【チリ】ピノチェト元大統領が死去 73〜90年軍事独裁[12/11]

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67名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 14:16:14 ID:6IIjQRyv0
チリの2ちゃんねるではスレが30くらい伸びてそうな話題だな
68名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 14:19:12 ID:oDOgzGsZ0
経済面の功績は認めてやれよ。ちゃっかり豊かさを享受しながら先人を糾弾する
どっかの国みたいになるな。
69名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 14:46:01 ID:m2TfyeDm0
南米ではよくあること
なんだけど敵がカッコよすぎたせいで思いっきり印象悪いな
アジェンテはチリ万歳!と叫んで死んでいったけど
今の日本の野党に同じことが出来る奴がいるかどうか
70名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 15:16:19 ID:8WGVfFAo0
指をすべて潰されてもなお歌い続けたビクトル・ハラ。
71名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 15:30:21 ID:zso0XVhs0
66 :名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 13:31:10 ID:Q1Os5kVE0
日本でもピノチェトみたいな奴が指導者になればいいのにな。
左翼の奴らを皆殺しにして、国家経済を発展させる。
今の日本にこそ必要だ。


それ+一日中家に引き篭もっているような無職のニート連中も含めて虐殺な
左右政治思想は一切問わずにね
72名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 16:18:00 ID:U156CkMqO
スティングの「ダンス・アローン」でピノチェトに関する事を知った。とても悲しい歌です。
73名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 18:17:35 ID:J1L8sqjPO
>>57
電極挿入とかかもね
生殖能力無くなるし、電気はスイッチ操作だけだから心理効果抜群、担当者も楽で効率的。
74名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 18:36:43 ID:HEus71QZ0
この世での裁きは中途半端に終わったが、
地獄でスターリン、ヒトラー、毛沢東ポルポトといった
ご同輩の虐殺者ともども永遠の業火に焼かれて、もがき苦しむがいいさ。
75名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 19:01:31 ID:BRoO2nf40
拷問関係の本を読むと、
カンボジアのクメール・ルージュとピノチェトの名前は必ず出てくる
76名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 19:39:42 ID:I38KJ/H/0

ベラッジオ会議で、民族間の対立を通じての大量虐殺という青写真が打ち出された。
指示したのは元国務長官サイラス・ヴァンス、補佐したのは元司法省の法律
エキスパート、フィリップ・クルツニックだった。

その後、民族間の暴力闘争が世界中で発生した。スリランカでは人為的に
作られたグループが独立のための戦いを開始し、全面的な殺し合いとなった。

海を渡っても暴力はさらにエスカレートし、ラテンアメリカの国々ではさまざまな
ゲリラグループが闘争を始め、数十万人を殺すことになる。
具体的にはニカラグア、グアテマラ、そしてとりわけペルーでのことだ。

1975年から1993年の終わりまでに、『輝ける道』 (センデロ・ルミノソ)と名乗る
ペルーのゲリラは、少なくとも10万人の罪も無い人々を死に追いやった。
ゲリラは麻薬貿易を拡大し、国のインフラをも破壊した。

助けを求めるペルー政府からの必死の訴えに耳を貸す者とてなかったが、
ついに新しい、勇気ある指導者が登場する。アルベルト・フジモリは戦いを始め、
ワシントンとロンドンの頭痛のタネとなりながらも、ついには輝ける道を打ち破った。

この間、常に英米両国政府からの妨害が入った。最後には偉大な勝利のなか、
輝ける道の首領アビマエル・グスマン・レイノーソ (ロンドンから操られていた
ゴロツキに過ぎなかった) は、ペルー治安警察によって捕らえられた。

輝ける道はいかにして突然現れ、恐怖を生み出し、全面的な破壊を行い、
数十万人を殺すことが出来たのだろうか?これは偶然に起こったのではなく、
入念に計画された結果なのだ。計画はベラッジオで立てられた。
目的は、不要な人間を直接的な方法および麻薬貿易の拡大を通じて殺すことだった。
77名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 19:43:26 ID:I38KJ/H/0

