【社会】 “市政の崩壊を招きかねない” 夕張市労働組合 85%の市職員退職希望…北海道

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1かしわ餅φ ★
財政再建団体になる夕張市で、85%を超える職員が、「早急に」または、
「数年内に」退職したいと考えていることが、労働組合のアンケートで
明らかになりました。   

夕張市では、財政再建に向けて職員を半数以下に減らすことや、
給与を30%カットする事などを決めて、早期退職希望者を募っていました。
組合のアンケートは、行政職の全262人が対象で、85.5%が答えています。
その結果、「早急に退職したい」が61.6%「数年内に退職したい」が23.7%で
2つを合わせると85.3%もの職員が、市役所を辞めたいと考えている事が
分かりました。もし、職員が退職した場合、夕張市は市政の崩壊さえ
招きかねない状況に陥ります。

(2006年12月6日(水)「ニュースD」)

STVニュース STV
http://www.stv.ne.jp/news/item/20061206115728/index.html
【社会】 夕張市"倒産"の大きな要因、第3セクター「石炭の歴史村観光」自己破産…38人解雇★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164959052/
【社説】 「"もう夕張を出ていくしかない"…夕張市、"北の零年"に逆戻り」…日系BP★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165227149/
2名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:09:45 ID:yQA7zlfY0
らっきー7

宝くじあたればおまいらに還元
3名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:10:02 ID:a/N1MMNh0
ここでニートを大量採用!!!!
4名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:10:32 ID:r4tO1d480
市町村解体してしまえばいいじゃん
5名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:10:51 ID:X4/CErE6O
5くらいか?
6名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:11:15 ID:NbMul2J10
ニートを大量に雇用するメリットがわからんwww
7名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:11:38 ID:j5P9Sn3S0
市政の崩壊 ほうかい
8名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:11:39 ID:EJf5Fcbi0
さんざん粉飾決算して、赤字なのに昇給したり赤字なのにボーナス受け取っておいて、
減給になった途端早期退職ですか。
やっぱり夕張の市職員は屑しかいないな。
9名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:11:49 ID:V3vRCtDX0
×退職しないと夕張市が大変な事になるので退職します。
○夕張市から脱走しないと大変な事になるので逃亡します。
10名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:16:11 ID:lU7sGjv70
ほじくりかえせば色々後ろ暗いこともあるんかね(・∀・)?
11名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:18:02 ID:j5P9Sn3S0
>>8 公務員は全部が屑
12名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:19:27 ID:rGvb9mGK0
重複してね?
【社会】 "倒産"夕張市の職員、早期退職検討は85%…労組調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165373935/l50
13ガムはロッテ:2006/12/06(水) 12:19:33 ID:3mSPIgBg0
【社会】 "倒産"夕張市の職員、早期退職検討は85%…労組調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165373935/
14名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:20:04 ID:m+k536n00
自ら首を切るのではなく職員がやめざるを得ない方向へ持ってくのか。
うまくやったなw
15名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:20:10 ID:0sQD3Vzu0
スッゲー!
公務員って市民の血税持ち逃げ可能なのか?

市民から税金絞り取って、散財したあとで借金苦に陥ったら
仕事ほっぽりだして夜逃げかよwww
役所の人間を頭から末端に至るまで、全員投獄して
釈放の条件として、死ぬまでタダ働きにすべきだろ。
16名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:20:21 ID:fng9KIL00
やめても就職先なんかない
実際はほとんどやめないよ
17名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:20:26 ID:vYeHgYIi0
退職金はいくら出るんだ?
18名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:20:47 ID:VZuWzFAF0
もし残りの15%で市政運営が回ってしまうような事態なれば
大変めでたいことです。
19かしわ餅φ ★:2006/12/06(水) 12:21:05 ID:???0
>>12>>13
ありがとう

【社会】 "倒産"夕張市の職員、早期退職検討は85%…労組調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165373935/
こちらでどうぞ
20名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:21:33 ID:0NgqPATW0
マジで全国から薄給での公務員募集でニートが集まるんじゃないか?
21名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:21:48 ID:7ajbpbrtO
夕張市職員はエイリアンか寄生虫の類ですか?宿主を喰いつくし、宿主が死にそうになったら他へ移っていく。

最低だな。公務員ってこんな連中ばかりなのか?
22名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:22:02 ID:qbdEJoBeO
残る15%は少しは根性あるみたいだな
23名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:22:03 ID:cv8aJwXt0
誰が一番得した?
24名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:22:15 ID:mN4RjBs80
自治体職員を雇いたがる民間企業が夕張市にあればいいのだが。
25名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:22:30 ID:O8NTsn9e0
頭悪いな。
30%カットじゃなくて20%賃金を上げるんだよ

1/4の人員をカットすると20%の賃上げしても大丈夫だ
26名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:22:44 ID:vfWPAi060
退職希望だろうけど、辞めたら辞めたで仕事が無いから、絶対に辞めないだろう。
それとも85%が50歳以上の職員なのか?
27名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:23:20 ID:x+bvPxYK0
市政の崩壊どころがもう市は倒産してますが。
残る職員と言うのは敗戦処理要員だろ。
28名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:24:04 ID:ECOd5KB30
最後は誰も責任を取らないで消滅。
結局やったもん勝ちなんだよ、日本は。
復党問題もイジメも全て誰も責任は取らず
自分勝手にやりたい事をやる社会になってしまっているんだよ。
でも、いつも最後に泣くのは負け組の大多数の国民なのよ。
29名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:24:16 ID:jDO9Jaq30
やめてばいいじゃんw
やめて死ぬほど後悔しろよ。
てめーらが、いかにぬるい仕事でお金頂けていたか。
てめーらが、いかに箸にも棒にもかからないような無能か。
「元夕張市職員」なんて履歴書に書いてるやつ、誰が採用するかっての。
30名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:24:49 ID:ngAUGmwO0
>その結果、「早急に退職したい」が61.6%「数年内に退職したい」が23.7%で
>2つを合わせると85.3%もの職員が、市役所を辞めたいと考えている事が

沈む船から逃げ出すネズミ。
31名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:24:54 ID:JGU7hfMK0
>>11
同意
32名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:25:16 ID:f+YFgeFAO
囮部隊です
33名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:26:13 ID:l4Tj20Nq0
この責任感のなさと使命感のなさと
根性のなさが崩壊の理由だろ
34名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:26:40 ID:QVI1itYP0
85%辞めてもじつは何も変わらなかったりして。
35 ◆TORO.P69y6 :2006/12/06(水) 12:27:43 ID:PpDNMEle0
トロ「現職職員は一部職人を除いて全員解雇すればいいのニャ
   替りにヒキニートを呼びこんで大規模公正施設を兼ねた
   第2の秋葉原、ビックサイトというオタクの聖地にすればいいのニャ
   オタクやマニアは金に糸目は付けないのニャ
   道路財源4800億円の地方給付金で、全長15b
   純金のツンデレメイド像でも作れば良いのニャ」
36名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:27:57 ID:4O3c+uf5O
退職金目当てだろ?
37名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:29:19 ID:dfb3FzRUO
無責任極まりないな恥を知れ
38名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:29:41 ID:qPw0tB8b0
公務員は中途で退職しても、一般の人よりも多い年金が、ずーーーっと
入りますからねぇ。知ってる人今88才だけど、たしか45才で国鉄退職して
年200万くらい年金もらってるよ。27年間かけただけで年200万を
もう28年もらってるって事だよ。
39名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:29:42 ID:M/oHaAd1O
残りで業務すりゃあいい
今まで何もやってなかったんだから
40名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:30:16 ID:a0yhz9AO0
行政職だけで262人多すぎないですか 人口13000人だったら100人くらいが適正では
他に管理職 三セクの職員入れたら税金で食っているのは、実際何人いるのでしょう
いまこそ、労働者のみかた社民党 民主党 自治労のオルグ団、逃走資金は、
労働金庫にうなっているぞ
41名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:31:02 ID:lhyxy9/60
退職して再雇用狙う奴必ずいるし
やめたっていいだろ。あそこなら直ぐ募集集まる
42名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:31:05 ID:ldYpCM4NO
寄生虫だって宿主と運命共にすると言うのにな。
43名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:32:40 ID:IcuQ5t2+0
逃げないようにするには
給料を上げるしかないな。
その分のツケは住民に負担してもらえばいいだろう
44名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:33:09 ID:7/tGkvbbO
職員が減るのはいいことじゃん。
45名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:33:35 ID:2jCRuGJ1O
一人頭の借金額が膨れ上がる一方だから早く逃亡しないといけないからな(笑)。
みんなが逃げたらそのうち市外に引っ越す為の手続きに
びっくりな金額請求されたりするんじゃないか?
夕張の市民は早くにげてぇ!
46名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:34:15 ID:dfb3FzRUO
>42 寄生虫>公務員 ?
47名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:34:21 ID:1Ovi0CFo0
職員の退職金で、市の財政がさらに悪化する。w
48名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:35:03 ID:cv8aJwXt0
公務員安泰の時代もオワタようだな。
49名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:35:23 ID:xrSOhHaH0
退職金を今から勤務継続の期間に合わせて分割支給すればいいんじゃないか?
今やめるやつは当然ゼロ
苦しいのに働いてくれた人に払うべき
そもそも民間企業が倒産したら退職金なんかでないだろ
50名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:36:24 ID:fWLruEgxO
もう再募集しても人こないだろ
51名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:36:35 ID:TG10+SOl0
赤字なのになんで退職金が出るのだろう。どこにお金があるのかな。
52名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:37:30 ID:hYaI2mts0
伊藤先生、やめる前に真実を話してくれ。頼む。
いじめ自殺した生徒にクラスの誰も線香をあげていないのはどうして。
53名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:38:09 ID:MXBIKglV0
>>47
それは一時的な出費
一時的には増えるが長い目で見ると

ここで市長は去る物は追わずを貫いてもらいたい
絶対必要な人材は市長自らが説得に行く
54名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:39:49 ID:YWeMNnyq0
もともと倍以上多いからちょうどよくなる。
55名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:40:53 ID:6cpRoxiz0
2000万円×200人=40億円 

公務員は退職金引き当てしてないからそのまんま更に40億円借金が増えるのね。


火事場泥棒か盗人に追い銭ってところだな。


普通なら退職金を大幅減額するだろうに。
56名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:41:11 ID:bVRZaVfX0
>>38
旧国鉄は共済年金の支払いが自力でできないのがわかったから民営化した、
残存している旧国鉄債務は年金分

旧国鉄職員が全部死ぬまで旧国鉄債務として国民が負担する。


タバコ税がその財源だから国民と言っても禁煙できない根性無しの
ヤニ中が負担しているんだよ。
57名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:41:27 ID:l7QSJ4HE0
ニートを雇えばいいじゃない。
職業訓練として親から月謝を集めれば一石2町
58名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:42:11 ID:S/Q3edyT0
ネズミか寄生虫か。
59名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:42:58 ID:6cpRoxiz0
年間20億づつ返済するが、そのうち2年は逃げていく公務員の退職金なわけね。

これでも何の行動も起こせない夕張住民に同情する余地ナシ。
60名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:43:12 ID:VzFBzP1/0
やとってもらえないかな
61名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:43:27 ID:TgXm6R3m0
この退職希望者が、20代とか30台ならともかくさ、
50代がやめたいっていうのはなんだかなぁって思う。
なぜなら、今までおいしい思いしてきたのだから、最後までやれよと思うんだよね。
若い世代は同情できる面もあるんだけどさぁー

62名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:43:48 ID:TG10+SOl0
そもそも公務員を志望する時点で頭の中が安定志向自己中心のDQNだろうと思うわ。
まわりで公務員志望してた人もキモイ人しかいなかった。
63名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:44:40 ID:by/ryyST0
悪いのは夕張市民なんだから、他に行かずに死ぬまでツケ払ってほしいわ
64名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:45:18 ID:DkB4eu4z0
去るもの追わず。
もしいるなら、フリーターやニートの就職希望者を雇えばいいじゃない。市長の英断を求む。
まあ就職希望者をニートというかどうかは別としてw
65名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:45:36 ID:6cpRoxiz0
つうか4年で40億円もの「現金」をどうやって用意する気なんだろう。

一般財政規模が44億円のままのわけがないし。

住民をサービスをどん底に落として、逃げていく退職者の金を作るしかないけど。
66名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:48:15 ID:7ZWd/p1Z0
夕張市境に鉄線バリケードを作るべき。
借金を返し終わるまで人っ子一人外部に出すべきではない。
67名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:48:53 ID:NRlbr9GT0
これが道民クオリィティ。
こんな恥知らずばっかだよ。
68名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:49:08 ID:6cpRoxiz0
売れそうな資産なんてなさそうだし、俺なら隣町にさっさと引っ越す。

逃げ出す夕張職員の退職金まで背負わされてたまるか。
69名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:49:49 ID:derqf5Pe0
合併しろよ
70名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:50:21 ID:9Vcq6e3i0
退職金も当然借金だろう。
20年計画ぐらいで払えばいい。
71名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:50:55 ID:3AALS8x00

どんどん辞めろ

変わりはいくらでもいるからww

72名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:51:10 ID:6cpRoxiz0
住民がいなくなって、地方交付税がストレートで借金返済に回る構図に
したいのと違うか?
73名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:54:00 ID:ozdjt31L0
外行って雇ってもらえると思ってんのかね?
74名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:54:33 ID:q+d5LzgE0
政府は過去最高の景気、企業は軒並み過去最高益と言っているが?
75名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:54:43 ID:UzkRSq1cO
あれだカイジでやってたペリカみたいなやつで退職金はらうんだ。市内限定の
76名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:54:50 ID:9Vcq6e3i0
住民を減らして原発の核廃棄物の処分場でも作ればいいのでは。
77名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:54:50 ID:6cpRoxiz0
最初の3年は借金返済でなく、逃げていく職員の退職金の支払いをするわけか。
78名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:55:39 ID:KiREpsrq0
今まで散々食い散らかして、沈むと分かったら我先に逃亡ですか
ねずみと変わらんな
79名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:57:16 ID:H7G2xTrX0
夕張の公務員の質って、近未来通信の従業員並なんだな。
まあ、全国の公務員が同じようなものだけど。
80名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:58:40 ID:Mtm3eOAP0
沈む船から逃げる鼠と同じだ。
81名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:01:27 ID:GVkcCBBb0
退職しても、65歳までは何らかの仕事をして生きなきゃいかんのに、
辞めた後はどうすんだろ?

仕事が無い北海道で・・・。
82名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:02:42 ID:SVuq+AZE0
解散、廃市
83名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:02:55 ID:PhNEz3+w0
>>79

倒産する会社に好きこのんで残る奴はいねぇよ。
公務員とか民間とか関係ない、みんな自分が可愛い。
84名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:05:24 ID:DubqANaR0
とっとと、やめろ、ヴォケ!
かわりに、全国からフリータを採用しろ、カス!
85名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:05:51 ID:4eKeBlTP0
もともと半分は余剰職員だったんだからちょうど良いんじゃまいか
86名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:11:00 ID:Q3MKVXsCO
夕張解体してその土地に朝鮮人特区と米軍基地を置けばいい
もう夕張なんて他の国に売っちゃえばいいじゃん
87名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:12:20 ID:uz/HGYSjO
辞めてどうするんだ?公務員なんて民間でやっていけるのか?
88名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:12:35 ID:koMVPKCK0
だ・か・ら

とっくに崩壊してるんだってばwwwwwwwwwwwwwwwwww
89名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:15:10 ID:NrzXUMj40
辞めてどこに就職するつもりなのやら
90名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:16:48 ID:8+/gTdAl0
こんな糞職員どもは借金の原因を作ったのだから
今までの給料を強制返還させて借金返させるまで逃がすなよ
金をしぼりとってから捨ててやればいい
91名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:17:14 ID:aUrmVc5W0
市職員が最大の戦犯

炭鉱閉鎖時に職員減らして変な観光施設を作らなければ大赤字にはならなかった
92名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:19:22 ID:a0yhz9AO0
夕張刑務所
原発の処理場でいいじゃないですか
反対の人いますか
93名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:19:48 ID:xMzRbwYb0
ニートは働く気がないからニートなんだよ。わかってないな。

94名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:20:14 ID:0AJ2SIXw0
給料半分にしても公務員になりたいヤツはいくらでもいるだろ
95名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:20:20 ID:23QOpsSV0
辞めろ言ったり辞めるなと言ったり
場当たり的な書き込みは止めてもらいたい。
96名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:20:40 ID:rCZItAXh0
>>8
でも、辞めてどーすんだろうなw
97名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:20:59 ID:wU2IweIb0


     リストラする絶好のチャンス!


     ニートを自給1200円でやとってやれ!

98名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:22:33 ID:6cpRoxiz0
>>96
共済年金でまったり老後。
99名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:25:12 ID:vfWPAi060
炭鉱村の3セク社員は、別の3セクホテルに全員再雇用

どうなってるんだ?
100名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:28:07 ID:et3r6D4m0
まさか道内の各市町村で分担して1人〜2人づつこっそり再雇用したりしないだろうな?
101名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:31:07 ID:fOFm93Cc0
>>96
霞ヶ関のトップクラスならともかく,田舎の役所レベルほどよそで通用しない
公務員もないしな。

札幌や旭川の大企業にすんなり転職できるとでも思ってるのかしらん。
102名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:33:30 ID:qeUVCi5Z0
>>98
本業はもともとメロン作りだかんね。
退職金でハウスの増設してもあまるから、セル塩でも買うよ。
103名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:34:54 ID:bFidb+4S0
人口も激減するんだし、市政のサービスレベルは全国最下位に。
15%でまわせるだろ、余裕でw
104名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:36:12 ID:ozdjt31L0
>>97
役人より使えないだろw
105名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:41:20 ID:5zcy3eKn0
職員減るのはいいのだけど、市民病院や消防署なんかも人減っちゃう?
106名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:48:30 ID:dVPOSiqf0
さすが 公務員 仕事は遅いのに 逃げ足だけは速い
107名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:54:02 ID:iJFV8qKo0
逃散(ちょうさん)は、労働者階級の権利であって、役人がするのは筋違い
放漫経営破綻した夕張市、監督責任怠った北海道 
これらに夕張統治能力は既にない
日本政府は直ちに改易、取り潰しを行ない、夕張を天領(政府直轄領)にすべし
核廃棄物貯蔵地区にしてもいいし、沖縄の米軍基地を移転してもよい
108名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 14:00:17 ID:H7G2xTrX0
退職金は夕張市の私債で支払ったらいいんだ。
109名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 14:01:05 ID:T8ENJwpx0
財政再建団体入りしたのなら
職員の給料や退職金は
国の税金から支払われるのか。

結局アホ達のために国税が消えていくんだもんな。
110名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 14:04:04 ID:lZDOVksOO
市の負債再建が目処つくまで逃亡禁止じゃ、負債作った責任を職員で取れよ。市民に押し付けて退職するなら退職金は全面カット当たり前だ
111名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 14:09:41 ID:0W7cpilX0
崩壊しないよ
1人の仕事を5人で分けてたんだから
112名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 14:32:56 ID:GXiIlogw0
操船ミスで沈没しかけて、旅客を残して船員だけ逃げ出す「夕張丸」。
旅客が気付いたとき、救命艇は全て船員が使って脱船しており、何も残されていなかった。
113名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 14:38:28 ID:fWDZEkb30
具体的に数十年規模で再建を目指す場合、どういうプランで夕張は
やって行ばいいと思う?>行政や経済とかが専門のエロいシト

メロンや観光でどんなに頑張っても、食って行けるレベルに
到底達することが出来るとは思えないんだが…。
114名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 14:40:47 ID:lS5b7bKGO
パチンコ屋が買取ります
115ガムはロッテ:2006/12/06(水) 14:43:40 ID:3mSPIgBg0
>>113
再生は考えずに、あくまで最低限の行政をして不時着させるのが
もっともダメージが少なくて現実的かな。
116名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 14:44:14 ID:aaAvBdQN0
そうだ、原生林に戻そう
117名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 14:48:39 ID:et3r6D4m0
パチンコ・パチスロの一大テーマパークにする。
118名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 14:51:51 ID:ysLzldsJ0
メロンは嫌いなので崩壊しても別に構わない。
119名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 14:55:56 ID:et3r6D4m0
ああほーかい。
120名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:05:44 ID:1iajzt6zO
役所の仕事なんざ
3分の1の人員で十分回る



