【政治】自民は現職6人が落選するなど後退、民主2議席増に、公明は1増、共産は現状維持…茨城県議選

>>194
なんか、緻密に今後を読んでるかと思えば

>政党に政権を任すというのさ？

えらく極端な仮定を突きつけるんだな。
はっきりいえば、特に支持政党を持たない人がほとんどなわけで
どこが政権とってもいいよ。はっきりいって自民のままでも言い訳で。

ただ、今の自民はあまりにも財界に阿りすぎており、こちらの利害と相反する部分が大きくなりすぎている。
野党が票を伸ばすことで、政策にしろ、法案にしろ、すこしはこちらに目を向けるようになれば
それで目的は達成な訳だが。

茨城でこれかぁ
地方を疲弊させた奴らを選んでる人多いんだな。
茨城はつくばエクスプレスで全国的にはまだいいほうだからかな？

共産は現実にはあまり選ばれないのか？
ミンスかぁ....。

>>195
＞>政党に政権を任すというのさ？
＞えらく極端な仮定を突きつけるんだな。

いや、極端じゃないよ。
上の「パワーバランス云々」でも言った通り、
「おまえらの政権がダメなら、他の党に任すぞ？」という緊張感こそが、
政権与党をひきしめる唯一の力なんだから。

＞野党が票を伸ばすことで、政策にしろ、法案にしろ、すこしはこちらに目を向け

だから、議席が減るくらいでは自民党の体質は変わらないよ。
自民党に、真に政策の転換を促すものは、
「政権与党を別の党にしちまうぞ？」という程のプレッシャー以外にはありえない。

参院選で、自民が議席を減らしたとする。
安倍政権はそれについて「遺憾だ」とは言うが、政策そのものを変えるわけがない。
対して、その議席を取って、小沢や鳩山は勝った勝ったと狂喜するわけだ(w
「この調子で、つぎの衆院選で政権取るぞー」　てな(w
それが最悪。
まず、民主党の小沢-鳩山-菅体制を駆逐しないかぎり、結局どうどうめぐりさ。

>>197
>安倍政権はそれについて「遺憾だ」とは言うが、政策そのものを変えるわけがない。

ここがわからん。議席が減ると、政権維持できないんだから
嫌でも体質は変わるでしょ。負けて責任とって辞職した総理もいる。

野党のスタンスなら、別に調子に乗ってもかまわんと思うが。
むしろ積極的に、こっちの声を拾いに来るならしめたものと俺は思うのだけど。

安倍政権に暗雲が垂れ込めて来たな。
茨城県民は至極正しい判断をした。

>>198
＞議席が減ると、政権維持できないんだから

参院選で議席を減らしても「政権維持できない」ということはない。

キミが考えてるコトで、俺が一番まちがってると思うのは、
「参院選で自民が議席を減らしたら、
　安倍政権がそれにビビッて、政策を変換するだろう」
と考えていることだと思う。

ハッキリ言って、参院の議席を減らしただけで、
与党自民党はそんなにキミのことを気にしないよ(w
それが「おしおき」だなんて、思わないだろう。

うーん、そこがわからん。
政権は維持できても、政策は変えざるを得ないんでねーの？

それこそ、二歩目の話だ。「次も」あるんだから。

ザマア見ろ自民党
くたばれ解体しろ
腐れ政党
消えろ消えてしまえ
害悪政党自民党

>>201
＞政権は維持できても、政策は変えざるを得ないんでねーの？

つまり、そこが違う。
キミは、自民党を信じすぎてる。
自民党が議席を減らしたら、自民党は、投票民の意向に恐縮すると思ってる。

それはないよ。　ハッキリ言って。

オレは、そんなことで自民が恐縮するとかいうありえない可能性よりも、
一方で、民主が現執行部体制のままで浮かれることの方を
比較にならないくらい危惧している。
と、いうのは、もし民主が参院選で議席を伸ばして調子こいたら、
次の、政権に直結する衆院選で、
また、「自民党か？バカ民主党か？」という、救いのない選択しかできなくなる。
オレは、その時、民主の執行部が変わっていて欲しいんだよ。
それがすごく大切。
「自民より、新しくなった民主の方がマシかもしれない」といえるような衆院選になって、
その時はじめて、自民党は　ビ　ビ　る　んだよ。

>>203
>それはないよ。　ハッキリ言って。

さっきから、こう考える理由が聞きたいわけだが。

あれだけ自民党を叩いてこの程度かw
誰も民主党には期待していない証拠だな

天罰でしょう、彼等は。今まで県民から利権を貪り、私腹を肥やし、県民を蔑ろにした天罰で、自業自得。今に国政の場にも及ぶ。何十人もの自民議員諸氏落選の屍を現首相殿執行部は観るでしょう。