ベラッジオの策謀家どもの知的財産は、エファリン・モローテ・ベスト元教授だった。

ベストは1973年、ペルーのカカオ産地ウアマンゴにあるサンクリストバル大学に
派遣された。ベラッジオ会議で邪悪が行われた翌年のことだ。

ベストの専門は人類学で、国際的な知名度のある人類学者が多数、スタッフ
として参加した。みな、コールドスプリングハーバーとマクナマラの劣等人種
哲学を信奉していた。

『輝ける道』の筋立てはすべてサンクリストバル大学で計画され、成功するかに
思えたが、1992年に輝ける道の“知的作家”としてベストが逮捕され、後には
グスマンも捕えられて、これが壊滅的な打撃となった。

ワシントンとロンドンの策謀家どもは、まったく歯噛みする思いだったはずだ。
78名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 19:51:53 ID:z+dBR2vr0
your mother is dancing with her invisible son
79名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:43:50 ID:4Z9Xcmje0
>>66
そこまでるする必要はないよ
君が北朝鮮に亡命すればいいだけ

彼の国には、民族主義を煽って反対派を虐殺する軍事独裁者っていう
君達ネトウヨの理想の指導者が居るよ
80名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:14:13 ID:F28aatn+0
>>35
確か足利将軍にもそんなのいたよなあ
滅茶苦茶剣が強かったけど最後は畳被せられて槍で突き殺された人

将軍様が一対一で強くても意味がないよなあ
81名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:42:18 ID:3e4M0D2y0
しかし国際人権デーに死ぬなんて皮肉な感じだ
82名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:41:18 ID:aEBwGSh60
>>79
ほっとけ
「反共なら何でもいい」ていう頭の悪さが
ネトウヨの2bit脳の特徴だw
こいつらにペロニズムの評価とか聞いてみたいもんだ

しかし、同じアメの傀儡で虐殺者でも
ニカラグアのソモサ父子は
親父=祝賀会場で革命派が暗殺
息子=革命で国外逃亡するも逃亡先のパラグアイで都市ゲリラが処刑
てな具合に、悪党らしい気合の入った死に方をしてくれたもんだが
83名無し:2006/12/12(火) 00:49:16 ID:MhdCyPiVO
ピノチェトよ、ポルポトと虐殺された連中が地獄で手ぐすね引いて待ってるぞ。
84名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:43:01 ID:M/GoTzax0
>>82
本来ならチャウシェスクかミロシェビッチぐらいの悲惨な最期が
望ましいんだが、最晩年はある程度までギリギリと追い込まれて
権威や誇りも踏みにじられて「死にたい」とまで泣き言を吐かせられたんだから、
これはこれで良しとするべきだろうな。
ピノチェトは年齢というハードルのせいで、徹底的に裁ききれなかったが
せめて次はグアテマラのリオスモントあたりにはちゃんと正義の鉄槌を
下して欲しいもんだよ。

http://la-news.cocolog-nifty.com/lanews/cat2186397/index.html

>>83
ピノチェトは地獄行きだが、奴に虐殺された人間(アジェンデとか)は地獄に堕ちてないだろ。

85名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:47:17 ID:3j4MySoE0
>>83
アジェンデ博士やヴィクトル・ハラが地獄に堕ちたとは考えられんな

>>84
まさか奴も、自分の倒した民主政体が復活した結果
自分の命令で拷問・虐待かけた奴が
民主選挙で大統領になって祖国の実権を掌握するとは思わなかったろうな
そう言う意味での敗北感も大きかったかも
86名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 06:20:04 ID:ak5weFrq0
英語版のwikiに書いてあったけど、
ピノチェトはクーデターの数日前に誘われて参加したらしい。
また、南米のよくあるクーデターの中では、流血が少なかった部類。

経済政策はアメリカ戻りのエコノミストにやらせてたし、まともな方だったんじゃないか。
典型的な独裁政権という感じがしない。
87名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 07:52:06 ID:1XsZj+8b0
反共どうのこうのいうネットウヨはリアル反共分子の民社協会のいる民主党応援すればいいのにw
まあお決まりの如く社会党系がいるから支持できないって言うんだろうけど
それなら党内リベラルや連立左派である公明と手を組む自民って一体なんだろうね
88名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 08:04:51 ID:+3ib3k390
共産主義者を弾圧してどこが悪いんだ。
日本も見習うべき。

