【社会】「なぜ当事者が入れない?」遺骨抱いての傍聴は認めず・・・両親は説明要請 - 札幌高裁
北海道南幌町で女子中学生が死亡した交通事故をめぐる札幌高裁での
刑事裁判で、被害者の両親が1審と同様に法廷で遺骨を抱いて
傍聴したいと申請したところ、高裁が認められないと
回答していたことが10日、分かった。
遺族は「どうして認められないのか。当事者の美紗が法廷に
入れないのはおかしい」として、高裁に理由の説明を求める上申書を
提出、回答を待っている。
事故で亡くなったのは白倉美紗さん=当時(14)。
2003年9月、自転車に乗っていた美紗さんがトラックに
はねられ死亡。1審の札幌地裁岩見沢支部では元トラック運転手の
男に禁固3年、執行猶予5年(求刑禁固3年)の判決が
言い渡されたが、検察側が控訴。19日に札幌高裁で初公判が開かれる。
>> 共同通信@FLASH24 2006/12/10[15:58] <<
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006121001000148
2 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:02:26 ID:djr+CSzw0
めりー・くりとりす
3 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:02:43 ID:Tl3LXwpY0
犯人に優しい国
4 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:03:28 ID:Z5bB345z0
裁判所は法に拠って裁きを下す所じゃない
裁判官が公開オナニーする所
>当事者の美紗が法廷に 入れないのはおかしい
狂気を感じる
灰が「当事者」とか無理だろ。
7 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:07:32 ID:wsUfytpG0
理解できない さっさと墓に入れて静かに眠らせてあげなよ
8 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:07:38 ID:+wEzOeff0
9 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:08:28 ID:SgcWYn8E0
そりゃ警備の為だろがw
骨壺に爆弾仕込むやつが居ないとも限らないし
かといって骨壺開けて、遺灰をかき回してチェックなんてしようものなら
それこそ「死者への冒涜」になるだろが
10 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:08:30 ID:Dj9WcXQZ0
当事者って灰じゃん
11 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:09:04 ID:KCbGDJ2PO
早いとこ墓に入れてやれよ
12 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:09:06 ID:xbBg+ENw0
位牌ならいいのかな?
13 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:09:24 ID:aws9swUa0
美紗さんじゃありませんよ、かつて美紗さんだった物です
14 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:10:15 ID:m7HvjHLB0
>>12 遺影が却下されてたような記憶はあるが・・・位牌はどうだろう
15 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:10:16 ID:0XdWbm540
申請したから「ダメッ」てなったのでわ?
遺骨を「当事者」ってのはどう贔屓目にみても無理。
16 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:10:44 ID:3ERLZ/Bg0
狂気じみたものを感じる。
さすがにこれは裁判所の判断が正しいだろ。
17 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:11:57 ID:sdwkuUDC0
骨とか灰とか
もうただのモノでしかないのになあ。
葬式や墓参りなんてのも遺族が自分の為にやってるわけだが。
18 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:12:05 ID:MvlxlrSI0
同情はするけど、理由が電波過ぎ。
高裁以上の裁判官は事なかれ&前例主義だから、認めることはないだろうな。
19 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:13:17 ID:VGxDRiLW0
箱の中身を恐れ多くて確認する事が出来ないからだろ、常識的に考えて。
箱の中に灰と交えて凶器を隠し持っていたら問題だからな
まあ当然の判断。
なんと、その箱の中身が美沙さんの本体だったのですか!?
では、容疑者は無罪ですね。
21 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:15:57 ID:87uhE5E50
ホント2ちゃんっつてバカの集まりだな
ホントの理由は裁判官が公正な判断ができなくなる恐れがあるからだろ!
裁判官だって人間だから
傍聴席に遺骨持った遺族がいると、つい同情しちゃうだろ!
22 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:16:11 ID:fRi2RIVc0
法治国家だから、だろ。
いい意味でも悪い意味でも。
23 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:17:26 ID:zJNv0Gcb0
骨を口に含んで傍聴した在日いたな
24 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:17:35 ID:cAK4omqj0
感情を法廷に持ち込むならテレビドラマレベルになってしまうぞ。
だいたい、遺骨をそのまま部屋に置いているなんて日本人の
通常の感覚からするとおかしすぎる。
25 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:17:45 ID:G3vB+3A60
何故遺骨なんだろうか。
魂は体から位牌へ移ってるだろうに。
26 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:18:08 ID:xWD6HCrV0
>>23 口に含まなくても、服にふりかけておけばいいな。
27 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:18:46 ID:Kzyglw+h0
情に訴えようとする意図が見え見え。
>>21 正直にそういえば遺族も納得せざるを得ないんじゃないの?
最初から遺骨を持ち込む目的が図星だったなら、なおさら。
2chにしては、随分と冷静なレスが多いな・・・
いつもの感覚だと「被害者に厳しく、加害者に甘い司法だ」とか
「遺族感情を考えろ!クソ裁判官」とかって叩いていそうなのに
30 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:20:16 ID:+wEzOeff0
>>21 それは承知の上でみんな冗談いってるんだと思っていたんだが・・・
>>21 いやむしろうざく感じるだろ
何おセンチ入ってんのこのキチガイ遺族どもって感じで
32 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:21:12 ID:VGxDRiLW0
>>21 写真を持って傍聴するのは許されなかったけ?
遺骨を見て同情ってのはちょっとピンとこないなー。
傍聴席の手元まで裁判官の目に入るかどうかも微妙だし
はだしのゲンチックだな
ほー・・・いつもなら、「気違い裁判所」「遺族の感情を考えろ」って叩いていそうなのに
今回は、裁判所擁護か・・・2chネラーの基準が分からん
交通事故で高裁ってどんな事故だったのだろう。
36 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:22:19 ID:9Hu9NA8T0
以前、遺影を額に入れて持ち込んだ遺族がそれを被告に
投げつけたことがあったよね。ガラスが割れて被告が
怪我したと思うけど、それに準ずるのかな。
>>被害者の両親が1審と同様に法廷で遺骨を抱いて
傍聴したいと申請したところ、高裁が認められないと
回答していた
お前ら この矛盾がこの記事の論点だろ・・・
裁判が裁判官の公開オナニーならここは便所でオナニーしてる
中学生の溜まり場だな
というか死んだ時点でもうただの肉塊であって人ではない。
俺だっていつかそうなる。
39 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:25:08 ID:Yt8ahU82O
山口母子殺人事件のキチガイ裁判官は遺影もダメだとぬかしてたな
財布に入るような小さな袋に入れて持っていればOK
別室でモニターすれば
ヽ
,;ノ`ヾ丿ヽ,
;',┌──┐; ____
ノ. 6|└──┘; /
ノ_ /\__| < 灰を撒けばいいんじゃね?
彡 \ Д / \
ゝ┴イミ  ̄ ̄ ̄ ̄
lヽ >\ ノ>
| L | |
( ) > | | >
 ̄ | |
> | | >
43 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:27:28 ID:ddO7ihrx0
竹島問題の時に抗議の焚身して死んだおっさんの家族が、
「棺を持って毎日日本大使館の前で抗議する」と抜かすぐらいのことをしてはじめて「狂気」というんだよw
44 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:29:21 ID:9j+xPSbM0
遺骨OKとかいうと、頭蓋骨持ち込む奴が出てきて困るんじゃない?
45 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:29:50 ID:K32wSrvx0
安らかに眠ってもらえよ・・・戦いの場に引きずり出すなよ
もし魂が「犯人のツラ拝んで、厳罰食らうところ見ないと成仏できねえ」
とか抜かすようなら、そんな魂はリインカーネーションして欲しくないので
成仏しないでください。
46 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:31:09 ID:oCpvKjmP0
そういえば親父火葬したけど
頭蓋骨がシャレコウベの姿をしていなかったなぁ
ばらばらだった
そういうルールだからだろ。なぜとかじゃない。
遺骨はどうかなあ・・・
位牌でいいんじゃね?
