【大阪】箕面市長　プライバシー権の侵害にあたるとして「住基ネット離脱」に議会は紛糾

★大阪・箕面市長　”住基ネット離脱”に議会は紛糾

　大阪府内の３つの市に対して、住民基本台帳ネットワークからの
個人離脱を認めた大阪高裁の判決について、被告の１つである
箕面市が、上告を断念すると決めました。

　住基ネットをめぐっては、大阪高裁が先週「住民の同意がなければ
プライバシー権の侵害にあたる」として、異例の違憲判断を示しました。

　被告となった吹田市と守口市は、判決を不服として上告しましたが、
箕面市長は７日の議会で上告を断念することを明らかにしました。

「人権を守る立場の自治体の長として、判決を確定させることを決めました」
（藤沢純一・箕面市長）

　議員からは反発の声があがり、議会は紛糾しました。

「コード自体を削除することによってプライバシーが守られるとは思わない。
マスコミ受けする話題提供のためだと私は思っている」（反対した藤井稔夫議員）

　結局、市長の意向で上告断念が決まりましたが、
削除の方法など実務的な問題については、今後検討するということです。

MBS http://www.mbs.jp/news/kansai_NS223200612071641050.shtml

▽関連スレ
【大阪】個人のプライバシーを侵害する住基ネットからの「個人離脱」を認めた大阪高裁判決　箕面市長は上告断念へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165465950/

２

藤沢 純一
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E6%B2%A2%E7%B4%94%E4%B8%80

藤沢氏ねよ。ゴミ袋無料にするってーから投票してやったのに、結局議会コントロールできねーし
中途半端に市民派ぶってるな。ｳﾞｫｹｪ

国立市、狛江市、矢祭町　横浜市　杉並区　さて共通点は？

また大阪か

まあこの間、身近で住基ネットのカードを使った事件があったばっかりだったからなぁ。
慎重にもなろう。

戸籍だって住民票だってプライバシー権の侵害だろ、とっととやめちゃえよ。

離脱者は税金高くすればいいんじゃね？

離脱申請報告スレ
http://www.jichiroren.jp/md/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=150&viewmode=thread
役所に申請したら、レポよろしくです。

良く分からないんだけどさ

>住民の同意がなければプライバシー権の侵害にあたる
そんな事言い出したら役所何も出来なくなるのではないか？

それに訴える場所違うだろう
市では無く国だろう
市長が判断する事では無いだろう

別に離脱しても良いけど
登録している人と同じサービス要求するなよ
登録している事でサービス向上しているだけで
別に差別している分けでは無いのだから

国民番号制にして税金や社会保険料を一体管理しろよ
バラバラにしておくと悪党がつけ込むだけだろ

いいぞ、市長

さすが

箕面の市長って、こんなＤＱＮやで
デモ隊率いて突入
　　　↓
http://minoh.jugem.jp/?eid=23

箕面市って笹川絡みで住之江競艇（大阪市）の胴元となっていて財政豊かな市だよな。以前は市職員の給与が全国一として話題になったな。

***本家ヨハネスブルグ　　　　−　　　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2’)***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク　　　　　　　　　＝　　　　　　　天王寺周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP〜上町台地
　（ポンテ・シティ　　　　　　　　＝　　　　　　　世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

（ムババネ/スワジランド　　　＝　　　　　　　高槻・茨木）
（マセル/レソト　　　　　　　　　＝　　　　　　　京都)
（ハボローネ/ボツワナ　　　　＝　　　　　　　奈良）
（マプート/モザンビーク　　　＝　　　　　　　和歌山）
（トランスバール地方　　　　　＝　　　　　　　播州地方）

試しに在日外国人についていろいろやってみるというのはどうだろう。

住基ネット利用してる奴って、名簿業者だけでしょう

いまのままじゃ中途半端

まず国民に、IC、IDカード全員に身分証明書、指紋、角膜毛細血管、犯罪者はDNAも登録し本人確認が

確実に出来る状態から、請求権、手続き、成りすまし不可＆罰則規定、将来の病歴、犯罪歴、公的保険

ボランティア履歴に、公的資格と増やしていく、それに従い端末も増やして、国民投票、選挙投票まで
出来るようにしないと意味ないでしょう、今のままじゃ中途半端な、公共偽業だもんな