軍警察は増やしてクレ
121名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:08:07 ID:ldYpCM4NO
誰かが書いてたけど、マジでペリカ方式でいいよ。
当然早期退職でも割増は無し。
夕張市内で消費させるべき。
122名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:09:39 ID:PUB/MgoY0
農家と老人しか残らないんだから、役人なんか必要なし
住民がボランティアで問題なし
123名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:12:10 ID:T1mXzWxB0
そして誰もいなくなった。
無人の市の誕生。
人口ゼロの町。
124名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:27:02 ID:v8AjwWP80
ロボコップの町みたいに、企業に丸ごと買い取ってもらえばいいんじゃ
125名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:29:48 ID:hNT1xvps0
126名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:30:55 ID:mio0Tt2C0
もっと良い条件を得ようとごねてるだけ
127名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:31:18 ID:a0yhz9AO0
こういう時は、自治労のオルグ団は、またですか
組合には、結構裏金がありそう
特に組合役員が先に、逃げるか裏で役所側とつるんで、自分達は条件のいい
生き残りを図る
バブル崩壊の中、民間企業でリストラする場合、組合は会社側と一緒になって
リストラした同じ事が起こるでしょう このアンケート自体組合の地ならしか
128名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:32:31 ID:mb9KZAtk0
>>120

税務署も要るぞ。徴税を強化するには連中はまだいる。余分な公務員はここ
へ調査員として回せばいいんでない?
129名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:33:17 ID:1OcYeT640
辞めるならボーナス返還しろよカス公務員
130名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:33:57 ID:MLTQp8GzO
退職金は夕張市内限定のお買物券にしたらいいじゃん。
131名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:34:30 ID:et3r6D4m0
東京都と合併すれ。
そして都内のゴミを全部受け入れろ。
石炭の坑道にどんどんゴミ突っ込め。

苫小牧港で水揚げしてから高速でトラック輸送できるだろ。
物流輸送も潤うし閣下も喜ぶ。

どうだ?
132名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:35:19 ID:mb9KZAtk0
>>127

そりゃそんなことしてたら自治労の力も低下するわな。民間労組なんかも
一般組合員からソッポを向かれてもはや票での求心力はなくなったからな。
たしか連合の組合員が一番入れるのは自民党とからしい
133名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:35:29 ID:c3nTNXfM0
おれも公務員だけど、市の財政破綻させて、
それをほっぽり出して逃げ出す職員が、
どんなところに再就職できるのか、
興味がある
134名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:36:10 ID:mEcJQAR/O
とりあえず辞める公務員からは金を回収しろや
135名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:38:49 ID:SwnRdq2z0
>>125
136名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:41:17 ID:PudrIlBo0
辞めさせず、日本軍予備役として冷凍睡眠させておきましょう。
137名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:41:34 ID:vVIopTlS0
どうせ人口なんか増えないんだから、隣市と合併は断られて無理でも
隣市と協議して「夕張の都市整備の仕事もやってくれたら人件費の3分の1を持つ」とか
すれば夕張は人を置かなくても市政ができ、人件費が削れる。よその市も効率的に人が使える
138名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:43:37 ID:cuWUjlNnO
これハッタリだよw
もっと絞れる。時給8百円でいいよ。

本当にウリは有能とか勘違いしているばかは退職するだろうけど
待っているのは惨めなミジンコなアメンボな会社ぐらいしかないよ。
まともなエンタープライズがこんなバカ焼き肉炒め定食食べ放題みたいなやつらを雇うわけがないw
139名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:44:20 ID:BfOsVQlF0
国は夕張市民の所得税を5年間ゼロにしろ、
金持ちに集まってもらって住民税だけ払ってもらう
5年たったら住民票だけ移したやつから国はさかのぼって所得税を追徴する
140名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:44:56 ID:GHBtAQks0 BE:41920272-2BP(3354)
土地0円で工業、酪農誘致いくから。
元々産業のまちだからね
141名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:46:17 ID:lIqbwJJnO
男女共同参画予算の1%を夕張に分けてやればいいのに
142名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:48:24 ID:GHBtAQks0 BE:17966423-2BP(3354)
そして夕張市の命名権をオークション出品
「=SoftBank 夕張」「インボイス夕張市」「Microsoft 夕張」
みたいになってもいいだろうと 
143名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:49:24 ID:et3r6D4m0
まあ、国は市職員が大量に逃げ出して、その後
市の運営が廻るのか、そして逃げ出した職員の再就職はどうなるのか?

そこまで含めたうえで夕張を「見せしめ&実験ケース」とhして
破綻させたんだろうけどね。
144名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:51:43 ID:LrtCpRe+0
>>113
立ち直るところってのは金は無くても人は居るんですよ。
能力は各々違えどヤル気位は。。。ところがこいつらと来た日にはw

打つ手無いです、金次郎先生でも鷹山先生でも無理。
145名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:52:37 ID:GHBtAQks0 BE:95817784-2BP(3354)
炭鉱の街からシリコンバレーを目指すよ
146名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:53:24 ID:TB7ExRxI0
辞めたいと思う人は85%でも本当に辞める人は40%くらいなんだろ。どうせ。
147名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:54:04 ID:et3r6D4m0
実際は95%辞めたりして。
148名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:55:02 ID:TnykerN70
そして誰もいなくなった。
149名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:55:33 ID:ZSCrsnDh0
45歳以上で事務一筋じゃ再就職は無理だよ
150名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:56:02 ID:7Yg35OunO
今まで手抜き大赤字先送り高給で散々おいしい思いしてたんだから
残りの15%で充分だろ

甘えるなよ糞公務員

151\:2006/12/06(水) 15:56:35 ID:VQVL/10Z0
市民が選挙で選んだ
市長と市議会が承認した行政の結果だろ。

市民全員で責任を取れ。
152名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:57:53 ID:iQwklEz70
>1
…まだ崩壊してないつもりだったのか
153名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:58:30 ID:EkBbSx4L0
クソ公務員=税金泥棒
私利私欲のためにしか物事を考えない売国奴
消えてなくなれ屑共
154名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:00:33 ID:+sLKvWrlO
公務員全員退職して
民間でやればいいじゃないか。
155名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:01:50 ID:EzSAvgA80
市民がいなくなっていくのに職員だけたくさんいてもねえ
156名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:04:59 ID:v8AjwWP80
金がないんだから、絶対人減らしは必要だし、サービスも低下する
のはいずれにせよ避けられない。
自分から辞めてくれるのなら辞めてもらえばいい。
157名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:07:48 ID:dq6HPLNj0
市民が逃げ出す→税収が下がり負担は増えサービス低下、公務員もリストラ→市民が更に減る
本当に誰も居なくなるまでこの繰り返しでしょ?
そりゃ早期退職希望者ばかりになるわな。
158名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:07:54 ID:fOFm93Cc0
公務員てーのは「市民の下僕たれ」ってもんだと思ったのだが,違うのか。

タイタニックで言えば船員だろ?
真っ先に逃げ出すというのはいかがなものか。
船が傾いてきても最後まで残って演奏を続けた楽団を見習ってほしいのだが。
159名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:07:58 ID:8yv5EVpk0
たかがアンケートくらいで何が崩壊だか・・・。
実際に辞めてから騒げ。だからとっとと辞めろ85%のブタどもめ。
残りが15%なら給与カットしないで回るだろうしな。
160名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:13:18 ID:W4cbzXrs0
見事なまでの、金の切れ目が縁の切れ目だな!w
161名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:14:53 ID:xKquYCJJ0
今まで、人口、職員数、財政が適正な規模と比べて
大きすぎたんだと思うから、逃げ出す人は逃げて
もらって適当な規模に縮小すれば、むしろ好都合。
残り15%で回せる市政というのが、身の丈にあった
規模なんだろう。
162名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:15:47 ID:FZwHuu3X0
85%辞めたとして、退職金の総額は幾ら位になるんだろ?
163名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:18:02 ID:K/Wb8XQ60
自分から辞めるならとめる必要は無いんじゃないかなあ。
代わりに若い奴雇えば当面は人件費カットできるじゃん。
164名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:18:30 ID:Zyg/2iqDO
公僕意識皆無w
市政存続死守より、先ずはオラが人生優先w
こんな糞どもに、今まで金を貢いできた夕張市民ww
165名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:19:04 ID:far90t5w0
>>158
親方日の丸だって、とっくにケツまくってんだから、
船員が残る理由ないだろ。
166名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:20:08 ID:et3r6D4m0
市長、三役、議長、議員、一般職員、
全員が派遣職員てぇのはのどう?

斬新じゃね?
167名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:20:16 ID:AWoPLt+VO
国が地方に金を払ったせいでそれ目当ての箱ものばかり作るはめになったんだから
国が責任とってやれよ
168名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:22:00 ID:/DAor03l0
楽して給料が貰るからコネの効く役所で働いてるだけで
市のために身を捧げようなんて気はサラサラ無いだろ
169名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:22:05 ID:qvKwBat10
もうゴーストタウンにするしかないだろ
夕張刑務所でも作ろう
170名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:22:36 ID:ldYpCM4NO
こいつらに現金の退職金なんてやる必要は無い。
代わりに炭鉱の採掘権で現物支給。
どうせ再就職先なんて無いんだから、掘った石炭捌いて暮らせ。
171名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:23:17 ID:gQ1e6Pv00
公務員減った分で必要だった人員は
有償ボランティア(時給500円ぐらい)で
夕張に住んでる老人を窓口業務につかせれば?


172名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:24:28 ID:upF9n0kb0
陸上自衛隊夕張基地は?
北海道の新たな大拠点兼演習場
173名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:25:10 ID:gS8/sq74O
そうだな刑務所がいいな あと原発と産廃処理場。おまけに米軍基地でも置いたら?
174名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:25:38 ID:v8AjwWP80
赤池町の例を見ても、これからが地獄なんだから覚悟のできてない
役立たずが辞めてもらわないと、本当に市政が回らなくなる。
退職金は当然財政状況に見合った額であるべきだろう。
175名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:27:36 ID:upF9n0kb0
>>173
もうシムシティだな
176名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:28:17 ID:Zyg/2iqDO
夕張市職員さんよ、余所へ逃れてどうするつもりですかw
何処に行こうと、これまでのぬるま湯生活を維持するのは不可能ですよw
テメェの街を捨てるような無能職員を 暖かく受け入れる場所など
道内の何処にもありませんWWW
いっそ大阪辺りに飛んでいけよwww
177名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:28:35 ID:02k7rZr40
おまいら 釣 ら れ 杉 w

ソースは、
>労働組合のアンケートで明らかになりました。
だぞ。
要するに、労働組合が、
「俺ら公務員の待遇悪くしたらみんな退職しちゃうぞ!」
と市執行部を脅してるの。

ホントに85%も早期退職するわけないよ。
他に仕事なんか見つからないもん。
家族がいれば、給料減っても無職になるわけにはいかないからね。
178名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:29:07 ID:et3r6D4m0
だから、あちこちの市町村から産廃引き受けて坑道に埋めれ。
いい金になるぞ。
179名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:30:16 ID:W4cbzXrs0
>>178
いくらになるの?
180名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:30:30 ID:WcuqzdIW0
やれやれ、また札幌の人口が増えるな
181名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:30:59 ID:Zyg/2iqDO
逃げそうな市職員は真夜中に炭坑跡に埋めてやれ
182名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:32:34 ID:DTce2x1d0
市や町が消えて無くなるなんて、珍しい話ぢゃないし。
市役所職員が退職してもしなくてもなくなるんだし。
子供いる家庭なんか絶対残らないだろw
183名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:32:43 ID:KfQ6lcun0




   てか、「そんなに仕事あるの?」っていうのが漏れの素朴な疑問



184名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:33:00 ID:Jn5nGrGa0
再チャレンジプランとして一旦全員解雇して年齢制限なしで職員募集したら?
185名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:34:31 ID:ptfSPZde0
職員流出中
186名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:36:04 ID:W4cbzXrs0

             r -、,, - 、 
         __    ヽ/    ヽ__   
俺が先だ! ,"- `ヽ, / ●     l )  自分だけずるいクマー
      /  ● \__ (● ● i"  
     __/   ●)      ̄ )"__ "`;
   .(_i  ●    ' __, '"  ̄`'(___/.i⌒i  
     丶_ ,i⌒i,,_(_/    ● i ̄ ̄ )_|__  
   __, '"   ̄ ヽ! ● ●)  ミ~ ̄_● ヽ)
   (_/     ● i    ∪  / ⊂{●  | そうはいかんクマー  
    l ●( _●) (  ̄)-    /   -'  i 
  /ヽ、   |∪l   T      i     ● '")

          俺が先に辞めるんだ クマー
187名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:36:25 ID:YXsXgjpo0
さすが「美しい日本」!

盛り上がってまいりましたwww
188名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:41:11 ID:uDxJm4Dx0
内の自治体も早く崩壊してくれないかな
知り合いがいっぱい働いてるんでw
189名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:41:43 ID:nErkwWUJ0
もう米軍に買い取ってもらえよ
夕張市
190名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:42:37 ID:GCWgkOyM0
退職させればいいと思うよ
こいつら、どうせ慰留されるってタカをくくって、
賃金上げろだのボーナス満額よこせだの言うに決まってるんだから
公務員という甘い汁を吸った後に民間企業で働いてみて
落差を知ったほうがいいよ
191名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:45:12 ID:aXKAADjM0
今行ったら簡単に乗っ取れそうな気がするんだが。新興宗教とか。
192名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:49:24 ID:n5YyGuKu0
退職したって所詮行く職場奴ばかりないんだから
そんな事言っても釣られねぇよ。
193名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:49:32 ID:ViXWm872O
行政サービスにある一定の人件コストがかかるのは当然
194名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:53:37 ID:Jn5nGrGa0
>>191
オウムももうちょいまつべきだったな。
195名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:54:04 ID:6X/jKHVAO
やりたい放題やってやばくなったら逃げ出す公務員wwww
196名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:56:45 ID:VZTfsZUN0

倒産企業に退職金が出るなんてマジで理解できん。
夕張市民は退職金を出せば出すほど自分等に撥ね返ると肝に銘じとけよ。
197 ◆lxiuyer5nk :2006/12/06(水) 16:57:26 ID:/P8uyCKp0
逃げないように
エンクロージャーしとかないと
198名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:58:46 ID:Fw1WYJDQ0
ピコーン
いっそ市全体を強制収容所に改装しちゃえばいいじゃん!
199名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:58:54 ID:ViXWm872O
我こそはと思うフリーターやニートは夕張にいけ!
200名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:59:39 ID:uDxJm4Dx0
>>199
やつらならは餓死か野垂れ死にするよ
201名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:02:35 ID:JK3jkpWK0
退職の中に医療関係や消防関係多いのが困るよ。
辞めさせてまた再雇用の悪寒
202名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:04:07 ID:mNw34C1w0
一番悪いのは市長であり、議員。

そしてそれを選んだ市民。
203名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:04:34 ID:YNh6wy77O
>>195 やり逃げしたのは、市長や市議。
204名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:06:18 ID:p9CrtO/V0
>>22
役付きじゃないの?
平は船が沈むときは真っ先に逃げることができるが、
役が付けば、首輪と船に鎖がついた状態になるからな。
205名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:06:39 ID:7emx3NUs0
招きかねないって
崩壊してんだよデブ
206名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:09:04 ID:oy80d50O0
逃げる逃げる馬鹿夕張市職員wwwwww
こんなやつら何処も雇うなよ
元夕張市職員お断り
207名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:11:24 ID:u0UrEWsA0
逃げないで最低な賃金で死ぬまで働いて責任とれ、夕張役人と議員
208名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:11:31 ID:AnaWFNFE0
「退職したい」であって「退職する」ではないのな。

こいつら屑が公務員辞めて行くところなんかないだろw
もっと待遇良くしろ とごねているだけ。
「退職したい」といってる奴には辞表をもってこさせろ。
209名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:16:27 ID:dfb3FzRUO
夕張と共に滅びろ
210名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:16:29 ID:oLsVaix30
どうせ誰でも出来る仕事をやってるだけなんだから、さっさと辞めさせたほうが良い。
で、足りなくなった人員は改定後の給与水準でOKの人いれればいいだけ。3日もあれば出来るだろうし。
211名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:16:31 ID:nh7lIW530
必死だな、道産子。

あー弱者いびりは楽しいねえ。
由緒正しい日本人でなければできない遊びだよ。
まあ、嗜みのひとつって事で。

お前らは俺らの気分で運命すら左右される
野蛮人と罪人のなれの果てなんだよ。
悔しいか?理不尽か?そうだろうなあ。

でもそれはお前らが悪いんだよ。
少数派で弱者だからな。
誰もお前らを守ってはくれない。
お前ら自身で自分の身すら守れない。

みじめだねえ。
212名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:17:55 ID:Y/UIVx+iO
当の本人達は優秀だと思い込んでますからw
213続くでふぉ:2006/12/06(水) 17:19:45 ID:nh7lIW530
おい!こら!どーみん!

9割以上の道民は劣っているんだ。これは絶対だ!
ほんと、道民同士でダメな日本人を引き合いに出して優位に立つ幻想に浸って傷の舐め合いとか見てて哀れだよ。
道民はちっぽけな存在だ。
寝て起きて飯食って盛ってセックスして寝て。と、動物みてーだな。知性の欠片もない。
同類の男女でたむろって楽しいか?
ちっぽけな愛。ちっぽけなカネ。ちっぽけな身分。ちっぽけな人生…  
オマエラにだって欲はあるだろ?チヤホヤされたいだろ?
ぃい女抱きたいだろ?いろんな物が欲しいだろ?いろんな経験したいだろ?金欲しいだろ?
嘘つくなよ。どーみん。

道民は見てて恥ずかしいよ。まともな会社すら受ける資格も持たない。
履歴書にも本籍地北海道だよ?吐き気がするね。
北海道人で海外留学? ちょっと殺すよ?
まともな語学力もない道民が留学したら、俺らアジア人の顔に泥を塗ることになるんだ。
無能な道民集団で縄張りなんか作って傷の舐め合い。バカ女は白人の肉便器。男はその肉便器のケツを追っ掛ける…
本人の自由だろって?自由の意味を吐き違えられちゃ困るね。
自由というものには責任もつくんだよ。君らゴミに責任能力などないくせに大口叩いてもらっちゃ困るよ。
そうだよ。道民は人並み以下の努力もしないで、人並み以上の権利を要求する。
日本はバリアフリー化が進んで体が不自由な方も住みやすくなったが同時に経済発展で
道民という名の知的障害者も恥ずかしさを感じずにスカして生きていやがる。
でも、こんな時代は終わるよ。二極化で勝ち組と負け組のどっちかになるほかない。
アタマの悪い道民は将来と言っても明日明後日まで先のことしか考えられない。
長期的スパンで考える知能がないからね。だから大学に行かない考えなんかが浮かぶ。
もう自分が道民だったらと考えたら恐ろしいね。夜も眠れないよ。


生きてて恥ずかしくないの?どーみん
214名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:24:36 ID:ViXWm872O
ま、市の職員に罪はない罠
215名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:25:55 ID:dgHnBwuH0
将来日本政府自体が破綻する。
市町村、都道府県の破綻も当たり前の時代が来る。
早いうちにやめて退職金もらうのが賢い。
216名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:28:53 ID:Ib9g/aJ90
取りすぎだった給料、ボーナスを返還させてからにしろよ
217名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:40:50 ID:puEN9yTH0
今もって市なのか。夕張郡がせいぜいじゃないのか。
218名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:42:29 ID:nkjpqpys0
沈む船から鼠が逃げ出すように……。
海上船舶から逃げ出したら、鼠は溺れ死んでしまうだろうが。
市職員達は、どうなるんかねぇ。
219名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:44:03 ID:agDhmZok0
税金がっぽり取られて破綻とは市民(´・ω・)カワイソス
220名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:45:10 ID:iMiWUfMn0
どうせ辞めないもしくは辞めた奴を再雇用だから。
40超えて下がるとはいえ夕張市より好条件の職場はまず見つからない。
221名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:46:28 ID:vY/iA4WeO
私ならその3割減の給料で、今いる人たちの倍の仕事をしてみせます。早く辞めて新規採用枠を空けて下さい
222名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:48:31 ID:/zawCWp7O
>>214どこが?
223名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:52:09 ID:cuWUjlNnO
公務員てのは悪悪悪なヒューマンがなるものである。
224名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:54:19 ID:Jn5nGrGa0
>>221
じゃあ俺は8割減の給料で今いる人の1.2倍の仕事をしてみせる!
225名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:54:43 ID:et3r6D4m0
残った15%の職員が体を赤く塗って通常の3倍仕事すれば無問題だね。
226名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:57:12 ID:oR9584+W0




それにしてもたかだか1万数千人の町に市役所職員が262人かよ。
多すぎだよ



227名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 17:59:53 ID:puEN9yTH0
>>225
隊長マークに公費支出で批判殺到
228名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:00:17 ID:CXqx7t8b0
辞めろ辞めろ
229名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:00:54 ID:cuWUjlNnO
>>221
俺なら月給三十万で今いる職員の五倍のお茶飲んでみせる!
230名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:03:33 ID:PwVvKKRpO
>>214
職員乙
231名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:04:14 ID:qvKwBat10
>>229
お前、痴呆公務員がどれだけお茶飲むかわかっていってるのか?
公務中のほとんどがお茶タイムだぜ!
232名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:07:30 ID:shxe0tdaO
適正な地方公務員の人数は、その自治体人口の約1%と聞いた。
つまり札幌なら180万人の1%は約1万8千人。
東京は1200万人の1%で約12万人。
じゃあ夕張は?
233名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:09:26 ID:upF9n0kb0
>>232
40人?
234名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:09:27 ID:IOLDZk2D0
ハイハイはいはい、はーーーーーーーーいっ!
わたし職員になりまっす! 手弁当ひとつで明日にでもすぐに出立できます! 
お願い!

