　　　　　　　＼　＼|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|／　 ／ 　　　　
　　　 　　　　　　＼　.|　　 ´ﾄｪｪｪｲ｀　.:::::::|　 ／ 　　　それが、ラウンコ精神
　　　　　　　　　　　＼＼　　|,ｒ-ｒ-|　.:::::／／ 　　　　http://etc3.2ch.net/entrance/
　　　 　　　　　　　　　＼｀ｰ｀ﾆﾆ´‐―´／
　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/
時間；いますぐ

【ＶＩＰ司令部】
「2chで一番殺伐としてる板と戦争しようぜ」http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1165842488/l50

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

>>215

ペルシア帝国って国がユダヤ人助けたよ。

現代のその国がそうなってるかは知らないど。

ホロコースト 39
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1150820575/

捏造？ホロコーストの真偽―懐疑的考察―2
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/whis/1128366864/

朝鮮人とかユダヤ人ってのはポケモンみたいなモノ。
朝鮮人が中国人に進化し、さらにユダヤ人に進化する。

>>317
問題なのはバカサヨと証拠を出して反論する気のない政府だよな。
本当に阿倍にはガッカリした。

つかレッテル貼ってる奴の方がうざい
否定するなり肯定するなり議論するりゃいいのにさ・・

何が違うのか何が正しいのか突っ込めよ

まあこれからは各人が「常識」を吟味する姿勢を持つことが重要だな。
マスコミで執拗に叫ばれている「常識」ほど疑ったほうがよい。
そこに嘘で洗脳しようとする意図があるのかもしれないのだから。

研究者で無い俺らがいくら議論してもどーもならん。
「ガス室とされる場所や死体から青酸化合物が発見できない」
つー話にしたって、そう主張してる者は自分でそれを確認したのか？
又聞きに過ぎないだろ。
誰かの話を鵜呑みにしているだけだ。
ま、そこは肯定論者も一緒だが。

俺は現状では「常識」を信じることを選択するよ。

ホロコースト史に関する重要な論文が掲載されるのは主につぎの３誌。

Vierteljahrshefte fur Zeitgeschichte
Holocaust and Genocide Studies
Yad Vashem Studies

あと

Revue d'histoire de la Shoah
German Studies Review

も押さえておくと良いんじゃないかと思う。

いわゆるホロコースト修正主義というのは歴史学とは全く関係のない茶番
だから、まあ好きな人はやればいいが、あんまり役に立つとは思えない。

ホロコーストは未だ証明されていない、物的証拠は何一つない、という主張をなさる方がいらっしゃるようだが、
それではニュルンベルク裁判や後の研究で提示された数々の証拠は何なのだろうか。
>>1にあるイランの大統領のような、いわゆる否定論の基本は提示された証拠に対する疑問から来る物であって、
「証拠はない」とする方はなかなか珍しい。

>>261
その証言したやつは後から600万という数字は根拠無く適当に言ったと告白してるはず

ドイツやナオナチ団体がやるならわかるが
なぜイランが？

>>330

証言はソースではない。

自称従軍慰安婦の婆さんの証言も、整合性がとれない。

当てにならないから証拠にはならない。

>>332
イスラエル＝ユダヤは全アラブの敵ですから

なんでネットウヨはユダヤ嫌い多いんだろう
２ｃｈでやたらとユダヤ叩きを多くみるな

お前等が嫌いな日本赤軍なんかもユダヤ叩きしてたのに
一緒にユダヤ叩きやってるのみると笑える

ドイツが対戦時の資料を公開したから。
ホロコースト派も大変なんだろうな。
反ホロコースト派は、資料を基に叩けるからな・・・

>>328
「常識」で考えると600万という数字は非現実的という事になるんだよね

>>330　証拠は
マルコポーロ見聞録だ！

>>334

イランはアラブじゃないだろカス。

>>332
第三者的視点
事実だと証明できれば、それを支持すると明言している国際会議なのだそうだ
ユダヤが反対する道理はないはずなのだが、ね

>>329
言論の自由のない学会なんて茶番そのものｗ

イスラムとユダヤが相容れないのは
根底的な経済思想だろうな。

複利のユダヤと喜捨のイスラム
複利のような金持ちがさらに金持ちになるシステムはいつか潰れる。

イスラムのテロだって
なんでアメリカの象徴である自由の女神狙わずに。WTC狙ったのか。

日本で言うなら、奈良の大仏は残して、六本木ヒルズに飛行機が突っ込む。
案外、悪くないじゃないかｗｗｗ

>>328
でも、常識を鵜呑みにするのか、考えて受け止めるか、で人間の器が知れるよなぁ。

>>330
証拠はあるけどね、証明できないよなぁ。

南京の次に重大な虐殺だよ。無かったとかアフォですかっての。

金閣寺って燃えたよな

>>339
まぁ２ｃｈねらの中東の認識は滅茶苦茶だからねぇ

中東＝アラブだと思ってたり

イラン・イラク戦争や湾岸戦争なんかを調べないで
中東での戦争はイスラエルが根源とか思ってる奴等ばかりだし

正直しっかりした証拠は見せて貰いたい気がする

>>335
ユダヤ人の家畜乙
お前はユダヤ人の家畜

>>342
六本木ヒルズ＝朝鮮人アパートｗｗｗ

>>339
ごめん、そうだな

アンネの日記も後から作った捏造だって、どっかにソースあったな。
アンネの出した手紙の字体と日記の字体が全然違ってた。
しかも、当時あるはずのないボールペンで書かれてたとか。

だいたい、”処理”した後、ドイツ人が片付ける訳だろ。
ガスマスクしてやらなくっちゃいけないんだぜ。危険ジャン。
合理的なドイツ人がそんなことする分けない。

無論、強制労働くらいはあったと思うけどね。
殺すくらいなら、働かせたほうがいいからな

>>347
実際見せて貰っても、本当か嘘か　見抜けない（’’；

ジーク・ハイル！
http://www.diggerhistory.info/images/posters/poster-waffen-ss.jpg
http://www.diggerhistory.info/images/posters2/poster-nazi2.jpg
http://www.diggerhistory.info/images/posters2/poster-nazi3.jpg
http://www.diggerhistory.info/images/posters2/poster-nazi4.jpg
http://www.diggerhistory.info/images/posters2/poster-nazi-a.jpg
http://www.diggerhistory.info/images/posters2/poster-nazi-b.jpg
http://www.diggerhistory.info/images/posters2/poster-nazi-c.jpg
http://www.diggerhistory.info/images/posters2/poster-nazi-d.jpg
http://www.diggerhistory.info/images/posters2/poster-nazi-e.jpg
http://www.diggerhistory.info/images/posters2/poster-nazi-f.jpg
http://www.diggerhistory.info/images/posters2/poster-nazi-g.jpg
http://www.diggerhistory.info/images/posters2/poster-nazi-h.jpg
http://web.mit.edu/17.508/www/images/nazi%20soldiers2.jpg
http://web.mit.edu/17.508/www/images/hitler%20and%20yut.jpg
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsource/images/Holocaust/Waffen-SSposter01.jpg

