【社会】 冬のボーナス、国家公務員平均「６８万３０００円」…安倍首相は約５８２万円★２

・国家公務員に８日、冬のボーナスが支給された。管理職を除く行政職職員
　（平均年齢３４．７歳）の平均支給額は約６８万３０００円。前年同期比で約１０００円
　（約０．１％）の微増だった。
　人事院が２年ぶりに月給、ボーナスを据え置くよう８月に勧告しており、支給月数も
　前年と同水準の２．３１月となった。

　主な特別職の支給額は、安倍首相と島田仁郎最高裁長官が約５８２万円。河野衆院
　議長、扇参院議長は約５５３万円。閣僚は約４２４万円。国会議員は約３３０万円。
　ただ、安倍首相は３０％、国務大臣は１０％の返納を申し合わせている。

　一方、地方公務員の一般行政職職員（平均年齢３６．２歳）のボーナスは、国家公務員と
　同じ支給月数による試算で約６５万２０００円と、やはり約１０００円の微増だった。
　http://www.asahi.com/life/update/1208/006.html

※関連スレ
・【大阪】府職員ボーナス　支給総額８７９億円　平均支給額は９５万８８８９円
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165528959/

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165549739/

>>3はボーナスなしでいいってさ

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
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　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 インターネットはニートの憂さ晴らしじゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　　　　　　テメエのチンコの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　　　　　　　　　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

　

安倍さん　ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=jk&file=1165442681426o.jpg
中川さん　ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=jk&file=1165420439916o.jpg
森さん　ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=jk&file=1165418947136o.jpg
高市さん　ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=jk&file=1165418900494o.jpg
武部さん　ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=jk&file=1165418891793o.jpg
小泉さん　ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=jk&file=1165418860879o.jpg
町村さん　ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=jk&file=1165418842545o.jpg
青木さん　ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=jk&file=1165418829321o.jpg

俺なんか税抜き４０万だったのにもぉ〜っ。

みんな死んじゃえよ。

公務員はボーナス不要とか言ってるのは、大ばか者である。

公務員はボーナス不要

うちは約94万円でした〜
ちなみに大阪府の職員です

フリーターが勝ち組と言われている昨今だがボーナスがないのは痛いな

>>7
何で？。お馬鹿な漏れにも分るように教えれ。

そんだけあれば借金が返せる

>>1
次スレ立てるときは

＞ただ、安倍首相は３０％、国務大臣は１０％の返納を申し合わせている

もスレタイに入れとけよ

ボーナス（賞与）の定義からみれば、
公務員にボーナスは不要だ。
なぜ、みな気付かない？

何で会社が赤字なのにボーナスが出るんだよ。

騒音トラブルで上の階の奴（ひょろいヲタ風の35歳くらい）に怒鳴り込みに行った時の会話。
（俺＝公務員１年目で、都内の安アパートで一人暮らし初めて間もない頃）

俺「お前うるせえよ！
上「あんたの方こそ騒音を立ててるんでしょ！

（水掛け論〜〜中略）

俺「・・・ところで、あんた仕事なにやってんの？平日昼間からいるようだけど
上「派遣社員ですよ、何か文句でも？
俺「派遣！m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!　お前派遣なの？偉そうにすんなよ派遣が！ｗｗｗ
上「いいじゃないですか！
俺「うっせ黙れ派遣がｗｗｗボーナス出ねえんだろｗｗｗ派遣ってｗｗｗｗｗ
上「関係ないじゃないですか！！！
俺「ｗｗｗｗｗｗｗ　まぁせいぜい頑張って生きろやｗｗｗ

刺し殺されなくてよかった
今は反省している。

あれは期末勤勉手当なのに、ボーナスの定義に
勝手に当てはめて考えるから？になるのでは？

国家公務員はまだしも地方公務員は大した仕事もしてないのに
給料はそこそこもらっている。

>>12
その程度は借金なのか、普通。

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ　俺の年収より多いやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あやつり人形のクセにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>15
納得。国が赤字なのに不思議だねぇ、そうだねぇ。

馬鹿な俺様にもよく分かったよ、ありまとさん。

民間企業です。
３２歳　技術職
夏ボ　１２０万円
冬ボ　１２５万円
サービス残業は皆無。年間残業５６０Ｈ。
どう？

>>15
ボーナス分を給料にしちゃったら社会保険料負担もあがっちまう税制度だから。
経営者としては給料減らした分ボーナスあげた方がオトク。

はあっ？
公務員どもに何でそんなに与えにゃならんの。
税金ドロボーが。

>>22
3桁はすごいじゃん

ざけんなあああああ！！！！！
おおすぎだぼけがあああああああああああああああああ

>>21
ボーナスじゃなくて手当て。
民間企業の年収に準拠して、それを民間同様の給与支払い形態にしてるだけ。
ボーナス一括返済とか、ああいうボーナスを前提とした日本の風土に合わせてる
だけ。

別に年俸制でもなんでもいいんだけど、総年収は変わらんよ？

騒音トラブルで上の階の奴（ひょろいヲタ風の35歳くらい）に怒鳴り込みに行った時の会話。
（俺＝公務員１年目で、都内の安アパートで一人暮らし初めて間もない頃）

俺「お前うるせえよ！
上「あんたの方こそ騒音を立ててるんでしょ！

（水掛け論〜〜中略）

俺「・・・ところで、あんた仕事なにやってんの？平日昼間からいるようだけど
上「派遣社員ですよ、何か文句でも？
俺「派遣！m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!　お前派遣なの？偉そうにすんなよ派遣が！ｗｗｗ
上「いいじゃないですか！
俺「うっせ黙れ派遣がｗｗｗボーナス出ねえんだろｗｗｗ派遣ってｗｗｗｗｗ
上「関係ないじゃないですか！！！
俺「ｗｗｗｗｗｗｗ　まぁせいぜい頑張って生きろやｗｗｗ

刺し殺されなくてよかった
今は反省している。

やった〜！！
朝以来ですな。（　＾ω＾）

２７で４０万な公務員の俺が帰ってきたぁあああああ

疲れたぁあああああああ

>>22
ニート乙と返すだけ。

勝ち組最前線な、微妙な線付くところが憎たらしいが。ｗ

ボーナスという考え方じゃない。最初から給料（年収）に組み込まれてるもんだろ。

１年目に貰った冬のボーナスの額が同じ日に貰った親父のボーナスの控除された所得税分とほぼ同額だと知ったとき
ちょっと親父を尊敬し逆にもっと稼ぎたいとライバル心を持った

おれ公務員だけどボーナスなかったよ、1.4ヶ月だし

やっぱり手に職があるとちがうやねえ…
そんだけもらえりゃセレ部だ

公務員はボーナス不要

>>33
公務員で棒茄子無しって有るのか？。
はて。

>>33
それはないだろ・・・。
俺も１年目は無かったような・・・。
どうだっけな？

まあがんばれ。
月日を重ねるごとに上がっていくことは確実だ。
リストラあるかもしれないけどな。
がんばろうぜ。

民間よりはマシぽ。（　＾ω＾）

公務員より稼いでる俺にとっては、別に公務員がいくらもらっててもいいじゃんと思う。

ここで公務員を叩いてるのは安月給のリーマンorニートだろｗ

鬱苦死い国、日本！
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1165491477/20-22


　

夕張市役所のボーナスは？

首相でたったの５８２万かよｗ
外資ＩＢのマネージャークラス以下だなｗ

安倍君、やっと僕に肩を並べたね。

研修のとき、公務員のボーナスって元々は月の給料の一部を期末に振り分けたのが始まりと聞いた。
茄子を無くしてもいいけど、その代わり茄子分(4.45ヶ月くらい)を月給与にまわして欲しいな。

>>41
そのわりに今頃２ｃｈって。ｗ　暇だね。ｗｗｗ

>>30
必ず「ニート」と返す奴がいるだろうと書いてみた。

でもこれは事実。
東証一部上場の「超」がつかない程度の一流企業で　院卒なら
この額も納得。

あなたも
「勝ち組最前線な、微妙な線付くところが憎たらしいが。ｗ 」
と書くあたり　勝ち組でしょうか？　おめでとう！！

>>38
まぁニートの叫びを聞いてやろうじゃないか

公務員が異常というより、民間企業が異常だろ。特に福利厚生は公務員が標準レベル。

確かに景気は良くなったね。
２年前はﾎﾞｰﾅｽ15万とかだったっけw

小役人がﾁﾏﾁﾏと9時から5時まで仕事して一生たったの3億ほど
2ちゃんのニートくらいにしか威張れない罠w

ニートの不平を聞くのも仕事のうちだと思ってあきらめろ。

たけえな

一度もボーナスなるものを貰ったことがない。

　　 　　　　　 ＼　また自民に騙されたモナね？仕方ないよ／　私、シャア・アズナブルは
　　　　　　　　 　＼　　　 　　　∧＿∧ 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　,ｲ　　 　 　│去年自民に投票してしまいました！
ワハハハハー！　＼　　　　 （　´∀｀） だって貴方は.　／　　//,. -/r‐- ､| !
また自民に騙された！. 　 　/, 　　つ　 「B層」　　　　／ 　　/,/　./　|　　_」 ﾄ､
怒りのカキコｷﾎﾞﾝﾇ　 　＼　（_（＿,　）　　だから！／. 　 　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
　　　　　　　　　 　　　　　　＼　　しし'　 　 　　 　／ 　　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
むやみやたらに 　 　 　 　 　＼　　　 　 　 　 ／ 　　 　 　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 |
自民に投票するクセは　　 　∧∧∧∧∧　　　　　 　　 ,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.
何とかした方がいいな 　　　 ＜　　　　 　 　 ＞ 　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、
　　　　　　　　 　　　　　 　　 　＜ 　 　 　 騙　＞　　　 ＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ
　　　　　　　　(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ　　＜　予　　 さ　＞. 　 　 　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆ>　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜　　 　 　れ　＞　 　 　 　 　`´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}
　――――――――――― ＜　感　　 た　＞――――――――――――――――――
　また自民に騙されたんだね ＜　！　.　　＞ 　 　　 　　　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
　￣∨￣￣￣￣￣￣ ∧＿∧＜　　　　　　　＞ 　 　 　 　　 /　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ）　∨∨∨∨∨＿＿＿＿＿_/U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　　 （ ´Д｀ ）　　 ／⌒　　　　⌒ヽ. 　|　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
.　　　／,　　/　　／_／|　　　　　へ　＼|　　| |　　　 　　　　/○　　　　　○　　　::::::::::::::|
　　 (ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ |　　| |　経営者と |　├──┤　　　 U :::::::::::::|
　　　/　　　 /、　 　　/ 　　　./ 　 　 　 |　　| | 公務員以外|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　 /　　　∧_二つ　（　　　　/　　　　　|　　| |　は氏ね 　　|　 └―┘　U.....:::::::::::::::::::/

国立医学部出て15年目の公立病院勤務医の俺のボーナスは手取りで百万に満たない。一流企業のリーマンには完全に負けてるんだろうな。特に医者叩きをしてる高給のマスゴミには腹が立つ。

公務員がボーナス貰ってもいいけど、
民間から税金を取るなよな。

>>45
お約束だよ。ｗ　羨ましいね。

ご先祖様と、会社経営者、および世間の皆様方に感謝しようね。


＞あなたも
＞「勝ち組最前線な、微妙な線付くところが憎たらしいが。ｗ 」
＞と書くあたり　勝ち組でしょうか？　おめでとう！！
それは人を見抜く俺様のセンスだけだよ。ｗ
こっちは給料安すぎて死にたいくらいだよ。ｗ（←それでもしぶとく生きてるｗ）


っていうか、sonyか。ｗ　ええぇなぁ、大会社は下請け虐めで人部の懐だけ潤す。

感謝無かったら殺されるぞマジに。ｗｗｗ

ただ高くなったらなったで無茶苦茶引かれるよな・・・
所得税だけで20ﾏｿ以上引かれたらｸﾞｯﾀﾘだよ・・

そんなもん一回ももらったことねぇわ

>>57
１００万貰ってんのかてめぇ

民間不景気でもボーナスがっぽりなのが公務員クオリティ。
首相の返納を見習ってほしいものだな。

>>54
出るだけまし。
医者でボーナス出るとこなんてほとんどないよ。
何故プレッシャーと無縁の公務員がこんなに待遇がいいの？

でも一番の勝ち組はやっぱりセレブニートと呼ばれる人だと思うよ。
公務員になってから自分の時間があまりないし。
ニートとかフリーターは生活が安定しない代わりに自由な時間を得られる。

株取引で１２０億円だっけ？を稼いだ人見たときはすごいなぁと思った。
１２０億なんて自分が一生掛かっても得られる金額じゃない。
さらにニートとか言ってたから自由に時間使えるでしょ。

１２０億かぁ・・・。
そんなにあったら人間としてダメになりそうだからいらないけど。
あれは勝ち組だなぁ。( ´･ω･`)

>>59
下請けを虐めた結果だよ。ｗ

ちょっと、不倫してる経理係長にもでるなんてずるい

>>57
羨ましいと言うべきかご愁傷様というべきかｗ
13万でも結構げんなりするわ。

不満がある奴が多そうだなぁ。
ヨッシャ俺が聞いてやろう。

>>62
今１８０億になってる

今日は、極めて良質な好敵手を見つけたね。ｗ


皆ども好敵手のIDをロックしたか。ｗ



敵は決まったぞ。ｗ

>>14
税収が上がればボーナスが増え、減ればボーナスも減らす
こうすれば、良くなるような気がする。

一番ボーナス貰ってるのは一部の商社のヤツだよな
３５０万ぐらい貰ってるヤツは結構いるはず

>>62
あいつは眠っている時間以外ずっと株の研究や取引やっているねんで
株なんて負けたらすぐに資産なくなるし、勝ち続けるやつなんてほんとにマレ

はいはいねたみねたみ(｡Ａ ｡　)

公務員より貰ってないリーマンは、己の眼力と実力のなさを恥じるべきだろうな。
仕方がないじゃん？そんな業界を、会社を選んだんだからよ。

平均で月給30万ちょいの待遇がそんなに羨ましいのかねぇ・・・。
年収にしても５００万を超えるていどだぞｗ

ここでもっともらしく、財政赤字だの国が潰れるだのへ理屈こねている人間で
本気で国の行く末を考えている人がどれくらいいるのやらｗ

>>70
^_^

>>59

でも２年前は15万とか、その前はﾅｼなんて事があったぞw
この水準まで回復すんのに７年位掛かったな・・

>>63

うちが下請けだっちゅうに！！！w
元請けからうちに直接仕事が来て中間で搾取する業者が無いし
うちだけで処理するから率がいいのかもね。

>>72
公務員が良く実力とかいえるな。ｗ

仲間内が勝手に一流企業を手本に決めただけだろ。ｗ
何時から公務員が能力主義になったんだよ。ｗｗｗ

笑うぞマジ。

給料、ボーナスだけならまだいいが
色々手当てが多いからな〜

経営者(政治家の皆さん)がリーダーシップ発揮して方向性決めてくれないと、
それを実現するために働く下っ端の俺らがどんなにがんばっても無駄になっちゃう。

　そんなことを先日忘年会で愚痴ってました。

はい、４６万円でした

>>68
w乱用してきもい。卑屈さが伝わってくる

盛り上がり悪いぞ。




スレがボーナスだけに平和すぎるよ。ｗ


盛り上がりに欠けるなぁ。ｗ

オレ地方公務員だけど、期末・勤勉６１万でたぞ。
でも、税金やら短期・長期掛金タップリ引かれて４８万。。
ハッキリいって、民間にいた頃の方が貰ってたよ。

>>75

オマエ頭が弱そうだな。
実力は公務員試験の時に付いてるんだよ。
あの試験が通らないオマエは能力が無いってことだ。

>>75
>>72のどこにも「公務員が能力主義になった」なんてことは書いてないが・・・

>>69
つ大増税

20万でした。俺に氏ねってゆーのか。
公務員全員ｲｯﾃﾖﾁ

地方公務員だが、手取りで40弱だよ

>>82
ああ、それは同感だね。

>>84
大増税すれば、住民は離れて結局税収が減る。

ボーナス貰うだけで叩くなんて

　お　ま　え　ら　低　年　収　過　ぎ　

死ね公務員

今日貰ったよ
新入社員で額面46万だよ
もっとほしい

安倍ちゃん何も仕事してないのにこんなにもらえるとはうらやますぃ。

>>82
国１ならともかく、市役所レベルの人材としては
貰いすぎというのが２ｃｈで多数を占める意見だと思う

>>69

大した税金も払ってない負け組み君には、増税しても変わらんだろう？
文句言うなら高額納税者になってから言えよ。

>>89
同意
ハッキリ言って大した額じゃないんだが・・・

俺は
支給額６０
手取り５０
だったけど
少ないね
最低８０はあって当然

>>88　最初の１〜２年くらいは増えると思うので、
あと少しで定年っていう人には嬉しいかもよ？

>>82
＞あの試験が通らないオマエは能力が無いってことだ。
試験と能力と言ってるじゃん。ツマリ、別物。ｗ

>>83
ツマリ能力がないというわけか。ｗ

釣られてる奴ばっかりだな
こうやって煽ってるマスコミが
どれだけ儲けていることか・・・

>>93
あくまで平均だからさ。
都道府県政令指定都市と田舎の市役所では違うだろうし
国１と国３で別々に平均取ったら全然違うだろう。

首相の責任や拘束時間考えると安いな・・・

公務員を税金泥棒と言う人はフリーターとか多いよね。
こうしたら公務員を削減してサービス維持できるとか、色んな案は出してるけど。
むしろフリーターとかの方が税金まともに払ってないのに
公共のサービス業を使ってる気がする。 税金泥棒というなら公務員よりフリーターじゃないかな。

うらやましすぎ。
おれなんかボーナスの手取り22マソだぞ。
旧公務員系の会社だが…

騒音トラブルで上の階の奴（ひょろいヲタ風の35歳くらい）に怒鳴り込みに行った時の会話。
（俺＝公務員１年目で、都内の安アパートで一人暮らし初めて間もない頃）

俺「お前うるせえよ！
上「あんたの方こそ騒音を立ててるんでしょ！

（水掛け論〜〜中略）

俺「・・・ところで、あんた仕事なにやってんの？平日昼間からいるようだけど
上「派遣社員ですよ、何か文句でも？
俺「派遣！m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!　お前派遣なの？偉そうにすんなよ派遣が！ｗｗｗ
上「いいじゃないですか！
俺「うっせ黙れ派遣がｗｗｗボーナス出ねえんだろｗｗｗ派遣ってｗｗｗｗｗ
上「関係ないじゃないですか！！！
俺「ｗｗｗｗｗｗｗ　まぁせいぜい頑張って生きろやｗｗｗ

刺し殺されなくてよかった
今は反省している。

平均ならこんなもんだろ。
目の敵にするような額面でもない。

勝った奴もいて負けた奴も居る。

負けてないとかいう馬鹿はこのスレには居ないようで嬉しいぞ。

人間正直に生きようぜ。


で、DVD見ないと。ｗｗｗ

まあね、マスコミにくらべりゃ68万なんて半分以下だな。

フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/e/1e7ee93c.jpg

フリーザ様的にはボーナスは６ヶ月分らしいが

＞国１ならともかく、市役所レベルの人材としては
＞貰いすぎというのが２ｃｈで多数を占める意見だと思う

２ｃｈで多数って？
あほ。そんな日本の底辺連中の判断など意味なし。
公務員が厚遇などと思う奴は負け組みなんだよ。

ま、俺たちのためにしっかり税金払えよw

俺のは平均には程遠いな・・・
なんで公務員はこんなに貰えるの？
ていうか、民間だとボーナスが出ないところとか極端に
少ないところが入るから、平均が下がるんだな

でめぇ！
日本は赤字なんだから、ボーナスなんてでないはずだぞ！

>>72
ねたみっちゅうか、なんでそんなに貰えるんだ？って感じだけどな。
一流大手だが正社員は月50時間以上サビ残し一人前、で700万位だ。
職場の派遣連中は散々コキ使われてるのにボーナスも禄に貰ってない感じ。
ぶっちゃけ500万でも定時帰りで仕事に悩む事もないならそっちがいいよ。

公務員の数でいうと、日本は他の先進国よりも低い


だが、給料は激高ｗ税金の多くは公務員の懐にはいるのですｗ

>>94
なに煽ってるんだよ。
増税とか関係ないだろ。

公務員が最大の消費主体みたいな地区もあるだろうから減らすのは難しいだろうな

>>111
だからといって、仮に黒字がでたら公務員ボーナス増額とかもおかしいだろ。

公務員は無能のくせに税金のボーナスが出てありがたいと思えボケ。
誰が食わしてやってると思ってんだか。無能は用無しになるさ。

>>108
別にこれが民間企業ならどんなに貰っても文句はないけど。
問題は、いまの財政状態にもかかわらず、比較的高給という
ことが問題なんだろ。税金はらってるんだから、それくらいのこと
は思うだろ

＞日本は赤字なんだから、ボーナスなんてでないはずだぞ！

なんで赤字かって？
それはオマエみたいな低額納税者の面倒を見なければいけないからだ。
文句あるなら高額納税者になってからにしろ。

>>111
ごもっともです。


DVDより２ｃｈの方が面白い。

>>119
おまえ偏差値低いだろ？ｗ

>>113
アメリカやフランスは日本よりか高いけどな。
公務員の給料。

課長以下全部バイトで十分だろ

増税すれば黒字化なんていくらでもできるんだぞｗｗｗ
消費税50％にして公務員は給料2000万の方が良いのかｗｗｗ

>>7
　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　　公務員はボーナス不要とか言ってるのは、大ばか者である。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
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>>115
地方なんて住民のほとんどが公務員というような地帯もありますｗ

