【滋賀】彦根 獅山市長・交通事故遺族の会に謝罪を求める文書を送付 

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1sek漬けφ ★
 
彦根市の獅山市長が、職員が公務外の飲酒運転などによる交通事故や違反を市に報告する義務がないと
表明したことについて「全国交通事故遺族の会」から撤回を求められましたが、獅山市長は8日、逆に遺族
の会に謝罪を求める文書を送りました。

彦根市の獅山市長は先月から市職員の処分基準を改定し、飲酒運転などについては免職又は停職と厳罰化
しましたが、その一方で獅山市長は「公務外の交通法規違反や事故に報告義務を課すのは憲法に違反する」
と報告義務の項目を削除しました。

これに対し、約1000の家族でつくる「全国交通事故遺族の会」は飲酒運転の厳罰化を骨抜きする発言である
として先日、発言の白紙撤回を求める抗議文を獅山市長に送っていました。抗議文を受けた獅山市長は、
遺族の会が報告義務削除の白紙撤回を求めたことについて、公務外の不祥事について報告義務を課すのなら
その法的根拠を示す必要があるとして、会に対してその法的根拠を示すように求めると共に、これが出来ないの
なら謝罪をすべきであるという内容の文書を全国交通事故遺族の会に送付したということです。


BBCびわ湖放送 12/08
http://www.bbc-tv.co.jp/houdou/news/news_today.php
 
【滋賀】「全国交通事故遺族の会」が彦根獅山市長に抗義文 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165505236/
 
2名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:16:02 ID:lwG69alC0
2なら市長死亡
3ガムはロッテ:2006/12/09(土) 02:16:41 ID:PB8EXuRD0
3なら市長復活
4名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:16:49 ID:DDOdbK/90
以前バカ市長って呼ばれて逆切れした市長?

5名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:16:52 ID:/E/8CxaF0
45年前に福田恒存さんは,将来はPCが進化・普及して漢字制限は不要になると予言し,
35年前に山本七平さんは,人と人とが言葉唯で,年齢・職業・性別関係無しに,
要するに消防も厨房も70爺も婆ァも関係無しに,意思疎通の会話するのは
至難の技だと言った.
今,漏れは其れを,其れも山本さんが言ってた《言葉》では無くて,
《文字》唯でPCで遣ってる.此の御二人の先達に畏敬と感謝の念・意を込めて.
6名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:17:13 ID:OJhSQIAwO
彦根\(^O^)/オワタ
7名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:18:42 ID:Z3kW5C/d0
次期の再選は無いね。ご愁傷様
8名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:19:58 ID:WRgZw+tn0
何一つメリットがないと思うんだが、ひょっとして本物のバカか?
9名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:20:38 ID:mEEiUaxWO
警察官は必ず「職業は?」と聞いてくる法的根拠は?
10名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:20:53 ID:QJW77J/I0
自分はバカではないって言った市長かw
11名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:27:26 ID:FXcNZssg0
バカじゃんw
12名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:27:58 ID:HojNUWI10
話がどんどんバカな方向に進んでいるような・・・
13名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:29:10 ID:KtUGP4L00
なにこいつ
氏ねばいいのに
14名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:29:29 ID:uRQ161TN0
ひょっとしてさあ


この市長、わざわざ2ちゃんにネタ提供してるわけ?
ここまでバカだと清々しいな。
15名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:33:19 ID:mcPkCqHj0
いや、でもこういう市民団体に言わなきゃいけないことを言っておかないと
どんどんつけあがってしまいに・・・なのよ
16名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:33:22 ID:aw9UhkDQ0
>>1
>【滋賀】彦根 獅山市長・交通事故遺族の会に謝罪を求める文書を送付

【滋賀】彦根 獅山市長・交通事故遺族の会に謝罪文書を送付 
かと思ったが、スゲ−な、このおっさん
17名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:35:01 ID:uRQ161TN0
このオッサンいくつ?
なんか団塊特有の臭がする。
18名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:36:18 ID:kDrjuA+o0
まあこの遺族会ってのも、 保険金サギやってるみたいな団体だし、
いわば朝鮮人のような団体ですね 謝罪と賠償を要求ニダってな
19匿名:2006/12/09(土) 02:36:32 ID:AmxnR5tC0
市長は、公のにんげんだろう、交通事故遺族の気持ちをかんがえろよ、公務員
という立場が編んだろうよ。
20名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:37:03 ID:GpZN1W430
何が彼をここまで掻き立てるんだ?
21名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:38:46 ID:7y/U6mFA0
このおっさんの言ってることはたぶん論理的に正しい
でも謝罪文て…。黙殺ぐらいにしときゃいいのに。
22名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:40:23 ID:sxxO7ygk0
政治家じゃなくて法律家みたいな市長さんだね。
23名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:40:55 ID:rWeeu0HQ0
彦根市は狂ってるな・・
24名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:42:04 ID:uM+cMC1c0
>>22
世間知らずの法曹でしょこの人
25名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:42:08 ID:4dok/HgF0
バカ市長wwww
26名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:42:28 ID:IPFhfIDu0
ばれなきゃいいんだよ。ってか
27名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:45:11 ID:kFGQVW/6O
バカ〉アホの市長!
28名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:47:24 ID:EFV91cyv0
考えてみれば免職にしたら収入も無くなって被害者に損害賠償も出来なくなるんだから
この市長の云ってる事は妥当だと思うけど
29名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:48:36 ID:0SPnGmbd0
彦根市は城を真っ赤にライトアップしてから、さらに面白くなったよ
30名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:48:38 ID:GpZN1W430
>>28
つ民間
31名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:49:14 ID:WDAw3A/D0
正直どう思ってんだコイツを彦根市民は?
32名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:50:46 ID:4f/W1Skb0
あまりに奇人なので経歴をググッテみたが、おもろいサイト発見
ただし似非人権利権団体とは対決姿勢をとっているので、ある意味必要な人材だな
http://www.jcp-shigakengidan.gr.jp/report/mori/re_mori416.html
彦根市長選挙で「滋賀・九条の会」の獅山氏当選
日本共産党も独自に推薦

24日に行われた彦根市長選挙で、日本共産党も独自に推薦した獅山向洋氏が当選しました。
獅山氏は、憲法9条を守ろうとよびかける「滋賀・九条の会」の呼びかけ人の1人です。
「滋賀・九条の会」は、昨年6月に作家の大江健三郎氏や井上ひさしさん、評論家の加藤周一さんや、
元内閣総理大臣夫人の三木睦子さんなどの呼びかけでつくられた全国の「九条の会」のよびかけに答えて、
昨年12月に滋賀県でつくられたものです。
33名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:52:11 ID:qVzTxK5J0
日本一のアイタタタタタタタ市長
34名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:52:14 ID:uFotB23z0
市長の唯一の弱点はバカなことだな
35名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:53:44 ID:7+L6QbbbO
ガチ彦根市民です。しかも近所です。ここまでの法律バカとは思いませんでした。
36名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:55:26 ID:Rjc0Ueo50
また滋賀かおrz 痛てえ〜〜〜><
37名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:55:43 ID:UXnG6eH2O
またバカ市長か
38名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:58:01 ID:WvcRJE0S0
典型的な逆ギレですな
自分に不都合な事が起きると、開き直ってキレる事で収拾を図ろうとする危地外
39名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 02:58:32 ID:hqOmCdEa0

だれかコイツを黙らせてくれ。

彦根市民自身ではやく手をうってくれ。
40名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:01:29 ID:z2x593q90
>>22
ヤメ検事 → 彦根市長
法律家です
41名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:02:30 ID:dmRg/Qph0
法律的には正しい。(個人が勤務外に何しようが基本的には勝手)
だがロリコン擁護と同じく(「趣味で児童ポルノ見るのは勝手だろ」な人の擁護)
社会的に受け入れられるかというと・・
42名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:06:23 ID:Afiy1HAv0
当然、市には抗議電話殺到だろうな。
43名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:09:22 ID:d5FqP6ME0
当然だろ
どこが間違っているのか?
44名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:09:50 ID:l95eZbSV0
まれに見る馬鹿だなww
45名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:16:03 ID:Ok3cDrhk0
彦根市民です(´・ω・`)
言ってる事は間違ってないんだろうけど…馬鹿だねぇ…。
同和利権の豊郷・甲良との合併反対派だから頑張って欲しいんだけど。
こんな事で合併推進派が当選したりしたら;;
46名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:16:28 ID:4R6up8yE0
最近の首長は自爆癖があるのか・・・
47名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:16:42 ID:HzxC+5QQO
税金で食わしてやってる分際でw
48名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:17:19 ID:wOPHDM9C0
市民が自治体の首長に要望・抗議をおこなうと、逆に首長から謝罪を求められる件。
49名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:19:11 ID:Aui7Pb1nO
遺族に謝罪求めちゃダメだろ
50名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:21:15 ID:fLc1s0uX0
自治労と癒着してるだけの左巻き首長が法律引っ張り出して自己正当化かよ。
51名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:22:01 ID:DHiieM9r0
公務外の報告義務を求める遺族の会