職歴なし。34歳無職(月収七万円あるかないか)
235名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:13:55 ID:bZqvbfMF0
タイタニックの救命ボートみたいな状態だな
早いうちに逃げた富裕層は定員以下で離脱、ゆったり避難
ギリギリまでねばってた下っ端役人は母船と一緒に沈没するわけだ
236名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:17:12 ID:VZTfsZUN0
てか退職金を出すから辞めようとするんだろ。
なら退職金を初めから出さなければよい。
倒産企業なら当然だべ。
237名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:17:22 ID:uS09z/XU0
夕張市職員全員辞めればいいよ
なり手はいくらでもいると思う
238名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:18:52 ID:6HGI58Or0
みんなで道民雑誌「クォリティー」を読もう!
賢くなれるyo!
239名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:19:27 ID:iP90m+MnO
ニート対策で 夕張とか
若い人間が少ない自治体に派遣させたら良いのに

240名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:19:49 ID:dsnXr9bm0

全体への奉仕者と言う崇高な使命を持つ公務員様が
給料が多少下がった程度でその使命を放棄するとは何事か。
241名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:20:27 ID:uS09z/XU0
だいたい破綻した市職員の退職金に1千万以上って事が考えられないのに
242名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:20:33 ID:iMiWUfMn0
俺も手を上げとく

こんな現状認識能力の無い馬鹿共より安く雇えてお得だよ
243名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:20:32 ID:puEN9yTH0
>>234
そうか、驚異の逆侵攻って手があったか。
244名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:22:16 ID:d5diThZRO
57ヵ月って30万だと1710万?やりすぎだろ?
っていうか、夕張って誰もいなくなったら借金はどうなるの?
どうせだから民間倒産と同じで皆で夜逃げして銀行に夕張の土地・建物あげちゃえば?
245名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:22:33 ID:s3EUrR7eO
>>231
みたことあんのか おまえ?
246名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:25:06 ID:NzADhSuhO
きっと計算すると、残りの勤続年数よりも退職金の方が上回ってんだろ?
だから85%が辞めんだろ。
ほんと、計画的な悪質さだな。
247名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:25:28 ID:HAGqkrGr0
近い将来、日本全体がこうなるだろう
248名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:27:02 ID:s3EUrR7eO
夕張市に雇用してほしいニートが集まってるなw
最低限コミュニケーションはできんと
249232:2006/12/06(水) 18:27:16 ID:shxe0tdaO
>>233
ちょっw
一万数千人なら百数十人じゃないのw
まあ今の半分位で適正なんじゃない?
財政難なら40人かw
250名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:27:17 ID:0/d7pOSl0
夕張炭鉱と常磐炭鉱の違いは、常磐炭鉱にはホリエモン的発想の男がいたこと。
いまや常磐炭鉱の土地の値上がり率は東京に継ぐ2位ですよ。
日本の全国の土地の2位ですよ〜〜〜
だからどんどん人口が増加していまーす。

えー、世の中には人の心は金で買えると言う人がいるようです。
ただ、一つわかっていることは、一度失った信用は、金では変えないということ。
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=23791
古畑任三郎VSホリエモン

251名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:27:39 ID:yOQmtr030
>>246
破綻発表の日の前にボーナス支給日を移動させた連中だぜ。
252名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:28:31 ID:ax5ne8VrO
やめてもいいが退職金は払えませんからと言えば辞めないだろ
253名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:28:34 ID:oRhI43UB0
退職する 退職する 詐欺

再就職先なんてないのに退職するって?嘘でしょ。
254名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:29:05 ID:Z5Z9ck7g0
おお、ニュースでやってたな
いいじゃあないか、こんないいことはないよw
85パーセントの人にやめてもらえばいい
あらたに時間給、パート、民間委託で間に合わせればいい。
ただし、全員の退職金を値切ってやらんとなw
255名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:30:50 ID:oRhI43UB0
>>246
共済年金の受給資格のある人間はやめる可能性は高いかもね。
それ以外は辞めるに辞められないはず。
256名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:31:10 ID:hPwJu2Zc0
退職金は数千万か?
すげえな
倒産した会社はそんなもんないが、公務員様様だな
257名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:31:15 ID:s3EUrR7eO
全業務市場化テストやって民間に丸投げしたらどうだ
いい実験体になるんじゃないかw
258名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:31:59 ID:QoNqUQbF0
残り15%も最低賃金で働いてもらおうか。
嫌ならニート使うか、海外から研修生の名を借りた奴隷を入れてもいい。
そうやって市政運営の実績ができたら、全国の自治体でもやってもらおう。
やればできるじゃんってね。
259名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:32:06 ID:jhPWSCY70
貯蓄は十分だから他市へいっても問題ないのだろうなw
260名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:32:34 ID:b1rTG4m80
すげえ・・・勝手に税金使い込んで破綻したら退職金もらって逃げるって
・・・・公務員はコレが許されるのか?
261名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:32:47 ID:iMiWUfMn0
よく今後大変だというが、職が無いのに比べりゃ屁でも無いから。
262名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:32:59 ID:0z8Fziyf0
崩壊して当たり前の状況でこの人たちは何を言ってるんだろう。
263名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:33:21 ID:uS09z/XU0
>>253
57ヶ月分の退職金貰って他の裕福な市に移り住むんだろうな
264名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:33:51 ID:YIK16kNC0

食い逃げ公務員
265名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:34:10 ID:Pj/pqLvp0
すげえ 宝塚市の中抜け公務員
労働組合の反発によりボーナス満額支給(80万弱・勤勉w手当25万含む)
市民の批判を受け、市長裁定で減額(マイナス4万程度?)


すげえw
266名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:35:46 ID:KlwMB6d/0
最後は誰も責任を取らないで消滅。
結局やったもん勝ちなんだよ、日本は。
復党問題もイジメも全て誰も責任は取らず
それが社会ってものだ。



267名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:35:47 ID:jhPWSCY70
これから数十年基本給下げられて退職金が減るからだろうな。
早期退職なら割増もあるんだろ
268名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:36:16 ID:zSQfkwpoO
手形の不渡り出して、もうすぐ倒産するのだが、残務整理が有るので退職できない。
269名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:36:26 ID:s3EUrR7eO
>>258
折角の職を外国人にくれてやれというのか 君は?
ずいぶんと太っ腹だな
270名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:36:52 ID:tukvmtZV0
下っ端は楽してたって意味では税金の無駄遣いをしてたが、
箱物のために大金支出する権限なんてない。

箱物なんかを作るまでには議会を通る。
土建屋のために箱物作りまくった議員を追及しろ。
271名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:38:55 ID:uS09z/XU0
TVでやってたけど 職員が飲み食いしてたから潤ってた店があるって
町が破綻してからめっきり客が減ったと嘆いていたが
市職員「だけ」が潤ってたからそういう構図になったんだろ と オモタ
272名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:39:05 ID:8WLj1I1t0
市職労が政治活動と組織票で市職員出身の市長をずっと選ばせていてよく言うよw
大阪市の黄金コースで30年もやりたい放題w
273名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:39:12 ID:cSTYoI3+0
財政難もメリットあるじゃん。
公務員削減ができるなんて。
ところで退職希望者に退職金は3000万くらい出すんだろ?
274名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:39:14 ID:Z5Z9ck7g0
自治労の調査でこれだからな、
ただ実際やめるとなると、また組合はぐずぐずいうんだろうなw
民間みたいクビにできないもんだから、
でも、こんなにやめたいと希望したのそういえば
マツダ自動車が経営危機の時も似たようなことあったな
まっ、いんじゃないですかね。
やめてくれるんなら。
残った人と、国と道と周辺自治体と住民でなんとかするさあw
275名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:40:05 ID:Sbc2fNa90
崩壊させて夕張解体して別のところに合併でいいんじゃね?
276名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:41:36 ID:7nJzZsRz0
>>250
元炭坑の町で同じように観光地化を目論んだ常磐と夕張は見事に明暗が分かれたなぁ。
常磐はハワイアンセンターが映画にもなって今なお繁栄している。一方の夕張はこの有様。
277名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:41:36 ID:CqNFBeEz0
辞めたくても辞められない人続出になるから大丈夫
公務員が辞めれるわけない
278名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:42:05 ID:8WLj1I1t0
>>271
北海道は公務員労働組合王国だから住民サービスの予算はどんどん削減しても人件費の維持を必死にやるからw
279名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:43:18 ID:hIioxNvH0
この場合、市議会はどうなるんだ。
議員全員辞任の上、市長に全権を委任するのか、この辺りどうするの?
280名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:44:36 ID:coo8eoNd0
総合病院に医者が2人しかいなくなるとか。
その2人、過労死するな。。。
281名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:46:06 ID:upF9n0kb0
>>280
尾鷲市の産婦人科医は忙しすぎてやめて
そのかわりなんかコトーに触発されたような開業医がやってきてたなぁ
282名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:46:51 ID:8WLj1I1t0
まあ退職手当が2000万円なら辞めるやつが多そうだなw
財源の20億円以上はどうやってまかなうんだw
283名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:46:52 ID:1+nhTBCV0
辞めたところで、再就職できるわけがない。
特に北海道では・・・
284名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:47:37 ID:lOW92jV+0
退職金なんて出すなよ!
285名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:47:51 ID:NzADhSuhO
まるでこれじゃ、公務員と言う名の『イナゴの大群』が日本中を喰い荒らして移動するようなもんだ(笑)
286名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:48:02 ID:+k4Tm/7PO
ほっかいどーはでっかいどー
287名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:48:05 ID:Z80NOkVg0
>>280
現状を調査した医療コンサル曰く

「機能していない総合病院は廃止して、有床の診療所に再編すべき。無床ならなお良し。」だってさ。
288名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:50:21 ID:nh7lIW530
>275
そんな奇特な隣接自治体は無い!
よって国の直轄管理、負債は国費で返済。

債権終了の最後まで実際に住み、仕事も夕張市内で残った住民に
功労者褒章として300万円

というならオレは考えるニート
289名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:50:39 ID:blkyc8b90
要するに、自治労の脅しだろう。
給料下げたら、みんな辞めるっていう。
脅しには屈してはならないよ。
290名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:51:52 ID:IB6lKAEx0
職歴が「夕張市役所勤務」で転職先があると思ってるのか?w
291名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:52:11 ID:ztOI7Y1n0
>>284
破綻したくせに退職金出した前例に山一證券があります。
292名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:52:16 ID:gISEaHZz0
>>249
ちなみに大阪市は
人口 2,635,420人 (H18.10.1)で、職員数 45,399人 (H17.4.1)。
人口に対する割合は1.7%で、他の政令市の2倍近くいます。


        破 綻 ま っ し ぐ ら で す w
293名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:53:12 ID:6SsNx7XDO
本当に公務員はゴミだな。
普通は市民に謝った上、無給で仕事するだろ
犯罪者なんだから。
現&OB職員の財産は没収して債務の返済に充てるべき。
294名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:54:11 ID:NwQuHKDT0
給料下がった夕張の職員でいいって奴は山ほどいるでしょ。
公務員だし。
民間で冷や飯食うよか、よっぽどマシ。
辞めてもらえw
補充しよう。
295名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:54:29 ID:nrVq/YDw0
沈没船だな、街の消滅まであと3年かな
296名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:55:20 ID:LxdLSNyU0
ごめん、スレ違いで申し訳ない。
公務員はともかく、民間企業の場合、退職金というのは、法律として必ず支給
(制度)しなければいけない、と決められているわけではないんでしたっけ?
297名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:55:39 ID:s5NO6yAd0
退職金は夕張メロン現物支給でいいよw
298名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:56:22 ID:HDwGHQG90
北海道や沖縄はザナルカンドなんだよ。夢と現実の二つがある。
夢をみてるのは、都会に疲れた人たち。
299名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:56:28 ID:W4cbzXrs0
>>291
共通点はロクでもないところかなw
300名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:56:35 ID:8WLj1I1t0
夏のボーナスを増やして強奪したくせによく言うw
301名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:56:45 ID:RXtevQ6P0
>>296
そんな法律無いよ

退職金は企業毎の独自施策
302名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:57:40 ID:eXxefXQa0
なんだ、北朝鮮ペクヘ道の話か
303名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:57:45 ID:IB6lKAEx0
>>298
そうそう、沖縄の人はいい人ばかりなんて幻想も抱いてる奴多いが実際は
DQN率かなり高いしな
304名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:58:03 ID:wkWDrPdh0
退職金なんてそのうち無くなるよ。
これも昭和の名残り制度。
年俸制になってボーナス無くなるのと同じ。
305名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:58:48 ID:uaVxs7pW0
>>296
民間の会社倒産では退職金なんて、出ないよw
これが、前提。
306名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:59:01 ID:8WLj1I1t0
市職労が強すぎて潰れたんだろw
307名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:59:07 ID:3L/d7sQWO

辞める辞める詐欺wwwww

308名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:59:11 ID:I5OeWbYM0
公務員改革しないと本当に庶民は食い物にされますよ。
いいかげんに気づいてね
309名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:00:30 ID:W4cbzXrs0
>>296
一応未払い給与と退職金は優先債権なはずだが、減額とかどうなんだろうな。
310名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:01:54 ID:puEN9yTH0
>>295
奴隷船→沈没船→幽霊船→移民船
 ↑
今ここ
311名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:03:50 ID:ruiysOUpO
夕張市の職員が一番
夕張市に未来がないこと
わかっているんだろうね
312名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:04:55 ID:s1fcXomZ0
次は大阪が崩壊
313名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:05:56 ID:jhPWSCY70
市民も公務員もみんなDQNだな。
314名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:06:19 ID:EKohscC40
ま、再就職は苦労すんじゃねーの
夕張市役所職員なんて書いてあったら、無能だと思って採用したくないでしょ
しかも大変な時期に逃げ出した連中なんて、民間じゃ使えないと人事は考えるよ
315名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:08:03 ID:mFN7gvmeO
辞めてどうすんの?
こいつらは一般企業で通用すると思ってんのかね?
おめでて〜な。
316名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:08:04 ID:t6ETIhAL0
一応未払い給与と退職金は優先債権
そうだよな、民間でクビにされた社員が会社に泊まりこんで
篭城して、それをなんとかしようとしたとかあるようだな。
後の祭りで、それならバイトでもしてたほうがよさそうだけどな。
債権は銀行やら売り掛けのほうが先に押さえちゃうから、
社員にはなかなか回らないもんな。
社長はたいてい逃げるし・・
317名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:08:55 ID:LGF/lBYQ0
夕張市は「ちんちろりん村」に改名し、メロンじゃなくクルミの木を名産に汁。
銚鉄の例もある。ちろりん村名物くるみ濡れ煎餅をねらに買ってもらい財政再建に。
おまえら、まちがっても千羽鶴送るななよ。
318名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:09:27 ID:bJSD7ngmO
退職希望じゃない奴は、残ってなんとかしてやろうという男気のある奴?
それともただの無能?
319名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:10:46 ID:W4cbzXrs0
>>316
しかし、恐らくそれを盾に好き放題やって負債作って私腹を肥やしたんだから
民間の事例と同じでいいのか?
ってのはあるよな。
320名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:10:58 ID:zhWB7osA0
現在年収400万円以上の職員は辞めて後悔するだろうな。
321名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:12:27 ID:mFN7gvmeO
>>318
どっちも無能だろうな。
絶対に一般企業じゃ使い物にならんよ。

『元職員』てのが周りにバレれば苛めの対象になりかねないしな。
もっとも、元の職歴なんてすぐに伝わるがな。
322名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:13:54 ID:0/d7pOSl0
雑誌、週刊誌 各紙 稼ぐが勝ち
http://opendoors.asahi.com/data/detail/7763.shtml
週刊朝日
ホリエモンが語る
まるごと150分

http://opendoors.asahi.com/data/detail/7760.shtml
村上世彰の「ボランティア人生」

えー、世の中には人の心は金で買えると言う人がいるようです。
ただ、一つわかっていることは、一度失った信用は、金では変えないということ。
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=23791
古畑任三郎VSホリエモン
323名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:15:09 ID:0WAqNP/H0
公務員叩きがひどいが、一般職員に市政をあれこれできる権利はないのだから
今回の早期退職希望職員ってむしろ被害者なんじゃないかなあ。
市の職員でも上の立場にある人や議員が元凶なのでは。
書き込みの時間帯が時間帯だから書き込みの質が低すぎるのもしょうがないが、
冷静に考える奴がほとんどいないのが悲しいのお。
324名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:15:13 ID:kn/V8HS2O
こいつら逃げ出さないように、市外に地雷を設置し封鎖しよう。

給料半分にして、借金返済するまで責任もって働け!!!カスども
325名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:16:29 ID:434/248RO
逃げる気満々かよ。
最低のゴミだなこいつら
326名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:18:36 ID:miaXkMce0
もう町は滅亡カウントダウン。国が最後は金出して周辺と救済合併じゃないの

また税金だ!
327名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:20:21 ID:W4cbzXrs0
>>323
敢えて言おう

職員乙!w
328名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:21:03 ID:qvKwBat10
退職金出すのは仕方ないと思うが…
俺は民間でも潰れたら退職金出していいと思う
なんで株主への義理がいままで働いてきた社員より優先されるんだ?
329名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:23:24 ID:5UqcpiMn0
やるだけやって、失敗したら責任も負わずに
自分たちだけ逃げ出すわけか。年寄り弱者置き去りにして。
で、自分たちはたっぷり退職金もらって?
もうさ・・・

言葉みつかんない・・
330名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:26:07 ID:W4cbzXrs0
>>328
いや、株主や銀行より労働債権が優先だって。
331名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:26:37 ID:gISEaHZz0
退職者が中心となって
新しい自治体「新夕張市」を立ち上げる予定です。
332名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:27:03 ID:mjBrZmMMO
全員連帯責任で懲戒免職、退職金なしで放逐、やる気のあるニートフリーター
全国から募集登用すればなんか解決しそうな気がする。
ま、地区分割して近隣に吸収合併でいいけどな。夕張なんて。
333名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:27:23 ID:bJSD7ngmO
でもなんだかんだ言って、おまいらも夕張職員だったら辞めて逃げるだろ?
334名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:27:46 ID:mFN7gvmeO
>>328
国は株式ではありません。
全て税金でやってるって事を忘れるな。
335名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:28:09 ID:Rmm0kq3aO
>>323
日本人って、政治に無関心なくせになんでも行政のせいにする性格なんよ
しかもすぐ金欲しがるしな
じゃあ公務員首にした後はどうするの?と聞いても誰も答えられない
地元民が政治に参加して立て直すとかの声もなし

2ちゃんなんかでも音頭取りの工作員が動かないネタは結局は烏合の衆で終わるしね


いや、公務員擁護する気はないんだが、まちBBSなんか見ても、
ばらまき行政希望するやつって実は大多数だったりする
で、選挙で選んでばらまきやって、財政破綻したら行政のせいにする
336名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:29:23 ID:5UqcpiMn0
でも夕張って
日本国の行く末みてるようだな。実際・・・。
他人事じゃないとおもう。

>>328
社員の給料が優先だよ。生きていく為の糧だからね。
337名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:31:13 ID:zTTGmPM50
2006年度の退職金は最高で月給の57カ月分。
段階的に削減され、2011年度には22カ月分。

2006年度の退職金が2100万円とすると、
2010年度に退職する職員は618万円に減る。

ちなみに、市から出る退職金に加え、公務員共済の退職金も別にある。
338名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:32:01 ID:PLJ9CTDW0
おまいら、あこがれの公務員様になる千載一遇のチャンスですよ
339名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:32:33 ID:ldiKHk+w0
三菱自動車の京都移転のときと同じだろ。
単なる脅しだw
340名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:32:53 ID:5UqcpiMn0
>>328
あー退職金か・・・退職金はどうなんだろ。
しらない・・
341名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:32:58 ID:r1PoaTGo0
夕張市は閉鎖しちゃったら?

