【政治】道路特定財源、高速料下げにも充当　政府原案

>>310
間違えて認識しているんじゃね。

与党の党首（小泉）が
「必要なところは作るが、必要でないところは作る必要がない。
民営化した後、できないところをどうやって作るかは、これからの問題だ」
と述べているのに、決議に持ち込むのは不自然だが。
もし決議があったら、「党と政府の対立」というテーマで書かれている
コラムに当然触れられているはずが書かれていない。

>民主オタクの奴がそんなのデマだ！とか言うから親切に昔は
>教えてやったこともあるしな。

そこまでやった経験があるのに摘示できないのはなぜ？


>そんな公的な事実に証明責任なんてねえよ。

当該決議を特定できていなければ顕著事実にはならない。

>>312
小泉がそういうこというから、民主が自公を誘って国会決議をしたのさ。

うるさいから探しておいた。

○玉置委員　ただいま議題となりました高速道路株式会社法案、独立行政法人
日本高速道路保有・債務返済機構法案、日本道路公団等の民営化に伴う道路
関係法律の整備等に関する法律案及び日本道路公団等民営化関係法施行法案
に対する附帯決議案につきまして、自由民主党、民主党・無所属クラブ及び公明党
を代表して、その趣旨を御説明申し上げます。

四　建設中及び調査中の道路については、新会社の自主性が確保されつつも、
地域経済への影響、高速道路ネットワークの状況等を総合的に勘案し、最終的には
国が責任を持って整備すること。

国土交通委員会議事録　第17号　平成16年4月23日

「建設中及び調査中の道路」ってのは例の９３００キロとやら、
「整備」ってのは作れ、って意味くらいはわかるな？

>>313
えええ？？
何これ。委員会審議の議事録だろ。
委員会決議もないようだが。

しかも君は「国会決議」って言っていたけど
「国会決議」って何か知っているのか？

>>314
アホか、お前はｗ

○赤羽委員長　これにて趣旨の説明は終わりました。
　採決いたします。
　本動議に賛成の諸君の起立を求めます。
　　　　〔賛成者起立〕
○赤羽委員長　起立多数。よって、本動議のとおり附帯決議を付することに
決しました。

国会決議ってのは法律が成立するときに付帯する決議も含むよ。
もちろん、戦後５０年のなんとかみたいに、法律とは別個で
決議だけの国会決議の事を言うこともあるがな。

電車やバスの運営整備費にも充てろ。
道路が空けば目的は達成されるだろ。
無駄な道路作るより車を減らすことを考えろ。

>>315
URLの摘示がなければ、そこを引用しないとわからんだろ。


そもそも四項の意味が分かっているのか？

四　建設中及び調査中の道路については、
新会社の自主性が確保されつつも、地域経済への影響、
高速道路ネットワークの状況等を総合的に勘案し、最終的には国が責任を持って整備すること。

これが全線整備の国会決議とは笑わせるね。
「総合的に勘案し」「整備する」などの政治的修飾を重ねたのは
なぜだか分かっているのか？　それに本案への付帯決議だぞ。

まして民主党が全線整備の国会決議で賛成だなんて随分と拡大解釈したもんだね。

>>317
そんなもの議事録から自分で引っ張ってこいってのｗ

＞まして民主党が全線整備の国会決議で賛成だなんて随分と拡大解釈したもんだね。

拡大解釈も何も、菅も知事会で「誤解しないでください。われわれも推進派です」
って言ってるわ、岡田代表も「だまされた」とか言ってたが、決議をしたことは認めているわで
普通の解釈だがね。
野田もこれ以降国会の代表質問で無駄な公共事業の例から高速道路ははずしてるしな。

まあ、それでも信じたくないなら勝手にそう思えば？
それもまた自由だｗ

あと、国会決議の定義は国会の意思表明の手段だからこれも国会決議になるんだよ。
内閣不信任案だって国会決議だからな。

>>317
まあ、所詮君は妄想民主は正義の味方信者なんだろう。

俺が解説しても納得できないみたいだから、近くの民主の国会議員にでも聞いてくれば良い。

高速料金？


民主党のマネですか？ｗｗｗ

>>318, 319
後の事実関係で法文は解釈されるものではない。


付帯決議四項において主眼が置かれているのは
全線整備ではなく、
新会社の主体性が確保されつつ国の責任で整備せよ
という点だ。

当時の報道を見ても、「国の責任で」の一語しか使われてない報道があるように
全線整備を呼びかけた付帯決議であるとは解釈されていない。

政府・野党は最初に前置きとして「新会社の主体性が確保されつつ」の
一語を置くことで、対比として「国の責任」にポイントがあることを
明示している。これはよくある立法上のテクニックだ。