謝罪を求める獅山市長

どっちもバカ
52名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:24:11 ID:dmRg/Qph0
でも正しいと思う。

どこの警察でも、どんな凶悪犯罪で捕まっても「自白する義務はない(あなたには黙秘権がある。)」
ことを保証されるし。(ハリウッド映画の逮捕シーンでいつも警察が言ってる口上 )

・(あなたには黙秘権がある。)
・(供述は、法廷であなたに不利な証拠として用いられる事がある。)
でもおなじみ。殺人犯のような凶悪犯罪者でも黙秘権がある。>>ミランダ警告

社会正義的には、犯罪者なんか即刻あらいざらい自白させて裁判で有罪にできた方が手っ取り早いが(警察の夢だろう)
それをしたいんなら、憲法を変えて拷問制度を復活させるという話になる。

要は飲酒運転をもっと厳罰化すればいいだけ。「公務員だけは憲法で保証された黙秘権はありません」は法の平等からもおかしい。
※だが法の平等とか言う割りに、公務員は解雇されない特権があるわけで、大局的には微妙になってくるんだが。
(法の平等を主張するなら、既存の公務員特権はすべて廃止されるべきだし<<公務員はサラリーマンと"平等"じゃないし)
53名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:24:38 ID:fLc1s0uX0
>>51
公務員が飲酒事故起して雇用主である市に、隠すのが当然だと思ってるの?
54名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:25:38 ID:i9XVaNRN0
>>51
同意。お前は正しい。
55名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:28:30 ID:mCgIGbRc0
バカだなあw
滋賀みたいな田舎の公務員はみんな車通勤だろ。
つまり職務=公務で毎日車を使ってるわけ。
職場への行き帰りに飲酒運転をしたかどうかは職務に関連するに決まってるだろうが。

仮に通勤中の飲酒じゃない場合、その飲酒が本当に通勤と関係ないか、調べないと分からんだろ。
だからどっちにしても報告してもらう必要があるだろ。

京大卒の検事らしいけど、しょぼすぎるなw
しょせん京大だからまじになってもしょうがねえかw





56名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:28:45 ID:dmRg/Qph0
心情的には、

民間企業じゃあったり前の解雇・リストラ・給与カット がほぼない”とんでもない特権”を持ちながら
自分の都合の悪いときだけ、「公務員にも、法の下の平等がある!」とか言い出すのはおかしいだろという話。
57名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:31:48 ID:fLc1s0uX0
飲酒運転しても黙ってればいい
それが公務員の世界なのか?凄いね。
寄生虫の発想は納税者にはわかりません。
58名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:33:13 ID:b9pY/a0YO
何年くらい市長やってんだ?同級生のシッシーのオヤジなのか?!
59名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:33:35 ID:EFV91cyv0
>>53
隠すのが当然とは云ってないでしょう
報告の義務は無いと言っているんだよ。報告したければすればいいということ
60名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:35:35 ID:wOPHDM9C0
通勤途中の事故は、"勤務中"として労災認定されるんでしょ?途中で食事してお酒飲んで帰っても。
61名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:38:54 ID:/KsrtiGS0
じゃあ 公務以外で殺人しても 公務員のままいいのかい
62名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:40:32 ID:Ok3cDrhk0
>>58
一度落選して、市議を経て前回の選挙で再当選。
通算して二期目(6年目)だね。
てか、同級生か?w 一期目の時は次男と高校で同級だった。
63名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:44:07 ID:ECLfHQfT0
>61
論理的におかしいことを言っていないか。
64名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:49:13 ID:/KsrtiGS0
>>63
すまん
ただ むかついてしまって、書いてしまった
65名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:50:45 ID:krN1MyXYO
人間って 何なんだろ?この脳タリンが 市長で、この先も馬鹿な事言っても 多分長生きするんだろ、

毎日 事故や病気で亡くなる人とどう違うのか?謝罪か…勉強は出来たんだろな、コイツだけは マジ笑えん!涙が出てくるわ。
66名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 04:00:07 ID:fLc1s0uX0
(信用失墜行為の禁止)
第33条 職員は、その職の信用を傷つけ、
又は職員の職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。

法的根拠はあるだろう。私生活上なら飲酒運転で捕まっても、知らん振りしてて
良い、とはならないはず。
67名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 04:01:54 ID:/KsrtiGS0
>>66
たぶんこの莫迦市長は、捕まらない犯罪を報告しなくていいから どんどん やれって
事でしょう
68警察官:2006/12/09(土) 04:04:25 ID:/KsrtiGS0
獅山市長は、「バカ市長」の見出しで記事を掲載したのは名誉棄損にあたるとして、
週刊誌の発行元に対し慰謝料などを求める訴えを大津地裁に起こした。この問題の質問に対し、
「もし私が認知症にでもなったらバカといわれてもしようがない。認知症は平たくいえばバカとかアホとかいう可能性が出てくる」
と述べた。

やっぱおかしいわ
69名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 04:06:56 ID:/KsrtiGS0
あれ なんで警察官????
70名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 04:07:09 ID:b9pY/a0YO
>>62 小学校の頃同級生だった。何男かは知らないけど。印象はまことちゃんみたいな風貌で性格Sな感じ。蜂を画鋲で刺して遊んでたなぁ‥‥
71名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 04:13:48 ID:D5p3o7bv0
地方公務員法
第29条 
職員が次の各号の一に該当する場合においては、これに対し懲戒処分として
戒告、減給、停職又は免職の処分をすることができる。
1.この法律若しくは第57条に規定する特例を定めた法律又はこれに基く条例、
地方公共団体の規則若しくは地方公共団体の機関の定める規程に違反した場合
2.職務上の義務に違反し、又は職務を怠つた場合
3.全体の奉仕者たるにふさわしくない非行のあつた場合

3に当たるんですがなにか?
72名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 04:15:40 ID:CbsyB4Kn0
ムチャシヤガッテ・・・(AAry
73アフリカーンス ◆ld0Zr.wEsk :2006/12/09(土) 04:56:09 ID:soCHTktm0
血も涙もない法匪だな
74名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 05:53:33 ID:FXcNZssg0
>>52
警察への自白とかそういうことじゃないだろうに。
事故って警察に捕まったことを職場に報告するかどうか、
飲酒運転で捕まったことを職場に報告するかどうか、
無免許で捕まったことを職場に報告するかどうか、という話。
警察は関係ない。
75名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 05:58:10 ID:6AGbKCGB0
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
この市長SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

交通事故のご遺族様にまでこの暴言
神だよ神

KING OF バカ
76名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 06:05:45 ID:nfHoqCp2O
恐いな外国って
77名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:03:09 ID:KMcxzQ1N0
          /\
        /   \
      /      \
     /馬.鹿.市長注意\
   /‐‐ ヽ __  Y  Y  \
  /     ヽ\`'イ‐‐イ'´/ \
/彡 ●  ●  l      ヽ   \
\彡(     l /  ●   ●   /
  \ヽ     |/   (     l  /
   \ヽ   l    ヽ   l/ 
     \ o o)    ( ▼   
      \ 彦根市 /   
        \   / ゙゙̄`∩
         \/ノ  ヽ, ヽ
          | |●   ● i'゙ ゙゙゙̄`''、   
          | | (_●_)  ミノ  ヽ ヾつ
          | | ヽノ  ノ●   ● i
          | {ヽ,__   )´(_●_) `,ミ
          | | ヽ    /  ヽノ  ,ノ
78名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:08:40 ID:LttaLDyd0
ひこにゃんが上げた彦根市のイメージをバカ市長が下げているw
79名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:12:31 ID:THToPk8rO
本物のバカだな。
バカという事実が次々明らかにしたら、
新潮社との裁判負けてしまいますよ〜

ま、バカだから仕方ないのかもね。
80名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:22:30 ID:pGhtOoOn0
なんの言われの無い、法に基づかない圧力に対して、行政は毅然と、
そして断固拒否していかないとね
そうじゃなきゃ、同和につけこまれた某市と変わらなくなる
81名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:28:18 ID:udwi4RVUO
>>80
法の根拠あれば無問題?
法解釈での根拠ならあるんだから、市長がバカでFAでしょ
82名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:29:13 ID:9eQU3NJC0
井伊の子孫のほうがまだマシじゃないの?
83名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:30:16 ID:dGBOzOuy0
今度は認知症のひとたちに謝罪するの?
84名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:40:52 ID:arzOcZ/U0
この市長、今年のバカオブザイヤー目指しているのか?