役所関係は不便でも隣の役場に間借りすること。

職員は管理職以外全員パート。市長もいらない。

住民票と印鑑証明交付機械だけ設置。

対人業務はすべてとなりの市に移動。

再生なんか無理なのはわかってるんだから。老人ばっかりで

中途半端なことしないほうがいい。これから破綻が起きる自治体に

も自覚してもらうために、破綻したら退職金はなくなる。ぐらいしないとね

342名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:35:15 ID:oGLCpUEGO
まるでイナゴだな
343名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:36:30 ID:Rmm0kq3aO
>>336
職員が経費削減のために事業廃止したくても
長や議員、各団体の圧力でできないことも実は多い
特に係長以上のバブル期以前の連中は波風立てない事を良しとするから
下っぱが逆らうと飛ばされるしな
自分の自治体の議会を一度傍聴するか議事録HPで見てみ?
連中金ばらまくことしか考えていないから
344名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:36:30 ID:5UqcpiMn0
>>342
ウケタ。
的確な表現だな。
345名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:36:48 ID:MIsU3oLs0
で、能無し公務員の再就職先ってあんの?
346名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:37:59 ID:T9dg3SAZ0
読売ウィークリー12/17号
警察官採用特集
http://info.yomiuri.co.jp/mag/yw/

10年で全体の4割10万人が退職!!
警察「存亡」の危機
団塊世代07年問題直撃/OB呼び戻す12県警/他県警試験日ガチンコに泣いた警視庁はリクルートで92大行脚/「兄弟愛制」導入の鹿児島県警

団塊世代が大量定年を迎える「2007年問題」に、警察が直面している。
警察官約25万人のうち、07年度をピークに、2015年度までの10年間で約4割、10万人余が60歳を迎えるのだ。
どうしたらニッポンの治安を守れるか――各都道府県警は、新卒者の人材確保に加え、ベテランによる若手警察官への技能指導・伝承など知恵を絞っている。
鹿児島県警で導入した「兄弟愛」制度など、各警察本部が編み出したあの手この手の対策を詳細な表も付けて紹介する。
347Nesticle ◆6wbSDjBuyA :2006/12/06(水) 19:38:38 ID:dKcBCv2E0
>>22
違うよ。

残り15%は動くに動けない老人達。
348名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:39:48 ID:04zT50jH0
止めても行くところないだろ。
いろんな意味で。
349名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:40:56 ID:eLctjj6m0
まさか退職金なんかでないよね?
350名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:41:22 ID:JGQzeoF+0
辞めさせて新しい人雇えよ

引き継ぎをサボタージュしたら退職金没収+100万単位の罰金条例作った上で
351夕張市長:2006/12/06(水) 19:42:07 ID:lBA/cNKy0
じゃ俺も辞める
352名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:42:20 ID:5UqcpiMn0
>>346
これ以上、無能な警官増やしても意味ないし、単なるゴク潰し連中だから
増やす必要ないって。いらねーよほんと。役に立った試しない。
治安なんて昔に比べてよくなってるしさ。
警官増やすことで治安の安定図るんじゃなくて、法制度による強化とか
外国人の密入国対策強化とか、社会政策による治安維持安定図るべきだよ。
そういうところに税金投入すべき。無能連中の人件費でどんだけ浪費してんだか。
353名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:43:43 ID:Wlm4b3oE0
>>18
残りの18%もクビにして外から同じ人数を連れてくれば
可能になるのでは?
354名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:44:43 ID:Rmm0kq3aO
>>345
バブル崩壊後の就職難世代は、ものすごい能力高い奴が多かったりする
まあ地元の族の頭なんかもいたりする訳だが
355名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:45:34 ID:+SBWW/ek0
いや、つーか
財政再建団体になった時点で市政は崩壊してるんぢゃ。。。
356名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:46:41 ID:ueqqrGUj0
>>335
そこまで、公務員を叩こうという気はないが
民間人のおいらから見れば、役所に用たしに行っても
腰低くしてる自分がやんなって、ついここで叩きたくなる
心理は働くな。
役人はどんなにへりくだって接してきても
鼻につく存在だからねえw
権力もってますも、そりゃどんな下っ端の役人でもさw
357名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:47:46 ID:0WAqNP/H0
>>352
なんだかなあ。あんたの考えの方が無能すぎるよ。
すごく主観的すぎるのが俺でもわかるぜ。
358名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:48:11 ID:T9dg3SAZ0
戸愚呂面接官に学ぶ圧迫面接
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader365702.jpg

三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader365238.jpg
359名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:48:40 ID:Wlm4b3oE0
>>341
税務課と収税だけは残しておいた方がいい。
しかし夕張市は何年か前に退職して退職金をがっぽりいただいた奴は勝ち逃げだよな
やめてく連中は残って批判にさらされてサービス残業するよりも
退職金をもらってのんびり暮らす方が得なんだろうな
こうゆうのって退職まであと4,5年くらいまでが対象だろうし。
管理職以外なら、人件費の高い高齢の職員が抜けて若手を入れた方がいい。
敢えて選ぶ受験者もすごいけど。
360名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:49:01 ID:oRhI43UB0
マジ85%も辞めてくれるんなら、再生のチャンスなんだけどねえ。
全国一の効率的、人件費のかからない自治体として蘇る。
361名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:50:20 ID:0WAqNP/H0
>>360
バカ??15%じゃ機能しないでしょ。
362名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:50:34 ID:GjxUeudC0
そりゃ誰だって蓄えがあるうちに街から出たいだろう。
ジリ貧確実なら蓄え切り崩す事態になった場合を考えて出られるならでる。
市内に残るのは出るに出られない貧乏人だけ。
363名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:51:07 ID:UvmT5VF30
この調査ほんとうなのか? 実際は他人を蹴落とそうとみんな必死になってんだろ。
公務員辞めてどうすんだ? どこも雇ってくれないよ。餓死一直線だろ。
364名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:51:34 ID:T9dg3SAZ0
>>352
今の警察官採用試験は凄く甘くなってるからねぇ。
少なくとも、筆記は一倍台続出。

面接でも大して落とさなくなってる。
365名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:52:11 ID:W4cbzXrs0
>>361
そう思ってはいても、実際には機能しちゃいそうで恐いです! ;><
366名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:52:28 ID:ueqqrGUj0
>>361
道と周辺でなんとかするし、いらないよw
人員整理した民間企業に残った社員がクズばかりで
戦力の低下がいちじるしいって例は
山ほどあるけどなw
367名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:52:55 ID:5th5vUQe0
夕張あたり、北海道に広げてもいいんだろうが、
今どき公務員やめて転職するバカもそうそういないだろ。
まだ減給されても、夕張市職員の方が給料はいいんじゃないの?
気付いてないんだろうな。
368名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:53:25 ID:aLTDklSg0
>>361
バカ??100%でも機能しなかったでしょ。
369名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:53:29 ID:04DrD1AO0
市職員の労働組合がやったいい加減なアンケートだろ?
こんなもんであれこれ言うのもバカらしい。
370名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:54:35 ID:WdKcYkoIO
全国の30未満の若手地方公務員を派遣させて、活性化策を考えさせろ。
給料満額出させても安いくらいだろうし、
この頃の若手はバブルスよりも使えるしー
371名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:54:58 ID:W4cbzXrs0
>>363
調査には辞めると提出して、周りの皆が釣られて辞めてくれれば自分は残れてウマー(゚∀゚)!
って香具師も居そうだなw
372名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:55:10 ID:VJ2zUKlXO
辞めろ辞めろ
373名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:55:12 ID:Rmm0kq3aO
公務員叩くならまず地元の自治体に足を運んで施策に意見を言いましょうよみなさん
メールだっていいんだから
政治に無関心な市民も破産の原因の一つですよ

煽りじゃなくてマジやってくれ
374名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:55:23 ID:Wlm4b3oE0
このアンケートって労組に入っている行政職の禅262人じゃないの?
30%カットは辛いだろうけど
まさか40歳前後で家のローンを払ってるような連中は
辞めたくても辞められないんじゃないの?
市役所職員で行政職じゃ、再就職先がないことくらい知ってるだろうし。
375名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:56:04 ID:MZxgkm2m0
北海道には激減した夕張市の
給料でも働きたい人が山ほどいるからいいのでは。
376名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:57:06 ID:cuWUjlNnO
田舎民は全て年収120万で上等。
かっぺがフリーターレベルのことをダラダラやって車を買える社会が異常。
バブルは無茶やって結局後で痛い目みたろ?
で、今もバブルなんだぞ?かっぺが車買えるんだからw
バブルはじけたら痛い目みるのは分かるだろ?で、今バブル中。
日本の経済学学んだ奴の言うことは嘘だからな。気をつけろよー。
377名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:58:30 ID:ueqqrGUj0
>>374
それは確かにあるよな、今回のアンケート発表は
自治労が攻撃されるのをそらすために、意図したのも
あるかもしらん。
実際のところ、辞表提出してる職員は三人くらいだっけ?
何人いるのかな
378名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:59:04 ID:N0b0a5le0
前市長の多選&腐敗を許してきた夕張市民は自業自得。
これからは行政サービスに歴然たる格差が生まれ、
住む町を選ぶ時代になり、数十年後は、住む国を
選ばなければならない時代がやってくるかもね。
379名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:59:34 ID:aLTDklSg0
>>373
よく言うよ

あれだけ批判があっても夏のボーナスは満額支給だったんとちゃうん?
380名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:00:09 ID:K3HEwMwJ0
職員が退職した場合、夕張市は市政の崩壊さえ招きかねない状況に陥ります。



何を勘違いしてるんだ?夕張市はもう崩壊しているだろ?

381名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:01:04 ID:n0wzi6ak0
今なら退職金の見直し前だからタンマリもらえる。
たっぷりもらえるうちに辞めようってわけだな。

死ね!税金に群がる寄生虫ども。
382名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:01:14 ID:ueqqrGUj0
>>378
おいらは道内で合併したせいもあって、
国からの交付金は去年の90パーセント増しらしいな
でも財政状況は合併後も依然、厳しい・・と
383名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:01:15 ID:mHYFiyrW0
おー辞めろや
やめて民間に勤められるなら、勤めてみろや
どんだけ甘やかされていたか判るから
384名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:01:39 ID:Wlm4b3oE0
>>378
まぁ、そうなればおもしろいんだけど
実際は地方優位の時代がまだまだ続くでしょ

地方の道路は綺麗で広い上に空いてるトコがよくあるけど
何の必要があってそうしたことをやるんだろう?
それならもっとたくさんの人が利用するような渋滞の激しい道路を拡張したり整備したりして欲しい

でもそうはいかないんだよなー。
385名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:02:22 ID:bKpvE3u50
そうそう、議員がらみの支出って多い。というよりも、地方においては
それがすべてだったりする。
議員がまず責任を問われるべき
386名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:03:01 ID:z7RH+z7/0
辞めるわけないっての。自分達が今までどれだけ楽して給料貰ってたか、本人が一番分かってるんだから。
387名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:03:41 ID:EBVqFhjg0
もう税金で作った施設への再就職のアテがあるんだろう
388名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:06:01 ID:cuWUjlNnO
>>384
かっぺへの寄付だよ。
必要ないんだけどかっぺはそうしないと車とか買えないから殺人や強盗しだすから治安の為。
389名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:08:26 ID:Inn7Rckv0
かくしてこの下らないハッタリを真に受けた市民(←この破綻を招いた市長市議団を支持した奴ら)が
公務員擁護の大合唱を起こし、結果、国税が補填されるのであった。メデタシメデタシ
390名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:08:39 ID:fZHtAu9v0
いいじゃねーか
クズは辞めさせろ
391名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:09:10 ID:kEoMOJKM0
雇ってくれるなら行くよ、俺。
392名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:09:41 ID:w1Pmd1aA0
もう廃墟にしちゃえばいいじゃんwww
393名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:10:11 ID:ueqqrGUj0
北海道知事も副知事も夕張に足を運ばないって、
アクセスで田中ヤッシーが言ってたなw
あいつはいってきたらすい。
今、知事があそこに行ったら袋叩きあうかもと
思ってるのかしらん
394名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:10:31 ID:8WLj1I1t0
市職員が2倍いてこれだけ第3セクターが多くて組合が強ければ夕張市のやりたい放題だw
大阪市の黄金コースで30年も続いていたんだから夕張市役所の利権で潰れたようなものだろw
そして退職手当を2000万円もらって脱出とは悪だなw
395名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:10:52 ID:kN+F20Wu0
どこから見てもカネを引き出すための演技です。
本当にありがとうございました。
396名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:10:54 ID:E1+WYZ8H0
>>378
ていうかその夕張市民が借金ほったらかして引っ越すんでしょ
397中 卒 男:2006/12/06(水) 20:11:18 ID:n0WwG9NM0
afoだな公務員は、辞めても先が無いだろ。
結局は夕張市と心中するしかないんだよ。
398名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:12:07 ID:DG3WYJh80
>>384

一票の格差を是正すべきだな。3;1なんか止めて1;1にすればいいよ。
そうすれば地方と都市が互角になる。「格差是正」と言えば誰も反対できない
はずだから。
399名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:12:39 ID:8WLj1I1t0
まあヤミ起債は北海道も容認していたんだから北海道の地方自治体は粉飾まみれなんだろうねw
400名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:13:06 ID:ljm1HXpd0
55歳なら退職金3000万弱だな。課長職ならさらに上
懲戒処分以外で払わない規則は無いから満額支給だな
こんな事が許されていいのだろうか??
401名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:15:16 ID:fng9KIL00
退職金は無しねw
と言って条件つければ誰もやめないだろうなw
402名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:15:52 ID:cuWUjlNnO
格差拡大に反対する奴はクズで妬みまくりで精神異常者で
義務は果たさず権利を主張する奴ばっかりだ。

そのあるべき格差を埋めようとして地方にばらまいた結果がこれw
格差拡大は絶対善なんだよな。
それを絶対悪と言う奴は妬み主義者。実はこれが日本の最大の思想。残念なことに。
だから人が自分よりいい境遇ならば、それだけで絶対悪と言い張る。まさにクズ!
そんなクズが多い地方にバラまくのはもうやめよう。
403名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:16:16 ID:aLTDklSg0
議員への恩給や退職者の上乗せ部分はカットしても問題は無いと思うが・・
やるのか?やらないのか?
404名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:16:38 ID:rP9FK+r40
>>1
辞める前に
今まで不当に受け取ってた給与や賞与を
返還してから辞めろよ
405名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:17:09 ID:cHFC5wbr0
>>368
バカ?? 「機能しない」って意味分かる?
406名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:17:12 ID:DG3WYJh80
>>393

アホ臭くて行く必要はないと考えてるんだよ。知事は夕張りよりも道自体が
危なくてそんな小さいものに構ってられるかというだけ。いままでのバラマキ
行政の負債でつぶれそうなのをなんとか延命しようとしてるのが今の知事。
それに文句を言う道の政治家や地元民の民度を疑うよ。本来なら感謝しないと
いけないのに
407名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:17:23 ID:tukvmtZV0
>>379
>373が言ってるのは夕張に限った話じゃない。
市民が声あげてくれないと議員は好き勝手やる。

田舎の議員は数百票で当選する。
土建屋が票集めればすぐ当選だ。
市民が目光らせてくれないと土建屋代表が「市民代表」として
公共事業をばんばんできるわけだ。

一般職員は住民のために仕事をすることになってるから
無駄遣いだと思っても「市民代表」に言われたことには逆らえない。
408名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:17:27 ID:yS+KAolJ0
おい!こら!どーみん!

9割以上の道民は劣っているんだ。これは絶対だ!
ほんと、道民同士でダメな日本人を引き合いに出して優位に立つ幻想に浸って傷の舐め合いとか見てて哀れだよ。
道民はちっぽけな存在だ。
寝て起きて飯食って盛ってセックスして寝て。と、動物みてーだな。知性の欠片もない。
同類の男女でたむろって楽しいか?
ちっぽけな愛。ちっぽけなカネ。ちっぽけな身分。ちっぽけな人生…  
オマエラにだって欲はあるだろ?チヤホヤされたいだろ?
ぃい女抱きたいだろ?いろんな物が欲しいだろ?いろんな経験したいだろ?金欲しいだろ?
嘘つくなよ。どーみん。

道民は見てて恥ずかしいよ。まともな会社すら受ける資格も持たない。
履歴書にも本籍地北海道だよ?吐き気がするね。
北海道人で海外留学? ちょっと殺すよ?
まともな語学力もない道民が留学したら、俺らアジア人の顔に泥を塗ることになるんだ。
無能な道民集団で縄張りなんか作って傷の舐め合い。バカ女は白人の肉便器。男はその肉便器のケツを追っ掛ける…
本人の自由だろって?自由の意味を吐き違えられちゃ困るね。
自由というものには責任もつくんだよ。君らゴミに責任能力などないくせに大口叩いてもらっちゃ困るよ。
そうだよ。道民は人並み以下の努力もしないで、人並み以上の権利を要求する。
日本はバリアフリー化が進んで体が不自由な方も住みやすくなったが同時に経済発展で
道民という名の知的障害者も恥ずかしさを感じずにスカして生きていやがる。
でも、こんな時代は終わるよ。二極化で勝ち組と負け組のどっちかになるほかない。
アタマの悪い道民は将来と言っても明日明後日まで先のことしか考えられない。
長期的スパンで考える知能がないからね。だから大学に行かない考えなんかが浮かぶ。
もう自分が道民だったらと考えたら恐ろしいね。夜も眠れないよ。


生きてて恥ずかしくないの?どーみん
409名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:18:08 ID:FJ7zTM+E0
>>400
そんなにもらえないよ
410名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:18:35 ID:XscaBcxZ0
「辞めたい」と「辞める」では全然違うからね。
辞めたいけれど辞められない,が実態じゃないのか。
411名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:18:37 ID:8WLj1I1t0
粉飾会計を2001年から行って給料大幅削減を先送りしてばれて財政破綻したら2000万円の退職手当をもらって脱出かw
夕張市職員は最強だなw
412名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:18:54 ID:ggdoEuXeO
公務員とひとまとめにするが仕事量はかなり違うと思う
会社が多い東京港区の法務局の人なんていつ行っても忙しそう
同じ東京でも、某区の都税事務所なんて、見てるとな〜んもしてない人多い。
もう10時近くになってるのにカウンターで朝刊読んでたり。
ありゃー楽だな。
俺もなればよかった
413名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:19:10 ID:puEkv25n0
この程度で辞めるとかいうんだから、しかも自分らの責任を放棄する形で。
てことは最初から公務員を任せられる人材などいないってことでしょ。
414名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:19:56 ID:rI4bh7nBO
父さんした山一出身の俺からすると
人生何とかなる
415名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:20:45 ID:8WLj1I1t0
>>407
市職員は市職労の政治活動で自分にいいなりの市長や市議会議員を送ってるじゃないw
夕張市規模ならこいつらの組織票で当選だ。
416名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:21:13 ID:DG3WYJh80
>>412