来年度より10年間、団塊の糞職員が退職する期間に限り
退職金支払いのための予算措置を見送り、そして日本の財政に役立ててみたらどうでしょうか

百害あって一利無しの団塊職員が、初めて国民に役立つ
時が来るのです。

何で増えてるの？
何をやっても民間から数年遅れてるんだから、あと数年は下げろよ。

>>117
能無しでもボーナスが出るんだよ。公務員マンセーw

なんか、労働者どうしで、首の絞めあいをやってる気がするんだよね。

労働者迫害の歴史
ホワイトカラー（リストラ・賃下げ）
　↓
派遣・不正規雇用・ブルーカラー（派遣法改悪）
　↓
公務員（公務員叩き・H18/4給与5%一律カット）
　↓
ホワイトカラー（今回のホワイトカラーイグゼンプション）

とループしてる。

この負の連環にはいってないのは誰かって考えれば、本当の敵がわかってくると思う。
すなわち、マスゴミ・経営者・官僚・政治家。

労働者同士で足引っ張りあいするのは利敵行為ってこと。
階級対立や地域対立を煽りたて分断支配するのは、古来より権力者の基本。

>>99
三種ですが３６歳６５万です。あんまり変わらないのでほっとしてます。
手取りは５５万ね。マスコミの額面報道に踊らされないように。

黒字になるような仕事だったら、そもそも民間に任せればいいこと。

だから、若いうちに努力しとけって事だ。

学生のうちにしっかり努力していれば
大人になって、ほんの少ししか働かなくても大金が手に入る。
素晴らしい事だ。

>>54
医者の癖にボーナスが出るのか？
研修医はボーナスないんだ。
卒後何年立とうが医者にボーナスはいらん。

どうせ開業で大儲けするんだから。

そりゃあ上の人間がそれなりの給料貰うのは構わんが
これは貰いすぎだろ…

☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)

http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
☆6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」Ｐ15図11）
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
★★★これまでの官民の給与比較は手当を除いた本給ベースでの比較であり、★★★
★★★　　　　　公務員給与を低く見せかける為のまやかしです。　　　　　★★★
公務員は労働基準法の適用はないので、ホワイトカラーイグゼンプションは適用されません。
ホワイトカラーイグゼンプションとは厚労省が導入を検討しているオリックス宮内会長が率いる
「規制改革・民間開放推進会議」が一定要件を満たすホワイトカラーのサラリーマンについて
「残業・休日出勤手当ゼロ」を合法化する制度のこと

>>117
そう思うならどこでもいいから役所へ実際足を運んで役人相手に面と向かって言ってくれ。
２ちゃんごときで叫んでも意味がない。
というかネットでしか吼えられない、弱い性格なんだろうけどな。

>>118
つか、借金は正しい政策だったんだがな。
不良債権消化に貢献したぞ。

>>119
高額納税者も財政赤字の恩恵受けてるぞ。
高額納税者が消費しない分、誰が消費し経済を維持したのかと。

現実を教えてやろう。
年収500万以下の人間は、納税以上の行政サービスを受けてるのが実態。
つまり2割の高額納税者がお前等能無しを養ってるのが日本なんだよ。
税金も払わずにこの豊かな国に住める事を感謝して生きろ。

公務員の給料とかを決めるところは何といいましたかね？。

公務員なんてアホな蟻みたいに働かない限り棒茄子でるだろ普通。ｗ

バンバン新規採用して給与の安い若手が増えれば、
必然的にボーナスや給与の平均値は下げられるのではないだろうか・・・・なんちゃって。

>>130
何でそんな手取り多いの？
俺民間だけど支給75万で手取り55万位だったよ

NHKでまたﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱやるね。

国の財政を見れば公務員の年末手当（ボーナス）を無くした方が無難だな
公務員からボーナスを無くしても何ら問題はない。
なぜならボーナスが無くなったくらいで今公務員を辞めたら路頭に
迷うのは目に見えてるから
特に技術もない普通の公務員を採用する企業は少ないだろう。

★イギリスの地方公務員の3分の2は、年収275万以下。↓
UNSONによると地方公務員の20％が時間給5ポンド（約900円）以下であり
約3分の2が年収1万5千ポンド（約275万円）以下である。
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約4倍
人口規模が同じ自治体での、日米のコスト比較です
米国レイクウッド市人口7万5000人
市職員　180人＋300人の非常勤職員委託費
（アウトソーシング）を含めた歳出総額（99年度）で3000万ドル（約33億円）
日本大阪府交野市人口7万2000人
職員は非常勤を除く市職員630人　歳出240億円
世界的に見ていかに日本の公務員の人件費が高いかがわかります。
人数の問題というよりも一人あたりの費用が問題。
米国の約４倍ですね。米国公務員の４倍も仕事をしているのでしょうか？

☆消費税率の据え置きの可能性。中川政調会長、
公務員人件費の削減が条件。歳出改革に加え、道州制で行政の効率化も。
産経速報2006/09/24/13:56

大手マスコミは年収１４００万だがな。

首相や国家公務員の比じゃない

税金食い潰している連中には潰されているキャベツ、白菜、大根の現物支給が御似合いさ

現在の公務員の給与を三割削減すれば、財政再建は楽勝です。

公務員のせいで日本は沈没しかかってるってことですわ。

結果も出さない公務員をこれ以上のさばらせる余裕はありません。

さっさと公務員改革してください、愛国心のある国会議員さん。

>>122
あっちの国は総額がでかいだけで、一人当たりにすると日本のほうが高い。

…というか、アメリカなんて人口の8%が公務員だぞ。

>>139

人事院とい言う単語を知らないお前は、我々公務員よりうんとアホだと想像する。

一応返納してるのね

個人的には「ただの受付のおっさん」型の公務員の高すぎる給与を何とかして欲しいよ

大増税で赤字解消♪　成果で公務員も給料UP♪

読売新聞はボーナス８ヶ月だぜ

>>130

10万しか引かれないの？

★年間5000人の国家公務員はコネで採用　ニート職員の温床
毎年５０００人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。例えば００年度に
採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html

平成十五年五月十三日提出 質問第七五号
国家公務員のコネ採用に関する再質問主意書
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a156075.htm

ほとんどすべてが役人のコネ採用
週刊現代Online
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20030315/top_1/main.html

民間人は働き者の黒アリ
公務員は国の土台を腐らせる白アリ

オレのスペック
田舎の中小企業
中間管理職　総務部　主任
年収　ボ込み560　都心部の方に比べるとやっぱり少ないですか？

>>146

税金食い潰している連中は、お前等低額納税者ほうだ。

インフラ関係なし、国際経済関係なしの公務員給与は最高です

>>148
いやいや、アメリカなんかは役所でも不正規職員が多いから平均が下がるだけ。
正職員同士ならアメリカのが上だし、フランスはもっと高い。

>>132
別にこれくらいの額を大金だとは思わないのだけど、
民間の他のサービスと比較した場合、特に地方公務員は
比較的高給を貰っているということが問題。
どうやら試験に受かったから、既得権を得て当然という
発想らしいけど、試験自体、それ程難関ではないし、
なにより、国の状況に応じて待遇は変化すべきだろう。
地方公務員になるより遥かに難関な一流といわれる企業でさえ
、業績が悪くなれば、最悪リストラされるのだから。
民間の理屈を公務員にそのまま当てはめることは出来ないけど、
時代を無視することはできないでしょ

>>156
普通か普通よりやや高いと思われ

ナニ勝手に千円上げてんだよカス

日本を借金漬けにした犯人はだれ？

　国債の発行残高削減のために、行政は道路特定財源の余剰金を建設国債償還に当てる
等の堅実な案をだしているのに、反対している人がいます。
　それは

　政治家

　です。

　ここまで国債発行残高が増えたのは、行政・官僚のせいだという批判誘導がされてきましたが、だまされてはいけません。

　そもそも政治家が地域の利権誘導で、さまざまなばらまきの公共投資をした結果、ここまで国債発行残高が増えてきたのです。
　もちろん、行政側の責任もあります。不必要な公共投資に行政の立場から反対すべきだと思います。
　しかし政治家にこうしろああしろといわれれば、行政は従わざるを得ないのが現状でしょう。

　一番日本の借金漬けを解消するのに効果的な方法は、税金をバラまいたり、特定団体への利益誘導の政治をしている政治
家に選挙権ある民衆がはっきりとＮＯという選択をすることです。
　行政をたたくより、政治家を叩いた方が、よっぽど効果的です。

　政治家の言動をよくチェックしてだまされないようにしましょう。
　衆愚政治にまんまとのせられるような、おろかな日本人から卒業するべきです。

--------------------
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/politics/m20061205003.html?fr=rk

財務省は余剰金を建設国債償還など財政再建に充てたい考えだが、こうした目立たない使い方に対して、
与党政治家の大半は「参院選を前に何を考えているのか」（自民党幹部）と猛反発した。
参院選を前にして、国民に対して、せっかく目に見える“あめ玉”を用意できるチャンスをみすみす見逃すことになるからだ。

マスコミは庶民の味方

★★特殊手当の二重払い33億円　地方公務員、厚遇判明★★
「お手盛り」と批判が強い地方公務員の特殊勤務手当について会計検査院が2004年度分を
対象に15道府県の336市町村（合併で今年1月現在170市町村）を検査した結果、
総額33億円の二重払いなど、不適切なケースが 多数あることが18日、分かった。
都道府県と政令指定都市の特殊勤務手当は、総務省の調査で03年度に総額152億円の
二重払いがあったことが 判明しているが、一般市町村の実態が広い範囲で確認されたのは初めて。
検査院は「時代の変化を踏まえ、住民の理解を得られるように見直すことが求められる」と指摘した。
検査院は、336市町村が清掃、危険作業などの業務について04年度に支給した、
総額212億円の特殊勤務手当（3930件）をすべて調査。 その結果、
（1）本来の給料などと重複する二重払い手当33億円（534件）
（2）国家公務員にはなく、妥当かどうか検証する必要がある手当135億円（2539件）
（3）実際の日当などで支給すべきなのに一律月額の手当91億円（1441件）が、それぞれ確認された。
（1）-（3）は互いに一部重複するが、金額、件数とも著しく多い実態が明らかになった。
検査院はこのほか、336市町村だけでなく、15道府県と管内の6政令指定都市も対象に加えた調査を実施。
住宅手当では、国は住宅購入日から最長5年間、月額2500円の支給なのに対し自治体では退職まで
支給したり、月額で最高約2万6000円 という例があった。
自家用車などでの通勤手当は、国が片道5-10キロで月額4100円。
自治体は最高で同約1万5000円など、すべて国以上の支給額だった。
通常は公務員と自治体が半分ずつ負担する健康保険料については、大阪、神戸など17市が6割以上を負担。
冠婚葬祭、レクリエーションなどでの職員互助組合への補助は、大阪市の73億円、大阪府50億円が突出して高かった。
北海道新聞2006/10/19 06:55　ソース↓時間経過によりリンク切れあり
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061018&j=0023&k=200610189791

コピペ厨乙

>>164
マスゴミの中の人乙

年収二千万とか普通に稼いでいる人が周りに3人ほどいるので、
600万程度の自分の年収が切なくてたまらない。

>>156
主任のくせに560も貰いやがって

（中・下級）公務員に求められる程度の能力くらい、だれでもあるだろ？
公務員の給料はその程度の金額。大卒クラスではちと侘しい金額だと思うがな。

それを高いだの、貰いすぎだの騒くということは、自分の能力や職業を選ぶ眼力
が公務員にすら負けてる事を世間に晒してるだけだと思うがｗ

コネ？そんなもん公務員に限らず、どの世界にもあるわな。
ことさら叫ぶもんでもないわな。民間、公務員コネで入った人はそれはそれで苦労
するしな。

>>138
　　　　　　　　　　　　,-―ヾヽヽ/ｖへ／⌒ー
　　　　　　　　　　, ⌒ヽ　ヽ　ヽ　/　／　ノ　⌒ヽ、
　　　　　　　　　/　／ヾ,ゞ　-ゞゞゞゞ､_　　⌒　ノ　ヽ
　　　　　　　 ／　　／　　　　　　　　　 `ヾ　　ー　ミヽ
　　　　　 ,/　 　 /　　　　　　　　　　　　　　ヾ　＼　ヽﾐ
　　　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　ヽ
　　　　 i　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　＼
　　　　/　　-=ﾆヽ､,,_　,,,,,,;r;==-　　　 　 　 ヾ　　ヾ　ミ　　ヽ
　　　　ｌ　;:　　`ゞﾂヽ:〉^`ヾ,だ''=-､_　　　　　　i　　　　　彡　ヽ
　　　　i　、　 /;;:;;;:::/　　　 `'''''"""　　　　　 ﾉ　　ゞ　ヾ　　　 ヽ
　　　　 }　:;:　|　　人､,,;:-,.. '＾　　　　　　　　/　　　　　くヾ　　　 ）
　　　　/　　　彡ノノノﾉﾉﾉ（（（（（　　　　 ／　ﾍミ　　　　　　　　/
　　　 /　　/ﾉﾉﾉﾉﾉ,.-―ミヽヾヾヾヾヾヾヾ　　　　　　　_ノ`ｰｰ'"
　　　,i　　　　　　　-ー‐- `ゞ　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ
　　　彡彡　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　　　　ヽ
''""￣彡　　　/　　/　　/　　/　　　　　　　　ミ　　　　ﾂ＼
　　　＜　/　　/　　/　　/　　　　　　ヾ　　ヾ　　ノﾉﾉ
　　　　'―彡　　　　　　　　　　　　　　ｒー'"
　　　　　　　ヾノ人,,.r--､ノノノノノり'"
　　　　　　　　ソウスキー・ボンヌ[Sawskiy Bonne]
　　　　　　　　（1851〜1929　ロシア）

>>168
まぁ、漏れらはクビにならないし倒産ないし、７０歳までは官房で就職保証してくれるの
だから、贅沢言うなｗ

＞現在の公務員の給与を三割削減すれば、財政再建は楽勝です。

国家の財政と、お前の貧乏具合とは何か関係あるのか？

>>170
おっと最後の文、脱字だわｗ
＞民間、公務員コネで入った人はそれはそれで苦労するしな。

→民間、公務員に限らずコネで入った人はそれはそれで苦労
するしな。

票に繋がるからなーこれも官製談合ですなー。
うちの会社は、余剰金が出そうになったら全て臨時給与
か社内旅行で全部使ってしまう事にして、殆ど税金は払
わない事に決めている。土地建物の固定資産税が一番大
きな税金かな。このまま不動産の価格が低迷すれば言う
事無しじゃー。皆、もっと節税しようぜー。無駄な税金
は1円でも払うのいやだろう。

民間が不良債権処理の為、消費しなくなったから、国の借金で消費を維持したんだよ。
民間が不良債権処理できたから、後は借金消化に向かう。
借金は正しい政策だったんだがな。

>>173
そろそろ矛を収めときなよ。
その喧嘩口調じゃ反感が増すだけだよ。

>>156
中間管理職で主任？

>>148
つーかアメリカの下っ端公務員なんて生活保護並みの給料だからな。

首相だと棒茄子も秘書代など人件費に消えそうだ罠。

>>179
ソースきぼーん

民間企業だけど、税金、社会保険高いなぁ。

公務員よ、せいぜいちゃんと仕事しろよな！

公務員といえば無気力・無能・無責任の代名詞。
そこで、今後は本来の意味とは別の意味を持つ単語として
以下のように用いられることが予想される。

用例�@
「最近山田を見かけないがどうしたんだ？病気か？」
「ああ、あいつ某地方支社へとばされたらしいよ」
「へえ、あいつは公務員だからなｗ」

用例�A
「おい！顧客から苦情が殺到しているぞ！いったどうなってるんだ！？
担当責任者はおまえだろ！」
「はあ、その件につきましてはなんとも・・・」
「なんだその曖昧な返事は！お前みたいな公務員はとっとと辞めちまえ！」

>>138>>157>>173
上記の「いちおう公務員」のレスは詭弁の特徴15条 のどれにあたるか、答えよ
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

総理って、タイヘンなわりに給料はそうでもないんだよな。

>>179
そういうあからさまなウソ書くときは、捏造でもいいからｗソース出そうね？

>>182
それでも世界で一、二くらいに安いよ。
高いと思うなら、外国に行ってみそ。

アメリカだと大統領でも社長でもなんでもトップはとんでもない額もらうからな
ある意味健全だわ

>>185
でも、総理になったことによる他の収入が多いんじゃないのかな。

>>153
長期掛金、短期掛金所得税を引くと、おおよそ８２％残る。
明細詳しく見てみたら？へんな保険とか、借入金とか引かれてるんじゃないの？

普通に働いてる香具師に対して68万なら、
別に高くない(ってか35歳ならちょっと安い)ような。

だけど、何かやらかした香具師をクビにしろ。
それだけは納得いかない。

>>178
そっから上の人員がが急に少なくなるから事実上中間なのよ・・・

>>185
総理ってヘンタイ
に見えた

小泉も安倍もある意味変態だけど

一生食う分しか貰えないのに
毎日8時間拘束される小役人なんかのどこがいいんだ？

こんなの何の取り柄もない貧乏人の家に生まれた奴のする仕事だよ

>>177

反感大いにけっこうだ。
ここでクダ巻いてる低脳低学歴低額納税者は勘違いしてるだよ。
手前のダメさ加減を棚に上げて、自分が貧乏なのは政治や行政のせいにしてる。
人を給料を羨んでないで、手前の収入を増やす努力をせんかい！
公務員を妬んでるようでは一生負け組みだぞ。

>>159
フランスの公務員って、平均にすればそんなにもらってないはずだが…

ひょっとして、グランゼコール出身者に限定してたりしない？

>>189
ソースは無いが知り合いのイベント屋が
小泉を講演に呼んだら「今は」500〜1000万かかるってさ

>>193
変態でないと総理なんてできんよ。

地域で一番ボーナスが高いのが公務員とかは明らかにおかしい
もう少しバランスを考えるべきだ

>>197
代わりに小泉今日子ならいくらだろうか

公務員で一番仕事をしてるのは国公立病院の勤務医だよ。病院に回ってくる事務職は無能なＤＱＮが多い。

アホでもいちおう公務員

>>181
面倒くさい奴だな。ググれよ。
これ常識だぞ。　何なら在日米軍の黒いお兄ちゃんにでも聞いてみ。ｗ
郵便配達や学校の先生も安い。年収2万ドルとかのがゴロゴロ居る。

給与は日本の半分から1/3。そういう公務員で良いならなら沢山居るぞ。

>>202
難しい公務員試験があるんだぞ？
アフォはひとりもいない

社長の息子なら馬鹿でも入社できる「民間」とはレベルが違う

試験はあるが難しくはねえな・・・

>>204
こうむいん試験が難しいかw

>>195

俺はお前が公務員だなんて思わないな。偽物野郎が。死ね。

夕張職員ですらボーナスあるんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>204
あれを難関というのが理解に苦しむ。

>>196
そうだよ、あっちは役所でも不正規採用が多いから、平均は低いと前に書いた。
だけど、正規採用で比べると、日本よりか高いし、ご指摘のとおりキャリアや地方政府上部を比べると
圧倒的に日本の公務員は安い。
日本もキャリアとかにはもっと報いるべきだろな。だから天下りに走るし。

民間企業の旦那（40歳）のボーナスは360万円
地方公務員の私（35歳）のボーナスは4分の1

あ〜あ。内定もらっていた銀行に行けば良かったよ〜

>>203
もう一度いう

そういうあからさまなウソを書くときは、捏造でもいいからソース貼れや！

>>204
こういっちゃ何だが、試験難しくなったのってここ10年くらいじゃなかったっけ？

あと、仕事の難易度も上がってるの？
給料と言うのは能力の対価ではなくて、業務の対価。
どんなに優秀な人材でも、簡単な仕事に就かせて能力を余らせていたら意味が無いわけだが。

国２出先2年め　額面４６万　税引き後３８万
税金引きすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってか、６８万は額面でOk？

戦前の職制

官公庁に勤める人間には【官吏】と【官吏でない者】がいた
雇人 傭人 嘱託は【官吏ではない者】とされていた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kanri01.png
-------------------------------

【官吏】＝高等官と判任官で構成され、

そのうち上位である高等官は親任官　勅任官　奏任官　に別れていた

親任官とは天皇から直接親任される者
　　　　　　　内閣総理大臣 国務大臣 枢密院議長 大審院長 台湾総督 等

勅任官とは高等官一等・二等にあたり、副大臣 大臣政務官 本省の局長
　　　　　　　参謀次長 陸海軍次官 中将・少将 等　敬称として閣下を用いた

奏任官とは三等以下八等までの高等官をいう
　　　　　　　軍隊では大佐から少尉までが該当した　判任官から昇進したものもいた

------------------------------------------

判任官とは　文官では検察事務官等の事務職がこれにあたる
　　　　　　　　軍隊では下士官が該当し警察では警部・警部補・巡査部長が該当する

雇人とは　　 今でいうゴミ収集等の業務を行っていた者

------------------------------------------
戦後､判任官や雇人にあたる人間の待遇を厚くしすぎたのが、公務員の人件費高騰の原因。
奏任官までの待遇は厚くすべきで､
判任官以下のバカでも出来る職の待遇はもっと下げるべきである。
戦前は判任官は月給15万円で雇人は10万円、勅任官は月給250万円という給与体系であった。

俺なんかボーナスたったの５万円だよ・・・
死にたい、寂しい。

資本主義国家において公務員になった者とは競争経済を逃避した
できそこないの人間の集まりを意味する。
即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

>>202

アリとキリギリスの話を知ってるか？
お前らが大学時代に遊びまわってる時に、俺達はかなり勉強したんだぞ。
公務員に限らず大学時代に真面目に勉強した奴は、みんな勝ち組になってるよ。

>>204
自分の名前を書けなくても、本人だとわかる目印が書ければ良い。

これって税込み？

>211
リスクマネージメント的に最強の組み合わせに思えるが？

>>204
＞社長の息子なら馬鹿でも入社できる「民間」とはレベルが違う
社長の息子になることが最大の難関ではなかろうかｗ

>>204
ある意味簡単だと思うぞ。まぁ、国家一種は別格だとおもうが。
試験に受かりさえすればいいんだからね。上位合格すればコネがあろうがなかろうが
採用される。