対抗はダレ?
85名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:42:02 ID:KMcxzQ1N0
         ,、          _
      / l          ヽヽ
      ,′|          ヘ ヽ
      l  l           l ヘ
      |  l           l. l
      | ヘ              l  |
      ヘ  ヽ         /  j
      ヽ  \ , -┬┬、/.  /
       \   7   ヽ ヽ_∨ 
         ヽ  l   .  二 --`ゝ
          /ゝ' _.. '-'´( ゚) (。) ヽヽ
         j−'´ |  =   _人  ~ l 〉  あぱぱぱぱぱぱぁ〜
        / ̄ ̄l     ヽノ  ノ´
         / ̄ ̄~|      _;. ィ‐┐
        ゝ──'>ー<二○'´i ̄
           `ー┐      l
            _」      つ
           ゝ───…  ̄
         /
      ⌒ヽ/
86名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:46:13 ID:hvpAfjmq0
とにかく公人としては失格だよ。
市長辞めて弁護士してりゃよい。
87名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:48:37 ID:xq9Cpzvu0
電波にも程があるってもんだw
早くリコールしろよ、市民は。
任期中、ず〜っと電波やらせて彦根市を有名にしたいなら別だがw
88名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:49:12 ID:9eQU3NJC0
>>86
というか、本当に弁護士だったの?
89名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:50:52 ID:THToPk8rO
>>84
ボケ老人なんじゃね?
90名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:52:56 ID:iVKV6fRf0
こんなバカをリコールも出来ない
彦根市議会はクソ。
91名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:54:07 ID:JhR/oJkIO
気狂いでも市長になれるのかぁ…


日本オワタ\(^O^)/
92名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:55:52 ID:VusIKS5CO
空気を読めない奴は存在そのものが罪悪。さっさと辞職しろ。
93名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:58:06 ID:4kevpx6/O
典型的な馬鹿市長の見本
94名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:59:32 ID:+hZMoU+/O
彦根っていらないよね?
日本に
95名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 08:01:04 ID:NX4nIGwe0
>>89
「認知症はバカとかアホ」 彦根市長が問題発言
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/28975/

この問題の質問に対し、「もし私が認知症にでもなったらバカといわれてもしようがない。
認知症は平たくいえばバカとかアホとかいう可能性が出てくる」と述べた。
 その後、市職員の助言を受けて再び会見し、「あくまで自分のことについてであり、
社会一般のことではない」と、発言を全面的に取り消した
96名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 08:01:07 ID:9eQU3NJC0
日本が開国できたのは、彦根藩主井伊直弼のおかげ。
97名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 08:02:32 ID:Yt3cbCwt0
抗議文を受けただけで謝罪を求めるなんて
98名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 08:05:16 ID:cBg9/FjY0
彦根市民は当然,市長擁護する人ばっかなんだろうな
99名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 08:09:15 ID:k+O8T73B0
犯罪者側の論理を報告される側の人間が言うのはおかしいってことだろ
100名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 08:38:19 ID:ruKRz0VD0
>>法的根拠を示すように求めると共に、これが出来ないの
>>なら謝罪をすべき

謝罪の法的根拠は?
101名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 08:44:12 ID:ruKRz0VD0
良く考えて見ると、法的根拠がない抗議文に毅然と対処する姿勢は正しいな。
同和行政何かに通じる物がある。
市民が困って陳情しているような話じゃないし。

ただ、謝罪を求めるのは得策ではないな。
102名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 08:50:49 ID:fHgmJSKJ0
突っぱねるだけでいいのにこいつは次から次へと・・・
103名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 08:54:55 ID:PdQDUs8DO
彦根市長は昔から井伊家から出てるんじゃなかったの(・・?)今の市長は井伊家一族なの?
104名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 08:56:42 ID:wIMCVsuA0
+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)   ワクワク テカテカ
 (0゚∪ ∪ +
 と__)__) +
105名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 08:57:30 ID:fHgmJSKJ0
『バカ』は『アホ』よりも名誉棄損の程度が著しい
の法的根拠も示せよw
106名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 08:59:17 ID:bZLUa5uD0
この主張だけなら間違ってないが
今まで散々好き勝手やってきて、都合のいいときだけ正論振りかざすなよ
107名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 09:20:04 ID:EUbYYJTm0
何でもいいけどさ、彦根ってどこよ?バ韓国?
108名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 09:26:05 ID:vbLpiXjK0
【滋賀】彦根市長が朝日放送に謝罪、訂正求める-- 
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163523658/

【社会】 「バカ市長」呼ばわりされたと新潮社を訴えた彦根市長、今度は自分が「認知症はバカとかアホ」と問題発言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164420977/
109名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 09:30:46 ID:pmaOmnBz0
彦根では、例え役所の金を横領して警察に捕まったとしても、
申告する必要は無いのですね?
110名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 09:36:56 ID:rMMezrQM0
>>109
そのとおり。ただ、そういう事件を報道するのは自由。
111名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 09:45:13 ID:Xpy9/UxB0
>>109
自首する権利は認められてるけど
112名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 09:47:12 ID:n9k6j30S0
今期で終わる覚悟でバカやりまくってるなこいつ
まぁ再選されたら彦根市民がバカってことで
113名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 10:02:05 ID:fHgmJSKJ0
5月
彦根市は、彦根城築城400年祭の期間中、彦根城の観覧料を従来の500円から1000円に値上げする方針を決めた。
料金改定に絡み、獅山向洋市長が記者会見で「高いと思うならば、来てもらわなくてもいい」と発言。市民らからは批判の声も出ている。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148533799/
114名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 10:59:18 ID:W1FwmgEN0
おまえら飲酒運転や痴漢行為で捕まったら、クビを覚悟で馬鹿正直に会社に
届け出るんか。
絶対言わないだろ。
115名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 11:04:42 ID:5dB3X2B00
論理的にも法的にも当然の対応ですな。
こいつを叩く人ってたぶん、法律を学んでない人だと思う。

報告義務のある公務員が飲酒運転したとする。
報告する→懲戒免職
報告しない→バレないから懲戒免職にはならない。

こうなるよな。だからこんな条例作っても誰も報告なんてしない。

しかも、公務中でない限り法的には何一つ報告する義務は無い。
裁判起こされたら負けると分かってるのに、無知な住民のヒステリーにいちいち応えて
条例を整備する必要は無い。
自分の犯罪の証拠を隠滅するのは罪に問われないしね。

この対応を叩く人は論理的思考を徹底的に鍛えたほうがいい。
どうしても叩きたいのなら前回のキチガイ発言で叩くべし。
116名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 11:11:51 ID:5dB3X2B00
>>66>>71
酒気帯び運転への刑罰は30万円の罰金などで行われるのであり、懲戒免職は別。
29条や33条をすべてに適用するのなら、窓口で市民に怒鳴るだけで懲戒免職も適用可能。

そんな傍論で適用しようとするのなら、国民に課せられた勤労の義務を怠っている
ニートも刑務所に入れることが可能。

日本はいつから警察国家になった?
厳罰を科したいのなら2ちゃんで氏ねとか書いてるやつ全員逮捕して美しい国にしてくれ。
117名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 11:19:47 ID:T3tyyxPcO
井伊直弼が嘆いているよ。
滋賀は変なのが多いな。宮史郎みたいなのもそうだよな。
118名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 11:20:23 ID:fHgmJSKJ0
>>114
飲酒運転や痴漢をする時点で覚悟するのが当たり前
犯罪者が税金で飯を食うのは刑務所だけでいい
119名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 11:21:53 ID:/KsrtiGS0
>>114
言わないとダメだろ
ってか 犯罪 だよ?!わかってる?
120名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 11:22:42 ID:Nz3O1Yrx0
警官が職業を聞くのは、無職を犯罪者予備軍だと差別してるから。
121名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 11:24:52 ID:/KsrtiGS0
>>116
懲戒免職は別だろ なら 信用失墜でOKじゃん
刑罰と違うからな


>窓口で市民に怒鳴るだけで懲戒免職も適用可能

そんな職員、居るなら免職にしてほしいよ
適用しろ
122名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 11:27:29 ID:pmaOmnBz0
>>118-119
114のような奴は、交通事故起こしても、
自分に不利になるから、という自分勝手な理由で、逃げ出しそうだな。
リアルでは、関わりあいたくない人物だ。
123名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 11:42:38 ID:H3CGI+rR0
>>114
つ[釣れた]
124名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:09:40 ID:5dB3X2B00
>>119
法律も学んでいない癖に馬鹿なことを書くな。

犯罪だったら何でも報告するんだな?
酒気帯びと言う誰も被害者は無く、危険な行為と言うだけで報告義務が発生するんだな?

じゃあお前は歩道を自転車で走ったり、車道を歩いたりしただけですべて
上司だか学校の先生だかにいちいちすべて報告するんだな?

これも犯罪じゃボケ。

>>121なんか意味不明。日本語覚えることからやりなおせ。
窓口で怒鳴るのなんてゴロゴロいる。
生活保護申請者を追い返すマニュアルには怒鳴れ、とまで書いてある。
そこの市役所の公務員全員クビにしろよ。
福岡の県庁所在地の話だ。有名だぞ。
125名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:14:05 ID:/KsrtiGS0
>>124
あのね 子供?