49 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:32:29 ID:5HM9qJq/0
人を殺している加害者に対する刑が軽すぎるんだろ。要は。
50 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:32:56 ID:9j+xPSbM0
>>46 火力が強すぎたか、年老いてて骨が脆かったんじゃない?
51 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:34:36 ID:ddO7ihrx0
>>46 頭蓋骨はそんなもんだと思うぞ。
大たい骨とかならばそのまま残ってるけど。
52 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:34:54 ID:K32wSrvx0
つーか限られた人のみ見れるってのがナンセンス
カメラで中継して、ネット配信、直接傍聴はすべて廃止
でいいんじゃねーの?
遺族の圧力ウザー
54 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:36:25 ID:SUuWJ3EIO
遺骨はさすがに…
遺族には悪いがこれを認めると際限ない悪寒
55 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:36:32 ID:ODJ86F3i0
公正な判断が出来なくなるなんてのがしょーもないいいわけ。
同情しなくていいから仕事しろ。
56 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:37:01 ID:oCpvKjmP0
>>50 50ぐらいだけど抗ガン剤のせいって
親戚はいっていたけどなぁ
57 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:37:23 ID:2EM0tFNp0
こっそりセーターの下か袋の中に隠してもってけばいいじゃん
58 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:39:43 ID:38s2AHNjO
頭蓋骨って若いとそのままのこるもんなの?
年寄りの火葬しか見たことないからわからん。
>>25 魂???
ナニソレ???
ねえ何ソレ???おっしえってよーーー(^∧^)
>>34 2ちゃんっておんなじ人がいつもやってるんだー
へーえ そーなんだー 知らなかったなあああ
60 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:40:11 ID:knwVJy6Q0
当事者に意見を聞いたら裁判すぐに終わるじゃない!
61 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:40:48 ID:YcqtlXRX0
人権派弁護士の妻が殺害された事件の裁判では
遺影や位牌の持込みがすぐ許可された。
身内には甘く、雇い主である納税者に高圧的な日本の役所。
62 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:41:27 ID:5aCCxEYk0
63 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:41:49 ID:gFLu7Bdt0
両親は同情を誘いたいんだろうな
娘もこんなことに使われてかわいそうに
65 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:42:05 ID:oCpvKjmP0
>>60 逆転裁判ヒロイン?のまといちゃんの出番だな
こうなったら本物そっくりの蝋人形を担いで傍聴だな。
67 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:43:59 ID:oqzPVOiX0
遺骨は持ち歩くようなもんじゃないし、紛失とかしたらどうすんのよ。
物取りとか交通事故なんていつあうかわからんのだし
68 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:45:00 ID:981ZsL6q0
IDの回転率が早いな
>>67 遺骨なんか盗ったほうも処分に困るだろうな。
捨てたら余計な罪状増えるし。
70 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:47:10 ID:jeKwZRzy0
被害者のいうことぐらい聞いてやれよ!
それで被害者遺族の気が済むなら。
骨壷自体が鈍器みたいなもんだろ。
『「なぜ鈍器を持ち込めない?」鈍器抱いての傍聴は認めず・・・両親は説明要請 - 札幌高裁』
って書けば説明の必要すらないな。
当事者が死んだから、検察が当事者に代わって
裁判してるんだからな〜・・。裁判に当事者以外が
あーだこーだと言って来るのはおかしいんじゃねーか?
73 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:47:50 ID:0PDASNvu0
74 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:49:06 ID:49e8NlSd0
>>13には通じるかな?
箱の中には少女がみっしりと・・・
75 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:50:16 ID:38s2AHNjO
67
裁判所がそこまで世話を焼く必要はないだろ。
遺族の感情より優先すべき合理的な理由があるということでしょ。
それが何なのか記事にはないし、裁判所が説明したのか否か、また、最高裁規則にはどんな規定があるのか、知らないけど。
76 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:51:50 ID:Ulma38Aw0
ってか人一人ひき殺しておいて執行猶予なのか・・・
77 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:52:08 ID:oMpmSmMw0
>>72 その考えが犯罪者にあまい司法を作り上げてきた。
しかし被害者を当事者とする改正が地道につづいているから、もうすぐ完全に被害者は当事者になる。
人権屋どもざまぁぁぁぁ!!
被害者より犯人大事、更生なんてうそっぱち、犯罪者垂れ流しの少年法もどんどん厳罰化しちゃって!!!
人権屋どもが窮屈な社会を目指そう!!
犯罪者に死を!
常習犯に死刑を!
凶悪少年犯罪者に死刑を!
終身刑と併用を!!
78 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:52:38 ID:0rpbAIiA0
>>71 すげぇwwwお前天才wwww
この裁判官に教えてやれよwww
79 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:54:14 ID:jeKwZRzy0
1審で認められて、2審で認められないという合理的な理由は?????
>>46 うちの親父や祖父母もしゃれこうべって感じにはなってなかった。
頭蓋骨でほぼ丸々残ってたのは頭頂部の骨くらいだったよ。
81 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:55:21 ID:ddO7ihrx0
この事件の当事者のHPより
>2003年
>◆ 9月1日 早朝、南幌町南13線西4の道道交差点で自転車で通学途中の白倉美紗さん(14歳、中3) が、
>暴走トラックにはねられ犠牲に。運転手は逮捕されず。
以下新聞より
>栗山署によると、現場は信号機のない交差点。同署は自転車とトラックが出合い頭にぶつかったとみて調べている。
>白倉さんは通学途中だった。
>事故は、昨年九月一日午前七時すぎ、美紗さんの自宅すぐそばの道道交差点で起きた。早出しようと自転車で道路
>を横断中、トラックにはねられ、死亡した。
>この事故後、博幸さんらは事故の真相を知ろうと、警察とは別に独自に調べている。「(美紗さんが)道路に飛び出した」
>という責める声を耳にしたためだ。学校にとっても遺族にとっても、事故はまだ終わっていない。
「暴走トラック」と表現しているが、実際のところはどうなんだろう。「暴走自転車」だったってことはないのか?
83 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:58:11 ID:38s2AHNjO
79
その部分にまったく触れてない感情だけの記事。
裁判所が説明したのか否かくらい書けよ。と。
84 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:58:34 ID:CQO7tWFsO
なら遺骨をポケットに入れば?
バレないし手軽で一石二鳥!