選考基準が不明確な民間の人気大企業よりよっぽど楽だよ。発表される出題範囲を
勉強さえすれば、いいわけだからね。

大手企業正社員なみの年収ある公務員連中がもし民間希望してたら大手にすんなり
入れたと思うか？能力でいえば一種＝大手＞＞＞二種以下公務員＞中小・派遣

>

中小（弱小）企業に勤務してる人たちって
精神力・勇気・忍耐力等等凄いよな…

俺だったら絶対勤まらないｗ

>>203
その通りだな。
逆に、キャリアや地方政府上部はかなり高い。
公務員も格差社会な訳なんだよな。だからあっちは平均が低くなる。

>>213
倍率は上がったな。
倍率が上がってから、優秀な新人は増えたよ。
すぐ辞めていく奴も増えたがｗ

>>205と>>206には一生かかっても受からない「難しい」試験だということが
よくわかったｗ

公務員の住む官舎の場所なら国有財産なので調べられんこともない。

http://www.kokuyuzaisan.go.jp/kokuyu/pc/START.html

眺めてうらやましガルことだな。突入したら犯罪だから、あくまで
眺めて奮起して、まずは正社員になることだ。

公務員はんは、景気がええですのぉ。
1000兆円の大借金抱えているとは思えまへんわぁ。

＞即ち民間で必要とされなかった出来損ないの余り者の中から試験で選ばれたのが公務員。

ここで憂さ晴らししてるお前らは、
上級民間企業に橋にも掛からなかったくず人間。
世の中には試験も無しで入れる会社があってよかったなぁ。

高校で教師やっていたが、採用試験など大して難しくなかったぜ。
大学で数学を専門にやったが、1箇所も出題されていなかったのに
はがっかりしたぜ。下らない憲法だの一般常識など、何も準備し
なくても余裕で合格出来たぞ。
こんな低レベルな試験をもったいぶるんじゃねーわい。アホみたい

公務員はみんな犯罪者とか言ってるのはﾄﾞｷｭｿ
自分の子供だけではあきたらず、他人の子供まで手にかけた畠山って公務員でしたっけ？
岩手県で母娘を殺害した若林って公務員でしたっけ？
ガス器具を不正改造して何人も殺したパロマって官公庁とか公益法人でしたっけ？
インチキで金を巻き上げﾚｲﾌﾟしまくった「摂理」って公務員の職員団体かなにか？

犯罪が起きたからってその犯罪者の属性をまとめて色眼鏡で見るようなことはやめなさいって。

片親な人はみんな殺人者かい？塗装業に携わるひとはみんな人殺しかい？ガス器具業界は全部悪徳業者なのかい？宗教関係者はみんな色キチかい？

現業、非現業、地方、国家、上級、中級、霞ヶ関、出先機関　ぜーーーんぶまとめて「公務員」ってｗ
んじゃ公務員以外は全部ひっくるめて「民間」にしますね＾＾＾＾＾
犯罪白書は「民間」の方々がほとんどですね＾＾＾＾
広域指定暴力団って全員「民間」ですね＾＾＾＾＾
土地の不法占拠や拉致協力者でかますびかしい「民間」の方々はさっさと国に帰るか国籍を日本にしてくれませんか？＾＾＾＾

あ、ごめん「民間」じゃなくて「市民」のかたでしたか＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

まぁ真面目に勉強すれば公務員試験なんて楽勝なのは間違いない

警官なんて年に何回募集してると思ってるんだお前ら！！！

>>225
私の同期（痴呆上級）で言えば、大抵一流企業の内定を蹴っている人多いよ。
国1合格者も多いけど、無い内定だったりする。

ちなみに中級の平均学歴は早慶明治中央くらい。

俺２９歳営業７０万
妹２３歳化粧品会社５０万ﾁｮｲ
父会社員３５０万
だった

大阪府は平均９５万らしいな。
どうなってんだよ

>>227
フランスなんかがバリバリのキャリアシステムだけど、
アメリカなんかはキャリアが存在しないシステムだね。

試験で採用するのは中級以下の公務員で、日本で言う本省課長級以上は政治任用。
下級公務員は日本の公務員と同様に雇用を保証され、薄給で働く。
上級公務員は高給のエグゼクティブだけど、政治次第で簡単に首になる。
ハイリスクハイリターン、ローリスクローリターンで、非常に分かりやすい。

まあ、日本に合うかといわれると難しいシステムだろうけどなあ。

時給８００円程度の仕事を４０００円にして金ぶん取るのが公務員

>>229
世の中に公務員が何人いるのか考えてみろ
試験が難しくないのがわかるだろが

>>232　おれ、そのクチだ。
一部上場企業に勤めたけど、使い物にならなくて体壊して退職。
その後数ヶ月勉強して試験受けて入庁した。
なんとなく、民間の人には引け目を感じるね。

今や公務員は負け組みだよ

>>242
数年前までは倍率300倍とか当たり前だった。

>>236
中級って、同期の中で平均を出せるほどいる？

今、地方の採用って実質的に上級と初級に分かれて、中級ってニッチな気がするんだが。

>>223
> ある意味簡単だと思うぞ。まぁ、国家一種は別格だとおもうが。

馬鹿？上級職（今の�T種）の話をしてるのだが？

>>241
試験問題は難しくないが、倍率が高い

>>237
不細工低脳一家にしてはまあまあじゃんｗ営業がんばれよｗ

東大以外の人間にとっては国�Tは試験よりも採用されることの方が難しい罠

＞（平均年齢３４．７歳）の平均支給額は約６８万３０００円

安いっちゃ安いけど

殆どが管理職で、↑なんて高卒の連中だろ

>>235
公務員試験てのが一つだけあると思い込んでそうだな

>>224
おいおい・・大手企業の人間に失礼だと思うぞ。
公務員の給料なんて、いわゆる大手企業に比べるのも愚かしい・・・。
公務員並の給料しか出せんところに、優秀な人材が集まらんぞｗ

まぁ、どの基準で大手企業といってるのかわからんので、なんともいえん部分はあるなｗ

ボーナス５８万円の大学教員３３歳がただいま帰宅。

>>237
キモブスのお前の妹によろしくな！

>>245
私の頃（10年前）は、上級より中級採用のほうが多かった。上3：中5：初2くらいの割合。
そういえばここ何年かは中級採用はしていないらしい。

>>236が脳内公務員受験生だということだけはガチ
北海道くらいだろ中級をまとまった数取ってるのは。

戦前の職制

官公庁に勤める人間には【官吏】と【官吏でない者】がいた
雇人 傭人 嘱託は【官吏ではない者】とされていた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kanri01.png
-------------------------------

【官吏】＝高等官と判任官で構成され、

そのうち上位である高等官は親任官　勅任官　奏任官　に別れていた

親任官とは天皇から直接親任される者
　　　　　　　内閣総理大臣 国務大臣 枢密院議長 大審院長 台湾総督 等

勅任官とは高等官一等・二等にあたり、副大臣 大臣政務官 本省の局長
　　　　　　　参謀次長 陸海軍次官 中将・少将 等　敬称として閣下を用いた

奏任官とは三等以下八等までの高等官をいう
　　　　　　　軍隊では大佐から少尉までが該当した　判任官から昇進したものもいた
------------------------------------------

判任官とは　文官では検察事務官等の事務職がこれにあたる
　　　　　　　　軍隊では下士官が該当し警察では警部・警部補・巡査部長が該当する

雇人とは　　 今でいうゴミ収集等の業務を行っていた者
------------------------------------------
戦後､判任官や雇人にあたる人間の待遇を厚くしすぎたのが、公務員の人件費高騰の原因。
奏任官までの待遇は厚くすべきで､
判任官以下のバカでも出来る職の待遇はもっと下げるべきである。
戦前は判任官は月給15万円で雇人は10万円、勅任官は月給250万円という給与体系であった。

>>248
うん、ありがと。でももう止める。
嫁が国家公務員だから養ってもらう。

仕事上市役所に良く行くんだが、仕事をやってる人は遅くまで残業して
土日も出てやってる人も居るんだけど、やらない人は本当にやらないんだよなw
部外者が来て打ち合わせやってる時位新聞や雑誌読むの止めろって・・・

警察は地方公務員だからスレ違い

>>250
管理職って企画官とか室長級以上だから、けっこう限られてる気がする。
ノンキャリでは50歳以上。キャリアでも40歳以上じゃないか？

>>252
今年なんかだと
食品・製紙・繊維なんかの安い所で80万
鉄鋼で130万
商社で2-300万って所か？

茄子3本

公務員は原則副業禁止。ここでウダウダ言ってる民間君は副業でもすれば？

>>246
だとしたら、このスレにはそぐわんな。
国家一種の連中は３０代で、管理職になるからな。

この額面を国家一種の連中も含めて、と考えてるんだったら
あまりにオイオイだぞ。

>>253
お疲れ様です
その年齢なら、助教授ですか？
それとも講師ですか？

>>249
> 東大以外の人間にとっては国�Tは試験よりも採用されることの方が難しい罠

東大でも全優に近くなくてはまず無理だし、全優だから入れるというものでもない
「公務員試験は優しい」なんてい言ってる勘違い野郎はまず箸にも棒にもかからんなｗ

>>255
どこの自治体だよ。
近畿じゃ20年前から中級なんて消滅してるぞ。

>>261
地方公務員の話ね
能力から考えた給料なんて

国家＞＝民間1部＞＞地方くらいでいいと思うよ

>>267
ま、東大の官僚離れが進んで、志望者激減、役所も真っ青状態だがね。

>>247
試験に受かっても空きがないとたらい回しだから…と先輩が言っていたな。
時代が変わっていればいいが。

国�Tの試験大変だよ。教養とかないと自分には絶対無理。
賢い嫁貰って公務員になってもらうのが一番。

>>262
その鉄鋼の数字って、実は組合員のボーナス額。組合員ということは高卒の現場社員。

大卒や院修了社員は20代のうちに管理職になってしまうから、
30代後半の大卒社員のボーナス額は300万円超えているよ。

>>239
アメリカはイメージ的にはそうなんだけど、少し訂正。
試験採用職種も本省課長級になれるし、それとは別にアメリカは専門職というカテゴリが一杯あって、
給料は低くない。むしろ日本以上。
ただ、現業や窓口系はかなり低くなっているし、期限付きとかの不正規採用が多い。

フランスはご指摘のとおり日本以上のバリバリのキャリアシステム。
ステータスもかなり高く、給料もかなり高い。

>>270
ロースクールが開校したばかりなので、短期的な需給が締まってるだけ
金融庁さんとか、新司合格者を（修習前でも）そのまま採用するから結局
東大ロー卒で穴は埋まる

中長期で東大があけた穴が私大に回ることはない

>>259　そういうのは、『市長さんへの手紙』とかで投書するといいと思う。
匿名で、「そういう人が居ます」ってやると、いろんな部署に通達が行くはず。
打ち合わせ中に新聞読んでるような人は、周りの職員も「なんとかしてほしいなぁ〜あの人」ってのがほとんどだから、
是非とも投書して欲しいと思うよ。

職員同士で「あの人サボっててやだ」ってやってるとカドが立つけど、
住民の方から苦情が来てます！ってことだと丸く収まるから。

>>273
ﾏｼﾞｶﾖ
道理で親父の給料が高かった訳だ・・・・

安いな

>>259
情報収集じゃねえの？
企業でも新聞・雑誌の切り抜きさせるとこあるじゃん。

このボーナス額って、本当に公務員の仕事量や内容に見合ったものなの？

>>273
非組合員って課長からだろ？20代で管理職なんてありえんやろ。
それに鉄鋼なんてつい4、5年前までボーナス悲惨だったぞ。

>>275
人事管理上で、一時期といえど質が下がるのは組織にとってよくないからねぇ。
近年の試験での志望者激減は、最終的に回復する可能性があるとはいえ、将来に禍根を残すな。

>>259
どうせ部落枠採用のクズだろ

>>283
部落採用枠は下手に手を付けられないからタチが悪い。

地元じゃ民間平均60万程度。
公務員は90万。

>>281
> 非組合員って課長からだろ？
霞ヶ関では７級から管理職手当つく（７級だとまだ残業手当もつくが）

> 20代で管理職なんてありえんやろ。
ぎりぎり２９歳から

データで読む争点　公務員人件費
国・地方　合計２８兆円　給与水準見直しも重要

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_05090704.cfm

日本総合研究所の藤井英彦主席研究員が行った先進７か国の公務員の
給与比較の試算によると、各国の中央政府職員の平均年収の名目金額は、
米国は約４万５０００ドル（１９９６年）、最も低い独（９５年）が約２万７０００ドルで、
日本が約４万６０００ドル（２０００年度）と最も高かった。

日本では、国家公務員と地方公務員の給与はほぼ同水準だが、
米国の地方公務員の年収は、約３万６０００ドルと、中央政府職員に比べて
約９０００ドル低い。仮に、日本の国・地方の公務員給与を米国並みに
引き下げると、約３兆円のコスト削減となる計算だ。


まあ欧米はワークシェアの意味合いが強いってのはあるけどね。

つーか安いだろ
こんな額より多い香具師は民間でもいくらでもいる

>>1
平均で68万とか発表しても意味ないじゃん
国家公務員の底辺のボーナス額はいくらなんだよ

あげ

上場企業の年収
http://special.msn.co.jp/money/salary/each_salary/002.html

民間→支配される側
公務員→支配する側

どうもここは大企業、公務員などの勝ち組だらけですね。
中小民間に勤めている私は負け組みです。
ボーナス減りましたよ。はい。ここの平均なんて及びません。

６８万って
おれの倍じゃんか！

>>281
キャリアとノンキャリを分けて採用している旧態依然とした会社だと、
30代前後で管理職になれるよ。

うちの会社も昔はA、B、Cと３つの採用区分の時代があって、
A採用の人は30くらいで管理職になってた。
ドクターで入ると、入社３年で管理職だったらしい。

同じ大卒で公務員より給料が低いんなら
文句を言う権利はあるが、そうじゃないなら
我慢しろ。

>>281
某鉄鋼の場合は、係長から管理職で非組合員になる。
単なる残業手当逃れの感じもするけどね・・・

4〜5年前は確かに悲惨だったけれど、それでも地方公務員である私の3倍の
ボーナスだったよ。

国�Tなんてマーチの俺の周りですらかなりの数が試験には受かってた
まぁ官庁訪問なんて最初から行かなかったみたいだが
国�Tなんて東大行かなきゃ無駄

>>293
> 中小民間に勤めている私は負け組みです。

潰れてないだけで、十分「勝ち組」じゃねーのか？ｗ

閣内不統一になるので、誰も公式発言できないが、景気はピーク超えたよ？
次の不況を乗り切れるかどうかで企業体力がわかるというものだ

企業の大きさには関係ない。全世界で「小さな市場大きなシェア」なら生き残れる

>>293
その会社に入ったのは貴方だからね。
誰のせいでもないよ。

自分のことを棚に上げて罵ってる人が失笑されてるだけだよ。

ここで愚痴ってる民間野郎は、愚痴るならどうして公務員にならないんだ？
皆、等しく機会は有る。
それを放棄したんだから自分が悪い。愚痴るのはおかしい。正に負け犬の遠吠えだな。

みんなほどほどに稼いで、みんなで幸せに生きればいいのに。

>>293
安心なさって下さい。

匿名掲示板では、九割が大企業、公務員などの勝ち組だらけですが、

現実は日本の会社の九割が中小零細で負け組の方が圧倒的です。ｗ

たいてい国家公務員の給料が多いとかほざく連中は、まともな大学出てない。
要求されている専門性の問題で、他の職業と簡単には比較できない。
高卒で飲食店のフロア係と、国立大学出た国家公務員とで
比較すんのって「変」でしょ？

１２月の道路工事

１メートル四方の穴をスコップ１丁で掘る人１名。その他、交通誘導員７人。
たった１メートルの穴掘るのに、工事車両１０台余りが道路片側占有。その距離２００メートル。

交通渋滞５００メートル。待ち時間１５分。　美しい国、日本。

安倍さんって、入ってまだ間なしでしょ？ボーナス出るの？

>>295
まじか！うちの会社管理職になれるの40歳手前だよ。
創業100年以上のメーカーだけど。

>>306
あの糞ボンボンブルドックに500万円近くでまーす

>>298　１次試験に受かるかどうかが重要なんじゃなくって、
どれだけ好成績で受かるかが重要らしいよ？
成績悪いとどこも欲しがってくれないから官庁訪問でテキトーにあしらわれたり。
よしんば入れても入省時の成績があまり良くない子は出世も最低限だとか。

　・・・地方公務員だから実情はよくわかんないけど。

>>242
俺も俺も。
新卒→東証一部で一年目から半年休出込みで残業200超え、
このままじゃ本気で死ぬと思って、二ヶ月通勤電車の中で試験勉強。
で、地上で入庁。技術職だけどもさ。

思った事としては、
給料は仕事に比べて随分良いと思う。ちと貰いすぎな気がするくらい。
民間経験ない上司ほど、「こんなんじゃ民間じゃ通用しねーぞ」と見当違いの事を押し込もうとする。
四十くらいのおさーんは、妙に給料に不満を持ってたりする。

税金と保険で、きっちり１/４持っていかれました。

日本は誰のための国なんでしょうか？

>>299
景気自体は上昇し続けるだろうね。
今までの好景気と違うのは、上昇の幅が僅かだから、全員が実感するには
まだまだ弱いからね。

今回の好景気を期間で捉えるのは愚の骨頂ですな。

最高裁判所長官までのぼりつめても年収３０００万程度って・・・
やっぱ弁護士になるしかないな

完全終身雇用の公務員と民間を学歴だけで比較するのもおかしい。
民間は利益が出なければ容赦ない。

少ないと思ったら「管理職を除く」
平均かよ。

詐欺だな。

逆に、「管理職のみの平均」は発表しないのかな？

ここで愚痴ってる民間野郎はバブル期は公務員の安月給を馬鹿にしてるのに、バブルが弾けると途端に弱者精神丸出しだｗｗｗ


こういう奴らを愚の骨頂と言うんだろうなｗ

>>314
学歴だけじゃ食っていけないが、
学歴は専門能力の証明である。

>>304
70万がモデル賃金なら安いと思うけどな

ただ、民間で業績が悪くなると
3-40万や無しと言う憂き目に

今思ったんだが３４歳で６８万ってめちゃめちゃ少なくね？

意外に安いのな。

痴呆公務員がもらいすぎでは？

>>306
まぁいち首相ともなると出て行く分も大きいから多少は
大目に見てやれ

・・・にしても額多いが

１年目で総支給約５０万て多いのか少ないのか？　　ちなみに、１級３３号棒

>>320
そんなもんだろ

俺１９万ですが何か？
月給が１３万＋歩合（１５万）くらいですが何か？
高校の同級生は現役東大で現役弁護士で年収１０００万ですが何か？


さっさと転職しよ＿|￣|○

>>314
>
> 完全終身雇用の公務員と民間を学歴だけで比較するのもおかしい。
> 民間は利益が出なければ容赦ない。

となったのは不況の間ですね。現在は実力主義に対して懐疑的になりつつあるんですよ。
民間企業でも終身雇用制の効用を見直しつつあるしね。

社内保育所、各種育児支援制度が大企業を中心に浸透しつつあるのは、短期的に人材を
使い潰すより、長期的に人的資源を確保するほうが有利である、と認識を改めつつある証拠ですね。

日本人に米国的ビジネススタイルは合わないということですよ。

>>321景気がとたんによくなれば企業の給料は高くなる。しかし、公務員はほぼ横ばいだ。

貰いすぎではない。

終身雇用で退職するまでこき使われる国家公務員と
民間のどちらがいいんだろうか・・・。
一概には決められないね。
それにしても支給額ってことは手取りじゃないんだよね。
これで家族を養うとなると大変だ・・・！？

>>323
職種を書け

>>320
世間の平均からすれば遙かに高いから、お前が少なく感じたのなら、お前が良い暮らしを
しているということだよ。　幸せにな。

>>316
民間の方が凄いことになるからでしょ。
大企業の幹部は億単位ですからねｗ

日本の首相は３０００万ですから。
まぁ、報道しないだけの理由があるんでしょ。民間の平均給与を
パートアルバイト込みで計算するのが今のマスコミですから(｡Ａ ｡　)

国家財政が赤字な時にボーナス（賞与）支給とは・・・
ボーナスは利益の還元、無駄遣い＆不正資金プールの公務員に支給するのはおかしい。
10年ボーナス支給停止で赤字がどれだけ減ることか･･･(´ﾍ｀；)ﾊｧ

>>317
アンタが喚くほど、ますます公務員が憎まれるだけだ。
いずれにしても地方公務員給与が下がるには既定の路線です。

景気の良い時に公務員しかなれなかった馬鹿に、もう高待遇は要らんな。ｗ

まあ、あれだ。
こういう報道でまた公務員の給料が下がるわけだ。
シクシク。

>>289
公開されている法律・達を読めよ、馬鹿ｗ

某地上32才ですが、茄子3ケタに乗りました（＾O＾）
このご時世にありがとうｗ＞国民
まあ、ここで文句言ってる人たちも、せいぜいしっかり
税金払ってね。

親が居なくて施設と親戚の家とで育ったから、大学は念頭になかった･･･

高卒で何度か転職して今は工場の請負会社のアルバイト、ボーナス3万円
貰いました。
高校の成績はトップクラス(工業高校だけど)だったのに、今は底辺の生活です。

すべて自己責任ですか？
最近特に人生に納得がいかない。
今の社会は生まれた家庭の財産で人生が決まりすぎだと思う。

>>331
億行ってるのは日産くらいのもんだろ。

公務員は負け組み一直線

俺は20代前半警官だがボーナス手取りで30万

>>334
で、一度下がったらあとは上がらないんだよな・・・・・
マイナス勧告って何だよ・・・・となりの半島の気温かよと。

>>325
はぁ？漏れなんて5万ですが何か？ｗ

　（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

俺のオヤジはホテルの従業員やってんだけど毎日朝11時に出勤して帰ってくるのが夜10過ぎ。宿泊勤務の時は夕方4時に出勤して翌日の夜11時に帰ってくる、休みなんか一年に9回位しか無い、それで給料は月22万程度
ボーナスなんかもらってない