犯罪だったら報告って?逮捕されて まだ 職に就ける?

>酒気帯びと言う誰も被害者は無く

被害者無ければ いいのかい?
すげえな モラル

てか もう おこちゃまは絡んでこないでね
さすが 福岡
126名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:16:41 ID:bI3h04hd0
公務員が私人の状態の時にまで報告義務は発生しないってのは道義的にはともあれ
法律的には正しいことだろう。
でも非難されたからって非難した相手に謝れってのは脳がアレしてるとしか・・・
127名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:19:31 ID:ULB/tQb70
とてつもない馬鹿市長だな。
早くリコールしないと市民も馬鹿認定されるぞ。
128名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:20:07 ID:6g+iCNwa0
>>124
おかしいよ あんた
129名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:28:23 ID:uB3ZS88Q0
在日?
130名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:30:20 ID:5dB3X2B00
>>125
酒気帯びはほとんどの場合、逮捕されない。
どこの国の話じゃボケ!

法律も知らんのなら書くな
131名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:32:17 ID:SU8Nb5IN0
次の市長選挙マダーーーー?
132名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:38:52 ID:l/jwznrW0
この馬鹿市長が辞任する日まで、彦根市民も馬鹿市民
133名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:40:41 ID:HX0QmFgH0
この市長はすごい。
もう再選する気ないんだなw
134名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:45:02 ID:4ZYzMYQW0
この市長に感情論じゃなくて法律論で反論してみろや、オラ!
135名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:54:45 ID:Cy4Zite/0
>彦根市の獅山市長は先月から市職員の処分基準を改定し、飲酒運転などについては免職又は停職と厳罰化
>しましたが、その一方で獅山市長は「公務外の交通法規違反や事故に報告義務を課すのは憲法に違反する」
>と報告義務の項目を削除しました。

至極真っ当だと思う。「公務外」ならね。
が、謝罪を求める文書を送ったのことには共感できん。
そんなの送らずスルーしたらよかったのに。
136名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:59:14 ID:dmmKao380
こういう馬鹿発言をする市長は死刑にする。
という法律さえ作れば、こいつは法律に従って喜んで死刑台に上がるんだろうな。

法律なんて人が作るもの。
ちょっと探せば不備なんていくらでもある。
彦根市は今の法律で裁けない脱法行為はなんでもありです。
脱法行為を道徳や常識なんてもので諌めようとするヤツは、謝罪の必要があります。
137名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:08:57 ID:5dB3X2B00
>>135
厳罰化を骨抜きにする、などと虚偽の事実で中傷されたんだから抗議と謝罪を求めるのは当然だよ。
だからこいつを叩くのは前回の認知省は馬鹿発言などで叩くべき。

今回の件は至極当然のことを言ってるだけ。
138名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:19:16 ID:kp8pQRAU0
やっぱり法曹って世間知らずの「馬鹿」ばっかりなのかなあ
新司法試験施行でまともになるよう祈る(w
あとこんなのを市長にした彦根市民、せいぜい責任を感じて
139名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:24:26 ID:sryAj+6HO
誰かコイツを轢き殺してやれよ
140名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:27:10 ID:ZwqrzfShO
名字かっけー
でも頭ワリーのな
141名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:27:38 ID:VRX+4TJF0
>「滋賀・九条の会」
これでこの市長の出身が分かるよ
142名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:27:53 ID:GBqL6meF0
>>126

だうと。公務員は公私とも犯罪を知ったら告発する「法的な義務」を負っている。自分の犯罪であってもな。
143名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:31:34 ID:Pek0SwzZ0
>>5
言葉唯

これなんて読みます?
144名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:31:49 ID:nFSHB5Dk0
法的根拠が示せないなら謝罪すべきという法的根拠は?
145名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:33:43 ID:fY6qU6GL0
酒気帯びで切符切られたら報告しなきゃいけないとしたら、駐車違反は報告しなくていいのか?
スピード違反は?
線引きはどこだ?
146名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:39:41 ID:H44rlw5U0
>>144
獅子山が人間として存在している法的根拠は?
147名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:40:36 ID:kVEUUMvO0
>>145
市の処分の対象になるか、じゃないのかな
148名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:43:43 ID:kVEUUMvO0
役所ってのは、運転免許の確認ってしてないのか?

黙っててもばれるぞ、ちゃんと安全運転管理やってるとこなら
義務とかそうでないとか関係なく
149名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:43:54 ID:H44rlw5U0
馬鹿市長のせいで極端に彦根のイメージが悪くなっている件
150名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:45:38 ID:03AphdjOO
151名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:47:28 ID:5dB3X2B00
>>142
何を勘違いしとる。
酒気帯びで検挙された場合、罰金を30万払えば刑罰は終わる。
あとは行政処分の免停のみ。

だから、まだ検挙されてない事件を告発することとは全く別。

結局法律を知らない人が、この市長は気に入らないと勝手な法解釈で叩いてるだけね。。。
152名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:50:09 ID:FFEBvUBs0
滋賀県のような田舎(湖南は京都のオマケみたいなところがあるけど、彦根はそうじゃない)だと、
弁護士ってその地域社会で確立された立場にあると言うか何と言うか、都会とは違うんだよね。

獅山さんって、昭和56年の市長選に初出馬して以降、計7回の選挙のうち、
2勝4敗1不出馬という、なかなかいない人なんだよね。
http://www.pref.shiga.jp/senkyo/senkyo-kekka.pdf

9条の会うんぬんと書いてるのが上の方にいるけど、
出馬した6回の選挙のうち3回では共産党候補も別に出馬しているわけだから、
単にリベラルな思想の持ち主であるに過ぎない。弁護士だしね。

確固たる生活基盤と支持基盤があるからこそ、それだけ選挙に出ることができて、
しかも当選には遠く及ばない泡沫候補でもなく、当選しても媚びることなく思うままを発言できて、
という、ある意味理想的な資質を持っている稀有な人なんじゃないかなぁ。

まあ、そういうのは実際の社会ではなかなか受け入れられないわけで、
彦根市役所内でもいまいち支持されていないところがあると聞いたけどね。
153名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:56:14 ID:Pek0SwzZ0
>>152
利権がらみでない主張に対して、大勢に抗してでも自分の意見を貫けるというのは
貴重なことですね。
確かに一見しただけでは、変な人のように思えますが。
154名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:58:42 ID:WDX9talJ0
>>151
お前の法解釈も相当に怪しいな。
現役の法学部生か? もう少しちゃんと勉強しろよww

それと、世の中は法律だけで動いてはいないから。
誤解を恐れず簡単に言うと、空気を読め、ってことだ。
155名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:04:32 ID:ejcPTbp/0
空気など読まなくても構わんが、その代わり役所の人間が職務上で法律違反を行なった場合には
即首にするくらいはしないと筋は通らないわな。
156名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:17:01 ID:5dB3X2B00
>>154
ほう。君は法廷に空気嫁と準備書面を出すとな。
さすがですな。
157名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:18:11 ID:AG1MLE3+0
>>154
法律以外って何だ?
158名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:22:06 ID:AG1MLE3+0
結局この市長を批判する連中は
空気嫁しかいえず、有効な反論ができない。

つまりはその程度だということ。
159名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:24:08 ID:MjG65ZWF0
公務外での出来事なのに・・・・・
「自分に不利益になる事を、職場に報告しろ!」って強制か?
強制しろってか?  強制しろってか?
ハァ?wwwwwwww




160名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:25:47 ID:AG1MLE3+0
>>159
報告義務って強制だろ
任意の強制ってあるのか?
161名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:27:26 ID:MLHNm61/O
ピンカラ町長を思い出した。
滋賀のあの辺りってこんなんばっか?
162名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:27:35 ID:kVEUUMvO0
公務以外の飲酒運転は、免職又は停職の処罰の対象になるのか教えてくだされ
163名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:28:08 ID:bQeXRjkM0
憲法の何に違反するんだ?
よくわからん。
164名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:29:47 ID:MjG65ZWF0
>>159
公務外での事なのに、何で自分に不利益になる事を職場に報告せないかんの?
そんな事を職員に強制させるって・・・そんな権限は職場にはない!!!

