【兵庫】大型トラックのスピードリミッター改造で運行管理者を逮捕「普通に走っていては、時間通りに届かない」と容疑認める
1 :
熱愛中@ロボさん大好きうっしーφ ★:
★<兵庫>スピードリミッター改造 運行管理者を逮捕
大型トラックに取り付けが義務付けられている速度抑制装置・スピードリミッターが
従業員によって不正改造され、スピード違反が繰り返されるのを容認していたとして、
兵庫県尼崎市の軽貨急配の子会社「軽貨急配マーケットサービス」の
運行管理者である作田義和容疑者(61)が、兵庫県警に逮捕されました。
作田容疑者は、「スピード違反は知っていた。普通に走っていては、
荷物が時間通りに届かない」と、容疑を認めています。
ABC WEB NEWS
http://webnews.asahi.co.jp/abc_3_010_200612074001034.html
2 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 05:03:58 ID:T5QB1XCBO
(^ω^)
9374全力買い
ばぐ太ぁ〜♪(ry
運送会社はむちゃくちゃ仕事入れるから困る
何か違反することになるならその分仕事量減らせばいいのに
6 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 05:11:11 ID:w++ccHOU0
>>5 でも、隣の会社も一緒に仕事量を減らしてくれなければ、
自分の会社だけが潰れる事になっちゃうんだよね。
7 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 05:13:13 ID:cn+5NdWr0
こういうのもデフレスパイラルの一環なんだろうか・・・?
8 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 05:14:31 ID:Qujv697j0
日本の効率優先主義もどうにかするべき。
荷物が一日送れて届こうがいいじゃないか。
9 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 05:14:55 ID:2M809rOCO
高速走ってるとトラックはだいたい120〜140キロくらいは出してるよ
リミッター取り付けたままにしてるトラックなんて滅多にないんじゃないか?
知人の働いてる運送会社もそのうち捕まりそうだ・・・
11 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 05:17:35 ID:l9rqr0JE0
名古屋駅ビル爆破炎上事件で自殺?した犯人って
運送屋にローン組まされて仕事貰えず騙されたとかってのが犯行動機だっけ?
違ったっけか?
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三菱側弁護士:『トラックの運転手に質問します。』
三菱側弁護士:『貴方は、【車の安全基準】を超える【過積載】を
【業者に強要】されたことはありますか?』
トラックの運転手:『そのような【業者による過積載強要】は、ありますが
私は断っていました。』
三菱側弁護士:『断ったら。もしかしたら【仕事を干される】かもしれない。』
三菱側弁護士:『そのような【業者の強要】を貴方はどうやって、上手く断ったのか教えて下さい?』
トラックの運転手:『それは〜・・・』
三菱側弁護士:『やはり【業者の強要】を断われずに【過積載】を【繰り返して】いたのですね。!!』
三菱側弁護士:『裁判長!以上で質問を終わります。』
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
13 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 05:30:08 ID:Ica+afRUO
9>>
今、解除してるのは一部だよ…
簡単に解除できてたフソーでもリコール対象になって解除出来なくなってるし
4屯じゃないの?
大型車にはリミッターが付いてます。
ヒューズ外せば速解除だけど。。
15 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 05:31:17 ID:j8LNo0+2O
リミッターなんて簡単に外せるよ。
外すと言うより誤作動?させるみたいだけど!
それに時間はカツカツでの運航しないと安月給になるし…現状のままでは会社ごと潰れてしまう法律をなんとか改善してもらいたいものだ!
日本の物流の50パーセント以上はトラック輸送に頼っているのだから。
16 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 05:37:17 ID:w++ccHOU0
>>11 専用の軽トラックを高値で売りつけて、
タテマエ上は個人事業主とし、あとは、まともに仕事を提供せずに、干して、
抗議されたら、些細な不出来をあげつらって、本人に100%責任を転嫁する。
要するに、特別使用の経トラックを売りたいだけの会社。
どんどん辞めさせて、どんどん新しいトラックを売りたいだけの会社。
そんな会社に、死をもって抗議した人がいたという噂を聞いた事がある。
17 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 05:41:41 ID:FB5/og9d0
名古屋の事件は軽急便。別の会社
18 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 05:42:27 ID:fDjPEc9e0
>11
まあ、あれは止むに止まれぬ義憤のようなもんだったな
会社側への同情の声が全くなかったのがせめてもの救いだ
>>9 いや、つけて走ってるやつもいると思う。
それゆえなのか左車線80キロ、右車線140キロ、とかいう状態にしばしば出会う。
あれ、かなり怖いんだよね・・・。
20 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 05:45:52 ID:PHwxBodq0
>>14 やっぱりそれか。
業界離れて長いのでどうするかと疑問だったが
GIGAの直6のアレと同じだなw
バネ増しして石橋の16PRか三ツ星履かせてガバナを開けば…
今はリミッター解除も必須事項だね。
バネとシャフトはオートグリスでなく手動で汁。
エアサスはケツを叩かないからいいが…
バネ程、強くなさそうに見えるのだがどうなのかな?
鋼のバネが入ってないトラックはトラックじゃない(´・ω・`)
っと教えられたが。
最近、白の兵も減ったな…。
四国で積む魚の餌の冷凍物は営業で取扱える代物なのか?
21 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 05:51:54 ID:WRyZuUUe0
大型トラツクのリミッタ、100kmにして欲しいよ
大型が大型を追い越すのに、後ろで渋滞する
法律違反もみんなでやればか
日本の癌はモラルのない50.代60代のオッサン達だな
23 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 05:52:29 ID:PHwxBodq0
>>16 名義貸しの名の元に定額みかじめ徴収と全売上から最低2、3割はピンハネ。
おまけに売った車輌の借金で縛り。
ありゃ、佐川かその他の運送会社か郵便局にコネがないと
営業ぶら下げてるだけで何の使い道もない。
言わせて貰えば完全な詐欺。
営業プレートを出すのも問題がありそうだ。
一応、傘下の事業主なんだろうが…内容は名義貸しと変わらない。
24 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 06:02:25 ID:Ica+afRUO
昨日の20時杉に浜松を出て、今日の8時半に熊本必着の荷をリミッター付きで走ってるよ…
一度、広島でしっこしただけで鳥栖クリアー
八時には着くかな
25 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 06:05:54 ID:sImmqg990
携帯いじってんじゃねーよw
27 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 06:11:18 ID:qvGF8xTG0
>>24 お腹壊したりしたら大変そうだね
ただ、運転中に携帯いじるなw
28 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 06:14:01 ID:j/xpjDG00
>>21 ほぼ同じ速度のリミッタが付いてるのに
追い越そうとするお馬鹿がいるからなあ。
リミッタを100km/hにしても同じコトだろ・・。
29 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 06:14:18 ID:paobNfk10
この運転手、逮捕しろ!!
都内で裏道走ってるトラック運転手はやたらと携帯で電話してるが
捕まったらどうするんだろ?
荷物は遅れるし、減点されるし、電話する意味が分らん。
31 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 06:18:43 ID:BrioA2+q0
ジャストインタイムだっけ?
あれ考え出した企業のボスも逮捕せぇ!
>>30 仕事の電話かと思いきやキャバクラのねーちゃんとかに電話したりしてるから困るよな
いっぺん捕まって欲しいわ
33 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 06:21:15 ID:qwQanH2C0
前にNHKの特集でやってた事あったが、トラックのオッちゃん可哀想だったな・・・
あれ以来運送に文句つけずに済む様に納期余分に取ってる俺ガイル
34 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 06:24:59 ID:8dqMY9OwO
東北道は結構スリリングですよ。
追い越し車線走ると、目の前でわざと大型(特に青森ナンバー)がウインカー付けてトラック同士追い越しにかかる。
そのトラックが完全に追い抜きするまで、後方は営業車のプチ渋滞。
後は「我等が美しい北方領土」とか書かれたトラックに煽り喰らったりもしますが…
35 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 06:27:35 ID:WlJa3lA40
36 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 06:27:41 ID:WsFJwd4O0
時間がないなら余裕のある時間設定をすればいいじゃない。
37 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 06:30:28 ID:ggALbzyO0
運賃競争でこうなる。何でこんなに安いということもある。
38 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 06:40:53 ID:Yc4nDiAfO
39 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 06:44:20 ID:qvGF8xTG0
>>38 実際、高速走ったことある奴なら知ってること
90qで走るトラックが数珠繋ぎになってる
40 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 06:48:25 ID:Hq8UAvL/0
>>36 荷主からの無理な時間要求を聞いてやらないと、すぐに「他に回してもいいんだよ?」って
言われるのが業界の常。
41 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 06:49:02 ID:PfdPNPHE0
42 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 06:58:04 ID:Yc4nDiAfO
西濃は完全放置か
俺120kmで走ってるよ。因みに登録初年度平成三年ね。スピード出なくていいから、いいかげん新しいの買ってくれよ(T_T)
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三菱側弁護士:『トラックの運転手に質問します。』
三菱側弁護士:『貴方は、【車の安全基準】を超える【過積載】を
【業者に強要】されたことはありますか?』
トラックの運転手:『そのような【業者による過積載強要】は、ありますが
私は断っていました。』
三菱側弁護士:『断ったら。もしかしたら【仕事を干される】かもしれない。』
三菱側弁護士:『そのような【業者の強要】を貴方はどうやって、上手く断ったのか教えて下さい?』
トラックの運転手:『それは〜・・・』
三菱側弁護士:『やはり【業者の強要】を断われずに【過積載】を【繰り返して】いたのですね。!!』
三菱側弁護士:『裁判長!以上で質問を終わります。』
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47 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 07:33:36 ID:x4+LDK2pO
暴走運転
飲酒運転
携帯運転
フロント半分スモーク運転
ゴミは全て窓から運転
頭のキレたDQNトラック運転手多過ぎるからどんどん逮捕しろ
48 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 07:36:12 ID:s9hIN8C00
>>21 オレは同意するぞ。オレ自身は、四トン乗りだけどな。
90キロリミッターついてるから、と言って90キロで走れるわけじゃない。
左車線は、社則80キロ走行トラックがいるから、どうしても、その後ろに
つくことになる。地形や右車線の状況によっては、追い越しは難しい。
ようやく追い越せるという状況でも、かなりの距離が必要になる。その分、
右車線の後ろがダンゴ状態になる。
あと、下手な乗用車だと、80キロで走ってるのに、追い越しかけられると、
90まで加速するヤツもいる。大型はそれ以上出ないし、右車線での減速は
危険なので、かなりの距離を並走してる場面を見たこともある。高速で安全
に走行するためには、せめて100キロは必要だろ。
49 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 07:45:51 ID:k0jktLJ+O
>>47 それ以前にさあ、ナンバープレートをバンパーで隠すようにしたり、
全然見えないくらい奥の方につけてる人いるじゃん?
なんでああいうのを放置してんのかな。
50 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 08:05:10 ID:SUBxP0UYO
51 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 08:13:26 ID:4erMXppL0
>>47 ドキュソ大型トラックが、3車線フルに使って蛇行して、乗用車を追い掛け回して、
幅寄せしてしるのを見たことがある。。
あれは嫌がらせなんて生易しいもんではないな・・・。
乗用車の運転手を殺そうとしていたんだろうな。
52 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 08:17:21 ID:USz811Ge0
まあ部分的に100キロのトラックがあってもいいとは思うが、
それでもリミッターつけて以降のトラックって事故減ったよな?
53 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 08:27:18 ID:U6B7oM9T0
>普通に走っていては、荷物が時間通りに届かない
サラ金会社の超過金利返したら倒産すると同じ言い訳か
そんな仕事なら辞めてしまえ
54 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 08:29:05 ID:WKs4FxSrO
さっき軽貨急配の株価を見たら、たった19円じゃないか。あぼーん寸前の会社だから無理するのか。
55 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 08:37:41 ID:toIeF+Z60
スピード違反はスピード違反で取り締まればいいだろ。乗用車や大型二輪はどうなんだよ。
自分が所有する車の不具合を調整するのは自由だ。
56 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 08:41:04 ID:URP9h4GCO
2豚車に抜かれる俺のスーパーグレート、グレートじゃないね!タイヤもげないか心配
リミッターよりも軽貨急配がDQNということでw西濃、名神3車線ど真ん中で80キロ…頼むから逝ってくれ。
59 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 08:55:36 ID:6nrMvnlH0
■■■【違法改造速度抑制装置装着車を告発しよう】 フルナンバープレート晒しOK
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1136114076/l50 1 :大トラ死亡事故被害視野の会 :2006/01/01(日) 20:14:36 ID:a1wyLWcH
日々、日本の物流を支えていると称し自分達の車は頑丈だから少々では怪我をしないと言う
自己中的理論でナリフリかまわず直前割り込み・自己都合による後ろからの車間詰め
追い上げや、これらを思い余って注意した車に対する悪質な幅寄せ・低速走行での進路妨害
・急減速等で今や高速道路での悲惨事故の要因として社会問題化している大型トラックに
速度抑制装置【通称、スピードリミッター】を強制装着が自業自得で義務付けられたものの、
違法改造によりその有意義な効果が全く発揮されていない、反社会的極悪トラックをガンガン
通報して、一日も早く大型車の悲惨な大事故を撲滅しよう。
●見極めるポイント●
高速道路で法廷最高速度が、100`に指定されている車に乗っている時に【軽四も現在は
100`指定】平坦な区間【緩い下り坂等ではダメ】、又は緩い上り坂以上の区間で100〜
110`走行中に追い越していく大型トラック。
但、車体後部に黄色い10p位の丸形ステッカー【速度抑制装置装着済証】又は、私製の大判
ステッカー【スピードリミッター装着車】【速度抑制装置装着車】他等の明らかに装着車両で
あることが判る車両に限ります。
元々、大型車は80`となっていますが、国土交通省の通達により緊急時の安全回避の為として
90`で装置が作動するように認可されいてますが、例えば100`走行中の貴方を辛うじて
追い越して行けば非常に怪しく、更に余裕であっという間に追い越していく又は、110`走行の
貴方をどの様な状況でも追い越して行くのは完全に確信犯です。
60 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:02:08 ID:6nrMvnlH0
200 :国交省HPコピペ課 ◆V9IoCODu3s :2006/03/02(木) 00:30:43 ID:YfmwFM34
1.大型貨物自動車への速度抑制装置の装着について
大型貨物自動車への速度抑制装置の義務付けの適用時期等及び装着を免除する基準の緩和について別添2のとおり取りまとめたので、
その内容について確認し、基準が適用される期日までに速度抑制装置を適正に装着すること。
速度抑制装置を装着する際には、事前にその車が装着義務付けの対象であるか否か、また、基準緩和の対象車であるか否かを確認すること。
2.運転者に対する過労防止対策の徹底
速度抑制装置の装着に伴い、「貨物自動車運送事業の事業用自動車の運転者の勤務時間及び乗務時間に係る基準」(平成13年国土交通省告示第1365号)を
遵守するため必要に応じて運行計画の見直しを行うなど、運転者の過労運転を防止するための措置の徹底を図ること。
3.運転者に対する安全運転等の指導監督の徹底
運転者に対し、高速自動車国道等においては、最高速度(道路標識等により最高速度が指定されている場合にはその最高速度)を遵守し、適正な車間距離を保持するとともに、
速度抑制装置の装着による交通流への影響を可能な限り少なくするため、道路交通法において原則とされている第一車線における走行を可能な限り遵守し、
不要不急の追越しをしないようにする等、速度抑制装置装着車の特性に合わせた安全運転について、指導監督の徹底を図ること。
4.荷主等への協力の要請
荷主懇談会等の機会を活用し、荷主等に対し速度抑制装置の装着義務付けの趣旨について周知するとともに、貨物の運送依頼に際しては貨物自動車運送事業者による
過労防止対策を阻害することがないよう協力を求めること。
61 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:03:06 ID:Brg8soQf0
>43
<別 貼>
1 大型トラックヘのスピードリミッタの義務付けの適用期日等
(1) 新車
平成15年9月1日以降に新規検査等を受ける大型トラックから適用されます。
(2) 使用過程車
平成14年8月以降の検査の際に、自動車検査証の備考欄に義務付けの適用対象自動車であるかどうか、また、適用対象の場合には適用時期等が、順次記載されることになっています。
記載内容及びその意味については、次頁を参照して下さい。
2 使用過程車に対するスピードリミッタの装着を免除する基準の緩和について
スピードリミッタの装着義務付け対象とした使用過程にある大型トラック(平成15年8月31日までに製作されたものに限る。)のうち、以下の自動車であってそれぞれの条件及び制限を
満足できるものについては、個別に各地方運輸局に申請することによりスピードリミッタの装着を免除する基準の緩和を受けることができます。
(1) 最高速度が毎時100キロメートル以下である自動車(使用している自動車の最高速度については、販売店にお尋ね下さい。)
【条件及び制限】
・高速自動車国道又は自動車専用道路であって、その路線の一部区間又は全区間の最高速度の指定が毎時80キロメートル以上のもの(以下「高速自動車国道等」という。)を運行しないこと。
・自動車の前面、後面及び運転者席にその旨を表示すること。
(2) 離島(高速自動車国道等を有する島及び架橋等により高速自動車国道等との道路交通が確保されている島を除く。)に使用の本拠の位置を有する自動車
【条件及び制限】
・使用の本拠の位置を有する離島の道路以外の道路を運行(整備等のための運行を除く。)しないこと。
・自動車の前面、後面及び運転者席にその旨表示すること。
※スピードリミッタの装着義務付けに関するご質問については、地方運輸局にお問い合わせ下さい(地方運輸局一覧参照)。
JITの親玉トヨタが悪い
201 :国交省HPコピペ課 ◆V9IoCODu3s :2006/03/02(木) 00:49:33 ID:YfmwFM34
速度抑制装置装着義務付けQ&A集@【基準緩和、適用除外関係】
Q,基準緩和の対象となる離島とは。
A,北海道、本州、四国、九州又は沖縄本島と架橋等で道路交通が確保されていない島であって、高速自動車国道等を有しないものである。
-----------------------------------------------------------------------
Q,基準緩和自動車の認定要領における「架橋等により高速自動車国道等との道路交通が確保されている島」とは、フェリーにより高速自動車国道等との道路交通が確保されている島も含むのか。
A,含まない。
-----------------------------------------------------------------------
Q,高速道路を有しない離島での使用を条件として基準緩和を受けた自動車が、別の高速道路を有しない基準緩和の対象である離島を走行した場合、基準緩和の失効となるのか。
A,基準緩和の失効とはならない(周辺の基準緩和の対象である離島の走行も可能)。
-----------------------------------------------------------------------
Q,緩和認定の業務を速やかに行うために、一括緩和的な少ない申請で多数の緩和が行える方法をとることは可能か。
A,基準緩和自動車の認定要領において一括申請の対象とはなっていないため不可。
-----------------------------------------------------------------------
65 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:12:30 ID:bzvT6ttMO
なんでこう弱い会社ばかり捕まえるのかな?
夜中の高速で100kmで走ってると必ず大手の運送会社に抜かれる、
あれらを何にもしない理由はなんなんだ。
>普通に走っていては、荷物が時間通りに届かない
これを荷主に言ったら「お前の仕事が遅いから」と言われる。
泣く子と荷主には勝てないよ…
Q,基準緩和自動車の認定要領第3第4号の「高速自動車国道等を運行しないもの。」の確認方法は、申請者の申告によるものなのか。
A,申請者の申告による。
-----------------------------------------------------------------------
Q,高速自動車国道等を運行しない旨の確認はどのように行うのか。
A,誓約書による。
-----------------------------------------------------------------------
Q,最高速度証明書はどこで発行してもらえるのか。
A,自動車製作者が発行する。ただし、自動車製作者が証明者として特に認めた場合には、その者が発行することができる。
-----------------------------------------------------------------------
Q,デフ、トランスミッション又はタイヤの変更により最高速度が、100km/h以下となった場合、基準緩和の対象になるのか。また、90km/h以下となった場合、基準の適用対象外となるのか。
A,デフ、トランスミッション又はタイヤの変更により最高速度が、100km/h以下となった場合は、最高速度証明書又は最高速度計算書の提出により基準緩和の対象となる。また、90q/h以下となった場合、基準の適用対象外となる。
ただし、最高速度計算書の場合は、部品の販売証明などにより部品変更の事実が分かる書面を添付する必要がある。
なお、最大積載量、スピードメーター等が保安基準に適合している必要があることはいうまでもない。
-----------------------------------------------------------------------
Q,基準緩和の認定の条件となっている表示(高速道路不走行車等)は、いつの時点で表示するのか。また、その表示は、いつの時点で確認するのか。
A,表示義務は、基準緩和の認定日以降に生じる。
なお、その確認は、基準緩和の認定日以降の最初の検査の日になる。
コピペするよりブログで書いてからリンク貼った方が見やすいな
69 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:17:28 ID:11IT4qoc0
長距離なんて鉄道の方が向いてるんだが
JR```のやる気のなさと殿様商売でそれは無理だろうな
トラのウテシガンガレ
202 :国交省HPコピペ課 ◆V9IoCODu3s :2006/03/02(木) 01:01:54 ID:YfmwFM34
速度抑制装置装着義務付けQ&A集A【適用日関係】
Q,速度抑制装置が装着されていない大型トラックについて平成15年8月30日に検査員が検査を実施し、国に9月5日に申請があった場合は、この保安基準適合証を受理できるか(平成15年9月1日以降の最初の検査の日の前日が適用期日の場合)。
A,受理できる。「道路運送車両法第94条の5第1項の規定に基づき保安基準適合証の交付を受けた自動車等への速度抑制装置装着に係る規定の適用関係について」(平成15年8月29日国自技第116号、国自整第80号)を参照されたい。
-----------------------------------------------------------------------
Q,自動車検査証に速度抑制装置を装着している旨の記載変更を行う前に指定整備工場において完成検査を行うことが可能なのか。
A,車検証の記載変更を行わなくても指定整備工場において保安基準適合性を判断することができるため可能である。
-----------------------------------------------------------------------
Q,「保安基準第2章の規定の適用関係の整理のため必要な事項を定める告示」第108条では速度抑制装置の装着日は検査を受ける日の前日となっているが、装着証明書と適合証の検査日が同日の場合に適合証は有効となるか。
A,装着証明書と保安基準適合証の日付が同日であればその保安基準適合証は、有効であり、窓口で受理しても問題ない。
>「スピード違反は知っていた。普通に走っていては、荷物が時間通りに届かない」
こういう考えはできても、逮捕されるなんて考えはできないんだろうなwwwww
あ、一番言いたかったことを忘れていた。
また団塊か
73 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:20:39 ID:V+a1jMn90
>>66 荷主も状況によっては、罰則が必用か?
過去の事例だと大手自動車か無理な指示出した事もあったな。
カンバン式生産法は、ごく一部の富をもたらし、
大半の人を不幸にする用にしか思えない。
Q,速度抑制装置の取り付けを確認した場合、自動車検査証の備考欄への記載はどのようになるのか。また、指定整備工場で検査員が確認した場合は保安基準適合証等に記載する必要があるのではないか。
A,記載については検査業務等実施要領3−4−19による。
また、8月31日以前に製作された自動車であって、後改造により速度抑制装置が装着されたものは、装着証明書又は使用過程車用試験成績書を窓口に提示することとなっている。このため、備考欄処理する際に窓口において、
速度抑制装置の装着を確認した自動車かどうか確認することが可能である。
ただし、新車の段階で既に速度抑制装置が装着されている自動車であって、当該自動車検査証の備考欄に「速度抑制装置付」の記入がなされていないものが、指定整備工場で検査(確認ランプによる)を行った場合には、装着証明書及び試験成績書はないことから、
備考欄処理する際に当該自動車が、別添の型式の一覧に掲載されているかどうかを確認されたい。
なお、継続検査時には、装着証明書を提示させることから、保安基準適合証等への記載は不要である。
-----------------------------------------------------------------------
Q,NOx・PM法の関係で、速度抑制装置の義務付けが免除されている自動車について、対策地域外に住所変更した場合や排出ガス低減装置装着によりNOx・PM法適合となった場合、速度抑制装置の義務付けの対象となるが、適用時期はいつになるのか。
A,住所変更を行った日、NOx・PM法適合となった日である
75 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:22:37 ID:WBUeks9+0
結構俺はチャーター便、時間指定とか使ってる
会社相手に荷物を発送すると時間厳守とか言われるからな
遅れるようなフザけた運送会社は二度と使わない
76 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:23:31 ID:v/cWgVV/0
♪月夜に咲く花菖蒲 一片の想いを
渡り鳥も去る頃は いとせつない季節
東へ西へ旅立つ群れは
きっといつかまたここへ帰る
流れる雲吹き抜ける風 男の人生
るべき者達のために 男は意地をはる
77 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:25:19 ID:gp5Uet9k0
>>66 どこでどれだけ時間がかかるか、きっちりまとめてみせればいいだけ。
それで違反しろといわれたら、荷主が教唆でタイーホ
>>73 業界全般の問題となっているのなら、既にドライバ自身の責任範囲を超えているね。
背景にある事情を調べて元から断たねば、根本的解決は望めない。
79 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:27:56 ID:V+a1jMn90
>>69 国鉄時代に貨物操車場をだいぶつぶされて、大都市の一部が活用されただけだ。
航空便コンテナのように積み卸しが簡単なパッケージの開発をしなかったのが原因。
百貨店用コンテナで、通勤列車ように自動で乗せ換え出来れば、都心の混雑は減る。
極端な事言えば、地下鉄三越前を整備して、コンテナ郵送すれば、トラック郵送が減るぞ!!