　　　ﾃﾞｰﾊﾝﾐﾝｸﾞｸ！　　　　　 　ﾁｮﾁｮﾝｶﾞ　　　　　　ﾎﾙﾎﾙ　　　　　ﾎﾙﾎﾙ
　　　 　　П∧阪∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽ　ﾁｮﾝﾁｮﾝ!　　 　　　　∧阪∧　　　　∧阪∧
　　　　　∩<　｀∀´> // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ｀∀´> 　　 ∩ ｀∀´>
ﾁｮﾝﾁｮﾝ ヾ冫殺 ⌒lつ　　 l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿 　　　ヽ　⊂丿
　　ﾁｮﾝ! 　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　 　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)） 　　（　（　ﾉ　)）
　　 　　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　 　　　　　　　　　 し'し' 　　　　　 し'し'

　　　　　　デーハンミングク（大阪民国）！　チョチョンガ♪チョンチョン♪
　　　　￣￣￣Ｖ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣
　 　 　 　 　∧阪∧　　　∩,阪∧　　　 ∧阪∧ﾞ　 　　 ∧阪∧　　 　　∧阪∧
　　　　　　 <丶`∀´>　　.| |`∀´ > 　　<`∀´->　　　< 丶`∀´> 　 　 <`∀´->　
　　　　（( ⊂ 　　　 ⊃ 　/　　　 ,⊃ （⊂、　　　⊃ﾞ （(⊂ 　　 ,⊃)）　（(⊂　 ⊂ヽ
　　　　（( ⊂,,,　　ノﾞ　((（　　,,_,,⊃ﾞ　 （(⊂,,,_,,　）　（( （　 ,,_,,⊃)）　　　（(⊂,,__,,　）)）
　　 　 　 　　（__/,,　　　　ヽ_）,, 　　　　　　　（_/,　　 　ヽ_）,,　　　　　　　　　,,（_/

削除に2500万って数字昨日初めて知ったぞ

>>12
それは、確か政治家とか金持ちが反対しているんじゃなかったけ？
資産がガラス張りになると困るとか、そんな理由だったような。

しかし住基ネット、全然役に立ってないよな

最近PHPとMySQLを覚えた俺様でも削除に１時間あれば余裕でできるぞ。
また、税金横領しようとしている禿どもがいるのだな

データ削除のみで3500万かかるわけねー

けど各自治体のシステムに変更入れなきゃなんねーよな
そうなると3500万程度じゃ済まないじゃん。
大阪だけってもこの値段で出来るかな？

データ削除に1件当たり3,500万かかるって

たちの悪い冗談か

マジだったら、そんなクソシステム作った会社とそんな仕様にした国の責任者は税金泥棒

Macでは住基ネットが使えないのでいらん
てか０.７％しか普及してないんやろ
とっとと廃止せい

まぁ離脱があると思って作ってないから
転入出や世帯の住民なんかと紐付けされてるし、ただ削除するだけじゃ不具合でるかもな。
システムの見直し修正は、住基ネットや自治体のシステムをとめる訳にもいかないから金はかかりそうだ。

廃止にはもっと金かかるだろうしなー

>>27
???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061209-00000505-yom-soci
住基ネット「個人離脱」、１人削除に最大３５００万

入力ミス等で削除することは想定されていないのだろうか?