>>204
理由と言われてもな・・・・

キミには、参院で自民が議席を減らしたら
政策を変更すると考える根拠があるか？
オレは、その程度で自民がいきなり、
国民本位の政策に突如として真剣になるとは思えんね(w
投票民のオナニー、自意識過剰にすぎないということになるだろう。
しかも、それがオナニーにとどまらず、
自民に「おしおき」してるつもりで、自分の首を絞める結果に。

何度も書いてるとおり、自民党のことだけ見てちゃいかんよ。
結果として、他の党がどう動くかをあわせて考えないと。
「どの党でもどうでもいい」とか、言っちゃいかんよ。

>>206
これが天罰?ずいぶんショボイ天罰だなオイw
自民が圧倒的に優位だという現実も見えないのか?

>>207
そりゃ減り具合にもよるけどね。少々減ったぐらいじゃ変わらないけど
過半を割れば、あるいは脅かすところまで行けば、変わらざるを得ないでしょ。

委員会ひとつとっても、数が拮抗してくりゃ、妥協せにゃならんところは増えるわけで。
俺としては、それで前進と解釈するよ。

>>209
キミは、
「参院選で自民が議席を減らせば、
　自民党はきっとそれを僕達の声として受け止めてくれる」
と信じてる。

オレは、それはないと思ってる。

その点で、キミはオレより純粋なわけだ(w


それと何度も言うけれど、オレとしては、
自民党だけの話よりも、「民主党をどう変化させるか」の方が大事なんだよ。
次の『衆院選』で、民主党の党執行部のメンツが変わっていて欲しいの。
そして、「前の民主よりはマシになった」
「自民に不満があるときにその想いを託す党に、まあまあ、なり得た」と
そういう状況で衆院選の投票をしたいんだよ。
それが大事。　　　次の参院選のコトだけ見て、
「今の政治が不満だから、自民党におしおきしよう」と思うだけでは
ぜんぜん、甲斐のない行為だろうね。

>>210
信じるも何も、そういう商売でしょ、政治って。
飯食う種にはそれなりに敏感だよ。

つか、さっきから前提になる「自民が変わらない理由」が弱いと思うぞ。
君のばやい

自民が割れてくれればいいのだが
旧来型と若手に。

>>211
キミの「自民が変わる理由」も、根拠という点では
オレと同次元だと思うけど(w

キミは「議席を減らせば政策を変えてくれる」と信じてる。
「だって、投票民の意向が大事だから」と。
それもまた、キミの主観と希望(？)だよね。

オレのは「希望」ではないけど、
「そんな聲に真摯になる程、自民党は生真面目な党ではない」という
そういう、今まで見てきた上での確信的な推測がある。
それももちろん、オレの主観。

それと、何度も何度も言ってるけど、
与党自民党「以外」のことも、頼むから考えてくれ。

>>212
民主が割れるのが先だろ
なんだアレは

いやいや何でも、事の始まりはこの様な取るに足らない
所から起こり始めるのだ。間違いなく現在の日本国民は、
安倍内閣に嫌気をさしている。もうすぐ大きな力として
突きつけられるであろうなー。

民主党の一年を一文字にすると「自爆」

低投票率で自民が後退って、これはかなり面白い事になったなｗｗｗ


参院選、震えながら待つがよい・・・・　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>213
つか、俺の言ってることって、主観というよりは言ってて恥ずかしいぐらい原則論だからさ。

君の言う、与党以外の政党の行動に関する推測は、政治原理を無視した
前提の上に立ってる。除外せざるを得ない。

だいたい、この与野党の拮抗が、前回の衆院選で大きく与党に傾いたから
これだけ露骨に財界におもねった法案を連発してるわけで、これも上述した政治原理が働いてる証左だろうに。

それにカウンター入れましょうって話。

>>216
あべちゃんorz

>>218
＞君の言う、与党以外の政党の行動に関する推測は、政治原理を無視した
＞前提の上に立ってる。除外せざるを得ない。

何言ってるかわからない。
ムツカシイっぽい言い方をすればどうにかなるってもんじゃないよ？(w

民主党は、次の参院選で惨敗すれば、
少なくても党執行部のカオである、小沢や菅の責任問題にコトが及ぶでしょう。
政治原理もへったくれもない。　それは確かだよ(w
オレはそれが大事だ、と言ってる。