>>337
素人にそんな判断は下せない。
六百万が現実的か、そうではないか。

>>314
他国の問題に関わって両方から怨まれるデメリットを考えろ。

ttp://www.jca.apc.org/~altmedka/glo-series.html

>>345
あーあのころは萌えたよなぁ。萌え萌え〜。ごめん言ってみただけ。

アンネの日記の嘘
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/afrank.htm

>>333
証言は証拠の一つにすぎません。物的証拠では報告書や通信記録などが有ります。

しかし証言でも、具体的で合理性が有って矛盾がないなど、幾つかの条件をクリアすれば証拠になるでしょう。
一部の自称従軍慰安婦の証言が証拠にならないのは、貴方のおっしゃるとおり整合性がないからです。

>>343
＞でも、常識を鵜呑みにするのか、考えて受け止めるか、で人間の器が知れるよなぁ。
自分の専門でない事はあえて考えないのも器だよ。
どーせ素人判断。

ただのシャワー室なのにガス室とか馬鹿だろ
機密性のも厳重に出来てないしあんな所で危なくてガスなんか使えねーよ
シラミ殺す為の殺虫剤の缶みつけてこれがガスだとか馬鹿じゃね？
ユダヤ人いい加減にしろよ

ネット右翼が満天下に
バカを晒すスレはここですね(^-^)


安倍ちゃん（苦笑）も
支持層がこれじゃ大変だね('-^*)/

アメリカやイギリスに向かって
価値観を共有する〜とか
同じ民主主義国家として〜
とか言っても説得力ゼロo(^▽^)o

イランと言えばペルシャ
ペルシア？

>>346
イライラ戦争は、どう見てもアメリカがイラクの侵攻の鍵を握っているようですが....

>>313
レスサンクス。以下の元ががソースかなぁ。

○否定派ソース：参考資料：木村愛二著　『アウシュヴィッツの争点』

　(その51)現代史研究所長が「ドイツではガス室殺害なし」と新聞投書
リーフレット『収容所の解放／事実と嘘』および雑誌記事「ダッハウのガス室神話／収容所解放50周年の隠された歴史」によれば、
アメリカ軍とともにドイツのダッハウなど約二〇の収容所にはいり、発見した死体を不眠不休で「約三〇〇から一〇〇〇体ほど」検死した「唯一の法医学者」、チャールズ・ラーソンは、
「毒物および毒ガスによる死亡例は一件もない」と報告。つまり、公式ないしは非公式を問わず、当時の唯一の専門的な法医学鑑定では、事前に流れていた噂のような「注射」や「ガス室」による「ホロコースト」の実例は、まったく発見されていなかった。
原資料としては、ラーソンの伝記『犯罪検死医師』（CrimeDoctor）や本人の談話の新聞記事が挙げられている。「死因の大部分はチフス、結核、栄養失調」

また、以下の証言もあるが、疑われている。

○肯定派ソース

参考資料：　'Crime Doctor,'　 McCallum & Larson, p. 61より
（アドレス：ttp://clinamen.ff.tku.ac.jp/Holocaust/Points2/Larson.html）
訳：「大部分はあれこれの自然の病気で死んだ。しかしながら、私たちは『ダッハウで精神を病むようになった囚人たちに、なにが起こったのか？　彼らにゲシュタポはなにをしたのか？』といった質問をした。
彼らは焼却室のとなりにある大きな窓のない建物に連れていかれた。
そこの天井には、偽物のシャワー口がつけられていた。ついで犠牲者たちは、裸になって『シャワー』をあびるように命令された。
建物のそとから、護衛たちが青酸の錠剤を落とし込んだ。ついで彼らは、青酸ガスを排除して、となりにあった焼却炉へと死体を移動させた。

○否定派の反論

ダハウ刑務所は絶滅刑務所ではない。ダハウ収容所は、記念館になっていてそのパンフレットには、
「このガス室はシャワー室を装って作られていますが、一度も使われたことがありませんでした」と書いてある。
ホロコースト肯定派の学者も、現在、ダハウが絶滅刑務所であったと言うものはいない。
もし、ダハウで毒ガスで死んだ死体が発見されたなら、それは新説となってしまう

ユダヤ人と朝鮮人は信用できない
以上

>>257
日本人は数字にうるさいんだよ！

どうせなら、連合国側のドイツ人捕虜虐殺の検証でもして欲しい。

だってさ、ちゃんと検証してほらあったでしょ？って証拠だせば否定する人達も納得するのにね。
それをさ、わざわざ法律まで作っちゃって検証を許さないって、なんで？証拠ないの？って
考える人たちもでてきちゃうよね。

日本の在日カルトキリスト教とかがユダヤ人に汚染されてユダヤ人擁護してたりする
創価もホロコースト宣伝に熱心

>>351
そもそもアンネの日記はホロコーストと全く関係ないし。

>>361
「分からないから」で
「判断しない」のと「信じる」のとは違うんだが、そこら辺はわからんかあねえ。

>>353
俺が納得出来ればそれでいい

>>355
ユダヤ人協会が発表した戦前と戦後の人口がある。
そこから600万人殺害が現実的かどうか素人でも判断できる。

ユダヤと中国人が似てるからな
ユダヤはパレスチナ虐殺をホロコーストで免罪符にしてる
中国人はチベット虐殺を南京大虐殺で免罪符にしてる

全く同じ手口なのは民族性かもな

>>360
>しかし証言でも、具体的で合理性が有って矛盾がないなど、幾つかの条件をクリアすれば証拠になるでしょう。
合理性や矛盾の有る無しはどうやって判断するんでしょうか？
他人の証言との整合性でしょうか？
この方法の短所は、用意周到な口裏合わせには対応できないこと
様々な傍証（伝聞情報）から詰めていくと、一見正しそうに見えるが
んなもんじゃ証拠になりません

