【社会】車の燃費、2割改善義務化へ 国交・経産省が規制強化

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1(ο・ェ・)みっぴぃφ ★
国土交通、経済産業両省は、自動車の燃費を現状より2割以上高めることを義務づける
新基準をつくる方針を決めた。日本車の燃費効率は国際的にも高い水準だが、
京都議定書が定めた温暖化ガスの削減目標を達成するためには、より厳しい基準を
義務づける必要があると判断した。燃費規制の大幅強化は、ハイブリッド車など
燃費の良い車の普及を促す一方で、メーカーに巨額の開発投資を迫ることが確実だ。

月内に両省共催で開く審議会で具体案をまとめるが、15年度をメドに燃費を
04年度実績より20〜25%改善する新たな目標を義務づける方向で、最終調整している。

省エネ法が定める現行の燃費規制は、99年に実施された。ガソリン車を車両重量ごとに
9クラスに分け、2010年度までに燃費効率を95年度実績より平均約23%改善することをメーカーに義務づけた。

メーカー側の技術開発で、04年度までにすべてのクラスの平均値で目標を達成したが、
05年に発効した京都議定書が温室効果ガスの排出を厳しく制限しているため、新たな対応が必要になっていた。


ソースネッ(ο・ェ・)b★d(・ェ・ο)ネッ?
http://www.asahi.com/business/update/1205/149.html
2名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:40:13 ID:YwmNtjKH0
nida
3名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:40:32 ID:CCpLJvlG0 BE:691404678-2BP(556)
ロータリーピンチか
4名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:41:27 ID:xsDtF37J0
燃費あがんのか?
5名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:41:44 ID:QUICQ5wE0
日本が必死に排出規制してる、その隣で排出権を売って儲ける国が。
馬鹿みたい。
6名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:42:12 ID:CCpLJvlG0 BE:345702274-2BP(556)
燃費は下げんといかんよな
7ガムはロッテ:2006/12/05(火) 23:42:54 ID:F5sA+Lma0
これはディーゼル移行への布石ね
8名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:43:23 ID:Ym6PM1z70
リッター10キロのくるまに のってるんだけど、最近はどのくらいなんだ?
9名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:43:58 ID:9fEp/2H00
MTにしる!
オレのMT車、リッター15キロだった。坂だらけの郊外。
10名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:44:22 ID:Njs1U7OY0
アメ車追放?
11名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:44:47 ID:FbcmyGXJ0
>>1
体力のないメーカーはヤバいんじゃね?
12名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:45:14 ID:QrdcHQEGO
クラッチ無しのマニュアルだな…これからは
13名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:45:35 ID:Vvp6OX79O
つまりあれか、でぶは車に乗るなと
14名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:45:51 ID:JQ0tWb120
究極のクリーンエネルギー
15名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:46:30 ID:Njs1U7OY0
人力車
16ガムはロッテ:2006/12/05(火) 23:46:42 ID:F5sA+Lma0
トラック輸送にも規制をかけて、鉄道輸送を支援しろよ行政
17名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:46:47 ID:PSBVVtwv0
ハイブリッドか燃料電池関係の車を開発汁!って政府のお達しだな。
18名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:46:50 ID:ivXvHugz0
つ原子力自動車
19名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:46:55 ID:CCpLJvlG0 BE:74079432-2BP(556)
ミツオカとか消えちゃうんじゃね
20名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:47:39 ID:66k5RkQx0
>>9
もうMTよりCVTの方が燃費がいい時代でしょ。
新しいカローラは実際そうだし、ウェブ上のインプレッション見てる限りでも
相当よさそうだよ?CVT
21ゴット下島:2006/12/05(火) 23:47:52 ID:u3l3BAYF0
ガソリン税軽くすれば?
22名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:48:30 ID:W2nU3b6P0
自動車会社勤務。

こりゃキツい、今でも結構いっぱいいっぱいだぞ。

結局エンジンでやれることはもう限られていて、
どこかの引きずりトルクを減らしたりと、
小手先の誤魔化ししかできん。。
23名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:49:05 ID:aYUQ+AUy0

CVTのエスティマ 9.0Km/L
24名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:50:00 ID:PSBVVtwv0
25名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:50:01 ID:QRw/69FD0
特定財源を研究費に使ってオール電化自動車開発しろよ
26名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:51:12 ID:oA9MVxXa0
路面電車の復活を
27名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:52:48 ID:OzvzEkXE0
>>16
賛成。軌道も標準軌にして車や10トンコンテナの輸送も出来るようにして欲しい。