弱者民間野郎は公務員をスーパーマンとでも思ってるのか？公務員はただの人間だぞ。どこまで給料を下げれば気が済むんだ。


景気がいいころは馬鹿にしやがってよ。都合が良すぎだ。

>>337
足長育英会。教育ローンは？
大学は金がなくてもいける。

>>337
＞高卒で何度か転職して今は工場の請負会社のアルバイト、ボーナス3万円

その点は君が悪いんじゃ・・・
転職なんて世間は評価しないし
アルバイトでいるかぎり使い棄てだぜ？

これって税込みの総支給額？

つーかもらいすぎだろ。

大体、公務員に賞与出す時点でおかしいんじゃないかな？
会社にたとえると超赤字で業績悪いのに賞与って何で出てるんだ？

>>345
ガタガタ言う前に無駄使いしてる部署の責任者をマスコミにリークしつるし上げろ！

公務員自体は足りないくらいですよ？

幹部とか官僚なんてすごいですよ。

給料泥棒はあっちでしょう。

俺達は悪くない！

毎日残業なんだぞ！

マスコミや週刊誌に騙されるんじゃねーよクソ！

すげ〜・・・自分の年収の半分がたったの一回のボーナスで・・・

これが負け組み勝ち組みというものか。一生かかっても超えられない壁ww

飢えたり多重債務の貧民に見せつけながら使うカネの醍醐味はまた格別だよ。

「平均」の範囲が広すぎてな…


I種の場合
京都大学法学部卒業 　　　　　　　　経済産業省長官官房○○課課長補佐34歳　　　　月残業120時間　冬ボーナス70万円
東京大学大学院工学研究科修了　総務省総合通信基盤局○○課○×調整官34歳　月残業130時間　冬ボーナス70万円

II種（相当）の場合
千葉大学法経学部卒業　　　　　　　厚生労働省○○労働基準監督署係長34歳　　　　月残業40時間　　冬ボーナス70万円

III種の場合
県立高校卒業　　　　　　　　　　　　　国土交通省○×県出張所主任34歳　　　　　　　　 月残業 5時間　　冬ボーナス70万円


同じボーナス70万円でも、けっこう印象が違うよね。上の方だと「もっとあげてもいいかも」と思うし、下の場合だと…。
実際には真ん中のパターンが現実に近そうな気もするけど。

負け組必死だなwww
働いて、ボーナスもらえるようになれよ。

>>332
利益の還元って、公務なんて利益出ない仕事が大半だろ
役所が利益出ないからって閉鎖して社会が成り立つのか？

>>345
うわー、出たあ。マジ馬鹿なんだ。ｗ

じゃそんなに景気の良い時に「公務員にしかなれなかった馬鹿」に、
もう高待遇は要らんって事だ。ｗ

>>349
税金を増やせば即黒字化出来るのが公務員

>>332
財政赤字は全部公務員の浪費の結果と思ってらっしゃるんですね。
報道されてるようなアフォ公務員の浪費行為は批難、処罰されて然るべきだが。

公共投資などの財政出動という形で、赤字国債という禁断の前借を駆使してでも
日本経済の下支えをしてきた結果でもあるんだよ。バブルという狂乱に踊った民、
軟着陸に失敗した官・政のツケとしてとね。

民間が一方的な被害者、というのはエライ偏った味方ですな。
財政赤字は国民全体（特に団塊以上の幹部世代）が膨れ上がらせた結果ですね。

>>313
一応いっとくが
弁護士っても真面目な弁護士だとあんま儲からないぞ

儲かるのは何かしらアコギなことやってるやつらだから

>>337
私は家庭環境に難ありだから、働きながら大学に通って公務員になったんだけどね。

文句言ってるやつは国�Tで霞ヶ関勤務してみろ
あそこは朝五時まで働かせて残業代なんかほとんどでない
ブラックよりもそうとうなブラックだぞ

>>333おいおい、公務員の本当の基本は憎まれ役なんだよ。公務員は地域に尽して当然。誉められんよ。
綺麗事は就活の面接だけにしとけ。

当方博士卒みなし公務員研究職、30歳、55ﾏｿ、月々は手当て込みで手取り22ﾏｿ程度。こんなもん？

>>356
じゃあ現在の税収だけでやり繰りしろ。

>>332
だから財政赤字は正しい政策だったんだって。
民間の不良債権処理の為。
財政赤字≒民間の黒字なの。

>>356
増税してくださいってことじゃないの？

このスレが一般的なスレならば、1-1000の間で
国家公務員のボーナス擁護のレスは50個ぐらいが妥当な割合だと思う。
それ以上に擁護がある場合は、作為を感じる。
金曜の夜に２chにカキコするのが公務員の趣味ならわからないでもないけど。

>>356
大幅に利益出たところは独立行政法人にしてお偉いさんの給料になってるからな。
じじいども金もらいすぎ…

>>362
財務省の窓には鉄格子がついているんだが、あれは官僚の飛び降り自殺防止用
という話がまことしやかに流れるくらいだからなｗ

実際は警備上のものなんだろうけど。

>>366
＞≒民間の黒字なの。
ま、生産性の無い馬鹿や
土建屋に金を配ってるのが問題なんだけどね

>>346
親戚の家からも出たかったし。
高校の時には奨学金借りてました、60万位、卒業してから返済しました。

底辺は一生底辺から抜け出せないと思う。
世の中そんなに甘くないもの。

>>364
ろくに生活費も渡さないで、「やりくりできないのはお前が無能だからだ」って
ほざくDV夫を連想した。

ランク付けしないと生きていけないのか

分析；
公務員の給料が高いと言う国民層＝
非大卒者・比較的最低階層の職種についている。
公務員の給料が妥当あるいは低いと言う国民層＝
大卒者で平均レベルの職種。
結論：
国家公務員の多くは国立大卒の人間である。
よって、高卒フリーターの給料と比較するのは、学歴の面から見ても
仕事の専門性の面から見ても間違い。
公務員の給料が高いとか本気で思っている奴は目を覚ますように！

>>364
たぶん安い。博士出て3年目だとすると、
大学に残って助手やってれば、ボーナス総額75万（月給は東京23区内勤務で総額32万円くらい）はもらえたはず。

>>358
地方は積み上がった地方債の利払いも出来ん現状じゃ無理。
住民が夜逃げする。もっと田舎なら少子高齢化での過疎化に拍車が掛かるだけ。

公務員が無駄に偉いのは革命が無かったせいだな
親方日の丸の伝統は崩れないな

公務員になってんのは金持ちの息子とかだろ
金持ち→塾に行かせてもらえる→良い大学入れる→公務員

貧乏人→塾に行かせてもらえない→勉強が出来ない→良い仕事につけない

これが永遠に続いてんだろうがよ
公務員になった奴のガキもオヤジと同じ道を辿って公務員になってさ

公務員叩きはいつもの自民工作員のスケープゴートなんだが、
マジでこのスレで叩いてる香具師は痛いなｗ
はっきりいってこの程度のボーナスも貰えない様な民間なんて
ロクな所じゃないからもし不平があるのなら
それは只の己の能力不足からくる僻みだ

>>337
うちは親はいるけど半勘当状態だからなー。
大学は自力で五年掛けて出たよ。半年休学あったから正確には四年半か。
半期毎に30万は結構きつかったけど、割となんとでもなるもん。

その境遇だと、育英会も無利子で貰えるだろーし、先生何も助言してくれんかったの？

>>378
市民革命が起きたフランスでも上級公務員はトップエリートなんで、
それについてはあんまり変わらないような気がする。

>>368
報道されている内容だけでも、普通に吟味すればマスコミの報道の
欺瞞性はわかると思うが？マスコミ報道に踊らされている人が生暖かく
叩かれてる状態だと思うけどね。

財政引締めたらあっという間に不況になったのを忘れたのか？
そんなに財政再建してほしい？
また不況だよ？

40台の俺様は基礎工事のコンサルタント会社の課長だけど、
例のインチキマンションの業種の景気悪くなって、
今年のボーナスは1２万シカもらえなかった。
糞公務員は景気なんて考えなくて良いから市ね！

>>345
馬鹿になんかしてねえよ。小馬鹿にはしてるけどな。
景気が良かろうが悪かろうが、寄生虫が称賛される訳ねえだろ。

>>359
大阪市なんかみてると良くわかるが、
第三セクターに何兆円とつぎ込んだ事にはあまり反応は無いが、
職員のスーツ代に数千万円だと怒りが爆発する。
まあ支配者階級にとってこれほど都合の良い奴隷はいないわな。

>>357ほらでた、妬み。
俺、バブル期はまだ小学のガキなんでｗｗ


俺はバブル弾けてから就活だから残念だね〜。負け犬ちゃん。

数年前に比べると、「プ、公務員ボーナス安っ！」ていう意見が増えたね。
やはり景気は回復してんのかな？

５８２万円ももらってるんだから、さぞ良い壷が買えるでしょうね

資格認定とか独立行政法人にして金づるにするのがやり口。

582万円って、封筒に入れたら｢縦に立つ｣くらいすごいのかな？

>>379
塾に行かなきゃまともな大学に入れないようじゃもともと何やっても無駄だよ。
金かければいい大学にいけるなら、安倍晋三は東大でも慶応でも行ってるよ。

>>375
利益を上げなくていいどころか
無駄使いしまくりの奴等にボーナス出す意味は？

>>337
工業高校にしか行けないお前が悪い
普通に公立の進学行って国立大受かればその境遇ならほぼ授業料免除取れる。
俺は母子家庭でそこまで貧乏じゃないけどタダで大学卒業した。

>>379
勉強が出来ないのを他人のせいにしない。
君の言う貧乏な人でも選択視はある
貧乏人→塾に行かせてもらえない→勉強が出来ない→良い仕事に就けない
　　　　　　　　↓　　　　　　
　　　　参考書や問題集で勉強
　　　　　　　 ↓
　　　　塾は模擬テストだけ受けに行く
　　　　　　　　↓
　　　　決して最低職種に就くことはない

>>389
確かに増えたな。
数年前は叩きだけだったもんなぁ。

てゆーか。普段あれほどマスコミ報道を馬鹿にしてるのに
あいかわらず、公務員叩き報道だけは盲信する連中が多いのは失笑モンですね。

さすがに最近は少なくなってきたのかなｗ

>>394
盗人に追い銭ってやつだな。

>>389
あーそれはあるな

実際ボーナス増えてるわ
安いとは思わんけど公務員と大差ない

景気は回復してるってのは分かる
文句言ってるのは実力の無いやつかプーかバイトだろ

岐阜じゃ焼いてたしね！

どこからそういう発想が出るんだか。

>>386倒産したら事務処理を泣き付いてくる民間野郎がどうかしたか(笑)


相変わらず愚痴ってるね〜

まあ

　格差序列

ってのはあるよな。
恵まれない境遇だとやっぱりいいところにはいけない。
勉強したくても出来ないしね。
ただ大学は出ておかないと将来に関わるから苦労してでも出るべき。

がんばろう！！

3流大学出の壷三に超一流大学出の官僚を抑えられるわけないもんｗ

>>375
退職金・年金まで含めりゃ、余裕で高いっての。

>>371
まあ、バカや土建屋にわたった金でも、消費に回ることで民間の不良債権処理に貢献する訳で。

また、
国→土建屋→土建屋の不良債権解消→銀行の不良債権解消→金融システム安定→株価上昇→景気刺激
ともなるよ。

俺の店によく公務員の客がよく来る。
明らかに同僚と思われる人と昼飯食って白紙領収書をねだる。
そんな公務員にもボーナスかよ。ランチタイム以外に食いに来いよ、自腹で！

これから庁舎を出て帰宅します。
毎日、国のためになると思えばこそ、こんな調子で働いてます。
給料は大学の同期の三分の一です。
残業代は予算が無いからあまり出てません。


ボーナスくらい下さい。

バブルの頃に就職して楽して金稼いで、
バブル崩壊前に公務員に転職して、またまた楽して金稼いでる俺は、
究極の勝ち組だな。
田舎だが家のローンも終わったし、子供が大学でるぐらいまでの貯金がたまったら、
さっさと退職して悠々自適な生活を送るか。

225:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2006/12/07(木) 21:41:01 0
http://www.h7.dion.ne.jp/~k-fujita/index.html
藤田敬一さんサンデープロジェクトに出演します。
12/10（日）午前10時から11時までの時間帯で、
大阪市・京都市・奈良市などで相次いで露見する
「同和行政関連の不祥事件」をめぐって議論する予定です。
司会は田原総一朗さん。
出席者は大賀正行さん（部落解放同盟元顧問）、
宮崎学さん（作家）、大谷昭宏さん（ジャーナリスト）とわたしの4人。
時間は40分。いったいどんな話になるのか、予測もつきません。
それだけにおもろいかも。ぜひご覧あれ！
12月10日(日）午前10：00〜11：00　朝日放送系列

>>408
どこの省よ？

おれからボーナスあげる。
つ�I

俺なんて親金持ちでローまで行ってるけど三振の危険は付きまとうんだぜ
公務員試験をいいと思うのは三振がないことだな

利益上げてる企業のボーナスが高いのは納得。
赤字だらけの公僕のボーナスが高いのは・・・も〜阿呆かと。

>>395
中学の時も成績はトップクラスだったよ、ただ、普通科は大学へ行く人が行くもの
と思っていて、居候の分際で厚かましく普通科には行けなかった、高校を出たら、
親戚の家から出て、働くのが当たり前だと思っていたから。

公務員の俺にとって笑いの止まらない季節

ギャハハハ。月末にも給料wもらいすぎだろw

まじかよ

>>408
倒産しないだけありがたいと思え！

あと庁舎で雇う臨時職員の時給を最低賃金にするのはやめろよ…
ラーメン屋でバイトすると倍は貰える。

68万ってギャグか？
そんな少なくてどうやって生きてるのか不思議でたまらん。

>>408
＞給料は大学の同期の三分の一です。

東大出の官僚なんてそんなもんだろ。
それで下からは妬まれるんだからなｗ

>>395
＞＞普通科は大学へ行く人が行くもの
はあ？

>>407公費で落としてるってか？気が付いたならマスゴミやらに流せよ。
気に入らないんだろ？公務員叩きたいんだろ？


ま、大方デマかせだろうがな。

>>414
それこそ、初級かIII種で公務員を受ければよかったんじゃ…

というか、学校の成績トップクラスで就職志望の高校生なら、公務員は当然選択肢に入りそうな気がするんだが。

公務員�U以上
地方上級

どちらがいいかはなんともいえないんだよなぁ。
地方公務員は地域でかなり格差あるらしいけど。

そんな俺は国�Uで県庁ですよ。
ボーナスくらい貰って当然です。

>>415
月末？
公務員って１５か１６日に給料じゃなかったか？
まさか工作員の自爆来ちゃったコレ？

>>415
幸せな金銭感覚だと思いますよ。一生持ち続けましょう。

>>337
俺も工業高校卒業でIII種だけど
受験勉強せずに公務員試験楽勝で通ったけど、
君は通らなかったの？
倍率は８倍ぐらいあったけど
所詮工業高校行くようなやつのレベルは知れてるから
自分の工業高校でトップなら
その専門職なら優秀な人材のはずなんだけどな。
就職後も２回うけて全部通ったな。
もちろん一回も受験勉強してないよ。
よりいいところをって考えたけど
結局最初の所にずっといるよ。

>>421
ああ気に入らないよ。
ただ証拠もないしリークのしようもない

官僚はやりがいがあったからこそ、がんばれた。数年前の
バッシングなんて酷いモンだったよ。２０そこそこの秀才が
何十年後の天下りを考えて就職するなんて考えられんし。
優秀かつ気概があるからこそ、官僚は尊敬するけどな

>>424
１８だよ

ちなみに公務員暦一年半の俺のボーナスは総支給額で４３まそ

>>418
都内の国家公務員だと「飲む打つ買う」をあんまししないから、
そのくらいのボーナスでも何とかなるよ。
家族もちでも若いうちは二馬力が基本だし。

つーか国家公務員の給与にはさして文句はないよ。

但し下っ端の下らん仕事の地方公務員の給与が明らかに先進国に比べても高すぎるし、
おかしな手当ても多すぎる。夕張や大阪じゃないけど、人件費だけで既に赤字。
その分、地方債残高が積み上がってる。ありゃ人件費を見直した方が良い。

ここで少し視点を変えてみるが
公務員の給料より
日本の莫大な借金をどうにかしてほしいのだが・・・。
俺、最近マジで国籍変えようかなって思ってる。
グリーンカードの抽選当たらないかな〜。

>>422
公務員なんて、考えたこともなかったよ。
親が居ないせいか、社会の事がよく解らなかった。
助言してくれる人がいなかったんだよね。

>>429
18？
今月は16日が土曜だから15日じゃないの？
また自爆来ちゃったコレ？

そんなうらやましいならお前らも公務員になればいいじゃないか
誰にでも受験資格あるだろ？
まさか、受験資格年齢の上限超えたやつらや、単なるばかばかりが
レスしているのではないよな

この記事書いてる朝日の社員のボーナスはいくらなんだろうな。

>>426
それだと、II種受けた方が良かったんじゃ？
人事管理をチェンジできると昇進速度とか多少は変わってくるらしいが。

>>427オンブズマンに調べて貰ったら？


ここで愚痴っても仕方ないでしょ。

鵜飼いも国家公務員だったよな。
ボーナス額が気になる…

いーな、公務員はボーナス出て。
どうせ俺達は（ry

>>434
漏れのところは5日が給与支給日だったりする（所属バレるかな・・・）
公務員がみんな給料日同じというわけではないのだ。

>>435
夕張市役所の奴らも、おまい程度の馬鹿が公務員になったんだろな。ｗ

>>435
見飽きたネタですね。もう少し工夫しないと、馬鹿にされますよ。
だから、公務員はｗ　とね。

>>433
文面見る限り、まともっぽい香具師の気はするから
若いなら今から道を考えろ

景気は今が天井だと思うぞ

>>409
そもそも金を稼いでいる奴は負け組だよ。
まったく負け組のくせに負け組を見下して嘲笑してるtから奴隷って言われるんだよ。

都会は知らんけど、俺の田舎だと県立工業高校の主席は
地元国立の工学部へ推薦で確実に行けたなぁ。
各学校各学年で一人だけだけどね。

>>414
それでもフツーに地方初級か国�V受けないか？

>>434
俺のところは10日。
だから今日12月分の給料とボーナス同時に振り込まれてた。

>>433
工業高校ならほぼ全員就職活動するのに
就職活動の情報が乏しいってのは
正直言ってあんまりいい人材じゃないよ。
たぶん、面接で落ちるでしょ？

>>433
結局お前の頭が悪いことが原因じゃん。思考停止状態。
黙ってて助言してくれる人なんていないって。
助言は求めるんだよ。教えてくださいっつって。
学校いけば教師とか腐るほどいただろ。

>>445
ちょｗｗｗそしたら
金を稼いでいないお前はニートか？

千葉の地方公務員なんかは毎年ボーナスで旅行に行ってるらしい

>>437
それは上司にも言われたんだけど
勉強したことないんで・・・。
工業高校なんてそんなやつがトップだよ。
まぁ俺は上位10％にやっと入る程度だったけどね。

おまえらの実態がだいたいわかってきた。
要するにこのスレにいる大半は
高卒フリーターの兄ちゃんってことか？

>>444
若くないんですよ。
もうどうしようもないんですよ。
一生底辺で生きていくしか。
生まれた時点で人生は決まっていたんですね。

親が借金で蒸発して、施設で育った子が這い上がれる社会ではないのですよ。

勝ち組＝動物
負け組＝人間

て事だろうか？

>>432
日本が潰れればアメリカも吹っ飛ぶよ。
あと、日本が潰れそうなら、製造業が国内回帰などしない。
むやみに不安を煽るマスコミに騙されるな。

>>436
朝日新聞はヒラでもボーナス200万くらいか？

>>450
今どき酔った勢いのバレバレのネタレスにマジレスされるとは思わなかった。
素直に感動した。


つーか中学生？

>>457
（ ﾟДﾟ）ﾊｧ?　>>445はどう見ても正論だろ
正論語ってネタレス宣言って、おまえ酔っ払いすぎだぞ

ネ＊ラスカ州立大学ｶｰﾆｰ校１年生。
マジレスしてみた。

お金たくさんあったら、役所辞めて海辺の町でのんびりくらしたいよね。

>>454
自分の境遇に全ての責任を押し付けてる限りはね・・・。
それを出来ない言い訳にしてる限りは誰も評価してくれないよ。

>>443それって負け犬宣言ですかｗｗｗ


あなた達民間さんは公務員を敵視しないと気が済まないは良く解るがね、公務員なるのには人一倍努力したんだよねｗｗｗｗ
その機会を放棄して簡単なＳＰＩ試験に逃げたんだろ？

>>307
だから、会社によるって。

採用区分が明確に分かれているような会社だと、
キャリア採用の場合は若いうちに管理職になれる。
一般に、インフラ系の会社に多い。

公務員俺の二倍かよ
はっへーんはっへーんぽ

>>454
違うね。お前は親がいないことを理由に逃げてるだけだ。
真面目なだけでは不幸になる、搾取されることだけに長けている。
そこにやっと気付いたにも関わらず、身の上に逃げこんだだけだよ。

>>454
負け組フォーーー

ただの努力不足です。環境のせいではありません。
本当にありがとうございました。

おもしろい展開になってきた。

公務員に冬のボーナス、平均68万円
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165547268/

ここだと、わりと安いんだねって意見が大半なんだけど、どうなってるの？

>>461
でもね、アウトな家に生まれるとホント辛いよ。
這い上がっても奨学金で500万の借金背負うし。

ローカル線のパイロットの親父は去年は３６０万だった気ガス
俺は一般企業で４５万orz

さすがに公務員は嫌だけどな。職場が非常識、基地害、組織の犬ばっかりだよ。
要は下っ端公務員って、障害者やチョンや部落でもOKな職場でしょ。

おまけに40代以上は馬鹿ばっかりだし。あんなとこ嫌だよ。ｗ

生まれ変わったら絶対、公務員になって結婚して子育てするぞ！！

>>454
一億総中流のバラマキ政治なら、みんなそれなりに生活できたんだけどね。
マスコミに煽られた構造改革でそれは過去になった。
富裕層への不満を逸らすために、公務員批判に矛先を誘導。