>>365
木村愛二先生は小泉レイプ裁判の原告だったよね？
漏れはネット系クソウヨだけと木村愛ニ先生が大好きだお　w

>>360

確かに証拠がない表現は妥当ではないですね。訂正。
証拠能力が妥当か、論理的正当性がどうかという見直しはされるべきだと表現した方が妥当かも。

指摘サンクス

>>370
アンネも一時アウシュビッツにいたじゃん。
そしてチフスでなくなっているんだよな。
全く関係ないと言えないだろ。

>>372
出来ないよ。
虐殺により減った数、出生数、自然死数、その他を総合的に考えて
それが現実的であるか否かを判断するなんて事は。

まったく、ユダヤと三バカを先の大戦で抹殺できなかった日本とドイツは１万年後まで
全地球から罵られても仕方ない。

人間の骨の重さは体重の約1/5でしょ・・
それの600万体分としたら、ものすごい莫大な数になるよね
それらの骨はいったいどこへいったのだろう

ネット系クソウヨっていいフレーズだな
俺もそう名乗ろw

>>377
アンネの日記は、アンネが隠れて暮らしている時期だけなんよ。
捕まってからは当然だけど書かれていない。
後で、隠れ部屋で発見されたのが父親に手渡った。

>>355
お前馬鹿だってことだ

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/one_goforbroke.htm

この人たちも家族を人質に取られてたから頑張ったんかね。
個人的にアメリカ人になる為にここまで頑張ったとは思えない。

うひょーこえー

>>332
ユダヤ人、ひいてはイスラエル嫌いが高じて　って奴だろうな。
イランがホロコースト否定するのは。
なにせイスラエルが核武装ができたのも欧州の後ろめたさからくるお目こぼしがあったからこそ出来たという説もある。

反核な日本がうざい北朝鮮が国内で「原爆投下は嘘っぱちだ」って騒いでるようなもんさね。　
ユダヤ人迫害はドイツのみならず欧州全土で行われた歴然とした事実。　ナチスのホロコースト抜きにしてもこの事実は動かせない。
南京虐殺の事実の真偽がどうであれ日本が大陸に侵略した事実が変わらないようにね。　そこんとこは間違えないようにしないと。

>>332
普通なら存在し得ないイスラエルが存在するのが
そもそも「ホロコーストで悲惨なユダヤ人」というのが一つの免罪符なんだよ。
それが元でイスラエルの国家承認された裏がある。
それが嘘なら、イスラエルの存在の正当性が揺るがされるんだよ。

>>378
人口が戦前1900万人、戦後1850万人。
600万人殺害が現実的かどうか素人でもわかるんじゃないかな？
おまえは無理だろうけど。

イラン人がんばってほしいね。
空気読めてるなイラン人。

あんだけ大っぴらにやって600万人なんだ。
そう考えたら一月で3000万殺った南京って偉業だよなw

>>378
　うぉい、お前。「常識」を振りかざすんなら、少しは自分で調べろ。
　この件に関して信頼に値する情報源や、調査。
　そこから検証された事柄をだぞ。

　おまえは、「私は馬鹿です」と2ｃｈで晒しているようなもんだ。

火葬炉とか全然足りないんだよ
１体ずつ火葬するタイプが何十個かあるだけ
火葬するのに何時間も掛かるし
自然死病死を火葬するので精一杯
大量虐殺なんてあるわけねーだろ

>>380
それはユダヤのココロにあります。

むしろ収容所に入れられてたユダヤ人のほうが
戦争に負けたドイツ人より死んで無いかもね

諸君 私はイスラエルが好きだ
諸君　私はイスラエルが大好きだ

哀れなパレスチナ人達が石を投げながら健気にも立ち上がってきたのをF16の1ｔ爆弾が
都市区画ごと木端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える

何これ、ヒトラーって最近まで生きていたんだ。びっくり。
htp://www.asyura2.com/0502/war66/msg/1211.html

日本がイラクに自衛隊送ったら。
イランの石油権益を失いましたとさ。

なにそれ…誰だよ。国益だとか言ってた香具師は。

確かユダヤ人って600万人殺されたわりには、WW�U後にはWW�U前より人口増えて
るとかなんとか、どっかの資料で見た覚えが



世界史史上最も苛烈な弾圧を受けて35年間で人口倍増したどっかの半島ﾋﾄﾓﾄﾞｷ
と、なんか同じような臭いがする

>>388
わからんよ。
まずそもそも、そのユダヤ人協会が出した数字がどれほど正確なものかが
我々には判断できない。

ホロコースト否定とアポロ捏造って似てるよな
何度も何度も同じネタでループ

>>399
ちょ、おまえ、その論理から行くと600万という数字がどれほど正確な物か我々に判断できない。
で600万が否定されちゃうじゃないか。

「虐殺なんてありませんでした。捏造です。」で終わって世界中クライシスになったら

>>402
そーなったらゼーレのシナリオどーりってことだろー

テヘラン　ホロコースト会議　初日のプログラム
http://www.asyura2.com/0601/holocaust3/msg/612.html

THIRD SESSION: VIEWPOINTS ON HISTORIC APPROACHES

Chairman: Mr Torjanzadeh, Tajikistan
1. Patrick McNalley: University of Chuo, Japan
"A Philosopher looks at the Holocaust"

講演者に「中央大学のパトリック・マクナリー」が…

>>400
そのループっていっつも

証拠が無い⇒無い証拠を出せ

っていうループだよね

>>391
＞おまえは、「私は馬鹿です」と2ｃｈで晒しているようなもんだ。
当たり前だろ。
俺はそう主張してるんだ。
そして君もそう。
君が情報源や調査に下す正否の判断は、正しいのか？
君は正しいと思ってんだろうな。
歴史の専門家でもない俺はとてもじゃないがそんな自信はもてない。

シミュレーションしてみるのもいいんじゃないかね
アウシュビッツだかの施設で600万人殺すには
何日間必要か、とかさ
誰もやってないのかな？

あるか分からないなら無いだろう、っていうのが、物の普通の考え方なんだよなぁ。
UFOとかUMAとか宇宙人とかそう言うたぐいと同じ。

>>407
やりたくてもやれないのが実情なんじゃないの？
これに関して双方から客観的に検証した物は皆無だし。

>>401
結局、史学界の主流を信じるしかないんだよ。
学者はそのユダヤ人協会が出した戦前戦後の人口数データをも考慮して
（それが正確か否かも当然考慮に入れて）
６００万という数字を出しているんだろう。