>>77 それをスルのが仕事だってもんだろ!ゴルァ
ウチは遊びや、慈善事業じやないんだ!ゴルァ
オタクじゃなくても、いくらでも運送屋はいるんだ!ゴルァ
事故った時、荷主にも連帯責任以上の罰則を課してほしい。
81 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:31:11 ID:wCqlWyH0O
そりゃあんた、120キロ巡航で無理な時間指定ですから。
82 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:31:46 ID:VjN5rhiNO
荷主の責任だな
積荷ははやく届けてくれといいながら速度はきっちり守らせて
仮眠無しなら間に合うくらいのびみょーな時間に設定したり
してるのは事故多発の元だな。
あと、運転席にはアルコール検知器つけてほしいね。
アルコールが抜けてなければアクセル踏めないとかで。
84 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:35:42 ID:UUbjfeAV0
ETCあるんだから、10kmごとにセンサー取り付けて、
何kmで走ってるか自動的に計算して、降りるときに料金+罰金
85 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:36:09 ID:V+a1jMn90
86 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:36:41 ID:M8oLnL6r0
>>58 確かに西濃は80守ってるよね
だけど高速で80巡航は邪魔すぎる
スピード制限食らって時間掛かるようになっても無理な時間での配送を要求し、
ガソリン高騰やら全体の配送量減による利益の減少にもかかわらず値下げを要求してくる大手顧客。
前にテレビでやってたのだとそんな状況らしいね。
88 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:36:55 ID:duY22xuHO
残念ながら、トヨタの圧力でこれ以上メディアに露出されることはないでしょう。
89 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:38:16 ID:CANzCEKW0
>>86 後ろに付いてしまってから追い越し車線に出たら死ぬぞ
90 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:39:24 ID:L4yfLBGn0
便乗して言わせてくれ。
カーディラー前の路上で車両の積み下ろしをしてるトレーラーが迷惑。
トヨタとか日産とか日本を代表するメーカーなんだから、積み下ろし場所くらい確保しる
91 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:39:51 ID:V+a1jMn90
>>84 公式に時速20キロ以下で、・・・・
おわっとる。
92 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:41:12 ID:mGpnsiNj0
スピードリミッター付きのトラックが追越車線をふさいでめちゃ危険なんだけど・・
夜間なんか一般車と速度差がありすぎて団子になってる
たぶんリミッターが原因の事故って多いと思うけど握りつぶされてるだろうな
93 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:43:29 ID:keSfMRypO
まさに運び屋だな
なんかカッコイイ
94 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:44:16 ID:toIeF+Z60
速度を規制されたら、それ以上に荷物を増やせばまだまだ儲かるわけだ。
そのうち100tトラックとか登場するだろう。速度がだめなら量で勝負だ。
95 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:45:41 ID:duY22xuHO
>>86 西濃やその他大手は、そんなのんきで走っても間に合う所しか行かない。
無理無謀な運行行程は零細企業に振ってしまうからね。
あからさまに間に合わないお手上げ行程ならまだしも、
プロの運転手にとって、時間に着けれたのに着けなかった「延着」というものが
一番の恥とされる。だから眠くても休まずがんばっちゃうんだな。
96 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:48:41 ID:nKQ3tdDdO
たまにとんでもない速度のトラックを見掛けるが、通報すればいいのか?
97 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:50:17 ID:CANzCEKW0
運ちゃんが一番恐れるのは事故等の道路障害で発生する予想外の渋滞
98 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:51:15 ID:/wnHEBokO
>>86 西濃が80`守ってる?
嘘はイカンよw
あいつらはつねに95`以上で走ってるよ
99 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:53:08 ID:0UdBWrtv0
一回の加害事故より、百回の延着
100 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:53:09 ID:s9hIN8C00
>>86 うっとおしいよな。
グリーン○ンドとか、アサヒ○オカとか、キム○ユニティーとか。
大抵の運送会社は、社則80キロでも、状況によっては空気を読んで、スピード
だしてくれるけど、会社によっては渋滞引き起こしてでも、社則を厳守しやがる。
まあ、ドライバーだって「1キロでもオーバーしたらブッ殺すぞ」って言われてる
だろうから、ドライバーを責めても仕方ないんだけどね。
「ゆっくり走るのが、コンプライアンス」とか思い込んで、75キロ走行とかやらせる
事務方は、逝ってくれ、って感じだ。
最近、特にうっとおしいのがコンビニ配送者だな。やつら大抵2tだから、80キロ
走行なんてしてたら、下手すると坂道で70キロぐらいまでスピードが落ちる。勘弁
してくれ。
>>90 いるいる
遭遇するたびに、「TURBO BOOST」ボタンで ジャンプを試みるのはオレだけ?
102 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:54:21 ID:mGpnsiNj0
なんでわざわざ危険なことすんの・・
オーバーテイクボタンつけろよ
103 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:55:31 ID:EYgep0dmO
支店によって違うのかも知れないが性能は100km/hぐらいで走ってないか?
路線便で一番速い気がする
104 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:57:26 ID:raJ3ChTU0
>>101 やあマイケル、心の風邪は治りましたか?
105 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 09:57:54 ID:f12YaPeP0
天下の国道を倉庫がわりに使って
ジャストインタイムと
えばる経営者は懲役に処したほうがいい。
106 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 10:00:01 ID:duY22xuHO
大手と全く同じカラーの傭車とかいるから注意。
大手なのに飛ばしてるなーと思ったら、たいていそれ。
京都ヤマトなんかがいい例。
108 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 10:02:44 ID:EYgep0dmO
>>100 社速オーバーが続くと茄子や給料を減らされたり、自宅謹慎処分にされる会社もあるぜよ
109 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 10:02:49 ID:duY22xuHO
>>105の文章を誰かテレビで言ってほしい。
まぁ、言った当人を次にテレビで見ることはなさそうだがな。
110 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 10:09:05 ID:7DaVHVL3O
>>69 >>79 景気好調で鉄道貨物輸送も郵便やら混載宅配便、さらにこの時期は農産物や石油製品の輸送も重なり手一杯ですよ!
積み下ろし為やすい荷役線、三方開きコンテナや船舶用を積載できるの新系列貨車、高速貨物電車の投入も開始されてるよ。下手な旅客特急列車より速い。
最高速度100〜120キロ、札幌〜東京16時間、大阪〜東京6時間台だ。
111 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 10:10:41 ID:AG3RsuqN0
トラックなんかリミタで60km制限にすりゃいいよ、
ついでに乗用車にもリミタつけて80kmにすりゃいい。
じゅうぶんだろ。
一昔前はトラックの運ちゃんもデコトラ乗れる余裕があったが、
今じゃ運転している顔に悲壮感が漂っているもんな。
一部の人間の幸福は、その他大勢の不幸で成り立っている事を
つくづく感じるな。
>>49 ちゃんと取り締まってますよ
捕まったことあるもんorz
114 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 10:18:24 ID:wCqlWyH0O
>>111 それでもその速度じゃ無理な要求をしてくるわけよ。
115 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 10:21:53 ID:eup3HkcI0
トラックに限って煽ってくるからなあ
116 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 10:25:24 ID:k0jktLJ+O
117 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 10:25:31 ID:pxktyMBX0
何だかんだ言うても、悪いことは悪いんだから、
この人たちには、今回のこの件で反省して頂いて、
真っ当な会社、真っ当な人間になって貰いたいね。
つくづくそう思うよ。
118 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 10:29:11 ID:k0jktLJ+O
>>113 (´・д・`)エー そうなの?
いっぱい走ってるのにね。
もうそんな改造をしてはいけません(´・ω・`)
119 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 10:33:44 ID:b2c7yC7X0
>>110 でもグモが起きたりすると平気で48時間延着とかする罠
佐川あたりだと傭車レベルが1次2次とあがるほど
だんだんキツくなってくるって聞く。
西濃やヤマト物流は看板背負ったままリミッターあてて走ってるのが信じられない。
裏で警察と組んでるんか?
121 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 10:43:54 ID:OVE3v8MD0
>>72 >あ、一番言いたかったことを忘れていた。
>また団塊か
ヒッキーは働いていないからね。
122 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 10:48:25 ID:xdrct4hp0
>>110 中継必要だと、アホみたいに時間かかるからな
直通駅間の輸送位にしか使えんだろ
あと、非常事態への体制だろね、迂回路とか少ないし、
途中経路で列車事故とかで発送できず、ヤードにコンテナごと数日放置なんてザラじゃね?
リミッターが付く前まで某運送会社で働いていました。
その頃は東京から広島辺りに陸運で荷物送った場合、
翌日午後で配達可能でしたが、
今はどうなん?やっぱ間に合わなくなっているのかな?
あるいは便の出発時間を早めて現地着を同じ時間にしたりしているのかな?
124 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 11:01:28 ID:tmoQlcssO
雲助に比べればはるかにマシ。
結局はトラックドライバーの皆さんが、他車に被害を与えず無事故であるなら無問題。
運ちゃん達ガンガレ!
男の道は独り旅〜
ドルンッ ドルルルルルルゥン ドルンッ
126 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 11:10:35 ID:jT+NZrhlO
こういうのは荷主に理解してもらうしかない
積み込みが遅いくせに到着時間が早い。
それなりの運賃。
宅配便系はどうだか知らん。
127 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 11:14:20 ID:xTsZo1Sk0
行き過ぎた競争に対する規制が働かないからこういうことになる
毎年トラックで何人殺されてるんだか
128 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 11:22:57 ID:qy1VDZKa0
荷主の言い分も厳しいからな
その気になれば○時間短縮できるでしょ、と暗に切れと言ってくる
切れば業者が処分されるだけ
荷主も挙げないと、この手の問題は解決しない
129 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 11:36:14 ID:TfFnziIa0
文句言って言うとおりにしないなら会社変えるだけじゃん。
業者なんていくらでもあるんだよ。
130 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 11:39:08 ID:WBUeks9+0
高速道路だけなら無人自動運転のシステムは作れるだろ
休憩も不用で高速になるし人件費も低減できるはず
131 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 11:42:28 ID:iLHFD6mL0
同じ底辺で働く人間として、荷物を頼む時は時間指定はなしにしている。朝9時とか指定すると、焦らせた気がしてしまうから。
132 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 11:42:57 ID:qy1VDZKa0
つ「貨物列車」
ドライバーに荷下ろしまでさせてるから無理か
133 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 11:53:31 ID:4erMXppL0
>>132 運転も辛いんだろうけど、荷物の積み下ろしが激務に輪をかけてるんだろうなあ。。
肉体労働して、その上、寝ないで運転なんだもんな。
そりゃ、事故が多発するわな。
134 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 12:06:36 ID:WcZW1/np0
元から過積載がデフォの糞業界なんだし
リミッター解除なんて何とも思ってないよ。
過積載オービスは意味の無い場所に設置してあるし
運輸族の糞議員が圧力かけてりゃ大手はヌルーだろ。
135 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 12:17:54 ID:/km1Bdpr0
全国チェーンのコンビニとかイオンとか
無駄な配送が多すぎ
伯方の塩や水戸納豆なんて、ネーミングだけなのに、
イメージだけで全国へ配達しようとするからこんなことになる
136 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 12:25:52 ID:M5ZmKs6Y0
「最大積載量:積めるだけ」
「最大速度:出せるだけ」
てか
137 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 12:30:10 ID:BdYnCNYt0
荷主責任導入されると
かんばん方式難しくなるだろうな
>普通に走っていては、荷物が時間通りに届かない
とかなんとか言ってる時点でこの商売成立してないだろw
俺は翌日配達なんてこだわらないけどね。
密林で注文した物が次の日に届くと「そんなに急がなくていいのに」とさえ思う。
法律で『生鮮食料品等の一部の物品以外は中三日以上空けること』とかすればいいのに。
どうしてもその日のうちや翌日必要ならテメエで買いにいけよ、って話で。
139 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 12:35:21 ID:A6WerL+Y0
>>136 「会社次第」ってのは良く見るな。
東名でよく見るのだったら愛陸と西濃がまとも。
リミッターより、設計段階で90km/hしかでないよう
ギア比を調整すればいいのにな。すごく加速の
いい、坂道を屁ともしないトラックになるぞ。
140 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 12:42:49 ID:U3s/7oTM0
違反しないとリミット速度で寝ながら運転し続けなきゃ
ならないから余計危ないってテレビでやってたきがする
141 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 12:49:35 ID:NqZbwxqM0
運賃叩かれて、高速代でないんだよな〜
運ちゃん達ボロボロでかわいそう
トラックの運転手なんかいくらでも代わりがいるんだからどうでもいい
143 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 12:54:11 ID:duY22xuHO
問題。
このテの問題がことごとく潰されてきたのは、だれのせいでしょうか?
1・奥田
2・元トヨタ会長
3・経団連会長
144 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 12:55:24 ID:U3s/7oTM0
145 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 15:48:08 ID:PfdPNPHE0
>>143 しかしながら,与太系の部品屋・陸送屋は速度超過が非常に厳しく、タコの抜き打ち検査で引っ掛かったら
工場出入り禁止は当たり前。
迷惑トラック(DQN運転手)は絶滅して欲しい。
149 :
大垣人 :2006/12/08(金) 19:06:40 ID:keCw1nJCO
>>86 さすが西濃運輸。安全第一素晴らしいです!
他のDQN運輸会社も見習えよw
西濃運輸は大垣の誇りでつね。
150 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 20:16:55 ID:s9hIN8C00
>>149 宅配便のセールスドライバーが、届け先の顧客(少女)をレイプしようとしたのも、
○○だったけどな。
151 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 20:17:55 ID:BLq+w0u50
Amazonが悪い
152 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 20:19:41 ID:R8fsWt2b0
法廷速度守ってかかる時間にするのが基本だろ
153 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 20:50:09 ID:y0SQjWb2O
>149
北陸便は飛ばしてるぞ、雪の日でも。それでも誇るのか?www
154 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 21:11:29 ID:40fY0+770
>>147 トラックドライバーからDQNが絶滅したら、トラックドライバーは全員
いなくなるだろ。トラックドライバーはDQNの真部分集合だからな。
155 :
ブロック・パーティーのあれは何で訳さないにゃ:2006/12/08(金) 21:15:16 ID:NQVm8Y3q0
公務員と同じ、ゆったりのんびり労働強化しない働き方にしないと
奴隷だけ不幸になっていく。
156 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 22:10:47 ID:nq2Tn80AO
下り坂でギア抜くかクラッチ踏め
(´ι_` )リミッターあんまり意味内
くだらんもんつけさすなや
157 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 22:14:34 ID:BixhxkfQO
安月給でいいから過積載と過運航何とかしてくれ
黙って積んでりゃいくらでも振ってくるぞ某路線
早く幹部もろとも粛清してくれ
運行管理者
うんこうかんりしゃ
ウンコー管理者
159 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 22:17:57 ID:A5BN2KOw0
日本の国民全員が東京近辺なり一ヶ所に住めばよくね?
そしたら長距離輸送なんていらんし
160 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 22:19:17 ID:3LFqA5lO0
このスレはDQMが湧いているな
DQNが人をDQN扱いするのか?
そんな事はあっちゃいけねえんだよ
161 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 22:27:20 ID:bFuQE1xM0
昔長距離トラック乗ってたけど
こんなことしても事故減らないのになあ
一定の距離走るのに以前は110キロで走って早くついた分すこしは寝られた
いまじゃ80キロで余計時間かかる分一睡もする時間なく走りっぱなし
よけ居眠りする奴増えるぜ
現場を知らない役人どもが・・・
とうなるか見もの
162 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 22:30:17 ID:kEUrtnOx0
エボに乗って10年。
冬に北海道旅行に行って驚いたよ。
深夜、田舎の3桁国道を気持ちよく走っていたら、
後ろからライトが近付いてきた。
ライトが消えたと思ったら、トラックがぶち抜いていった・・・
側面には○○新聞と書かれていたよw
163 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 22:32:35 ID:SFDpXqWS0
切替徹という、スーパーカーマニアで、スーパーカーショップも経営してる奴が
ふぇらーりF40のリミッター改造して、310キロ出して走り、事もあろうに
それを撮影して、販売して逮捕された事件があった。
164 :
名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 22:32:46 ID:POYwAZJE0
じゃあ、先に行ってるぜ・・・
リミッター解除!うおおおおっ!!
抑制装置?
っておもうのだが・・・
>>161 そんなもん業界内で調整することだろカス
おまえらの違法行為のためにどんだけの人が迷惑してるんだよ?
167 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 03:59:24 ID:jMRRWNKg0
***本家ヨハネスブルグ − 特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2’)***
<本家> <民国>
・カールトンセンター = 通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺 = 難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク = 天王寺周辺
・ヒルブロウ = OBP〜上町台地
(ポンテ・シティ = 世界貿易センタービル)
・ヨーヴィル = 心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ・シティ = USJ
・サントン地区 = 北摂地域
・ローズバンク地区 = 西宮周辺
・アレクサンドラ = 尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア = 神戸
・ソウェト = 西成・平野・生野・鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線
(ムババネ/スワジランド = 高槻・茨木)
(マセル/レソト = 京都)
(ハボローネ/ボツワナ = 奈良)
(マプート/モザンビーク = 和歌山)
(トランスバール地方 = 播州地方)
ハッと目が覚めて過去3秒間の記憶がない
かといって長時間記憶がない訳じゃないあの瞬間は
そんな状態でも事故も起こさず走り続けていられる自分に拍手♪
169 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 05:58:53 ID:ztH568iB0
170 :
現役高校生:2006/12/09(土) 06:05:24 ID:2DF2P4FQO
かわええ
171 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 06:08:03 ID:H4L9DDgKO
コレは運送会社のせいと言うより荷主のせいだ!!!
荷主が運送会社に圧力をかける、これマジです。
172 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 06:12:30 ID:RwTgp2dr0
メーカーや元締めはノルマだけ出してあとは知らんぷり。
「お主、わかっておろうの」
「は、これは御前の与り知らぬこと。けして御前のお名前は出しませぬ」
みたいな時代劇ライクの関係なんだろうけど、
現代は仕事を切られるかどうかっていう話だからね…仁義も何もあったもんじゃない。
173 :
現役高校生:2006/12/09(土) 06:14:57 ID:2DF2P4FQO
睡眠時間が無い、低賃金だってさ、
こういう仕事につく人達って、中卒とかでしょ?
そんな待遇で当たり前じゃね?
逆に中卒の運転手が高待遇、高賃金の方が世の中おかしいでしょ?
174 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 06:26:06 ID:iYGmVq3+O
大手だろうが零細だろうが、飛ばす奴は飛ばす。飛ばさない奴は飛ばさない。
とりあえず、ガチで速度守ってるのは日梱ぐれーだろ。他はみんな、トントンだよ。
175 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 06:43:10 ID:gc+llIAkO
東名はトラックの時速は80qだけど名神〜中国〜山陽は
100オーバーで流してるトラックが多いよね。
176 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 06:46:26 ID:72+qisEbO
車検の時だけタイヤの外経変えて10`程度速度をごまかすなんて
大手も普通にやってる
177 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 06:46:37 ID:tKwyyvqp0
なにいってんだ。
速度守って時間どおりにとどけるのがプロだろ。
甘えてんじゃないよ。
トラックに限らず、名四と名阪もすごいな。そりゃ普通の国道で走ってたらノロく感じるだろうなぁ。
179 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 06:56:53 ID:gQ3zAdv/O
>>146 西濃は普通に90q超くらいで走ってるよ。
まあ、リミッターの範囲内だからいいとは思うけど。
大体の大型は92〜3qで走ってるけど
下り坂になるとキチガイのようにとばす"下り番長"は死ぬばいいのにと思う。
>>177 速度守って時間も守ると今度は労働基準を守れない罠
4時間に1回30分の休憩が義務付けられてる
上にある20時浜松 8時熊本だと約1200弱。時速100キロで12時間。80キロなら15時間。それに休憩入れると13時間半と16時間半。はい延着
荷主に厳しくしないとダメよ
>>22 法律違反をやらない人は競争に敗れて市場から「淘汰」されました
切磋琢磨しあう「美しい国」
182 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:07:18 ID:gc+llIAkO
でも大型よりも深夜の新聞屋のトラックの方がはるかに危ない。
183 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:09:35 ID:AVWGd5gs0
自由競争は、ほっとくとこうなる、っていい見本だな > 運送業界
こういうときには、規制を入れなきゃいかんのだが、大企業が損をする規制は
やらないからな。休憩義務付けとか、ジャストインタイム原則禁止とか。
184 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:12:21 ID:72+qisEbO
長距離の中継の場合、最初のドライバーは精神的には楽でいいよね
遅れたらリミッターのせいにすれば責められない
中継後の最終ドライバーは悲惨、自分の前が遅くとも延着で叩かれる
まあ、往復ある場合は両方の立場が交互にくる場合もあるけど
185 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:13:13 ID:HbraLvovO
いっそかんばん方式やめたら?
ビジネスメソッドパテント使用料も浮くし。
186 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:19:33 ID:wqDHP2M3O
>>180 ごもっともw
長時間労働で労働基準監督署のお尋ねコース決定だな。
どうやら運搬は法を守れば法に触れるようだ。w
警察と国に解決策求む。
187 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:23:12 ID:ZYDPFwAoO
観光バスをなんとかしろよな
高速走ってる観光バスなんかほとんどリミッター解除してるよ
今1番DQNの走りをするのは観光バスじゃないか?
188 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:36:26 ID:YVeZ1ceX0
>>186 法律違反前提で契約を取るのが間違っているんだよ。
極端な話、人を殺す契約を取っているのと同じ。
189 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:40:28 ID:gQ3zAdv/O
>>187 観光バスは制限速度が普通車と同じだったと思う。
制限速度が100qの区間なら、大型貨物は80qでも
観光バスは100q。
なんでだろうね?
それより90qで走る大型を91qで走る大型が必死に追い越してる時に
後ろであおってる普通車の方がたち悪いと思う。
190 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:42:46 ID:pmaOmnBz0
トラックでも、社名の入っていない車。
これの悪質度は高い。
フリーだから、稼がなくてはならないのはわかるが、
一般人を恐怖に貶めてまで、稼いだ金で飯食えるかい?
191 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:45:29 ID:YVeZ1ceX0
>>189 普通、大型問わず、煽る車はたちが悪いのは間違い無いし、
90km/hや91km/hで走るトラックや
100km/h超で走る普通車が法律違反なのも間違いない。
法律が現状に則していないのかもしれないが、
少なくともその法が改正されるまでは、法に従うべき。
192 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 07:48:31 ID:AVWGd5gs0
>>187 今の観光バスは、本当にコストぎりぎりだから、運送業者なみのDQN業界になって
しまったな。昔は「人様の命を預かってる」バス運転手としての誇りがあったんだが。
だって、あのクリ○タルとかが走らせてるんだからな。
>>189 トラックは、基本的に真後ろが見えないから、いくら煽っても、実は、ほとんど
見えてないけどなw ただ、ブレーキ踏んだときには、ちゃんと反応してほしいな。
193 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 08:00:51 ID:gQ3zAdv/O
>>191 ま、厳密に言やあそうなんだけど、リミッターの範囲で走ってるんだからとは思う。
普通車が100q制限てのもどうかと思うし
正に法律をなんとかすべきだよね。
>>192 後ろにくっついてるだけならねw
中には蛇行してあおるやつや、パッシングしまくるやつもいる。
でも、そんな事したってあれ以上スピードでないんだからw
トラックがとばすと危険て言うし、遅いとあおる。
可哀想だなと思ってね。
194 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 08:07:39 ID:kdh/gW6dO
事故の原因を大型トラックのせいにしてリミッターつけて事故減ったんやろか?