税関・検察・税務署は現業に近いものがあり忙しい。問題なのは地方のそういうヒマ
してるような公務員。
417名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:21:13 ID:puEkv25n0
給料が低くなるし、先の市政も苦しいから辞めるとかいうんだったら
今の若者などどうなる?これからの日本の財政は?
中年サラリーマンはそれこそ「忍耐力がない」よな。
さんざんニートやフリーターに説教するくせに。
418名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:21:43 ID:Jb70iV5L0


  痴呆公務員は自治体を苦しめるだけ苦しめておいて退職金貰ってトンズラですか。

  痴呆公務員の私財を没収して償わせろ。
419名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:22:38 ID:KMPfnk2t0
天下り先は決まっているんだろ?民間企業と違って・・・
420名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:23:20 ID:5UqcpiMn0
>>357
警官増やすことで治安維持図ろうという考え方は安易だということは分かるかな?
最大の刑事政策は社会政策にあるというのは有名な言葉だし、実際そうだ。
日本がこんだけ治安がよくなったのも人々の生活が豊かになって、
犯罪を犯す必要がなくなった人が増えたからだ。
警官が増えたからでは決してない。三丁目の夕日って映画あったよな?
とっても美しく描かれているけど、実際は浮浪者沢山いて物乞いする人も沢山いたらしいよ。
で、あの時代の殺人事件って今の三倍くらいだったとおもう。殺人は暗数少ないから
治安を計る客観的な基準として相応しい。あの映画で描かれているような
美しくみなが夢と希望と人情に溢れたユートピアのような時代じゃ決してない。
それと、昔に比べ増えた犯罪が外国人に関する犯罪だが、
これは密入国者が増えているという点と、諸外国に比べ量刑が軽いという点だ。
新しい犯罪に法が対応できていない点もあげられる。
警官の数を維持もくしは増やせばいいなんてのは一番実効性のない短絡的考えだとおもうよ。
主観だというが、主観も確かにある。いままで被害に対して警官がちゃんと対応してるの
リアルでみたことないからね。詳細割愛するが、泣き寝入り社会って感じだね。
でも、それは警官の数の問題じゃないのは念を押しておく。
421名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:23:23 ID:8WLj1I1t0
退職手当の20億円以上の負担は国民がするのであったw
422名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:23:25 ID:ARUiLjZb0
貪り尽くして逃げるイナゴ哉。
423名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:23:26 ID:UvmT5VF30
公務員程度の仕事で車買える給与が異常。自転車しか買えない程度の給与でいい。
車は分不相応。
424名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:23:58 ID:ggyMRqDg0
「(今の生活水準を維持できる就職先があるなら)退職したい」
だろ。あても無しにホントに辞める度胸あるヤツがどれだけいることやら
425名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:25:29 ID:5UkOoF0n0
残りの15%で人件費予算山分けすればいい。どうせ100人いたってまともに働いてたのは15人くらいだろ。
公僕としての心構えがある奴には高い給料払っても文句ないよ。
426名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:26:10 ID:r0uLBRK80

85%はマトモな良識があり再就職も可能な人間

残り15%が本当に使えないクズ
427名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:26:18 ID:zVWLf+kwO
崩壊ってもうとっくに崩壊してますやん。これだけ借金を作った奴を晒して全財産没収しろ。
428名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:26:41 ID:UvmT5VF30
誰も辞めなくて、ある日金がなくなって、全員給料0が落ちだろ。
429名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:27:24 ID:3iHND2M50
>>427
市役所員が退職するときに
財産を全没収、身一つで荒野に放り出せばいい
430名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:27:45 ID:mHYFiyrW0
まぁ退職金は出してもいいだろ
お釈迦様だって悪人に蜘蛛の糸を垂らしたんだし
あの主人公は最後に蜘蛛の糸が切れてしまったが、夕張の公務員はどうなるのかねぇw
431名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:27:46 ID:u913K3xU0
これが責任感あふれる公務員様の本性です
432名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:27:48 ID:puEkv25n0
公務員になるんだったら、給料云々はいわない、市のために働くくらいのモチベーションを
もつ人材しか雇わなくていい。
いちいち生活生活いうなら、最初から「税金」に全依存して生活するな。
433名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:29:51 ID:51H678tC0
責任者出て来い。

最後にハンコウ押したの市長だろ。


全員背任罪で訴えたる。

434名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:29:54 ID:f9GIdYEE0
夕張市廃止しろ
435名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:30:51 ID:tukvmtZV0
>>415
逆をいえば、夕張だとか市職労に限らずどの地域でも
組織票で議員が送り込むことが可能ってことだろ?

市民が監視しない限り、特定集団の意思で議決をして
自治体が破綻するまで好き勝手されるってことだ。

国の議員ですら投票率が低いと公明党が伸びるって言われてるよな。
地方だと一票の力が大きい分それがもっと顕著にあらわれる
436名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:31:42 ID:r0uLBRK80
中国人朝鮮人なら喜んで働くと思うぜ
ついでに全国から押し寄せさせれば税収もUP
437名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:32:05 ID:u913K3xU0
これでも市民が悪いって言うのかね?
438名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:32:40 ID:puEkv25n0
そういや「食いっぱぐれがないから公務員になった」とかいうやつがいたな。
「食う」ために税金があるのではない。それにいちいち「食うな」。
食いたいのなら、食いぶちくらい自分で作れ。
439名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:32:57 ID:6cpRoxiz0
既に崩壊してるのにこれ以上どう崩壊するというのだろう。
440名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:33:02 ID:gH3FFI7O0
まあまあ、もまえら
公務員になれなかったからといって僻むな
441名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:34:36 ID:yS+KAolJ0
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |  北海道人は1人残らず死刑!
    |
   \_____  ________________
              ∨
─────┐         ,∧_∧
   ∧_∧ |    ∩_∩   ∂ノノハ)))
  ( ´Д`) |   (´ー`)   |ハ^∀^ノ      _______________
  ,丿~,  ~ヽ│  丿~, ~ヾ  丿~,  ~.ヾ、    /
 ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  | そんな・・・
    |                              |  |
    |.         A_A.           |  \
    |         (  ´D`)         |    ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |          ノ~,   iO)、          |   ∧_∧            / ̄ ̄ ̄
    |  | ̄ ̄|~. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.| (北海道;)      ∧∧  | 直ちに
  ∧|_∧     |               ┌─┬┴⊂  〇 ) ,,'⌒丶、 (゚Д゚ )< 控訴します!
 (   `)    |               │  │  │ | │_ゝ@==>(〈y〉 `つ────
┏━┳┓ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|   │  │  (__)__,) (´∀` ;) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
┃  ┃┗┓        |      |   │  │ ̄ ̄ ̄| ̄~i ( =|=,~ ),,        |
┗━╋━┛        |      |   │  │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|⌒(⌒,,_,)          |
  ┏┻┓_         │,   │   │  │ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|(__) ̄ ̄ ̄| ̄|、  │
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
    (    )(    )(,    )(,,    )    ,,)(    )(    )(,    )(^×^ ;)
   絞首刑かな?  ザワザワ  電気イスだな ザワザワ  いや、ギロチンだ!
442名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:35:06 ID:51H678tC0
>>435
>特定集団の意思で議決をして
>自治体が破綻するまで好き勝手されるってことだ

それがマジならタイホだろ普通。w

443名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:35:22 ID:LtpHhsyB0
「退職したい」ってあてつけのように言っているだけ

実際に退職する香具師はそんなにいない

だって公務員が今さら民間でまともに仕事ができるわけないと自覚しているから
444名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:36:22 ID:2NsloFPtO
公務員いい加減にしろ、退職金はちゃんと辞退しろよな、この春日
445名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:37:22 ID:cHFC5wbr0
>>427
ネットで調べろ。
市長及びチェック機能が働かなかった市議会。
いろいろでてるから。
446名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:37:24 ID:zVWLf+kwO
なにも夕張市だけの話しではない。現にこの国自体が収入の何十倍の借金をしているのである。つまり終わっているのである。超重税時代になるか戦争をしてゼロからやり直すかは、自由だー。でもどっちにしても生きた心地せぇへんで。
447名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:37:38 ID:u6Acj6rn0
職員もアレだが市の方針を決めるのはあくまで市長や市議会議員。
で、投票した市民もアホということ。
448名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:38:09 ID:UvmT5VF30
退職金は盗人に追い銭。
449名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:38:28 ID:m4nOa9h40
船が沈没しそうな時に 乗組員が先に脱出してどうするんだよ
責任持って最後まで残れ
450名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:38:39 ID:kFFb1tPu0
>>435
んまあ、道内っていうか全国の地方都市は
公務員のOBやらその家族たちの有権者数は結構なかたまりだからねえ
そりゃ、威力はあるよな。
市政を選択したのは市民だろってのは確かにそうだよ。
でも、現実はそうはいかない。
市民活動のさかんな街はあるんだろうが、
それを組織するのに共産党やらがバックにいたりと
ありがちなケースだわな。
NPO法人を立ち上げてという市民組織もあるわけだし
一概にはいえないが、いじれにしてもそいぜい町内会レベルのことで
政治は抜きがほとんどだもんな。
451名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:38:40 ID:S1bl8cQp0
労組のアンケートなんぞまともに信じる奴は馬鹿だろう。
あんなもの闘争の手段だからかなり大言壮語がはいってる。
実際はそんなに辞めるわけない。ほとんど残るだろう。
しかし強制的に排除して、若い能力のある民間人によって運営しない限り、この市に未来はないだろう。
いってみれば旧満州と同じだ。北の大地で実験都市を創り上げる気概でやり直さねばならぬだろう。
452名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:38:47 ID:puEkv25n0
>>440
これでは自分のためにいかんと思い、
私は早期に辞めた人間ですから。
453名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:39:07 ID:W2ctEZXu0
>>443
そんな自覚のない奴はいっぱいいると思うよ。
「自分は使える」と勘違いしてる奴がさw
454名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:39:59 ID:yWXlDT1h0
派遣社員として働くよりも夕張市で公務員として働くほうがいいのかな?
俺は真剣に夕張市へ就職したいと考えている。26歳でも大丈夫だよね。
455名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:40:04 ID:u6Acj6rn0
>>451
若くて有能なのが辞めて年寄りで無能なのが残りそう。
どうなりますかのぅ。
456名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:40:12 ID:V8mRXF4V0
人間のくずの集まりってこういうもんだろなぁ
457名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:41:47 ID:EQRkikiE0
夕張市が財政再建団体に成ったのは、市の職員が悪いわけではない。

炭鉱の町の衰退にもかかわらず、市議会議員や市長の政策の失敗の
付けが積もり積もって破綻を招いた結果だ。

市役所職員は忠実に仕事をこなしただけ。妬みで給与・ボーナスに
文句付ける訳の分からんのが相当居るが、冷静に職員の生活権も見て
あげなきゃいかんな。

こう云う状況で退職せざるを得ない職員が気の毒だ。退職金も規定通り
支給するのが当然だ。これを傍から0にしろなど無責任な事を言うのは
どうかと思う。

問題の本質は多数決で政策を決める議会に有り、議員を選んだ選挙民
に大きな責任がある。

市役所の職員は行政の末端で公僕として働いただけだ。見当違いの相手を
責めるのは情けない。責任は市民自らなんだと反省すべきだ。
458名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:42:11 ID:0pjApw+t0
北海道は北電位しか大企業のない
本当に精神まで人任せ(本土任せ)の人が多すぎる
自分らでどうにかしようとは思わないらしいな
どうしようもない奴らだよ
だから後先考えず中華街(これも他人任せだがw)作るなんて
寝ぼけたことしてるんだよ
恥ずかしくないのかねぇ
我々は蝦夷の人間で本土に行った事は殆どなしとか言うが
どれだけ税金使ってると思ってるんだ
459名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:42:20 ID:T4QTbSTq0
よし!夕張に防衛省支局を作ろう。
又は広大(ぬけがら)な土地を利用して北朝のミサイルに対する
迎撃基地を作ろう。どうだ?・・・。
460名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:42:52 ID:F2xJj4Cb0
たしか夕張市は職員数が人口13000人に対して250人を超えてたはず・・・

うちは15万弱で1200人弱。他自治体から見ても多すぎだと思う。
461名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:42:55 ID:S1bl8cQp0
いずれにせよ、旧炭鉱の町などという昔の栄光にすがっている限りこの市に未来はない。
過去は過去として大切にしつつ、新しい文化なり産業なりを起こすしかない。
それにしても、いくら財政が破綻したといっても図書館を閉鎖するようでは未来はない。
まず理念とかビジョンを導き出すべきではないのか。図書館を閉鎖して何のアイデアが浮かぶのか。
462名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:43:02 ID:mFsdhQ8v0
大赤字の自治体なのに退職金出るんですか?
これってふざけてませんか?
463名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:43:10 ID:UvmT5VF30
自分らが市政を崩壊させといて、“市政の崩壊を招きかねない” はないよな。
464名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:43:16 ID:51H678tC0
書類にハンコウ押してあるから、責任はそいつにある訳だが。


何もムヅカシイことは無い。

背任罪でしょっ引け。

465名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:43:30 ID:ACge+oMV0
実際に辞めるのはあんま居ないと思う。
466名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:43:35 ID:iGwmNDz0P
「ご職業は?」
「夕張市職員です」

うっわ。
世間体わる!!w
467名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:45:02 ID:qrBcE7Uq0
>>夕張市労働組合 85%の市職員退職希望

と粋がってみた所で、結局は市の死まで現職にしがみ付くよww
それが公務員の習性ww
468名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:45:24 ID:eig1IEehO
大体の会社で85%は辞めたいとかいいながら働いてるがな。
469名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:45:56 ID:mpDqkW080
とりあえず原発と刑務所と米軍基地作れよ
話はそれからだ
470名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:45:59 ID:UvmT5VF30
>>455
有能なのはもともといないだろう。全員年寄りコネで公務員になったんだろ。
若手は年寄りに逆らえないよ。
471名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:46:46 ID:mHYFiyrW0
>>457
まぁ、役人何ぞ所詮道具だからなぁ
道具に文句言うのは筋違いだね
所詮道具だから、切り捨てられても文句は言えんのだがw
472名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:46:50 ID:GEkRl8uZ0
税金泥棒
473名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:47:01 ID:W4cbzXrs0
>>435
>逆をいえば、夕張だとか市職労に限らずどの地域でも
>組織票で議員が送り込むことが可能ってことだろ?

無理だよ。
一般の職場では定員の倍を有する人員が居て、暇を持て余しながら
政治活動できるような香具師なんてそうそう居ない。

そんな香具師が複数人集まって活動するなんていうのは、事実上
非常に難しいということだ。

・・・他自治体の倍の人員を有する市職員以外には。

それに選管も市がやってるんだよな。
もしかして開票のとkうわなんだおまえやめftgyふじこlp@
474名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:47:11 ID:3L/d7sQWO
>>1
代わりにやりたい派遣やフリーターがいくらでもいるだろうから辞めろ
475名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:48:12 ID:p7qaekLF0
これだけもてもわかるだろ、民主党の利権団体=労組ってのは
クズの集まりだってことが。
476名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:48:34 ID:UvmT5VF30
>>468
それで実際辞めていくし、公務員みたいに定年までいるのは5%もいないよ。
公務員は辞めたいと思っていても辞めない。
477名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:48:43 ID:9tWOEGJw0

「炭鉱から観光へ」と謳って

責任を取らない市政・行政がはじまった時に夕張は崩壊していた
478名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:48:45 ID:spkeL/3J0
市議と幹部は財産差押えだな、
479名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:48:46 ID:Rmm0kq3aO
夕張の公務員を叩いても自身の住む町の施策にメール送る奴はおらんのかよ

普段は興味ない顔をしていざとなったら全部役人のせいにしてどうなる?
意見を言う奴が議員や利権団体、共産だけだったら
役所はそれに従うしかないんだよ
反対意見がないんだから

メールしなくてもいいからまず地元の議会の議事録だけでも目を通してくれって

480名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:49:45 ID:S1bl8cQp0
財政再建に実績のある企業の社長を呼んでくるしかあるまい。

それにしてもまだ組合があるのがおかしいな。
こんな組合あっても無駄だろ。
労使双方が一丸となって市の危機に対処すべきではないのか。
未だにこんなことでもめてるようじゃ、この市は終わりだ。
481名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:49:49 ID:W4cbzXrs0
>>476
確かに民間の終身雇用はとっくに崩壊してるからな。
482名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:50:38 ID:5UkOoF0n0
>>470
確かに、ある程度才気がある若い奴は都会(最低でも札幌)に出て行ってるだろうからね。
483名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:50:47 ID:W4cbzXrs0
>>479
一応釣られとくか。

スレ違いでつ。
484名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:51:19 ID:mHYFiyrW0
>>480
旦那、既に終わってまっせw
野村監督にでも再生頼むかww
485名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:51:32 ID:qrBcE7Uq0
まあ市の経営に失敗したら職員も苦労する、こういう前例を総務省は作ろうとしている訳だな。
こういうのを見せしめれば、全国の公務員も多少は税金の無駄遣いを控えるだろう。
486名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:51:47 ID:S1bl8cQp0
世界的には公務員を免職することは当たり前らしいな。
アメリカでも猟官制をとっていて、政権が変れば役人は一斉に入れ替わると。

夕張市には真っ先に猟官制をとりれるべきであるな。
487名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:52:56 ID:yOQmtr030
>>479
説明会でオヤジが木っ端役人に向かって、私財を投げ打って市民に尽くせと怒鳴ってたのには呆れたね。
無関心だったという自分の責任もあるっていうのに、よく言うわ、恥知らずと思ったよ。
488名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:53:13 ID:EpC+UwwW0
>>474
ここまでのレスで、漏れが就職すると言う椰子が一人もいない件についてw
489名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:53:20 ID:W4cbzXrs0
>>486
水ですら澱むと腐るもんな。
490名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:53:22 ID:8WLj1I1t0
>>435
公務員労働組合の政治活動と組合専従の多さはすごいよ。
民主党なんか彼等がいないと選挙活動が全然出来ない。社民党はこいつらに見捨てられて終わった。
491名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:56:51 ID:BJVT46Vs0

市政の崩壊を匂わせて国や道の援助を・・・

やめるやめる詐欺か。
492名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:57:48 ID:UvmT5VF30
>>487
情報隠してるのは公務員のほうだよ。公務員に責任ないと言いたいの?
493名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:57:58 ID:kFFb1tPu0
>>487
民間の債権者集会では経営者をののしるのは普通なことなんだけどな
ていうか、私財の投入なんかあたりまえでさ。
おいらはそれを腕組みして聞いてる市長や幹部連中のアホ面のほうがこっけいだったけど?
494名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:58:38 ID:P3pSj1xz0
100%キボンヌ

で、職員は自由公募。 
現フリーター諸君が、公募に応募して低賃金で奉仕し財政再建。
495名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:58:41 ID:8WLj1I1t0
今回の夕張市の件で公務員労働組合の求心力が落ちそうだから必死だなw
もう実質国が決めているんだから組合にはどうしようもないw
496名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:59:39 ID:0VDPmCOi0
ちちんぷいぷいで角純一が名張市と読んでいた
497名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:59:40 ID:DG3WYJh80
>>485

それもある。また総務省の霞ヶ関役人の怨念でもあるな。「自分たちは陳
情も聞いたり答弁書いたり毎度深夜まで仕事してるのに、自分たちより仕事しな
いヤツがなんであれだけ給与もらえるのか」と。でないとあそこまで厳しい
姿勢に出てこんだろう。去年の地方の厚遇問題も大臣よりも総務省が張り切って
た感じがある。
498名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:01:31 ID:hfHRjHdz0
いや、普通に辞めるだろう。こんな状態になったら辞めた方がマシ。
辞めないと文句を言うくせ、辞めようとすればまた文句を言う。
世論も勝手なもんだよな。
そもそも夕張市がここまでなった責任は、意志決定機関である議会と首長、
そして不況対策の名の下に公共事業を推し進めさせた国だろ。
499名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:01:33 ID:tukvmtZV0
>>442
金もないのに公共事業やりまくってる自治体。
5年仕事しない職員の家族に仕事回してた自治体。

>>473
お前の職場の代表を送れとは誰もいってない。

地方は投票率が異様に低いんだから、特定組織出身を落とすことはできなくても
まともな議員の比率をあげることで議会としてのチェック機能を働かせることは可能。

まともな議員候補がいればの話だが。
500名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:01:48 ID:yOQmtr030
>>492
「自分の責任もあるっていうのに」と書いたのが読めないのかな?
501名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:02:53 ID:DG3WYJh80
>>495

これを中心に来年は社会保険庁改革とかで組合を狙いうちにして、民主党
を選挙に勝たせないようにもっていく政府や自民党の思惑もあるわな。去年
の厚遇問題も衆院選には影響が出て大阪では民主党は議員が壊滅した。
502名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:03:12 ID:UvmT5VF30
>>487
粉飾決算したのは公務員だよ。市民を騙しといてよく言うよ。
503名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:03:14 ID:yqdrJ2cH0
労組のハッタリだろ?
ホントにやめて他に就職先みつけようなんて気概のあるやつはいないだろう。
504名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:03:28 ID:8WLj1I1t0
大阪市と同じ構図だろ。市職員→助役→市長で30年ってw
組合が牛耳って潰れた町夕張市w
505名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:03:56 ID:ddV3G1QD0
263 名前:名無しさん@七周年[あげ] 投稿日:2006/12/06(水) 21:01:16 ID:ddV3G1QD0
>>128
>  41才で3割減が240万円ということは年収800万円。
>  減額されても年収560万円。

41で560万なら是非就職したい(;´Д`)ハァハァ
506名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:04:05 ID:KxSikw3q0
組合で会社でも作って、法人税たっぷり納めれば?
税金かすめることしか頭にないバカどもの心配することって、
結局、これからヌクヌクできないことしかないのかなぁ。
507名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:04:10 ID:yOQmtr030
>>493
市民は債権者じゃないし、役場職員は経営者でもない。
俺には夕張の市民・役場職員共に馬鹿面に見えましたが。w
508名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:05:45 ID:Ta4XmSUD0
辞めるの大歓迎 
これでフリーターから公務員になれる希望が出てきた
509名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:06:02 ID:yS+KAolJ0
おい!こら!どーみん!