>>404
これに参加してんのやべーじゃねぇの
中央大学わかって行かせてるのかな

>>411
「悪魔の詩」を翻訳するほどにはやばくないんじゃね？

>>410
固執するのは別だろう。
「判断しない」「中立」なら分かるけど、何で「信じる」で固執するんだ？

>>407

検証した奴は何人もいるけど、下手な数字公表したら。。。
雑誌が廃刊になったりする。

つか肯定派のちゃんとした学者とかも600万なんて言ってるのはもう居ないから
虐殺があったとしてももっと少ない数って認めてる

>>410
もう十分ですフィッシャー提督

>>406
　万人が見て客観的で、俺がそれに関して「これ採用」という資料は
ありますよ。
　お前はそういう判断すら自分で下せなくなった池沼ｗ

　資料といっても、この件に関してはニッコーじゃないけどな。

　体験主義で実証主義、と言うのなら現地で直接触ってくるのも良いが
写真ぐらいは見て見れば？

>>412
モサドが動いたら同じくらいエグいことになると思う。

>>386

黒人は奴隷にされました。

>>414
そういうのマジなの？
別に公平かつ客観的にやりゃあ問題ないやん
結局は仮説に過ぎない訳だし

>>417
＞万人が見て客観的で、俺がそれに関して「これ採用」という資料はありますよ。
例えば、どんな資料？

>>420
だって、イスラエルには「ホロコーストを矮小化・否定」した人間を受け渡し要請する法律があるんだもの。

>>418
あいつ等一人のナチ殺すのに無関係の人が巻き添えで死ぬの何とも思わないからな。
手紙爆弾とかがそうだったよな。

>>420
ヨーロッパだと
ホロコーストに疑問を呈する＞逮捕。だから。
公平も客観的もなんもない。

>>421
　おいおい、早速人に頼るなよ。
　おまえ信じないんじゃなかったの？

　すごい都合のいい「常識」だなｗ

これをイランがやると言うのが面白い
ユダヤ世界に喧嘩売ってる訳か

日本人としては応援したくなるなぁ

http://www.ss.iij4u.or.jp/~mitaka/nizkor/66qa_title.htm

とりあえずホロコーストネタで何度もループしてるネタを扱ってるから勉強してきてね

>>422
それ外国に対してってこと？
無茶な法律だなオイw

まあ、歴史はイデオロギー抜きには存在しないから公平に客観的にと言うのは無理だろう。

>>425
「君が信じるに足ると判断した資料を知らせて欲しい」
と言っただけなんだが。
頼るも何も、それは君にしか分からない事だよ。

万が一、ホロコーストが事実だったとしても、ユダ公が戦後やった虐殺行為の
数々考えりゃ、ユダ公が被害者ズラして何か言っても聞く気にならんな。

ユダヤ人は現在パレスチナを侵略しパレスチナ人を殺し捲くり
これをやらせているのはアメリカ。正確に言えばアメリカを乗っ取ったアメリカに住むユダヤ人。

>>425
別にソースを要求することは信じる信じないとは関係ないだろう。
で、おれも興味がある。その資料を提示してもらえますか。

あっちもこっちも何十年も前の戦争でご苦労なことだな

>>429
つまり歴史は学問としては成立し得ないってことか？
なんか悲しい話やねえ…

>>418
そこまでヒマじゃなかろー

証拠が示すものだけが真実
この単純な図式だけが世の中の中心になるといいな

アポロ見てればわかるが
陰謀厨に粘着されたら同じネタをループさせて
一生粘着されるんだよな

ドイツはハーケンクロイツ描いただけで逮捕
ホロコーストを否定してもやっぱお咎めあり？

>>428
そう国際的にだってさ。

>>435
イデオロギーひっくるめた学問でいいじゃない。人文科学で。

>>439
公的に否定すればあり。

>>439
逮捕じゃないの
ハーケンクロイツいえば日本の寺院のマークの「卍」にまでいちゃもんつけてくるからね・・・
いい加減にしろと言いたい

ガス室は無かったて言うのは
ピラミッドが墓じゃ無いて言うぐらい
今では常識だろ
これを公には言えないのはやっぱおかしい

全部ナチの性にして被害者面のドイツ人は本当に腹立たしい。

>>434

60年程度じゃ「歴史」にはならないんだよ。
まだ学者よりも政治家が語る議題なんだと思う。

　まとめて肝心なところが、いまだ公開されていないからな。
　他でもない、連合国側に封印されていて。

　無いものは証明できないわけだが、とりあえず基礎知識と
してまとめ見てこいと。
　世界史コンテンツ系も、全部が全部間に受けることは無いけど
　「これで、毒ガス室は無理があるだろう」と言うのは説得力あるわな

ユダヤ人は、ドイツの悪口を言えるほど身ぎれいな人たちでもない。

ガス室はユダヤ人の悪辣な捏造だろ

収容所にユダヤ人集めてロシアに移住させるのがナチスの計画だった
莫大な予算使って収容所まで立てて尚且つ高度な技術まで使ってガス室で虐殺なんか
するわけねー。ユダヤの捏造。あいつらマスゴミ握ってるから平気で嘘つきやがる。

>>410
考慮してない。

今の世の中ブルハーツの歌の歌詞がしみるぜ

「見てきたことや　聞いたこと　今まで覚えた全部　デタラメだったら
　おもしろい　そんな　気持ち　わかるでしょう？」

イスラム風刺画問題で表現の自由を標榜してた連中は
「検証のための会議」開催ぐらい認めてやればいいんに

同じ否定派でも、「虐殺はあったかなかったか」という議論と「本当に600万人か」という議論は段階がかなり違うよな。
>>1はどうなんだろ。

>>442
君の言うのはどのピラミッド？


>>439
ドイツ国籍ならばドイツ国外でも有罪。
外国人でもドイツ国内なら有罪。

ユダヤ人教会による統計というのは、落合信彦さんの著作で出たものでしょうね。
落合さんによると、ニューヨークのユダヤ人協会が出している世界年鑑なるものがソース元らしいのですが、
落合さんの著作以外では見たことも聞いたこともありません。果たして存在するのでしょうか。