転職ブームを煽ったのもマスコミ。

踏み出す一歩はマスコミへの疑いからだね。とくに、みの、なんか信じちゃいけない。

>>469
500万なんて２年で返せるじゃん。
国立行けば貧乏さんは授業料免除だし。返さなくていいやつな。

>>469公務員なったら奨学金の返金は免除なるがな。

>>461
奇麗事はやめようよ。
医者の息子は医者。
塗装工や解体屋にはならないでしょ？
戦後60数年で階層は95％固定化してるでしょ？
生まれた家の財産がその子の人生を決める社会ですよ、今は。

>>469
奨学金みたいな美味しい借金はしないほうが損。

大学、大学院で大体400万くらいの借金になるけど、
返済期間が長く、利子も無いから
一ヶ月当たりの返済額は3万くらいにしかならない。
一方で、大学、大学院を出る事による生涯賃金の差は
期待値で約1億円とも言われている。

知り合いが高卒30代半ばで特に能力もなくて会社に恵まれたので、
年収700万っていうから、国家公務員ってちょっとかわいそうだな。

>>475
3年位前からその規定なくなって、今は返還しなきゃいけない。

…というか、免除職って教育と研究絡みだけじゃなかったっけ？

お前ら国士気取りで下層階級を志願したくせに、なにをいまさら。

>>469
消費者金融の500は死ぬけど、奨学金は返済そんなに厳しくねえべ。

ほとんどの大学で特待生制度あるぞ？

このボーナス決して高くないだろ？
関関同立卒で連結売上1000億程度のメーカー二年目の俺ですらこの平均位のボーナスあったぞ。
これ叩いてる奴らは自分が努力しなかっただけだろ？

幸せってなんなんでしょうね、みなさん。
金ですか？
地位ですか？
名声ですか？
それがあれば幸せなんですか？

失恋してダメージ大の俺はそうでもない

>>454

なんかお前のレス読んでたら、池袋のハンズ前で金槌使って通り魔
やったやつを思い出したけど、今の自分の境遇を他のもののせいにしても
なんら進展はないんだよ。施設で育ったやつらが、社会で成功するかどうか
なんかはその本人の問題であって（確かにスタートの時点でハンデはあるが）
結局はおまえ自身の思慮の浅さが原因なんだよ。呪うなら自分を呪えよ。
決して、怒りの捌け口を社会にぶつけるなよ。前述の通り魔のように

>>458
ごめん。
ガキにニート呼ばわりされるのが恐くて媚びた。
今は反省している。

>>474
全額返済に回したら4年くらいで返せるかもしれないけど、
飲み会全部拒否、彼女も作らない、趣味も持たない、みたいな生活しないとムリぽ･･･。
俺の収入ではね。
授業料免除は俺のときは厳しかったなぁ・・・。

>>462
別にアンチ公務員ではないんですけどね。ID追跡かければわかりますが。
０時以前のIDは>>72ですよ。

あまりに芸のない反論だったんでねｗ　もっと公務員側も反論を工夫しろとｗ

>>479あ、そうだったか！そりゃ残念だな。

>>476
うちの親父はけっこう底辺から東大でてるんで、日本なら階級間移動は可能だと思う。

一度上がるとそうそう下がらないかも、と言うのには、まあ同意。
漏れも、両親がインテリという環境は自分にそこそこ有利に働いたとは思ってる。

自衛隊や刑務官も含まれているんだろうな・・・

一番恐ろしいのは公務員夫婦。二人合わせて１３４万だ。

>>484
幸せとは「お金」だと思います。
お金は正義だし、希望だし、真実で愛だと思います。
お金さえあればみんな頭を下げるでしょ？

>>484
それを人に聞くなよ。

何を幸せに感じるかは、人それぞれなんだから自分で考えろって。

税抜きで平均６８万か？

まだまだ高いな。

公務員の平均年収　＝　民間の平均年収

にしろよ。法律で。

そのほうが糞公務員どもも真面目に働くだろ。

公務員は民間人の奴隷なんだからさ、その自覚を持つように法律ではっきりさせないとな。

>>483
貰う金額に見合った仕事してりゃ問題ないんだよ。

中央の官僚は特別会計で税金無駄遣い。地方公務員は闇手当てや不正の温床。
毎年赤字決算続きでどこが優秀なんだ？

>>479
そうだよ。
俺高校卒業時に７０万ぐらい育英会に借金あったけど
公務員になって嬉々と育英会に電話したらダメだって言われた。
国立大学に勤めてるんだけど教育職じゃないとダメだった。

>>483
確かに金を稼ぐための努力はしなかったな。
でも幸せになれる努力はしたし、今は幸せだ。
で、お前は金を稼いで幸せかい？

>>472
次も日本人に生まれ変われればいいけどね。
上を見ればきりないが、何だかんだ言ってこの国に生まれて幸せだよ。

>>475
それは教員限定では？
俺は行政職の公務員だが、奨学金免除なんてないぞ。
毎月返済している。

>>484
まあ、確実に言えるのはマスコミを信じてる人、
とくに、朝ズバやニュースステーションを信じてる人は、幸せから遠い所にいるな。

このスレにも公務員擁護派がいて（中には自身が公務員であると名乗る者もある）
反公務員派を説得しようと試みているが一向に成果が上がらない。
ねらーすらロクに説得することもできないネゴシエーション能力の低さ。
彼ら自身が公務員の無能さをこの場で実地に証明しているのである。

>>477
その通りだと思う。借金してでも大卒は得るべき。
でも、返済で給料が実質2万引かれてると思うと、なんか切ないんだよねー。
公務員で、同期の連中ほぼ給料一緒だから、自分だけ１ランク低い気分。
家が貧乏じゃなかったら、こんな借金もしなくてよかったのに。

>>490
意見が矛盾してますよ。
あなたの親御さんは奇跡的なのだったし、あなたは恩恵受けていて。

公務員の給料を下げろというのなら
同等の学歴の者と比較するべき。
高卒ＶＩＰＰＥＲで６８万円なら少々ふざけているけど、
国立大卒なら妥当。政府はそういうＤＱＮの意見を聞く必要はぜんぜんなし！

あと育英会は踏み倒しが横行してて
しかも時効があるから無視してるやつもかなりいるはずだけどな。

>>498
ほとんどの国民がその気になれば食べていけるって環境は歴史上も
現代の世界を見渡してもかなり恵まれているね

>>476
日本の場合、能力と努力があれば境遇をひっくり返す事は出来ると思うよ。

それがない・出来ないのが殆どの人間なだけで。

>>484
幸福はその人の現状を基準とした相対的な感覚で、個人によって異なる。
例えばホームレスは壁に囲まれた部屋で寝れるだけで小躍りするほど幸せに感じる

しかし世の中の物価や税金など生活にかかるコストは全員に等しくかかってくるので
幸福云々とは無関係に、全体の中で自分の生きていくための収入がどのくらいであるかが
問題になってくる。

>>469
えっと、私も育英会の貸与奨学金受けてましたよ。
貧乏でしたからｗ

新人の頃は正直楽ではないけど、そんな底辺に行くほどきつくはないぞ。
学生時代のほうがもっと辛かったからねｗ　生活の為のバイトと学業で
休めるのは月に一日あるかどうかだったからねぇ。若さの体力頼みの時代でしたね。
そんな貧乏野郎でも彼女が出来たのが奇跡でしたが。

もう少し冷静に周りを見回すべきですよ。劣等感に囚われてたら、なんもプラスにならんですよ。
真面目にやってきたという自負があるのなら、必ず好機は来ますよ。培われた精神力は財産ですぞ。

>>494
中小零細企業は働いている実態のない親族を、
雇用しているようにみせかけているから、
分母に全ての民間を取っちゃうとありえない数字なる訳で...

「天下りあっ旋全廃に反対したらもう自民党には票を投じない」バトン
ttp://satoshi.blogs.com/life/2006/12/post_1.html

気合いの早稲田政経で家柄ロンダリングはしたが、借金600万だ。
確かに階級移行は可能なだけ、日本はいい国なのかね･･。

>>488そうでしたか。すいませんでした^^;


>>499俺、奨学金支給ギリギリで貰ってなかったから知らない。教員だけなの？そりゃ差別だな。よりによって教員がかよ。日教組やらの圧力かな。

>>508
ホームレスと比較するなって。

>>502
家が貧乏じゃなくても、奨学金借りるのが普通だって。
某大企業で働いているが、同期の半分は奨学金を借りている。
（投資資金に流用するような不純な動機で借りてる奴もいるが・・・）

ちなみに、俺も親の年収が1000万近くあったが、学部、院と奨学金を借りてる。
しかも、学部のほうは親の収入制限に引っかかって利子付き。

>>494　それをするのであれば、
内閣閣僚、地方の首長などの人事権を全て公務員側に渡して欲しいな。
経営陣は株主が指定します、責任は社員で取ってくださいじゃだめっしょ？

ボーナスって利益があって支給されるものだろ？日本は借金王国だというのですが。消費税前に基本に戻って考えよう

>>513
研究者も免除職（だった）。
国立の研究機関に研究職として就職すればいい。

俺も一応公務員だけど６８万円も貰えないよ

官庁に利益があるほうがおかしいとは思わんか？

しかしこのスレでも「能力」という文字をよく見かけるんだけど、
仕事をする能力と金を稼ぐ能力が違うということを区別してる奴がほとんどいないよな。
ついでいえばそれが幸せになる能力と違うということも。

>>507
だから95％の固定化なんですよ。
95％の貧乏家庭出身者は貧乏人になり、
95％の金持ち家庭出身者は金持ちになる社会なんですよ。
よって今の社会の95％の人間の人生はその人の努力の結果では無いのですよ。
「運」だけですよ。
5％だけ階層の移動があり、その他95％は生まれた家の財産で人生が決まって
いるんですよ。

>>515
院の奨学金は上位の数名しか借りれないはずだから
その上位が半分を占めてるってのはかなりの企業だね。
業界トップでしょ？

225:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2006/12/07(木) 21:41:01 0
http://www.h7.dion.ne.jp/~k-fujita/index.html
藤田敬一さんサンデープロジェクトに出演します。
12/10（日）午前10時から11時までの時間帯で、
大阪市・京都市・奈良市などで相次いで露見する
「同和行政関連の不祥事件」をめぐって議論する予定です。
司会は田原総一朗さん。
出席者は大賀正行さん（部落解放同盟元顧問）、
宮崎学さん（作家）、大谷昭宏さん（ジャーナリスト）とわたしの4人。
時間は40分。いったいどんな話になるのか、予測もつきません。
それだけにおもろいかも。ぜひご覧あれ！
12月10日(日）午前10：00〜11：00　朝日放送系列

>>502
そんなにいやなら大学行かなければいでしょ？
そもそも、月にたった2万の返済がきついなんて、大学行った意味あるの？
こんな借金すぐに返してやるわって気概がないでどうするの？

学歴論語る馬鹿は消えろ。
赤字だらけの国で公僕にボーナス出すのは異常だ。

>>523
は？５０％は奨学金もらえますけど

>>523
それは科研費のことじゃ？
育英会なら院生はデフォで借りてるよ。

>>517
黒字になるまで増税してほしいってことか？
そうして欲しいならいつでもやるだろうよｗ

私は顔が可愛いくて実家がお金持ちで彼氏がイケメンで優しい
でも底辺の派遣社員だからボーナスも無くて負け組・・・
のんびりとした時間はあるし、それほどお金の心配もなく過ごしてるし
趣味もあるから不満はないけど、やっぱボーナスほしいですお
でも男に生まれなくてほんと良かった・・
私みたいな駄目人間には男の厳しい競争社会は生きてけないお

あと、利益の配分がボーナスだ、なんて書いてるガキもそろそろそろ寝ろ

>>501別に、説得なんざ思っとらんよ。
公務員だったら仕事外でしかも匿名でも我慢しないと駄目なのか？


てか、妬みか？

>>516
民間はその方式じゃないか？

オレの父ちゃんも公務員だから100万もらえる
オレはニートだから０

>>522
気絶するほど同意。

「財産税」「相続税」「所得税」を大幅アップ願うね。

赤字になるのは議員さんが
「後援会に頼まれてんだから、ここに道路作れや！こっちに新幹線作れや！あの国に金ばら撒けや」
ってグダグダ言うのが多いからじゃない？
上がやるって決めちゃったら下はやるしかないんだもんね。

95％の金持ち、中流さんに言いたい、
あなたの今の立場があるのはあなたの努力の賜物ではありませんよ、
あなたが金持ち家庭、中流家庭に生まれたという、ただ単なる「運」だけですよ、
底辺や貧乏人をさげすむ資格はあなたにはありませんよ。
あなたは「運」がよかっただけですよ。

>>522
俺の父親は百姓。母親専業主婦。
俺はFランク大国２出先。弟Cランク大準キャリ。
まぁ、全然たいしたこともないけど。
要は自分次第だろ。
自分の境遇を嘆くより、やることをやれとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だから、おまえらはくずなんだよ

>>531
賞与もきっちり労務費ですよね
つまり売上原価

利益の配分は役員報酬と株主配当ですよね

>>525
氷河期だったから、大学行ってなきゃ、今頃ニートだよ。
キツいというかね、なんか固定費が2万余計にかかるって悔しいよ。
技術系の公務員だから気概湧かせても効果ないしｗ

>>523
>>528
ちなみに、ドクター入社の大半が博士課程の時に学振を貰ってたな。
これはさすがにビックリした。

>>522
それはソレでムカつくなぁ。
借金はかなり背負ったけど、俺は相応の場所まで努力したし、
それ以外の奴らが運だけで負けたとも思わん。不平等も問題だが
自助努力の足りない連中が振り落とされるのは必然。

だから、試験で一定の点を取った連中だけモリモリ金をもらえるシステムを
さっさと確立してくれりゃいいんだけどな。私立受験費用だって
貧乏な俺はバイトして工面したのに。

うちは旧帝なんだけど院の定員４０人ぐらいで
確か７人ぐらいしかもらえなかったと思うんだけどな。
貰ってたやつは全部上位１０位以内だったし、
たまーに辞退するやつがいるから８位とか９位とかでももらえるやつがいたな。
奨学金にもいろいろあるからよく分からんけど。

>>532
そうだよ。このスレで公務員の給料に文句言っている人は
みんな妬みなんだよ。そこを見落としたらダメ！

>>534
平均したら50万か
まあまあじゃん

>>503
矛盾…かなあ？
なんというか、階層を突破するときは一気に駆け上がれるけど、やっぱり没落するときはどうしようもないような気がするんだな。
漏れの脳は親父よりは劣化してるし、当たり前だが自分の子供が自分のラインまで来る保証はない。

それに、そういう人種は資産がないから、経済力はないよ。うちの父も学者なんで、経済的には並よりちょっと上程度。
だから、子供が馬鹿ならフォローは効かない。

ただ、生まれたときから高級な家庭教師がいるような環境になるから、スタートラインは平均よりもやや有利だと思う。
結局、その程度のもの。
何世代か続いて資本が蓄積されると、また違ってくるのかもしれないけど。

ID:go+KndMD0には同情するよ。マトモな家庭で育ってきた奴にはこういう奴の気持ちは分からんだろう。
普通は根性捻じ曲がるもんだ。

>>523
そうか大学院で１種と２種同時に借りてたオレは相当なエリートかwwwwww
自分では研究室史上最悪劣等寄生虫だとおもっていたのだが、そうかエリートか

それにしても痴呆公務員になったものの、オレのボーナス国家よりも安いみたいだ？

>>510
提案は公務員の年収に民間が合わせないといけないって法律だから。
親族雇用しているのは経営側だからそんな無茶も出来なくなるじゃん。
税金バカ高くなるし。

>>540団塊が消えるし、もう氷河は過ぎたんじゃないのか？

>>543
おめーさん、そりゃ別。多分給付型。取れたら嬉しい奨学金。
悪くても利子ゼロ。ごく普通の奨学金は誰でも取れて、貧乏人なら利子とられない
余裕がある家庭の子だと、結構利子を取られる。でもまぁ、普通なら誰でも取れる。

公務員と審査能力のない無能な銀行員が
最も給与水準が高い日本国ﾏﾝｾｰ！！

>>522
例えば地方の国立大学なんかいくと、親がDQNで学費を自分で稼いでる奴とかごまんといる。
95パーセントなんて幻想にすぎない。せいぜい30だよ。ビル持ちレベルの金持ちとか、
代々遺伝的劣勢を持ってる疾患的貧乏家系以外は自由に階層移動可。
ここはイギリスじゃないんだから。

予想してた額より６万多かった！タバコが美味いな〜！

しかし競争を逃避した公務員でさえ平均でも時給４０００円貰っていると言うのに
民間でそれ以下で働いてる人達って、マジで自暴自棄にならんの？

冗談抜きに敗北者は敗北者らしくテロ、強盗、自殺、ホームレスでもした方がええよ。



まあなんでもいいから時給４０００円も稼げないで働いてるアホウは
敗北者の義務を果たそうな。

>>545
いや、父ちゃんは年なら200万以上もらってるよ
冬で100万もらってるから

(｡'-'｡)ﾉ ﾊｧｲ!

>>547
わかりたくもないね。

>>522
だから何？
他の人間がどーであろうと、君の人生には関係なかろーに。

奨学金の話が出てるので、スレ違いだがちょっと。

育英会の奨学金ってさ、高校の相対評価点で
「利子なし」の1種と「利子あり」の2種のどっち受けられるか決まるじゃない。

俺、田舎で１番の公立進学校だったんだが　（注：私立も入れるとトップではない）
成績は中の上くらいで、校内の相対評価点が「利子なし」を受けられるラインに
たった0.1足りず、「利子あり」で借りた。

同じ学校だったとしたら俺より成績の低いレベルにある、２番手以下の高校の
トップクラス連中が無利子で奨学金受けたかと思うと、納得いかなかったなぁ。

今、31歳。
利子なしだったらもう返済終わってるはずだったのに。

>>522
お金の問題じゃなくて
親が勉強をあたりまえにする家庭では子供も自然とあたりまえのように勉強するし、
親が勉強を全くしない家庭では子供も勉強しないよ。
親が離婚してたら子供も離婚率が高かったり、
親がヤンキーなら子供もヤンキー、
DVでもそうでしょ？
だけど例外もたくさんあるわけで。

ところで何歳なの？

>>548
それは入院したせいで、年の割りに勤続年数が少ないからでしょ。
修士は補正がかかるけど、博士中退だとブランクを埋められないよね。

>>550
氷河期のときに新卒だったから、あんまし意味ない。

>>546
世の中には中学１年生の個人懇談で
「うちは大学いかせられません。
家に金いれてもらわないといけないので。」
といわれるやつもいるんだ

オレのことだけどorz

下流層は
親の教育に対する認識が、段違いな可能性がある

勉強しなさいってよく子供のころにいわれたけど
だったらまともに教育費ださんかい、ヴォケがぁ
と今は思うようになった

>>553
あれだ、勢い余って首都に出ちまって
借金が背中を焼いてるのが俺だ。親が馬鹿だと本当に苦労する。
まぁ、でも日本はいい国だよ。ド貧民の馬鹿二人から生まれた俺にもカネ貸してくれるし。

ある程度是正しろとは思うし、もうちょい条件良くしてくれてもいいと思うが
努力を投げ出して文句ばっかりつけてる奴はムカつくわ。

2大政党とかいって、何で両方売国なんだ
誰か説明しろ

>>547
同意。だからまともな家庭で育った人と交際・結婚できてもそりが合わず破局。
同類と結婚して貧乏家の子孫を増やすか一生独身で途絶えるかなんだろうな。

>>543
俺も旧帝（京）だが奨学金をもらえない成績ってのはよっぽど悪い
普通は上位５０％に入っていれば成績の条件はクリアする

その上で、家庭の収支によって判断される
場合によっては軽い面接もある

あと研究室ごとにの希望者数に比例して
もらえる人数を振り分けたりもする

ほとんどの奨学金がこんな感じだ

一番重視されるのが家庭の経済状態
成績なんてひどくなければいいだけ

小生も公務員です
ほんとうにありがとうございました

公務員なのに何で賞与があるんだよ。
おかしいぞこの国。

>>551
>>567
大学によっても違うのかもしれないが、
院の育英会一種奨学金（無利子の奴）は
成績順で貰えて、親の年収はほとんど関係ない。

うちは親が年収900万円台後半だったが、
普通に一種奨学金を貰えた。

施設で真面目に勉強してたら「クソ真面目！！」って言われて、ノートの全ページに
卑猥な落書きされて、親に捨てられたＤＱＮな奴の溜まり場だし。
自分の力で人生が変えられない人も世の中には居るのですよ。

>>563
とっとと親見切って家出りゃ良かったじゃないの。
俺はそうした。縁切られたけど。
それもせずに何ホザいてんだか。家からカネが出ない学生がどれだけいると。
親に引きずられて意識が低けりゃ、そりゃ負けるよ。当たり前じゃないの。