165名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:30:38 ID:AG1MLE3+0
第三十八条【不利益な供述の強要禁止、自白の証拠能力】
1  何人も、自己に不利益な供述を強要されない。
166名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:33:27 ID:gLRinggxO
公夢中だろうがなかろうが
運 転 す る な ら 酒 飲 む な 。

それに尽きる、人として。文句あるか?
167名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:33:53 ID:AG1MLE3+0
>>166
誰もそこには文句はないだろ
168名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:34:22 ID:KjwL3WqTO
認知症はアホとかバカとかバカなこと言った市長だろ?
しかも元検事
169名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:36:17 ID:b9pY/a0YO
♪彦根よいよい城の町
三十五万石
170名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:37:38 ID:OgvnyQ6U0
ここまで徹底すると、尊敬すら覚える。
171名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:37:45 ID:AG1MLE3+0
>>168
さすが法曹界出身

遺族の気持ちを考えろっていっている愚民どもとは違うね
172名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:38:20 ID:MjG65ZWF0
>約1000の家族でつくる「全国交通事故遺族の会」は飲酒運転の厳罰化を骨抜きする発言である


有罪・無罪、刑罰の量刑は司法が決定する事であり、
それを受けて地方公務員法・国家公務員法・社内規則などに
照らし合わせて、職場での処分が決定する。

気持ちは分かるが、「全国交通事故遺族の会」は、厳罰化とか、骨抜きとか、言うのは勝手だが、
何の権限もないよ。

「貴重なご意見、ありがとうございました」で終わりです。



173名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:38:25 ID:GBqL6meF0
>>151

だうと。行政処分は刑事罰ではない。刑罰は終わっていない。
174名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:41:02 ID:GBqL6meF0
>>164

だうと。自分に不利益な供述を拒否されないのは司法手続きの中でだ。
公務員の雇用は契約であり契約の中に自分に不利益な供述を拒否されないという
のがない以上職場への報告を強制させるのになんの問題もない。
175名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:44:56 ID:GBqL6meF0
公務員となるときに公私とも法律を遵守し信用を失墜させる行為をしないことを誓っているはずだ。
飲酒運転は法律違反だしそれを職場に報告しないのは信用を失墜させる行為だ。
契約違反にはペナルティがつくのがあたりまえ。
176名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:45:22 ID:jZOllQ2L0
>>142
だうと
公務員が告発義務を負っているのは職務遂行に伴って犯罪を知りえた場合のみ
いい加減なことを言っちゃいかんよ

刑事訴訟法
第239条 2 官吏又は公吏は、その職務を行うことにより犯罪があると思料するときは、告発をしなければならない。
177名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:46:17 ID:MjG65ZWF0
>>174
>契約の中に自分に不利益な供述を拒否されないというのがない以上


ほう!  日本国内において、日本国憲法より厳格な法があるのか?w

おまえ、馬鹿チョンだろ?w


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww






178名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:46:24 ID:h1T9w+b10
このバカはw

公務以外なら人殺してもいいのかよw
179名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:49:13 ID:HtXuwj+cO
バカ市長www
180名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:49:14 ID:jZOllQ2L0
>>177
その日本国憲法で定めた規定は司法手続きにのみ関わるって書いてあるのが読めないのかな?
あっ、日本語の不自由な馬鹿チョン半島人の方でしたか

181名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:54:24 ID:1Va+PBtjO
あぁ、飲酒運転の報告義務化は憲法違反とか言ってたバカ市長か(笑)

そして馬鹿と言われて逆ぎれしたんだよね?
182名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:56:34 ID:EOagONKo0
法的根拠を示せ、っていってるんだから示してあげればいいんじゃないの?

法に基づいて行動することは大事なことのはずなんだが、何故叩かれる?
183名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:56:46 ID:SZzLt6C00
公務員は職務外でも公務員
仕事を離れたら公務外と言うのは間違い
いつでも非常時には召集される上、名前の公表等、一部人権の制限があるなど
公の特権がある変わりに制限もある
最近、不祥事で名前を伏せたりと非常に手緩いが、本来は公開の対象である

この事を知らないと嘘吹いているこいつは即刻リコールしろ!!
184名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:57:31 ID:G00/JdEW0
これてっきり「謝罪した」のかと思って読んだら

「謝罪を求めた」のか・・・
185名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:58:23 ID:FFEBvUBs0
>>161
ピンカラ町長への反感が、この獅山市長を生んだ要素の1つなんだよ。

元々この地域では、彦根市、甲良町、多賀町、豊郷町の1市3町が合併の枠組みで、
手続き的にはあと少しで合併というところまで進んだのさ。

その頃に豊郷小学校問題が盛り上がって、
それと同時期に合併反対論が彦根市で盛り上がってきた。

その渦中にいたのが元市長の獅山氏で、元市長が市議になり、さらに市長になった。
獅山氏は住民投票で決めるべき派だけど、まあ実質合併反対派みたいなもんだからね。

場外舟券車券売場設置問題と中学校給食問題(争点が田舎だねぇ)もあったけど。
186名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:58:37 ID:sdegqbPw0
>>182
>法的根拠を示せ、っていってるんだから示してあげればいいんじゃないの?
だよね。それに尽きる。
187名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:59:23 ID:IXUkL5aW0
このオッサン、日本法曹界のイメージダウンでも狙ってるのか?w
188名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:04:16 ID:H54sd0f00
教師も含めて公務員というものは「生き方」そのものを問われるのに
こいつは何言ってんだ?
学校の外であっても犯罪おかした教師は普通クビだろ

まあ、一事が万事。
こいつがいままでどんな態度で仕事してきたのかがバレバレ。
189名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:05:02 ID:MLHNm61/O
やっぱ彦根の市長は伊井じゃなきゃ
190名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:06:44 ID:VYhLeTuh0
>>188
>教師も含めて公務員というものは「生き方」そのものを問われるのに・・・・


何の権限を楯に、誰に、生き方の(どの部分を)問われるんだ?



191東大法学部 ◆/omN9QZCJ6 :2006/12/09(土) 15:08:21 ID:S86dELriO
>>182
「法の支配」も知らない低学歴ばかりがくだまいてるスレだから仕方ないよ
192名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:10:08 ID:pgzxffe50
>>191
君がホントに高学歴なら
低学歴にもわかるように説明して見せてくれ。
できないなら謝罪すべきである。
193名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:11:29 ID:Qmc+LKPZ0
>>191
ねえそんなコテつけて恥ずかしくない?
194名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:17:11 ID:SZzLt6C00
>>190
>>191
国家公務員法って知ってる?
釣るにはレベルが低い
195名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:17:40 ID:rGN/do1SO
>>185
同和町長に対抗するのがこの市長なのか('A`)
地方分権むりぽ
196名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:18:10 ID:jZOllQ2L0
>>182
法を知らずに騒いでいるからじゃないかなあ?
例えば憲法違反だって騒いでいるけど
実際に道交法72条みたいに自己に不利益な報告を義務化している法律はあるし、
そもそも報告による刑事訴追の可能性がない事例については憲法で定めた事例の適用外
これで法曹界出身だって言うんだから驚く

法的根拠としては地方自治法33条の義務違反に対して、
義務遵守のための行政裁量権の執行って考え方でいいんじゃない?
197名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:19:17 ID:rNalUK8O0
公務員に倫理を求めるのは人権侵害と言う市長だから、法律に載ってる文言以外何を言っても無駄。
198名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:21:27 ID:jZOllQ2L0
>>194
地方自治体職員は国家公務員じゃないんだけど
199名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:22:02 ID:o/qAIr5N0
報告義務だけの話なら正しいじゃないの?
処分自体は厳罰化してるし。

謝罪のくだりは別して
法律バカあっぱれw
と思ってしまったよ。
200名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:23:00 ID:SuasPxHxO
前も書いたけど、
飲酒運転摘発→
警察は即氏名と年令、住所を報道発表→
市役所は嫌でも職員が摘発されたことを知る→
懲戒処分
という流れを定着させれば、職員が報告しようがしまいが関係ないよ。
201名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:25:36 ID:Kb+j/D4U0
謝罪求めるなら、認知症患者にもきっちり謝罪してからにしろよ。
202名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:26:47 ID:usp8QoEQ0
犯罪被害者の会などこの手の団体は
自分たちは特別だという意識を持っている
こういう団体こそマスコミは追求すべきだ
もっともこいつらを中傷すると
告訴されるからここまでにしておくが
203名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:27:25 ID:XXJZEh920
彦根はクレーマーというか訴訟マニアが市長やってんのかよw
204名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:28:02 ID:zkgcty+Z0
市長強気だなw
205名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:29:03 ID:kVEUUMvO0
>>196で法的根拠は示されたみたいですが

市長謝罪しますかw
206名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:43:02 ID:jKmvAHcC0
>>205

>>196
↑ これの、何処が根拠になるんだ???