くりかえし言うけど、　衆　院　選　で　、今　よ　り　マ　シ　な　民　主　党　に
投票したいんだよ。
そのために、参院選で民主党を惨敗させよと言っている。

＞この与野党の拮抗が、前回の衆院選で大きく与党に傾いたから
＞これだけ露骨に財界におもねった法案を連発してるわけで

野党成分が高かったら、財界におもねる要素はなくなると？
野党は野党でいろんなトコロにおもねってるからねー(w

民主党は党員に外国人を抱え込んで、外国人参政権を推進してるんだろ？

党員資格に国籍条項を設けて、外国人参政権に反対することが
俺が民主党に投票する最低条件だな。

管鳩小沢民の回すミンスは、考える事もやる事も自民の足引っ張りだけ。
その低脳ぶりはミンス工作員にも如実に反映されているな。

自民オワタ

>>220
噛み砕いて言うと、

おめーの予想は「議席数の増減は政策に一切の影響を与えない」
という、政治原理無視した考えのため無視した。


>　衆　院　選　で　、今　よ　り　マ　シ　な　民　主　党　に

そもそも参院に敗れて、今よりましになる保証なんかないじゃん。
まあ、俺も野党評価はたいがい低いが、何をすれば票を取れるか分からせるのは
悪い話じゃないし、逆にそうしないと変わらんと思う。

>野党成分が高かったら、財界におもねる要素はなくなると？
>野党は野党でいろんなトコロにおもねってるからねー(w

いいんじゃね？今はそれしかないともいえる。

>>224
キミのまちがってると思うところ、もうひとつ。
キミはメンド臭がって、与党自民党以外のことを見ようとしてないんだよ。
それは「アンチ自民」の典型。
政府を批判するために、自民党だけを見てる。
それじゃダメなんだよ。

＞そもそも参院に敗れて、今よりましになる保証なんかないじゃん。
保証はない。
しかし、可能性はある。
なぜなら、責任が及ぶのは「小沢・菅・鳩山」だから。
こいつらこそ、オレは、この６年におよぶ民主党バカ体質の元凶であり、
小泉政権の長期高支持率を支えた立役者でもあると思っている。
こいつらが失脚すれば、希望が持てる。
必ずとはいえないが、「議席を減らして自民党が心を入れ替える」とかいう
可能性よりはマシだと思っている(w

＞いいんじゃね？今はそれしかないともいえる。
それこそ、今よりましになる保証なんかないじゃん。　な？(w

>>225
というか、自民にもそれなりの評価してるんだわ。
俺の考えは、「ある程度、自民も民意を汲む」という前提で成り立ってる。
だから、その指摘は全然ピントはずれ。


>それこそ、今よりましになる保証なんかないじゃん。　な？(w
目下、財界への牽制になりゃそれでいーよ。俺の場合。

>>226
自民にそれなりの評価があるとしても、不満も多い。
そして、不満の部分を何とかする為にプレッシャーをかけたい。
・・・そういうコトでしょ？
さっきから平行線なのは、
「不満の部分を何とかする為のプレッシャー」としてキミは
参院で議席を減らせば、自民はわかってくれると思ってるし、
オレはそんなモンは効かんと思ってるというコト。

ところで、オレとキミの意見は別に矛盾はしないコトに気づいてるか？
キミは、「自民の議席を減らしたい」という一念がある。
オレは別に、自民を応援しているわけではない。
オレはただ、
「野党が議席を伸ばすとしても、今の体制の民主党がそのまま議席を伸ばして
　調子づくのは勘弁してくれ」と言ってるわけだ。
だからまあ、共産なり、無所属なりに入れるなら矛盾はしないワケだな。
何となく民主党に入れるのだけは、カンベンしてくれと。

ところでキミ、選挙権あるの？

>>227
まあ、そうやって並べると大差ないな。
自民の評価と、民主の体制への評価の見積もり。
それぞれに、かなりの差があるんだろう。

>ところでキミ、選挙権あるの？

むしろこっちが聞きたかったよ、それ。

>>228
そうなんだよ。
キミの「何が何でも次の選挙で自民に負けて欲しい」という一念に、
オレは反対ではないんだよ(w
自民が負けても、それはそれで良いであろう。

オレの懸念の集中しているのは、ただ、
「小沢-菅-鳩山体制の、今のブーメラン自爆白痴民主党が、
　議席を伸ばして調子こいたまま、政権ねらって衆院選に行くなんてのは
　カンベンしてくれ。　何が何でもイヤだ」
と、いうコトなんだよ(w
その辺で折り合いがつくであろう。

「今の自民がイヤだから、民主に入れる。
　理由が自民がイヤだから」
っていうのだけはカンベンしてくれと。
自民は負けても良い。
しかし、民主は負けなければ困る。

俺としては、民主が成長するというのは、相当気の長い話に思えるんだな。
現時点では、アンチ自民の受け皿として機能しとけば良いや、ぐらいの位置づけ。
政権とか遠すぎるだろ。