85 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:59:00 ID:/Dy219rc0
>>72 根本的に勘違いしているようだが、
刑事事件においていかなる場合にも
被害者は裁判の当事者ではない。
86 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:59:25 ID:HPjDdWmN0
>>57 被告や裁判官を威圧するのが目的だからそれじゃあ意味ない。
87 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:59:30 ID:oCpvKjmP0
遺影もだめって話があったよね
容疑者が動揺するからってかんじで
追記
>「出会い頭」からはじまった事件が、反対車線側にいた美紗にトラックが突っ込んだという、
>全く違う事件である事が、科学的に立証されました。
>事件内容が解明され、そして何より「美紗に過失なし」と検事の口から聞くことができました。
だそうです。
89 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:00:10 ID:7awVIRXV0
1月 東京都江東女児焼き殺し=実母
1月 岩手県北部に乳児放置死=実母
1月 兵庫県姫路10才長男虐待死=同居の男性
1/17 広島県広島8才長女6才二女焼死=実父(母親も殺す)
1/22 山口県下関9才長女6才長男絞殺=両親(パチスロ借金苦)
1/26 愛知県安城0ヶ月乳児死体遺棄=実母
2月 茨城県鉾田新生児殺害=両親
2/7 香川県高松3歳二男放置死=実母
2/7 群馬県渋川3才長男虐待死=両親
2/10 三重県東員3才長男1才長女殺害=実母
2/14 兵庫県姫路10才男児殺害=同居の男性
2/16 神奈川県座間0才長女脳障害=実父
2/21 静岡県浜松4ヶ月長男硬膜下血腫=実父
2/24 岩手県洋野3才男児殺害=実祖母
2/24 栃木県宇都宮3才長男絞殺=実母
3/3 長崎県長崎5才女児大やけど=実母
3/10 宮城県大崎4才長男1才長女殺害=実母
3/14 兵庫県明石乳児殺害=実母
3/17 滋賀県草津6ヶ月長男刺殺=実母
3/24 北海道北斗1ヶ月長男殺害=実母
3/31 千葉県佐倉1才男児殺害=里親の女
4/10 秋田県藤里小4女児殺害=実母(近所の小1も殺害)
5月 神奈川県平塚の5遺体発見=実母が19才、小学生、乳児2人殺害
5月 北海道釧路3才長男殺害=実父(妻も殺害)
5/7 京都府亀岡2才二女殺害=実母
5/7 愛知県豊川9ヶ月二女虐待死=両親
5/8 長野県佐久9ヶ月長男熱中死=両親パチンコ中
5/22 山形県山形8ヶ月長男刺殺=実母
5/28 愛知県車内の2ヶ月乳児死亡=両親(パチンコ中)
6/1 愛知県田原1才長男虐待死=実母
>>75 前例を作るといろんな個人的な信念を通そうとする奴らが出てくるからな。
これは仕方ないと思うよ。
裁判所は高度に公私が区分されるべき場なんだからどうしようもない。
91 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:02:18 ID:7awVIRXV0
6/12 東京都世田谷小5男児絞殺=実母
6/20 東京都日比谷公園10歳刺殺=実母
6/28 福岡県北九州17才長女水死=実母(心中)
6/30 愛知県岡崎生後16日乳児重体=実母
7/3 岩手県一関6才長女4才二女殺害=実母
7/7 北海道旭川3才三男内臓破裂=実父
7/12 徳島県北島2才長男絞殺=実父(自殺するも殺人で書類送検)
7/15 愛知県豊田小2少女陸橋投げ落とし=実母
7/25 東京都葛飾区2才女児重体=実母
7/29 福島県泉崎3歳男児餓死=実母(余罪ありと思われる)
7/5 滋賀県高島2才熱湯虐待死=実母
8/5 茨城県古河3才女子絞殺=実祖母
8/7 愛知県名古屋1歳児抱え主婦飛び降り=実母と
8/9 東京都足立乳児窒息死=実母
8/16 東京都豊島4ヶ月長男放置死=実母
8/23 愛知県豊明生後二ヶ月長女絞殺=実母
8/23 北海道室蘭2才長女撲殺=実母
8/28 奈良県天理4才長男4ヶ月長女絞殺=実母
9/2 宮崎県都城10ヶ月長男虐待死=同居の男性
9/2 山形県山形1才長男ひき殺し=祖母
9/8 鹿児島県日置2才、9ヶ月男児水死=実母
9/8 大阪府大阪2才長男殺害=実母
9/10 兵庫県伊丹中2長女絞殺=実母
9/13 東京都墨田4歳男児虐待死=実母
9/20 大阪府堺6才長男硬膜下血腫=実母と同居の男性
9/24 北海道札幌4歳3歳女児虐待死=同居の男性
9/26 北海道名寄8歳長男殺害=実父(妻も殺す)
9/28 茨城県水戸0ヶ月二男殺害=実母(以前に長男も保護)
10/6 大阪府茨木2歳二女電車事故死=実母(事故だが自転車3人乗り)
10/6 沖縄県名護長男放置死=実父
92 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:03:56 ID:+d8lIShD0
>>49が正解 こんなあほな裁判官イラネ あだ討ち制度復活させろ
93 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:04:10 ID:kQfZo3Tu0
執行猶予つけるなよ
94 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:04:25 ID:7awVIRXV0
10/6 長野県御代田町家族長女死亡=実母(3人死亡で犯人も自殺)
10/9 神奈川県横浜15歳長女12歳長男首つり=実父(3人で心中)
10/13 兵庫県西宮9才長女脳挫傷=実父
10/16 東京都練馬5歳長男11ヶ月長女絞殺=実母(犯人自殺)
10/16 奈良県奈良8ヶ月男児重体=同居の男性(母親も幇助)
10/22 京都府長岡京3歳長男虐待死=実父と内縁の妻
10/28 福岡県春日1才長男重体=実母
11/1 愛知県北名古屋4才長男3才長女事故死=実父(飲酒運転で一家死亡)
11/4 埼玉県朝霞5ヶ月長男硬膜下血腫=実父
11/7 広島県福山5歳長男3歳次男絞殺=実母
11/7 岩手県盛岡6才男児肝臓裂傷=同居の男性
11/8 山梨県富士河口湖8才長女、6才二女、4才三女死亡=両親(一家心中)
11/10 愛知県知多2才長女水死=実母
11/13 秋田県大仙4才長男水路で死亡=実母
11/21 北海道洞爺湖12才長女死亡=実母(一家心中)
11/24 北海道札幌7歳、4歳男児殺害=実母
11/28 兵庫県姫路5才長女重体=実母と内縁の夫(二女も虐待)
11/28 新潟県長岡出産後自宅に破棄=実母
11/30 広島県広島9歳長男殺害=実父(妻も殺す)
12/4 三重県桑名10才二男焼死=実母(2月に放火、父も焼き殺す)
12/5 滋賀県甲良14才長女10歳児女死亡=実父(3人で心中)
12/5 神奈川県川崎0ヶ月長男殺害=実父
12/7 神奈川県横須賀2ヶ月長男重体=実母
親は裁判に入れますよ、加害者席ですがw
そりゃ子供が死んだら多少狂気にならん親のほうがおかしい
しかしやはりその狂気が変な方向に走ってしまう可能性があるから
安全上の問題で遺骨はだめだろ
96 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:06:13 ID:ZvxUoohAO
早くお墓に入れてあげなよ
成仏できないんじゃないのかな‥
>>39 いや、遺影の方がダメじゃないの?
遺骨で裁判官の感情が左右されることはありえない(というか、気付かない)けど、
写真ならかなりのプレッシャーになるし
>>90 そのわりには、公私混同している裁判官とか書記官、検察官が多い気がするんだが?
例えば、個人的な趣味で髪の毛を染める等、法廷に相応しからぬファッションをする女が多い
98 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:08:59 ID:oCpvKjmP0
>>97 むかしはバッハみたいなカツラ装備だったのにね
もしかして、「遺骨」っていう単語を勘違いしているのか?
骸骨じゃないよ?親戚の葬式に出たことがあれば分かると思うけど、
火葬場で焼いた後、粉々に骨を砕くんだよ
その一部を持っていくってことじゃないの?
まさか、火葬していない頭蓋骨そのものとかじゃないだろ
>>97 別に染めるくらいで無礼にあたらないだろ
それに相応しからぬファッションってどんなんだよ
101 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:13:45 ID:SqPYrWt20
娘を殺されて執行猶予とくりゃ、そりゃ裁判所でテロってやろうかとも思うわな。
>>100 ( ゚Д゚) ええ?
それじゃ、お前は死刑判決を下す裁判官が茶髪DQN女でもOKなのか?
軽薄な流行に乗った茶髪DQN女検事に「死刑求刑」されて納得できるか?
茶髪が何も問題じゃないなら、何で就職活動ではみんな黒髪にするんだろうか?
裁判は就職活動以下の、あまり畏まった場じゃないってことか?