207名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:44:52 ID:Xj4CHhdr0
遺族の会が市長に謝罪を求めたって話じゃないのか‥‥
208名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:47:53 ID:u0YUOb2A0
桜田門外で斬られて死ね
209名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:47:53 ID:o/qAIr5N0
不利益が刑事訴追上のことと解釈されてるからって
今回の件は憲法38条は関係ありませんって
単純に云える話?
210名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:50:56 ID:kVEUUMvO0
>>206
ではなぜならないの?
211名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:56:47 ID:jKmvAHcC0
>>210
どこに、職場に通知しろなんて、書いてあるんだ?w





212名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 15:59:34 ID:kVEUUMvO0
>>211
不利益の告知義務は憲法違反に当たらない場合がある、と読めますが?
論点は『告知義務は憲法違反か』でしょ
213名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:01:06 ID:JdePJf4a0

こういうレベルのもめごとで自分から騒ぎを大きくする奴って
政治家としてはバカとしかいいようがない。
いかにも法曹出身左寄りって感じの器量の小ささだな。
214名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:04:21 ID:Pek0SwzZ0
>>213
最期の一行がなければ、至極もっともだが。
それがあるばかりに、なんでもかんでも左とかステレオタイプにしか考えられない
君の馬鹿さ加減が。
215名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:07:37 ID:jKmvAHcC0
飲酒運転で検挙されたとしよう。 (この時点では、有罪でも無罪でもない)
被疑者は、取り調べる警察官にも検察官にも裁判官にも、、自分が喋りたくない事は
何も喋らなくても良い。
喋らなかったといって、罪に問われることはない。

なのに、職場の長には「飲酒運転しました。」って、ゲロしろってか?
それとも、取り敢えず「飲酒運転で検挙されました。」って報告しろって??????

支離滅裂だなw
馬鹿か?




216名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:16:38 ID:58YMcVe80
飲酒運転をしたと報告しないでいいとわざわざ宣言しないでいいよ
火に油をそそいで挙句には認知症はバカ発言
217名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:22:02 ID:uRQ161TN0
なんか、給食費払っているからいただきますは言わせませんと言い切った母親と同じぐらい痛いな
この市長。
ああ、法律に書いてないからいただきますは言わなくていいのかw
218名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:24:29 ID:jKmvAHcC0
そもそも、職員の時間外での不祥事が起きると、市の幹部が謝罪会見すること事態が異常。
365日、24時間、職員を監視できるわけじゃないし、時間外は拘束時間じゃないんだから、
給料も出てないし、何をしようが本人の自由。

職員が時間外に不祥事を起こしたら、本人が謝罪するのが筋。
だから、こういう勘違いしたプロ市民が現れるんだよ。

219名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:25:51 ID:WCeggNw80
やっぱり馬鹿だったんじゃんw
週刊紙が正かったw
220名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:27:10 ID:Kb+j/D4U0
何かというと謝罪を求める様子が何かに似ている。
221名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:28:30 ID:o/qAIr5N0
いやこの人どうよ?って点は異論はないw
ただ報告義務については一考の余地がある。

道交法の通報義務は「ひき逃げ見たら通報せよ」って規定で
不利益な報告をする義務とは違うと思うけど。
それが正しいならガチンコで違憲じゃん。
222名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:29:17 ID:jZOllQ2L0
>>215
司法手続きと行政手続きを一緒に考えるなよ、バカボンが

>>218
とりあえず地方公務員法と地方自治法をよく読んでから出直しな
223名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:29:44 ID:aOGnaDuC0
よーわからんが、

憲法第38条:何人も、自己に不利益な供述を強要されない。

これでファイナルアンサーじゃねえの?
224名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:34:04 ID:jZOllQ2L0
>>221
だから72条をちゃんと読めよ
事故を起こした運転者に警察への事故報告を義務付けしてるだろ?

第七十二条  車両等の交通による人の死傷又は物の損壊(以下「交通事故」という。)があつたときは、
(中略)
この場合において、当該車両等の運転者(運転者が死亡し、又は負傷したためやむを得ないときは、その他の乗務員。以下次項において同じ。)は、
警察官が現場にいるときは当該警察官に、警察官が現場にいないときは直ちに最寄りの警察署(派出所又は駐在所を含む。以下次項において同じ。)
の警察官に当該交通事故が発生した日時及び場所、当該交通事故における死傷者の数及び負傷者の負傷の程度並びに損壊した物及びその損壊の程度、
当該交通事故に係る車両等の積載物並びに当該交通事故について講じた措置を報告しなければならない。
225名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:34:49 ID:LmRi2y6i0
ちょん?
226名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:35:35 ID:aOGnaDuC0
>>196
憲法>他の法律
じゃないの?憲法って法制定を含めて権力を律する
もんだと思ってたけど。
「憲法違反だ!」に対する反論が「こういう法律がある」
というのは反論として成立しないんじゃなかろーか
227名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:40:48 ID:jZOllQ2L0
>>223
>>196
行政手続き上の問題と司法手続き上の問題を一緒にしちゃダメよ

>>226
だから、他の法律云々じゃなくて、
その不利益な供述に関わる条文は刑事訴追に関連する場合にしか適用されないんだってば
行政手続きには関係ないの
だから別の法律があるから、って話じゃなくてそもそも行政手続きにはその条文は適用されないの
228名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:45:38 ID:pDVAdPfBO
>>223
不利益な事実とは直接刑事責任を問われるおそれのある事実のこと。
懲戒という行政処分は受けるにしても、直接刑責を問われる事項の報告までは求めなければ違憲じゃないという解釈も可能。
いずれにせよ市長がこんな下らん理由で謝罪を求めるのは表現の自由やら請願権に対する萎縮効果を考えるとそれこそ不適当だとおもう。
229名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:47:09 ID:kVEUUMvO0
で、市長謝罪で、おk?

230名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:51:04 ID:o/qAIr5N0
>>224
だから関係ないじゃん。
加害者にとっては結果そうなるだろうけど
あくまで当事者目撃者問わず状況を教えなさいって意味で
それをもって「不利益を報告する義務」の規定だといえる訳?

今回の話でこれを根拠にされたって、
じゃあ道交法は違憲ですね?としかいえないんだけど。

231名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:52:21 ID:jZOllQ2L0
>>229
違憲という主張に対しては俺は懐疑的
但し、報告の義務化を首長が実施については、
それこそ監督権執行に際しての裁量権の問題だから、
別に報告の義務化をしなかったからと言って法律上の問題が出るわけじゃない

ただ、市長を攻めるとしたら地方公務員法33条に基づいて、
地方自治法154条の職務の誠実な履行を要求する、って形になると思う
232名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:52:28 ID:aOGnaDuC0
>>227 詳しそうだからもうちょい解説たのむ

「不利益な供述に関わる条文は刑事訴追に関連する場合にしか適用されない」
ってのは、要は「不利益=刑事罰」みたいな受け取り方をすると
常識的には確かに分かる気がするんだが、その法的根拠が分からん。

過去に判例があった or 憲法条文からその解釈が可能

のどちらかしかあり得ないよね?現実問題として道交法72条は普通に運用
されているから問題がでないけど、仮に「道交法72条は憲法違反だ」という
主張が出てきた場合はどうなるんでしょか
233名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:53:33 ID:vW3qG2LG0
>>151
司法罰にも行政罰にも罰金はあるが、この場合は裁判を経ず即払いだぞ?
だからこの場合は後者。
234名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:55:31 ID:pDVAdPfBO
たとえ行政手続でも、直接刑事責任を問われるおそれのある事項の報告を求めれば違憲だけどね
道交法は、たとえば「誰がひいたか」までの報告義務を課してないから自己負罪拒否特権を侵害してないとされるだけ。
また、麻薬取扱者への違法行為報告義務も、刑責につながる事項の報告を求めてはいるが取扱免許取得した時点で特権を放棄したので合憲とされている。
この考えを応用して、職員になった時点で飲酒運転については特権を放棄したと解する(またはその旨を一筆職員に書かせる)とすれば、違憲は回避できるんじゃね?
235名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:59:11 ID:vW3qG2LG0
>>177
>日本国内において、日本国憲法より厳格な法があるのか

締結した条約は憲法より規範性が高いと主張する法学者がいたような
236名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:00:07 ID:pDVAdPfBO
>>232
その主張は既に判例で退けられてるよ。
また、自己負罪拒否特権は母法である英米法に由来する概念だけど、かの地では「不利益=刑事責任を問われるおそれ」という解釈運用がされてる。
237名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:01:45 ID:SjF6JiQn0
>>234
ゴミ収集車の運転手なら運転免許と職務の内容が密接不可分なのでわかるけど、
市役所職員と運転免許は密接不可分とは言えないのでその理屈は苦しいんじゃない?

まぁ、「全国交通事故遺族の会」も十分うさんくさいのではあるけど
238名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:01:50 ID:jZOllQ2L0
>>230
72条は「当事者目撃者問わず」じゃなくて「当事者」のみ
ちゃんと「当該車両等の運転者(運転者が死亡し、又は負傷したためやむを得ないときは、その他の乗務員。以下次項において同じ。)」
って書いてあるよ
もう一度よく読んでね
239名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:04:08 ID:FLRbyh9kO
市長GJ!!カッコいい
240名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:04:44 ID:6+1f9mxwO
ここで弁護士の卵氏の見解を聴いてみたい
241名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:04:45 ID:mCgIGbRc0
>獅山市長は「公務外の交通法規違反や事故に報告義務を課すのは憲法に違反する」

だから滋賀あたりの田舎公務員は通勤でみな車を使ってるといってるだろうが。
少なくとも通勤行き帰りは公務の一部なわけ。


242名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:07:14 ID:SjF6JiQn0
>>142
の脳内では、「自殺も自分を殺すという殺人なので自殺未遂をしたヤツは殺人犯」
243名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:07:25 ID:6LPg5w0h0
例の馬鹿市長か

相変わらず馬鹿だなw
244名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:07:42 ID:0W6yKTiB0
彦根市長の任期はあといくらなん?