>>441
卍と逆卍は対なんだけどな。だから仏像なんかにも両方が刻まれていたりする。
奴らの異文化への理解のなさはナチ並みだな。

死ぬ死ぬ詐欺もいよいよ佳境に入ってきましたね。これからが見所ですね。

マジレスしてみる
1945年3月26日、フランクフルト南東のアシャフェンブルグ町から293人の
米軍が特別編成してハンメルブルグを目指した。目的はその町の南方約３�`にある
収容所から900人の米軍捕虜を救うため。しかし、この捕虜の中にはパットンの
娘婿Ｊ・ウォーターズ中佐が含まれていた。最終的なこの作戦の生存者は僅か15人だが、
注目したいのはウォーターズ中佐が1943年2月にアフリカで捕虜になって以来、イタリヤから
ポーランドへその後、ハンメルブルグへ移送されたことをレジスタンスやOSSやロシアも
使って調べたことだな。で、他の収容所は蓋を開けてはじめて実態を知ったと？
600万人も大規模な虐殺をしていてそれに気がつかない連合国ではないだろうよｗ
もっともライン河畔でドイツ軍捕虜が戦後の野ざらしにされ数万の命を失った件は
アカヒも層化も騒がないわけだがｗ

>>425
で、資料は提示しないの？

>>448
君がそう判断した根拠は？

>>453

落合って二言目には「モサドの仕業」って言ってた記憶が。

ホロコーストは無かったと証明されて一番喜ぶのは現ローマ法王だったりしてｗ

>>445
ホロコーストに関係する膨大な量の公文書資料が来年から公開される予定です。

>>460
どこから？

またマルコポーロか！

みんなが口裏あわせてウソついてる
歴史記述の世界ではよくあること

ぶっちゃけアボリジニとかマオリ殲滅させて居座ってる方が酷いだろ・・

ヒトラー神だったでオケー？

嘘も百回言えば事実になるとはよく言ったものだ

>>461
ITSです。URL↓。
http://www.its-arolsen.org/

>>457
西側では否定的な研究そのものがタブーです。
また、それによって都合の悪いデーターはすべて無視するのが常識です。
しらないの？

実際
ホロコーストが否定されたら

イスラエルの立場は一気に悪くなるのは間違いないよ。

イスラエルの建国の一番の要因はホロコーストだ。
自分の国をもたない民族は他にもいくらでもいる。

たとえばアイヌ民族がそうだ。

>>469
すべてはイギリスが悪い

そういえば、ユダヤの豚め！ってセリフを漫画のキャラに言わせた漫画家か「謎の自殺」を遂げてたなあ。
恐ろしい・・・

ワンピースの『白ひげ』の旗印も文句つけられそうだな

おまえらは呼ばれなかったの？

>>453
へぇ。
では、再度ホロコースト否定派に問うてみようか。

君達は、ユダヤ人協会の存在と、そこが出版したと言う世界年鑑、
そこに載っているという戦前戦後のユダヤ人人口とされる数字を確認したのか？
更に、その数字にどれほどの蓋然性があるのか、ドイツの人口データ等、
別のデータとも比較検討してその正否を判断したのか？
その上で、ユダヤ人の出生数、自然死数、虐殺数、諸国の戸籍データの正確性、
その他も総合的に判難して
「ユダヤ人の人口データから考えれば六百万と言う数字はありえない」と言ってるのか。

教えてくれ。

まあ>>1の結論が楽しみですわ
嘘に事実をぶつけて破壊するか
事実に嘘をぶちまけて笑われるのか
嘘に嘘を混ぜ合わせてお茶を濁すのか

>>472
つけたじゃん。ゲームも漫画も変えた。
つい最近、この背中は！？ってアオリとかあったけど知らねーよｗｗ

>>474
欧州の人口から判断して100％
「ユダヤ人の人口データから考えれば六百万と言う数字はありえない」と言ってる。

>>諸国の戸籍データ

外国で戸籍？？（ざわざわ）

>>474
ユダヤ人教会の存在はあるだろ。日露戦争でお世話になっているし。
たしかに年鑑の現物は確認していない。
だが犯罪は立証する側に責任があるわけだから、
600万人殺害の根拠となるデータを提示してもらいたいものだな。

ID:A7QUPNcq0さんに質問だ
ナチが600万人虐殺するのにはどこでどの機関がやったかは分かるか？

>>477
欧州の人口からどこをどう判断してその結論に至ったのか、教えてくれるかな？
>>478
言いたい事は分かるだろ。

>>453
馬鹿かお前。
http://www.worldalmanac.com/

19世紀からある超有名な本だ。

第二ロイヒター報告
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/leuchter_02.htm

赤十字の資料（一部欠損あり）日本語訳ナスシ
アウシュビッツ死者130,296
　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　エエ･･。

>>479
＞600万人殺害の根拠となるデータを提示してもらいたいものだな。
それは俺には無理だ。
だから、「世界的に常識とされている事を信じるしか無い」と再三言っている。
で、否定派には専門家たる学者が構築した常識を覆すほどの根拠があるのかと、そう問うている。

相変わらず不毛だな。
肯定・否定・疑問それぞれの立場からきちんと再調査すればいいじゃない。
裁判か刑事ごっこしたところで推測でしかない。

その後で「確実に数百万人が殺害された」って結論になったら
「ナチスによる計画的な民族抹殺」という認定をすればいいだけだろ。

600万人が200万人で、ガス室が伝染病による死亡だったとしても、同じような物だと思うが…。

>>474
それを使って「あり得る」と主張するのが賛成派の役割であって、
否定派がそれを持って「あり得ない」ことを証明する必要は全くないんだがなぁ。

>>486
それは、個々人に拠るだろうな。
ユダヤ人ドイツ人ナチズムにとっては大問題だし、
学問として興味がある人にも違うだろう。

俺的には、悪意による死亡なのか否かって大分違うとは思うけどね。

この会議の概要はどこへいけば簡単に見られるんだろうね。
イランも会議の概要をしめすサイトを世界各国語でみられるように
整備すればいい。会議に世界的意義があると思うなら。