103 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:16:58 ID:HPjDdWmN0
>>1 執行猶予付きとはいえ求刑どうりの判決が出てるの
に控訴するなんて珍しいな。
そのうち頭がグシャっと潰れたグロ写真を遺影といって傍聴する
家族も現れるぞ。
これを見ながら裁判を続ける判事もかなりのプレッシャー。
105 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:19:34 ID:KQZoe4T10
地獄少女でこんな話があったようななかったような・・・。
あとで公判の記録を請求して遺骨にじっくり読ませてやればよかろう
申請せずに、身の回り品として持ち込めばよかったんじゃ?
よく遺骨とかペンダントにしてる人とかいるやん?
当事者は、検察と被告人だろ。
???
民訴なら、原告と被告だが。
当たり前と言えば当たり前の事だが
まだこの家族は娘が死んだ事実を受け入れきれていないな
なぜ『遺骨』を持ち込む事が必要なのか合理的な説明をしないと無理だろ
気持ちはわかるが
110 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:27:31 ID:gM4mkVX/0
犯罪に巻き込まれて、容姿が著しく変化して自己判断出来ない障害者になって、
車椅子で現れても傍聴出来るのに、すでに死んでる者の遺影や遺骨がダメだというのはおかしいな。
法定に宗教観を持ち込んでいるのは判事の方ではないか?
遺骨や遺影は只の物だからな。
「事者の美紗が法廷に入れない」
・・・死亡事故じゃないから裁判やり直しじゃね?
やっぱり警備上の問題なのか?
骨壷の中に凶器を隠して被告人をブチ殺す、という可能性があるし、
といって性質上細かいチェックはしづらい。
でも形式にこだわんなきゃ、遺骨のひとかけらだけ
ポケットに忍ばせておきゃいいと思うんだけどな
2006/05/20 北海道新聞
遺骨、法廷持ち込みOK
地裁岩見沢支部、両親の要望くみ
【岩見沢】二○○三年九月、空知管内南幌町で同町内の中学三年生白倉美紗さん=当時(14)=が
トラックにはねられて死亡し、業務上過失致死罪に問われた男性(45)の公判で、札幌地裁岩見沢支部
(岡部豪裁判長)は十九日までに、両親が美紗さんの遺骨と共に公判を傍聴することを認めた。
遺骨の法廷への持ち込みを認めるのは、全国的にも極めて異例という。
両親は「未成年の間は親元に居させてあげたい」と、美紗さんの遺骨を納骨せず、自宅に安置してきた。
今年二月、札幌地検岩見沢支部を通じて美紗さんの遺骨の傍聴席の確保を要望し、同支部が認めた。
同支部は今回の判断について「裁判長の裁量で認めることにした」としている。
裁判は、争点を事前に整理する公判前整理手続きが進められ、六月一日に初公判が開かれる。
法廷への遺影などの持ち込みは、「被告人に精神的な圧力がかかる」とする法曹関係者が多かった。
しかし、ここ数年、犯罪被害者の権利確保の観点から遺影持ち込みを認める例が増えており、最近では
長崎県で位牌(いはい)の持ち込みを認めたケースもあった。
ただ、遺骨の持ち込みは、希望者が少ないこともあり、日弁連犯罪被害者支援委員会の番敦子副委員
長は「全国で初めてではないか」という。父親の博幸さん(34)は「美紗本人に、事故の事実が明らかに
なる裁判をきちんと聞いてほしかった。傍聴を認めてもらえてうれしい」と話している。
地裁で遺骨を持ち込めたのが特殊なケースだっただけのことじゃん。
てか、娘さんはお父さんが18歳の時の子どもなのか…
114 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:36:37 ID:gJrS++ws0
遺影持って行くだけじゃ駄目なのかい。
お骨は静かに眠らせてやれよと思うが。
115 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:37:03 ID:HPjDdWmN0
>>107 だから被告へのイヤガラセ&裁判官への威圧が目的
だからそれじゃあ意味ないんだって。まぁ刺青した893が集団
で傍聴席陣取るようなもんだ。
116 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:41:42 ID:+d8lIShD0
それを嫌がらせとかプレッシャーに感じてしまうほど軽い刑にしてる
裁判所ってどうなの?
117 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:46:10 ID:wsUfytpG0
娘が死んだのに執行猶予がついちゃあ悔しいのも分かるけど
118 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:52:48 ID:hYeZihU/0
規則だから
119 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:54:55 ID:kFDWQjqO0
いやさすがにこれは・・・
遺影までだぞ許されるのは
そもそもこの目的のために遺骨を墓に入れずに用意してあるなんて、悪意そのものだ
確か遺影もNGだよね。遺骨、遺影の持ち込み禁止は当たり前だと思う。
121 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:02:50 ID:GFb1guEAO
父親のひろゆき(34)がその内怒るぞww
122 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:04:13 ID:boz1FVMK0
罪刑法定主義というのは私刑を認めず、それは法が替わりに行うということだ
ろ。だとしたら被害者や遺族が直接加害者に罰や刑を下せない以上、極力被害
者や遺族の希望を法は汲んでやらねばだめだろ。
123 :
119:2006/12/10(日) 18:05:18 ID:kFDWQjqO0
と思ったら地裁の一審では遺骨の持ち込みが認められていたのか・・・
なんだこの話は(°Д°)?
要するに一貫性のない運用をする裁判所がアホなだけか
124 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:06:06 ID:Qv8zgzkmO
感情的には分からんでもないけど、
刑事裁判は遺族の復讐の場ではないからなぁ。
>>124 国家が復讐してくれないなら、個人が行うしかなくなる。
心証がどうのこうのとか言うなら
裁判官に遺骨とわからないようにして持ち込むとか条件付ければいいじゃん。
127 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:13:14 ID:y1FtySr3O
事故の状況がわからん
親がイチャモンつけてるだけなのか、判決がアホなのか
128 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:18:22 ID:MTylgpdL0
>>123 刑事部の判事なんておなにーしかできない低能ばっかだからな。
商事部や知財部の優秀な判事たちと同列に考えてはいけない。
129 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:19:27 ID:+d8lIShD0
>>119 友達の家の祭壇には3年前に亡くなった弟さんの遺骨が
未だ納骨されずにおいてあるよ。他人が見ればキモチワルイだろうけど、
子供を亡くした場合そういう家は多いのでは?
>>124 法律は復讐を国家が個人に代わって行うようになったものだって昔の偉い人が言ってた
>>119 法律も知らず、事情も知らないお前ごときが
どうして悪意そのものだと言い切れるのか
の方が不思議だ。
「この目的」って何?
例えば「本人の霊に答えたいという目的」と
「犯人に違法なプレッシャーを与えたいという目的」では
全然違うが、お前は一体どういう目的だったと思ってるのか
根拠を示してちゃんと説明してくれるかな?
132 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:33:27 ID:R/u36skv0
ここは唯物論者の吹き溜まりだな。
知ってか知らずか、共産主義者と同じ心性を有してるわけだ。ワロス
133 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:37:47 ID:ws+mKU+s0
>>65 逆裁のヒロインは宝月茜だと激しく主張してみる
134 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:39:14 ID:K32wSrvx0
>>132 「共産主義者ー!」「アカー!」
っていつの時代のレッテル張りだよwwwww
135 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:40:23 ID:cJtjzROj0
大半のレスが「気持ちは分かるがこれは認められないだろ」的な真っ当な意見だな。
同感だ
136 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:40:57 ID:R/u36skv0
137 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:41:07 ID:EivfMf+P0
少し前からこの国の司法は、気が違い始めているようね
138 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:42:39 ID:R/u36skv0
>>137 自民が下野したときに最高裁に変なのが入ってしまった。
139 :
名無しさん@6周年:2006/12/10(日) 18:42:51 ID:PlZoGWIF0
カルシウムの塊なんだから別に持って入ってもいいでしょ。
140 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:42:53 ID:qojbPgxCO
遺骨はポケットに入れてくればよかったのに……
141 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:43:20 ID:SzhaVfTc0
四十九日終わっているやんか、とりあえず墓に納めてやれ、仏さんが浮かばれんぞ。
142 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:44:12 ID:enljl5U+0
>>77 死刑を支持するクズ野郎ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいw
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ?自分が死ぬだけだろ?死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね?