9割以上の道民は劣っているんだ。これは絶対だ!
ほんと、道民同士でダメな日本人を引き合いに出して優位に立つ幻想に浸って傷の舐め合いとか見てて哀れだよ。
道民はちっぽけな存在だ。
寝て起きて飯食って盛ってセックスして寝て。と、動物みてーだな。知性の欠片もない。
同類の男女でたむろって楽しいか?
ちっぽけな愛。ちっぽけなカネ。ちっぽけな身分。ちっぽけな人生…  
オマエラにだって欲はあるだろ?チヤホヤされたいだろ?
ぃい女抱きたいだろ?いろんな物が欲しいだろ?いろんな経験したいだろ?金欲しいだろ?
嘘つくなよ。どーみん。

道民は見てて恥ずかしいよ。まともな会社すら受ける資格も持たない。
履歴書にも本籍地北海道だよ?吐き気がするね。
北海道人で海外留学? ちょっと殺すよ?
まともな語学力もない道民が留学したら、俺らアジア人の顔に泥を塗ることになるんだ。
無能な道民集団で縄張りなんか作って傷の舐め合い。バカ女は白人の肉便器。男はその肉便器のケツを追っ掛ける…
本人の自由だろって?自由の意味を吐き違えられちゃ困るね。
自由というものには責任もつくんだよ。君らゴミに責任能力などないくせに大口叩いてもらっちゃ困るよ。
そうだよ。道民は人並み以下の努力もしないで、人並み以上の権利を要求する。
日本はバリアフリー化が進んで体が不自由な方も住みやすくなったが同時に経済発展で
道民という名の知的障害者も恥ずかしさを感じずにスカして生きていやがる。
でも、こんな時代は終わるよ。二極化で勝ち組と負け組のどっちかになるほかない。
アタマの悪い道民は将来と言っても明日明後日まで先のことしか考えられない。
長期的スパンで考える知能がないからね。だから大学に行かない考えなんかが浮かぶ。
もう自分が道民だったらと考えたら恐ろしいね。夜も眠れないよ。


生きてて恥ずかしくないの?どーみん
510名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:06:05 ID:KxSikw3q0
自民党の思惑なんかより、ぬるま湯公務員の自業自得。
民主党だって、前原は自治労と手を切りたがっていた。
それができないなら、民主だろうが北朝鮮だろうが壊滅するだろう。
511名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:06:13 ID:yOQmtr030
>>502
馬鹿が馬鹿を責めてる風にしか見えませんね。
あんたも日本語が読めない馬鹿みたいだけど。

512名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:06:33 ID:UvmT5VF30
>>497
霞ヶ関の役人の仕事は天下り先作ったり、不必要な規制を作ったりだ。
これで仕事で忙しいと言われてもね。
513名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:06:55 ID:kFFb1tPu0
>>500
それはそうだが、一種の修羅場である説明会だし
サービスの切捨ては決まってることだから、
文句くらいは許してやってくれよ。
あの場面だけクローズアップしてるテレビの編集もあるわけで
はなしの前後にどんなやり取りがあったのかはわからんもんで
514名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:07:01 ID:qrBcE7Uq0
>>498
行き先ないんだから辞められないだろww
515名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:07:25 ID:W4cbzXrs0
>>499
理想論の絵に描いた餅は(゚听)イラネ
516名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:07:48 ID:osxWhWOI0
退職すると言ってるやつは、ほぼ間違いなく退職するだろうな→夕張市。
だってすぐ辞めれば退職金、貰えるんだろ。
特に労働組合関係の人は、他の地方の公職員組合とのパイプが有るだろうから、
公職員とは行かなくても、天下り的就職は可能でしょう。

だから、彼らは一応ハッタリをかましては居るが、別に辞めても困らないと思う。
市民は老人が多いし、まさか血のクーデターなんて事は出来ない。
かわいそうだよね。住民は。
517名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:07:58 ID:DG3WYJh80
>>508

フリーターでさえ嫌がるよこんなところで公務員なんて。採用一次試験
日はどうせ全国自治体一斉に同じ日なんだから条件がよさそうなところ受けるだろう
よ。
518名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:07:58 ID:Rmm0kq3aO
てか公務員が好き勝手に予算組めると勘違いしている奴大杉じゃないか?
箱物や新規事業、各種ばらまきは長や議員、地元民の意向要望によるものだぞ
財政的にむりで職員が反対しようものなら1日説教なんてざらだしな
「お前たち職員は幾ら節約できたと喜んでも俺たち政治家はあと幾ら使えたと考えるんだ」と言った奴や
言うことを聞かない職員を刃物で脅したズラ市長もいたしな

職員数が多いのも地元民の職斡旋が目的じゃないのか
関西の部落枠みたいに

まあ、同じ事業でもやりかたによっては経費に差が出るのは当然で
そういった意味で経費削減能力がない奴が多いのは事実だが
519名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:08:06 ID:spkeL/3J0
そういえば俺の住んでいる千葉市も多額の負債を抱えてて上位30番以内に
入ってるんだが、区の出張所に住民票を取りに行ったとき50分くらい
かかったな、5人くらいしかいなかったのに、死んだ目をした中年の男が
キーボードを人差し指で叩いてたな
520名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:09:33 ID:W4cbzXrs0
>>516
>特に労働組合関係の人は、他の地方の公職員組合とのパイプが有るだろうから、
>公職員とは行かなくても、天下り的就職は可能でしょう。

供給過多で値崩れしそうだな。
521名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:09:42 ID:yYAdKIwb0
倒産しているのだから年内に辞めろ。
無能な人間に血税を託すのは忍びない。
522名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:10:07 ID:IdCPD0qz0
>>519
千葉市も役所らしい役所だよな。w
政令指定都市の中でいちばん文化的なものに金を出さない。
政令指定都市なんかに無理して背伸びしてなるから
借金漬けになったんぢゃないか?
祝日と可燃ごみの収集日が重なると、ほぼ回収は休みになるし。
523名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:10:22 ID:kFFb1tPu0
>>511
なんでそんなに優越感に浸ってるんだ?w
おまえ、煽ってるだけだろw
524名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:11:08 ID:XGC8RcAW0
退職した職員と家族が全部夕張市を出て行ったら人口どうなるんだろう
525名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:11:16 ID:rw6MJOde0
>>519
どれだけ使えないんだソイツは。
住民票一枚に50分はひどいな。
そいつを退職させて若い子を入れたら5分くらいになるのじゃないか?
まあ順番とかあるだろうが。
526名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:11:42 ID:T4QTbSTq0
夕張は労働組合=赤が多いから国(自民)の積極支援を受けられない。
北海道も高橋知事の前が国と反対勢力だったため交付税が激減しました・・・。
今またミンスが知事になろうと頑張っています。もう北海道は崩壊・・・。
527名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:11:51 ID:oYMYHUAR0
退職金の出るうちにもらって逃げようとって潰れそうな会社の人といっしょやん
528名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:12:40 ID:tHArM9fe0
>>524
減る。
不法外人が入ってきて住み着く。
夕張は北海道随一の犯罪都市になる。
廃坑が要塞化・売春宿化・阿片窟化するのは確実。
529名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:12:44 ID:DG3WYJh80
>>512

政治家がヘボだから大臣の答弁書や予算の審議資料、稟議を作ってるぞ。
昼間は地方の陳情団が押し寄せてきてその応対に時間がつぶれて仕事ができる
のは夕方になってからだ。深夜に国会議事堂前に行ってみろ。終電に乗れなかった
連中目当てのタクシーがたくさん止まってるから
530名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:13:09 ID:hfHRjHdz0
>>514
どっちにしても70人規模に減らさせるのは確実なんだから、辞めないのは無理な話しだ。
だったら早く辞めようとするだろう。
職員数の増減判断は、再建団体になればもはや市に権限は無くなる。
531名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:13:10 ID:9tWOEGJw0


労組は夕張市民に賠償責任を取らないで逃げるために画策する組合か

532名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:13:32 ID:Rmm0kq3aO
>>527
同じ人間だし
533名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:14:51 ID:4+u7IdXZ0
むしろ夕張市なんか必要ないし。
全市を核廃棄物の貯蔵庫にしちゃえば良い。
534名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:14:56 ID:kFFb1tPu0
>>518
夕張の場合は前市長が粉飾決算をして
財政再建を怠ったという不作為が明らかなもんだからね
で、近年の国の交付金の減額が引き金になり
現在の事態に至ったと。
これ、はっきりしてるもんだから
535名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:15:04 ID:vDC7zL420
>>528
不法外人だって住みやすいところに住む。
夕張は原野に戻って消滅するだけ。
せいぜい廃墟マニアのDQNが出没するぐらい。
536名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:15:46 ID:DG3WYJh80
>>525

住民票なんてATMで発券すればいい。うちの実家の地元は機械化推
進してる。住基ネットでそういうのができるはずなんだが仕事が減るから
自治労や組合が何かに理由をつけてそういうのに反対してるんだよ。
選挙で電子投票が進まないのも選挙手当てがなくなると組合が反対して
るから
537名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:16:18 ID:W4cbzXrs0
>>529
世代で手分けしてるってのは言わないの?

若い世代の香具師はおまいの言うように働く役だが
天下り先を作る役は(ry
538名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:16:48 ID:4OXkdY4p0
>>534
バレるような粉飾をするなと言いたい。
全国を見渡せばうまくやっているところはある。
いずれバレるだろうが、OBにはノータッチなのが田舎のお約束。
539名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:18:11 ID:ZaSvt9QY0
85%が辞めても、代わりはいくらでも居るwwww

むしろ、本気で市政に従事したい人が新たに採用されるのだから
これこそ夕張再生への近道だと思われ。
540名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:18:15 ID:l8qXAncR0
感動的な赤池町と引き換え ここは本当にもうなんというか、見苦しいというか
541名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:18:31 ID:UvmT5VF30
>>529
何十万人も答弁書や予算の審議資料、稟議を作ってるのか?
542名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:18:42 ID:8WLj1I1t0
財政課の職員は粉飾が出来ないと一人前じゃないと言う市役所だからなw
543名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:20:08 ID:es6yiV8k0
議会も市役所も下手すると機能停止か・・・・・・・。
役所や議会任せの「地方自治」ではなくって
住民による本当の意味での「住民自治」になりそうな悪寒。

自分達の問題として「本気で考え」事実を直視して自らの責任で決定する。
住民自らの手で出来る事案は可能な限り時間を割いて協力する。
色んな意味で壮大な実験かもな。

万が一成功すればいいモデルケースになる鴨ね(ちょっと本気入ってますw)。
544名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:20:18 ID:osxWhWOI0
>>535
やがて時は過ぎていって、夕張市も「北海道の杉沢村」と化してるかもしれない。
545名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:20:20 ID:TE4MmcdL0
えげつねーな公務員は金のことしか考えてないよ
崩壊するまえに金もらってトンズラってか?
546名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:20:24 ID:Ce/ICCWX0
>>539
市政とか言っている時点でおこがましい。
あんな廃墟だらけの市にマツリゴトは不要。
というより、マツリゴトを上手にこなせないから今の状態なわけだし。
参政権剥奪のうえ直轄地でFA。
547名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:21:17 ID:Rmm0kq3aO
>>536
あれは自治労というより親玉の社会主義者の方針だな
国民総背番号制は政府による国民の監視

ただの電波だよ
あと一部のプロ市民による反対が影響しているわな
裁判起こされるくらいなら様子見すると
548名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:21:46 ID:8WLj1I1t0
市職員は組合活動で利権議員を送ってやりたい放題やっても選挙で選んだ市民が悪いという人種w
大阪市と夕張市はそっくりだねw
549名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:21:46 ID:DG3WYJh80
>>537

若い世代がこき使われてる。政治家やファンドにでも転職したいなんて考えるやつ
が出てくるくらい。課長以上になるまではラクはできんよ。道路公団のあの総裁だっ
て若い頃は睡眠3時間、多少地位が上がって4時間とか言ってた。ラクになるころ
には多くは肩をたたかれるか出向させられて婉曲的に辞める方向に持ってかれる。
550名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:22:03 ID:1xWwwVs90
民間は軒並み過去最高益、給料はさぞ上がってるんだろうなあ。ウラヤマシス…。
551名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:22:19 ID:HwD9unuU0
>>543
この状況でブラックなジョークはよせ。
議会も市役所も正常に機能していれば、このような惨状を呈するはずがない。
そのうえ機能停止って、北斗の拳の世界になるぞ。
552名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:22:41 ID:0/d7pOSl0
吉幾三の俺らと東京さ行くだの歌詞を見ると、
♪Ah〜、テレビもねぇ、ラジオもねぇ、車もそれほど走ってねぇ、ピアノもねぇ、バーもねぇ、おまわり毎日ぐーるぐる!
♪俺らこんな村いやだ♪と詠っている。

つまりこの歌詞の反対が東京というところなんだね。
だったら、しっかりインフラ整備して、ITコミュニケーションがとれる村にしたらいいってことでしょ。
360億の維持費のかかるハコモノつくる予算があるなら、ITの充実をするべきだったのではないのかな。
夕張と常磐が同じ北海道炭鉱の閉山の町でも運命を分けたのはここにある。

常磐は常磐ハワイアンズを作り、地元住民を雇用し、収益を上げることを目的にした。
一方、夕張は、見返りや収益を得ることは公共事業として住民への税の還元という意味においてふさわしくないと一蹴した。
つまり儲け重視の政策は、意地汚く見え公共事業本来のあり方は、住民への税の還元なのだからという地方の品格を重視したってこと
なのです。
ここに考え方の大きな違いがあった。

いまや常磐炭鉱の町は東京の次に地価価格が上昇し、人口をますます増やしている。
一方夕張は借金返済のために重税という策をとったため、夕張難民と呼ばれる人々が夕張市を去らねばならなくなっている。
553名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:22:53 ID:YKvYmx8q0
>その結果、「早急に退職したい」が61.6%

退職金もらえるうちにもらえるだけもらってトンズラするつもりか。
ヤミ起債やら粉飾ボーナスやらに対する市民の怒りが爆発する前にトンズラするつもりか。
554名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:23:00 ID:W4cbzXrs0
>>549
くだらん愚痴言われても困るんだがw
555名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:23:23 ID:zkcFUy0v0
日本初の無政府状態の地方自治体w

アナーキストの天国だな。
556名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:24:31 ID:pVUTVYO+0
さて、もうすぐパンドラの箱が開きますよ〜。
はてさて何が出てくるやら。
夕張市役所の職員さんはその前に避難してくださいよ!
557名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:24:40 ID:TE4MmcdL0
市のために働きたいとおもって市職員になったんだろ
無給でも市の再建のために頑張りますとか思わないのかね?
もぎ取れるだけもぎ取って市民を残して逃げようってか?
これが公務員の本音だな

まさにハイエナ
558名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:25:06 ID:upF9n0kb0
>>549
自分たちのおかげで日本が成り立っていると勘違いしていそうだなw
559名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:25:26 ID:l8qXAncR0
三宅島みたいに住めない土地なんだよ
みんなで札幌の体育館に避難しなきゃ
560名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:25:30 ID:8WLj1I1t0
>>553
道庁の給料削減で退職手当削減を廃止したのを見ても北海道の公務員組合は退職手当を維持して責任追及になる前にトンズラする方針に転換したみたいだぞw
若い職員は後始末で悲惨そうだけどw
561名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:25:34 ID:9mGnjJLc0
夏にバイクに乗ってやって来る無職を正式雇用しれ。
562名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:25:53 ID:hfHRjHdz0
>>539
少なくとも10年くらいは新規採用出来ないでしょ。
その前に、出費を抑えるため市から村へ自ら降格する可能性があるな。
563名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:25:54 ID:YQ1srszc0
夕張市民は二等国民だな。
まともに地方自治も行えないとは・・・。
564名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:26:18 ID:DG3WYJh80
>>541

「霞ヶ関」と限定したがな。出先は役所によってはヒマ。社会保
険事務所みたいなところもあれば、検察や税関、税務署みたいな現業のように
使われる部署もある。そういう出先からの稟議や問い合わせにも霞ヶ関は稟議対応
してる。


>>547

その分、そういう事務作業を縮小しろという意味合いもあるんだがな。
565名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:27:26 ID:NPtiN+AK0
誰だよメロン城建てようなんて言い出したの
566名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:28:35 ID:6r6QNYF20
全国の廃墟ファンから熱い視線を集める街、それが夕張。
567名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:29:19 ID:8WLj1I1t0
粉飾して360億円の大赤字を作って20年も財政再建しなければならない状況にして平気な夕張市職員は最強w
公務員組合脳で夏のボーナスアップだしw
568名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:29:30 ID:C71peCtl0
夕張という単語のイメージダウンが著しいな。
そのうち差別用語として放送禁止用語にノミネートされるかもよ。
569名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:30:02 ID:OVV8suHz0
なにこの無責任集団?どうせ横領しまくってたんだろ
あーむかつくkrsてーよ
570名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:30:12 ID:wOfaC0n/0
寮つきでフリーターでも募集したらいいじゃん
サービスが向上したりしたら笑えるw
571名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:30:40 ID:+3pocj1D0
チョンが目付けてるよ。独立国誕生か?
572名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:30:46 ID:AGoskeW/0
市政と自分、自分がかわいいに決まってるだろ。当然の選択!
573名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:30:49 ID:4sFOgf0U0
「夕張出身です」とか言われたら、
無意識のうちに見下げてしまうかも・・・オレ。
574名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:31:01 ID:DG3WYJh80
>>558

だろうな。問題があっても法案や省令の制定改正はほとんど連中がやってる
ようなもんだし、代わりに同じようなこと安月給でしてくれる奇特な民間人も
いないだろうし。
575名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:31:36 ID:e+LENe1Q0
こんなやつらに転職先があるとも思えんが
576名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:31:51 ID:hfHRjHdz0
>>565
前市長と議会、それに商工会など。
他の施設も全部そう。
それをリゾート法と産炭地振興法で推進させた国。
577名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:32:04 ID:NPtiN+AK0
>>573
「夕張の元公務員です」なら見下しても可では
578名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:32:04 ID:0rpHASqzO
メロンは静岡に任せていおてよ!
579名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:32:18 ID:qrBcE7Uq0
>>530
>>どっちにしても70人規模に減らさせるのは確実なんだから、辞めないのは無理な話しだ。