(懲戒)
第29条 職員が次の各号の一に該当する場合においては、これに対し懲戒処分として戒告、減給、停職又は免職の処分をすることができる。
3.全体の奉仕者たるにふさわしくない非行のあつた場合

市長はここだけでは報告義務はないと言いたいわけか。
245名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:09:25 ID:Ms3Ju21r0
企画振興部情報政策課
〒522-8501
滋賀県彦根市元町4番2号
彦根市役所について




電話 0749-22-1411(代表)
各課直通電話番号一覧




FAX 0749-22-1398
[email protected]
246名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:10:56 ID:aOGnaDuC0
>>234、236
で大体理解できた気がする。サンキューテルヨ。

その判例は見つかれば読むと面白そうだけど、考えてみりゃ
俺酒飲めないし公務員でもないからどうでもよくなってきたyp!
247名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:11:53 ID:W+ysbClHO
全部読むの面倒なんで10レスぐらいしか読まずにレスするが
法学部出身の法律厨が沸いてる?
248名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:13:33 ID:hgI1KRxH0
通勤中の事故は労災認定受けるだろうに
通勤途中で飲んで帰るのは公務外って理屈がわからん
公務外じゃないからこそ、報告すべきだと思うんだが
249名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:19:38 ID:mCgIGbRc0
あと市長やら議員の年賀名詞交換会やら新年会出席も業務だろ。
そこに役所の人間がついていけば、そいつも業務だ。
課内の忘年会かはどうだったかな?
とにかく、

 ・市三役、幹部、議員の名詞交換会・新年会・忘年会など出席は業務なので報告しろ
 ・ヒラ職員も通勤時は業務なので報告しろ。忘年会はしらん

ここまではいくらヘタレ検察出身の田舎市長とはいえできるだろ。


250名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:20:00 ID:vW3qG2LG0
>>247

否、法学部以外の素人が素っ頓狂なレスして失笑買ってる。

251名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:20:15 ID:gGqacrTC0
公務員が法律違反したら

第33条 職員は、その職の信用を傷つけ、 又は
職員の職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。

に抵触すると思う。
252名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:20:33 ID:jZOllQ2L0
ただ、このプロ市民の言い分もどうかと思うけどね
停職や免職になると分かってて自分から報告する奴がどれだけいる?って話なんだよね
それこそ何の役にも立たない規定になってしまう

例えば強姦罪についても、これを死刑にしてしまうと「死刑になるくらいならバレ無い様に」と
口封じ目的の強姦殺人を誘発する可能性が高いので今の程度に抑えてあるらしい

253名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:23:12 ID:SjF6JiQn0
>>241
ということは、帰宅中の公務員を殴ったら公務執行妨害罪になるわけですね?
254名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:23:31 ID:Cy4Zite/0
>>248
「通勤途中で飲んで帰るのは公務外」なんて主張ってあるの?
公務外って、勤務とは無関係の時間帯(通勤は公務中)のこと思っていたんだけど。
255名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:25:50 ID:kVEUUMvO0
まあ、飲酒運転は厳罰という方針を打ち出したんだから、
余計な法律論など出すべきでなかったというのが率直な印象

義務化されても隠せるやつは隠すに決まっているし
市が隠蔽を捜査するわけでもないし
256名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:28:25 ID:6TBM/fSe0
しかし報告されなくては、飲酒運転しても免職にできないんじゃないか?
257名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:28:47 ID:qb4nwyLi0
>>8
関係ないが、マジレスすると
警察官職務執行法2条T項かと。
258名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:30:37 ID:SjF6JiQn0
>>253

地方自治法
第15条 普通地方公共団体の長は、法令に違反しない限りにおいて、その権限に属する事務に関し、規則を制定することができる

条例とか規則とかは法律論を避けて通れないと思うのですが
259名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:34:02 ID:PM4BIpWW0
被害者の会って なんかすぐ聖域化しちゃうのね
被害者さまには ものを言ってはならないって
これって 部落や朝鮮が聖域化して 猛威をふるったのと
同じパターンじゃないか
260名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:34:40 ID:vW3qG2LG0
>>253
なんで?
刑法の傷害罪だろ? 
261名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:36:34 ID:SjF6JiQn0
>>260
普通はそうなんだよ
でも>>241の珍説によると帰宅という行為も公務らしいから
262名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:36:36 ID:fdmV95a60
市長GJ!感情論で走る愚民どもを啓蒙してください。
263名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:38:34 ID:o/qAIr5N0
通勤途上で飲み屋寄ったら「中断」だろうね。
飲みながら車運転してたらシラネ。
264名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:38:55 ID:SjF6JiQn0
>>259
いいところに気づいたね
「いじめ被害者の会」も「いじめで被害者を見殺しにした遺族の会」が正しい
265名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:39:29 ID:h5TpDHKU0
>>262
公務員の飲酒運転を撲滅する努力はしたほうがいいと思うけどね。
266名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:56:10 ID:uFotB23zO
児島惟謙が聞いたら・・・
267名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:59:25 ID:sfMKNqKOO
            まぁなんだ、滋賀漬けはうざいな。
268名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 18:01:32 ID:Pek0SwzZ0
>>253
公務概念も多義的なんだよ。
公務執行妨害で言う公務は、まさに公務そのものだし。
労災とか、あるいは使用者責任で使う場合は、公務「業務」と密接な関連を持った
ものとか。
269名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 18:12:00 ID:o23+Ak6+0
「市への報告義務ない」 職員の飲酒運転で彦根市長
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1161791535/
270名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 18:14:34 ID:SjF6JiQn0
>>241
地方公務員災害補償制度では、公務と通勤というふうに区別されているけどね

まぁ、>>241の珍説が成り立つとすると
DQN市職員が酒に酔って愛車のチューンドGTRで帰宅中に女子高生をひき逃げ
という場合に市の税金で賠償をしなきゃいけなくなるね
271名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 18:19:00 ID:76mzw/zQ0
>>136
死刑を支持するクズ野郎ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいw
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ?自分が死ぬだけだろ?死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね?
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。
272名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 18:25:27 ID:XIlM0EFs0
馬鹿な発言して、新潮に馬鹿と言われ、
それに対して又馬鹿晒して、遺族会から馬鹿なこと言うなと言われ、
更にそれに憤慨して馬鹿な事をやってる。

と言うことですか?
273名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 18:28:08 ID:XIlM0EFs0
>>271






えっ!?楯読み?
274名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 18:33:03 ID:Ms3Ju21r0
275名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 18:34:01 ID:t1vTpa+E0
どうしようもない市長さん
276名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 18:34:26 ID:KdSdOwy00
法曹出身はなまじ知識量だけはあるだけに
かえって行動の異常さと幼稚さが際立つんだよな。
こいつをバカと呼んだ新潮はやっぱり正しかったよ。
277名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 18:42:31 ID:n80gxzdV0
何かの罰ゲームとか、誰かに、(こう言わなけりゃ、談合に関与したことバラすぞ)と、
脅されてるのかな。あるいは、以前は健康だったのに、ごく最近になって、脳に重大な
疾患を生じたのかも知れない。



それとも本当に馬鹿なのか。
278名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 18:53:04 ID:TBf1u+l30
以前は、こういう話は曖昧で、適当に慣例というか、そういう事で処理されてた。
つまり、飲酒運転で検挙されると、警察から職場に通報されてたわけ。
特に公務員の飲酒運転の摘発情報は、ほぼ100%、警察から職場に通知されてた。

でも、「個人情報保護法」が出来てから、法的根拠もなく警察が職場に通知できなくなったわけ。
勤務時間外のプライベートな案件だから・・・・・

現行法では、警察の情報提供は期待できんし、
プライベートな時間帯に起きた事を、所属長に自ら申告しろって言ってもなw





279名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 19:27:50 ID:PQ7VgBbC0
クラブきっずのクソ教師が彦根に避難しそうな話だ。
280名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 19:51:21 ID:VbNHAkBx0
>公務外の不祥事について報告義務を課すのならその法的根拠を示す必要があるとして
役人ってのは善いご身分だわな、民間なら有無を言わさず報告だろうに。
281名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 20:17:49 ID:h0aAdn1X0
やっぱり殿様の家系に戻さないと
家臣はダメだね
282名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 20:59:06 ID:xQn7MuwH0
>>276
この市長をバカ呼ばわりしてるヤツは感情論のみで論理的に批判できない低脳
ゴシップ雑誌やプロ市民団体に日和らない姿勢は評価に値するけどな
283名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 21:02:59 ID:TemKKCGhO
原付だけどどんなに酔ってても交通法規は守るよ。
284名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 21:05:39 ID:oM5BQipW0
>公務外の不祥事について報告義務を課すのなら、その法的根拠を示す必要があるとして、
>会に対してその法的根拠を示すように求めると共に、これが出来ないのなら謝罪をすべき
>であるという内容の文書を全国交通事故遺族の会に送付したということです