箕面といえば忠魂碑事件が浮かぶけど、そーゆー所なの？

ようするに台帳システムには残さないといけないし住基ネットからはぜったいに見えないようにしないといけないと

え？日本にプライバシーなんて存在するの？

面倒だから死んだことにすればいいじゃん

>>34
先越された

1人削除に3,500万か・・・高いのか安いのか

>>34,>>35
賛成。
住基ネット上だけだから全員死亡にしてしまえば、削除費用もかからないよ。

費用は請求者に負担させればいいだろ。受益者負担と言うことで

自民と民主が手を組んで藤沢おろしご苦労様
市民派に1票投じたのに、市議会議員を自民と民主に1票投じた馬鹿のせいだよ
自民市政にうんざしりてたくせに、これだもんな
景観条例を無視し、
高層マンションをどかどか建てた前市長の批判がでないのがおかしいよ

最大３５００万円、最少３００円だったりして。

無能市長！！

毅然とした態度を示せない市長なんてｲﾗﾈ
とっととやめろカス

>>42
前の市長に比べればましだとはおもうがな

>>38
勝手に登録したほうが悪いのでダメ

住基ネット離脱で3500万かかるって、どんだけボッタクるつもりなんだよw
その内訳を出してみろよ

メチャクチャな金の使い方が明らかになるいい機会だな

>>11
自治体には自治事務と、法定受託事務がある。
住基は自治事務で、首長が取り扱う。
法定受託事務である戸籍事務のように、
大臣の指揮はうけない。
コード付与は市長による行政処分なので、
市長がやらないと言えば、それだけ。

>>29
3500万？？(((((;ﾟДﾟ)))))

削除するのにそんだけかかるシステムなんか作ったのどこの会社だよ？

住基ネットはデータの削除が無いことを前提に設計されてるんだよ
つまり、削除機能というものが存在しない

で、削除がないことを前提に諸機能もつくってあるので、
削除を認めると諸機能を全部いじることになる

具体的に言うと、間違えて他の人を削除しちまったときの
リカバリー機能が無い
リカバリーをすることを前提にＤＢの設計をしていない

最悪、ＤＢから再構築することになる

あげ

創価部落怖い

>>49
もう一回最初から DB作れ！
当然無償でな。

経歴から阪大工学部卒ってのを消せ！！　
恥だ

　　　　　　　 ＼　　　　　　DQNと言えば？　　　　　　　　 /ﾅﾝﾀﾞｺｺﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩大阪だろ！ /　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　 　 ∧＿∧
大阪で事件だって ＼　　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　　　　　 ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　　　『犯罪都市・大阪』
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜ 大　ま ＞ 大阪府内で起きた刑法犯罪総数は過去最悪の
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　 　 　 ＞ 32万7262件。犯罪が全国ワースト１を記録する
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 阪　た ＞ ひったくりは25年連続自動車盗は19年連続全国最多
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 ドブ川に 　 　 ＜ か　　 ＞　 　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　　 （ ；´∀｀）飛び込んでる… ∨∨∨ ＼　　 （　´∀｀）　　（´∀｀　）＜大阪人必死だな(藁
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　 ./　　　　 　 ＼　（　　　　）＿_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｱﾋｬ　　/　　∧＿∧ 大＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ.ｱﾋｬ ./γ(⌒)・∀・ ） 阪　 ＼ 　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／ ┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　人　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／ 　 　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼大阪人 | |　┃