>>484
あんた、超お馬鹿？

１９３８年のユダヤ人の統計で１５００万人。
１９４７年のユダヤ人の統計で１６００万人。

となってる。

６００万人も虐殺して７００万人が生まれて１００万人も増えるって
ユダヤ人は鼠かよ。ｗｗ

ホロコーストが全部デマだとは言わないが、「６００万人虐殺」は
どう考えても在り得ない。

と言ってるだけだ！

>>世界的に常識とされている事を信じるしか無い

実際自分の目で見て、調べなきゃ信じない人が
　「人の常識」や「専門家たる学者が構築した常識」は信じるって変な話だな
　すげえ思考停止。

　んで、今まで「ホロコーストがある派の専門家たる学者が構築した常識」
って、誰が出したどんな情報だ?ニッコーか？

　

>>487
肯定派がそれを使って「あり得る」と主張し、それが認められたからこそ、現在の状況がある。
世界各国の教科書、百科事典等にホロコーストが事実として記載されていると言う状況が。

否定派はそれを覆そうと言う立場だ。
否定派が頑張らねば状況は変わらない。

ナチス・ドイツって
ドイツじゃないよな。

とりあえず、議論させない、ということになったらそれは<丶｀∀´>と同じだろ？

ID:A7QUPNcq0
結局この人って具体的なこと一つも言わないよな・・
反論になってない反論ばかり

>>492
否定するのは合理的な疑いで充分なんだよ。証明の必要なし。
疑わしきは存在しない。
これは法学の基礎だよちみぃ。

wikiのホロコーストの説明では肯定派やや有利かなぁ。
まぁwikiもどこまでアテになるか分からんけど。

気持ちはわかる。が、日本や南京になぞらえてしまうのも微妙。
ドイツはナチスにすべておっかぶせる事によって責任を回避してきた。
ドイツとしてもナチスが悪者でないと困るのではないか。
ほじくり返されて一番困るのはドイツだろうなぁ。

>>490>>491
どこの馬の骨とも知れない君らの判断など信用するに値しないんだよ。
それ相応の根拠が無きゃあな。
対して、学者なら、まだ君らよりは信用するに値する。
どっちを信じるべきかと言ったら、後者だ。

>>499
学者でも存在・否定別れてる。で、どっちの学者を信じるって話。

あった事を証明する事はできでも

なかった事をなかったと証明するのは無理だろ

６００万人殺したというならそれを証明するのは殺したと主張する側だ
アホか

>>482
はて、落合さんの示したニューヨーク・ユダヤ人協会による世界年鑑なるものと、The World Almanacが同一だというのは、何の根拠があるのですか。
The World Almanacを発行しているのはリーダーズ・ダイジェストだったと思いますが。
もっとも、仮に同一だとしたら、ますます人口統計による否定は信用できませんね。
自然増減の範囲を超えて数百万人のユダヤ人が出たり消えたりする不正確な資料ですからね、The World Almanacは。

>>495
それは否定派も一緒だ。
上に出てきたユダヤ人の人口データにしろ、その現物を確認したという者が一人でもいるのか？
結局、種本を鵜呑みにしているに過ぎない。
>>496
法と歴史を一緒にするな。

ID:A7QUPNcq0の言ってることは理解できる。
その判断が間違いだとは言えない。
だけど、自分が地動説・天動説における教会と同じかも知れないとは思わないのか。

逃げる時に、同胞同士で壮絶な騙しあいしたんだろーな
パスポート盗んだり。そういったこと、この人達同胞だから仲良しなわけ？

>>500
そして現状では肯定派が主流だ。
あえて否定派を信じる理由が無い。

>>503
法も歴史も一緒だ馬鹿ｗ
法では立証できない罪は無罪。
歴史では立証できないものはただの仮説。
どこにも違いは無い。

>>503
ホロコーストは裁判で取り沙汰されて、
だからこそ問題になっている事例だよ。

>>503
え,一緒とは見えないが？あんたは質問で返してるだけでしょ
反論にすらなってない

>>506
長いものに巻かれろって事か。ここでおまえの相手をするのは無駄な時間だな。

>>506
貴方がその程度の理由でどっち信じるかは良いんじゃない、
だから他の人がどっち信じるかもその程度の理由で充分だわなぁ。

なんで他人が否定論を信じるときには証拠が必要で、
自分が賛成論信じるときは堂でも良い理由なんだろう。

>>481
欧州の人口からみて死者600万は多すぎる。

>>499
学者がどういう根拠に基づいて言ってるかを考慮せづに鵜呑みにするということですね。

問題なのは、これは歴史であって科学じゃないってこと
地動説なら観測データという客観的なデータがあるからいいけど
これはそうじゃないしな。
なるべく客観的にやるとしたらダッハウやアウシュビッツのような
収容所の数と稼働期間、輸送能力、処理！能力などの
数字を類推するしかないけど、その時点で主観が入るしなぁ。

>>506
まぁ、おまえみたいな奴はいてもいいんじゃね？
物事すべてを自分自身で判断してたらいくら時間が合っても足りない。
判断のためには知識が必要だからな。
だから、学者などの権威の判断で代用する。権威の意見が分かれるならとりあえず多数派の判断を信用する。
おまえは別に何も間違っちゃいない。

>>507
違うね。
法は社会秩序を保つ為にあるものだ。
歴史は、事実を追求する為にある。
>>509
ここにいる否定派は、ユダヤ人口問題を見ても分かるとおり、具体的な資料を挙げて論を構築できてないんだよ。
ただ、「そういう資料があった。そしてそれは疑う余地も無く正しい」と言いたげなだけで。
そんなもの何も言ってないのと一緒だ。

>>514
　いてもいいんじゃね？
　少し恥ずかしい人間かもしれないけどな。

原爆でも数十万てオーダーだろ、犠牲者数ｗ。
600万のユダヤ人が現実問題まず集められる事が出来たものかどうか。
自治区はおろか、国が出来る規模だろ、これ

南京大虐殺といっしょで
0ではないが数字が多すぎだろ、ってことかな？

>>515
事実を追求するならよけい
「証明できないことは存在し無い」「合理的な疑いがあれば否定される」なんだけどなぁ。
学問における再追試って知らない？

>>506
だって、否定派の学者は逮捕されるんだよ。
また、否定派は論文を発表することも自由に出来ない。
そりゃ肯定派がおおいように見えるわけだよ。

類例として、隣の韓国。
彼の国で日本海や竹島について彼らの主張と反する意見はすべて却下される。
だからといって韓国ではそれが事実と言うわけじゃないだろ。
彼らは専門家から一般人まで間違たことを信じてるだけだろ、
これも同じだよ。