なんだかなぁ、この市長・・・

撤回を求められたことに対し、法的根拠を要求するのはかまわないんだが、
「謝罪を要求」って非常識というか、その非常識ぶりを全国にアピールして
火に油をそそぐっていうか・・・

きっと、ブログやってたりしたら、他人に突っ込まれると感情的に反撃しすぎて
炎上するタイプだよね
( ̄▽ ̄*;)

285名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 21:17:00 ID:OjGnq3jd0
プロ市民もメルメンもやってることはほとんど変わらないからな。
286名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 22:36:36 ID:D5p3o7bv0
>>279
確かに彦根ならまだ教師出来て子供触り放題だからなw
287名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 00:47:50 ID:JlrYm4Zp0
憲法違反だって言ってるんだから、

憲法違反ではないって反論しろ。

阿呆とか馬鹿じゃなくて。
288名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 00:59:29 ID:MD8R7lVd0
表社会じゃ誰も逆らえない遺族様にせっかく公人が噛み付いたのに
遺族様サイドにつくとは、ちゃねらーにとっては政治家はそこまで憎いのか
289名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 01:33:29 ID:e/USuenG0
正面突破系の政治家、大好きだ。
290名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 01:36:03 ID:qSYfO0k20
まぁド田舎は仕方ないよ。
滋賀じゃあね
291名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 02:22:12 ID:47lILYjS0
車を使う仕事で毎日免許の確認させるような職場でもない限り、逮捕されなきゃバレないでしょ?
自己申告なんか誰もしません。俺が捕まえたヤツは全員、会社にばれませんよね?とか、自分の心配ばっかり。心配すんなら最初から乗るなよ。
292名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 02:49:39 ID:3JdKzF230
293名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 05:02:06 ID:JlrYm4Zp0
被害者・遺族様は神です。

逆らってはいけません。
294名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 05:16:11 ID:Xzeqlaky0
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295名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 05:35:41 ID:nKzmwlC70
今度の選挙ではジッポ屋さんが当選かな。
296名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:08:21 ID:3oxd/F/N0
よく分からないが、
例え私的な行為であっても、地公法33条に該当するような信用失墜行為があった場合には、
任命権者は本人を懲戒する必要がある。だからといって、不利益事実の報告を本人に強制できるかどうかは
憲法の趣旨からいって疑問。
ということか?

しかし、既に大半の自治体で報告義務規定を設けており、その違憲性が争われている状態にないのであれば、
公務員の非行行為に関し住民に責任を負う立場の任命権者が、部下に報告義務を課するのは当然と思うが。
297名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 06:19:38 ID:n0E1+l+W0
>>287
刑事罰ではなくて懲戒処分=行政処分のために報告義務を課そうとしているんだから、
憲法の定める不利益な供述の強要には当たらないから憲法上の問題はない、ということ。
298名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:01:09 ID:H3Z/jRHC0
>296
地方自治の本旨を考えると、「既に大半の自治体で報告義務規定を設けており」ってのは、彦根が設けなきゃならない理由にはならんと思う
299名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:45:47 ID:eGVasAAB0
先月の記事だけど

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shiga/compass/news/20061129ddlk25070271000c.html
獅山向洋・彦根市長の発言にはあぜんとした… /滋賀

 獅山向洋・彦根市長の発言にはあぜんとした。市職員の飲酒運転による交通事故や
検挙の「報告義務はない」などとする、例の発言だ。「彦根のバカ市長」と書いた週刊誌を
獅山市長が名誉棄損で提訴したり放送局に公開質問状を出したり。市役所には24日現在で
473件の電話やメールが届き、批判的なものが9割強を占めるなど波紋を広げている。

先日、複数の元彦根市幹部と話す機会があったが、「(獅山市長の経歴から)いつまで
検事や弁護士のつもりでいるのや」と、口をついて出た言葉は同じだった。その上で、
「弁護士としての憲法解釈の発言ならいいが、市長発言としてはいただけない」と顔を曇らせた。
獅山市長には、「法律家である前に十万余市民を代表する市長であってほしい」と、
こんな声も聞こえてくる。 【松井圀夫】 毎日新聞 2006年11月29日
300名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:34:42 ID:pwIw5SJ40
>>299
どうせ「複数の元彦根市幹部」って前市長の中島一派なんじゃないの?
合併も場外車券舟券場も潰されちゃったからね。

松井圀夫記者って、ずーーっと彦根支局(支局と言える規模じゃないけどね)だから、
「複数の元彦根市幹部」と近いだけなんじゃないかと。
301名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:06:25 ID:iXthgEFi0
立法は法を作る
司法は法を裁判で守らせる
行政は法の通りに動く

行政のトップが法律無視しちゃいけないもんな
市長の法解釈が間違ってるなら、理論的に言い負かせばいいだけのことだ
302296:2006/12/10(日) 20:23:01 ID:3oxd/F/N0
>298
確かに彦根市が設けなければならない義務はないかもしれないが、
妥当性から言えばどうなんだろう。
それで任命権者としての責任を全うできるのだろうか。

303名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:03:09 ID:3LIN50uc0
>>302
日本国憲法
第38条 何人も、自己に不利益な供述を強要されない。

日本国憲法
第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅
及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

日本国憲法
第99条 天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲
法を尊重し擁護する義務を負ふ。

飲酒運転の報告義務は憲法の趣旨に反する。だから削除したんでしょう?
どこが問題なのだろうか?問題があるとしたら憲法の方だろうよ
304名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:19:07 ID:lAT1BnnL0
彦根市民として、こいつが市長であることが恥ずかしくて仕方ない。
常識がまったく無い。馬鹿と言われて当然だ。
談合かなんかで辞めてくれないかな。
305名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:04:15 ID:hlo7PDjA0
すまん、この市長の苗字、何て読むん?ブリヤマ?
306名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:53:18 ID:pCKxQJ610
いい加減そのことに関する発言を撤回しろよ。
そうすれば次期当選も夢では無い!
んなわけねーだろー!
307名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:06:53 ID:nOa6rQoc0

世の中、法律だけで動いてるんじゃない。
いい歳してそれを知る機会さえなかったとみえる。
検事や裁判官の世界なんてそういうものだ。
308名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 05:18:46 ID:58ntLnRwO
かまってちゃん市長
309名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 17:43:09 ID:b3OUanQl0
井伊さんでいこうよ。
彦根=井伊で分かりやすいじゃんか。
310名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 17:46:10 ID:1NQ0/nYg0
法的に問題ないとか言って、モラルを無視した行為に走る役人多すぎ
311名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 17:51:58 ID:5TxzsnULO
この男、できる…ッ!
312名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 17:56:42 ID:LhBhZghr0
この市長の言う事は一理あるとは思うが市民の代表の
市長が言うべきではない論理
本来は市職員の代表である労組などが言うべきで
市長は飲酒職員に対して怒る市民の代表という立場であるべき
313名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 17:58:59 ID:GEyCY9Xx0
飲酒運転の厳罰化に抜本的な意味があると思えない。
飲酒運転がひきおこす死亡事故の10倍「活躍」しているのは漫然運転とわき見
http://www.npa.go.jp/toukei/koutuu1/hourei.htm
314名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 19:08:23 ID:cyZg5Gjv0
憲法にも法律にも不備がある可能性を前提に世間は話てんのにこのうましかは。
315名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:18:15 ID:RiEetJdx0
憲法にも法律にも不備があるってんなら、そっちを是正するのが先じゃないの?
316名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:23:32 ID:WA0Ee4LFO
まさに「空気嫁」だな
317名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:23:56 ID:kmQW8X8JO
>315
モラルがある社会なら法律は緩くても運用上問題ない。このあたりが今の日本の課題だろ。
318名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:14:55 ID:p2BgWvWd0
頭おかしいんじゃない?
319名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:25:19 ID:YofM8uwqO
彦根市がテポドンの標的になりますように。
320名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:28:25 ID:8IOmu3zdO
また彦根のバカ市長か!
相変わらず飛ばしてるな!
321名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:29:18 ID:zEd5xJys0
マスコミに流されるまま、周りに流されるままな人がどれだけ多いことか。
そういう意味で市長の意見はもっともだが、ちょっとムキになりすぎな感があるな。
行政の首長なんだし、もっとドンと構えてればいいんじゃないだろうか。
「批判する前に法的根拠を示すこと」と記者会見でもして、それができてない抗議は無視でいいじゃないか。
322名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 01:06:37 ID:ogbdle/4O
基地外市長
323名無しさん@七周年
何だ?リコールできないのか?
それとも彦根市民は…もしくは彦根市職員は
飲酒運転常習犯なのか?