それでも一縷の可能性に賭けて現状維持を貫くのが、公務員クオリティ。

580名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:33:17 ID:Hlm0FV5x0
役人やめてもいくらでも就職できると思ってる世間知らずばかりって事かな
581名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:33:28 ID:2NimFr9G0
退職金は-支給って事でw
582名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:33:53 ID:7BuYfxPK0
富良野メロンは激ウマ
583名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:34:15 ID:cuWUjlNnO
まあこれは十年後にはいたるところで、つまりお前らの未来図なわけだがw
ユーロ圏の言語か英語覚えていつでもエスケープできるようにしといたほうがいいぜ。
584名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:34:18 ID:PA2Dd1C2O
とっくに崩壊済だろw
585名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:34:18 ID:B3AFjGlt0
やめたいのならやめさせてやればいい
ただやめたところで仕事はないだろうがな
586名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:35:04 ID:DG3WYJh80
>>579

鳥取みたいに退職勧奨したり、片っ端から分限免職を適用していくんで
ない?最近は裁判所も世間の流れに併せて免職基準を緩めてるんで昔よりは
免職に追い込みやすい。
587名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:37:08 ID:ULwxNSc20
>>552
常磐ハワイアンズは福島県いわき市の炭鉱会社が閉山して炭鉱事業の変わりに。
炭鉱跡からの温水を利用して立ち上げた施設で市は関係ない。
意味不明な長文だな

588名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:37:23 ID:UvmT5VF30
総務省が70人にせよと言っても、辞めないのが公務員のクオリティ。
589名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:37:29 ID:67Gl/MYL0
この85%って、ホントに辞める気あるんかなぁ。

このクラスの地方自治体職員なんて、彼らが満足する
ような待遇で、再就職なんか出来ないと思うが・・・。
590名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:37:51 ID:BJVT46Vs0
>>572
だまれアゴ助
591名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:38:10 ID:8WLj1I1t0
退職手当2000万円は多すぎだろうw20億円以上を国民に負担させる気だなw
592名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:39:39 ID:WdKcYkoIO
まあ、月給削減される前にやめるのが良いな。
削減開始月直前で逃走。
素敵な行政マンですな。
593名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:40:07 ID:TE4MmcdL0
なんばしよっとか
この腐れ役人が!
594名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:40:39 ID:DG3WYJh80
>>588

住民が激怒して辞めろという騒ぎになるから、そうなる前に退職金
もらって逃げるのが多いと思う。50過ぎのおじさんなら年金支給まで
待てばいいし。バブル世代とか40代のは悲惨だろうがな。
595名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:41:32 ID:UvmT5VF30
>>589
年収200万の仕事でさえ、ありつけないだろう。
596名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:41:55 ID:qrBcE7Uq0
俺だって70人に選ばれるかもしれない・・・
そう思い込んで全職員が最後まで辞めないだろww
597名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:43:39 ID:DG3WYJh80
この退職金の財源ってやはり交付金とか国税からくるのか?それとも
起債でもするの?どのみちこれはこれで問題になると思う。国会でも取上げら
れて自民党から民主党=自治労はこの問題で締め上げられそうな希ガス。
598名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:45:20 ID:hfHRjHdz0
>>579
現状維持をしようとしても、余剰分に対して道や国は一切金を出さないからな。
それにもはや夕張市役所には団結する気力も残ってないだろう。
この御時世再就職は難しいとは思うが、自主退職か分限退職しか道は無い。
発表から既に20人くらい辞めたみたいだしな。
599名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:45:45 ID:ECiYNweS0
さんざん食い散らかしてトンズラですか。
600名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:46:34 ID:YKvYmx8q0
早期退職すれば「公務員の身分保障」がなくなるわけだから、
捕縛されて告発・投獄されることもありえるわけだ。
サルも地獄、残るも地獄。
601名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:47:21 ID:UvmT5VF30
>>549
天下っといて、若いときは仕事したと言われてもね。
その仕事も、自分らの利権ためだろう。
602名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:48:48 ID:TE4MmcdL0
↓これが公務員の本音だそうです

26 名前:非公開@個人情報保護のため :2006/12/06(水) 21:43:55
来年から公務員じゃーーーーー

ははははは

試験勉強がんばってよかったぜーーーー

涙でてくるわ

公務員まんせーーー
603名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:49:30 ID:UvmT5VF30
20人くらい辞めたと言っても定年まじかの公務員だろ。退職金満額
貰える内に辞めたんだろう。
604名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:49:34 ID:yS+KAolJ0
北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す
死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人
北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す
死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人
北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す
死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人
北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す
死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人
北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す
死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人
605名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:49:39 ID:TfzPVALA0
公務員やめて何やるの?
まあ、タクシー運転手かパチ屋の店員がいいとこ。
土方も公共事業の削減でガタ減りだし。
能力を証明する資格があって、実務経験がないと雇わない。
年齢は35歳以上の人は門前払い。
これが民間企業の現実だよ。
民間企業がほしいのは、入社したその日から
会社の利益に貢献できる新卒だけなんですよ。
606名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:49:46 ID:khz9RylE0
倒産した会社に退職金、でるのか?
607名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:49:46 ID:mFW54dYG0
収入は減ってもそれまで税金ばら撒きで溜め込んだ貯金があるんじゃないかな
608名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:50:02 ID:rzb9719O0
断言する

やめることのできる奴はいない。
ただのポーズだよ。こんなもん。
609名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:50:29 ID:8WLj1I1t0
>>597
そこで赤字地方債で退職手当債ですよw
610名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:50:33 ID:qrBcE7Uq0
ラスト70席の椅子を巡って、今日も熾烈な椅子取りゲームが行われているのかな?
お前辞めろ〜 みたいな視線を送り合ってたりww
611名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:51:45 ID:gaSDqDxO0
そりゃー潰れそうなところからはみんな逃げるだろう。行き場所ある人は。
612名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:51:52 ID:DG3WYJh80
>>601

その天下りポストもそういう役人同士での競争。しかも小泉が肩叩きを5
5くらいにまで引き揚げたので大手企業の役員ポストは一部役所を除き絶望的で
競争が激化してる。中小の企業でマシなのがあるかないか。
613名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:53:30 ID:Aw1M7WcZ0
なるほど、夕張案を提案すれば、85%も無駄飯食いの公務員を辞職に追い込めるのか。
良いテストケースだったな。
614名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:54:18 ID:DG3WYJh80
>>602

何年後かには民間に行けばよかったなんてなってんでないか?
今後給与をくれそうなのは警察や消防、自衛隊ぐらいで事務は減らされる
対象なのは必至。勝ち組自治体も医療費の増大が予想されるので
今の給与を維持してる余裕は少なくなる。
615名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:55:18 ID:SdXeW9zv0
市役所を辞めて何するかって?
決まってるじゃないか。
道路建設の土建業に転職するんだよ。
616名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:55:34 ID:W4cbzXrs0
>>605
ひとつだけ突っ込ませてくれ!

>民間企業がほしいのは、入社したその日から
>会社の利益に貢献できる新卒だけなんですよ。

入社したその日から使える新卒なんか存在しない。('A`)
617七誌:2006/12/06(水) 21:55:51 ID:4bvdLcGF0
夕張メロンとして、富良野メロンが売られている実態をしっているのがオメラ?
618名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:57:00 ID:WECIim9+O
こいつら民間に行ったら減額された給料より貰えると思ってるんだろうな
619名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:57:06 ID:UvmT5VF30
天下りなんか市役所の職員もいっぱいいるよ。国家公務員ならありすぎて困るだろう。
620名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:57:53 ID:XQw29I+h0
「地方公務員なんてマックのバイト並の自給で十分」が
実現するかも
621名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:58:47 ID:S1bl8cQp0
江戸時代の士道論での主要な議論は武士が自らの職分を明確にすることだった。
他の三民に食わせてもらってるのであるから、何もしなければ遊民となる。

これは現在の公務員にも当てはまる。自らの職分が分かっていないのだ。
よって、崩壊した。
622名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:58:57 ID:DG3WYJh80
>>616

10年くらいはかかるわな利益を上げて使えるようになるには。それまでに
「一生この会社に世話になりたい」と言いながら3割くらいは辞めてしまう。
うちでも田舎の工場勤務になった都会の若いやつが遊ぶところがないという
理由で一年もしないうちに何人も辞めやがったw
623名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:01:43 ID:7hUHjYwc0
こんな出来レースのアンケート発表しちゃったのねwww
給与水準の維持が目的なんだろうけど、人材派遣会社にとって宣伝材料になってしまった。
624名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:01:57 ID:TE4MmcdL0
民間に再就職しようにも前職が夕張市職員というだけで
犯罪者扱いだな
625名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:02:45 ID:DG3WYJh80
>>619

昔と違い世間で規制が緩和されて、役所のやつが潜り込むのは難しくな
ってる。地方なんて土建屋に潜り込めれば万々歳。
626名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:03:22 ID:h+ZL5WzG0
>>1
退職するのは結構だけど、彼らに退職金がまともに出るのだろうか?なんて思ったり。
財政再建団体になった夕張市としては、そんな死に金は可能な限り節約したい筈なんだけれど。
627名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:03:22 ID:NKM+X0G20
これ組合の統計じゃない。しかも質問が「数年内に退職したい」。

これは単なるリストラ闘争のための脅かしだよ。
今の夕張で役人辞めたいなんていうやつは独りもいない。
628名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:03:28 ID:S1bl8cQp0
いくら採用試験の点数が良くても、職業倫理をもっていなければ、役人なんぞつとまらんな。

全ては教育の結果だよ。
629名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:04:02 ID:YKvYmx8q0
公務員リストラの必要性が叫ばれてるのに、誰も猫の首に鈴をつけたがらない。
恨まれたくないから。そこでいちばんいい方法は再建団体転落。
これで、誰も手を汚すことなく公務員がリストラされるわけだ。
このすばらしい夕張モデルは全国に広がる。
630名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:04:21 ID:mNwTqdBlO
雇ったらすぐ使い込みやらかされそうだよな
631名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:04:58 ID:8Kc+xVUm0
沈みかけた船から我先にと逃げ出しているわけだな
632名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:05:42 ID:FF9kbe8H0
強力なコネでもあればともかく
元公務員なんて取りたがる企業がどれだけあるのやら。
633名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:07:15 ID:yWbnYdVw0
会社でいえば、既に破産している状態だから、
退職金なんて払う必要なんてないよ。
奴らが夏のボーナスを返上していたら同情もするが、
奴らは夏のボーナスをちゃっかり全額もらった上で、
財政再建団体の申請をしている。

辞めたければ辞めればいい。
代わりに仕事に就くヤツはいるだろう。
公務員志望の人間にとって、これほどやりがいのある自治体はないよ。
634名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:07:15 ID:WW0BwST90
40才ぐらいだと公務員から民間への転職は厳しいだろうな
ある意味田舎自治体はリスキーな職場だということだな
635名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:07:27 ID:YKvYmx8q0
20代、30代の元職員は転職もままならないだろうから、
年金保険料も払えずに将来は無年金になるな、こりゃ。
公務員だから一生安泰、と安心しきっていたんだろうな。
2chでは2000年頃から公務員リストラ時代の到来を告げていたのに。
636名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:09:02 ID:DG3WYJh80
>>627

そんな条件闘争したら住民は無論のこと国民から猛反発を買って条件
や立場がますます悪くなるだけ。大阪市役所の労組が厚遇問題でそれを
やろうとしただけで全国から抗議殺到、民間労組からでさえ非難轟々
で立場がさらに悪くなった。最後は連合がイメージダウンするから廃止
案を呑めと無理やり呑ませてた。
637名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:09:25 ID:8Ue0TWlH0
市民から税金を巻き上げておきながら何ら真っ当に職務を果たさなかった
歴代の市長やら議員は、退職金は勿論過去に遡って自主的に給与も返上す
るんだよな?
こんな奴らに支払う年金なんかも、もちろん無いよねw
638名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:09:38 ID:Rmm0kq3aO
若い奴は公務員はやめたほうがいいよ
民間の方が給料いいから
団塊の退職金捻出するために若い奴の給料恐ろしく押さえられているから
639名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:10:27 ID:NzADhSuhO
民間企業が貯めた黒字を、全部赤字にしたのが公務員。
それを愚民の目からごまかす為にニートだフリーターだと騒いだ訳だよ。
その上これだ。最低だよ。
640名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:11:34 ID:TE4MmcdL0
公務員の皆さんは「試験」を勝ち残った有能な方ばかりですから
民間に就職でも引く手あまたでちゅよね( ´,_ゝ`)プッ
641名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:12:28 ID:uCZmxidS0
夕張市内限定で使える商品券やおこめ券で退職金払ってやればいいじゃない。
642名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:12:32 ID:bRRdUkwU0
日本は水資源が豊かで、諸外国からの潜在的移民希望数も多いはず。
政府で移民対応の部署を設置し、責任をもって、
歴史攻撃、占領期豹変などを含めた過去の実績に基づき、
客観的に勘案して、人種や信条は関係なく、
お互いに幸せになれるような移民を、大々的に受け入れる制度も必要じゃないか。
かかる場当たり的な事態で、そのような対処は安易と言われるかもしれないが、
諸民族、諸信条、諸人種の融和が、世界の大同である事は変わりない。
どちらにせよ、そのような変化は求められるのだから、
中央政府の監督を強めることを条件に、
移民特別区を作ることがあっても良いかもしれない。
643名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:12:44 ID:NsfHEif70
一番割りを喰うのは働き盛りの35から45歳くらいか?
ポーズだとは思うが。
644名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:12:46 ID:DG3WYJh80
昔は国家公務員は給与が安いというので地方公務員に転職したヤ
ツがいたが、今となっては国家公務員のほうがまだマシだったんでない?
公務員になるなら国税とか一定以上勤めて辞めたら税理士になれるとか
いうのがいいね。
645名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:14:27 ID:gaSDqDxO0
やっぱし、退職金は夕張市の債権だろう。
646名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:14:57 ID:YKvYmx8q0
公務員の皆さんは「給料が安い」って言ってた方ばかりですから
民間に転職したら給料が上がるでちゅね( ´,_ゝ`)プッ
647名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:15:01 ID:S1bl8cQp0
公務員などという制度はすでに崩壊しているのだよ。
648名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:15:25 ID:DG3WYJh80
>>642

雪解け水とか中国に売りつければいいんでない?あちらは水需要が増えてる
のに水不足やその安全性に問題があるから、貯水池作って売れば買うと思うよ。
日本は水だけはたくさんある国だから
649名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:15:31 ID:UvmT5VF30
OB、現役とも財産没収、これから貰うであろう年金、退職金も差し押さえのうえで、
再建策を考えろ。
650名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:17:52 ID:YKvYmx8q0
公務員共済は差し押さえるべきだな。
千葉の住宅公社が破綻した際は、銀行が口座の退職金を押さえてたぞ。
651名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:19:44 ID:Jymi1haI0



敗戦処理くらいちゃんとやれ!(`・ω・´)



652名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:20:00 ID:Ij6EAjRZ0
これってあくまでアンケートだろ。
アンケートにこう答えておいてもっと待遇よくしろってのが見え見えなんだよな。
こいつら豚は公務員でしか生きていけないのよ。
たかだか2000万もらってもこれから先長い人生を考えるとゴミみたいな
金額なんだよ。
年収が300万になろうが絶対こいつらは辞めない。これは言える。
まあ、辞める奴がいるとしたら30前のやつにがぎらてるだろう。
こいつら豚は民間に行ってもどこにも就職ができない奴らなんだよ。ってか誰も雇わない。
せいぜい年収200万程度のしがないタクシー運転手がいいとこ。
それより退職金を捨ててまで年収300万にかじりついていたほうが良いに決まっている。
みんな騙されんな、絶対こいつらやめないって。だって豚だからなww
653名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:21:30 ID:S1bl8cQp0
しかしこのニュースは不愉快だ。
日本の役人がこの体たらくだとは。
各地でこんなことが雪崩式に起ったら、モラルハザードが起るだろ。
654名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:21:50 ID:H2UIeQe+O
もうすぐ、退職する公務員の退職金を必ず見直さなければ、日本の若者は、ますます負担がつのるばかりなんじゃね?
655名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:21:52 ID:TE4MmcdL0
はーい、公務員のみんな、今日はいっぱいお仕事できまちたね〜
お絵かき3枚できまちたかー
よかったでちゅねー
656名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:22:47 ID:UvmT5VF30
年収150万でも辞めんだろ。
657野良猫ホームズ ◆j0k7d.xXSg :2006/12/06(水) 22:23:43 ID:dKcBCv2E0
>>653
これ、日本全国のいわゆる役所の人間に備わっている素顔っていうか本性
ですよ。残念ながらね。

所詮、親方日の丸、競争をさけて金もがっつり手に入るということだけを理由
に公務員になった奴だけで構成されているからな。
658名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:23:54 ID:DG3WYJh80
>>652

辞めなくても強制的にやられるって。ずるずる居座ることでの住民や国民
の反発、霞ヶ関役人の怨念のすさまじさを舐めてはいけない。退職勧奨
や分限免職適用でね。ましてこのままだと退職金どころか年金の取り分まで
減らされるのに。
659名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:25:17 ID:S1bl8cQp0
団塊の大量退職の前にこの処置に至ったのだろうか。
660名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:25:37 ID:tHlKDKMB0
公務員で3割カットなんて やっと民間並みだろ

こいつら世間知らずだなw

辞めてから 思い知ればいいさw
661名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:26:19 ID:DG3WYJh80
>>654

今辞めたら、年金の取り分は減りませんというカタチにして50歳以上は
辞めさせるだろう。あと退職金の割り増しをして早期退職させるか、分限免職
を厳しくして容赦なくふるいにかけるかだろう
662名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:26:37 ID:H2UIeQe+O
つうか100万でも辞めなさそうだ。
公務員が豚っていうなら、いまの借金漬けの日本に、何万匹とゆう豚を飼い続ける余裕はないと思う
663名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:27:52 ID:tHlKDKMB0
俺なら年300万で変わりに入ってやるぞw

664アフリカーンス ◆ld0Zr.wEsk :2006/12/06(水) 22:27:52 ID:UTkBt0Wb0
絶対やめないから安心しろ
665名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:28:08 ID:u2JUgyoX0
俺の田舎も倒産するかも。
5年で二千人くらい人が逃げ出してる
人口3万もいねーのにさw
自治体は絶対安泰神話が崩壊するのが生きてるうちに見れそうだ・・
ローン抱えた田舎の友達どうすんだろ
再就職ってもそんな簡単じゃねーし。
666名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:28:51 ID:Hl9i9g6W0
大丈夫。仕事の欲しい人はいくらでもいるし、市職員なんて一部を除きほぼ誰にでも出来る。
667名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:29:15 ID:+mE1ke5b0
残ってくださいと言ってもらえるとでも思っているのか。
668名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:30:09 ID:tHlKDKMB0
全員解雇して

民間から求人しろ


人件費50%節約なんてすぐ実現できる

公務員は世の中なめすぎ

669名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:30:32 ID:FR55sOkq0
公務員は絶対案内
670名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:31:23 ID:Y5f4Q4TX0
>>664

な、会社でもバイトでも「辞めたい」という奴ぁやめないもんだ

671名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:32:12 ID:S1bl8cQp0
このスレ見てると何か地獄にいるような、気分になる。

他人の不幸を見て喜ぶという気にもなれない。胸糞が悪くなる。
672名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:32:15 ID:UvmT5VF30
公金横領で同僚を垂れこんで、退職させるとかしたら面白いのに。
673名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:32:54 ID:tHlKDKMB0
そして50%カット実現した夕張モデルを全国に適用させろ


日本の借金問題など 一瞬で解決するぞ

674名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:33:10 ID:Yu3jxcob0
まあ沈み行く船から逃げ出すのは本能だよな
675名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:33:53 ID:Wj7oWlY70
公務員希望者は夕張へgo
676名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:34:11 ID:+JVTfnG20
このスレで、辞めるな卑怯者っていう批判をしてる奴ら、
お前らは間違ってるぞ。

公務員なんて所詮はサラリーマン。
本人が、十分な給与がもらえていないと感じたなら、辞める権利はある。
別に、夕張に殉ずる義務なんかないし、誰もそんな強制はできない。

「民間に行ってもつかえねーよ」って言ってる奴らは正しい。
だから、快く送り出してやろうじゃないか。
677名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:34:27 ID:Onb0HXo70
辞める辞める詐欺
678名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:34:55 ID:SQ9Gtwpj0
公務員が無駄金使ってたからだろ。
アホ。
679名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:35:02 ID:rzb9719O0
やめる気もないのに「辞めたい」のポーズ。
これより不愉快なもんあるか?
680???:2006/12/06(水) 22:35:28 ID:KUVrfEcK0
公務員を貧しくしておいたのは昔の人の知恵だな。公務員に金をやるとろくなことをしない。
公務員は昔同様貧しいままにしておくべし。その代わり気位の高さは認めてやろう。(w

田舎に行くと寂れた工場、寂れた農家、そして豪華な庁舎。今の現状はどこか間違っている。
忙しく稼働する工場、収穫に忙しい農家、そして寂れたボロ庁舎が本来の姿であるべき。(w
681名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:36:12 ID:tHlKDKMB0
給料減らすなら辞めるぞ!