いずれにせよ、与党トップもこの付帯決議で全線整備を国会が呼びかけたとは
思っていないことが明らかだし、まして本案に反対して付帯決議にだけ同調した民主党が
全線整備に賛成したと言うのは拡大解釈そのもの。なぜ付帯決議だけ同調しているのか
意味が分かっていない人間の言うことだ。


「われわれも推進派です」と言ったから全線整備に賛成という意味だと言う気かね。
そもそも私は「民主党が全線整備に賛成する議決をした」という
主張を否定する事実を挙げているだけ。
「誤解しないでください。われわれも推進派です」という一語があったからといって
こちらへの抗弁にもならない。全く的外れで別の争点の話だ。

>>321
しぶといねｗｗｗｗ

新会社の主体性云々は民間会社なんだから、当たり前じゃんｗ
そんなこと言ったら、野党がよく言う「結局、無駄な道路も全部作ることになった！骨抜きだ！」
って批判もおかしなことになるじゃねーのｗ

あと付帯決議だけ賛成なんてよくある話。
年金改革法案について反対した共産党が、「国庫負担を２分の１に」の
付帯決議に賛成しているようにな。

http://www.jcp.or.jp/faq_box/001/2000323_faq.html

法案には反対だが、付帯決議部分は賛成なんて別におかしくない。
民主党も同じで、「民営化」には反対だから法案は反対したけど、
全線整備は賛成だから、付帯決議には賛成したんだよ。

>>321
あと、お前さんの解釈だと、野党が批判として「全部作ることになった」ってのも根拠がないことになるな。
「全線作る」なんてのは、法案に書いてあるわけではなく、この付帯決議を除けば
なんら公式な決定なんて無いんだからなｗ

>>322
この手の法案には必ず付帯決議があるが
そんな薄弱な法律解釈能力で、この党はこんなことを言っているとか
肯定していると解釈する態度には呆れてしまう。

結局君は「整備」という一語だけ見て大暴れしているだけ。





>新会社の主体性云々は民間会社なんだから、当たり前じゃんｗ

当たり前なのにわざわざ明文化したのはなぜか、君は何も考えてないから
そんな的外れな答えが返ってくるんだろ。

>そんなこと言ったら、野党がよく言う「結局、無駄な道路も全部作ることになった！骨抜きだ！」
>って批判もおかしなことになるじゃねーのｗ

意味不明。


>あと付帯決議だけ賛成なんてよくある話。

君は議論の筋道が分かっていないな。付帯決議だけに賛成した事実を
解釈に生かせといっているのに、なんだこの例示は。

>>321
民主支持者乙

まずは今の五分の一に値下げした二輪料金を設定することからはじめろ。

>>324
おいおいｗ

付帯決議だろうが、国会での意思表明だぞｗ
それを肯定しないでどうするｗ
じゃあ、共産党も年金の国庫負担２分の１にしろ、って解釈もおかしいわけかｗ
共産党はいつも国会決議をタテに主張してるがなｗ

＞当たり前なのにわざわざ明文化したのはなぜか、君は何も考えてないから

全線整備のもと民間会社の経営をおびやかすな、ってのがあるからだろ。
作るなら整備新幹線みたいにJRの運営に支障が無いように、国の税金で作れとかなｗ

＞意味不明。

解説済み。

ここまでしぶといと、相当重症だねえ、君はｗ
党の幹部たちも否定せず、笑ってごまかしたり、だまされた、といったりしてるのにさ。
君のように開き直ってる幹部は誰もおらなかったぞｗ