マグネシウム合金の車を作って大幅軽量化を行うとか、ランクルみたいな
ガソリン無駄食い車に重税をかけるとか。
28名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:54:26 ID:Tf3vbq1E0
>>19
光岡はエンジン作ってないから規制クリアしたメーカーから供給受ければおけ。
29名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:55:21 ID:zO7VPTsa0
国交・経産省は鼻くそほじりながら決めたんだろうなあ。
自分達は何の努力もしないで。
30名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:55:34 ID:rrAvsIhZO
>>19
ミツオカはエンジン自製してないから逆に生き残るでしょ。

ただ一つ気になるのはGT-Rがこのまま出てこれるのかと…
車より他の乗り物もっと規制しろよな!
31名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:55:54 ID:edCsVm5GO
そんな事せんでも大型車の税金を引き上げればいい
32名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:55:56 ID:z3gCIzR4O
街ごとに城塞都市にして無駄な移動禁止にしようぜ。
職住近接を推進してくれ。
33名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:56:52 ID:OCNIPVDW0
マニュアルクラッチ装備したCVTにしろよ。
今のCVTにしても結局トルコンを介してるんだろ?
34名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:56:53 ID:OfOuvRNj0
CVTってカタログ上では燃費いいけど実際走るとイマイチだよ
何だかんだ言っても普通のマニュアルに適うオートマはまだ出来ていない
35名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:57:16 ID:dCsfWryz0

ディーゼル車出せ!!!!!
36名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:57:47 ID:W2nU3b6P0
>>33
発進時の一瞬だけな。
ほとんど介してないぞ。
37名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:58:08 ID:Njs1U7OY0
>>14-15
【国際】 "100年の伝統" 人力車「リキシャ」、「非人間的」と正式廃止に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165283103/
38名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:59:13 ID:rNbCaDxW0
ちょっと待って!!
>>21が何か言った!!
39名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:59:41 ID:phdQL7RY0
>>34
街乗りだとすごくいいぞ
反面、遠出しても意外と上がんない
40名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:00:02 ID:1VGnxA/O0
とりあえず、広告載せたトレーラーを走らせて儲けてるDQN会社を規制しろ!
41名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:01:46 ID:3M7xcGvF0
京都議定書云々はともかく、燃費改善の規制強化は悪い事ではない。
42名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:02:13 ID:gkylX9LM0
この省エネクリーン化のご時世なればこそ
ピュアスポーツには頑張って欲しいよ
アテーサ取っ払ったFRGTRを600万くらいでラインナップしてくんないかな
43 :2006/12/06(水) 00:03:12 ID:CQraV3jD0
日本の商社が、京都議定書で開発途上国として排ガス規制のゆるい

中国のガス垂れ流しの会社から排出権を買ってるわけだが、

その支払った金で、中国人が車を買ってるって・・・・w
44名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:03:22 ID:9hnRJOk10
>>41
環境にとってはよいことだよ。
その分、車の値段が上がるってこともお忘れなく。
45名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:03:25 ID:ukoe/MdU0
2割削減義務化って・・・
金積んでもできることとできないことがあるのよ(´・ω・`)
46名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:05:03 ID:dsnXr9bm0

役人はただ数字決めるだけで給料もらえるんだから、気楽だわな。
47名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:06:03 ID:9hnRJOk10
テスト30点のヤツを50点にすることより
テスト80点のヤツを100点にすることの方が
同じ20点でも難しいことは誰でもわかる。

現在、燃費は後者の状態だよ。
ここから20〜25%ってよほど新しい発明でも
ない限り、難しいだろうな。
48名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:06:28 ID:K6w8Uaai0
車両重量が重ければ規制が緩いってのがアフォ杉。
これだからメーカーは重い車をわざと作るんだよ。

「このオプション付ければ(もうちょっと重くすれば)グリーン税制の対象になりますよ!」

とかもうバカかと。。
49名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:06:34 ID:w9CfcY7A0
俺のRX-8は…
50名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:06:35 ID:3M7xcGvF0
>>44
値段が上がっても数万キロ乗れば燃料費の差額で取り戻せる範囲だろ。
51名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:06:40 ID:pMjXdqFIO
>>27
標準軌に改軌すんの…?
52名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:07:03 ID:qvKwBat10
値段も二割り増しになりますw
そもそも、2割ってスゲー値だな
なんでこの数字が出てきたの?この数字出した人に技術者はいないの?
53名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:07:31 ID:YA3rafTE0
いくら日本が頑張ったって、
シナで日本の10倍も二酸化炭素が排出されちゃあもともこもないだろ
54名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:08:32 ID:MiQhc1Fb0
良い基準だと思う。
日本自動車メーカ−の競争力向上に繋がるし
日本の石油輸入量も減り国富にプラス。
なんといっても環境にも優しい。
55名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:08:45 ID:K6w8Uaai0
恐らくリッターカーがみんな2d級の車になるんじゃないかとwww