速度の違う車両が同じ道路を走る危険は無視か?
普通車両にも90`のリミッター希望。
195 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 08:07:49 ID:wqDHP2M3O
>>188 前提条件をクリアしないと契約が成立しないとなると、やはり元請けと荷主を訴えるか、法整備が必要になるな。
何しろ現行法が機能してないから弱い下請けとドライバーが泣かされると思うが、もっとも警察の取り締まりが弱きを狙うのが鉄則である以上…
196 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 08:59:17 ID:eB2gE9nT0
役人はこの業界のことなどどうでもいいんだろ。
リミッターを付ければ万事解決、なんて甘ったれた事じゃないのにな。
公共の福祉ってのも乱用しすぎるとただの差別だ。
197 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:10:57 ID:ztH568iB0
198 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:18:29 ID:ho6g2Dfn0
>>189 大型は追い越し車線に出てくんなよって思うがな。
特に後ろから普通車が120km/hくらいで来てるのわかってて
追い越し車線に出てくる奴。先にいかせろや。
199 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:29:26 ID:ihBgNlysO
>>198 トラックは一度減速すると元のスピードまで上げるのに時間とガスがかかるんだよ。
時間に追われてる、ガスは会社指定のガス屋でなきゃ給油できないってなったら、多少無理してでも追越し車線走るさ。
200 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:35:58 ID:JPxnkxmPO
>198
こんな普通車の立場でしかモノが言えない奴がいるから事故が増える。ま、追い越そうと接近したら塞がれてやからな、気持ちはわからんでもないが。てか120キロは充分違反やから威張って言わないでねw結局ブレーキ踏むんやからおとなしく走ってたらええのに。クソワロスw
201 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:41:04 ID:wVi21zLN0
ドイツでは、年間72日もトラックが走れない日が設定されているんだから、
日本でも、せめて、年末年始、GW、盆ぐらいはそうしろ。
202 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:53:57 ID:wlYvkNr90
>>189 それだけトラックが社会的に信用されてないってことだろうな。
高速道路における死亡事故の1/4がトラックによる追突で、しかも
その原因の大半が速度の出しすぎというんだから話にならないよ。
>>193 追い越ししなきゃ良いんじゃないの?
203 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:56:05 ID:wlYvkNr90
>>199 そうやって他人の迷惑考えずに行動するから、トラックに対する社会の
目がどんどん冷たくなるんじゃないの?自業自得だと思うよ。
204 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:25:01 ID:ho6g2Dfn0
>>200 何言ってやがるw リミッター付く前は大型が130km/hで追い越し車線
我が物顔で爆走して120km/hで走る普通車煽りまくってたくせにw
リミッター付いてざまあみろって感じw
205 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:27:24 ID:qMRE5Zwi0
>>「スピード違反は知っていた。普通に走っていては、 荷物が時間通りに届かない」
こういう無茶な発注した企業はお咎めなしなんだな? カンバン制度
206 :
社会の流れ:2006/12/09(土) 13:29:37 ID:xhEguPm00
なんでも速度のせいにすれば良い
止まってたら事故は起きないからな
動くもの全部悪
207 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:30:50 ID:pqI6wH+b0
過剰なサービス競争をなんとかしないとなあ
ウチに来た灯油屋も車を違法改造してると言ってた
>>206 世の中は実は効率や法律でなく、感情で動いているんだよ。
いいか悪いかは別にして、ここまでさせたのは無茶するトラックドライバーと
運送会社と荷主なんだ。
209 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:35:20 ID:KBsOb7aS0
物質瞬間移動装置が、実用まであと一歩のところまできてます。
このすばらしい研究に投資しませんか?
必ず100倍になって帰ってきますよ。
という投資ビジネスが来年はやる。
210 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 14:16:21 ID:ihBgNlysO
>>203 他人の迷惑?
無理して追い越すっていってもチャント状況判断して危険がないのを承知しての追越しだし、追い越すにしても5分も10分もかからんのに、それでも迷惑になるのか?
トラックに対する社会の目というが、お前のように物事を表面からしか見る事ができない奴が多いんだろな。
前のトラックはなんで今ブレーキをかけたのか、なんでそのタイミングで追越しをかけたのか、なんで遅いのか、相手がなんでその行動をとったのか理解しない、しようとしない奴って容易に人を批判するよな。
まあそういう奴に限って他人の迷惑を考えない自己中な奴なんだけどな。
>>199 自分も運送の仕事していた時期があるから気持ちは本当に良く解るが、
それはあくまでも荷主や運送会社やトラックドライバーの都合であって、
同じように税金や通行料を納めて道路を使用している他のドライバーに、
「こっちだって大変なんだから解ってくれよ」というのは筋が違うのでは。
212 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 16:07:36 ID:ho6g2Dfn0
>>210 ああ迷惑極まりない。
>チャント状況判断して危険がないのを承知しての追越しだし、
嘘こけ。延々追い越し車線塞いで後ろは大渋滞。
てめーが追い越しかけてる前のトラックとほとんど速度差ないんだから
おとなしく後ろ走ってろ。
213 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:11:18 ID:wlYvkNr90
>>210 後ろに張り付かれるような状態になること自体、君自身何も状況を
見てないことの証拠なわけだけど。教習所でそう習わなかったのかね?
> それでも迷惑になるのか?
追越し中に後続車に追いつかれてる段階で、無茶な追越しである
事は明らかだよ。表面から見ても内面から見ても、君の行為は立派な
迷惑行為だね。自分が迷惑かけてることを少しは自覚するべきだな。
> 相手がなんでその行動をとったのか理解しない、しようとしない
> 奴って容易に人を批判するよな。
これはまさに君自身のことだね。何でトラックに「だけ」リミッター
が義務化されたのか、「理解しない、しようとしない奴」だね。
> そういう奴に限って他人の迷惑を考えない自己中な奴なんだけどな。
自己批判乙。
214 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:24:33 ID:t28nBUOG0
宅配の荷物追跡サービスとか見てると、ひと晩で大阪から東京に運んでたりしてビックリする
便利なのは嬉しいけど、なんか複雑な気分だ…
215 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 17:44:45 ID:wlYvkNr90
>>211 トラック運転手って、二言目には「仕事だから」って言うんだよな。
仕事なら違法でも何でもやって良いと思っている。だから世間の目は
どんどん冷たくなるし、何かあれば「またトラック運転手か!」とか
言われるわけだ。未だに飲んで運転してるトラック運転手はごろごろ
いるし、無線機の違法使用も酷いものだ。ただでさえ底辺で良い印象
持たれてないのに、自分で進んで冷たい視線を浴びに行ってるのが
トラック運転手。
216 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 18:10:20 ID:ug3HDdsU0
なぜ制限速度を守ると時間通りにつかないか
長距離の運ちゃんはトラックターミナルを出てもすぐに国道をひた走ったりせず
まず自宅に帰って風呂に入ったり飯を食ったり仮眠したりと
“時間調整”してからおもむろに出動するからです
217 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 18:22:51 ID:ho6g2Dfn0
>>200 ____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | てか120キロは充分違反やから威張って言わないでねw
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwww追い越し車線90km/hで塞いどいてよ〜www
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ 自分が乗用車乗るときはどうなんだwwwクソワロスwww
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
218 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 18:41:13 ID:1Au/RjEx0
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ _ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i
.! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
クレーマー 小田賢司
駅前探検倶楽部勤務平社員
口癖「おまえじゃ話にならねぇ、取締役連れてこい」
「どうして、荷物がとどかねえんだ」
青梅市在住、近隣のスーパーにもいちゃモンをつけまくり
219 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 18:43:13 ID:nbn8etkH0
昨日、サイレン鳴らして交差点に侵入してきた救急車に、
乗用車は全て止まってたんですが、
青信号の車線からトラックが猛スピードで突っ込んでいった。
幸い、救急車が急ブレーキして避けられましたが、
どう見ても、そのトラック、わざとぶつかりにいってた。
おそらく、日頃の鬱憤を晴らすために、お咎めなしを見越して、
救急車を潰しにいったのか、あるいは、延着の言い逃れを狙ったのか。
労働環境云々が言われる以前から、トラック運転手は腐ってるよ。
220 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 18:47:24 ID:91cQyK2D0
>>219 こえーーーーー(恐
トラックと救急車ぶつかったら死ぬのは救急車だからな・・・
221 :
名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 23:05:34 ID:JPxnkxmPO
>217
確かに乗り出した時は飛ばしたし、自家用乗った時は邪魔やったわ。でも家族ができると速度も自然に下がったわ。事故したら加害・被害の区別なく不幸になるしな。ちなみに乗用でも90キロやわ。追い越しも神経使ってるわ。期待に添えなくて悪いな。
雲スケ乙。
223 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 02:21:55 ID:srkvXiyBO
>>216 浜松を夜10時に積み上がって
福岡に翌朝9時に到着できませんでしたが…
12時になんとか到着
どう考えてもリミッターや風呂の問題やないでしょ
荷主叩きスレでもあればいいのに
224 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 07:34:28 ID:0GKlFGNV0
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ _ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i
.! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
クレーマー 小田賢司
駅前探検倶楽部勤務平社員 (ピザデブ)
口癖「おまえじゃ話にならねぇ、取締役連れてこい」
「どうして、荷物がとどかねえんだ」
青梅市在住、近隣のスーパーにもいちゃモンをつけまくり
こういう馬鹿がいるかぎり、こういう問題はなくならない
そういうおまえが駅探でルート探して自分で運べ
225 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:06:06 ID:5EANRl9v0
なんかDQN理論がまかり通ってるな。
・90キロでの追越しが迷惑だ、っていうなら、リミッターをはずさせろ。
・追越せずに左車線80キロで走れ、というなら、無理な注文するな。
トラックドライバーの視点からすれば、どっちかになる話だろ。
左車線・社速80キロという高速の現状で、「90キロ以上出すな」「時間通り
に間に合わせろ」という二律背反の業務命令が出れば、がんばって80キロ
車を抜くしかないだろう。
そもそも高速の法定速度は100キロだから、「90キロの追い越しトラック、ウザイ」
なんて、法律違反前提だろ。
226 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:06:27 ID:L5ryG93DO
Nスペで長距離トラッカーの惨状を観てから
ちょっとは同情するようになった
でも悪質な奴はホント多くてムカつきまくり
227 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 08:11:39 ID:w2zjdsOz0
>>225 だが大型貨物とトレーラーの最高速は80キロと決まっている件。
だから、この国の法律は矛盾しているんだよ。
上の奴らはこき使う俺達に、良い待遇はさせたくないのさ。
自分達の利益しか考えない者など、何時かは崩壊する。
228 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:37:25 ID:TNuIHWtM0
>>225 誰も「追越すな」なんて言ってないじゃん。「迷惑かけるな」とは
言ってるけど。字が読めないDQNですか?
速度差10kmで追越しかけたら30秒〜40秒くらいかかるだろ。その間に
後続車に追い着かれないことを確認してから追越しかけろよ。
追越車線に明らかに速い車が来てるのに、わざわざその前に出るような
迷惑行為をするから叩かれるんだよ。プロなら、ちゃんと後ろ位見て
から追越しかけろっての。
>>226 もう少しマナーの良い奴が多ければ同情も集まるんだろうけど、
酒は飲むはマナーは最悪だは違法無線やるはじゃあ、誰もトラック乗り
を擁護などしないわな。自分で自分の首を絞めてるんだよな。
229 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:57:30 ID:JZtS16xGO
俺、信号が黄色に変わったから停止しょうとしたらうしろからトラックに突っ込まれたよwwwwww冬だったんだけど路面凍結しててそのままスピンして反対車線にとびだして俺と車はあぼーんwwwww
車は廃車に俺は両腕骨折と右足を複雑骨折wwwwww
トラックの運ちゃんは飲酒でしたwwwwwトラックとか車に乗るなら酒飲むなや!!
230 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 09:58:35 ID:aY4FV0hwO
231 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:03:42 ID:w2zjdsOz0
>>228 追い越すな、迷惑かけるな、リミッターを外すな・・・・。
矛盾してねえか?
どうやりゃ後続の車よりも遅い車で迷惑をかけずに追い越しを出来るのかと。
232 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:09:04 ID:oxcHqGUsO
233 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:31:48 ID:TNuIHWtM0
>>231 どこが矛盾してるの?「追越すな」なんて誰も言ってないじゃん。
追越しかけるなら後ろを確認しろとは言ってるけどな。リミッター外さずに、
迷惑かけずに追越しをかけろってだけ。
> どうやりゃ後続の車よりも遅い車で迷惑をかけずに追い越しを出来るのかと。
後続車が追い着く前に追越しを完了すりゃ良いだけの話だろ?教習所で
追越し方を習わなかったのか?w
234 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:39:00 ID:5EANRl9v0
>>233 で、乗用車は何キロで走ってるんだ?
法定速度の100キロなら、90キロ走行のトラックとの距離を、200メートル詰めるのに、
1分以上かかるわけだが。
235 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:43:40 ID:oCZ2ytXXO
たかだか30〜40秒ごとき待てないんだから1分以上かかるともう大変www
236 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:44:32 ID:TNuIHWtM0
>>234 だから何?ちゃんと後ろを確認して迷惑かけずに追越しかけろって話とは
全く何の関係もないようだけど?
237 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 10:50:47 ID:5EEy+P6k0
結局、インチキしなきゃ儲からない産業構造をどうにしないといかん。
あと、消費者の意識も変わらないといけない。
消費者は余裕を持って配送依頼するようにしないといけない。
(今日依頼して明日届けてくれなんてのはダメ)
某自動車会社は数分でも納入が送れれば始末書提出らしい、しかも遅れたらリフトも
貸してもらえないから人手で下ろすんだと。
だから運ちゃんはみんな高速道路のサービスエリアで時間調整してる。
暑い日や寒い日はアイドリング掛けっぱなしだから環境にも悪い。
かんばんシステムは在庫を持たない素晴らしいシステムらしいけど、結局は運送会社のトラックと
公共の道路を倉庫代わりにしてるだけらしいね。
239 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:00:05 ID:5EANRl9v0
>>236 乗用車が交通ルールを守って、車間100メートル、時速100キロで走ってれば、
90キロのトラックにぶつかるには、30秒以上かかる。ということは、90キロの
トラックが、前の車の追い越しに30秒かかったとしても、車間をクッションに
すれば、あまり減速する必要はない。1分かかったとしても、30秒程度、100
キロから90キロに落とすだけだ。
延着で罰金取られるトラックと違って、乗用車が1分1秒を争う必要は、ほと
んどないだろ。なぜ、その程度の減速を強いられたぐらいで、トラックを目の
仇にするのか、わからんな。
240 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:06:06 ID:TNuIHWtM0
>>239 だから何?ちゃんと後ろを確認して迷惑かけずに追越しかけろって話とは
全く何の関係もないようだけど?
241 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:10:13 ID:5EANRl9v0
>>240 わからんヤツだなw
乗用車が交通ルール守ってれば、大した「迷惑」にはならない、って証明してるんだよ。
242 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:10:43 ID:RE9wIFqAO
>>240は、俺の前走るな糞トラックっていいたいだけだよ。
243 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:14:23 ID:RE9wIFqAO
ここの会社がどんな荷を運ぶのか知らないけど
荷主にも責任はあるんじゃないかな。
やっぱしトラックの運ちゃんなんて低学歴がしてるんだろうな…
この歳で無職か?哀れだなwwww
245 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:17:25 ID:Yt24KqmJ0
246 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:18:35 ID:Jovm1zffO
ぜひこのトラックの運航自動記録を公開してほしい。どれだけ無茶かしりたい
247 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:25:28 ID:RE9wIFqAO
>>246 無茶させる会社だからデジタコなんて使ってません。
タコチャートの枠から0の線がはみ出してます。
スピードの針を曲げて。
248 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:29:21 ID:dRqbGm+40
普通乗用車もはやく100km/hリミッターを義務化してくれよ…
DQN車に対抗するにはこれしかない。
249 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:30:03 ID:TNuIHWtM0
>>241 > 大した「迷惑」にはならない
迷惑をかけているという事実は認めるわけね。
>>245 迷惑かどうかを決めるのはお前等じゃないし、後ろを確認せずに追越し
かけてるアホトラックの擁護には全くならんなw
要するに…
指定速度100`の高速道路で大型トラックは追い越し車線を走行してはダメって事だな♪
東名・中央・関越の大型は邪魔だよ!!!!!
251 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:34:06 ID:RE9wIFqAO
>>249 立場が違えばみな迷惑かけているんでは?
あなただけの道路ではないですよ。
252 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:35:39 ID:HYooFQVn0
白ナンバーのダンプ・トラック全部捕まえろよ
公共工事現場にたまに出入りしているのは全部違法だぞ
それほど高速道路を使う訳じゃないから何とも言えないけど
「ろくに後方確認せずに低速で追い越そうとする迷惑な輩」
は特にトラックに限らない気がするし、むしろ年寄りドライバーに多い気がする。
そもそもそんな車に出くわすことがあまりない。
そこまで罵り合いになるほど、毎日のようにトラックの追い越しに迷惑掛けられてるのか?
254 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:40:06 ID:Yt24KqmJ0
255 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 11:54:17 ID:ly0hcZHa0
佐川急便自社便も第一貨物も西濃もヤマトもやってますがな!
西濃は経営陣かオーナーが政治家だっけ?
東名走れば、大型リミッター解除のクソ車ばっかだぞ
オレンジ色車体の勅使川原運輸?氏ね
リミッターのせいで80Kmで走ってるトラックを追い越したくても90Kmしか出なくて追い越し車線を
延々横並びで走ってて爆走してきたベンツやセルシオがつっかえてるのをよく見るね。
257 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:00:15 ID:ly0hcZHa0
>>256 それで、その大型に対し乗用車(リミッター解除大型トラック含む)が
追越し車線走ってた車の前に来て急ブレーキかまし、追いついて来れないと
わかっているから悠々と逃げるという場面が多々ありw
258 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:02:27 ID:ly0hcZHa0
静岡紙運輸もリミッター解除
259 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:13:51 ID:EWlyCLYX0
これにしろチャイルドシートにしろ
これほど無意味なもんは無い
所詮は利権目当ての団体の要求を聞いてるだけだろ
80キロと90キロでそんなに事故発生率が違うのかよ?アホか?
チャイルドシートをするしないでガキの致死率をどうこうより
事故ら無い安全運転した方が良いだろうが
260 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:14:45 ID:fLkP9W3nO
リミッター改造してトラック運ちゃん自爆ならば構わないのだが。
他人の命奪う事になるんだから、パロマ湯沸かし器改造と似たようなもんだな。
甘過ぎる、もっと厳しく取り締まれ。
261 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:15:15 ID:UcJzk3Tu0
追越したいなら、追い越す間は140km/hぐらい出してもらわないとね。
262 :
138:2006/12/10(日) 12:17:26 ID:CuJw/6kh0
道路族の利権である
道路建設をさせてやるから
東名とかは全部3車線にしろ。
で、追い越し車線は
トラック走行禁止にすれば問題解決。
邪魔なんだよ、ホントに。
飲酒運転のトラック運転手とか多すぎ。
そんなクルマに前後にいてほしくない!!!
トラックの運転席を乗用車と同じ位置まで下げれば、リミッタ−なんて無くても安全運転になるよ。
264 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:21:35 ID:2vVJ2Nt10
>>250 ドイツなんかはそうなってるね。
トラックは一番端の車線から出てこない。
265 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:24:40 ID:YP5EppmoO
>>263 その意見は前にテレビでテリー伊藤か誰かも言ってたな
266 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:31:16 ID:6nMF1gtZ0
>>264 まぁ、その代わりトラック専用車線にして、一般車が走るのを禁止すべきだろうなぁ
リミッターって作動するとやっぱり、一度速度落ちてから再加速に時間かかるのかな?
いずれにしろ、トラックの取り締まりも必要だが、はじめから無理なスケジュールでの運行を強要する荷主を罰せられる法を作るべきだな
267 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:35:51 ID:WP76ZZbQ0
飲酒はするし、信号無視や一時不停止は朝飯前
違法電波出しまくり
事故起こして人殺しても何とも思わない
これでは擁護しろという方が無理
268 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:40:06 ID:BFydKB9C0
>>50 カッコイイと思うことは止めないが、実行してはいけない。
269 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:41:18 ID:7xgT+mNmO
年末年始すら、店開いてるのが、おかしいんだよ。
270 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:45:56 ID:BL6tqJSy0
日本ほど平等な社会は世界中探しても無い事をウテシは肝に銘じよ
浜松ナンバーの乗用車はDQNが多い
大阪よりもDQNが多い
272 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 12:55:35 ID:9oJGmmA80
第二名神作るなら貨物専用鉄道を敷くほうが効率的で排ガスも減る
273 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:00:08 ID:9oJGmmA80
>>122 高速だって事故起こるし渋滞だらけ。非常事態はどちらもある
★★★ 安倍率いる痴民党の推進する美しい国づくり政策 ★★★
サラ金を徹底的に擁護、世論に押されてグレーゾーン廃止と言いつつグレーの一部を合法化しただけ
自民がヤバイ耐震偽装ではシカトを決め込み
経団連の言いなりになって法人税の減税をして国民には増税
現状で最低賃金以下で働いているパートの問題は放置して法規上の最低賃金だけを上げる事を検討(無意味)
ホワイトカラーエグゼンプションとカタカナで誤魔化して、残業代ゼロ・サビ残合法化
就任早々天下りを事実上解禁
再チャレンジとかいいつつ、雇用問題の諸悪の根源である派遣規制は緩和したまんま
再チャレンジとかいいつつ、派遣の直接雇用義務を撤廃
再チャレンジ支援税制はニート・フリーターを除外(バイトで食いつなぐ人間はゴミ扱い)
前回の解散総選挙の焦点となった郵政民営化の造反議員を復党させて民意を無視
道路のためといいつつ馬鹿高いガソリン税を強いておきながら、一般財源化を目論む(ガソリンの価格の半分が税金だなんて異常)
275 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:30:51 ID:RE9wIFqAO
276 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:34:19 ID:x/qA2jsi0
>>259 リミッター無しだと140は出るだろ
それが総重量20トンとかだとまず止まれないって事
あと、リミッター解除なら重トレの60キロリミッター違法解除は野放し状態
>>266 >リミッターって作動するとやっぱり、一度速度落ちてから再加速に時間かかるのかな?
そんなこたー絶対にない。
>>253 かけられてるね。全く持ってトラックはクズと言いたくなるくらい。
つーか「普通に走っていては、 荷物が時間通りに届かない」だと。けっ。
仕事できないならやめてしまえ。転職・転業でもしろや。
職業選択の自由はあるぞ。
ウチの上司が運送会社からの依頼でリミッター取り付けに行ったら、
現場の運ちゃんに「余計なことすんじゃねえ!」と食ってかかられた話を思い出した。
279 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:38:47 ID:RE9wIFqAO
ここでトラックを擁護する奴は、
一度でいいから名古屋〜東京間を100km/h維持で走って欲しい、
ヒヤリとする場面が数回はあるはず。
そもそも、トラックにリミッターが付くようになった経緯を知れ!
281 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:44:58 ID:k8rV/zXlO
乗用車にはなぜリミッターを付けないんだ?