今までの民主信者でもすごすご退散してきたのになｗ

>>323
意味不明。

道路公団民営化法案が通過したときに
「全線を作ることを決定するとは何事か」と騒いだ野党がいたなら指摘しろ。

野党などから批判が高まったのは
国土交通大臣による全線整備施工命令が出たときだろ。
そのときと法案通過時の話を混同して意味不明な反論をしているな。

＞君は議論の筋道が分かっていないな。付帯決議だけに賛成した事実を
解釈に生かせといっているのに、なんだこの例示は。

それも解説済み。

法案そのものは民営化案だから反対。
ただ、全線整備の付帯部分は賛成だから、賛成しただけ。

共産党の２分の１国庫負担のところに書いてあるだろ。
ここは賛成です、ってさｗ

>>328
＞野党などから批判が高まったのは
国土交通大臣による全線整備施工命令が出たときだろ。

あなた、マジで言ってる？ｗｗｗ
法案通過時から野党は言ってるよ。
命令が出たのは、ずーっと後の話で、そのころなんてすでに話題としては終わってたころだｗ

ってゆーか

こんな見え透いた自民党の釣りエサに

必死に食いつくなよｗｗｗおまいらｗ

>>327
脳の回路の狂った奴との話がこんなに大変とはな（苦笑）　明日学会の発表があるからもう寝る。

>付帯決議だろうが、国会での意思表明だぞｗ
>それを肯定しないでどうするｗ

さっきから変なことを言っているから無視したけど
どこで否定した？　肯定することで議論の流れにどう影響する？
君の主張の間接証拠になるのか？

>じゃあ、共産党も年金の国庫負担２分の１にしろ、って解釈もおかしいわけかｗ

君の読解力不足。訳がわからん。
付帯決議の解釈に生かせといっているのに、
本案と付帯決議の条文も見ないで何でそんな話が出てくるの？
読解できていない証拠だろ。

>全線整備のもと民間会社の経営をおびやかすな、ってのがあるからだろ。

そもそも４項の意味も理解できてないのか。
当たり前なのに書いたのは、リース方式の上下分離方式をとる新会社では
国土交通大臣の施工命令でいくらでも建設が命じられることになるので、
そのような事態を防ぐために書いたわけだ。
だから全線整備なんてことは関係ない条文だ。

>党の幹部たちも否定せず、笑ってごまかしたり、だまされた、といったりしてるのにさ。

バカじゃね。お前の言う民主党の幹部の発言は全線整備を肯定するものではないだろ。
単に整備は止めませんと言っているだけじゃん。民主党は道路整備を否定する主張はしてないぜ。
俺は単に全線整備の国会議決があったという君のアホな主張を否定しているだけ。
支持もしていない民主党がどういう政策であるかは関係ない。お前を否定しているだけだ。

日本の流通コスト高の原因の一つが高速道路料金。

これが無料なら農産品やその他生産品の競争力もつき国内産業が復活する。

また渋滞解消にも役立ち、レジャー産業も栄え、地方活性化や住宅地の供給増による国民の住居費削減につながる。

これが民主党が高速道路の国営化＝無料化を提言した理由・・・また真似ですか自民党！人気取りに必死だな安倍！

なんか収まったみたいだけど、この条文を全線整備をうたったものと見るのは
いくらなんでも無理があるんでないかい？
野党の批判がなんとかとか幹部がどうとか書いてるけど
結局どう見ても民営化会社の経営をゆるがすなという意味にしか読めないもん。

無駄な民主叩きは逆効果。
自民が不利な今こそ、民主を叩くときのやり方をよく考えてくれ。

今でもシーリングを超えた部分は一般財源化されてなかったっけ？
本四公団債務返済とか。

今高速が割り引きされている財源は国費からでてる訳だが
道路特定財源が高速引き下げに使われても、公団的には
いいこともわるいこともないだろ。
得するのはおまえらだよ

道路族はメガフロート族になってくんねぇかな

民主党政策集―私たちのめざす社会―　より


道路特定財源制度の廃止

　国が責任を果たすべき、国土の骨幹となる道路については整備が概成していることを踏まえ、
道路整備に特定された巨額の財源を国が有する揮発油税、石油ガス税の道路特定財源制度は廃止し、
その使途は暫定税率部分を含め一般財源化します。
　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/manifesto/index/03_03.html

高速料金の値下げって１０円か20円か
どうせ形だけだろ

税率下げろよ。
税金泥棒が

余るんだったら、2倍取ってる暫定税率をまず撤廃しろと
あたりまえの話がマスゴミからも出てこない不思議さ
暫定税率撤廃すれば、燃料代だって値上げ前位に落ちるのに

公共事業の形態改革は緊急を要する事です
政策のﾐｽにより急激に小子高齢化社会に突入してしまい対応が追いついてません
人も金もｼｽﾃﾑも足りないのですね
高齢化はともかく小子は極めて深刻な問題を内包しています
子供を産み育て易い社会を一刻も早く創らなくてはなりません
この国を崩壊させないためにも

仕事が無い人々が集中するのが冬でしょ
産休を冬に集中するように誘導するってのはどｰお?