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。
143 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:46:03 ID:jXC7NuAyO
気持ちはワカルけど駄目って言われて素直に諦めるのも楽チンだよ
144 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:48:34 ID:onSh0Jk3O
>>142 「治安を悪化させてその隙に共産主義政権樹立しよう」まで読んだ
146 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:54:48 ID:j3UyugQPO
147 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:55:22 ID:28L4EAKxO
大切な我が子が殺されたんだから、狂気も当然だろ。
何の力もない両親には酷すぎる話だ。
日本人ってもう少し温かかったと思うんだが・・・
148 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:56:10 ID:y1FtySr3O
被害者がさ、携帯でメールしながら急に飛び出してきたって話ならみんなどんな反応なんだろな。
ま、そこまで落ち度があったとは思えないが、判決を見る限り被害者にも多少の過失があると俺はみてるが。
つか今思い出したけど、確かこれって最初から被害者の両親が滅茶苦茶ゴネてんだよ。しかも結構な思いこみで
遺骨ぐらい認めてあげろよ。たかが遺骨じゃないか。
150 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:59:27 ID:W/gdwGAvO
やはり裁判官の同情を買うのが目的なのか?
149だけど、「たかが」って言うのは配慮を欠いた書き方だったな。
ご両親にとっては大切な我が子の遺骨だもんな。スマソ。
152 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:09:30 ID:HPjDdWmN0
>>116 結果は重大とはいえ過失なんだからこれぐらいが妥当
な判決じゃないか?求刑通りの有罪判決が出たんだし。あとは
お金(民事)で解決するのがスジでしょう。
155 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:45:31 ID:TQlPEZn30
遺骨がプレッシャーになるって事は、
人を殺したという現実を受け止めていない証拠だろ。
物理的に危険な物だから認められないってのなら納得。
156 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:47:29 ID:T/vYOsqb0
遺骨ぐらいいだろ。裁判官はもっと冷静になれ
157 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:50:55 ID:zhRDbtRpO
せめて位牌か遺影にしときなさいって
158 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:52:48 ID:aHtn0A4TO
遺骨に見せかけて、中に拳銃かボウガンが入ってたら…と裁判所は警戒怠らないんだろ…
被告が真っ赤な嘘をついたら、遺骨が叫べばいいんだよな…マンドラゴラ並みに。
死んじゃったのはかわいそうだけどこれはないわ
160 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:54:36 ID:oNcgRIOSO
裁判官の出世の為には、遺族・原告が邪魔になる場合もある訳で。
161 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:58:28 ID:CAeM42IJ0
当事者が遺骨で入ると、
加害者に対して人権侵害、人種差別、男女差別にでもなるんじゃないの?!
俺が説明求められたら憲法に違反する可能性があるといって逃げるけど。
安全のためといっても、基本的に傍聴なんてノーチェックでいつでも出入り自由じゃない
メガネケースの中にちょこっと爆弾仕込んだってわかんないよ
秩序維持ならともかく、安全上の理由というのはどうにも納得しかねる
163 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:59:59 ID:WuAfKq/c0
露骨な演出だからだろ。
後、個人的には死者をパフォーマンスに使うのは士道に反する。
164 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:02:23 ID:GrkqEDlv0
>>99 おまえこそ勘違いしてる
「遺骨」は粉々にはくだかない
頭骨は骨壺にはいる大きさまでくだく
場合もあるが粉々にはしない
高熱で処理するからくだけるときもあるが
脚の骨などはかたちがきれいに残ってる
そもそも被告にプレッシャーになるというのなら、誰にも傍聴させてはいけないと思うのですが
166 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:06:06 ID:R/u36skv0
>>145 全然わかってないね。自分の頭で考えたほうがいいよ。まあ、厨房には無理か。
>>127 死亡事故で執行猶予がついたということは、被害者にも
それなりに落ち度があった(と一審は判断した)可能性が
高い。
168 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:16:50 ID:1hLoTyvt0
170 :
◆punMtrz3uc :2006/12/10(日) 20:20:54 ID:FU6bFPxD0
っつうか認めないとか逝ってる香具師は馬鹿?
被害者が出廷できないでどうする。
一番の被害者は遺骨になられた被害者じゃないか。
171 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:21:39 ID:V+NVMm4JO
秘密裁判は禁止じゃないのか?
裁判官全員が全員一致すれば出来た気もするが
国民の権利に関しては公開原則だろ
172 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:21:48 ID:7PPYAAzQ0
骨は人間でない。
バッカじゃねえの。
173 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:24:40 ID:V+NVMm4JO
灰を持ち込んだっていいだろ別に
なんか灰は裁判を妨げる効果を有するって根拠でもあんの?
175 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:29:10 ID:zz4YaFnG0
不許可の意思示したのは、長島孝太郎裁判官かな?
176 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:34:01 ID:hAI8JCyH0
遺影はよく見るよね
177 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:38:01 ID:j3zfqxtJO
遺骨はなあ…
静かに眠らせてあげてよ。
写真でいいじゃないか。
一審判決は軽すぎる
>禁固3年、執行猶予5年
交通事故なら人殺しても刑務所行かなくていいんだ…
180 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:42:43 ID:gJrS++ws0
割り箸刺して死んだ子供の親が、
担当医師を有罪にしない限り、納骨しないとがんがってたが
あれはどうなったんだろう…
死んじまった者は、生きてる者の感情や執念に巻き込まず
取りあえずあの世に行かせてやれと思うがなあ。
まあ、考え方は人それぞれだけどな。
181 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:50:04 ID:qE2jjWUF0
182 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:50:40 ID:+d8lIShD0
>>170 被害者の人権とか尊厳がないがしろにされている
日本の司法を象徴する事例だよね。
日本は加害者に甘いから犯罪は増えるばかり。
183 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:54:09 ID:m/fDe9XkO
何持ち込もうが裁判長がしっかりしてたらいいだけの話
184 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:56:43 ID:T/vYOsqb0
185 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:56:58 ID:/fxxqJAi0
警備上当然だろ。
遺骨の中に爆弾や銃が入っている可能性もあるし、
だからといって遺骨のチェックなんて出来ないし。
遺影か位牌にしとけ。
被告が威圧されるようなものは全部ダメ。常識。
ハチマキもバンダナもだめ。プラカードも当然だめ。
自分が殺してしまった被害者の灰なんぞもってのほか。
187 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:59:11 ID:6f4gRG5f0
むしろ1審は何をやっていたのかと聞きたくなる
188 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:10:59 ID:cxd8SVBA0
火と頃しといて執行猶予かよ氏ねといいたいところだが
この場合DQN自転車乗りの自爆テロという可能性もある
ま、だから執行猶予ついたんだろうけど
加害者 見えちゃったんだな
さいばんちょー 被害者のパンツかぶって傍聴席に座っているのはOKですかー
byあきる野市の教諭より
191 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:19:08 ID:dz9x3ZqR0
どうせ判例に沿って事務的に罰を決めるんだから遺骨とかアイテム持込んでも関係ないじゃん。
腕時計とかと同じようなもんなだろ遺族のやりたいようにさせてやれよ。
持ち込まれたら困ることでもあるのか??