282 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:45:12 ID:sMKK/7BC0
タコメーターのことより、24時間営業・年中無休のお店を違法にすべき。
元旦ぐらい休めっての。人間より利益優先の世の中で嫌になっちゃう。
283 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:47:37 ID:Jzo3ylSG0
>>269 そりゃおかしいんだけどさ
不景気の頃、日ごろの穴を埋めるべく
ためしに正月店あけてみたら…
正月はみんなすることないからみんな外出していて
結果商店は面白いぐらい儲かるんだよ
もし必要なら、正月に外出しなくても面白い何かを考えなければならぬ
正月に店が開いてるのは皆が求めた結果なんだよね
284 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:50:40 ID:RE9wIFqAO
>>280 危ないなら車で移動しなきゃいいじゃん。
>>279 お前なんぞよりはハードワークしとるわ。
287 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:57:09 ID:euzJOtMr0
まぁこういう装置一つとっても天下りの利権がわんさか
あるんだろうなぁ
288 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 13:58:09 ID:RE9wIFqAO
>>285 金色のエンブレムが光るセルシオとかでふんぞり返ってるオッサンみたいだ
>>287 まず装置の製造に金の行き来が発生するし
その扱いにもいろいろとねぇ。
>>288 いっぺんそーゆーのやってみたい気もするが、救いようがない堕落しそうで嫌だね。
291 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:12:47 ID:TNuIHWtM0
>>251 なるべく他人の迷惑にならないように行動するのが一般人。
誰だって迷惑かけてるだろとか、仕事だからとか開き直るのが
人モドキのトラック運転手。
>>287 その利権を育ててるのは、他の誰でもないトラック運転手自身
なわけだが。自分の行為が自分に跳ね返ってきてるだけだろ。
292 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:33:15 ID:RE9wIFqAO
>>291 トラックの存在がそんなに嫌なら
トラックに依存しない輸送形態を推進する運動でもすればいいじゃん。
なにもしやしないのに、掲示板で偉そうに述べてもね。
モーダルシフトだって輸送コストがかかりすぎて一向に進まないし。
スレタイが「容認求める」に見えた
294 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 14:47:02 ID:zl69cDrx0
>>51 殺人未遂だな。
どこの地域だか知らないが。
で、見るだけだったの?
ナンバーくらい晒したら?
一度そういうトラックがあったから(3車線使うまで酷くはなかったが、蛇行等)
会社名とナンバー写真とって、会社とそれ負う王の所に通報しておいた。
運転手が逆恨みするからとか会社に言われたが、そんな事言われてもねぇ。
槍玉に上がったら、洒落に名ランと言うと、仕方なさそうに、していたが。
>>292 実際のところ、一切トラックを使わずに流通してるものを見付ける方が難しいくらいだもんね。
手紙や小荷物はもちろん
スーパーやコンビニの商品だって
家電や家具や衣料品だって
車やガソリンだってトラック輸送を使ってたりするし。
いろんな意味でうまくトラックと共存できるようにするためには、問題が山積みだね。
296 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:05:03 ID:RE9wIFqAO
荷物の寸法や余裕のある日程など組めば鉄道での輸送もできるでしょうけどね。
そうすれば、特殊な荷物以外の長距離トラックも減ると思うけど。
最近だと、燃料費の高騰で、定期の仕事以外は傭車にまかせ、
自車は地場で回数こなすほうが多いみたいだし。
297 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:14:43 ID:bT6tVhYd0
>>281 何言ってるんだ?大抵の乗用車にはリミッター付いてるぞ。
180だけど。
スピードリミッターはばかげている
他の方法で安全を追求するべき
299 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:21:42 ID:bT6tVhYd0
つーか、時折後続車や追い越しする車の視界を奪うほどの
白い煙幕な排気ガス出してるトラックあるけど
あれって、ターボのタービンでも壊れてオイルでも漏れてるのかな?
それとも違法軽油系なのかな?
高速で一回、一般道で一回見た事があるけど
両方とも後ろに付いた時から視界が悪くて仕方なくて
追い越したら、横のあたりでは殆ど視界を奪われた。
昔の野焼きの煙みたいな感じだな。
ああいうトラックって通報した方がいいのかな?マジ危ない。
300 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:24:05 ID:TNuIHWtM0
>>292 誰が「存在が嫌だ」なんて書いたの?「迷惑をかけるな」と
「存在が嫌だ」は全然別の話であることは理解できるのかな?
掲示板に書き込むと何で偉そうなの?お前って頭おかしいん
じゃないの?w
>>299 基本的に。
真っ白な排気は長時間のアイドリングからの走行
真っ黒な排気は古い車
>>301 漏れが昔乗ってたトレーラーはマフラーから火噴いてたw
303 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 15:58:29 ID:RE9wIFqAO
>>300 なんでそんなに必死なの?
煽られたの?怖かったの?
お前も存在してるだけで迷惑だよ、タコ
304 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:11:26 ID:ObpQeTi4O
270以上ならまず追って来れないしオービス写らない。ナンバーすら控えるの無理。とGTR糊が申しておりました。
305 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:17:59 ID:dLcB5msTO
くだらねー
307 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:31:25 ID:5EANRl9v0
>>280 そりゃ、トラック批判してる人間も同じだろ。
東京─名古屋間を、平均速度85キロ+(10分休憩×3)ぐらいの時間で、90キロ制限で、走っ
てみればいい。左車線には、社速80キロのトラックがいるから、追い越しをしなきゃ絶対
に間に合わない。で、100キロぐらいで追い越そうとすると、140キロぐらいでぶっ飛ばし
てくる乗用車に煽られる。結局、いま多くのトラックがやってるような走りにならざるを
得ないんだよ。
308 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:34:52 ID:D3Md78jEO
リミッターカットなんて、どこの運送屋でもしてる事。今更…
309 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:36:44 ID:M5OeGIWG0
お前らがアマゾンや楽天で置き楽にネットショッピングしている裏で、今日も運ちゃんは時間に追われて走りまわってるってわけだ。
もっと鉄道貨物輸送が見直されてもいいと思うんだけどな。
定時性ではぴか一だろ。
生鮮食料品はそんなことも言ってられないのかもしれないけど。
>>307 おまいが頑張ってその140km/h車を撃墜すればいいんだよ
311 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:42:07 ID:M5OeGIWG0
そもそもトラック運送業界は何でこんな過当競争に巻き込まれてしまったんだ?
別に業界全体としての競合相手がいるわけでもないだろ。
業界団体で価格を維持することは出来なかったのか?
抜け駆けしてダンピングをして仕事を取ったところのせいで、その会社自身も自分の首を絞めることになったのかな。
>>309 JRはちょっとした機械のトラブルで何時間も停まるし
この時期は雪が障害になって丸一日延着なんてザラだから
313 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:58:30 ID:5EANRl9v0
>>311 自由競争って、ほっとくとそうなるのよ。
利益 > 安全になるから。
314 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 17:59:20 ID:0rpbAIiA0
軽貨急配そんなことしてたなんて・・
地味に好きな会社だったのにな。社名の響きとか最高
315 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:01:51 ID:RgcImcwQ0
大型トラックのリミッターが渋滞の原因になってるのも事実
316 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:03:06 ID:TNuIHWtM0
>>303 必死なのはどう見ても君ですけど?明後日の方向のことばっかり
書いて反論した気になってるあたり、やっぱりトラック運転手だなぁ
って感じですねw
ま、あまりみっともない姿を晒すものじゃないですよ。トラック乗り
の知能程度が知れちゃいますからね。あ、もう知れ渡ってるかw
>>307 追越しかけなきゃ間に合わないってのは、そりゃお前とお前の会社の
都合だろ。そんなんで他人に迷惑かけて悪いと思わないのか?これだから
トラック運転手は・・・
317 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:08:06 ID:hZl+/s8u0
バイク便ライダーの俺には、時間に追われる運ちゃんの立場も、暴走トラックに恐怖を覚える一般ドライバーの気持ちもよく解る・・・
安全性を保ちつつ利益を上げることが難しい運送業界、どこか狂ってるよ。
318 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:08:14 ID:TNuIHWtM0
>>315 だからってリミッター外してみろ。限度を知らない馬鹿な
トラック運転手が踏めるだけ踏んで人を殺しまくるぞ。あいつ等は
人間というより動物に近い生き物だからな。リミッターは、
そういう馬鹿どもにつける首輪みたいなものだ。
ところで、リミッターかかる速度って何キロ?
高速でガンガン大型トラックに抜かれていくんだが。
321 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:16:54 ID:YYK/3OiQ0
322 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:20:57 ID:4McVPtHrO
>>311 >>313 昔は運送業を起業するには、所有不動産や運用資金などの審査が厳しく
ある程度の資産がないと起業できないため、企業数がそれほど無かった
しかし規制緩和で1円起業も可能になり、貧乏運送会社が乱立し荷物の奪い合いに発展
その結果過積載や整備不良で事故が増え、リミッター規制が始まった
>>320 法廷速度80キロに余裕を持たせて90キロで作動する。
とても事実と思えないが、そう聞いた。
324 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:32:11 ID:5EANRl9v0
>>316 なんか誤解してるようだが、オレは四トントラック乗りだが、運送屋でもないし、
雇われでもない。仕事でトラックを使う自営業者だ。
オレが指摘してるのは、ここでの意見が典型的だが、トラック乗りに対して、二律
背反的な要求をしてるぞ、ってことだよ。一方を取れば、一方は無理だ。
具体的には、90キロリミッターで走れ、というなら、追い越しに手間取るのは当然だ。
いや、追い越しナシで80キロで走れ、というなら、それなりのコストや不便さを受け
入れるべきだ。
時間についても同様。時間指定で早く届けろ、と言うなら、トラックもスピードを出
さざるを得ない。安全に走れ、というなら、コストをかけて、休憩や睡眠の時間を確
保し、結果的に時間がかかるし、ジャストインタイムにもならない。
結局、消費者の側が、流通に無理な要求をしてるんだよ。
それでも納得できない、というなら、"実現可能な方法"で、トラックにどうして欲しい
のか、書いてみればいいよ。
325 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:40:45 ID:T2GdTooe0
326 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:41:40 ID:yEqnalya0
327 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 18:43:31 ID:pQnYVHAQ0
>>324 のいうことが正論だろうな。
漏れは多少時間がかかっても安全にやって欲しい。たかが荷物が
一日二日早く着くためだけに人間に死なれるのは不本意だ。
328 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:04:47 ID:QMtFTri90
本質は決められた法規は守れと言う事でしょう。
違反は取り締まるのが、当たり前でしょう。
煽ったとか、煽られたとか?荷が遅れてるだ?眠いだとか?手積み手降ろしは疲れるとか?
それで、稼ぎが少ないとか?
嫌なら辞めれば良い事です。結局、大した技術も体力も必要ない仕事だと思うな。
特に、青ナンバーは車も経費も会社持ちが当たり前でしょう?
自分で、車や経費を持って走れば少しはお利口に走るんじゃないかなぁ・・・
必死になって抜いても、小便タイムでまた抜かれてるってば。
>>75 こうゆう輩がいるからトラックは飛ばさなくてはならんのだ!
331 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:14:24 ID:BFydKB9C0
>>324 無茶なことばっかり言って、ごめんね。
いつもありがとう。君たちのおかげで荷物が届くんだ。
どうすればいいかは解らない、君はどう思うだろうか?
配達条件の緩和は急務だろうか?
>>328 お前やってみろや
30tの鋼材つんで、冬の峠くだれや
荷物運ぶだけが運転手じゃねえぞ
クレーン付きはオペだぞ やってからほざけや!
>>324 うむ。
自分は当日や翌日配送出来ると言われても、わざと断る。
法を犯してまで自分の荷物を早く届けろなどと考えたこともない。
ただ、早くしろとか時間指定でもってこいという客がいる限り、
サービス競争になるのは目に見えてるから、やはりドライバーを守るためにも何らかの規制が必要だろう。
334 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:37:34 ID:5EANRl9v0
>>331 高速道路に話を限定するけど。即効性のある対策としては、
・リミッター廃止
・社速80キロをやめて、法定速度内で流れに乗ることを推奨
・スピード違反、アオリ運転は、警察の取締りで対応
・マナーに任せてた部分を、ルール化(合流地帯での追い抜き原則禁止など)
長期的な課題としては、運送業と関連業種に対する規制強化。
・自社のコストを、社会に押し付けるようなジャストインタイム、原則禁止
・安全のためのコストを無視したダンピング/値切りや、それをほのめかすような価格交渉は禁止
・延着に関する罰金の制限
・休憩時間、連続勤務の制限を義務付け(抜き打ち検査で違反業者には行政処分、合格者には優遇措置)
これでかなりよくなると思う。
335 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:37:52 ID:yEqnalya0
>>330 自分のミスをカバーするため、ボンクラなりに必死なんだよ。
336 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:52:37 ID:hcN0X6oS0
>>334 リミッター廃止は絶対ダメだ。
リミッターが付く前、大型がどんな運転してたか知らんのか?
あいつらには自制心なんて無い。未だにサービスエリアで飲酒上等
だし。
リミッターのお陰で渋滞とか言う馬鹿いるんだな
お前らの言う渋滞ってのは何メートルの事なんだよ
大体にしてトラック煽る一般車って、150位は当たり前のように出してる。
車種によってリミッターが違うから、95kmで追い越し掛ける場合もあるから
ミラーに映っていなくても追い抜くまでに追いついてくる一般車ばかり。
東名御殿場〜三ケ日辺りで事故ってるのは9割が乗用車。
それも単独で横転とか馬鹿な事故ばかり。
トラックが関係している事故はそのうちに2,3割程度。
その大半が、乗用車が後方から追突が多い。
338 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:57:53 ID:hY1TmcV/0
親会社立件しろよ
339 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 19:58:13 ID:2Blvls3m0
スピードメーターの針が20kmで止まってるトラックに乗ったことがある。
100kmは軽く出てたが。
リミッターはほんとに危ない
とくに高速でまくる時
えらい時間かかる
逆に事故の素だ。
針まげたり、針が上がらないように細工しようとしても
うまくいかんらしいよ
341 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:05:38 ID:bT6tVhYd0
>>334 >・社速80キロをやめて、法定速度内で流れに乗ることを推奨
あのぉ…大型トラックは「法定速度」が80キロなんですが。
まあ、現実と乖離した規制なのはわかってるけどさ。
あと、首都圏で言えば東名、関越、東北、常磐などの3車線区間は
大型貨物は一番左の車線走る事が義務付けられている。
それ以外の車線走ってれば厳密には通行帯違反で取締りの対象。
取締りはやってないと思うけど。
結局、大型のリミッター規制で規制のない4トンへの流れがなんていわれたけど
4トンの箱車なんて自重があるから実際の積載量は少ないし
結局、重量オーバーが常態化してかえって危険なだけだしね。
4トン幅広スーパーロングなんて存在自体が危険。
あんなトレッドが狭いひっくり返りそうな車で良く飛ばせるなと…
糞運助が自爆で死ぬ or DQN乗用車を道連れに逝く
これなら好きにしてくれて構わんが
どうしたって連中は罪も無い一般人を巻き添えにするからなあ
リミッターは更なる厳格な運用が必要だし
トラックの法定速度は1`たりとも上げちゃあならん
別に90km/hでの追い越しがどうのとか言ってるんじゃなくて、
トラックがらみの死亡事故がどんだけ多いか、
そしてその事故原因の殆どがトラック運転手の
危険運転や、あろうことか飲酒等の悪質な行為によるものか、
最も注視すべき問題はそこにある。
運輸業界の厳しい背景は気の毒に思うが、それはそれだと思う。
子供殺しの宅間だって実はかわいそうな奴だったかもしれないが
それこそ「人が死んでんねんで!」って話になるのと同じだろう。
だから法的な制限は譲れない。
343 :
341:2006/12/10(日) 20:24:03 ID:bT6tVhYd0
344 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:27:05 ID:LgGs5JVyO
>>342 大型貨物のリミッター・法定速度の厳格運用には大賛成。
その代わり、GVW8t未満の貨物と乗用・バス・二輪に100キロリミッター搭載を義務づけろ。
高速バスウテシより
345 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:28:46 ID:WP76ZZbQ0
擁護している雲助連中は2chやってるより
飲酒運転撲滅運動とか交通事故被害者のための
ボランティアとかやったらどうなんだい
プロっていう自覚がない連中ばかりだし
法律違反なんて日常茶飯事だもんな
ここ数年の宅配の届く早さは異常だよな。
347 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:30:24 ID:gxc2OESlO
乗用車の奴らの方が煽る奴多いだろ?
348 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:32:01 ID:WK8HZRLm0
>>342 事故の原因は逆だ逆
乗用車とトラックの事故ならほぼ全て乗用車の過失
トラックにそういうイメージがあるのは、極一部の本当にどうしようもないDQNが
酒煽って出発。そして事故って報道してるから。
救えない馬鹿を干して業界を淘汰させる必要があるから、
そういう報道はどんどんやって欲しいが、実際マスコミの発表だけを鵜呑。、
それ以外の乗用車の爆走とかを知らない主婦層とかが無駄に騒ぐだけで終わる。
乗用車も100Kmリミッター付ければいいんだよ。ベンツとか爆走してても捕まってるの見たことないし。
350 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:43:29 ID:w2zjdsOz0
マスゴミに踊らされている被害者なんだよな、
>>342みたいなのは。
確かに悪質な奴が居ない、とは言えない。
事実そういう奴に絡まれたことも有る。
だが、そういう悪質な奴はトラックに乗っとる奴だけだろうか?
暴走族、走り屋はそうだとしても、ミドルセダンやミニバンにもそういう奴は居る。
トラックの場合、責任と、第一印象が必要以上に一人歩きしたのが悪い、と俺は思う。
10tや6tでも大型一種だから、バスよりも免許は取りやすい。
目立つのは必然的に叩かれる。
ここ、2ちゃんねるもそうだ。
批判多いに結構。だがな、中傷にはそれなりの風当たりが帰って来る事を忘れるな。
351 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:44:46 ID:sZtuj6GW0
おいおいマジかよ。これやられた?
運送業界全員タイフォだなw
352 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:47:20 ID:0GKlFGNV0
こういう馬鹿がいる限り、この問題は解決しない
ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
ミミ _ ミ:::
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y_
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. l i
.! :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl
.i、 . ヾ=、__./ ト=
ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,!
\. :. .: ノ
クレーマー 小田賢司
駅前探検倶楽部勤務平社員 (ピザデブ)
口癖「おまえじゃ話にならねぇ、取締役連れてこい」
「どうして、荷物がとどかねえんだ」
青梅市在住、近隣のスーパーにもいちゃモンをつけまくり
353 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:47:43 ID:WK8HZRLm0
俺は7,8年近く前から言ってるが、
ジャストインタイムと新規参入の規制をゆるくし過ぎたのが全ての元凶だと思ってる。
一見合理的に見えるが、要は無理をゴリ押しで屁理屈並べてるだけ。
実際現場に押し付けられる仕事は残り11時間程度で埼玉〜大阪まで移動しろ、とか。
80kmで走ったとして考える。
東名用賀ー伊勢湾岸道路ー名阪国道(新・国道25号 天理越え)ー西名阪ー御堂筋(阪神高速14号松原線)
この高速の場合一般的なルートだが、距離にして約550km
数値だけで計算するとノンストップ7時間。
しかし、東名厚木ー裾野辺りまでは登りが続くから80kmの一定で走るのは厳しい時もある。
静岡付近も若干上り下りがあってほんの少し速度が上下する。
そして名阪国道。ここは登坂と降りが複合しまくる。
積荷の重さによっては全開加速しても30kmも出ない道を走る。
これだけで東名用賀ー大阪ノンストップ実際8時間位は掛かる
メシ、トイレを考えると9時間。
更には用賀からの計算しかしていないので、首都高、阪神降りた後の移動もある。
これでどうやって睡眠を取れと?
休憩は?睡眠時間は?と問題ばかり。
354 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:50:18 ID:JhXj5W/L0
糞トヨタはカンバン方式で鼻高々でいばりくさっているが、いくらあいつらが「環境に優しい」プリウスを
売ろうが俺は絶対に認めない。あいつらがやったことは、「路上を倉庫代わりにする事」なのだ。
カンバン方式の為に時間通りに到着しなければならないトラックがPAや路上でアイドリングしているのだ。
プリウスが環境に優しい?だからどうした。おまえらがやってるカンバン方式そのものが環境に害を与えてるだろ。
トヨタのせいで祝日稼動する企業も増えたしな
356 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:54:14 ID:4uz1uTW40
日本人の生活が悪いんだよ。
安くて美味くて新鮮なものが食べたいってそりゃ無理な話だわな。
どこかにしわ寄せが必ず来る。
それがトラック業界だ。
あと政府がしっかりと運送業界に抜き打ちで査察を入れなきゃダメ。
違反している運送屋はどんどん潰してしまえ。
必要な運転手とトラックの数は変わらないんだから失業者が増えるわけでもない。
>>348>>350 まあ運助連中と付き合いは無いので
報道や免許更新くらいしか情報に接する機会は無いのは確か
恥ずかしながらそれは正直初耳だ
>乗用車とトラックの事故ならほぼ全て乗用車の過失
可能ならどっかの統計見せてもらえる?
非常に興味があるので。
>暴走族、走り屋はそうだとしても、ミドルセダンやミニバンにもそういう奴は居る。
だから運助さん方は逝くときゃそいつらを道連れに頼むわ
過ぎた中傷をしたつもりは全く無くて、
俺軽自動糊なんだけど一般車はさっさと追い越しから抜いてくが
糞運助はピターっとくっつけてきたと思ったら
急な車線変更を繰り返しほんと強引に「割り込んで」くるような
連中がかなり多い。「無駄の無い運転」とか抜かすかもしれんが
こっち無駄なブレーキ踏まにゃならんしいい加減憤慨してる
まともなドライバーさんが増えてきたのは承知だが
俺の中ではやっぱりトラックは危険を生む要因の中でも
わりと大きな部類。未だにね。
繰り返すが別に中傷する気は無い
358 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 20:56:32 ID:7gd5JqGF0
>>354 要するに自分の会社だけコストダウンできればそれでいいってことなんだよ。
でも、それを許しているのは結局、消費者なんだけどね。
性能の拮抗する車両同士の追越は難所でのみしか発生しない。
前走車に密着して風の抵抗を限界まで減らし、難所に突入すると
同時に一瞬の隙を突いて追い越しを開始する。
職業ドライバーならある程度先の展開が読めるが
サンデードライバーにとっては難所突入寸前に
唐突に現れる低速の鋼鉄の壁。
パニックブレーキ、ハンドルで直後の難所に
対応できず分離帯へ。
360 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:09:06 ID:JhXj5W/L0
>>358 いや、消費者はそこまで馬鹿じゃないよ。問題はちゃんとした検証とかされてないし、
そういうマスメディアもないという事。
リサイクルすれば善なんて普通に思いこまされてるけど、リサイクルする事で「余計に化石燃料消費してしまう」
なんて馬鹿な事もあり得るんだよ。
361 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:09:27 ID:gxc2OESlO
>>357 乗用車の方がピッタリ煽ったり無理な車線変更するよ!昔に80キロ走行に煽られ、あげくの果てにお釜掘られました。乗ってたのは飲酒カップルで(警察は呼ばないで)なんて土下座しながら謝ってたけど。
たしかに常識の無い運転手もいるけど、今のご時世まともな運転手の方が多いですから!
362 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:10:13 ID:WK8HZRLm0
>>357 今出せる統計なんかは無いが、仕事柄走っているから現場は目撃する。
内臓はみだしてるネコの死体と事故を見ない日は無い。
気になるのなら各道路管理会社の事故情報の詳細でも探してみたら?
未だDQNウテシが多々存在するのも把握はしているが、
割り込みが多いっつーのは乗用車も同じに見えるな。
下り坂で先の信号は赤なのに、ブレーキ踏みながらトラックの前に出てくる馬鹿。
俺じゃないが知り合いがこのパターンで荷台の荷物全損。
運転してた奴引きずり出して保険屋通して弁償させたらしいが。
363 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:11:24 ID:qq8BWVpm0
トラックの運ちゃんなんて、半分は「人の目がないところでは何をするかわからない」犯罪者予備軍。
残り半分は地味〜で真面目なだけしか取り柄のないおっさん。
ま、トラックに貼られたステッカーやらナンバープレートの様子やら妙な改造パーツでだいたい検討付くでしょうが。
364 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:15:50 ID:LgGs5JVyO
速度と休憩の問題って、トラ協と国交省、労基署でタッグ組んで無茶苦茶な荷主に対抗できんのかねえ?