    ピノチェトこそ正義の体現者。
89名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 14:14:06 ID:VXw9XvPv0
シカゴボーイズの経済政策の失敗は定説
90名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 14:23:47 ID:M/GoTzax0
>>88
お前にとってはポルポトの拷問虐殺は悪い拷問虐殺だけど、
ピノチェットの拷問虐殺は良い拷問虐殺ってわけなんだよな?
俺には両方とも許されざる非人道行為を取り仕切った
キチガイ弾圧者にしか見えないんだが・・・・
91名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 15:07:26 ID:1XsZj+8b0
実は88の正体は本物の塚本だったり
92名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 15:22:34 ID:WruB6CRP0
左翼政権の手から祖国を救ったピノチェト大統領が亡くなった。
韓国で言えば朴大統領と全大統領か、どちらにより相当するだろうか?

ついでに今日は、全斗煥少将が起こしたクーデターの17周年記念日にあたる。
この韓国軍内訌の悲劇を経て後、北の工作員なる獅子身中の虫、金大中の排除に成功したのである。
93名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 15:43:17 ID:DIJttpl00
社会主義の独裁政権VS反共軍事政権

朝鮮半島の冷戦時代もこんな感じだったか


戦後、人権意識が著しく向上したアメリカですら、赤狩りをして、
共産主義者たちを監視・ときに弾圧しなければならなかった。

そんな民度のない韓国は、アメリカの後押しを受け、
反共軍事政権を樹立、共産主義者を弾圧、時に虐殺。

韓国の安全保障はアメリカ担当、経済は日本担当だった。
韓国の基幹産業が、日本とだだかぶりなのはそのため
94名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 15:50:52 ID:WruB6CRP0
経済面では日本はアメリカをパクリ、韓国はその日本をパクった。
チリはパクるのが難しい立場にあったから、発展途上国のままだ。
95名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 16:03:04 ID:WruB6CRP0
無償援助額で言えば、日本はアメリカの比ではない。
日韓国交樹立で無償2億ドルだが、
李承晩政権に対し米国は31億ドルを無償で捧げた。
日本の肩入れが無くても韓国政府は存続しているが、アメリカが見捨てりゃ地獄行きだ。
96名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 17:24:56 ID:1XsZj+8b0
ID:WruB6CRP0
97名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 18:19:15 ID:9KRaNGP00
後は、死に掛けカストロと絞首待ちのフセインだけだね。
98名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 18:45:47 ID:RPFkCjjM0
 ピノチェト支持するチリ人の大部分は虐殺を実行した兵やその家族、遺族。
ピノチェトの元へ送ってやるべき。虐殺しようとして抵抗されて死んだり
した悪人やその遺族など早く地獄へ行け!
99名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 18:49:33 ID:WyUMZqx00
こんなところでも韓国ネタか、本当にどうしようもないな
100名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 18:54:57 ID:RPFkCjjM0
虐殺の実行犯を処罰する運動が必要。
101名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 18:59:52 ID:RPFkCjjM0
チリも韓国も虐殺を行った実行犯の(当時の)兵士を逮捕し
10年くらいは刑務所に入れるべき。
実行犯が全員いなくなっても兵役のなかった女性を登用
すればいいだけの話。
102名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 19:05:08 ID:b2vkghbA0
ピノチェト元チリ大統領が死去
 南米チリで1973年から90年まで16年半にわたり軍政を率いたアウグスト・ピノチェト元大統領が10日午後2時15分、
心不全でサンティアゴ市内の病院で死去した。91歳だった。心臓発作を起こし3日から入院していた。

 元大統領は1973年にクーデターでアジェンデ社会党政権を打倒した後、冷戦下で米国の支援を受け、左翼弾圧を展開。
左派知識人らへの拷問・誘拐などで3000人を超える死者・行方不明者を出したとされる。

>> ピノチェト軍事政権は経済開放策を推進し、経済を成長軌道に乗せることに貢献したが、90年の退任後は国際社会で同氏の
人権弾圧の責任を追及する論議が巻き起こり、98年10月に英国で逮捕され、チリ国内で殺人などの罪について訴追手続きが
進んでいた。(サンパウロ=岩城聡) (10:10)