ってポーズなんだろ?


辞めろ辞めろ 民間で思いっきり泣けばいいさwww

682名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:36:12 ID:DG3WYJh80
>>675

おそらく採用試験は他の自治体と全国一律同じ日になるからわざわざ
そこまで受けに行く香具師がどれくらいいるやら。普通なら近くのもの
を受けるよ。
683名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:36:24 ID:bRRdUkwU0
>>648
いや、中国とかチャイナとかは関係なくていい。
そうじゃなくて、たとえば、アジアの少数派キリスト教徒など、
本国では困窮の度が過ぎて、文化芸能すら維持できない人たちのコミュニティーを、
日本に作っても良いのではないかと、そういうようなスタンスで。
684名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:38:16 ID:Ij6EAjRZ0
社会のガン 1、A級戦犯 団塊の豚(浮浪者は除く)
      2、S級戦犯 公務員(団塊はさらに2乗してください)
      3、A級戦犯 腸洗人(生保者とパチ、金融は5乗してください)
      4、S級戦犯 不法生保受給者
      5、A級戦犯 ニート(どっか消えてくれ)
      6、A級戦犯 長生きしすぎの方々。(特に病院かかりまくりの奴、寿命長すぎ)

ホントの被害者はこの板にすらこれない方々。涙、、涙、、、
685名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:38:50 ID:u2JUgyoX0
>>673 おめーさ、公務員だからって何十年もローンをメ一杯組んでる奴
日本全国にうなるほどいるんだぞ?
退職してから70歳まで返済しなくちゃならんと言ってる無茶苦茶な奴もいる。
そいつら樹海に行かせる気かよ。
686名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:39:22 ID:tHlKDKMB0
>>682
求人倍率が1.0になるまで予定給料下げていけば

無試験で採用できるぞw


いちばん安上がりだ

そんな人材でも市役所くらいなら回る

課長だけをふつうに選抜採用すればいい

687名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:39:29 ID:TE4MmcdL0
日本の借金問題はすべて公務員のせい
688名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:40:52 ID:lmhJKhAl0
逮捕者0ってのも変な話だな。
死んだ前市長に全部責任かぶせて終わりかよ。
689野良猫ホームズ ◆j0k7d.xXSg :2006/12/06(水) 22:41:00 ID:dKcBCv2E0
>>685
樹海の肥やしになって、いいんじゃないかしら?

野犬、野鳥がたくさん生息しているから、彼らのエサにもなるだろうし。


690名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:41:24 ID:9nn7vvvC0
てか、民間でもつぶれかけてる会社辞めるだろ。フツー。
責任感ないとかは違うと思うがね。
ただ、間違いなく市役所と同じ給料もらえる民間企業は
夕張にはないよね。




691名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:41:43 ID:eIFYJLWB0
公務員が地方自治や人のために働くつもりが無いのが良くわかった
692名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:41:50 ID:W4cbzXrs0
>>685
それを自己責任と言わずに何を自己責任と言うんだ?w
693名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:41:53 ID:3iHND2M50
なに!?それは間違いよ!!
泥棒市職員の死体は切り刻んで畑にまきなさあい
それが蝦夷地を甦らせる早道じゃからねぇ!!
694名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:42:04 ID:UvmT5VF30
>>685
公務員は退職したら、民間で金稼がないの? 民間で稼いでローン返せばいいよ。 
それとも公務員は民間では通用しないのか?
695名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:42:28 ID:DG3WYJh80
>>686

んなことしたらパートのほうが稼ぎがいいなんて話になるぞw

>課長だけをふつうに選抜採用すればいい

課長クラスとなるとある程度給与出さないとロクなのがこないと思う。
696名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:42:42 ID:tHlKDKMB0
てか民間中小の採用なんて強気だぞ?

月20万でもいい奴は来い、来たい奴はいくらでもいる

ってなもんだよ

公務員にも味あわせてやれ
697名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:43:26 ID:bRRdUkwU0
本国では、近現代の激流の中で、本来の姿から離れていった、
しかし移民先では、豊かさと相俟って、本来の姿を維持できた、
そんな移民コミュニティーだってある。
移民する人たちの文化を尊重して、
移民元では崩壊したとしても、移民先では維持できる、
そのようなコミュニティーを保護し、受け入れるという形が大事なんじゃないかと、
そのためにはコミュニティーが出来るような一纏まりの地域が必要になる。
このような自治体の問題は、逆に見れば、そういうことが可能になる条件かもしれない。
たとえば、コーカサスなどは気候的に北海道に近い、
民族も多様で、札付きの歴史があるわけじゃない。
698名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:44:03 ID:pggerkjwO
給料・賞与をカットする前に、退職金をカットすべきだったか?
まあ、辞めるなら辞めてくれ。
数年後とは言わず、今すぐに辞めてくれ。
699名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:44:16 ID:8WLj1I1t0
不正会計で破綻したくせに何言ってるんだw
700???:2006/12/06(水) 22:44:49 ID:KUVrfEcK0
そもそも巨大な債務の責任は誰がとるべき?過去の行政の誤りは?皆さんやめて知らんふり?(w

701名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:44:59 ID:yS+KAolJ0
北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す
死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人
北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す
死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人
北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す
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死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人
北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す
死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人死ね殺す北海道人
702名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:45:00 ID:bPZuSr8p0
マジで夕張を実験場にしてニートの再チャレンジさせろよ糞安倍が
703名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:45:11 ID:vdimbYxR0
2chで何言おうが公務員は優秀だよ。国Tで入ってきた奴らなんて
アイビーリーグとかシカゴで修士取ってきたのがザラにいる
地方公務員も法律に詳しいから、結構使ってくれるよ
704名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:45:31 ID:lmhJKhAl0
退職金ってどこから出るんだろ?
705名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:45:45 ID:FPAapf2n0
破綻するまで41歳で年収800万貰ってたなんて国民に対するサギと
しか言いようがない!
破綻の責任は夕張市職員にもあるのだから退職金など絶対に支給すべきでない!
706名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:45:50 ID:Xuf1DS9h0
退職金もカットでお願いします^^
 さすがに、なめてるとしか思えねぇ。


707名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:45:53 ID:tHlKDKMB0
>>703
ならそうしろ

誰も止めんぞwww

708名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:46:56 ID:DG3WYJh80
>>696

業種によっては最近は団塊の退職もあり、また求人が大手に向かって
るのでいい条件で募集をかけても来ないらしいぞ。給与も大手に近いと
普通に優良中小企業なのにリクルートや職安に求人だしても見向きも
されないと社長は怒ってたw
709名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:46:56 ID:7f/tHdypO
AD2013 ユーバリ社会主義共和国が日本から独立
710名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:47:24 ID:mR/uW5X/0
退職金は0円だよね?
711名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:47:31 ID:W4cbzXrs0
>>704
起債する気なんじゃね?
712名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:47:40 ID:c4+Rekf90
「移民特区」にするのはどうかな。
どこの国のどんな人間も無審査で移民を募って、
受け入れ時に一人100万円ぐらいキャッシュで取る。

法規上の問題は「養子縁組」とか「国際結婚」でクリアする。
破綻した自治体に滞留してるのはどうせ大した財産もないジジババばかりだろうから
財産を乗っ取られる心配もない。縁組→国籍取得→即解消のリサイクル。
戸籍が汚れるけど、それは皆でやるから納得してねで通す。
元外国人が日本国内のどこに流れようがそれは夕張市の関知するところではない。
だって日本人だし。

年間500万人ぐらいは軽く来ると思う。年5兆円の歳入で万事解決。完全に合法。
難点は、どこかがやりはじめたら全国の貧乏自治体が我も我もと同じことをやり出すだろうから
速攻で決めて稼ぎ抜けなきゃならないことぐらい。あとは歳入の1%ぐらい使って
夕張市に鉄壁の治安体制を敷けばOK。
713名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:47:44 ID:SdXeW9zv0
>>700
それは債務不履行でOK。
恐らく役人は、とっくにその線で行く腹を決めてる。

現在の20年返済計画は、実は250年まで延長されます。
幕末の薩摩藩がやった手段です。
714名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:48:19 ID:8WLj1I1t0
>>710
退職手当は2000万円出るぞw負担は20億円以上。財源は不明w
715名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:48:31 ID:bPZuSr8p0
退職した夕張職員のその後を追ってみたドキュメント番組作ったら視聴率20%超えそうだなwwww
716名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:49:24 ID:lxmqqben0
原子力の街のすればいいじゃん
717名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:49:32 ID:vdimbYxR0
地方公務員って上級職でも新卒は17万くらいしか貰えないよ
しかも自家用車通勤は禁止だから、残業で午前様になるとタクシーで
帰らないといかん。もちろんタクシー代なんか出ない
718名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:49:34 ID:tYRq/9wL0
こないだのボーナスも「どこからか」借りてきて
全員に滞りなく支給したんだよな夕張
退職金も「どこからか」借りてくるんじゃねーのwww
ツケは市民と公的資金だろうし
719名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:49:41 ID:DG3WYJh80
>>703

法律に詳しいのは公務員だけでないよ。税理士も弁護士も法律には
それなりに詳しいやつはたくさんいる。国一を除いてどれくらい使える
やつがいるのやら。
720名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:49:43 ID:tHlKDKMB0
>>703
てか そんな人材は市役所には無用だ

>>708
新卒欲しがるからそうなる

たとえば運送業や町工場なら20万でいくらでも使い捨てできてる



721名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:49:49 ID:bRRdUkwU0
たとえばグルジア人やアルメニア人などは、
帝政ロシアの歴史の上にも大きな貢献の足跡を残してる。
ただ小国で周辺の諸事情に巻き込まれて、
本来の文化を維持するだけの豊かさもない時代が続いた。
これからも本国はどんな影響を受けるかも分らない。
チェチェン人やオセット人、山岳ユダヤ人については祖国も無い。
こういった人たちのグループを対象として、
地方自治体ごとにコミュニティーとして受け入れる、ということも、
あって良いんじゃないか。
北海道だったらユーラシア地域と交流の実績もある。
722???:2006/12/06(水) 22:50:05 ID:KUVrfEcK0
つまり、さらに借金してそれを退職金に充てるという算段か。なら直ちに退職金を0にすべきだな。(w
723名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:50:18 ID:DMuJNX7L0
ボーナスなしでも、月20万なら、働く人いっぱいいるだろ。
年収240万だがw
724名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:50:52 ID:xGb+6eb20
こいつら舐めすぎじゃね、札幌には同じような給料もらえるトコまずナイ
と言うか40以上になると正社員が見つからなくまずフリーター待遇
資格と実績があり即戦力の力があるなら年齢関係なく入れて
高給な所もあるが
725名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:50:53 ID:FPAapf2n0
夕張市職員、41歳モデル年収800万円。
726名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:51:14 ID:rzb9719O0
公共セクターを完全民間委託のコンペにかけたらいい
どこが落とすか分からないが、現在よりはずっといいだろう
727野良猫ホームズ ◆j0k7d.xXSg :2006/12/06(水) 22:51:18 ID:dKcBCv2E0
>>717
だったら、歩くなりチャリンコで帰ればいいじゃん


なに小生意気にタクシーなんか使っているの?
728名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:51:49 ID:tHlKDKMB0
>>723

ちょw  それだとコスト70%カット出来ちゃうじゃんw

おまい素敵杉www

729名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:52:32 ID:8WLj1I1t0
組合のポーズだろw退職手当2000万円を確定させるためにごねているw
730名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:52:39 ID:GnFgqhpg0
20年後には地図から消滅してるの間違いなしだな。
退職金などいるかいなー、こいつ等にも責任取らせろやー。
731名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:52:47 ID:bPZuSr8p0
どうせ今さら20億程度増えたところでどうということはないとか考えてるんだろうなぁ
732名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:53:03 ID:DG3WYJh80
>>717

都道府県の予算部門・収用以外で残業すんのか?

>>720

新卒は無論のこと中途にも音沙汰がないらしい。使い捨てなんかに
したら人材が育たず企業のクビをしめるからできるかよとも言ってた。
733野良猫ホームズ ◆j0k7d.xXSg :2006/12/06(水) 22:53:24 ID:dKcBCv2E0
>>723
家の手配(月額3万程度)で借り上げでやってくれれば、来る人はたくさん
いると思うよ。

はっきりいって、今の夕張ってやれることを全くやっていない。
ちなみに俺だったらという策ははおよそ30パターンほどあるが、どれもやってい
ない。所詮、田舎者ってところかな・・・
734名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:53:38 ID:bRRdUkwU0
>>712
そんな無計画かつ無責任なものは必要ない。
受け入れる以上は相手側と受入側の子孫のことも考慮する必要がある。
こちらから移民を待ち、従来とかくの実績がある移民が来るのを待つのではなく、
此方からアプローチして、コミュニティーぐるみで、御互いのためになる移民を求める。
そうすれば、悪い結果にはならないような気がする。
735名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:54:30 ID:xGb+6eb20
辞める奴ばかり取り上げないで募集してみればいいじゃん
夕張や近隣からものすごい集まりそう
だから別にとっとと辞めてくれ
736名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:54:54 ID:FPAapf2n0
多額の負債をつくったのは夕張市職員の責任。
そのれにも係わらず退職金2000万円?
犯罪者としか言いようがない。
737名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:55:41 ID:vdimbYxR0
>>727
チャリンコで通える距離に家が有ればいいけどな
というか、福祉全盛の頃に入ってきた50代の初級の人達が
あまり仕事も出来ないのに給料28万くらい貰ってるんだよなー
もう少し賃金体系変えてくれないものか

>>732
福祉部門は毎日午前様ですよ
738名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:55:43 ID:lxmqqben0
夕張はお前らにとってのビックチャンスを掴む希望の地
ニューフロンティア、夕張ドリームを掴もう!
739名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:55:49 ID:cg5xxqIqO
早期退職を募ると、割増退職金を払わないとダメ。
夕張市にそんな金はない。

だから、通常通り自己都合退職扱いにして、退職金を抑えるべき。
740名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:56:15 ID:tHlKDKMB0
てか冗談でなく
北海道なら空き家与えて300万なら楽勝だろ


はやくやれ
741名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:56:53 ID:KxSikw3q0
優秀だというなら、さっさと他へ就職先見つければいいのにねぇ。
無能なら安月給でも仕方ないだろ。
742名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:57:54 ID:xGb+6eb20
市営住宅の半分以上空いてるらしいから住環境は無問題
ぬるま湯につかりきった奴はとっとと辞めさせて
他の人に年収300万ぐらいで再チャレンジさせた方がいい
743名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:58:03 ID:FPAapf2n0
>>735
破綻後も、41歳モデルで年収560万らしい(破たん前は年収800万)
から、殆どの夕張市民よりは高収入だよ。
744名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:58:06 ID:8WLj1I1t0
日経新聞によると今年の退職者が100人くらい希望者がいると書いてあったからな。
職員は高齢化してるから今年の退職手当が57ヶ月で2000万円出ればニコニコやめるだろ。
粉飾して給料大幅削減を先送りしてばれたら2000万円もらってトンズラw
745名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:58:35 ID:DG3WYJh80
>>737

>チャリンコで通える距離に家が有ればいいけどな

勤め先の近くに引っ越すか車を買えばいいことだ。軽なら維持費も
安い。それだけのことです。

>>737

それ以外の連中は定時に帰ってるじゃん。
746名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:59:25 ID:tHlKDKMB0
破綻しておいて退職金が出る会社がどこにある


いいかげん世の中をなめんなよ

747名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:00:34 ID:W4cbzXrs0
>>739
まああまりお勧めではないが、最終的な手段としては
民間から優秀な首切り人を派遣すれば法に触れない範囲内で
懲戒・自己退職者を続出させてくれるだろうけどな。

((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
748名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:01:16 ID:78B8tf1w0
だいたい、6万だか9万いた人口が1.5万近くまで減ったんだから、少なくても1/4以下に縮小できるだろ。
メロン作る奴と市政携わる奴以外は全員夕張から出てきゃいんじゃええの?
749名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:01:17 ID:FPAapf2n0
破綻の原因作っておいて退職金2000万円とは。
この退職する夕張市職員の行っている行為は詐欺としか言いようがない!
750名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:02:03 ID:8WLj1I1t0
そういえば夕張市の調査をしたのが北海道道庁なんだよね。
ヤミ起債の共犯者wかなりの証拠隠滅をしていそうだw
751名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:02:23 ID:qv1Jh7oW0
夕張市職員にBR法適用を!
752名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:02:35 ID:tHlKDKMB0
新未来通信よりあくどい詐欺だな


753名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:02:53 ID:xGb+6eb20
とにかく給料削減されると家のローンや生活費が足りなくなるから
辞めて転職したいと言う理由らしいな
こんなバカたちは一旦外に出て社会の波にもまれた方がいいと思われ
754名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:02:56 ID:DG3WYJh80
>>747

分限免職という手段もあるよ。
755名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:03:36 ID:vdimbYxR0
>>745
だから、自動車通勤は色々理由があって禁止されてる自治体が多いんだよ
福祉部門以外だって忙しいセクションはある
確かに無茶苦茶暇で税金泥棒みたいな所もあるけどな
まあ忙しい所と暇な所の差が激しいんですわ
でも基本給は同じですけどね
756名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:03:56 ID:H49xiUPg0
まあ、世の中には「勝ち組」と「負け組」がいるってことだね。
「勝ち組」は、仕事は楽で、給料は高く、経済危機になっても手厚く守ってもらえる人々。
「負け組」は、安い給料でこき使われ、経済危機になればあっさり切り捨てられる人々。

さて君はどっちかな〜〜〜
757名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:04:47 ID:qYpZhbWVO
年齢等の制限を下げれば、人は集まってくる。
辞めたい奴は辞めさせるべき。
退職金は財政を鑑みて減額の方向で。
本当は貴様らの無能の代償に市に金を払えと言いたいところだが、
退職金無しで手打ちにしてやっても良い。
758名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:05:12 ID:W4cbzXrs0
>>754
つ「罠で釣って懲戒免職なら退職金も必要なす」
759名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:06:00 ID:tHlKDKMB0
トヨタの正社員ですら 国内夜勤が無くなって
範囲いっぱいで組んだ住宅ローン返済のために

妻が昼サロで働いてるんだぞ

世の中をなめるなと言いたい
760名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:06:01 ID:8WLj1I1t0
2000万円の退職手当は粉飾会計して先送りしたおかげだねw
761名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:06:10 ID:DG3WYJh80
>>750

知事(非北海道系)はまだその調査を公表したんだからマシなんでな
い?これがいままでの知事でなければ今回の夕張のことでさえ隠してたか
もしれん。逆に知事は起債の共犯者のあぶり出しを願ってるのかもよ。
762名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:06:56 ID:9Vcq6e3i0
>>753
雇う所はないだろう
763名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 23:07:58 ID:xY9VLAiS0
逃げてくすねた金で暮らす気だろ
764名無しさん@七周年
夕張市役所のまともな職員がみんな退職してくれれば、お前らでも採用してもらえるかもよ?
さあ君も3年後ぐらいには憧れの地方公務員だ!


年収200万だけど。