「無理な運送契約は受けません!!」みたいな。
無理な仕事を受けてくれる会社がどこもなくなれば荷主も考えるかもしれない。
もちろん、抜け駆けして無理な運行した会社には厳正な処分。
ちょっとくらい荷物の到着に時間がかかるようになっても、送料に跳ね返っても、多少は仕方ないんじゃね?
365 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:16:08 ID:gxc2OESlO
366 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:18:11 ID:O2oTEVDj0
リミッター義務付けられる前は100〜150km/hのちょうどいいスピードで走ってたのにな。
何のために高速道路があるのかわからない。
>>363 真面目だけが取り柄って何だよ?
真面目ってことは今の世の中には貴重な事だぞ?
>>366 夜の東名はもう使い物にならないよな。
十字砲火の中匍匐前進してる感じ。
369 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:26:18 ID:G6KN2Ciu0
長距離輸送は電車にすれば良いと思う
370 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:29:25 ID:MhLvItXZ0
コンテナー小型化すればいいのに
>>359 ほんと冗談じゃないぜ
追い越しっつうかほとんど幅寄せだもん
減速しなきゃ接触確実
「オラ、ブレーキ踏めよ、死ぬかwww」ってなもんかね
また安全車間開くまえにアクセル抜きやがるしな
日本がこんなにA級ドライバーで一杯だとはおもわなかったよ
>>361 お気の毒
土下座で済ますなんて甘いですよ
大体飲酒して乗るなんてどんだけアホなんかと。
加えてそういうアホはまたやるのがDQNクォリティ
>>362 そうか、もちろん
>>362の例もあるように一般車でも糞DQNは多いからな
知り合いはお気の毒だ。
とはいえ「一般車のほうが糞」とか業界の人間が言うようでは困る。
だってプロなんだから。下と比べてどうすんの、と。
あなたが言うように、一般の糞DQNと横並びになるような糞運助の「淘汰」
とりあえずココからじゃないでしょうか
業界が後ろめたい所を残すようでは、この問題の解決は遠いでしょうし
372 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:33:48 ID:qq8BWVpm0
>367
いくら真面目でも無能じゃ意味ない。かませ犬みたいな人生って楽しいのか?
373 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:38:21 ID:wC5DT7u/O
新鮮なモノを食いたい
注文したものは早く欲しい
ジャスト・イン・タイム
しかも安く、安く…
こんなことじゃ長距離トラックはなくならねぇよ
374 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:40:44 ID:w2zjdsOz0
>>357 >だから運助さん方は逝くときゃそいつらを道連れに頼むわ
無茶言うな、こっちは自分の生活費だけを背負ってるんじゃないぜ。
それに、死ぬ時はてめえの人生を完うしてからにしたい。
大型トラックから見ると、どうしても軽や普通車は見え辛い。
それに、一部車種を除く殆どのトラックが、走行中は真後ろを見えないからね。
わざとやってる奴には、近寄るな。
そういうことをする奴ってのは大体何かしらおかしな特徴を持ってるもんだ。
あと、
・カーキャリアや重機運搬車などを除く車種で、積荷を何も覆っていない
・積荷を固定するロープや積荷を覆う幌などが、異常にばたついている
・有り得ない速さで爆走している奴
こう言うのには近づくな。軽じゃなくても死ぬぞ。
幌とかは場合によっては落下物にも成りやすいからな。
375 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:41:37 ID:/mYwvhWI0
どっちかっつうと、15分速く走るよりも、15分早く出発出来る段取りを取るほうが楽
まぁ、第二東名に期待だね。東名は死んだ。
他は微調整で何とかなるでしょ。
377 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:43:34 ID:H9nONhtJ0
それがわからんのがDQNw
378 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:45:31 ID:nmA8MDfD0
あぁ、俺もγ50のリミッターを解除して走っていたな。
379 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:45:50 ID:wC5DT7u/O
>>375 あんたいいこと言うねぇ
だけどそれを許さないのが荷主
380 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:46:04 ID:G6KN2Ciu0
長距離輸送は電車にすれば良いと思う
381 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 21:46:24 ID:w2zjdsOz0
>>250 亀だが、小千谷〜水上までは関越道は万年80キロですが、何か?
まあ殆ど有って無い様な状態だがな・・・・。
>>372 有能で適当よりは無能で真面目の方が良いとは思うが。
バランスだよ、何事も。
>>378 俺はリミッターカットしたMBX50Fで今も90以上出しているw
>>375 客がそれを分かってくれるならどんなに楽か。
引越で約束の時間に行ったのに起きない客、
事前に資配してんのに荷造りをろくにやってない客、
下見の時とは荷物量が全く違ってる客。
>>381 「無能で真面目」ってのは一番悪いパターンじゃまいか?
曰く「間違った事を真面目にやり続け、気付いた時には取り返しがつかなくなる」
385 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:22:33 ID:5EANRl9v0
運送屋の運転って、そんなに酷くないぞ。もちろんどの業界にもDQNがいることは
確かだけどさ。会社の看板背負って、場合によっては自分の名札張って走ってる
んだから、そんなに無茶はできないだろ。
トラックのアオリが印象に残るのは、乗用車 対 トラックだと命の危険を感じる
からだろ。タダでさえトラックは大きく(近く)見えるしね。バイク、乗用車、トラ
ックで、いろんなとこ走った経験からいえば、事故につながるようなアオリや割り
込みは、乗用車の方がひどいよ。
あと、シロウトさんだと、トラックを十把一絡げで運送屋扱いしてるけど、同じ
トラックでも、土建屋、足場屋、産廃業者、自営業者、いろいろ走ってるぞ。積荷
で無茶するのは、土建屋(工事現場で使う機械とか標識とか乗せてる)とか足場屋
(足場の鉄骨とか積んでる)の方が多い。アオリとか割り込みとかもそう。同じトラ
ック乗りでも、プロのドライバーとは、走り方がちょっと違うんだよ(トラックと
言うよりも、むしろ乗用車の走りに近い)。
ただ水産関係の運送会社は別な。彼らは、時間との勝負だから、飛ばせるだけ飛ばす。
386 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:23:55 ID:dLcB5msTO
>>380 禿同。
貨物列車を極限まで長くしたり、弾数を増やしたりしてな。
問題は運賃や都市部のダイヤ調整か?
俺は2行程800キロですら疲れる。あとは鉄道にまかせた。
つーか午前0時前後の東名トラック多すぎだ。
それは良しとして、遅いトラックのケツに連なる乗用車は勘弁。
パスする距離が長くなる。
>>343 トレで真ん中の車線走ってたけどパトはスルーしてったな。一昨日下り厚木手前。
同日、都夫良野の車線変更禁止区間での違反トラックも華麗にスルー。
さすが神奈川県警。
387 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:30:19 ID:Q5yB1xCMO
388 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:30:50 ID:sMPismOK0
逆転の発想で大型貨物は80キロ制限のままで、普通車に70キロ、60キロのリミッター付ければいいんだよw
そうすりゃ大型貨物の方が速く流れるw
>>371 トラックやダンプの運転手には劣等感がある。
言葉は悪いがバカでもできる職業で、実際バカも多いからだ。
しかし当然ながら全員がそうではない。
人間としての品格や本当の意味でのプライドを持つ人もいると思う。
>糞運助の「淘汰」
心から応援します。
>>360 いまだにこれだけトヨタ車が売れていることが消費者が余り賢くないことの証明だよ。
>>367 同意だ。
391 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:43:04 ID:7gd5JqGF0
>>360 消費者の大半は、馬鹿だよ。
だから安いというだけで何も考えず購入したり、
CMに安易に踊らされたりする。
賢い消費者もいるんだろうけど、少数派だな。
392 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:46:34 ID:dLcB5msTO
393 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:49:44 ID:hcN0X6oS0
394 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 22:59:54 ID:FKJG+LzC0
運賃一斉に上げて規定通りの配達すりゃいいんだよ
奥田様の仰せの通りにジャストインタイムでw
人件費もカルテル結んで統一しちゃえよ公務員みたいに
安全運行とコンプライアンス順守するならそれぐらいしないと駄目だろ
理由があるんだからだれも文句いわねーよ
395 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:06:04 ID:l6yW0QU80
>>394 確かに物流業界に安全運転徹底させるにはそれしかないんだよな・・・
荷主至上主義だから・・・
制限100キロの高速を90キロで走っているとかえってうざい。
397 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:40:37 ID:TNuIHWtM0
>>324 時速90kmリミッターで走るのは法律で決まってること。
時間厳守はお前と荷主の都合だろ。勝手に背反にしてるだけじゃ
ないか。嫌なら辞めろ。
398 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:51:57 ID:TNuIHWtM0
>>334 リミッター廃止なんてありえん。
>>336も書いてるように、
トラック乗りにはどうぶつレベルの馬鹿しかいないからな。
廃止したとたん、自分の質量も考えずにアクセル踏んで
追突する低能がまた大量に湧いて出るだろう。トラック海苔
には、常にリミッターという首輪をしておく必要がある。
社則で80km/hというのなら、全体をそれに合わせれば良い。
さらに、トラックの追越車線走行を禁止するべき。
トラックは、高速に入る前に過積載と飲酒運転の有無、違法
無線を搭載しているかチェックするべきだ。トラック運転手
なんて、自分を律することのできない犬猫レベルの生き物
だからな。それくらいしないとだめだ。
>>337 東名を走ってみろ。渋滞の先頭はお前みたいな阿呆トラック
運転手だ。これから坂道にかかるというところで追越車線
に出て、結局追越せずに戻る馬鹿までいる。
399 :
名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 23:57:11 ID:TNuIHWtM0
>>340 リミッターがかかった原因を、その足りない脳で少しは考えて
みろ。お前等トラック運転手が、後先考えずにアクセル踏んで
追突して人を殺しまくったからそうなったんだろうが。
> とくに高速でまくる時
危ないと思っているのならまくるな。馬鹿。事故の元なのは、
お前みたいな阿呆がハンドル握ってるからだろ。
400 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:03:43 ID:IqGM0xQC0
>>348 > 乗用車とトラックの事故ならほぼ全て乗用車の過失
嘘をつくなっての。リミッターが導入されたのは、高速道路に
おける死亡事故の1/4がトラックによる追突で、しかもその原因の
大半が速度の出しすぎによるものだったから。トラック運転手が
悪質だから、こういう制度になったんだ。
> 極一部の本当にどうしようもないDQNが酒煽って出発。そして
> 事故って報道してるから。
嘘をつくなっての。国道沿いのトラックの入れるような大衆食堂
に行ってみろ。昼間からビール飲んでるトラック運転手ばかりだぞ。
ほとんどのテーブルの上にはビール瓶。ごく一部なんかじゃない。
大半がどうしようもないDQNだろ。
飲酒運転だけじゃない。たいていのトラックは違法無線を積んで
違法電波を垂れ流しているしな。トラック運転手なんて、順法精神
のかけらもないクズばっかりだ。
90km/hリミッターが法で義務付けられるのには業界団体から
相当な反対圧力があったはず。
それでも可決されたのは、ありとあらゆる大型トラックの無法運行
の証拠が集められ、突きつけられた族議員があきらめたからだろ。
403 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:11:17 ID:IqGM0xQC0
>>350 トラック運転手の大半は悪質。マトモな奴なんかめったにいない。
DQNばっかり。中傷でも何でもない。単なる事実。
>>359 > 職業ドライバーならある程度先の展開が読めるが
嘘つけ。ちょっと先を見れば、明らかに坂道に差し掛かることが
分かるようなところで追越しかけるトラック運転手なんてゴマン
といるぞ。全然展開なんて読んでねえよ。数年前には、トラック
協会のページに、トラックの事故の多くはドライバーの未熟さが
原因と書かれたくらいだ。要するに、馬鹿だから先を見て運転
できないんだよ。
>>393 トラック野郎wwwwwwwwww
もうだめ腹いてぇwwwwww
405 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:25:04 ID:IqGM0xQC0
>>366 ほらほら。こういう自分を制することのできないのがトラック
運転手なんだよ。動物にはやっぱり首輪が必要だよな。
>>385 看板背負ってようが実名が出てようが、DQN行動に走るのが
トラック運転手。社名入りのトラックで煽りいれたりしている
からな。ただでさえ質量が大きいのに煽り入れてる段階で悪質
極まりない。それがトラック運転手の実態。プロのドライバー?
それにふさわしい走りをしている運転手なんて、本当に数える
ほどしかいないね。希少動物に指定したいくらいだ。
ジャストインタイムなんてやってる糞会社が悪い
到着時刻に遅れるとライン止まるからって賠償させんだぜ?
407 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:28:06 ID:FJ9VpWCk0
ID:IqGM0xQC0はトラ乗りにいじめられたの?
遵法意識がカケラも無いんじゃすぐに免許無くなってトラック乗るところまでたどり着かないと思うんだけど?
408 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:33:30 ID:vBSaGbEb0
ジャストインタイムについては、Wikipediaにもあるね。
ジャストインタイムを採用している企業は、自分のところの利益しか考えてないんだよ。
409 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:34:02 ID:o6gLQJ160
>>407 トラックは取り締まられにくいという現実もあるけどな。
公共性のために優遇されているのをいい事に、
やり放題やっている運転手も少なからずいる。
410 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:43:08 ID:FJ9VpWCk0
>>409 いや、彼の話は大多数に当てはまる話らしいのだが?
411 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 00:43:50 ID:2I/+ezh50
合流のとこで寝てるトレーラーはむかつく時あるよ。
やっちゃいけないとわかってるのにやるよね。
一人でも規律を破れば、また新たに規制が増えるのに。
そこまで頭が回んない人たち。。。
412 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:16:16 ID:6RMFn7O90
トレーラーなんて体動かなくなった窓際の仕事だからな
お前らの会社にもいるだろそういうの
413 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:18:26 ID:CPQzw6RS0
高速道路は120km/h巡航で統一しようや
時間が計算しやすいんだよな
414 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:25:15 ID:puZdNrRjO
本日の「人のフリ見て我がフリ直せ」スレッドはここですか?
415 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:32:35 ID:hvWs8Kyu0
416 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:39:40 ID:6RMFn7O90
だいたい長距離のやつなんて拘束時間が月に800時間超えてるだろ?
50万貰っても時給625円だぞ、最低賃金割ってるぞw
もっと環境を整ってから厳密に運用しろよ警察も。
417 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:43:36 ID:kNhEwe0O0
いいかげん夜中にエンジン掛けっぱなしで寝るのは止めてくれ。
うるさくて排気ガス臭くてたまらない(-"-メ)
418 :
416:2006/12/11(月) 01:48:12 ID:eRmTUMLH0
書き込み規制にひっかかったOTZ
計算まちがってた600時間だな
それでも800円か・・・
419 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:49:00 ID:bZEdeoQWO
>411
P.Aで大型枠に停めてる乗用車がどいてくれたら考えるわwあと、職業にしろとは言わん、一回虎に乗ってみれ。少しは気持ちも分かるわ。興味ないとか乗る気がないとか梨で。俺も無茶する虎は馬鹿やと思っているが。虎乗りが低脳なら乗用しか乗れないキミらはなんですか?w
420 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 01:59:00 ID:TRGxDJmwO
今だに高速で煽るリミッター解除のトラックは警察に通報してやる運動しよう。
421 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:04:44 ID:9LgrI1G80
リミッター外さないと代金払わないからな
トヨタは
422 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:05:55 ID:9HMaFtei0
>>380 何故モーダルシフトが進まないのか分かっての発言だよなw
世の中の車すべてリミットつけちまえ
424 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 02:34:47 ID:zXnGHwxlO
会社は一応、法で決まった以上、リミッター改造認めちゃダメだな。
明らかに計画的で悪質だからね。
運転手も会社に逆らえないから可哀想でもあるが。
一部の会社だけ取り締まらず一斉に超厳しくしないと、いつまでも今まで通り殺人トラックは無くならないだろう。
425 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:04:44 ID:r+mgZSpV0
>>419 そういう煽りするから馬鹿だって言われんの。
教習所で貰えるのはあくまで免許なのわかる?
誰でも取れるモノは自慢に値しないのよw
あっちがやってるから俺もやり返すなんて幼稚な理論じゃ誰も賛同しないって
何フィートとか何軸なんて自慢する前に社会常識弁えな
426 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 03:33:36 ID:APmcLAkqO
速く走れば危険。
ゆっくり走れば邪魔。
どうすればいいの?
427 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 04:07:19 ID:fQ7QiFEqO
可哀想…
頑張れ運ちゃん!
偶数日の配達は禁止で違法って事にしよう。
ちょっとはのんびり走れるだろう。
NOx規制もひどいらしいね。
もうこのトラック乗っちゃいけないって言うんなら
自動車関連の税金から買い替え費用を補助するべきだ。全額。
肝心のお上が環境保全には金がかかるって事を理解してない。
トラックの運ちゃんに死ね、自殺しろって言ってるようなもんだよ。
本当に日本は企業さえ儲かれば人間はどうなってもいいんだって
時代が来たと思う。
「美しい国」ってのが流行ってるけどさ、
ハッキリ言おうぜ。
「この国は汚い」ってさ。
430 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 04:37:22 ID:a6AL/ejXO
大体さ、荷主の要求がキツ過ぎるからね!
生き残りを賭けてチョンボする運送会社も出てくるよ。
運転手も生活の為に逆らえない事の方が多いしさ。
物流システムの全てを改革しないと解決不可能だろ?
運送会社以上にタチの悪い、悪の元凶が、荷主様なんですよ。
431 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 04:52:22 ID:djfgGt860
客がタチ悪いのは今の時代どこも一緒
本来なら法律で補完すべきことを官僚がやってないだけ
それとトラ乗りが結託してないのが最もタチ悪い
ストなりデモなりすれば変わっていくのに声を挙げない社畜ばかりw
432 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 05:09:13 ID:TFmjbco60
明日の朝までに間に合わねえと荷が全部腐っちまう!
その荷主の要求ってのも俺ら末端の客じゃねぇもんな。
運輸各社が勝手に翌日配達だの即日配達だのと競争してるだけ。
一週間かかってもかまわんよわしは。
434 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 05:15:21 ID:a6AL/ejXO
>>431 トラ乗り同士、結託する暇なく、まともな睡眠時間すら取れない状況下で働いてますから。
しかも、時間給の会社なんて皆無、ほとんどの会社が歩合給の現状じゃね・・・。
つか、今更共闘の時代じゃあるまいし、行政が見て見ぬふりをしてるのが問題だろ?
誰も好き好んで違反なんかしないよ。
でも荷主様に逆らえないから、要求が度を越すと違反していかないと生き残れないんだよね。
大体さ、この世のなか、食い物から何から何まで、トラ輸送なのに、
何故今まで、行政が物流システムの悪い所を放置してきたのかが疑問だよ。
東京大阪間、5時間運航なんて、無理ムリムリムリ・・・。
435 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 05:30:23 ID:mhQIAtbk0
>>433 いや違うな。結局は消費者が望んでるんだよ。
安い・早い・より良いサービスがあればそこを使うでしょ?
荷主も競争社会に存在している訳で生き残るのに必死なんだよ・・・
でもとうに限界超えて異常事態ですから・・・
で世間は知らん振り。
コンプライアンスなんぞとうに無い。
>>431 スト出来るほど大規模な会社は数える程度。
逆にやれば
荷主>他に回す>競争相手が居なくなる>ウハウハ
業者同士足の引っ張り合いってのも有る。
違法行為しないと生活できない美しい国
まあこれなくすには
スピード違反車を徹底的に取り締まって
免許証とりあげてしもうしかないな
438 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 05:39:08 ID:mhQIAtbk0
>>437 末端なんぞいくら取り締まろうが無駄
木を見て杜を見ず
439 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 05:42:54 ID:pCj9VyhGO
この国があまりにも汚いから
美しい国を目指すんじゃ舞か?
大手は速度記録計もついてるから、
スピードオーバーすれば会社にばれるシステムになってる。
たいていの場合、荷主も「計算上」余裕を持って時間内に届くように設定してるさ。
でもな、実際それができるか普通車でいいから実走して試してみ?
もちろん、90km/hを限度としてね。正直運ゲーよ?
ねぇ?〇〇〇〇さん?コンプライアンスが聞いて呆れるよ
442 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 07:42:55 ID:TKT5oVF6O
>>435 新規参入組が出鱈目やるからな、仕事を取る為に激安で受注する。
もちろんそんな物が長続きしないから、あっさりつぶれる。
でも、一度下がった料金は元に戻らない。
>>436 ここで誇らしげに書かれる過剰な労働時間もサービス残業も違法なんだよね
>>389 トラックっていろいろだよ
まずトラックとダンプを一緒にすな
確かにダンプはレバーひくだけ、誰でもできる
次に体動かす雑貨の箱車
クレーン付きのは技術職だよ! 重機も扱えないとダメだしね
まあ全部混合されたら困るわ。
ダンプはDQN多いけどね
445 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 08:47:57 ID:APmcLAkqO
ダンプは乗ったこと無いけど
現場で崖っぷちとか怖くね?
レバーの引き具合によっては落下したり
地盤が弱くて崩れたりする可能性もあるよね?
>>444 君が同業の仕事にランク付けていれば
君もまわりにランク付けされるってことだよね
そうしたら君は底辺の運助って認めてることになるんだよ
ワカルかな?お馬鹿さん
貴賎とヒエラルキーの過ちくらいは理解しようね
ダンプは小回りきくから、大抵の場所にいける
うちら重機やプレハブつんで走るトラックは平気で山奥の現場に行かされるよ!
ダンプより長く、曲がらない車でね
坂の途中で重機降ろせとかもあるし
職業に貴賤さないけど、正直ダンプと一緒にはされたくない。
448 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:02:49 ID:IqGM0xQC0
>>407 何でトラック乗りって、すぐに「いじめられた」とか低能丸出し
の発想になるの?w
モラルハザードのDQNが非難されるのは当然のことだろ。やっぱ
トラック乗りは馬鹿だわ。
> 遵法意識がカケラも無いんじゃすぐに免許無くなってトラック
> 乗るところまでたどり着かないと思うんだけど?
トラック協会が警察に上納金払ってるのを知らないのか。だから
デタラメやっててもなかなか検挙されないんだよ。そこらの国道
や高速で走ってるトラックを止めてチェックしたら、大半は
・飲酒運転
・違法無線
・違法改造
のどれかで捕まるだろうな。
449 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:12:08 ID:v71b6XAL0
ID:TNuIHWtM0 = ID:IqGM0xQC0か
ニートは流石に頭悪いな。
450 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:16:06 ID:MHA6FPda0
>>448 それじゃあ警察が遵法意識のかけらもないわけだ
ダブスタであきれるなお前w
釣りなのか馬鹿なのかはっきりしとけよw
451 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:22:38 ID:J1L8sqjPO
ダンプと揉めるとショッカーの戦闘員みたいにお仲間がぞろぞろやって来る。
自分達は無法運転するが他車に自分がやられると狂ったように嫌がらせしてくる奴多いしな。
奴ら、運転手の中でも爪弾きだよ。
452 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:37:37 ID:oF2csIqU0
453 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:37:53 ID:AUIOhNC/0
454 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 09:42:55 ID:TKT5oVF6O
相変わらず、トラックとダンプは仲が悪いな。
業界に入るまで知らんかったから、面食らったよ。
455 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:48:33 ID:5aoHQn6I0
456 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 11:50:25 ID:TKdOUMxL0
最近関越100qで走ってても抜かれる・・・やっぱり解除してんのか。
ハローワーク行けば解るけど、近ごろの運送屋は求人募集しても全然人が集まらない状態でし。
運送屋の定年なんて在って無き如しで、六十過ぎのジジイが結構多くて、反面若い香具師は全然見かけないのが最近の傾向でし。
年が明けて六月からは大型免許が激ムズになるらしいので、皆さんの嫌いなトラックが激減するのは直ぐそこまで来てるかもでし。
ちなみに運送屋は免許だけ持ってても、経験の無い香具師には大型は絶対乗せないのが通常でし。
458 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 13:38:54 ID:XiHBK55o0
ねぇねぇ
マフラーに笛つけてイイ?
マフラーに笛つけてイイ?