でも当のドイツ人は語ることすら出来ないんだよね法律があるから

>>515
常識ってもんがあるよ。

>>512
＞欧州の人口からみて死者600万は多すぎる。
何故多すぎるんだ？
＞学者がどういう根拠に基づいて言ってるかを考慮せづに鵜呑みにするということですね。
そうだ。
どこの誰とも知れない君の仮説よりゃ、学者の仮説を信じていた方が間違いは少なかろう。

>>523
遺体はどうなってるの？

>>518
だろうね。で、そう言うと決まってこう言い返してくる「数の問題じゃない」と
数を強調して大々的に宣伝してきたのはドコのドイツだなんとｗ

>>523
　だからどこの誰、その学者さん。
　「偉い学者さんが言ったからー」とか鵜呑みにしているお前は、確実に
宗教にはまるタイプ。
　おめでてえなｗ

　

>>518
そうそう。

その数が少なかったら実はアメリカが日系アメリカンにしたことと
さほど変わらないってことも問題なんだけどね。

まぁ一応学者つーか東大教授でもカンサンジュンみたいな
チョンへの利益誘導しか頭にないのもいるわけでね

>>515
悪いけどあんたが1番、論を構築できてないように見えるが？
具体的にこういう資料があるから正しいって反論が一つもない
するのは質問のみあんたよりは幾分まし

ホロコースト期間は六〜七年くらい？で600万かぁ。
収容所の数や収容人数、輸送態勢、処理施設の数等、いろんなファクターがあるなぁ
細かい検証を積み重ねないと中々事実は見えないかも。

ID:A7QUPNcq0は、ホロコーストの否定の否定であって賛成じゃあないよなあ。
そう思えば理解できるか。

ナチスの失敗はユダヤ人を滅ぼせなかったこと
大日本帝国の失敗はチョンを滅ぼせ(さ)なったこと
この二国は反省しなければならない

>>519
学者はそれら手続きを経た上で、ホロコースト肯定論を構築している「筈」だ。

>>526
自分で考えて判断した気になってるその実凡人、ってのが一番宗教にはまりやすいんだよ。
「考えてこう結論がでたんだから正しいに決まってる」
とな。
そして宗教は
「自分の判断で自宗教を信じさせる」
テクニックに秀でている。

>>523
死者だけで600万人ならナチスの支配した地域はそこらじゅうユダヤ人だらけになるだろ。

>>528うわー

ってかくと乗ってくるんだろ

>>533
学者学者って言うなら、否定論も学者が構築している。
それのみで信じるに足る理由にはならんわな。

>>533

>自分で考えて判断した気になってるその実凡人、ってのが一番宗教にはまりやすいんだよ。
>「考えてこう結論がでたんだから正しいに決まってる」
>とな。
>そして宗教は
>「自分の判断で自宗教を信じさせる」
>テクニックに秀でている。

？？？？？なんで宗教に話しにすり変えてるの？まったく知識ゼロなの？
あんたみたいのに肯定されても肯定派が迷惑だよ

>>529
当たり前だろ。
俺は、歴史に関する論を構築する訓練を受けてない。
多分、その才能も無い。
多くの非歴史家と一緒で。
だから、それはしない。

まあ、対象がなんであれ「信じている」という状態であるなら、宗教の信者とえらぶところは
ないな。「知っている」ならば、より確実な知識をもっているといえるわけだが。

>>533
キミはカンサンジュンみたいな学者も信じれるかねｗ
反対論者もいる事が>>1には書いてあるがそれは無視？？

>>自分で考えて判断した気になってるその実凡人、ってのが一番宗教に
>>はまりやすいんだよ

いやだからお前のことだって

　つ【鏡】

なんか「おまえが言うな」になってきたなｗ

>>540
そりゃ否定派の学者もいるだろう。
しかし、彼らが主流にならなければ、あえて信じる意味は無い。
多くの学者が「信じるに値しない説」と（少なくとも現状では）判断されていると言う事だから。

ID:A7QUPNcq0が未だに>>480の質問に答えていない件。
どう答えるかね？

否定の否定って楽しいのか？

時間のせいなのか、2ちゃんでは否定論者しかいないのか肯定派が1人か。

前にアンネの日記絡みのときもそうだったが
肯定派がダメダメなのは南京や朝鮮がらみに通じるものがあるな。
何でだろ？

ま〜実際に学者の書いたり発表した奴を検証していくしか無いでしょ
南京は地域・期間が限定され、比較的検証が容易な筈なのに
未だ決着を見ていない。煽りが入ってるのもあるけど
ホロコーストは地域も広く期間も長いから、中々全容を掴むのは
難しいかと。収容所によっても違うだろうし。

>>546
肯定派がダメダメなのは手口が同じだからじゃない？

>>543
そんなのただの付和雷同なんじゃないの？しかも言論状況として、
反対論者の存在すら許さないような状況で「主流」」も何もねぇｗ

ナチスによるユダヤ人虐殺は事実だけど
日本軍による南京事件は虐殺ではないよ

>>546
立証責任が「ある」と言う方になってしまって、
且つ
俺達が立証できるほどの証拠を提出できるわけもない。
否定論者は合理的な疑いさえ出せばいいから
肯定否定論争では否定論が圧倒的有利。

立証責任を負った方が負けるよ、普通は。
ID:A7QUPNcq0は何とか否定論者に立証責任押しつけようとしてるけどさ。

>>543
別にそれはそれでかまわん話だ。
あなたも通説を、根拠も無く言ってるに過ぎない。

でも、ここはあなたの日記帳ではないんですが、横から見ていたら
ただの電波ですよ。
みっともないだけ。

南京はそもそも捏造だがホロコーストは事実
同列に論じるべきではない

>>549
君に付和雷同以上の事が出来るのか？
>>474に具体的な返答をしたらそれが出来る人物だと認めるにやぶさかではない。

>>518
＞0ではないが数字が多すぎだろ、ってことかな？

いいや、そうじゃない。
このスレでもしばしば勘違いされてるが、ホロコースト＝民族絶滅政策　であって、＝虐殺とはちょっと違うんだ。

極端にかいつまんで説明すると、「ただの虐殺じゃなくて民族を絶滅させようとした！」というのが、ホロコーストの主張の根幹なわけ。
その根拠とされたのが、「ガス室の存在」なのだよ。
人を殺すことにしか使えないわけだからね。

んで、否定論者というのはこの「ガス室の存在」に疑問を投げかけているわけ。
つまり、これが否定されてしまうと「ホロコースト＝民族絶滅政策の犠牲者」は０になってしまうんだよ。