んでもって、野党に調子乗るのと、今の与党が調子乗るのを比較すると
後者のほうが怖いというのがある。(個人差あるだろうけど）

実際、政権握ってるのは自民で、法案通す力がある訳で。
その悪影響の見積もりが低いんじゃないかなと。

短視眼的といわれりゃ、その通りかもしれんし
アンチ自民という指摘はともかく、自民に軸を置きすぎという指摘なら当たってるだろうがな。

まあ、お前の言う事も考えてみる。
それなりに有意義だったと俺は思った。
眠い。お休み。かまってくれてあんがと。

>>230
確かに、自民は現政権与党であるから、
それに対する批判が一番重要になってくるのは当然ではある。
しかし、自民を「こらしめるため」に？
何でもいいから野党に入れる、というのは間違いだということ。

「アンチ自民の受け皿として民主が機能すればいいや」というけれど、
今の民主に、アンチ自民の受け皿としての資格はない。
「アンチ自民の受け皿程度」のモノとして、与党批判票を今の民主に入れるのは
大変危険だ。
なぜなら、それで議席をのばすと、
民主党はいつまてたっても変わらないんだよ。
それこそが、今の政治の最大のネックであるとオレは見る。
民主党が今よりマシにならないと、自民党に対する真の
カウンターパワーにはなり得ないし、
今の民主党には野党第一党である資格もない。
自民党を「反省」させたいなら、対立党としての民主党をもっとマシにして、
政権を本当に脅かすくらいにしなければ、効力がないだろう。
だから、「次の」衆院選のために、
「次の」参院選で民主は負けて、執行部に引退してもらわんと困るわけだ。

おやすみ　ﾉｼ

ここは・・・しゃべり場ですか？朝生？

ガンを発見したのはいいが既に手遅れ

これが今の日本

自民議席、改選前並みも
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000000612120007

「知り合い」「地元」重視　県議選で有権者
http://mytown.asahi.com/ibaraki/news.php?k_id=08000000612120010

自民の現職が高齢化して落選し、民主の新人が当選していく。
この現象は今後どの議員選挙でも起こると考えられるから、いずれにしろ自民党は退潮する。

このくらいなら安倍がなにしようが長期政権になるかな…
でもちっと悪くても抵抗勢力が騒いで安倍おろしが吹くかも

追跡新人候補　県議への道　県議選戦い終えて
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ibg/20061213/lcl_____ibg_____000.shtml

政党別得票率　自民の潜在力健在
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ibg/20061213/lcl_____ibg_____001.shtml

自民がいやだからって民主にはいれない
最近の民主は在日ﾏﾝｾｰだからな

現在、投票中です。
http://www.touhyoubako.com/box/120/

★民主党ておかしくないか？

おかしい: 393票(98 %)
当然: 4票(1 %)
よくわからない: 3票(1 %)

所詮は地方選挙じゃんｗｗ
それも茨城の県議選ｗｗ

国政選挙で負けなければ大丈夫。

日本はＧ８メンバーの先進国だけど所詮はアジア。シナやチョンに毛が生えた程度。
アジアでは政党政治によって大規模な改革が行われたためしがない。
アジアにおいては市民が民主的に蜂起して政権政党が倒されたこともいまだない。

アジアでは、革命やるには軍政かクーデターしかないんだよ。

>>235
自民党県議が地元に帰り、市民会館とか公民館で
行われる「定例報告会・演説会」だと、支援者も年寄りが多いわな。
農家、農協、信用金庫、公務員ＯＢ、不動産、建設会社、運輸会社、
ゴルフ場関係者、商店街の人々、中小の工場主、、、総動員ｗ

　 Λ＿Λ
　<=（´∀｀） ＜ 民主党を総力をあげて応援するニ・・・・・しようではないか！
　（　　　　）
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

<広場>地方参政権勝ち取ろう　魯漢圭（広島市)
国会で立法化されない理由ははっきりしている。自民党が反対するからだ。
そこで、民主党に政権をとってもらい、民主党の政権下でこの問題を解決していただくのが早道だと思う。
民主党のマニフェストにも永住外国人の地方参政権付与については賛成している。
地方参政権獲得運動の一環として、民主党を総力をあげて応援しようではないか。
http://www.mindan.org/search_view.php?mode=news&id=3146

※民団って何？って人のために、民団とは、在日本大韓民国民団の略称。つまり在日朝鮮人の韓国の組織が民団、北朝鮮の組織が朝鮮総連ってことです。



永住外国人の地方選挙権　民主党は結党時の「基本政策」に「定住外国人の地方参政権などを早期に実現する」
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/01_03.html

民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援★４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159024089/

民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/

国政：共産枠２０％
地方：共産枠５０％

これが理想だな。