459 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 13:45:48 ID:wxuzq1250
>>444 そういうのを世間(せけん)では「どんぐりの背比(せいくら)べ」と言(い)います。
460 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 13:48:17 ID:l1/GENvFO
運送業は馬鹿しかいないから仕方ないな!運転手=低学歴の低能
>>460 まともな頭があったら運転手なんかにならないだろ。
問題なのはこいつらにモラルがないことだ。動物と一緒。
だから罰を与えて締め付けることでしか制御できないよ。
>>461 >だから罰を与えて締め付けることでしか制御できないよ。
賛成でし。まず市場関係(魚や野菜)から居なくなれ。
リミッターいじくってるのは殆どコイツラでし。
真面目に走ってるのがバカらしくなるでし。
>>462 真面目にやってる人には必ず見返りがある。
464 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 14:20:02 ID:pw3z6pDw0
ダンプの運転手の年収が200万円とテレビで言っていたが、本当か?
いわゆる「ジャストインタイム」などという「在庫を持たない」生産管理方式は、実体はトラックの荷台か、
高速道路のPAを在庫にしているようなもの。
>>465 メーカー納入は拙者もやった事有るでし。
メーカー側はラインが止まったら・・止まったら・・って日常的に脅迫してきます。
真面目な日本人を悪用した汚いやり方でし。
人モドキのはずのウテシが悲しくなるくらい必死で走ってまつ
ウテシがブラジル人ぐらいアバウトだったら良かったのに。
電車でさえ遅れる時があるんだから、トラックなんて遅れて当たり前。
もっと余裕を持って納期設定しろよ。
納期に余裕を持たせ過ぎるとメーカーの周りの道路がトラックの駐車場になって苦情が来るです。
それよりも下請けの製造が間に合わなくて、油塗れのシャッチョさんに「何とかして(泣)」みたいな
下請けのシャッチョさんは何時クビを吊ってもおかしくない時代な訳で・・
ええ、走りますとも。俺に任して下さいよシャッチョさん。
469 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 16:19:02 ID:IqGM0xQC0
>>449 ニート?さすがにトラック乗りは知能が低いなw
>>448 ダブルスタンダードの意味のわからない池沼トラック乗り。
>>464 高すぎ。犬や猫みたいな連中に200万円は払いすぎだな。
場末の雑貨専門の運送屋で非定期便の中・長距離便の運転手になると
週初めに車庫出たらそのままドサ周りって多いからな。
荷下ろし先で次の仕事が付くまで待機して地元に戻る仕事が付くまでたらい回し。
>465
タクトタイムは秒単位だからな。
センターに問い合わせれば「組み替えても何時何分(何分何秒後)に止まります」って返事が来る。
机上の空論をトラック運転手は毎日実践し続けてる。
ついでに搬入先での停車時間も決まってる。大体5分単位で区切られてる。
471 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 16:51:38 ID:ThBcrAlI0
まずはプロらしいことやってくれ
話はそれからだ
472 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 17:16:28 ID:APmcLAkqO
>>461 お前のいう動物や低脳がいないと、お前の生活は成り立たないんだけどな。
自給自足でもしてんのなら別だけど。
働いてるかどうかも怪しいもんだがwww
腐れニートくん
この問題の行き着くとこは糞セコイ消費者なんだろうな。
安い商品も良いことだが限度ってのもあるだろ。
企業努力を履き違えてケチ客にヘコヘコしすぎた上に
ガキみたいにゴネるわがままな荷主。
次は利益追求を履き違えたDQN運送会社。
最後は限度を知らないDQNドライバー。
>473
運送屋が利益追求を履き違えてる訳じゃないんだけどね。
排気ガス規制で償却終わって利益を出す期間が減った上、
地方の非排気ガス規制地域の運送屋のダンピング(都市部に比べてコストが圧倒的に安い)。
日当5万円の仕事が今では半額。車両は早期で全部入れ替え、
これで高速代自腹、燃料費高騰、それでも他社(非都市部)との価格競争から抜けられない。
速度規制もあるので物理的な問題故、運転手は睡眠時間を削らないと時間までに到着できない。
輸送は絶対に燃料を使って人が動くから高いのが当たり前なんだが、
この負のスパイラルを抜け出す画期的なビジネスモデルは今の運送業界にはない。
475 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 18:05:14 ID:XiHBK55o0
そこで全国一斉ストライキとなる訳ですな
フォフォフォ
476 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 18:09:11 ID:tIPdfnhP0
みんなが頭が良かったら、運転手(技術者など)がいなくなるし、社会が成り立たないことに気付け
>476
日本国民が全員頭が良くても同位では無いので、
相対的な部分で誰かは必ず運転手になるから、頭の善し悪しではない。
しかし日本国内で相対的に劣っている連中の仕事が
外人に取って代わられているのは否めない。期間工やライン工だな。
しかし運転手は接客や納期や納品に対する考え方、
運転免許の絡みがあるから外国人のセールスドライバーは殆ど居ない。
478 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 18:23:44 ID:YXvKkIGR0
もうリミッターを解除してる車を見つけたら即通報しろ。
解除しなきゃ寝る時間がないだの、延着するだの言ってる運転手と配車係は自分らの首絞めてるのがわからんのか。
479 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 18:26:46 ID:VtZgJr1W0
東名とかでは速度ランプ付きの大型トレーラーが
普通に130キロくらいで走っているけど
みんなリミッターカットしてるってことか?
480 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 19:12:04 ID:IqGM0xQC0
>>472 文句があるのなら、いつでも辞めてもらってかまわないよ。
お前等が辞めたら俺達が困るんだろ。ほら、早く俺達を困らせて
みろよw お前等の代わりなんかいくらでもいるからなw
> 働いてるかどうかも怪しいもんだがwww
ということにしたい低能運転手。トラックの中で最も安い
消耗部品の一つ。まぁ、何でもかんでもニートとか言うのは、
トラック運転手の知能の低さの現れだわなw
それしか言えないアホw
481 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 19:20:39 ID:6wnSi1CwO
>>473 深夜にコンビニに買い物に行ったり、ネット通販で買物して夜に配送してもらったりするのをやめて
朝に起きて夜に眠る生活をして
「日本各地の生産物を採れたその日のうちに入手」みたいな無理はやめて
近所の商店街で商店主と顔を突き合わせて買物するように
ライフスタイルを変えればいいんだろうね
482 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 19:22:22 ID:IqGM0xQC0
>>476 そんな話はしてないの。ちゃんと法律を守ってマナー良く行動
しろって言ってるの。そういう最低限のことが出来てないから
馬鹿だチョンだトラック運転手だって言われるんだよ。
>>479 カットしてるだろうな。
またテレビでトラック運転手の現状を特集してもらうしかないな
知らないでしゃべってる赤っ恥野郎のために
警察なんか労ってる場合じゃないよ
484 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 19:31:51 ID:IqGM0xQC0
トラック運転手の現状:
・飲酒運転。
・過積載。
・リミッターカット。
・運転マナー最悪。
・車両の違法改造。
・ヤミ車検。
・不正軽油で脱税。
・違法無線でゴミ電波ばら撒き。
まさに違法行為のデパート。犯罪者の集団と言って差し支えない。
こんなクズどもにどうして社会が配慮してやる必要があるのかね?
485 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 19:39:22 ID:J1L8sqjPO
>>480 釣りにしても、インテリジェンスが感じられん…
過剰な感情移入した文章はもさい事を心得るべし。(^ω^)
486 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 19:44:31 ID:YXvKkIGR0
>>479 年式が古ければリミッターが装着できない。
>>484 ・ヤミ車検。
・不正軽油で脱税。
これは運転手は関係ないと思うんだが…
487 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 19:47:44 ID:YXvKkIGR0
>>483 情けでも乞いたいの?
仕事に不満でもあんの?
488 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 19:53:12 ID:9VHG/ZFx0
グローバル化と言う言葉の意味と
アンチグローバリズムという運動の意味が
なんとなく判りかけてきた。
489 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 19:55:33 ID:2I/+ezh50
トラック運転手の素性はよく知らんけど。
ダンプは99%バカのカタマリ。
顔見てみればわかる。想像を絶するバカ面。会話内容も中学生レベル。
>>477 そう、頭が悪いことが根本的な問題ではない。
頭の悪さから来るモラルの低さだと思うんだ。
全体的なレベルを少しだけ上げればずいぶん変わるはず。
運送業なんでとっとと潰れればいい
トラック運転してる馬鹿も低学歴のヤンキー上がりばっかり
こんな業界が無くなれば社会もよくなるだろ
まあコンビニネットで何でも手に入る時代だし
運送の仕事はお先真っ暗でしょうけどねwwwwww
クズドライバーが乞食になるのが楽しみだwwwww
492 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 20:01:15 ID:tIPdfnhP0
>>482 ちゃんと法律を守ってマナー良く行動しろって言ってるの
・他社との競争が激化して、値下げされて厳しいから、スピードを上げざるを得ない状況を知ったほうが良い
・まともに走って勝ち残れるならスピード違反なんかするわけない
>>489 残土の山の上で10本の指の間に折った万札を挟んで
仁王立ちでダンプの帰りを待つ元締めを見たことがある。
>>492 言われた仕事をただホイホイ受けてくるからだよ。
だから法を犯したサービスしか供給できない。
最後には料金体系が崩れる。働いても働いても利益が出ない。安給料ってこと。
どこの業界もビジネスには折衝があるんだ。
あなたには意味が分からないかもしれないけれど、自業自得ってこと。
>>481 悪い、それ俺だいたい実践できてるわwww
田舎の自営業だからかもしれんがな。
496 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 20:17:02 ID:1imvbILlO
>>491 >コンビニネットで何でも手に入る時代だし
その商品は何で運んでくるの?
>494
運送屋の連中は云われた仕事をホイホイ受けてる訳じゃなくて
運送屋の営業が客先で相見積もり取られてやっと取ってるんだが。
こっちは相見積もり取る方だけど、勝手の分かってる業者を使いたくても
コストの問題で相見積もり取るようにしないといけないからやむを得ない。
単価を下げやすい地方の運送屋が跋扈する事、リミッターがついても
出荷時間を切り上げない企業が居る限り運送屋の競争激化は止められない。
運送屋同様、荷主もまた他社と競争してるからな。
故にリミッターのついてない4トンに過積載する運送屋も増えても仕方がない。
過積載取締&大型にシフトし易いように免許制度変えて、移行が終わった途端に掌返したツケだよ。
499 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 20:23:37 ID:6wnSi1CwO
>>495 尊敬するわー
しかし、これから超高齢化社会をさらに超える高齢化社会がやってくるというのに
日本中どこもかしこも郊外の大型店とコンビニだらけで、一体どうなるんだろうね
500 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 20:24:23 ID:+JgC8HlM0
まともに食えるようにするには
違法なことしなきゃやっていけないような業者には退場してもらい
頭数を減らすしか方法ないんじゃねえ?
または業界全体共倒れか
501 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 20:28:15 ID:wxuzq1250
>>498 ひどい甘えだな。
相見積もりなしで仕事が取れる業界なんてほとんどないでしょうに。
自分だけが苦労してるような言い様しなさんなよ。
502 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 20:32:14 ID:yjiTftyT0
>>491 ドライバーがいなくなって、日本全国、自給自足ってか?
コンビニなどありえないってことわかる?
海路・鉄道輸送よりも、物流としては陸送トラックの占める割合が
どんだけ多いことか。
トラックにあおられて涙目になったからって、本質を履き違えないように!
>まあコンビニネットで何でも手に入る時代だし
503 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 20:36:46 ID:FLV4xU5d0
504 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 20:40:47 ID:tIPdfnhP0
>>494 言われた仕事をただホイホイ受けてくるからだよ
・言われようが言われなくても、下請けは値切られる
・ホイホイ受けなくて会社が成り立つなら、もともと無理な仕事を請けていない
>>482 過当競争で法律を守っていたら淘汰されます。
ガチガチに規制で固めないと…
>>494 競争が激化して法律違反でもやらないと生き残れない。
バブル期並みの好景気ならまだしも今の時期に転職できる人はそれほど多くない。
だからしがみ付く為に法律に違反してでも頑張る。
何とかして競争を甘くしないとこの傾向は変わらない。
507 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:01:33 ID:IqGM0xQC0
>>489 トラック運転手だって大差ないよ。ダンプよりは多少マシかな
という程度。いずれ五十歩百歩の連中だよ。
>>492 速度を上げざるを得ないのはお前等の都合だろ。無茶な仕事を
受けてくるからそうなる。自分の都合で違法行為をして良いのか?
そんなザマだから馬鹿だチョンだトラック運転手だって言われ
るんだよ。
だいたい、飲酒運転や基本的な交通マナーや違法無線はそれら
の問題とは関係ないだろ。トラック運転手は人間として根本的
におかしい奴が多いんだよ。
508 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:07:28 ID:tIPdfnhP0
>>507 速度を上げざるを得ないのはお前等の都合だろ。無茶な仕事を受けてくるからそうなる
・速度上げなくてすむなら、リミッターを改造していない
・無茶な仕事を請けなくて済むなら、もともと受けていない
・高速道路を使うような物は、全部貨物輸送にした方がいい
>501
良く読め。俺は取る方だ。
「A地点からB地点まで品物をつつがなく運べば良い」仕事は、当事者以外の連中から見れば値段でしか判断できない。
運賃が上がった分、何処に転嫁するか?売値に転嫁できれば何処の企業だってやってる。
製造コストは限界まで下げてるんだから、後は「その他の人件費」しか下げられない。
それに企業に厳しいコスト競争を強いて、その努力に一番甘えてるのは他ならぬ消費者。
トラックの運転手に寝る時間と安全な定時運行を望むなら、常時90km/hで走れる様に道を空ければ済むだけの話なんだが、
消費者は何時だって無責任な文句だけだからね。世の中、その文句に応えないと仕事は無い。
安全運行&定時発着を優秀な人材がドライバーになってできるなら現状の運送屋への批判は当然だが、
恐らくここで叩いてる誰もが「適正な値段で余裕のあるスケジュール」の仕事は取れない。
低能な筈のトラック運転手に一般ドライバーよりも優秀である事を望むのは矛盾してるだろ。
510 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:14:08 ID:IqGM0xQC0
>>504 >>506 つまり、お前らは元々余っている、社会にとって要らない人間
なんだよ。要らない奴がうろうろするかそうなるんだな。お前等に
必要なのは↓だろう。
つ 練炭
つ 縄
つ 睡眠薬
511 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:16:12 ID:tIPdfnhP0
>>510 そうなると彼らの分の食料を作っている農家の人がその分要らなくなる事に…
↓
農家の人が使う機械とかを作る人がその分要らなく…
↓
以降エンドレスで社会を維持できる限界まで減少
513 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:19:11 ID:IqGM0xQC0
>>508 どう見ても犯罪者の自己正当化だな。違法行為を前提に道路を
走るんじゃねえよ。クズが。
だいたい、飲酒運転や基本的な交通マナーや違法無線はそれら
の問題とは関係ないだろ。元々順法精神なんてものがかけらも
ないからそうなるんだ。
>>509 そんな仕事を請ける奴が悪い。
>>499 > 尊敬するわー
んにゃ、俺みたいな計画性グズグズな奴でも
ある程度先見て計画行動すりゃ出来ない事は無いと思うが。
全部やれとは言わないし交代制や夜勤な人に無理強いはアレだし
都心では難しいだろう・・・
野菜なんて常連客の自家栽培モノを持ってきてくれる
俺の環境が神なんだろうけどさ。
> しかし、これから超高齢化社会をさらに超える高齢化社会がやってくるというのに
> 日本中どこもかしこも郊外の大型店とコンビニだらけで、一体どうなるんだろうね
間違いなくいろんな意味で破綻する。
既に企業の言いなりで人間も使い捨てになってきてるしな。
大手マンセー、中小零細死ねも度が過ぎると終わっちまうよ。
食らうのは俺らの世代だろうけどな('A`)
515 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:23:01 ID:tIPdfnhP0
>>513 どう見ても犯罪者の自己正当化だな。違法行為を前提に道路を走るんじゃねえよ
・この前あった事件のように、社長が高速道路費用を払わないといわれても、社長が2日で2500キロ走れといわれても
法廷速度を守れと、法令速度で走ってる自動車なんてないけどね
516 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:24:44 ID:Cns6GQk4O
513みたいな奴が寿司屋で「鮮度が悪い」とかわめきちらしたりするんだよな
実際この人達がいなかったら成り立たないものはたくさんあるだろ
>>513 >そんな仕事を請ける奴が悪い。
しかし受けなければ失業
それは嫌だから頑張る。
人が余っている(それなりの数の失業者が居る)状況で自由競争をやるとそうなる。
政府が大規模な公共事業で仕事を増やすか
皆で仕事を分け合う(ワークシェア)
政府が参入を規制するなどで適正な状態に調節する
料金について業界全体で協定(カルテル)
等を行わない限り解決しない。
日本人が怠け者ならうまくいくのだが…
518 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:26:35 ID:xlqyXYnbO
こういうDQN経営者は逮捕されて当然。
漏れもドライバーだがドライバーにスピード出させて間に合わせるっていう考え方は運送屋として間違ってる。
そんなの強要させられるドライバーはたまったもんじゃないしストレスもたまるよ、
519 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:28:07 ID:IqGM0xQC0
>>515 嫌なら辞めれば良いだろ。誰もお前にやってくれなんて頼んで
ないだろ。何で違法行為を前提に仕事してるんだ。違法行為なら
拒否しろよ。元々法律を守ろうなんて意識がないから、ほいほい
違法行為に乗っかるんだろうが。
無茶な計画を立てる企業が多すぎ。
東京の日野市から愛知の豊田市まで2時間で走れ?
できるかボケ!ていうか死ね!
断ったらト○タの仕事が一切来なくなった。
下請けで働いた事あるけどホント最悪だな。
作業指示書では100mの距離を7秒で走って部品を取りに行くようになってたし。
当然計画通りに生産が進まない。
100m7秒なんて、そんな運動能力があったら派遣なんてやってねーよ。
>>518 しかしそれをやらないと仕事が回ってこない
ベーシックインカム等の福祉を導入するなどして
失業がそれほど問題にならなくすれば
労働者「違法な事するの嫌なんで福祉を受けて慎ましく暮らします」
と辞めることが可能だが…
522 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:31:03 ID:tIPdfnhP0
>>519 嫌なら辞めれば良いだろ。誰もお前にやってくれなんて頼んでないだろ
・そもそもトラックドライバーではない
・現状を知らないから書いているだけ
・他の会社に簡単に転職できるならとっくにしていると思うし、タクシードライバーと現状は一緒でしょう
>513
一般人が電車の発着が定時運行される事を前提に動いて、
不測の事態を見越して毎回1時間早く出社しないように、
全ての企業が、生産者が「きちんとしている事」が前提で物事動いてる。
製造業や運送業もそれと同じ。
外国の様に電車が遅れる事を前提としていたら誰も遅延で怒ったりはしないし、
鉄道会社は駅の時刻表をこまめに変える必要もない。しかし日本は違う。
日本の消費者は安い私鉄と併走していたら、理由も無く高いJRには乗らない。
同じサービスで値段が高いと消費者は利用しないからな。
高い値段で無理の無い仕事を請けられる方法を示さないで
「安い値段で無理な仕事を請けるのが悪い」というのは机上の空論ですらない。稚拙だよ。
524 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:37:37 ID:IqGM0xQC0
>>516 寿司屋で鮮度の悪いネタが出たら文句言うのは当然だろ。
お前は腐ったネタでも平気で食うのか?
>>523 > 高い値段で無理の無い仕事を請けられる方法
そんなものはトラック運転手が自分で考えるべき問題だろ。
何で俺が考えてやる必要があるんだ?違法行為をすんなって
言ってるだけだぞ?
525 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:41:57 ID:IqGM0xQC0
>>522 その「現状」とかいうのは、トラック運転手側の勝手な都合で
しかないことは何度も示しているわけだが。お前は馬鹿すぎるな。
できもしない契約を受けるからそうなるんだ。
そうしなきゃ失業だ?そりゃ誰でもできるような仕事してりゃ
競争が進めば淘汰されるに決まってるだろ。それが嫌なら自分で
頭を絞るんだな。
526 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:45:22 ID:tIPdfnhP0
>>525 その「現状」とかいうのは、トラック運転手側の勝手な都合
・運転手の都合ではなくて社長の都合と過当競争に気付け、お前も馬鹿すぎる
まともに経営って視点で自分たちのことを考えてる人はいないようで・・・
なにがなんでも自分は悪くない、俺たちがいなきゃ社会が動かない。
なんでもかんでも荷主が悪い、エンドユーザーが悪い、一般車が悪い。
あまり言いたくないけどこのスレ見て笑ってる運輸業界の人もいるわけよ。
おまえら早く淘汰されろ、潰れろってね。
どうせここでクダ巻いてる人たちになに言っても理解できないんだろうけど。
正直あきれた。
528 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:46:54 ID:J1L8sqjPO
オイオイ冗談だろ?
、八王子から小牧東が300Kmぐらいだぜ?
バイク便の腕っこきを指名しても難しいよソレ。
因みにうちの会社、全取引業者に年3パーセントずつ請求金額の削減を要求してる。
去年辺りから来るトラックが、みんな白ボディのままとか、○川の文字を消した奴になっちゃったW
保険も確認はしてるけど怪しいw
裁量労働制とか始まると、俺も人事じゃなくなるんだけど…。
みんな、一体何処へ向かおうとしているんだろなw。
529 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:48:07 ID:IqGM0xQC0
>>526 それがトラック運転手「側」の勝手な都合だって言ってるんだよ。阿呆。
嫌なら辞めれば良いだろ。だいたい、何度も言うように飲酒運転だの違法無線
だの運転マナーはそれらとは何の関係もないだろ。トラック運転手は根本的
にクソなんだよ。
530 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:49:56 ID:LUBXucWn0
この運行管理者は頭悪いね
俺なら時間を止めるかワープするね
531 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:51:05 ID:tIPdfnhP0
>>529 それがトラック運転手「側」の勝手な都合だって言ってるんだよ
・そもそも他の仕事に就けていたのなら、トラックの運転手なんかやっていないだろ
・トラックの運ちゃんをクソというなら、その恩恵を受けている529 もクソだ
最後は糞とかしか言えないんだね (*^_^*)
賞棒は早く寝ようね
533 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:54:54 ID:IqGM0xQC0
>>531 > そもそも他の仕事に就けていたのなら、トラックの運転手なんかやっていないだろ
だから何?違法行為が許されるとでも言うのか?クズが。
仕事がないっていうんなら死ねば良いだろ。
> トラックの運ちゃんをクソというなら、その恩恵を受けている529 もクソだ
ハァ?どういう理屈だそりゃw 相当頭が悪いようだなw
>>532 典型的トラック運転手の反応。携帯だしw
534 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 21:56:52 ID:tIPdfnhP0
>>533 違法行為が許されるとでも言うのか
・違法運転をしろとも、許されるとも書いていない
・現状を知ったほうが良いと書いているだけ
・ちなみに、パソコンから書いているけどね
>>528 「万人の万人に対する闘争」
それによって社会が崩壊して労働の効率が悪くなれば
秩序が回復
↓
飽和状態になって崩壊
外から大きな力がが関与しなければ
スクラップ&ビルドを繰り返すのがこの世の常
>>529 手厚い福祉などでいつでも辞められるようにするしかないね
コンビニ云々て発言してたアフォどこいったぁ? ww
ほんとに通販とかの荷物ってどうやって来るんだろね?
まあ いいわ 小さいのは
家とか建築資材どうすんだ?