あの〜、さっきから大学がアホだの賢いだので公務員が成れないやらの話が沸き上がってるが、


自分でアホ大学意識もつな！アホだとハナから諦めてどうする。一度くらい死ぬ気で努力してみろ！


努力もせずにアホだは本当にアホだ。家庭環境がどうした。俺は大学は一人暮らしで炊事洗濯、アルバイトして勉強もをしたぞ。

公務員にボーナスがあると思っている馬鹿が多くて困るなあｐｇｒ

育英会の奨学金ってやっぱ親が自営業じゃ借りにくいのかなあ？
おれの家は貧乏だったけど、申請しても2種すら借りられなかった・・・

>>537
どうぞ貴方はその甘美な言い訳に漬かりこんでください。
残り５パーセントの自称貧乏人でもPCが出来、ネットが使えるんですね。

本当の貧乏とは米国などのスラム街をいうんだけどね。
甘ったれなさんな。

>>566
貧乏な家庭で育つと、努力で学歴や資格は得られても、
卑しさを払拭することはできんよな。
ケチすぎて振られたことがあるよorz

>俺は大学は一人暮らしで炊事洗濯、アルバイトして勉強もをしたぞ。

んーな、デフォルトのこと叫ばれても困る。
何言ってんだ、おまえ。当たり前じゃないか、そんなことは。

おれ勤続15年だけどボーナス税抜きで20万そこそこだったよ。安よねぇ。

>>569
公務員にボーナス出さない国家を教えてくれ。

>>551
学振みたいなやつのこと？
俺が行ってるのは無利子だけど返済義務があるやつのことだよ。
修士出たやつで400だか500だかで
ドクター出たやつで700ぐらい借金がたまったっていってたな。
学振はドクターの良くて１年から、
悪くても２年からは必ずもらえてたな。
ドクターの進学率が低いから絶対数は少ないんだけどね。
２割ぐらいだったかな？
うちはあんまり企業との連携が良くないから
給料貰ってる学生率が低いんだけど
ごくわずかにやたらと企業と組んでる研究室は修士から給料貰ってるらしいけど。

>>573
ここは２ｃｈ
最下層の連中のストレス発散の場所だ

公務員やら大企業やらの批判はするが
自分はまともに働く努力もしたことのない連中だよ

とにかく、自分よりいい生活をしている連中を叩きたいのさ

公務員はまあまあ納得できる額だが安倍のは取り上げろ

>>572
中学生がそんなこといわれて
周りからは親を大事にしろといわれてて
（父親が酒によってＤＶするＤＱＮで離婚したので、母子家庭だったから）
縁をきる選択肢は選べなかったな

結局商業高校いったけどな

>>578いやいや、親元から通ってた奴らは炊事洗濯は必要ないじゃん。
これで公務員なれないから愚痴なんて考えると腹が立つ。

>>537
>俺は大学は一人暮らしで炊事洗濯、アルバイトして勉強もをしたぞ。

だから何だっての？
それだけか？
のんべんだらりと大学へ通わせてもらっただけじゃん。
そんな奴が死ぬ気なんて言葉を使うなって。

>>581
部長が由香里の胸を・・・まで読んだ

もっと短くまとめようぜ

38歳一部上場食品、賞与額面120くらい。
残業ほとんど無しで仕事は９時５時。
一軒家+土地所有、年収700くらい。
金には困っていない。

あとは嫁が欲しい orz

>>577
マトモな家庭で自由気ままに一留して博士課程まで出してもらった国大の助手と結婚したんだが
まともな収入があるだけ有り難いと思う気持ちを超え、貧乏人をただの無能者みたいに見下してるのが許せなくて。

>>584
解らんなぁ･･･。
結構似た境遇に育ってると思うんだが、親のその境遇は
親自身の責任で、俺らが負う必要ないじゃないの。むしろお釣りを
もらえるくらいの立場にあると思うんだけどな。結婚までは親の責任だろ？
ガキ生むのも。だから、切ってしまうほうがどう考えても正しいと俺は思ったんだが。

>>585
あんた、多分それ大声で言わないほうがいいよ。
恥ずかしいから。

>>582しかし、2ちゃんの弱者には情けのかけようが無いな。


ま、愚痴は支配される民間野郎の特権か。

公務員になることで恐ろしいと感じるのは人間として腐る事。
商売人が生き生きした笑顔で商い（飽きない）をしているのと、
市役所などでどんよりしたおじさんを見比べた場合、
自分が何十年後かになりたい人間像はどっちなのか考えさせられた。

現在公務員の人。例え外部と触れ合う機会がないにしても
市民のためにサービスを提供する、という意識を第一に持って
自分の仕事に誇りをもってやってほしい。
民間も公務員も、同じ船に乗っているのだから、
いがみあってないで日本という船を盛り立てていこうや。

>>577
それは判るなー。
なんつーか、変な引け目っつーか、他人と金離れの違いが
気になってしょうが無かったりする。

>>589
助手なんて将来全然安定してないんだし
今は任期制で５年後には外部に出ないといけないし、
相当つらいよ。
満たされてないから誰かを蔑まないとストレスたまるんだろ。

>>577
ああ、こないだ別れた彼女にやんわりとソレ言われた。
なんか、卑しいらしいね、俺。どっかで意識改革しないとなぁ･･･。
私立にいると、本気で辛いことがある。そんな湯水のように金は無い。

>>586勉強を死ぬ気で努力したがわからないアホなのか？親元でヌクヌクしてたやつよか勉強状況は過酷だろ。


そのお陰で公務員なれたし。

大学生の過半数は親元離れてそうな気がするんだが…

あ、バイトというのが、親の仕送りなしで授業料と生活費を自分で払っていたと言う意味なら、
それなりに誇っていいと思う。

>>596
だからさぁ、そのレベルは「死ぬ気」じゃないわけよ。
俺はそれに加えて、生活費を稼ぎつつ学費を借り、卒業してもガッツリ借金が残るのよ。
死ぬ気で「勉強」できるなんて、素晴らしい環境じゃない。羨ましいわぁ
としか言いようがない。過酷、とか言われても失笑しか出ませんわ。
ぬるま湯どころか超適温。変わってくれ。

>>590
今ならいろいろ情報がはいるからいえるけど
所詮中学生、高校生の考えることだからね
親と縁きりして、学費、生活費すべて自分で工面して
大学へいくことを選択することはできなかったな

あと別に母親が嫌いなわけではないし、恩も感じてはいる
毎日真面目に働いて、家事してがんばってたから
ただひらすらアホなのが気に入らないって感じか

まぁ底辺からいこうと思ったら相当なハンディになることは間違いはないでしょ
経済的な心配をせず、塾いって効率的に勉強したほうが有利だろうし

>>596
死ぬ気でまず日本語を勉強して頂きたい。

そりゃあお給料多いほうがいいけど、彼との生活は笑いが絶えないんだ。
いまも寝ている彼に顔をくっつけにいったら、
背中と頭をなでなでしてくれたよ半分寝ながら

>>595
俺もそれに当てはまることがわかったから
最近は服は百貨店でしか買わないようにしたし、
財布とかの小物は全部ブランド品にしたな。
ユニクロなんて全部捨てた。
でもそれだけで服が汚れるような事しなくなったし、
日々の支出が減った。
不思議なもんだ。
まぁ年間で考えたら増えてるんだろうけど。

>>571
ぐだぐだ言ってもあなたがこれからも最下層で生きていくという事実は変わらない。
社会を恨んで犯罪を犯さないでくださいね。

>>595
1円でも安く買うために調べまわることに嫌気が差さしたらしい。

こんなこと言うと身も蓋もなさそうだけど、卑しさの克服はムリだと思う。
今の職場にはなぜか恵まれた家庭で育った香具師らが多いんだが、
所作からして違う感じがする。
もう常に金のことでビクビクしてる･･･orz

貧乏人の苦学自慢スレですか？
苦労しようが楽しようが大卒は大卒ですよ。

>>592
市民もいろいろいますからねえ。ヤクザも市民だし。それと法律で飯食ってる以上
市民にとって冷たい指導もしなければならないのはつらいな。公務員が市民サイド
で行政を行う事が出来ない以上、毎日が市民とのバトルだな。

>>599
貧乏人は、高校生の時に意識改革が出来るかどうかで決まると思うよ。
俺は、「学歴無かったら一生ここにいるハメになる」と思って
頑張った。カネ欲しかったし。いい車とかデカい家とか欲しかったし。
あと、俺の場合ひたすらに親が嫌いで徹底的に憎んでたのが幸せだったかもね。
その辺については、言い切れない面もある。羨ましいところもあるし。

>>592頭大丈夫か？公務員は事務所で引きこもりと思ってるのかｗｗｗｗ
民間企業第一にしたら地域住民がキレるだろが。
言うならば、地域活性に努めろだろが。

とりあえず、俺は公務員になって良かったと思う。

マンションも買えたし、子どもらにも人並みの教養・学力は
つけさせてやれてると思うし…
何より、子どもらと一緒に過ごす時間が多く持てるのが
嬉しい。

ま、勝ち組民間の人たちのような贅沢な暮らしは出来ないが…

薄給なんでｗ

ニートは自力で税金を払っていないから公務員を叩く資格は無いな。

苦学すると歪んだ性格になるからなあ。金に汚くなる。余裕がないって
いうのか。金が大事なのはあたりまえなんだけど、ことさらにそのことに
こだわるようになる。

>>604
自分の人件費を計算に入れるといいんじゃない？
正社員で働いている人だと、時給1500円くらいはあるよ。

1円を浮かすために5秒考えたら、もう余裕で赤字。
手間をお金に換算することで、逆にゆとりが出てくるかもよ。

>>611
その通り。んで、それが外面からも解るらしいね。
直そうとは思ってるんだけど、直らん。染み付いちゃってる。
卑しいよなぁ、と思うよ。自分でも。

世の中には大学に行きながら会社作って稼いでるﾔﾂも居るのにお前らときたら次元の低い話で楽しいか？

>>600何？愚痴ってんの(笑)公務員なった俺が妬ましいの(笑)
だからわけの解らんあげあし？
日本語を最も広く理解してるから公務員試験合格したんだよ〜。解る？？

>>604
ビクビクしてるから卑屈になるんじゃないの？
学生のころの貧乏は楽しいよ。
ムリにあわせる必要ないし、相手もいやがるでしょ？
所作にかんしては育ちがモロに出るからなかなか克服できないけど
気にしてるから余計に出るんだよ。

公務員にしかなれなかった奴に自慢される筋合いはないw
小市民的な生活に慰めを見出していればよし。

親は普通の家庭だったが4人兄弟。
もちろん裕福ではなかった。
ゲームも買ってもらえなかったし、遊園地にも行ったことない。
だけど百科事典と数種類の図鑑は買ってもらった。

奨学金もらって月額1万円の寮から東大に通った。

この程度の額を妬む前にやることあるんじゃないか？

>>596
だからさ、
>>537　なんて状況はありきたりでしょうが。

たかが公務員の分際でわめいてんじゃねえよ。
俺か？、借地が突然戻ってきて、
その使い道に考えあぐねてるぜ。
言うまでも無く、学生時代の相続時に、俺の名義にしといたがな。

>>614
ああ、ウチのガッコにベンチャ野郎どもは腐るほどいるが
ほぼ失敗してるし、親の金が資本なんだよな。羨ましい。
パーティー屋でもやろうかと最近は思ってる。スーフリ方式で。

ところで、金持ちを逆恨みする気は無いよ。
羨ましいとは思うけど。カネかしてくれよ。金持ちっぽいの一杯いるし。

>>612
あまりに長引くときは、そういう風に言い訳して妥協してる。
でも、貧乏人にとっては「今日の10円」が全てなのよ。
実家にいた18年間ずっとがけっぷちで、そういう生活しか知らないから。

苦学自慢厨は嫌いだ。
苦学したから自分は偉いとか
勘違いしているのは、もう手に負えない。

>>617ｗｗｗｗｗｗ


>>619じゃあ、たかが公務員に愚痴ったりしないでくださいｗｗｗｗ

>>619
なにその成金的自慢。
卑しいね。

>>622
いや、別にエラいとは思ってないけどさ。
カネがある奴は使えばいいと思うよ。使わなきゃ損じゃないの。
でもねぇ、「独り暮らしして炊事家事やってたぜ」とか、素でムカつくんだよね。

>>622
同意いたす

>>618
同意。

最大限の努力を払って、それでも駄目だったときなら、環境や才能のせいにしてもいい。
でも、大多数の人はまだまだやれる段階で限界だと思ってしまう。

まぁ、あれだ。
自分が苦労すると、他人に対して同情する余地はなくなるし、余裕も無い。
カネにも汚くなる。他人に思いやりをかけることが出来なくなる。
この辺、貧乏人の辛いところで嫌われるゆえんなんだろうな。
学歴で階層ロンダしても、所詮貧乏人は貧乏人だなぁ、とは思う。

男って金にこだわるんだね。
愛する女に愛されてる男が、いちばん勝ち組じゃない？

>>616
たぶん、実家というセーフティネットが機能しない状況だから
ビクビクするんじゃないかと思う。
実家が全く貯金のない家だったから、貯金への強迫観念があるし。

>>624
619だけど、卑しいだろ？
いいよ、それでも。
全体の奉仕の理念を忘れた公務員よりはマシか、と、
己を慰めるのさ。

>>629
＞男って金にこだわるんだね。

いや、どう贔屓目に見ても女ほどじゃないだろ・・・。

>>629
俺は金持ちがウロウロする大学に入って
「女ほどカネにこだわる生き物はいない」と心から思ったけどな。

>>630
いや、それ普通普通。「一回カネのやりくりをコケたら学費どころか家賃も死ぬ」
って状況を楽しむのは無理。

戦前の職制

官公庁に勤める人間には【官吏】と【官吏でない者】がいた
雇人 傭人 嘱託は【官吏ではない者】とされていた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kanri01.png
-------------------------------

【官吏】＝高等官と判任官で構成され、

そのうち上位である高等官は親任官　勅任官　奏任官　に別れていた

親任官とは天皇から直接親任される者
　　　　　　　内閣総理大臣 国務大臣 枢密院議長 大審院長 台湾総督 等

勅任官とは高等官一等・二等にあたり、副大臣 大臣政務官 本省の局長
　　　　　　　参謀次長 陸海軍次官 中将・少将 等　敬称として閣下を用いた

奏任官とは三等以下八等までの高等官をいう
　　　　　　　軍隊では大佐から少尉までが該当した　判任官から昇進したものもいた
------------------------------------------

判任官とは　文官では検察事務官等の事務職がこれにあたる
　　　　　　　　軍隊では下士官が該当し警察では警部・警部補・巡査部長が該当する

雇人とは　　 今でいうゴミ収集等の業務を行っていた者
------------------------------------------
戦後､判任官や雇人にあたる人間の待遇を厚くしすぎたのが、公務員の人件費高騰の原因。
奏任官までの待遇は厚くすべきで､
判任官以下のバカでも出来る職の待遇はもっと下げるべきである。
戦前は判任官は月給15万円で雇人は10万円、勅任官は月給250万円という給与体系であった。

>>622
苦学した人は偉いに決まってるだろ？
それなりの環境が与えられた裕福な奴が学力高いのは当たり前なんだよ。

そんな甘ちゃん達にとやかく言われたかないね。

>>635
そんなこたーねーだろ。
貧乏人に生まれたから、アンラッキーと思って努力して
貴族になろうぜ。あんまり選民意識もつと、浮くよ。
カネ持ち様の仲間入りをさせていただく、くらい卑屈に行くことに俺はしてる。

>>631典型的な愚痴だね。

>>631
うん、卑しいね。
自らを慰めると書いて自慰という。

>>631
どうでもいいけど、余ってるなら金貸して。
学生ベンチャー立ち上げたいのよ、俺。

>>635
だからさ、学費その他を全て自活したの？
仕送りやら、学費援助やら、では苦学とは言わないんだよ。

やだやだ、最近のガキは。

俺は
人に貧乏くさいって見られてるんじゃないのかな？
おれ金ないからな
こいつら金持ってるんだろうな
って自分に必要以上の呪いかけてるんじゃないかと思うんだが。

なんか公務員のボーナスの話がどっかいっちゃったな。

額が普通すぎて話題にしにくいってのもあるんだろうけど。

>>638
凡庸なレス、どうもです。

安倍なんて我等労働者階級の敵に血税からボーナスを渡すなど信じられん

　
俺が払った税金で公務員にボーナスなんかやりやがって。

ふざけんな。

>>640
えー、奨学金もダメ？
日本のマトモな大学を、普通に働きながら18のガキが通うのはムリよ。
その定義だと苦学生消滅しちゃうよ？国庫からカネ借りたとかダメ？
いや、別に自分が偉いとは思わんけど。不運だなぁ、とは思う。

>>642
数年前なら十分叩きまくりの額だったよ。
やはり民間が浮上してるんジャマイカ？
浮上した人は声が小さくなり、浮上しない人は相変わらず声が大きいから、
「景気回復実感できず」なんて言われちゃうけど。

>>645公務員自身も税金払ってるから、幾らかは自給自足してんだよ。

>>641
「飲み会に行くカネがない」「コートが買えない」
「教科書代がアウトで友達にコピーさせてもらう」「体育のジャージが買えなくて履修出来ない」

この辺、俺にはこたえた。死にたくなった。
自分で自分を追い込んでいるとは思えん。普通にしんどい。

えらそうなこといってるくせに３０％しか返還せんのかいな

>>640
君の文章からは卑しさが滲み出ていて、正視できないな。

苦学であればあるほど偉い＝貧乏であればあるほど偉い。
全財産捨てて、苦難に満ちたワーキングプア生活をすれば
とっても偉い人として後世まで語り継がれるでしょう。

さあ、とっても偉い人になる為に全財産捨てましょう。

こんなにもらったことない

今年はじめて沢山もらったけど

氷河期元年就職

>>652
捨てるんならくれ。
卑しい俺が卑しく回収するから。

>>646
その昔、苦学とは･･･
夜間に通った学生の事を言う。
（それでも、一部マスコミや作家で、屁理屈こねる馬鹿はいたが･･･、
その影響を受けてしまったんだね、あなたは）

昼間にのほほんと学生身分は評価されないのだよ。
判ったか？、坊ちゃん。

>>655
だってぇ、夜学は苦学生じゃないよ。
一応大学に通った社会のゴミだもの。評価していただける学歴じゃなきゃ
意味がないのよ？こちとら、親見捨てて借金抱えて背中に火がボウボウで生きてるんだから。
二文とか行くくらいなら死んだ方がマシだと思うんだけど、その辺どう？

そうすると、やっぱり苦学生っていないなオイ。
俺坊ちゃんかよ。借金600万の俺が。爺の妄言は笑えないな。

>>654
やだ

世の中には自分は大学も出ているしコネもあるし優秀な人材だと勘違いしてる香具師が300万人もいるし毎年30万人発生しているんだよ。
優秀な人材が赤字を垂れ流して地方自治体構成員の生活を脅かすような行政をしちゃいかんわけよ。
もうね、総務省は大鉈振るって欲しい。

>641
うちの彼氏と似てるかも。。。
将来こんなﾏﾝｼｮﾝに住もうねっていっても、彼氏「無理!」って決めつけている。
二人で頑張ったらいいし、例え結果的に無理でも
『うんじゃあ頑張るかー』って、前向きな発言してほしいんだよ

>>645公務員自身も税金払ってるから、幾らかは自給自足してんだよ

税金で税金払って、こりゃ高級生活保護だな

>>659
学習した。なるほど、そういう考え方もある。
次からそうするわ。頑張るって言うのはタダだしね。ありがとう。

>>655
今の夜学は、「お買い得の偏差値でアノ大学にいける！」くらいの意味だよ。
それに、昔は貧乏が当たり前だったけど、今はそれなりに豊かなヤツが多いから、
当時の感覚では「坊ちゃん」でも、現代では悲惨。
幸せなんて相対的だしね。

女ってこわい・・・
結局かねだすのは男だろ・・・

>>656
>親見捨てて借金抱えて
その時点で、オマエはどうかしてる。
誰だって、何かを背負って生きている。
甘えんなって。

借金か･･･かわいそうに。

>>660働いてますが、何か？
公務員は給料貰ってはいけないと？

>>664
だってさぁ、俺が貴族になるにはこれしかないもの。
そりゃ頑張るしかないじゃないの。違う？
んーで、北海道の貧民窟から首都にでるにはそりゃもうカネがかかったし
受験費用だって目玉が飛び出るかと思ったよ。
誰にも甘えた覚えはないよ。どーした爺ちゃん。他になんか手があったなら教えてくれよ。

国税は生涯賃金以上稼いでるだろ

>>666
その、かかったカネは誰から？
その時点で甘えてる事を自覚しな。
どこまでも甘ちゃんだな。
もっと感謝の念を抱け、若者よ。
たいした事無いんだよ、アンタのしてきた事なんて。

戦前の職制

官公庁に勤める人間には【官吏】と【官吏でない者】がいた
雇人 傭人 嘱託は【官吏ではない者】とされていた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kanri01.png
-------------------------------

【官吏】＝高等官と判任官で構成され、

そのうち上位である高等官は親任官　勅任官　奏任官　に別れていた

親任官とは天皇から直接親任される者
　　　　　　　内閣総理大臣 国務大臣 枢密院議長 大審院長 台湾総督 等

勅任官とは高等官一等・二等にあたり、副大臣 大臣政務官 本省の局長
　　　　　　　参謀次長 陸海軍次官 中将・少将 等　敬称として閣下を用いた

奏任官とは三等以下八等までの高等官をいう
　　　　　　　軍隊では大佐から少尉までが該当した　判任官から昇進したものもいた
------------------------------------------

判任官とは　文官では検察事務官等の事務職がこれにあたる
　　　　　　　　軍隊では下士官が該当し警察では警部・警部補・巡査部長が該当する

雇人とは　　 今でいうゴミ収集等の業務を行っていた者
------------------------------------------
戦後､判任官や雇人にあたる人間の待遇を厚くしすぎたのが、公務員の人件費高騰の原因。
勅任官〜奏任官までの待遇はもっと厚く（天下りは原則禁止）するべきで､
判任官以下のバカでも出来る職の待遇はもっと下げるべきである。
戦前は判任官は月給15万円で雇人は10万円、勅任官は月給250万円という給与体系であった。

>>666 おまいが貴族になる必要はない

>>668
国庫からの借金、奨学金。全て全部借金。
それと卒業してから一年間働いて溜めた二百万。

おいジジイ、生活保護受けてる家庭のガキが
それなりの学歴と生活を手に入れようと思ったら、他にどんな手があるんだ？
夜学様が助けてくれたのか？あんな偏差値クソで就職実績見たら笑うしかない
大学が助けてくれんのか？おい、爺。答えろカス。