交差点を陸橋かトンネルにすれば、渋滞は減るでしょう・・・特に山手通り、環7、環8、国道16号、大宮バイパス、246など

それより馬鹿みたいに高い名古屋高速を何とかしてくれ

しっかし夕方のニュース番組ざっと見ても暫定税率まず下げろ
という正論はほとんど無視だな
すでに着々とメディア工作は進んでいるようだ

>>345
讀賣も社説で暫定税率を本則化して一般財源化しろって喚いてたっけな
フザケンナと

新聞はそろそろ再販から外してもいいんじゃないのｗｗｗ

一般財源化がなぜ改革なのか理解できないね。

暫定税率を廃止し、財源を減らせば無駄な道路をコントロールできるし。

「自動的に税収が道路」というのもおかしい。
ならばなぜ余剰が発生する。
また道路計画がなければ、財源があっても道路は作れない。

財政悪化は自動車ユーザーのせいではないし、財政再建を自分でしたくない連中が
他人の金で楽しようとしている。
財政再建なら広く国民で負担すべき。

>>343
むしろ鉄道を高架にしたほうが土地の有効利用が進むと思う。

>>347
そもそも財政再建などという宗教に踊らされすぎだわな。

再建などという単語を使わなければならんほど、日本経済は悪くない。
それに財政再建を目指す度に財務内容が悪化してるしなｗ

>>347
国債＝金持ちや企業の貯蓄だから所得税の最高税率や法人税を上げないと
永遠に無くならないのは当然の道理だしな。
でも道路なんて必要な分だけその時に予算を配分するべきだし特別会計化すると
無理矢理いらない道路を造ってしまうしなにより官僚の天下り資金になってるし
一度官僚の手から取り上げるのは必ずしなければならないね。

揮発油税の税率を下げたら、国民がドライブする回数が増え、
ドライブ先でみやげ物をすれば、景気浮揚効果があるような気がするが...

>>351
運賃も安くなるから店に並ぶ様々なものもその分安く出来るしな。

残念ながら、道路なんか整備し、ドライブ客による観光などアテにしても、
実際、そんなもん全く期待外れに終わるんだよ。
北海道の、道路網に頼って鉄道を廃した地域を見れば、明らか。
観光地の表玄関だった街が、軒並み悲惨なほどの衰退ぶりだ。

ドライブ客なんて、観光スポットの中核的な所を、ちょこっと齧ったら、
すぐ他にいっちゃうのよ。
今も昔も、観光ビジネスの主力は、ツアー客だな。まだ観光バスならビジネスになるが。

地産物を売るに当たって、道路なんか整備しても、単価は安くならないよ。
そういうもんは、安くしたら更に売れるってもんじゃないからな。
喩えて言えば、白菜やキャベツと同様、安くするぐらいなら売らない。

道路を作りさえすれば経済が浮揚する、なんて効果は、とっくに終わってるのを、
まず正確に認めろ。そこに目を背けたら何にもならない。

その上で、どんな路線の整備であれば、まだ地域発展の効果が見込めるのか、
本気になって知恵を絞って考えろ。
でないと夕張の二の舞、三の舞が続出するだけだ。

道路を作ったり維持したりするために高いガソリン税を甘受してきたのに、
環境対策ならともかく、他につかわれるのは納得がいかないね。
とりやすいところから税金を取っているだけなんとちゃうか　と思う

実際、道路を作ったり維持したりするために、高いガソリン税を
甘受してきたってのが、正直の所、嘘だろ。

ただ、お上が決めた税率だから、何も考えずに黙って払ってただけだな。
ガソリン税の立法経緯なんか、ごく最近まで知りもしなかったはずだ。

だから、別に税率を下げる話なんか、今回の見直しの冒頭から、全く
議論の俎上になかったのを、今まで看過してたんだろう。

それはそれで良い。減税しろってのは、だから改めて議論を立てる話だ。

減税論自体には評価する値打ちは確かにあるが、ここまで進んだ見直し
作業に、脇からムリヤリ突っ込んだって、入れようが無いに決まってる。

減税論者をみるたびに「朝三暮四」という言葉が脳裏に浮かぶのだが。

道路特定財源、高速料下げにも充当　政府原案


こんなアメに釣られるもんか(´Д`)
ばかばかしい

>>1
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今朝の日本テレビウエークアップに石原と猪瀬でてたな

ってか　民営化しないで国営のまま　無料化すればよかったじゃん。
高速道路。

高速道路料金さげるって　民営化した会社の料金を国がさげれるの？

それとも国が補助金だして　高速道路の料金さげるわけ？

そりゃ　まずいじゃん、民間企業に補助しちゃ。