さすがキチガイエコノミスト集団日経、経済に貢献すればどんな悪党も賞賛したいようですな。

103名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 19:43:46 ID:KX9L78oe0
チリといえば、アニータっていまどこにいるんだろ?
104名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 21:07:19 ID:TXxmXA8W0
サンチャゴに雨が降る
105名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 22:19:32 ID:VXw9XvPv0
ピノチェト時代は経済成長率は-10%以上になったこともある。
ピノチェトより後のほうが、安定している。
106名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:32:48 ID:JRRbLkwB0
銅山モノカルチャーには手をつけさえしなかったからな
まあアナコンダだのの米独占企業の利権を犯すことになるから手なんかつける気なかろうが
107名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 00:48:20 ID:GKirmpya0
民主主義を守るためには民主主義を破壊するのもやむをえない
共産主義を防ぐためには共産主義者より残酷なことをしてもやむをえない
って実践者だよね。
108名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 07:24:56 ID:LxgEwnCY0
>>86
クーデタ自体の流血が比較的少なかったからって、
その後の反対派弾圧における「失踪者」(もちろん殺されてるけどね)と拷問
(女世紀に割れた瓶を突っ込むなど多数の残虐行為)にかけた人間の数は決して少ない方ではないがな。
109名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 08:27:11 ID:UHh2cgbH0
朴正熙やスハルトやマハティールや台湾国民党の一党独裁体制と同様に貧困からのテイクオフを果たした近代化の祖。
同時代の共産圏に比べたらずっとマシ。

共産主義体制になったために無残にも殺された人の数
 ソ連     2,000万人
 中国     6,500万人
 ベトナム     100万人
 北朝鮮      200万人
 カンボジア    200万人
 東欧       100万人
 ラテンアメリカ   15万人
 アフリカ     170万人
 アフガニスタン  150万人
 コミンテルンと権力を握っていない共産党 約1万人
 総計          約1億人

当時、社会党を支持し、選挙で票を投じていたような輩に
開発主義国家のリーダーを非難できる筋合いはない。
なぜならソ連や中国、北朝鮮の虐殺行為や人権侵害の共犯者だから。
110名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 10:30:55 ID:GKirmpya0
要は、少なけりゃいいって理屈だな。
人口二千万人の北朝鮮で百万。
人口1億日本で戦前の特高が凄かったって何千人も殺したわけではないだろう。
左傾防止のためならその数十倍ぐらいまでは虐殺オーケーだな。

111名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 11:23:12 ID:6PktJtWT0
>>105
それはあれでしょ、為替操作でPayment crisisが起きた1981年頃だよね。
その時期と、インフレ率数百パーセントだった政権取得直後を除けば、平均5%以上の成長率です。
(軍事費がなければさらに2%ほど上がっていたはず。)

ピノチェト政権下では、後半を除くと失業率が高かったものの、
Uniform tariffの導入でrent-seekingが減り、ISIとは完全に決別した。
ピノチェト後がより安定したのは当たり前の話で、ピノチェト政権下ではその下地となる経済政策が取られたと思ってよいのでは。
実際、経済政策に大きな変更はなく、safety netの拡大くらいだったと思う。
112名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 11:27:52 ID:RE5ZswSy0
こういうのを見るたびに、「死者が祟るなんてあり得ないな」と納得する。
113名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 11:41:11 ID:pItYKrA70
AT&TがCIAに協力してクーデターをサポートしたという内幕を書いた本
なんだっけ?だれか覚えている人いる?
114名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:21:16 ID:yBqrnElL0
ピノチェトではなく虐殺の実行犯を逮捕して処刑や投獄すべきなのに
なぜしない?下級将校や下士官や兵なんて全員死刑でもいいのに。
(CNN中継で彼らが処刑される場面見たい!)
戦後のBC級戦犯の処刑のように楽しみたい。
(戦後は憲兵が大部分のBC級戦犯の処刑を聞いて喜ぶ人
が多かったらしい)
115名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:24:05 ID:WzHVF1FK0
>左派活動家の殺害や拷問、横領など

いい奴じゃん。
116名無しさん@七周年
>>115
そう思っている人間もいるから国葬ではなく軍葬で落ち着いた