>>670
超なりたい。
カネ欲しい。女欲しい。車欲しい。家欲しい。
なる必要はないけど、なりたいんだからしょーがない。
だって、貧民イヤだもの

知人にもバイトと奨学金で（Dに行ってからは学振もらって）
家には一切お金を出させず、地方の旧帝大で博士まで出て学者になった香具師もいる。

結局頑張れる人はどんな環境でも頑張るんだよなあ。

>>671
あらら、世間の波にもまれて無い事が良く分かるレスだこと。
すぐにキレちゃ駄目だよ。
どんな手？、それなりに生きるしかないのだよ。
何でオマエの面倒を見なきゃならんのだ？
だから、苦学自慢は金輪際やめとけ。
ウザッタイですよ。

生活保護受けてる家庭のガキ（プッ

結局、税金タカリにくるのね

育ててくれた国と国民に恩返し、給料は民間以下でも良いのにと言えば美談だが

公務員と政治家はボーナス不要だろ

本来有るべきじゃない

500万円超って、余裕で地デジ対応薄型テレビが買えるな。
裏山。

>>671 国庫からの借金、奨学金。全て全部借金。生活保護受けてる家庭のガキが
それなりの学歴と生活を手に入れてまだ不満があるのか？

夜も更けるとレベルも下がるのう・・
寝るベかのう・・(=ﾟωﾟ)ﾉｼ

>>674
貧乏な家に生まれて「それなりに生きるしかない」なんて思ったら、マジで最底辺だぞ。
お前は沼の底の恐ろしさを知らないね。

>>672日本国憲法13条だったかな、そこ読んでな。

貴族にはなれないから。変に希望をもつなよ。

>>671
国に世話になって育った奴は、
それなりに生きてろ。
親もガキも、双方とも、カネの有り難さを知らんのだな。

神様は学歴で人を評価しないよ。その人の人間性だよ

なんか話が良く判らなくなってきた。
お休み。

生活保護なんて年金生活よりもぜんぜん恵まれてんジャン
北海道なら普通の家より裕福だったろうに

俺180万程振り込まれてた、嫁に持って行かれて終わりだが

>>生活保護受けてる家庭のガキが

相変わらず税金を食い物にしてるのは不味いだろ
それなりの生活ではなく、役人で勝ち組みの生活を望むなよ
民間で頑張るなら美談なんだが

今の役人なんかバブルの時に民間に行けなかったゴミばかり

>>666 おまいが一瞬貴族の生活を気分を味わうために自治体が破綻したのだぞ。
これから破綻するところろもあるのだぞ。
真の貴族には義務がある。

　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／ﾉヽ　　　　　　 ヽ、
　 　　/　⌒''ヽ,,,)ii(,,,ｒ'''''' :::ﾍ
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>>681
14条

>>687
漏れは公務員だが、確かにバブルのころは民間いけなかったな。
小学生だったからwww

　ボーナス手取り１８６万円の俺様が来ましたよ。

>>676それ差別か？公務員も政治家も人間だぞ。


そんなに公務員を妬むならお前、公務員なってみろ。どれだけ忙しいかわかる。
お前等会社のように、時間きたから帰るなんて許されんぞ。会社だけ迷惑ならいいが、公務員は全体なんだよ。お前等会社の入札やらの準備ができるまで帰れないんだぞ。
奉仕とはそういうものだ。

>>676
別に年俸制もいいんだけどな。
支給総額は変わんないんだし。

ボーナス手取り21万円の俺様が来ましたよ。

金さえ持っていれば貴族って思えるところが､
生まれの卑しい人の発想ですなぁ。

>>691
ぷっ、今でも上場企業は有りますよ
生保は結局、税金に群がるのな

許せない！！！！！！！！！
ふざけるな！！！！！

税金は足りないけど　自分らのボーナスは民間以上にほしいわけだ

>>683
しかし、人は学歴で評価してしまう現実。

>>693
やっぱり、こんな馬鹿ばかりなんだ、
公務員って。
世の中を知らない、ってのは本当だったんだね。
俄かには信じたくないけど、現実なんだね。
9時5時なんて、残業手当なんて、夢な民間の気持ちが微塵も分かってない。
こんなに馬鹿だったんだ。

以上、小学生の意見。

>>691奴はどうしても公務員が憎いらしいよ。公務員しか興味無いって人もいるのにね。視野が狭いな。


俺もバブル期は小学だよ。

>>693
財政が毎年黒字で資金が余ってるなら
貰っても良いんじゃねーか？

赤字なら貰う資格無し

忙しさなんて関係無いだろ

総理大臣の時給なんて
５００円で十分だと思わないか？

ただでさえ国に大損害を与えているというのに

>>税金は足りないけど　自分らのボーナスは民間以上にほしいわけだ
屑だよね
国が破産した時にはそれなりに覚悟しとけよ

ボーナスそんなけ出してもいいけどそこから各地方毎に借金ひかなきゃね。
そうでもしないと奴らにゃコスト意識なんで出ない罠。

官僚も混ぜて平均出すから高いんだよ

休みは保障されてるわクビにはならないわで安定しまくってて
ボーナスもいい。
競争社会のはずの日本で競争していない公務員どもが
これじゃ一般人はやる気なくすわ。

まあ、財政が黒字なら財政を貯蓄するか税金を下げるべきだから

ボーナスは一生貰えないのが正しい公務員の在り方だ

バブル後の公務員は自治体によるけど年収300万円でストップしたほうがいいな。

戦前の職制

官公庁に勤める人間には【官吏】と【官吏でない者】がいた
雇人 傭人 嘱託は【官吏ではない者】とされていた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kanri01.png
-------------------------------

【官吏】＝高等官と判任官で構成され、

そのうち上位である高等官は親任官　勅任官　奏任官　に別れていた

親任官とは天皇から直接親任される者
　　　　　　　内閣総理大臣 国務大臣 枢密院議長 大審院長 台湾総督 等

勅任官とは高等官一等・二等にあたり、副大臣 大臣政務官 本省の局長
　　　　　　　参謀次長 陸海軍次官 中将・少将 等　敬称として閣下を用いた

奏任官とは三等以下八等までの高等官をいう
　　　　　　　軍隊では大佐から少尉までが該当した　判任官から昇進したものもいた
------------------------------------------

判任官とは　文官では検察事務官等の事務職がこれにあたる
　　　　　　　　軍隊では下士官が該当し警察では警部・警部補・巡査部長が該当する

雇人とは　　 今でいうゴミ収集等の業務を行っていた者
------------------------------------------
戦後､判任官や雇人にあたる人間の待遇を厚くしすぎたのが、公務員の人件費高騰の原因。
勅任官〜奏任官までの待遇はもっと厚く（天下りは原則禁止）するべきで､
判任官以下のバカでも出来る職の待遇はもっと下げるべきである。
戦前は判任官は月給15万円で雇人は10万円、勅任官は月給250万円という給与体系であった。

>>701じゃなんで、5時〜8時台あんだけ帰宅会社員多いの？


なにも全てといってないし。

>>一般人はやる気なくすわ
一般の意識がないから改革出来ないんでしょ

>>697
もう一人の貧乏上がりと間違えてない？
うちはなまぽはもらってなかった。市営住宅だがwwwww

で、今も上場企業があるから何なの？
氷河期に公務員になった香具師とどんな関係が？

勤務医の給料、上げてやってくれ。
官民格差が民のほうが高いのって、医者ぐらいじゃね？

>>712
で、お前等は？
ばーか。

バブル後の公務員の年金なんてバブル後の民間の厚生年金と合わせても負担できないからな。

今年は１３万くらいかな。
去年とかわらんし、

>>703はっきり言って忙しさも赤字も黒字も関係無いな。


ストライキ権あるだけでも会社員は優越感もって貰いたいぐらいだな。
自衛隊なら何も無しだな。

公務員のボーナスってこんなに安いのか
もうちょっと上げてやれ

国家公務員が地方公務員と3万しか違わないのか。この意味不明の横並びが日本的かと。
仕事が全然違うはずなのにな

公務員のボーナスの話なら絶対叩きまくりのはず！
↓
民間のボーナスが上がってるせいか以外に叩かれない
↓
貧乏話で期待のスレがグダグダ
↓
チーム出動

馬鹿な連中が「ボーナス」というマスゴミの表現に踊らされてるのはどうにかならんもんかね。

>>720　ほぼ賛同者なし

>>719
その通り。
赤字も黒字も関係ない
公務員にボーナスは不要だ

>>725
公務員にボーナスは不要だ



その理由を教えてもらえないか？

>>725
身分保障つきの公僕なんだから当然だよね

ボーナスって国が赤字なのに出す必要があるのか？

あれ？自分の親戚の公務員は
ボーナス額下がって、しかも退職まで上がらないらしいって言ってたけどな
全体では上がってるんだ・・・

納税は国民の義務である。
もちろん、これを否定はしないが、納税している側から言わせれば、国家なり都道府県、
市町村という行政単位の中に住む国民・市民の一人として、相互扶助のために納税して
いるのであり、当然の様に、納付した税金は有効に使っていただきたい。
また、税金ではないが、なかば実質強制的に徴収される各種の社会保険料等の金銭も、
税金と同様に公共のために有効に使用されることが前提になっていると信じて支払をし
ている。
ところが税金は仕事もしないバカな公務員の給与となっている例もあり、社会保険料は
常識を喪失した間抜けな社会保険庁職員により浪費されている。
歳費の大きな部分を占める国家公務員及び地方公務員の給与レベル・人員数について、
適正レベルを何処にするのかという議論をもっとしようではないか！
各県の公務員、市町村の公務員や社会保険庁の無駄使いは、民間なら到底引き合わない
高給支給や無駄な経費を払うことになっても、公務員は、それが納税者から過大な負担
を強いる行為だということに思いが至らない感性を喪失した下劣な人間の集団に成り下
がっている。公務員よ、昨今の不祥事をどうせ「他人事」と軽く受け流しているのだろ
うが、少しは反省したらどうか？
以下の無駄使いを即刻中止せよ！！ これらを残したままの増税などとんでもない。

＊国税支出の大きな部分を占める地方交付税は地方公務員の人件費が大きな部分を占めている
ので、赤字財政の地方は地方公務員の削減・地方公務員の給与削減を即時に実行せよ。
＊「厚生施設」とか「公益福祉」という美名で誤魔化す無駄な施設建設を即時凍結せよ。
＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ。
＊押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
　無駄な公益法人を即刻解散せよ！

>>726 税収

>>731
税収が何？

>>716あ？アホか？忙しいで解らんか。世間知らずだな。


公務員が定刻通り帰る奴なんざ今時そうそうおらんぞ。俺が今日帰ったのも9時回ってたな。

ふっ

こんなはした金

一晩で消えるわ


安倍

稼げない民間ってなんのために存在してるの？

>>729
年寄りの給料を下げて、若手の給料を少し上げたのよ。
んで、一定の年齢を過ぎると、もう上がらない。
民間も同じ制度のところ多いでしょ？

>>726
理由がわからないほど御馬鹿ちゃん？

財政破綻させてるのにえらい待遇だな。

>>733
9時でご自慢か。
参ったね、馬鹿公務員には。

>>732 なに？ていってる時点で公務員たる資格なし！

>>726
税金で給料がまかなわれてる上に
休みは保障されてるわクビにはならないわで安定しまくってて倒産もない
赤字も黒字も関係ないからボーナスを出す理由がない

公務員の叔父はスレタイよりボーナス多かったな・・・。
貸してくんないかな・・・。

公務員にボーナスは不要だな

>>737
馬鹿だから教えてほしいんだけど

>>741
本当にｸﾋﾞにならないの？

どのスレも禁煙原理主義者のような非寛容な輩がはびこってるな最近。

>>733
更に言うと、深夜12時を周っても、
仕方なく24時、と書いて、
残業なんて深刻出来ない民間の思いを知れ。
それでも、空気読んで、やっと書いているの実情だ。

こー無印の馬鹿。

>>738
増税すりゃ満足か？

成果主義導入しろよ。

>>741
まあ、ボーナスを出す必然性はないわな。
年収を12等分するか、「ボーナス」で多少の変化を付けるか、の違いだから。
「ボーナス」で消費意欲を煽って買い物させた方が日本経済に貢献するんじゃない？
ぜんぶ月収だと貯金に回るが気が増えるんじゃないかな。

結局使えない人間が使えない社長のもとに雇われて誰も聞いてはくれない愚痴をここに吐いているのかなと思うと切なすぎて眠れるのかどうか心配です

痴呆公務員の６５万ってすげーな。大泥棒！

>>739
奴隷自慢はやめとけよ。みっともないからな。

公務員にも色々あるからね。役場の窓口からお大臣まで。
後者に近い奴らが（成果が出ているとは到底思えないのだが）平均を引き上げているんだろう。
　　 ∧＿∧　 　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　 　（・∀・ 　）
　⊂　　　　 ⊃ ⊂　 　　　⊃

>>746
そんなのごく一部だけどな。

>>744
教えてちゃんが公務員なんかやるな

税金泥棒って言われるレベルの行動力しかないのか？

>>746お宅は民間の経営方針の愚痴を公務員に当て付ける馬鹿でしたか。

正論を潰すことで引っ張るバイトが増えたな

>>744
税金で給料がまかなわれてる上に
休みは保障されてるわクビにはならないわで安定しまくってて倒産もない
赤字も黒字も関係ないからボーナスを出す理由がない

>>本当にｸﾋﾞにならないの？
よほどの犯罪でもしない限りなら無いよ
Ｐ２Ｐ個人情報ぶちまけた人が役職上がるんぐらいの身分保障
ボーナスを出す理由が欠片も無い

>安定しまくってて倒産もない

これはさすがに…国以外なら倒産はあると思うよ。
すぐクビにはならんにしても。
20〜30代の公務員には、従来の「公務員の常識」では
考えられなかったようなことが起こると思うよ。

戦前の職制

官公庁に勤める人間には【官吏】と【官吏でない者】がいた
雇人 傭人 嘱託は【官吏ではない者】とされていた
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Kanri01.png
-------------------------------

【官吏】＝高等官と判任官で構成され、

そのうち上位である高等官は親任官　勅任官　奏任官　に別れていた

親任官とは天皇から直接親任される者
　　　　　　　内閣総理大臣 国務大臣 枢密院議長 大審院長 台湾総督 等

勅任官とは高等官一等・二等にあたり、副大臣 大臣政務官 本省の局長
　　　　　　　参謀次長 陸海軍次官 中将・少将 等　敬称として閣下を用いた

奏任官とは三等以下八等までの高等官をいう
　　　　　　　軍隊では大佐から少尉までが該当した　判任官から昇進したものもいた
------------------------------------------

判任官とは　文官では検察事務官等の事務職がこれにあたる
　　　　　　　　軍隊では下士官が該当し警察では警部・警部補・巡査部長が該当する

雇人とは　　 今でいうゴミ収集等の業務を行っていた者
------------------------------------------
戦後､判任官や雇人にあたる人間の待遇を厚くしすぎたのが、公務員の人件費高騰の原因。
奏任官までの待遇は厚くすべきで､
判任官以下のバカでも出来る職の待遇はもっと下げるべきである。
戦前は判任官は月給15万円で雇人は10万円、勅任官は月給250万円という給与体系であった。

公務員を叩いてる民間企業の奴隷がたくさん。
奴隷は奴隷らしく、大人しく土地耕してろ。

地方公務員もいろいろあるけどとりあえずうちはまじで薄給だよ

もし国民の誰しもが希望すれば公務員になれるとしたら
いったい何％くらいが公務員になるだろうか？

しかし一度与えた既得権を剥奪するのが難しいってのが
ここに涌いてくるゴミ公務員のレスを見ると痛感するな。

でゴミ公務員供は今の待遇のままでも財政均衡できる案や策でもあるんか？
聞いてやるぞ。語ってみろや。















全ての公債償却したとしてもハイパーインフレなど起きないと云うのは肝に銘じとけや。

>>758
労働力の対価が要らないってことでいいのかな？

>>737俺も是非知りたいな。


なんなら民間が非営利の地域奉仕してくれますか(笑)

民間がボーナスなくせば公務員の手当てもなくなるよ？
民間準拠だから。

>>761 そんな北朝鮮のような国家が発展できますか？

>>744
税金で給料がまかなわれてる上に
休みは保障されてるわクビにはならないわで安定しまくってて倒産もない
赤字も黒字も関係ないからボーナスを出す理由がない

>>本当にｸﾋﾞにならないの？
よほどの犯罪でもしない限りなら無いよ
Ｐ２Ｐ個人情報ぶちまけた人が役職上がるんぐらいの身分保障
ボーナスを出す理由が欠片も無い

生活保護世帯にも可愛そうだから民間に合わせてボーナスを出そうと言うのと同じぐらい必要ない

>>労働力の対価が要らないってことでいいのかな？
それは、給料、ボーナスじゃねぇよ

>>736
そうなんですか、まだ学生で世間知らずなもんで知らなかった

>>768社畜が嫌なら労働争議でもすれば？

>>766
少しは考えて脳の皺でも増やしとけ

>なんなら民間が非営利の地域奉仕してくれますか(笑)
給料に見合った仕事をこなしてから言え

奴等のガキに説教してあげるしかないか。
あなたの親は楽して金もらって、
そして、他人を思いやる気持ちは微塵も無く、
のうのうと余生のプランを立てている、と。

そんな事を話したら、
「僕（私）も絶対に公務員になるんだ〜」って、
いわれちゃいますね、あはは。

>>768
すでに「そんな北朝鮮のような国家」ですが何か？
耕す産業が第�Vだけどな。

とりあえず公務員は医薬品引換券とか廃止すればいいのに。

>>744
税金で給料がまかなわれてる上に
休みは保障されてるわクビにはならないわで安定しまくってて倒産もない
赤字も黒字も関係ないからボーナスを出す理由がない

>>本当にｸﾋﾞにならないの？
よほどの犯罪でもしない限りなら無いよ
Ｐ２Ｐ個人情報ぶちまけた人が役職上がるんぐらいの身分保障
ボーナスを出す理由が欠片も無い

生活保護世帯にも可愛そうだから民間に合わせてボーナスを出そうと言うのと同じぐらい必要ない

>>労働力の対価が要らないってことでいいのかな？
それは、給料、ボーナスじゃねぇよ
給料とボーナスの区別も付かないほど世間ズレしてるのね

ったく６、７０万の
はした金でギャーギャー言ってんじゃねーよ
貧乏人ども

>>769
ﾎﾞｰﾅｽも年間所得に含まれんじゃないの？

>>772公務が何か解って言ってるの？


それとも妄想で(笑)

あーごめんなさい。もう北朝鮮のような国家でしたね。

無能税金泥棒はクビにしろ

>>773
説教できるような身分になってから言えよな。
酒場で愚痴ってるレベルならいいが。

公務員安すぎwww
薄給の椰子叩いてどうするよ？

>>776
もちつけ。

>>783
小泉と一緒だよ
叩きやすい所に目を向けさせて

＞公務員の皆様

国民の不満解消も公務の一環ですよ。
もちろん今は時間外ですけど。

TOYOTA、DENSO、ドコモ、都市銀行、マスコミは100万越えてて羨ましい限りだね。

日本　　公務員はボーナス90万円、非公務員はあったりなかったり・・・
北朝鮮　公務員は米、非公務員は木の皮

キャリア官僚って悲惨だよね。
毎日終電まで残業してこれっぽちの給料。

市役所のまったり職員と比較されるのは可哀想だｗ

>>777
６、７０万はした金なら、返還しろよ

>>ﾎﾞｰﾅｽも年間所得に含まれんじゃないの？
含まれてるのが不味いつーの
公務員に給与以外の金を払う理由はない

>>TOYOTA、DENSO、ドコモ、都市銀行、マスコミは100万越えてて羨ましい限りだね。
ボーナスが欲しいならそれらの企業に行ってください

公務員のボーナス 無くせば
財政破綻しなくて 済むはずなんだが

税金も 上げる必要ないし

>>786それじゃまるで公務員は国民じゃないみたいな言い方ですな。ヒドイな。

公務員の平均が３７の俺よりも高い。公務員のくせに。
ショック死。

>>>777
ったく、俺名義の借地が返ってきて、
ウン千万の土地が只同然で手に入った俺は、
公務員で無いのにもかかわらず、
こんなにのほほんとしてて、果たして良いのだろうか？
他にも有るし。

ま、基準や相対的価値はそれぞれだけどな。

それぞれに頑張れや。

>>790
＞ボーナスが欲しいならそれらの企業に行ってください

ここの負け犬どもに言ってやれｗｗｗ

>>790
＞公務員に給与以外の金を払う理由はない
てことは、ボーナスの1/6を給与に上乗せすればすべて解決。
ｵﾚ賢い

>>790
公務員に給与以外の金を払う理由はない

これの理由を教えてくれ
ちなみに特別公務員の皆さんも払う必要ない人たちかい？

公務員のボーナスって必要か？

>>783
民間から公務員になったわけだが
公務員辞めたいwww

>>789
実際には市役所でもまったり部署は激減中みたいだけどね。
キャリア官僚は将来があるから、激務でも耐えられるんじゃ？
福祉系の部署に配属された木っ端公務員がマジ悲惨。

窓口業務やってる人間が公務員の平均給与を貰ってると思ってるから、
妙な妬みが生まれるんだな。
彼らはＩＩＩ種や初級が主で給与は低い。
まあ、公務員は上は抑えられて下は引き上げられてるから、
民間より格差は小さいけどね。