少し考えてからしゃべれや (≧Д≦)ゞ
537 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:01:05 ID:IqGM0xQC0
>>534 > ・違法運転をしろとも、許されるとも書いていない
違法行為が仕方ないって言ってるのはお前だろうが。馬鹿。
> ・現状を知ったほうが良いと書いているだけ
トラック運転手側の勝手な都合を「現状」と言ってるだけ。
> ・ちなみに、パソコンから書いているけどね
携帯云々はお前へのアンカーになってないだろ。良く読め。
>>535 手厚い保護なんかやったら、あいつ等はパチンコで浪費するだけ。
ギリギリまで追い込んで自殺させるのがベスト。さりげなく縄とか
置いておくのが良い。
>>534 > ・違法運転をしろとも、許されるとも書いていない
過去の発言を見ると少なくとも容認してんじゃん。
> ・現状を知ったほうが良いと書いているだけ
トラック運転手側の現状なんか知らん。
なり手はいくらでもいる。嫌なら辞めて良し。
> ・ちなみに、パソコンから書いているけどね
2ちゃんねるで文句言うならアンカーぐらい読めるようになりましょう。
539 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:07:21 ID:tIPdfnhP0
>>537 違法行為が仕方ないって言ってるのはお前だろうが
・仕方ないが許されろことではない、ということがわからないアホ
糞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B3%9E 糞(くそ、ふん)とは、動物の排泄物のうち消化管から排泄されるもの。糞便、大便、(俗に)うんこ、うんち、
ばばや、大便から転じ大とも呼ばれる。(うんこ、くそについては)転じて、取るに足らない物、無意味な物、
役立たない物、不必要な物を指して、この様に形容する場合もある
>524
無責任な消費者根性丸出しだな。
消費者は高値でルーズで遅延という不都合さを甘受するか?しないだろ。
消費者は今日の夕方に出して翌朝には大阪に着く便で安い方を選ぶし、
夜の23:00時に持ち込み(或いは来させて)翌朝に現着する運送業者を選ぶ。
良く言われる消費者=被雇用者の観点は嘘だって事だよ。
被雇用者の面をしてる時は「高い人件費を払う事が企業サービスの利用の更なる向上に繋がる」と主張するが、
いざ企業のサービスを利用する段になると消費者という面になってコスト高の企業のサービスは使わないからな。
高値で売れるプランも無いのに安値で請ける業者を叩くとは、
現実にコスト競争を凌いでサービスを提供している製造業や運送屋にも劣る。
>>529 何必死になってんだ?
おまえみたいなクソの為に
トラックに乗って荷物を運ぶ人間がたくさんいることも現実なんだよ
543 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:11:58 ID:tIPdfnhP0
544 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:13:06 ID:IqGM0xQC0
>>537 >ギリギリまで追い込んで自殺させるのがベスト。さりげなく縄とか
自殺するような弱い人はとっくにやめていて
今残っている人の何割かは「どんな真似をやってでも生き残る」と言う
移民のようなハングリー精神の持ち主です。
アメリカみたいに刑務所で200万人ほど年間6兆円使って面倒見ますか?
>>540 消費者が望んだから何をしてもいいと言うのか?
無責任な暴走車の運転手がなにを。
>>541 君がいなくても運送は成り立ちます。
>>543 ついに煽ることしかできなくなりましたねえ…
それじゃ他の馬鹿トラック運転手と変わりないよ?
547 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:20:04 ID:tIPdfnhP0
>>544 「違法行為すんな」という主張に対して、過当競争で違法行為もやむをえない
・タクシー業界みたいに反発が起きることに気付け
・裁判所がいうなら、情状酌量でしょ(許されることではないが仕方ない現状がある)
・運ちゃんだって自分のトラックが操作できなくなるような無謀な運転はしないだろ
・貨物輸送(長距離輸送の場合)にしろと書いているのに・・・事故が多いから
・文句を言っている人が運転手をやるのが一番良いと思うけど
548 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:21:17 ID:IqGM0xQC0
>>541 必死な奴に限って「必死だな」と言いたがるわなw お前のことだw
>>540 > 消費者は高値でルーズで遅延という不都合さを甘受するか?
するわけないだろ。アホか。契約した以上はそれを守るのが義務。
守れない約束をする奴がアホ。だいたい、お前の言っていることは
トラック運転手側の勝手な都合であって、消費者には何の関係も
ないだろ。
> 高値で売れるプランも無いのに安値で請ける業者を叩くとは、
> 現実にコスト競争を凌いでサービスを提供している製造業や運送屋にも劣る。
だから俺にそんなことを考える義務はないだろ。馬鹿。違法行為を
するなって言ってるだけなのがわからんのか?違法行為でしか働く術が
ないというのなら、さっさと死ねばよろしい。
>546
トラックの運転手が本当に無責任なら平気で遅延するから暴走はしないんだよ。
自分で矛盾した事言ってておかしいと思えないのが哀れだな。
自分が仕事をしてお金を得る立場なら、
どんな仕事も客が居なければ金にならない事は知ってる筈なんだが・・・。
それに俺は運転手を使う方だ。
無理云って悪いとは思うが、運送屋にとってウチが客な様に、
ウチにだって定時に納めないといけないお客さんが居る。
そしてウチのお客さんの先には消費者が居る。
その無責任で偉そうで日和見な暴言を吐く消費者がお前だ。
偉そうに原則論を云うなら、トラックの運転手が暴走せずに楽に運行できるようトラックの為に道を空ければ良いだろ。
顔の無い消費者の意向で暴走してる以上、常に自分も含めた全員がトラックを暴走させてるんだから。
>>547 > ・タクシー業界みたいに反発が起きることに気付け
この業界にタクシー業界のような決断力はありません。
知ってるくせに。
> ・裁判所がいうなら、情状酌量でしょ(許されることではないが仕方ない現状がある)
君は裁判所ではない。
しかもそういう現状を作り出した責任の一端は業界にある。
> ・運ちゃんだって自分のトラックが操作できなくなるような無謀な運転はしないだろ
してたからリミッターが強制されてます。
> ・貨物輸送(長距離輸送の場合)にしろと書いているのに・・・事故が多いから
本当にそうなったら食っていけないくせに。
> ・文句を言っている人が運転手をやるのが一番良いと思うけど
それは違うな。本当に頭悪い?
全てのトラックが法廷速度を護るようになれば
宅配便の遅延や値上げ、本服食品日用品等各種商品の料金値上げに繋がるだろう。
そうならないのはダンピングするトラック運転手が多すぎるってこった。
タクシーも規制緩和のせいで東京都内は台数二倍年収半減事故増加と聞く。
大型免許を取りづらくするべきでは?
552 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:24:51 ID:7yT8IeIA0
何かニートがトラック運転手叩いてるみたいだけど
553 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:25:04 ID:EcrXtfey0
正直、高速上でトラックの90km/h規制は迷惑だ。
規制が始まってから、【追い越し車線の渋滞】が頻発するようになった。
そもそも追い越し車線をトロトロ走っててトラックに煽られた奴が
「爆走トラックに煽られて危険な目にあった!!キ--ッ!!」
って言い出したからこうなったんだよな。
554 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:26:19 ID:IqGM0xQC0
>>545 じゃあ、もっと追い込めるな。
>>547 お前は裁判所じゃないだろw
情状酌量も何も、飲酒運転や違法無線のどこに酌量の余地が
あるってんだ?勝手な都合で速度違反はするしな。
> ・運ちゃんだって自分のトラックが操作できなくなるような
> 無謀な運転はしないだろ
甘すぎ。リミッターが付く前は、踏めるだけ踏んで追突して
人を殺す事故が多発していたわけだが。だからリミッターという
首輪がついたんだよ。
> ・文句を言っている人が運転手をやるのが一番良いと思うけど
何であんな底辺仕事を俺がやる必要があるんだ?w 底辺仕事を
やるためにトラック運転手がいるんだろうが。
>>549 無責任だから他人の迷惑を顧みない。
> 無理云って悪
無理言われた運転手も迷惑してるよ。
何度も言うけど君辞めていいよ。
別に誰も困らない。
>>554 1 睡眠時間などを切り詰めた運転手が重大事故
2 失業して食うために犯罪 刑務所で年間500万円ほど使って面倒を見る
どっちが良いかな?
557 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:30:03 ID:tIPdfnhP0
>>550 リミッターが強制されてます
・自分が制御出来る速度まで改造しただけ
そういう現状を作り出した責任の一端は業界にある
・業界と消費者と不景気を作り出した政府
この業界にタクシー業界のような決断力はありません
・決断力じゃなくて、団結力ね、団結力が無くても、値上げをし、淘汰されてたら値上げになると思うけど、どっち道値上げ
>>556 横レスになるけど。
> 1 睡眠時間などを切り詰めた運転手が重大事故
そういう運転をさせてるダメ業界だと認めてるんだね?
> 2 失業して食うために犯罪 刑務所で年間500万円ほど使って面倒を見る
失業したら犯罪を起こす人たちがトラックに乗ってると認めてるんだね?
何でもかんでも規制すると結局遠回りで自分の首を絞める事になりかねない。
でも一定以上の回数の事故か違反をしたら
問答無用で大型免許剥奪でも良い気がしてきた。
善良なドライバーは仕事増加で給料うp
ダメなドライバーは廃業で犯罪へ進路変更。
…あれ?
運転なんて単純労働なのに、なんで自動化されないの
561 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:33:56 ID:IqGM0xQC0
>>549 つまり、消費者からの要求に応える能力もないのに違法行為を
助長するお前のような阿呆がいるから問題ってことだな。人の
せいにする前に、まずはお前が反省して首を吊れや。
>>553 追越し車線の渋滞が起きるようになったのは、後ろも見ずに
追越し車線に出るアホトラックがいるから。トラックの追越し
車線走行を全面禁止すれば良い。
> って言い出したからこうなったんだよな。
違う。馬鹿なトラック運転手が、何も考えずにアクセル踏んで、
止まれずに追突して人を殺しまくったんだよ。だからリミッター
という首輪がついた。
560は自動運転の飛行機で世界一周してきてください('A`)
開発されたらしいよ。
563 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:34:26 ID:2jodlMEQO
暴走はまずいが現実問題として法定速度が現実的な速度を大幅に下回ってるのがまずいと思う
>>557 > ・自分が制御出来る速度まで改造しただけ
こちらの言ってることとてんで違う回答をされても困りますが。
> ・業界と消費者と不景気を作り出した政府
不景気の話はしてませんが。
> ・決断力じゃなくて、団結力ね、団結力が無くても、値上げをし、淘汰されてたら値上げになると思うけど、どっち道値上げ
タイポは失礼した。
ただ君のレスもわけわからん。
565 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:37:38 ID:2jodlMEQO
それと免許簡単に取れすぎ
もっと厳しくして規制緩めないと
566 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:38:27 ID:IqGM0xQC0
>>556 トラック運転手と運送会社を徹底的にチェックして、違反が
あったら厳しく罰するようにすれば良かろう。
>>559 トラックは質量が大きい分、事故の時の被害も大きくなる。
一定以上どころか、軽微な違反であっても免許を取消すくらい
厳しくしないとだめだ。連中は放っておけばいくらでも増長
するからな。
>>565 確かに。
ただ運送業界の場合、運転手だけが悪いわけじゃないんだ。
>>558 >そういう運転をさせてるダメ業界だと認めてるんだね?
トヨタでも過労死なんかは良く有りますけど自動車業界はダメ業界?
>失業したら犯罪を起こす人たちがトラックに乗ってると認めてるんだね?
ガテン系は元々そういうのが多い。
>>563 だな。
一般道とかなんでこんな見晴らしよくて人里離れていて真っ直ぐの道で40km?とか北海道で経験した。
都内でも首都高の制限60kmを護っている車なんてどれだけいるよ。
ドイツみたいに高速は一部を除いて制限速度無しにしてしまえば逆に清々しくて良いのに。
570 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:43:29 ID:5ym7xwWkO
ID:IqGM0xQC0
こいつは一体どうしたんだ?
こう言う奴に限って法定速度で走ってるトラックにも文句言うんだろうなぁ
571 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:44:06 ID:nNSPk9Ok0
>普通に走っていては、時間通りに届かない
馬鹿じゃん?あたりまえだろ
なんでセオリー通り警察を黙らせようとしないのか単純に不思議だ
>>569 それには反対。
時速60kmを守っていると怖くて走れない現状が間違っている。
馴れている人間なら自分で判断できるが、あまり走る機会がない人間にとっては
それ以上の速度が出ていると危険な合流地点とか有る。
全線60kmはともかく、環状線は5kmオーバーでも即座に取り締まるくらいでちょうどいいと思う。
>>568 > トヨタでも過労死なんかは良く有りますけど自動車業界はダメ業界?
関係ない話を持ち出されても困るんだが。
> ガテン系は元々そういうのが多い。
ホワイトカラーとの比較論で言ったらそうかもしれないが
失業→犯罪っていう発想が飛躍しすぎかと。
・大型免許の取得難易度上昇
・一定回数の事故違反で大型免許剥奪
・明らかに制限速度をオーバーしなければ
不可能な業務を依頼した顧客及び運行管理者への刑事罰
・運転手の違反回数に応じて運送会社に懲罰金
これを積極的にすれば大幅に減らせるとは思うが、誰が得するんだろう…?
ついでに倍載せれば輸送コスト削減…だけでなく環境にも優しい…だけでなく反則金支払いにより国益に繋がります。
>555, >561
トラックの暴走と止める手段は消費者に我慢を強いるしかないのだが、
君達は「赤の他人だから協力しない」という態度の人間で、
既存の企業サービスが高騰する事とサービスの遅延を甘受しない以上、
君達の云う理想の企業にとって君達は消費者足り得ない訳だ。
君たちは世界の誰にも出来ないサービスを企業に強要してるんだから。
連中は遅延したら荷主とその先に居る消費者、そして自分達も困るから暴走してる。
トラックの運転手ですら顧客に対して無責任な仕事は許されないし、居なくなられたら困る存在だ。
一度荷物を預けたら荷主は現着する事を信用するしかない。
社会を支える人で居なくなっても良い人間は居ない。
誰も支えてない君達の存在と一緒にするな。
577 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:54:14 ID:2jodlMEQO
>>572 確かに制限速度無しは極端かもしれんが、そんなやつまで免許持ってるのが間違い
現状ので速くて恐いだとか、脱輪とか縦列すら出来ず、教習落ちまくりとか、超難しいなんてぬかしてる奴まで免許取れるのがおかしい
ドライバーのレベル上げて同じくらいのだけにしないと
まぁ罰則をもっと厳しくしないとだが
578 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 22:56:33 ID:EcrXtfey0
>>561 > 追越し車線の渋滞が起きるようになったのは、後ろも見ずに
> 追越し車線に出るアホトラックがいるから。トラックの追越し
> 車線走行を全面禁止すれば良い。
後ろも見ずに???んなわけあるかよwww
走行車線を90km/hで走ってて80km/hの車に追いついたら
追い越していくのは当たり前のことだろう。
規制の中でなんとか時間通りに荷物を届けようとしてるんだからさ。
本当に見てなかったら全国あっちこっちで事故だらけじゃねぇかw
おまいさんよりはよっぽど後ろ見て走ってるだろうね。
そういう極論はネットの中だけにしとけよw
実社会で発言すると誰も口利いてくんなくなるから気をつけたほうがいいぞ。
で、君はどうしてそんなにトラックを嫌うんだ?
俺はトラックの後ろは走りやすくて好きなんだが。
ブレーキのタイミングが判りやすいとか速度が一定なところとか。
おまいさん、よっぽど車の運転が下手糞なんじゃね?
>>576 我慢もなにもない。
違法行為や迷惑行為の上に成り立つサービスは求めてないよ。
それより君の妄想で勝手にこちらの意見を作らないでいただきたい。
暴走行為を認めているようだが、妄想に基づく需要に従って実行してるわけだ。
恥ずかしくないかい?
>>559 価格競争に忙しい会社
「よし!ダメドライバーを安く雇おう!」
>>574 一時的にはドライバーのみ
ただし公共事業と同じで最終的には全国民が利益を受ける
ただし地方で雑誌の入荷が遅くなったり運送料が上がるといった
不利益も有る。
>>578 君の意見が全部間違えてるとは言わないが、下手糞もいるのが公道だろう。
とりあえず、見かけるトラックの半分以上がシートベルとしていないわ、
SAでは大抵酒飲んでるわ、同情の余地は全く無い。
583 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:02:34 ID:EcrXtfey0
584 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:11:58 ID:0+oQ0PGLO
都内の4tトラック四割ぐらいは
運転しながら漫画よんでたりテレビ見てたりする
一割は書類読んでる
あとは 積み荷が片方に寄ってるのか小さな段差で毎回横転しそうになってるのとか
派遣がやってるんだろうなぁ
585 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:13:31 ID:5ym7xwWkO
>>582 SAで酒を飲んでる奴を見た事がないんだが・・・
と言うよりSAには酒売ってないしさ(持ち込んでるのかも知れないが)
シートベルトも俺の見た限りじゃしてるよ
シートベルトの取り締まりをパッシングで知らせてくれるのも運ちゃんが多いし
おまいさん・・・
そんなに土地柄の悪い場所に住んでるの?
587 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:18:47 ID:IqGM0xQC0
>>563 >>570 どうしたもこうしたも、DQNなトラック運転手を批判してるだけだろ。
批判されると何か都合の悪いことでもあるのか?w
>>576 お前も他人のせいにするんじゃねえよ。消費者の要望が、より便利に
より速くになるのは当然だろ。それに応えるだけの能力もないくせに、
無茶なことを言ってるお前が全ての元凶なんじゃねえか。恥を知れよ。
> 君達は「赤の他人だから協力しない」という態度の人間で、
何で赤の他人の勝手な事情に協力しなきゃならんのだね?そんな義務
は法的にも道義的にも俺にはないよね。それとも、協力したらお前が
金でも払ってくれるのかね?
>579
充分に求めてる。
消費者は電車が遅延したり、宅急便が遅延したら契約不履行と怒る。
期日に自分が注文した品物が店に着いて無ければお店の人に文句を云う。
メーカーや運転手の事をおもんばかって敢えて遅く着く便に載せたりもしない。
或るメーカーの品物が今までと何にも変わらないのに値段が上がったら見捨てる。
企業は買って貰うか、使って貰う事でしか金を貰えない以上、
「買わない、使わない」という姿勢は企業に対する立派な強制。
トラックの暴走を止めさせる為に高価で不便なサービスを使う消費者は誰も居ない。
「消費者」というサービス(利便性、値段)の最終形しか見ない立場の人間ほど、無責任に企業を叩くんだよ。
消費者は「出来もしないサービス」の利便性や値段を見て、いの一番で乗っかるくせに
それを遂行する運送屋を「無理なサービスを請ける方が悪い」と叩くんだから。
低能な運送屋と違って物理的に無理なサービスだと分かってる優秀な消費者なら、
そのサービスを利用しない選択肢を取れる筈なのにね・・・。サービスを甘受している以上同罪だよ。
589 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:20:40 ID:N/ie/nMY0
日本は何かがおかしい・・・
速度違反をするトラック
納期を急かす業者
業者のいいなりの運送会社
新鮮な商品を求める消費者
どうなるんかね、今後
590 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:24:35 ID:5ym7xwWkO
>>587 いや、別に何でもないんだけどさ
俺もDQNなドライバーはトラックに限らず嫌いだしさ
なぜそこまでファビョってんのか不思議なだけさ
トラックの運ちゃんに大事な人を交通事故かなにかで殺されたのか?
>>588 俺ともう一人に対してと問うたから俺は俺のことを答えたまで。
君に文句を言った人と俺を同じ人だと妄想してもらっては困る。
個人的なことを言えば俺は時間指定の宅急便が送れても文句を言ったことはない人だ。
そもそもが電車の話なんかしてない。
宅急便の時間指定だって無理なサービスなら展開しなければ良いだけの話。
> 「無理なサービスを請ける方が悪い」
当たり前。一度他の業界に置き換えて考えてみてね。
できもしない契約はしません。
592 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:29:37 ID:IqGM0xQC0
>>578 トラック運転手は、前も後ろもロクすっぽ見ちゃいないよ。
追越車線に明らかに早い車が来ていても、お構い無しにその前に
出るし、これから坂道にかかろうというところで追越かけたりして、
結局は追越せずに元の場所に戻ったりしているからな。東名を
ちょっと走ってみろ。そんなトラック運転手はごまんといる。
> 走行車線を90km/hで走ってて80km/hの車に追いついたら
> 追い越していくのは当たり前のことだろう。
何度も言うように、追越すななんて誰も言っていないわけだが。
追越しかけるなら他人の迷惑にならないようにしろとは言ってる
けどな。
> 本当に見てなかったら全国あっちこっちで事故だらけじゃねぇかw
高速のSA/PAのトイレとかに入ったことあるか?大型車による
事故多発ってポスターがあちこちにいっぱい貼ってあるよ。
上にも書いたように、トラック運転手は前も後ろも全然まったく
見ていないよ。トラック協会は、トラックの事故の原因の一つに
運転手の技量の未熟さをあげているくらい。
> で、君はどうしてそんなにトラックを嫌うんだ?
モラルハザードを嫌うのがそんなに珍しいのか?馬鹿w
> 俺はトラックの後ろは走りやすくて好きなんだが。
誰もトラックの後ろが好きとか嫌いなんて話はしていないけどw
お前ってかなり頭悪いよね。
>>589 まあそうなんだけどさ、
ドイツで水道が壊れたときに修理頼んで、すぐ行くっていって次の日まで待ってもこないから、
もう一回水道屋に電話したら、忙しかったから行けなかった。明日行くといわれた。
翌日もこないのでもう一回電話したら明日は時間があるから必ず午前9時には行くって言われた。
ま、期待しないで待っていたらのそのそと水道屋のオヤジがやってきたのは午後4時。
直るまでの間、大家のところから水貰ってたんで、愚痴をこぼした。
「依頼してから3日もこないんですよ!全く酷いですよね?」
大家は普通に「なんで?」
本気で何が問題なのかわからない様子だったから驚いた。
イタリアも似たような物だった。
何年か住んでいたら馴れてしまったが、東京に帰ってきて、
あらゆる業種において、あまりに完璧で速いサービスにぶったまげた。
両極端なんだよな。
594 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:36:29 ID:N/ie/nMY0
>>593 日本じゃまず無理だな、下手すりゃめちゃくちゃ叩かれるだろうね。
ただ、そろそろサービス向上を企業に求めるだけの消費ってのを見直す時期に来てるんじゃないか
と思う。
595 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:37:29 ID:5ym7xwWkO
>>592 >トラック運転手は、前も後ろもロクすっぽ見ちゃいないよ。
追越車線に明らかに早い車が来ていても、お構い無しに
明らかに速い車って事は凄いスピードで走ってんだろうね
スピード違反じゃん
>>589 生産力が余ってしまったからね。
10人の村で8人で何とか10人分の食料を作って
残りの2人が運送屋をやれば
全員それなりに暮らせるが
5人で作って
5人が運送屋をやろうとすると
熾烈な競争で大変
働き方を規制したり(ワークシェア)とか
祭りをやってそこで出店を出すことで生計を立ててもらう(公共事業)
が必要。
>>593 その代りにみんなのんびりだから差し引きゼロ
そちらのほうが人間らしくて良い気がする。
597 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:42:50 ID:+Z6R9UsEO
>>592 トラックになんかされたの?
なんか必死すぎww
598 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:42:53 ID:IqGM0xQC0
>>585 連中は持ち込んで飲んでるよ。
>>590 ハァ?ファビョってる?俺は充分冷静だけどw
君、なんだかわけのわからない妄想入ってるよ。病院にでも
行って診てもらったらどうかね?マジで。
見てないんじゃなくて感覚がおかしいだけ。
最近じゃ大型トラック同士で車間距離
5メートル以下なんてざらに見るぞ。
追い越しの瞬間たまに1メートルを切ってるのを
見かけるがどちらも余裕の運転。
後方30メートルの普通車なんて遥か彼方に
見えるんだろうな。
600 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:44:52 ID:5ym7xwWkO
>>593 台湾で店を経営してる友人に、それと同じような話を聞いた事がある
翌日の朝一番に届けてと頼んだのに夕方に届いたんだとさ
なぜ時間を守らないんだと尋ねたら
ちゃんと日にちを守ってるでしょ?と言われたらしい
こんなにキッチリしてるのは日本だけなんかな?
生き急いでるね日本・・・
601 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:44:59 ID:oaQwPI0TO
こーゆーズルしてでもという業者がいるから、いつまでたっても労働条件が改善されないんだよなあ
>>596 熾烈な競争の結果、差別化が価格だけってのはなんとかならないかねえ…
脱法行為で差別化ってのは当然無しで。
603 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:49:17 ID:N/ie/nMY0
>>598 その書き込みが十分ファビョってるんだが当人には分からないだろうな
604 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:49:45 ID:ax5H0fEw0
>>16-17 名古屋のVEPネ申爆死事件は軽急便だったが、軽貨急配も全く同じ
運送業よりフランチャイズ営業、すなわち開業商法のほうが主力
軽貨急配も食い物にされVEP寸前となったオヤジ多数
二社ともきわめて反社会的な企業でつ
>591
なるほど。その理屈が正論なら派遣業もサラ金・闇金も全部「利用者(登録者)が悪い」で済むな。
利用者は全員、自分に不利な「企業の提供するサービス」を受け入れてるんだから。
或る運送屋が無理なサービスを請けなければ他社が請けるだけ。
値段を引かなければ客は他の運送屋に乗り換えるだけ。
時速90km/hで運行する以上、距離の壁と時間の壁は越えられない。
今の値段と時間でトラックを使わずに同じサービスを提供できる企業が無くて、
消費者がそこに乗っかってる以上、必要悪だよ。
暴走せざるを得ない運送業の現状を理想論で否定したければ、
低能の運送屋が提供するサービスを使う企業のサービスは受けないのが普通だな。
トラックの世話になるなんてヤクザの世話になるようなもんだろ?