192 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:21:52 ID:Du5r9GqM0
札幌へ行ったらよく観察すると面白いのが、民家で飼われている犬です。
他の地域などで飼われている犬種と違って「赤犬」と言う
食用品種の犬が飼われています。(もちろん普通の犬の方が多いのですが)
札幌の肉屋さんのほとんどは300円ほどの手数料で飼い犬を解体してくれます。
熊本で馬肉(さくら肉)を食べるのが普通なように
札幌では犬肉(ポシンタン)を食べるのが珍しくないです。
※ちなみにジンギスカンは札幌五輪のときからのポシンタンの代用食。
札幌ではスーパーでも犬肉が売られていて一般に普及しています。
これも熊本の馬刺しの習慣とよく似ています。
札幌の家庭で「すき焼き」と言えば、犬肉の鍋料理(ポシンタン)です。
ちょっと抵抗があるかも知れませんが、勇気を出して食べてみて下さい。
なお、札幌では料理の材料をたずねるのは非常にヤボな事だとされてます。
193 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:22:31 ID:3EuEjaD8O
アホ遺族への説明に骨を折る必要はない
なんつって(^_^;)
194 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:27:58 ID:PAxaFXF1O
195 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:29:58 ID:VirK3zHyO
196 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:31:13 ID:3EuEjaD8O
良い子ぶってんじゃねえぞ
197 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:34:41 ID:MYrWlI1l0
198 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:40:16 ID:6XvtqiOEO
子供失った親って変なものに固執しがちだよね。でもルールぐらい守れカス
静かに眠らせてやれよ・・・
200 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:46:13 ID:2hiscQU50
遺骨持参で裁判傍聴に行った遺族の話は
聞いたことがある。
でも、その遺族の場合はお守り袋に入れた小片だった。
骨壷まるごとはいろいろと問題あると思う。
201 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:46:18 ID:vyqgrHqR0
なんだこれ。
遺影、位牌もダメで遺骨もダメなの?
マスコミにとって絵になる場面を作らせないようにして
マスコミが大騒ぎする芽を摘もうという魂胆がありありだな。
裁判官にとっちゃ、マスコミにたかられていいことなんてないからな。
202 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:51:42 ID:Du5r9GqM0
札幌へ行ったらよく観察すると面白いのが、民家で飼われている犬です。
他の地域などで飼われている犬種と違って「赤犬」と言う
食用品種の犬が飼われています。(もちろん普通の犬の方が多いのですが)
札幌の肉屋さんのほとんどは300円ほどの手数料で飼い犬を解体してくれます。
熊本で馬肉(さくら肉)を食べるのが普通なように
札幌では犬肉(ポシンタン)を食べるのが珍しくないです。
※ちなみにジンギスカンは札幌五輪のときからのポシンタンの代用食。
札幌ではスーパーでも犬肉が売られていて一般に普及しています。
これも熊本の馬刺しの習慣とよく似ています。
札幌の家庭で「すき焼き」と言えば、犬肉の鍋料理(ポシンタン)です。
ちょっと抵抗があるかも知れませんが、勇気を出して食べてみて下さい。
なお、札幌では料理の材料をたずねるのは非常にヤボな事だとされてます。
203 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:58:32 ID:5aCCxEYk0
3年以上も、遺骨を墓に入れずに持ってるのか??
>>198 1審では持ち込みOKだったんだからルールは無いんだろ
205 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:14:28 ID:r0wYGulC0
お骨の持込認めれば お線香も ローソクも 鐘も要るだろ
ついでに僧侶もいるよ そしたらさ お経もとなえちゃうし
裁判所が葬儀場になるじゃないか 政教分離の憲法問題だ
やっぱり この判決は正しいよ
206 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:27:18 ID:vyNFS8dFO
裁判官も人間、これから陪審員制度が始まって素人が関わるようになれば、なおのこと被害者の遺影、位牌、遺骨など
情に訴えて裁判結果に影響与えるような行為は、裁判の公平性に反するよ。
207 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:33:15 ID:eaCEYfip0
ジップロックの小袋に骨入れて入ればいいじゃん。
なんで骨壷ごととか持ち込む必要あるんだ?
>>206 人情に訴えるのも立派な策略だって、どっかの野球漫画で言ってたから無問題
209 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:44:06 ID:A+UYFXNoO
骨壺や位牌、遺影を持って入廷しても、死人に裁判が見える訳じゃないし…
全部、遺族の自己満足なんだよな。やめさせて正解だよ。法廷は墓場じゃないからな。
>>202 在日乙
南幌より奥のほう行くとスーパーで馬の腸が売ってるけどね
炭鉱料理らしい
211 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:48:10 ID:C6rCpAkm0
遺族側が遺骨を持って参加する事を認めるなら
加害者側も泣きながら赤ちゃんをあやす薄幸の妻や「おまえはクビだ」と叫ぶ上司とか
賠償金などを悲観して自殺した加害者の父親の遺骨とかもOKだよな
212 :
誇り高き乞食:2006/12/10(日) 22:51:27 ID:zI7DnRH+0
二人の娘さんを殺された親父さんは、遺骨を食べてから傍聴に行くそうな。。。
朝ピー君って、無くなるの?
日本のODAは、核兵器開発・保有国以外に限定しよう!!
紅の傭兵に、日本に責任がない遺棄化学兵器処理費用を請求しよう!!
受信料不払いは、貴方に出来る行政改革!!
北京オリンピックをパリに変更しよう!!!
ウイグル自治区での虐殺反対の為にNHK受信料を拒否しよう。
☆チン チン ☆
チン チン
☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 糞チョン日新聞!!、NHK歪曲報道(福田総理工作)の謝罪まだー!!
\_/⊂ ⊂_ ) \_____________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .佐賀みかん. |/
213 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:51:27 ID:Rjn5D0Xn0
裁判は理性的に進められるべきであって、感情的に行うべき物ではない。
山本七平氏の書いてた終戦直後フィリピンの対日本兵裁判を思い出した。
原告や傍聴人がヒステリーになってしまえば、合理的・理性的な裁判は出来なくなる。
214 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:55:34 ID:L5ryG93DO
骨だからダメなん?
写真や位牌ならおk?
オリンピックでは遺影・位牌・遺骨金メダルと一緒に
日本人テレビに映っていなかった?
216 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:04:50 ID:hgLTBEkN0
ていうか、裁判の傍聴をしたことがある人なら分かると思うが、
法廷の入り口で荷物も携帯もすべて預けさせられ、
ボディーチェックされてからでないと、入らせてもらえない。
持ち込めるのは、貴重品(財布)とメモと筆記用具程度。
遺骨を持ち込みたいなんて、警備員もぉぃぉぃ、と言いたくなるだろう。
火葬だから遺骨を…って話になるけど土葬だったらどうしたんだろってふと思った
218 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:08:04 ID:hgLTBEkN0
>>214 認めている例もあるようだが。
証人尋問や被告人質問などの証拠調べの時はNGで、
判決公判(判事が判決を読み上げるだけ)はOKとかいう例もあり。
>>29 お舞はそんなふうなレスしかよんでないんか。
220 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:27:23 ID:u+ER/dPn0
死んだ犬は犬じゃない。
犬の形をした肉だ。
221 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:38:49 ID:aFRm2bK3O
日本の裁判所って、外国と比べて何でこんなに閉鎖的・独善的なんだ?
222 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:03:20 ID:r+zlOJ5b0
>>46 うちのじーさまはかなり骨の形が残ってた。
大腿骨なんかもぶっとくて立派でしたよ。
家族も骨を見て悲しむどころか関心してた。
流石はうちのじーさまだ、と。
>221
外国の例を詳しく
224 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:32:59 ID:fJC65laG0
日本には最高裁判所しか金属探知機がないんだっけ?