箕面の市長のＤＱＮ写真
デモ隊がなぜとんがり帽子なのか意味不明
http://minoh.jugem.jp/?eid=23

大阪って言っても箕面は大学あるしちょっと奥行くと高級住宅地もあるし大阪らしくないとこだよ
大阪は南にいけばいくほど大阪らしくなる

>>53
大阪外国語大学卒ってのも外大にとっては恥だよな。

箕面市平和のまち条例をつくる会
http://minoo-heiwa-j.hp.infoseek.co.jp/

箕面市でも無防備宣言条例案が直接請求されようとしています。。。

大阪府にも無視される箕面市マジ哀れｗ

しんだことにすればいいだろ
まさか"死亡"も想定されてないのか

大阪府なんざDQNだろ。
箕面市は高級住宅街だぜだぜ

>>52
仕様違反の仕様でシステム構築するんだから、、、、
住民基本台帳を全部紙にすれば大丈夫なんだろうけどね。

　　　　　 　 ＼　　　　　　　　見　　　　　　　　　 大　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　阪　 /
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒) ・∀・ ） 人 ./　　　　　　ぅぉぇっぷ
福岡人↓　　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　）　　/　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ 福岡＞大阪.＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　『これが大阪クオリティ』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　 ＼　 ＜ 大　ま ＞ 深夜、赤信号で停車すると襲われます
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←大阪人 ＼＜ 　 　 　 ＞追突され、運転席を離れた途端、車が奪われます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 阪　た ＞ ちょっと駐車しただけで、車内のものが全てなくなってます
―――――――――――――――＜　　　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　＜ か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い大阪人 　 ∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼　　　　『大阪名物』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/おおさか〜おおさか〜　　　　 ＼ｾﾞﾆやｾﾞﾆや（公金横領､税金無駄遣い､贈収賄）
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　　∧__∧　　　　 ＼ひったくり・ぼったくり　、　偽物だらけ
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）おおさか（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　　 ＼幼児虐待　、　ひき逃げ

全国ネットになったのが最近なだけで
たいていの市は住基を電算化してるし
出張所があればオンライン化もする。
箕面も例外じゃないだろ。

この原告のいうことに従えば
箕面市役所内の住基データも
住民の同意がいるんじゃないか。
こいつだけ外国人みたいに台帳で管理するのかな。

全国と一つの市では危険度は異なっても
根本的な危険の差異はないのだが。

>>64
箕面市は外国人登録原票も電算化している。

>>65
原票の内容はデータ化してても
原票そのものはあるだろ。
なかったら引越しされた時に困る。

原告の主張の行き着く先は
台帳管理になると思うけどな。
全国ネットは嫌だが箕面市ネットは良いです、
って都合のいい意見はあるまい。

>>32
「住基ネットから見えない」だけでは、裁判所の命令に従ってないぞ。
１ビットの痕跡も残さず、「削除」しないと。

>>67
判決は「住民基本台帳から住民票コードを削除せよ」
だから、住基ネットに残っていても知らない。

住民基本台帳法があるので、住基ネットから離脱しても台帳は作らなければならない。
ネットに参加して無い自治体も台帳は作ってあるよ。あと選挙人名簿もね。

今回の一人三千万円以上ってのは、
システムの構築が削除が前提ではないため、作り直さなければならないって所がミソなのに、
マスコミもコメント屋もそこはスルー、視聴者に「一人消すのに三千五百万？じゃあ二人消したら七千万かよ！」って
誤解されかねない報道の仕方だったと思う。

そもそも住基ネットで架空の登録または抹消が発生→台帳のデータと不一致が起きる→侵入が早期発見できる。
って感じの安全対策なんじゃないの？
司会者も解説屋ももっと掘り下げて報道してくれよ。

今日の箕面市議会総務委員会の最中に判決内容が
理事者と議員に伝わって、ため息が出たていたよ。

情報漏洩を防ぐ為には都度関係者を抹殺するしかない…ピラミッド建設の様に…ならばそうすれば良い…何時、誰が、何分、この情報を閲覧したかを、各人の情報に記録し公開可能にすれば良い…
犯人が特定出来る様に…

大阪には銃器ネットの方が似合うなぁ

日本国民は、国籍を抜く権利を有しているし、海外に移住する権利もある。
竹中のように、住民税を払いたくないために住民票を国内にときどき置かない
人も金持ちには居るらしい。そのほか死んでしまう人だっているし、死亡
したものと裁判で認定された失踪者あるいは行方不明者がひょっこり戻って
来ることだってあるのだから、住民基本台帳から人間を抜いたり入れなおしたり
は当然できる設計になっているはずのもの。移民の受け入れだってある。
平民だった人間が皇籍に入れられてしまう場合だってあるだろうし、
その逆もあるのだから。だから一人３千万円云々は大嘘に決まっている。
住民基本台帳の制度は、官僚やいろんなビジネスの人間、システムを構築し、
維持する業者などの莫大な利権の温床で、これを損ねようというものには
ヤクザが差し向けられたり、偽装自殺で殺害されたりは大いにあり得る。
さらに、将来は日本が外国に売国されときには、奴隷台帳として機能し
重宝される予定だ。