>>797
少なくともボーナスは払う必要はないな



そろそろ俺は寝る

公務員なんて明らかな低所得層なのになんで叩いてんの？

しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？

>>802
なんだ、中学生だったのか・・・。

>>792
国民である前に公僕なんだよ
その為に税金から金出してるんだから
自衛隊が戦争が起きれば一番先に戦場に行くのと一緒

>>796
民間基準なんでそれは無理
単純にボーナスカット

>>795
残念ながら公務員は税金から給料を貰ってるから言われるんだよ
その他の人はボーナスが欲しいならそれらの企業に行ってくださいと言われる必要はありません

>>805
寝る奴は中学生なのか？

馬鹿を相手してしまったようだな

>>803
高所得層は真面目に税金払えよ

>>803答えは簡単。
叩いてる奴らは負け組だから。

>>806
年収も民間基準だからね。
>>796みたいな形は起こりうる。
でも、「ボーナス」って形式はあったほうが嬉しいな。

>>800
天下り先がなくなったら働く気力激減だと思う。
まあすでに新卒のキャリアの東大率が激減中なんだが…

尼崎や東大阪の福祉課は警察OBが常駐してるみたいね。
月に数度職員が暴漢に殴られてるらしいｗ

>>801
窓口は彼らはいくらくらい貰っているの？

く……会社倒産して厳しい年末に、こういう話を聞くのはキツいな……。

>>813その文句は記事を書いた新聞社にどうぞ。

>>810
赤字も黒字もなく身分保障された人間を
競争社会である民間のボーナスを含む年収にする必要がない
本来、貰う理由もなく、貰うべき金ではない

>>812
最近派遣やパートを使ってることが多いよ。
みなし公務員で年収2・300万程度の使い捨て要員が多い。

公務員の給与額は、前年度の国民平均収入から算出するようにしようよ。

いくらでもなりたいやつはいるから、やめてもらっても差し支えないと思う。

町村市役所のコネで入ったカスみたいなの、
そーいうのが、批判の矛先なので、
奴等を首にして（”公正”な試験を経て）、
民間で苦労した人員に替えると、
少しはコー無印批判に有効かもしれない。

>>812
初任給は10万半ばくらい

>>811
天下りが人生の目標なんていう若手キャリアはいないよ。
どっちかというと自己実現派が多い気がする。
何のかんの言ってビックな仕事ができるから。
ただ、待遇を気にしないようでも実際待遇が落ちるのを目の当たりにすると
敬遠しちゃうかもね。
この数年叩き過ぎたし。

公務員に嫉妬すんなよ

>>810
赤字も黒字もなく身分保障された人間を
競争社会である民間のボーナスを含む年収にする必要がない
本来、貰う理由もなく、貰うべき金ではない

>>821
嫉妬じゃないだろ。

納税者としてのあたりまえの意見。

>>815夜警国家の意味解るか？

部落枠で公務員になったやつのボーナスはどのくらいなんだろう？

>>803
そういうセリフは時給４０００円以上稼げる一人前の大人になってから言おうな。
もしくは経営者なら従業員に時給４０００円以上払ってから言おうな。

>>823
嫉妬じゃなくて、それが仕事でしょ？
お疲れ様です。

【大阪】府職員ボーナス　支給総額８７９億円　平均支給額は９５万８８８９円
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165528959/

放置すると全国いずれはこうなるよ

>>823嫉妬やんけ。公務員も納税者じゃ。

>>829
ｻﾗﾘｰﾏﾝでもあるよね

>>815
＞赤字も黒字もなく

はて？
赤字だからボーナス払うなという意見もあるようだが。

>>829
だから順序が逆、納税者である前に公僕

低所得者に行政を任せたいとは思わないけどな。

まあ今のように1.5流企業程度の賃金でそこそこ有能な奴が集まってるってことでいいんじゃねーの？
まあコネ採用は論外だが。

泥棒を軽蔑しているだけだ

公務員の慰めは退職金と期末手当ぐらい
それ以外は惨めなもん

ただでさえモチベーションを保ちにくい仕事内容なのに安月給まで批判するお前らの気が知れんわ

おまえらが公務員になれば？割に合うかどうかわかるしな。
経団連企業の方がボーナスかなりいいけど。

まさしく税金泥棒。

>>832
公僕だからﾎﾞｰﾅｽいらないってか
一労働者でもあるのに

>>836
割に合わないなら辞めてもらっていいよ

おまいらの公務員の定義を述べよ。










・・・つって、まともな答えは期待できんか。

>>832それがどうした？だからって公務員をけなすのはおかしいだろが。
嫌なら国会議員にでもなって政策を変えてみろ。


そんなことじゃいつまでも負け犬だぜ。

なんか少なくね。公務員てそんなもんですか？

>>825
部落枠は�V種が多いから、少し下がるかな？
こういう数字に出る部分は普通の人と同じ待遇だから。

>>841
幼稚なすり替えだね。哀れ。

公務員はいいよな
勝ち組

>>842
一般の公務員ならもっと安いよ

官僚は別だけど

工夫や効率や成長を知らぬ連中

>>818
読め、馬鹿な類のこーむいん。

コピペで年収が　地方＞国家公務員だったけど
なんでボーナスで逆転してるの？

>>842
民間が相対的に上がったからそう感じるんじゃないかな？

公務員の定義か、金が好きで脳みそ使わない仕事が好きな人が好む仕事？

>>838
競争社会ではないし、身分保障もある
民間と同じに扱ってはいけない

>>841
嫌なら辞めてもらって結構だよ
雇い主の納税者の一人として言わせてもらう

国のトップのお人がﾎﾞﾅｽ582万てﾎﾞﾅｽでもﾊﾞｹみたいなもんだな。

国家公務員も68じゃあ五号機のﾋﾞｯｸみたい。

自営業なのでボーナスありません('A`)

普通、１００くらいいかね？

>>844幼稚？愚痴ってる奴らよかマシでしょ。

税金泥棒。

>>852
競争しなきゃ仕事じゃないのか？

>>852何か嫌なんか言ったか？

愚痴ってる会社員に言えよ。

このスレには、現在下記の種類の人がいます

・一般の公務員（６８．３ﾏｿ程度の賞与受給者）
・底辺の公務員（上記より下）
・サービス残業しなきゃどーにもならん企業に勤めるはめになったﾘｰﾏﾝ
・経営者だけど年収500ﾏｿ程度
・中学生

そこそこの企業ならもっと多いでしょ。

泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋

(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が
行われている国であり、本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、あなたが毎日一生懸命働いて
つくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)

(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、
あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、それで私腹を肥やし、
この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の
隠れ債務を加えれば、その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？
なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか？(後略)

公務員のボーナスや給料の財源は俺らの給料やボーナスからいやでも取られる直接税、そして何か買い物した時に絶対取られる消費税とかの間接税とかの税金だしorz

>>858
チームセコウの任務の一つに「ネオリベラリズムの喧伝」というのがある。
「競争」は推奨ワードとしてマニュアルに載ってるぞ。

つーか、なんで公務員がボーナスもらえんのよ。ボーナスは、会社の利益を社員に還元するもの。
景気いいときは多いけど、悪い時は少ないつか最悪ない、0円。
公務員は景気いい悪いに関わらず、一定額ボーナス支給されるけど、それってゼッタイ変。
国も借金まみれなのに、ボーナス貰ってる場合か。
民間なら、そんなもん絶対出ないよ。

部落の擁護にはゲンナリ。

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>>863その税金は公務員の給料だけでなく、お前等国民のために使用されるわけだが？

>>860
これが抜けてた

・年収1000万超（ﾘｰﾏﾝ、経営者両方）・・・高見の見物中

公務員＝侍
おまいら＝農民

>>858
競争しないのになんの賞与だよ
みんな並んで一等賞の世界の人ですか？

>>852
雇い主なら辞めさせてみれば？ｗ

薄給公務員になってからは民間時代よりもかなり細々と生活してる。
ステータスも既にないし
仕事も決して楽でもない。
なんで公務員なんかになったのかワカンね

>>864
俺認定されてるのか？

>>865
公務員の仕事は利益では表せないから

無能、ごみくず

あのう。ボーナスなんて公務員にはないと思いますが。

・安倍官房長官、小泉政権のような長期政権でなければ私の政策実現は不可能と語る
・安倍官房長官、「若者のモラル回復に、ボランティア義務化を」検討
・安倍官房長官、中国人留学生を拡大を構想、中国との関係改善に意欲
・安倍官房長官、教育改革案 「徴農」でニート解決、ボランティア必修、自虐教育見直しを構想

・安倍首相、「政権運営への協力」を求め、就任直前に創価学会の池田大作と極秘会談
・安倍首相、中国に対し、植民地への謝罪を表明した「村山談話」の踏襲を明言
・安倍首相、韓国に対し、従軍慰安婦問題で謝罪を表明した「河野談話」を踏襲することを明言
・安倍首相、官僚の天下り規制を撤廃…官僚の再チャレンジを促進
・安倍首相、アジア・ゲートウエー会議において、アジアから単純労働者受け入れを構想
・安倍内閣、労働契約法案で、契約社員らを正社員化するための規定を削除
・安倍内閣、経済諮問会議で、派遣労働者に対する企業の直接雇用義務の撤廃を検討
・安倍首相、日本への中国人旅行者を増やすための少人数ビザを検討
・安倍内閣、再チャレンジ支援（税制）からニート・フリーターを除外を決定、ニート・フリーター支援はナシ
・安倍内閣、外資（５０％超）企業からの政治献金を解禁、中韓企業からの政治献金も可能に
・安倍首相、ホワイトカラー・エグゼンプションなる、残業代ゼロ・サビ残合法化のための法案を構想

>>871
賞与じゃなくて手当ですが。
脊髄反射でレスしてるのがバレバレだよ？

>>874
いや、>>852を認定した。

三、四年ニートやらフリーターやらをしていたが
こうして期末手当勤勉手当を貰えるようになる日が来るとは…

>>871
勘違いしてるっぽいけど、公務員のこれは制度的な給料のまとめ払い(後払い)だよ。

>>878
ボーナスは賞与ですが

>>875
つ【鏡】

ボーナスじゃないって。
期末勤勉手当は儲けたからくれるものじゃないの。

公務員ほど恵まれすぎな職業はない。
給料やボーナスから取られる税金は自分らの給料やボーナスになって帰ってくるし、買い物して取られた
消費税や酒や煙草買って取られた酒やたばこ税、マイカーから取られる自動車税とかの税金は給料やボーナスになってはね返ってくる。

>>879
理解した

>>885
目的税って知ってます？

26歳まで引きこもっていて、今は働き初めて2年目。
それで今日もらったボーナスが616,025円。友達もいないので世間の相場がわかりません。
これはいいのでしょうか？

おまえらマスコミに釣られすぎ。
公務員を叩く前に、もっと向けるべき矛先があるだろ。
公務員は給料貰いすぎとか言ってるが、
世界的に見て、今の日本の公務員ぐらいの労働なら全然高くない。
それ以前に民間企業の労働者がもらってなさすぎ。
それは、中間で搾取している層がいるから。
早くそれに気付けよ。

あと、民間企業の労働者は組合を軽視しすぎているね。
どっぷりはまってもいかんが、
今のまま雇用側のいいなりだと全員派遣社員になってしまうぞ。

>>885駄文読むのがだるいから読まんが、そんな羨ましいなら公務員になってみろ。

>>879
アホかと

>>840
市区町村職員レベル
男性は軒並み凡庸でせこく、女性はデキル人が多いが性格きつい。

霞ヶ関レベル
なんだか全員おしゃれで高飛車。
何かを説明するとき、老人に説明するような口調で説明するバカが多い。
こっちが内容を要点だけにすると、必要ない枝葉をもう一度繰り返して時間を無駄にするバカが多い。
書類に書いてあるんだから何度も言うな阿呆が、って思わせるのがうまい。

>>888
立派なもんです。

よくがんばったなぁ(*´Д｀)ﾊｱﾊｱ

>>892
>何かを説明するとき、老人に説明するような口調で説明するバカが多い。

老人レベルと思われてるからでは？

>>892
そうしないと後でごねる基地外が多いからだろ。

【大阪】府職員ボーナス　支給総額８７９億円　平均支給額は９５万８８８９円[2件]
735 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/12/09(土) 01:51:57 ID:9DJKHlZ20
今のうちに大阪の公務員の名簿を手に入れとけよ


736 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/12/09(土) 02:07:18 ID:9DJKHlZ20
工作員が静かになったね

やっぱ、悪い事をしてる意識はあるんだ

>>894
誰が来ても同じような感じだから、多分自分ら以外全員阿呆だとでも思ってるんだろ。

>>354
あんたのリサーチはだいたいあってる。
でも、１２０以上残業してるだろ？　霞のやつはもっと払ってもいい。
または、大行政改革（増員）をして給与据え置くか。

問題は、その一番下の地方のボンクラ。こいつらはもらいすぎ。
なんでもかんでも一律というのがよくない。
人事考課ができる人事を育成し、給与体系も個別にするべきだ。

>>897逆。
誰でも等しく対応できるように。

>>898
あってないと思うが

�T種と�V種で同じと言うことはないよ
採用時点で差があるし

>>896
こっちも静かになったね

やっぱ、悪い事をしてる意識はあるんだ

>>898
ふつうにやってますが。

>>901
あんたが燃料投下しないからだろうがｗｗｗｗｗｗｗ

>>901
時計見ようよ。
それとも、チームセコウも海外に作業場置いてるの？

【社会】 「消費税７〜８％に」 経団連、０９年めどに引き上げを要求へ★２

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165560260/

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>>898
なにを書きたいのかわからないが
こういうアホはほっとけ。
田舎の村だって人事考課くらいもう２年も前から実施してるちゅうの。

夕張は？夕張は？夕張は？夕張は？夕張は？夕張は？夕張は？夕張は？夕張は？夕張は？夕張は？夕張は？
冬ボー支給直後から退職者激増なんだろうなぁ。。。
冬ボー貰った夕張職員は退職減額措置希望！

下が上をひがんで足を引っ張るから日本て泥沼だよなw
なぜ下は上になろうとしないのか？

コネ・部落絡みの出来損ないが成せる、
昨今の公務員批判。

そんだけ。

>>909
日本は天皇を頂点とした絶対的な差別構造があるから。
日本が自由な国で日本人が向上心のある民族だったら、天皇なんてとっくに無くなっているはず。

>>911
ちょっww、マジで言ってるのそれ？

http://career.mycom.co.jp/pr/pr_bonus/
このボーナス額ってふつう？

>>912
彼は日本人ではないのでしょうｗ

天皇マニアウザい。

夏に続きまた平均とほぼ同額の賞与でした。子供に金がかかるからまた小遣いはなしだと思う。全額振込みだし自分は一円も手にできないので実感なし。

同級生が大手企業に就職したり
公務員になったりしてる時、
おまいらどこで何してたの？

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人生しまったｗ


子供作れねえｗｗ

>>917
中東で外人部隊として戦争してた

公務員一律平均て言うのも馬鹿臭いよね。

民間も全リーマン一律平均で発表しろよ。

>>921
リーマン一律でボーナスくれるんなら大賛成だな。

　　　　　　　　　　 |　　_ -‐'''''''""""""'''ー|
　　　　　　　　　　 |‐''　　　　　　　　　　　 .|,,,,,,,,,,,,,______
　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
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　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　 　 　 |
.　　　　　　　 　　|ヽi　|　　 　　　 , r.'　　　 | 　　奴等はとんでもないものを盗んでいきました
　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|　　　　　　　
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　　あなた達の税金です　　 　
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　　　　　
　　　　　　　　 　　　　|＼　　　　　 　　　,.!
　　　　　　　　　 　,,､rl　　'''''''ｰ‐_"''''""_´└ ､
　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　 ／　　　　丶-､__
　　　　=--_-／ /''"　 ヽ　　　 ／　　　　　　 　//　 ゛''‐--､,,,
　　／　￣／　/　 　 _ノ＼ ／　　　　　　　 　 //､__　　　　／~'＝‐-
／　　　／　／⌒ヽ<　　／　　　　　　　　 　 //　　 ￣"''v　／

>>921
民間はＧＮＩとして平均は出ている。

>>917
中東で外人部隊として戦争してた

そろそろ日本でも仕事に有り付けそうだ

この国がいかんともしがたい状態なのを解っているのに、何か正しい行いをすればいつか必ず報われると思っている口ばっかりのへたれ野郎がマジむかつくな。
もちろん、お前らのことだけどな。
銚子電鉄を見てみろよ。
自分たちの失態で陥った経営難でもないのに自らの給与を減らし必死に食らいついて再建模索中、なのに国からの業務改善命令で倒産寸前、哀れすぎて泣けてくるね（wwww
まぁ、お涙ちょうだいで濡れ煎売って偽善者塵虫のネットウヨから小銭を巻き上げた様は評価できる。
だが、まずは夕張市職員のあざとさを見習えと言いたい。
破綻へ招いた当事者にも関わらず、市に未来がないと見るやいなや我先にと責務を捨て蜘蛛の子を散らすように逃げだす姑息ぷり、こそ泥も顔負けだ。
流石は団塊世代の申し子、公僕の皮を被った利己主義者はひと味違う。
愚民とはひと味違うね(＾▽＾ケケケ
それにしても、団塊の先輩方は上手くやってるよな。
自分たちは悠々自適に暮らしながら貯蓄に励み、足りない分は国債地方債で転換してその借金を子や孫に背負わせようとしてるんだから。
おまけに国の財政が危うくなったら、愛国心を煽って孫たちに何とかしてもらえるようにと画策してる。
子や孫より老後の生活が大切、国なんかより金、金、金！
その気持ちはよく解るけどね (*^ーﾟ)b
何よりこの国で驚いたのはペド、ネクロフェリアの性犯罪者が教育委員会から優秀な教職者と評価され教壇でクソ餓鬼を教育してるとこだな。
こんなのは他国では類を見ない、チョ〜アメイジング国家！
お前らが絶賛するだけのことはある、サムライの国ニッポン。
チョンマ〜ゲ〜 m( _ † _ )m　m( _ † _ )m　m( _ † _ )m チョンマ〜ゲ〜

公務員のボーナスを全部カットしたら、いくらぐらいになるのだろう……
浮いた分、国の借金に回せばいいのに

破綻している会社でボーナスなどありえない
全ての公務員は全額返納すべし
そんなの懐に入れた時点で犯罪者確定

受け取った奴は死刑が妥当だろう

>>928
逆に国が利益出したらボーナスとかじゃなくて減税しろとかいうタイプだね。

もしくは民業圧迫！！！！とかねｗ

これまでと流れが変わってきたな。工作員乙！

ＮＨＫ職員は公務員の３倍は、貰っているけどな(笑)

俺、２２万円だったけど、出ないよりマシだと思ってる。

公務員は、普段働かず、残業のときに働き出すから始末に終えん

>>917
同意
結局自分たちが当時何もしなかったことを今になって公務員に八つ当たりしてるだけ。

破綻しているような国が、なぜボーナスが国民平均サラリーマン４３万より高いのか。
この４３万は、大手企業平均８８万円を入れての平均だ。

これからボーナスをパチンコにつぎ込んでくるぜ。

これからボーナスを銀行預金につぎ込んでくるぜ。

>>933
> 公務員は、普段働かず、残業のときに働き出すから始末に終えん

ホワイトカラーは、普段働かず、残業のときに働き出すから始末に終えん
イグゼンプション必要だな！

民間って大変なんだなw
しっかり納税したまえw

>>939
納税は関係無いだろうが、お前さんみたいなニートはもっと大変だな、、、イ�`よ

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貧乏人の妬みスレだな

挑戦玉入屋からの「ボーナス」は、こんなモンじゃないだろ。

妬んでんじゃねーよ愚民共
税金や受信料くらいマトモに払ってから言えｗ

自治体は平均100万円近いが、そっちの方がもっとすごい！

地方の役人は県外への転勤がないのに
国家公務員や企業の転勤族と
同レベルの給料をもらうのは
どう考えてもおかしい。
不動産だって大都市部と比べて
大幅に安いのに・・・。

地場企業の平均に合わせるのがスジ。


＞岡山の平均額93万とか…

これがホントなら、とんでもない話。
岡山の地場企業でこれだけもらってるのは
中国銀行とベネッセ、ハヤシバラくらいか？
岡山県なんて、長野県や大阪府と同じくらい
財政的にはヤバイはずなのに・・・。

ついにボーナスが100万超えました

地方公務員は地方の財政に見合った給与体系にしろよ。
無い袖振ってんじゃない。

そうは言っても夕張だの大阪だの奈良だの教徒だの無能従業員の給料が高すぎだろ。
特に中高年で公務員にしかなれんかったワケの分からんアフォ共に
どれだけ能力があるっての。ｗ　政治屋に取り入り既得権を維持する能力か？

あんな馬鹿な事をやってるからマトモなのも叩かれる。自業自得だろ。
優秀な（はずのｗ）公務員が自浄作用を発揮してくれよ。ｗｗｗ

全部自民党が悪いんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ















朝鮮右翼ざまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>17
>あれは期末勤勉手当
　　　　　　　　~~~~~
返して貰わんといかんな

給料が無能なリーマンより
やすかったら公務員に文句いわねーの？
結局叩かれるなら、貰うもんは貰った方が
いいにきまってんじゃん wwww

みなさんこんにちは、３５歳公務員です。
私も６０万いただきました。
でも平均まであと８万円ほど足りないのはなぜなのでしょう。

国家公務員の６８万も凄いが、大阪の９８万もふざけてるな。

国民の平均４３万からかけ離れている。これこそ格差社会だ

安いな

そんなに叩かれるほど多くないと思うが

今回もボーナス無しです。

脳力が足りないからさ

収支に合わせた額なら文句はいわないよ

好きにしてくれ

赤字だらけでボーナスね。
この国は腐ってるのか？

国の借金夕張市並！
ならば、給与ボーナス3割カットは当たり前即刻カットせよ！！

35歳で民間企業ならほとんどの会社がこれよりは多いと思うが・・・
ここでひがんでる香具師らはその程度の金も稼げない自分の会社を恨めよｗ

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管理職を除いた数字なんて出すな馬鹿

地方公務員で９０万円台から１００万円台だ

　ニートやフリーターなど、社会下層の人たちは内閣府経済社会総合研究所が平成18年8月に
公務員数の国際比較に関する調査だしてるから、それ読んでから叩こうな。
　ねたみ僻みだけで書き込んでもバカにされるだけですよ。

公務員数の国際比較に関する調査
 http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou021.html

これがないと生活できない

予算を使い切らない場合はボーナス支給にして欲しいな
国や地方が赤字なのにボーナスなんて馬鹿げている

>>965
こいつ　馬鹿じゃねーの
日本は準公務員などを入れると少なくは無い
一人当たりの給与、退職金は異常ともいえる程、高額。

小学生へ戻ろうか？君