そりゃー危険だわ。費用はかかるけど付ければいいのに。
容疑者・裁判官の感情を左右してしまうからという理由なら
仕方ないけど。
225 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:35:28 ID:YchDgFNW0
226 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:02:38 ID:P/NFv+he0
なんで墓に入れなければならないのか論理的な理由を教えてくれ
227 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:17:10 ID:7tABFLtHO
遺骨は当事者とは言えない
なんて被害者感情逆撫でしたら笑っちゃうよな
司法も役人同様腐る奴は腐る
228 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:19:44 ID:yVTLfXRfO
裁判に感情を入れないのはいいことだけど、それは裁判官がしっかりすればいいだけの話
230 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:24:04 ID:68oZiU/d0
>>207 ジップロックwww
まぁ お骨をわしづかみにして入ってくとか
紙袋に入れて行ってもいいわけだが
>>220 寄生獣乙
232 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:38:49 ID:68oZiU/d0
>>224 金属探知機なんて意味ないよ〜
ボールペン3本で十分。
それが折れたら素手よ。
233 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:53:59 ID:a0FhzwENO
裁判所は法の基の正義を争う場所で仇討ちの場所じゃ無いからでは?
子供が交通事故で死んだから何しても同情してもらえると思ってんでしょ
235 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:58:38 ID:MhkKMAF20
遺影じゃ駄目なのか?
>>233 最近思うのだが、法に正義なんかあるのか?
あるのは、法務関係者に都合の良い電波で無責任な法解釈だけだと思うのだが?
つうか遺灰を入れた骨壺の持ち込みがOKかどうか裁判起こせばいいじゃん
裁判好きの夫婦なんだろ
法の執行は仇討ちの代わりじゃないのか
238 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 04:18:39 ID:T+3tPXC90
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/ ,-─==-‐‐、\
/ ,,---、 ,,,---、ヽ
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ノ ∠__/\_ヾ、 ヽ
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i / ,' i ヽ ヽ !
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,.、-‐‐┤ : ! ! } ! ノ ノ‐--、,_
,、-''" ヽ ヽ ヽ丶 ! ノ ノ / `‐-、,_
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┌‐────┐ ヽ \ノ二ヽ / / / |
│ サイバンチョ .! ヽ i i / /,、- |
├───‐─┴────────────────────────────
|い、遺骨ですか・・・ |
└─────────────────────────────────‐
239 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 04:37:55 ID:MLquZL4eO
ミサさんが死神に寿命2度も渡したせいだろ。
240 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 04:45:35 ID:T6VyU7O20
く:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:\;:;:;:;:;::::::::::ヽ、r';:;:;:;::::::::::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
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Y、;:;:::/ / ` \ 、ヽ::::::,ィ´
|r、;://゙≧-_ __-≦へ、〉:/ }
l ヘヽ| <ヽ__ ノフ`ヽ ヽ'´ヽヽ_ ノ> l:y^ l
, ゝ、 | : :ヽ レ 人
_, '´::::::::::ヽ| . ::| j /::::::`ヽ、_
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│ ナルホド |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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│
>>238 |裁判所に、遺骨を持ってくる人がいてもいい…裁判とはそういうものだ・・・!
└──────────────────────────────
241 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 04:49:53 ID:aJvAX8fN0
死人に口無しだから拒否るのさ。
遺骨爆弾を作って持ち込み、容疑者に引導を渡すと面白いな。
243 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 04:53:02 ID:+BbflCurO
遺影なんか持ち込んだら、
心理的圧力で被告の罪が重くなる可能性がある
正当な裁判の妨げになるのだから当然の措置
遺族の気持ちもわかるけどね
244 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 04:54:35 ID:daw8NyjtO
人の死体の取り扱い決めてる法律ってなかった?
適当に捨てたり撒いたり持ち歩いちゃダメなんじゃね?
よくしらんが
最近は被害者だと言えば何でも通用すると思ってる変な人が多いね。
刑事裁判は被告人の罪責を決めるところであって、遺族が憂さ晴らしする場じゃないよ。
おまけに交通事故だろ。およそ道路交通の場での事故なんて、被害者にも
何らかの過失がある。死んだ方の遺族だけが鬼の首を取ったように威張るのはおかしい。
それならおまえらは徒歩以外の交通手段を一切使うな。
246 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 06:21:45 ID:PoH2Qnms0
理由を聞いただけで大騒ぎかよ。
247 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 06:36:19 ID:0Z8E+HlOO
だってぇ、加害者の人権を守るとぉ、いい気分になれますしぃ〜
248 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 06:48:17 ID:zfbwDp5u0
…かわいそうだし、気持ちもわからんでもないけど
御霊…御仏前に報告するに留めては如何でしょうか?
249 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 06:52:41 ID:Oem3onRG0
こういう話を聞くたびに思うんだが。
大事なことや、みんなのことは、本当に困っている人を交えて決めたらダメだと思うんだよね。
たとえばさ、道ばたに死にかけている人がいたとするだろ。
町内で集まって、どうしようかと考えるときに、その人の前で相談したらさ。
「助けてぇ、助けてぇ、助けてぇ!!」
とその人は叫ぶよね。もう、みんな助けざるを得ないわけ。
それは正しい結論かもしれないし、間違った結論かもしれない。
とにかく、理屈抜きでとにかく、助けざるを得ないわけ。
それって、正しいことか?
民主的なことか?
正義だろうか?
やっぱり、誰かを助ける相談は、助けられる人を交えて決めてはいけないと思うんだ。
何に困っているのかを確認することは必要だけど。
彼らの「望み」を聞く必要はないんだよ。
250 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 06:55:39 ID:n9vNxSXT0
まぁ正直職場に人骨持って来られたらやだろ。
法廷に遺骨なんかあったら、霊を呼び込んで人に乗り移っちゃう
からじゃない?関係無い人ならともかく、裁判長に馮依した日には、
公平な裁判が行われないからやむをえまい。
252 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 07:03:06 ID:PE+WACT9O
うーん、気持ちはわからんでもないが、
さすがに遺骨となると、ちょっとなあ…。
裁判所としても勘弁してほしかろう。
ただ、なんとか納得してもらえるように
説明すべきだとはおもうけど。
>>243 「遺影」でも言うような効果はあるだろうけど、
まだそこは被害者への配慮としてありだと思うんだが、
「遺骨」となるとちょっと問答無用すぎるだろ。
254 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 07:06:29 ID:5EgqA0hF0
なんだ、当事者が存在しているんだったら「死亡事故の裁判」としては無罪確定ですねwww
爆弾とか凶器を簡単に持ち込めちゃうからアウトなんだろう
中身のチェックをすればOK、中身のチェックを拒否したのなら駄目
256 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 07:23:01 ID:6GtMGZ8xO
首から下げるロケットの中に入れて
傍聴すれば円満解決
257 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 07:46:04 ID:V3TFGWDh0
>>243 【正当な】って?
遺影なしが常態化しているのが正当だと言う根拠はないし
心理的圧力と言うが、現実を見つめることが重要じゃないのか?
机上の空論に近い状態が正当な裁判というのが異常だと思うけどね
258 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 07:49:57 ID:6cxDLCGo0
仏様を、この世でのゴタゴタで煩わせちゃいかんよ…
259 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 07:55:03 ID:01Enq5Y40
オリンピックの表彰台の一番上に
母親の遺影をもってくるのはちょっと理解できないな。
>>243 遺族が泣いてる姿も心理的圧力だから禁止とか言うのか
どっかのお父さんみたいに、「遺骨を口にしてから」裁判に臨んだらw
262 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:31:17 ID:V5zduJ3Y0
>>243 死者の顔も遺骨も見ずに下した判決が正当だといえますか?