606 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:50:26 ID:IqGM0xQC0
>>588 > 消費者は電車が遅延したり、宅急便が遅延したら契約不履行と怒る。
そりゃ約束を違えたら怒るのは当然だろ。できないのなら最初から
できないと言えよ。
> 「買わない、使わない」という姿勢は企業に対する立派な強制。
ファビョりすぎ。言ってることが無茶苦茶。買わない使わないなんて
のは消費者の普通の選択行動であって、強制でも何でもない。
> 「消費者」というサービス(利便性、値段)の最終形しか見ない
> 立場の人間ほど、無責任に企業を叩くんだよ。
それで何か問題でも?消費者が、企業の違法行為に対する責任を
負わなきゃならない義務なんかないだろ。
> サービスを甘受している以上同罪だよ。
サービスは求めているが違法行為など誰も求めていないわけで、
同罪でも何でもないな。勝手に違法行為に走ってる奴が叩かれる
のは当然だな。
607 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:52:45 ID:N/ie/nMY0
>>606 >それで何か問題でも?消費者が、企業の違法行為に対する責任を
>負わなきゃならない義務なんかないだろ。
うん、ないよ。でもそれ少しでも自分も加担してるのでは?と思わないと状況はますます悪化する、って事だろ
609 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:54:07 ID:5ym7xwWkO
>>598 あ、冷静なんだ。スマンスマン
冷静なのに自分に対してレスする者には煽ってるのね
あとトラックの運ちゃんに対して異常な書き込みばかりだから何か深い恨みでもあるのかと疑問に思ってしまったよ
ただのきてぃか
610 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:54:43 ID:O+M2ekIR0
>>597 一度でいいから東名を走ってみろ。
この世の中からトラックが無くなれば、どんなに住みやすい世の中になるかと
必ず思うようになる。
611 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:56:19 ID:IqGM0xQC0
>>595 スピード違反かどうかなんか知らないよ。スピード違反だとしても、
確認もせずに追越車線に出て良いわけじゃないわな。
>>597 必死な奴ほど「必死すぎ」とか言うのが2chの常。君は何に必死なの?w
>>603 ファビョってるということにしたい君の熱意は充分伝わってきたよw
でも、どう見てもファビョってるのは君なんだよ。反論できないのなら
黙ってたらどうかね?邪魔だから。
>>592 ん。おっしゃるとおり、頭悪いと思うよ。
だけど、俺はおまいさんみたく断言はしない。
> 高速のSA/PAのトイレとかに入ったことあるか?大型車による
> 事故多発ってポスターがあちこちにいっぱい貼ってあるよ。
> 上にも書いたように、 トラック運転手は前も後ろも全然まったく
> 見ていないよ。 トラック協会は、トラックの事故の原因の一つに
> 運転手の技量の未熟さをあげているくらい。
ってね。
で、
> 何度も言うように、追越すななんて誰も言っていないわけだが。
って、
>>561の発言は何なんだよ。はっきりしてくれ。
おまいさんがあげた一例の場合って
未熟な運転手(orモラルの無いバカ)のやったことなんだろうなとは思う。
いちいちそんなことに目くじら立ててどうすんだ。
モラルの無いバカを排除したいのは俺だって一緒だよ。
だけど、おまいさんの発言は「運送業界全て」がモラル無いと言ってるように感じる。
大型車事故多発注意のポスターだってトラック協会(みたいな団体あんの?よく知らないけど。)
とか道路公団とか関係機関がなんとか事故を減らしたくて張ってるキャンペーンなんじゃないの?
トラックのからむ事故は目立つし、死亡事故になりやすいし。
事故を起こすのは一般車だって同じじゃん。トラックの事故に比べれば目立たないだけで。
613 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:58:09 ID:2sH7dSmyO
>>610 同意します
トラック運転手なんて辞めたいです…
独身だったらとっくに辞めてるだろうな…
614 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:58:53 ID:cgHIKjEOO
こんな場所でトラック運転手を批判するなら、走ってるトラック止めて言えば?
615 :
名無しさん@七周年:2006/12/11(月) 23:59:04 ID:IqGM0xQC0
>>607 加担するも何も、勝手にやってることじゃん。シラネーヨ。
できないならできないって言えば良いだけだ。無理に出来るとか
言うから悪い。
>>609 何でそんなにファビョってるの?w
何か、君は精神にいろいろ問題があるようだから、一刻も早く
医者のところに行きたまえ。
>>602 速さ+価格+品質と引き換えに労働者のゆとりとかが犠牲になっています。
規制を強化すると同時にそうまでしなくても食えるようになれば良いのですか
あいにく今の日本は新自由主義で更に競争を激化させるつもり…
>>610 >この世の中からトラックが無くなれば、どんなに住みやすい世の中になるかと
コンビニ等の店が死ぬ
引越しが大変
>>612 トラックのからむ事故は死亡事故になりやすい。
そして一般車は事故を起こすほどの下手糞率が高い。
だからトラックはプロであって欲しいんだが。
618 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:01:21 ID:C39mcTIG0
>>615 はぁぁぁ・・
>加担するも何も、勝手にやってることじゃん。シラネーヨ。
>できないならできないって言えば良いだけだ。無理に出来るとか
>言うから悪い。
小学生かよ・・もう一回上のほう読んでくれ、俺が書いたレスじゃないけど。
619 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:01:28 ID:QjVWhaAKO
矛盾てやつだな
620 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:02:04 ID:VhiaPO5RO
萌え(´∀`)
621 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:02:06 ID:aeCIrS0J0
結局消費者、荷主は、安くて質の高い運送屋に行くわけ!
それらを叶えるには!法令違反は暗黙の了解で認められてる訳よ。
こんな状況は何時まで続くんやろうね!
いっそうの事、運送屋は盆も正月も休みにしたら良いのにね〜
絶対無理やけど・・・
622 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:04:13 ID:UokjCvX4O
>>610 たしかに環境は良くなるかもしれないけど、物流輸送はどのように行うの? 郵パックにしろ宅配便にしろトラックを使いますけど?
>>621 > 安くて質の高い運送屋に行く
当たり前。運送業界以外でもそうなんだよ。
> 暗黙の了解で認められてる
認められてないし目に余るのでリミッターを強制しました。
> 運送屋は盆も正月も休みにしたら良い
それは君の会社が決めることでしょう。
アメリカでの規制緩和の結果を見れば、労働条件の悪化と事故の多発が
起こることは充分に予測出来たのだがな…。orz
625 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:05:28 ID:BTHeGu4k0
>>612 > って、
>>561の発言は何なんだよ。はっきりしてくれ。
何だよも何もそのまんまだろ。俺の主張は一貫してるよ。
> おまいさんの発言は「運送業界全て」がモラル無いと
> 言ってるように感じる。
連中にモラルなんてものは無いよ。昼間、国道沿いのトラック
の入れる食堂に行ってみろ。みんな揃ってビール飲んでるから。
たいていのトラックには違法無線のアンテナがついているし、
連中の大半が犯罪者であることは明らかだよ。
> トラックのからむ事故は目立つし、死亡事故になりやすいし。
だからこそモラルハザードに対して、より厳しくあるべきなん
じゃないのかね?リミッターという首輪は、トラック運転手に
対する社会の評価の現われだよ。
>606
それは企業が「消費者に選択されるサービス」を提供しないと
消費者は絶対に選択しないと言う事で、消費者が何を見てサービスを選ぶかと云えば値段と利便性しかない。
企業が「消費者が買ってるくれるサービス」を提供する努力と
「運送屋に適正な運賃と運行スケジュールを提供する努力」は
現状では相反する訳で、理想論だけではどうにもならない。
トヨタみたいに外国人の期間工や派遣が使える訳じゃないし
こっちはそんな運転手を使う運送屋なんか恐くて使えない。
627 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:06:33 ID:9siT2dug0
私は東名阪追突炎上一家全滅事故を見たのをきっかけに、
コンビニに一日5回の配送など求めなくなりました
通販の宅配便が注文から18時間で届くなどというのも必要ないことです
そんなもんなくても死にはしません
宅配便の代金がイギリスと同じ程度になっても構わないと思っています
日本の物流ははっきり言って世界一クレイジーです
人の生き血を吸ったビジネスで経済が成長しても、そんな国を恥ずかしいと思うだけです
ここまで便利で安くしてくれなどと、私は誰にも頼んでいないのです
だから、物を運ぶのに人殺しをしないでほしいのです
628 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:07:21 ID:QjVWhaAKO
>>621 質の高い運送屋(日通やヤマト等の大手)に依頼しても運行にきつい時間制限があると傭車に振り分けると言う事実
>>626 > 現状では相反する
ものすごく単純化しちゃうけど、どのようなビジネスでも
売り手と買い手の要望は常に相反するのは分かるかしら。
重箱的な突っ込みだけど「現状」ではなく常に相反する物でしょう?
そしてその落としどころを見つけるのがビジネスです。
630 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:10:03 ID:HAbsatvK0
>>622 長距離輸送は、一台ずつのトラックを使わずに、
できるだけ長距離貨物列車を使うべき。
短距離の輸送に重点的にトラックを使うようにすれば、
ドライバーの過酷な労働も大幅に減るだろ。
リミッター自体は悪い規制じゃないと思うよ。
ただ予備加速が出来ずに坂やカーブで失速するのが大問題。
ただでさえ危ない坂やカーブで数十トンの鉄の塊が
デッドヒート。尋常じゃない。
神業で避ける営業バンを良く見かける。
同じポイントでサンドラが大事故を起こすのも
ラジオで良く聞くよ。事故分析は頓珍漢だけどね。
ああトラックに磨り潰されたんだなってポイントが多い。
632 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:13:03 ID:C39mcTIG0
現段階で貨物列車が大幅に減少してトラック中心の陸運が
ここまで広がってるのだから、政府等の介入が無ければ無理だろうな・・。
そして今の政府は自由競争・市場原理まっしぐら。
まったく逆の方向にしか行かない。
633 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:13:25 ID:XrsfZgg+O
>>628 そういうのやっぱあるんだ!と今知った一消費者・私の事実
何もここまで高速輸送じゃなくていいよ。
人が死ぬとか事故るくらいなら2-3日で届けばそれで十分。
勿論、送料も倍位なら別にいいし。
635 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:14:01 ID:9siT2dug0
綿貫民輔(トナミ運輸元会長、現国民新党代表)が野に下って権力を失って、
この業界も少しはまともになるかもと期待したのですが、間違いだったようです(´・ω・`)
636 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:15:48 ID:MzuVzpepO
>>610 確かにトラックが無くなったら走りやすいだろうね。
だけどトラックが無くなったら、日本の物流がストップするよ。
とくに東名間はね。
637 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:15:58 ID:jtD5pVNj0
>>634 つまり食費倍になっても文句は言わないわけね・・・・
>>625 いや、だからさ、なんでそう全てを一括りにするんだよ。
まぁDQNの多い業界ではあるとは思うが。
モラルハザードに規制をってんなら、一般車にもかけるべきだと俺は思う。
俺だってDQNなことやってることあるだろうしね。
639 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:22:18 ID:xZrlps1AO
>>611 >スピード違反かどうかなんか知らないよ。スピード違反だとしても、
確認もせずに追越車線に出て良いわけじゃないわな。
トラックがリミッターで走っててもせいぜい95km/hぐらいでしょ
そのトラックを凄いスピードで追い抜こうするなら明らかにスピード違反
それこそ暴走運転
確かに確認もせずに追い越し車線を出るのも良くない。
でもスピード違反してる車も悪い
お互いに悪いのにトラックばかりを責めるのは何故?
>>638 > 俺だって
と、自己評価する姿勢があればDQNにはなりきれないと思うが。
641 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:23:25 ID:A6h5GpY20
なんでだろ。充分休息を取って平気な顔で遅れて行けばいいだけなのに。運転手は黙ってるだけでいい。
荷主が何を言おうと自爆するだけじゃん?犯罪をしろと言うしかないんだから。
>606
>サービスは求めているが違法行為など誰も求めていないわけで
大型の最高速度が90km/hという事は、理論上、フラットな道路で停止無し、
休憩無しでも1時間で90km以上の距離が走れない事は小学生でも分かるのに、
遠方地への翌日配送サービスを消費者として契約してる時点で運送屋の違法サービスを黙認してる。
消費者は物理的に「そのサービスがドライバーの違法行為無しでは完遂できない」事を簡単に予測できる訳で、
リミッター違反や暴走などの違法行為を否定するなら、消費者としてそのサービス自体を否定するべきだろ。
違法行為は否定するのに、違法行為が前提のサービスは消費者の権利として受け入れる。
そういう方がモラルが無いだろ。
大型と普通車が団子になっているのをよく見るが、
あの中で走ってる普通車の人は怖くないのか不思議。
前に車がいたほうが運転が楽というのも理解できないだけど。
>>639 92`で走るトラックが90`で走る
トラックを抜くのに何秒かかる?
その間100`で流れてた追い越し車線の普通車が延々数珠繋ぎ。
でその数珠を縫うように走行車線の低速トラックが
追い抜きを掛ける。
実際走ってみりゃ判ることだが相当危ないよ。
>>642 鶏と玉子になってるな。
それ言い出すと最終的にはプロが負けちゃうと思うよ。
脱法行為の需要ってのは常にあるから。
例えばだけど、ゴルゴ13が大手振って歩く社会はマズいでしょう?
違法行為の供給はブラックマーケットだから意味がある。
646 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:30:07 ID:9siT2dug0
>>642 >違法行為が前提のサービスは消費者の権利として受け入れる。
だからそんなもの受け入れてません
自分が享受している利便や経済合理性が、どんなデタラメの上に成り立っているかを知ったら、
その利便や安価さは、醜い物にしか見えません
高速道路上の車両の表定速度をもとに運送業者を取り締まることは、絶対に必要であり、するべきです
>>643 それは人によるとしか言えないんじゃないの?
個人的には前のトラックがまともな人なら楽だと思うけど
飛び石って嫌って軟弱な理由で避けてるw
648 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:32:46 ID:UokjCvX4O
でも4dにもリミッター付けなければ、たいして変わらないよな! 160`で突っ込まれたら即死確定
>>646 速度超過分の取り締まりも必要だが
速度不足分の取り締まりも絶対に必要。
後者による追い抜きは急ブレーキを要する。
650 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:35:04 ID:MzuVzpepO
>>638 そだね。
たしかにDQNは多い業界だと思うが、どこの業界にもDQNはいるよね。
トラックだって厳しい条件付けられて走ってんだよね。
とかげのしっぽばっか切ってもどうかと思うよ。
651 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:36:17 ID:NSHxuCetO
ノルマノルマノルマ………
こんな世の中ですから
652 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:38:16 ID:xZrlps1AO
>>644 俺は凄いスピードで走る乗用車も悪いって言ってるだけでしょ?
653 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:39:16 ID:UokjCvX4O
>>630 まぁ理想の輸送手段だけど、現実的には無理でしょうι
>629
「ある場所から任意の場所に10tの品物を安価に運ぶ」。これはトラックしかない。
運送屋は「決まった時間に到着するように運ぶ事」以外には何のサービスも付加できない。
距離、時間、コスト、10tの品物という物理的な問題の前には
中身の無い抽象的な概念論やビジネス論は全く意味が無い。
企業と消費者の利害は常に相反する訳では無いが、この場合は100%相反する。
運転手がイケメンだから5割増しを許す訳じゃないし、新車で運んで来たから5割増しも許さない。
消費者はトラックの運転手に「運び手としての価値」以外に金を払う気がないからね。
だから消費者は運送業に対して同一サービスなら安い方しか選ばない。
同じ理由で安い派遣を使う企業の事は叩くくせに、
自分達も同じ事をしている事に気が付かないんだよ。馬鹿だから。
655 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:41:01 ID:t1E95Vwa0
トラックは90キロしか出ないくせに
高速道路の追い越し車線に入ってくるな!!
トラックが90キロで追い越しするせいで
一般の車が大迷惑してるんだよ!!
656 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:45:10 ID:vNO/OiuzO
まぁ事故はトラックも車間距離詰めたりと非もあるがだいたいの原因は無謀な事する一般車。
合流へたくそ、ウインカーも出さず車線変更、渋滞で皆並んでるのに隣の車線から強引な割り込み等…。
657 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:45:16 ID:9siT2dug0
>>654 >だから消費者は運送業に対して同一サービスなら安い方しか選ばない。
そんな消費者ばかりだと思わないで下さい
コンプライアンスはとても大切です
わたしは佐川急便など真っ先に切りました、どんなに安くても融通がきいてもね
おかげで私の「俺不買リスト」はどんどんとふくれあがり、
期せずしてスローライフを実践することとなってしまいますた(゚∀゚)アヒャ
658 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:47:44 ID:xZrlps1AO
>>655 はたしてその高速道路は本当に100km/h制限なのかな?
もし80km/h制限なら乗用車も追越し車線を走れないよね
一度、高速道路の制限速度の事にかんしてググってみては?
以外に80km/h制限も多い
>>654 > 抽象的な概念論やビジネス論
そう取るのは君の勝手。
> 同一サービスなら安い方しか選ばない
当たり前。運送以外でもそうなんですよ?
中身の無い抽象的な概念論やビジネス論は全く意味がありません。
その中でどうやって利益を残すか考えるのがビジネスです。
競争が厳しいのは認めるけどね。そりゃあ大変だと思う。頑張れ。
> 安い派遣を使う企業の事は叩く
まったく関係ない話だよね。
660 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:51:03 ID:MzuVzpepO
なんか変なのがいるな。
661 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 00:54:29 ID:jLdy0DYrO
速度抑制装置付き
とありますが、
性欲抑制装置付き
ってステッカーを貼っているトラックもみます
これは具体的にどのくらいで性欲を抑えるのでしょうか?
>646
そのサービスを利用していると言うことはトラックの違法な運転を受け入れているのと同じだな。
消費者が任意で交わした契約の遂行は相手の違法行為が前提だと消費者が現認しないと成立しない。
リミッター解除が大型トラックの違法行為である事を理解していて、
且つ発送時間と発送場所、到着時間と到着場所を消費者が指定してる時点で黙認してるんだよ。
余程の馬鹿でも無い限り、遵法運行では遂行不可能な契約である事は分かるしな。
こんな違法走行で成り立っている物流契約は
違法行為が前提の契約が消費者に都合の悪い場合なら、消費者が契約破棄できる代物だよ。
それを消費者が損をしないから消費者が黙認してるだけ。こっちの方がモラルないだろ。
>>664 …いつかその持論を裁判所で展開できるといいですね。
これからもリミッター解除した大型トラックで暴走しまくってください。
この人についてはレスして損した気分。
667 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 01:25:18 ID:Sfpf1txf0
>>643 一人ドライブ、ドライブ依存症スレ住人です。
俺の場合は、周りがサンドラよりも夜中の東名や名神でトラックに囲まれて
走っているほうがいい。
俺はレジャーで走っている(まあ自分もサンドラだな)から、年に20〜30回
くらいしか使わないが、なんとなくルールというか秩序のようなものが存在
している。
うまく言えないけど追い越し車線の自分の車の前(もちろん直前ではない)に
出てきそうとか、このトラックは俺が抜いたらすかさず追い越しに出てくるだろうな、
というのが結構分かるようになった。
俺にとっては、まわりサンドラよりずっと走りやすい。
668 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 01:39:13 ID:9cvInv6GO
荷主の責任ばかりではないけどね
余裕で間に合う時間指定をしても、中継場所で何時間も放置されている荷物もあるからね
微々たる利益の為に接続の悪い中継荷物を請負ってしまう企業も悪いよ
669 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 01:44:54 ID:5rummS1w0
>666
荷主が企業の時に逮捕されてるのは「運送屋の違法行為が前提」なのを荷主が現認してるから。
「運送屋ができるというから任せた。詳しいことは知らない」が通れば逮捕されないわな。
何が違法であるかを知らない人はトラックを叩き様がないから関係ないけど、
違法行為の黙認が個人の時は何故か許されるんだよな。
リミッター解除や休憩無しでないと契約が遂行不可能なのを知っていてもね。
こいつらの無理な経営方針のせいで
毎年 事故に巻き込まれる一般市民が不憫でならん。
>>637 1.5倍ぐらいなら構わん!
と言ってみる。
産地でもないのに新鮮なのが食べたければ金を出してヘリか飛行機で運んでもらうようにすれば良い
安い料金で無理するからあちこちにひずみが出てくる。
>>661 睡眠時間を極限まで削ることにより
全裸の美女が布団の中に入ってきてもそのまま無視できるぐらいに抑制します。
672 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 02:52:21 ID:4Xetf7XB0
>>664 例えば、運転手2人体制で不眠不休で走り続けるという仮定で
理論上たどり着くことが出来るなら、荷主に非は無い。
運転手1人で運ぶかどうかなんて荷主が決める事じゃないからね。
673 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:10:24 ID:5rummS1w0
>672
大型トラックが東京-大阪間を下道込みで5.5時間で走るのは
リミッターを解除しない限りドライバーが何人居ても不可能。
この5.5時間というのは宅急便の下請トラックが東京のデポを22:00時に出て
翌朝の4:30の朝一便に大阪のデポに着くまでの時間。
高井戸から乗っても最短で約550kmの距離があって、定速運行だと最短で6時間はかかる。
674 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:15:08 ID:kdkjyzL9O
雪国では、路面が凍結していようが、吹雪で視界が悪かろうが、
最高速度で東京へ向かうトラックは飛ばしてゆく。
675 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:16:04 ID:t1E95Vwa0
>>658 東名高速だ。
もういいかげんにしてくれ!!
90キロで走行車線を走ってるトラックを
なんでその後ろのトラックが追い越そうとするんだよ。
追い越すのに1分以上かかってるバカトラックもいるぞ!!
法律でトラックは追い越し車線に入れないようにしろ!!
原付も左端しか走れないだろ。
それと同じにしろ。
迷惑だ!!
676 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:19:26 ID:kdkjyzL9O
普通に高速を走ってみればわかるだろ。
677 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:39:57 ID:bDmp/t6VO
>>675 >法律でトラックは追い越し車線に入れないようにしろ!!
>原付も左端しか走れないだろ。
>それと同じにしろ。
>迷惑だ!!
全面的に同意!
許すとしても、後続車に急ブレーキ踏ませる様な割り込みは、一発免停の方向でだよな
678 :
名無しさん@七周年:2006/12/12(火) 03:40:22 ID:5rummS1w0
>675
それも企業が「暴走トラックにうるさい消費者」の声に配慮して
「コンプライアンスを守る優良企業」のイメージの為に左車線を80km/h(社速)で走らせてる結果で、
「リミッター一杯で走ってる運送屋よりも安全意識があります」と馬鹿向けに喧伝してる訳だ。
実際は理論上は時速が5km/h違えば、東京-大阪間の運行で90km/h運行の時よりも
6時間で30km、所要時間で15分から20分遅れるから、90km/h運行が基準の運送屋にとっては大問題。
>>678 レースゲーム的に考えれば
最高速度90キロの自動車で平均時速80キロで移動し続けるのは
最高時速150キロの自動車で平均時速100キロを維持するより難しい
ようなものだね
後者だと直線などで「稼げるときに稼いで危ないところでは減速」する余裕が有るが
前者だとわずかな減速でもアウトになりかねない
680 :
名無しさん@七周年:
高速の上り坂区間でどれだけ減速してしまうかは車種や積み荷で変わってしまうから
パワーのない重い車両は平地で90`出ても上りで70`とか平気で減速するからね
とりあえず追い越しぐらいは認めないと90`巡航すらできなくなる