もちろん、それはそれとしてナチスがユダヤ人を強制収用していたことはまったくの事実だし、
その収容所の環境が良好とは言えなかったのも事実。このへんは否定論者も否定していない。

>>546
定説に胡坐をかきすぎてるんじゃないか
常識だからとか当たり前だからと言う根拠で信じてるやつが多いんじゃないかね
一般的には

南京だけはガチ

>>553
同列に語るべきではないけど、
ホロコーストが事実だってのはどういう理由？

>>555
まあ、ホロコーストを虐殺として主張してるひとも居るけどね。

>>南京はそもそも捏造だがホロコーストは事実
>>同列に論じるべきではない

誰がどのような手段でどのような規模で誰の命令で殺したか
　と言ういつものループスレに･･。

うーん、流れがよくわからなくなってきました。眠いので私見を書いて寝ます。
例えば、へフレ・テレグラム、コルヘア・リポート、これはナチス側の資料ですが、
どちらも100万〜200万人のユダヤ人が収容後に死亡したことを報告しています。
他にもヒムラー・リポートでは一部地方で数ヶ月の間に36万人を殺害したことが記されています。
アイヒマンがヘットルに語った600万人という数字が正しいかどうか、それは私には分かりませんが、
虐殺がなかったとか、せいぜい数十万程度だというのは難しいと考えています。それではおやすみ。

>>552
種本を信じているだけの事を「自分で考えて判断した」と強弁する事こそみっともない。
それを自覚出来るだけまだマシだ。

ユダヤのプロパガンダうぜえ

内容じゃなくて開催地。
それだけのニュース。
何をそんなに熱くなってんの。

>>554
>>490にはどうして答えてないんだ？
反論封殺する言論状況が問題なのはスルーかね？
おまえさんは「遺体はどうした」という>>524のおれの質問無視してるが？

>>561
貴方がどう判断するかは個々人の自由だが、
鵜呑みにしてるか、調べてるか判断突かない場所でどうしてそうやって公然と侮辱できるのか。
その品性が疑わしいよ、ぼかぁ。

>>551
肯定派は自説を出す必要はなく、
既存の説とその説の証拠を出せばいいだけだろ。

その証拠が否定された場合には双方に合理的な説明が求められるが
肯定派は最初に既存の学説と証拠を使える分有利だろ。

「米政府は宇宙人と取引してＵＦＯを飛ばしてる。証拠もある。それが常識。」
このくらい非常識な奴らもいるわけですよ、実際。
ユダヤ人をＵＦＯマニアと置き換えると分かりやすい。これは弁護士の橋下が言ってた。
成るほどと思ったねw
やってない事をやってないと証明するのは不可能でしょ？

>>546
それは、論者の主張が両極端だからだろう。
ホロコーストは有っただろう。
しかし、人数や方法が肯定派の主張通りではないと思う。
南京についても同様ではないだろうか。
被害者というものは被害を大きく主張するものだが、歴史的検証において
それを鵜呑みにしてしまっては非科学的であり、史実を後世に伝える際に大きな損失になる。

ユダ公は地球から出て行け

ホロコーストがあろうが無かろうがどうでもいい。ユダヤ人は嫌いだ。
って奴が多そう。

>>566
肯定派には既存の説が持ち札とすると、反対派には既存の説を否定した論が持ち札。
立証責任も合わせれば、どっちが有利かと言えば反対派。と俺は考える。
だからって反対派が間違いって訳じゃないし肯定派も同じ。
一応確認しておくけど、有利不利かってだけの話。

>>564
>>474に具体的に答えられ無いのに
「この人口データは正しく、そこから導き出される俺の判断は正しい」と言われてもな。
ユダヤ人人口の実態なんて分かったもんじゃないんだよ。
ユダヤ人の定義は血筋でなく、宗教なんだから。
君が挙げた人口データはそれを考慮した数値か？
>>565
判断つかないからこそ判断の根拠を求めてるんだろう。
しかし、だれも人口データのソースすら示せない。
そんなの、「鵜呑みにしてるだけ」と思われてもしょうがない。

こういうネット上の議論もドイツではタイーホなのかね。

ユダヤ人は頭が良い、それだけ。

>>573
うん。

書き忘れ。ガス室を否定する方はアウシュビッツやダッハウにこだわりますが、
ルブリン（マイダネク）収容所を無視するのはちょっとどうかと思います。

>>572
その定義、主張する方が定義立てて主張してるはずなんだよ。
だから、それを使って否定論を構築せにゃならんのさね。

つまり、貴方が「何を持って信じてる」かのデータがないと、こっちが否定することも出来ない。

>>572
訂正。
ID:rGF7w2WY0が挙げたわけではなかったな。
しかし、>>490を正しい人口データと示せるものがいるのか？
まず、戦後ユダヤ教に改宗してユダヤ人になった者が
>>490の1947年ユダヤ人人口に含まれているか否か。
最初歩の質問として、これを聞こう。

>>572
そりゃおまえも同じだわな、だから「おまえが言うな」とさっきから言われてるんだよ、わかれよそろそろｗ
ところで遺体はどうした？これが最重要。どんだけ実際出てきたんだよｗ
人の骨って燃えにくいし頑丈なもんなんだぜ？
遺体数ぐらい出せるんだろ、学者さんが調べて？

ドイツではナチ関係は言論の自由の範囲外ですからなあ

　悪魔の証明スレｗ

>>578
では、殺された600万人と言うユダヤ人の定義からどうぞ。

>>579
＞そりゃおまえも同じだわな
んなこた分かってるが。
俺はさっきから
「俺には判断できない。
その能力は無い。
で、君はどうか？」
と問いかけてるだけなんだよ。
データを正しく理解分析し、それを元に論を構築できるかどうか。
俺にはそれは出来ない。

>>583
「俺には判断できない。
その能力は無い。
で、君はどうか？」
で、仮に無いと否定論を信じたらどんな問題があるのか？

勝ちゲーム、それはカードはいつも二枚造るのである。三枚目もあるがそれは配った二枚の状況次第だ。

同情するよ

>>データを正しく理解分析し、それを元に論を構築できるかどうか。
>>俺にはそれは出来ない。

僕にはニュースを読む能力がありません。
とか、それなんてカミングアウト?
全国に恥をさらしに来たのかこいつは

ここは+板なんだがｗ

南京も国際会議でよろしく