交通事故にしろ、殺人事件にしろ、日本は刑が軽すぎる。
税金の問題があるのか知らないけど、甘い判決を出して
加害者から反省の機会を奪ってるのは、裁判所じゃないのかね
>>262 死者の顔なんて、検死の人が見れば十分。
法廷には個人的な感情は持ち出すべきでない。
>>263 その理屈だと、被告が裁判官にツラ見せて好き放題言ったらムカッときて罪重くしちゃうからダメになるんですけど
某小林の判例なんてまさにそれですし
265 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:41:58 ID:mOaKBCrk0
>>264 だからそういう要素は極力取り除くようにしないといけない。
被告人が好き放題言うのも、被害者が感情に訴えてくるのも
できるだけ防ぐよう配慮しないと。
被告人も基本的に喋れないよな。
質問に答えるだけ。
267 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:59:47 ID:RK1wqG4h0
>>265 見た目がグロい生きている被害者も駄目ですか?
268 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:55:54 ID:g86YJs6+0
>>267 ウェルカムだよ。
きもい方が都合がいい。
Jの心を揺り動かす可能性が高い
269 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:56:04 ID:aBsfnVp70
270 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:42:51 ID:YM5CIbPU0
無念な気持ちはわからんでもないが
遺骨は家に置いてきなさいよ
普通は遺影を持ってくるもんだろ
271 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:53:34 ID:N8aeasB60
灰に人権は無いだろ、流石に。
272 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:56:45 ID:FKt5TqXbO
そんなに娘を法廷に連れていきたいなら、遺骨食って傍聴しろよ
273 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:59:47 ID:YM5CIbPU0
娘のパンツやブルマかぶって膨張したらいいのに
274 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:00:12 ID:xBXVTVckO
なんでだめなのかがわからない。誰か説明してくれ。たのむ。
275 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:06:44 ID:KZELCCaeO
>>274 科学の場に情念持ち込まれちゃ、さすがにまずかろうよ。
遺骨・遺影など持ち込んでも、遺族の自己満足だろ?
法廷は復讐の為に存在するのではなく、罪を裁く場だからね。
276 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:09:19 ID:xBXVTVckO
>>275 ネックレス、衣服、靴、ハンカチ、眼鏡がよくて遺骨がだめな理由にはならんだろ、それは。
277 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:15:03 ID:xBXVTVckO
そういえば遺影がよくて遺骨はだめなのも意味がわからんな。
>>275教えてよ。わかるんでしょ?
てか持ち込み反対してる連中に聞きたい。
な ん で だ め な の ?
なお、「安全上の理由」は受け付けません。X線だか金属探知機だかがすでに導入されている上に、別に遺骨に隠す必要性がない以上、遺骨だけを排除しても安全性はまったく向上しません。
278 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:22:56 ID:YM5CIbPU0
裁判長が持込を不適当と判断したから でしょ
何故ならキモイから
280 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:34:53 ID:cNImTJvh0
>>250 >まぁ正直職場に人骨持って来られたらやだろ。
この地味な気付きと拍子抜けするズレ方に惚れた。
話しが途切れたときにぼそっと発言するタイプか?
281 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:38:53 ID:cNImTJvh0
でもこれ許したら、たとえば30人死んだ事件事故などのとき、傍聴席は遺骨だらけ。
落ち着いて裁判なんか進められん。
そういうこったな。
遺族っつっても原告でも被告でもないただの傍聴人なんだから死体の残骸なんか持ち込まれたら嫌だろうよ
283 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:50:11 ID:YM5CIbPU0
何の事件か忘れたけど、
殺された娘の遺骨を食いながら傍聴してたオヤジもいたよな
286 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:59:34 ID:A/L7FMuJO
287 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 04:10:20 ID:xGdOdAXX0
日本人は遺体、遺骨に執着しすぎるから
移植医療が進まない、ってホント?
死ぬ死ぬ詐欺も当分続くのね
気違いですか?
289 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 10:34:38 ID:YM5CIbPU0
遺骨の持込を不当に禁止するなんて
裁判官も加害者も反省の色無しだな。正直呆れる。
コレじゃ犯罪も増えるわ
291 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 11:33:17 ID:VMBwdhqW0
交通事故でそこまで被害者を責めるのはどうかと思うがな。
むしろここまでくると被害者家族はキチガイじゃないのかとさえ思うわ。
>>291 なにやら加害者の臭いがするので、とりあえず通報しておきますね(^ ^)
294 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 14:14:36 ID:xrq6P1sy0
>>265 骨見ただけで揺らぐ判決なら初めからイラネ。裁判官辞めろ
>>279 白骨がキモイって・・キモクしたのは加害者だろ。
現実も直視しないで下された判決に正当性はない。
295 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 16:57:47 ID:3N46EfA50
>>281 30人も死んだ事故の裁判だということを自覚していれば遺骨にビビることはない。
ビビるのなら裁判官をやめればいい。
296 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 17:00:07 ID:j7oXrlGE0
死んだ人間に人権ないよ、この国は。だから灰は灰でしかなく当事者なんかにならない。
いっそ灰を食べて裁判所にいけば?
けっきょく、恨み晴らすには自分の手で行うしかないってわけだね。
基本的に泣き寝入り。だからこそ被害に合わないように気をつけなければならない。
と思っているから被害者の地位向上活動を起こしたり続けたりしている人を尊敬する。
ピルケースの中に遺骨の欠片を入れて持ち込めば良かったんでは?
>>298 それでは意味がない。
目的は裁判官への圧力、被告への復讐・あてつけ。
分かるようにやらなきゃ無意味でしょ。
こんなにしやがって絶対許さないという意志の表明でもあるか。
300 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 18:14:48 ID:3N46EfA50
>>299 は?自覚して欲しいから現実を突きつけているだけだろ。
俺が裁判官だったら、こんな遺族にはむかついて
被告人を無罪にしてしまうかも。
人である以上、感情からは逃れられない。
そういうところから離れて理性で判断しなければならない場で、
あまり感情の起伏を促すようなものを持ち込むのはどうかと思うね。
302 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 18:34:28 ID:0/KQ5qZC0
第1審で許可したやつが一番悪い
304 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 19:07:36 ID:3b3TuNUt0
裁判は公平でなきゃならんだろ。
被告人に対する圧力になりかねない事はダメぼ。
この件の被告がどうかは知らんけど、
気の弱い被告人だったら、申し開きしたくても
できなくなるかも知れないジャマイカ。
まあ、それを言い出したら、遺族が来る事も、
遺影を持ち込む事も良くないかも知れんけど、
どっかで線引きしなきゃな。
骨が入っても意味無い
306 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 19:10:37 ID:XVZm0CM70
遺骨(骨壺)の中にサイレンサー銃とか隠して犯人を狙撃されるのを防いでいるとか?
307 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 19:14:42 ID:iW4H5o6rO
プラカードとかと同じ扱いなんだっけ?
心証にも関係してくるだろうしこれは仕方ないだろ
308 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 19:27:17 ID:7t4VXm7G0
遺骨抱いて傍聴とか社会の規範となるべき大人が何をしてるんだか
遺骨を騙ったTNT火薬、という線も捨てきれないが、
証拠品でもない骨を見る事で裁判官に余計な主観が発生するのは好ましくない。
逆に「うぜぇババァだな」ってネガティブな心証になる危険性も考えないと。
裁判官が善人で自分と同じ価値観だと盲信してはいけない。
遺族がこういう想いを抱くというのは、やっぱり刑が軽すぎるからだよ。
そもそも人間をひき殺しておいて、執行猶予なんておかしいぞ。
311 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:28:25 ID:dZJ3L8vC0
312 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:43:47 ID:9xPipRQP0
まぁ骨は骨だし。「当事者」じゃないだろ。
313 :
名無しさん@七周年:2006/12/13(水) 23:55:53 ID:djM3cO7+0
>>304 そんなこと言ったら、傍聴自体も駄目になる。
314 :
名無しさん@七周年:
殺人犯の裁判に遺影を持ち込んだ被害者遺族が裁判官に退廷を求められて怒鳴りつけられたって話、あったな。