>>33
フィットとかのCVTは電磁クラッチ使ってるよ。トルコンなし。
56名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:09:23 ID:9hnRJOk10
>>50
ちなみにハイブリッドは燃料費の差額で取り戻すことは難。

>>52
いなそうだね、いかにも机上の空論。
57名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:09:24 ID:+WRis0060
>>52
たぶん技術的には目処が付いてるんだろう。
それにともなうコストアップを消費者に受け入れさせるために規制を強化するんだろう。
58名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:10:36 ID:1VGnxA/O0
日本車だけじゃなくて、日本で販売される自動車も規制しる!!
むしろこっちの方が重要だ
59名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:10:59 ID:K6w8Uaai0
>>34
最近はCVTが勝ってる
60名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:11:25 ID:ivTnulw+0
ドライバーの二割を運転禁止にすれば万事解決。
61名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:11:33 ID:2B6WIBNi0
車重や排気量に応じて設定されるだろうから、2割はキツイだろうな。
燃費効率を無視したスポーツ車は製造出来なくなるのかぇ?
62名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:11:43 ID:NMeFTZjV0
ディーゼルにすればいいじゃない
63名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:12:01 ID:FrZFUdXi0
ターボにのるなら
今のうちだよみんな!!
64ガムはロッテ:2006/12/06(水) 00:12:03 ID:burKCh3r0
2割って言うのはガソリン→ディーゼルでそのくらいになるってことだろ
つまり、「きれいなディーゼルエンジンを開発しろ」ってことなんじゃね?賛成。
65名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:12:36 ID:9UMrt+AX0
「1割は軽いし3割はきついかな?よし!2割にしよう!!」
これで年収ウン百万
66名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:12:37 ID:9hnRJOk10
まず、全車ハイオク仕様になることは覚悟してください。
67名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:13:11 ID:1jQd1u7J0
>>22
同意・・・・・・・・・・

68名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:13:17 ID:K6MkL9S50
>>57
燃費の悪い車を一掃すれば、国内自動車全体の燃費を2割向上させるなんて簡単でしょ。
技術的に劇的な変化をさせるんじゃなくて、燃費の悪い車を規制するってことでは?
69名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:13:30 ID:fidYlNB50
愚痴をこぼしながらもなんとかしてしまうのが真の技術者魂。

研究開発への投資は長い目で見れば決して無駄にはならない。
メーカーの尻を叩くことは必要。
70名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:14:57 ID:9hnRJOk10
>>57
国内自動車全体ならいいが、排気量ごとに規定を設けられると
正直大変だぞ。

客には燃費を良くするために採用した機構が、逆にドラビリが
悪い!とクレーム受けたりしてな。。
71名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:14:57 ID:xP/2QfbT0
日産はもうとどめじゃない?
72名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:15:06 ID:K8BhNaxTO
車より…
船が先では?
車より大変
73名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:15:21 ID:1jQd1u7J0
>>58
日経新聞一面の記事だと、輸入車も含まれる(かも)みたいに書いてあった。
74名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:15:44 ID:1VGnxA/O0
>>71
またGT-R販売中止w
75名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:16:02 ID:DqQA77u70
費用対効果カウンタク並の公務員の燃費も改善しろよ
76名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:16:10 ID:cgrJaWoY0
そのうちに東京都の大型車排ガス規制のような事を
日本中で自家用車を対象に義務化が始まるんだろうな。

規制自体は反対はしないが、
大トヨタとか天下り会社とかの懐にお金が転がり込むのかなぁとか思うと
なんとなく釈然としないなあ。
77名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:17:10 ID:zO64sl6F0
俺は、ディーゼルばっかり乗り継いでいる。

・2000ccディーゼルターボMT 燃費20km/L前後
・2400ccディーゼルターボAT 燃費15km/L前後
・4200ccディーゼルMT 燃費12km/L前後

ディーゼルは日本では目の敵にされているので、
よいこのみんなは真似しないように。
78名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:17:16 ID:D9NE+GuZ0
ガワは旧車でエンジンだけ最新ってのが一番燃費良さそうだな
79名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:17:25 ID:pMjXdqFIO
てか車自体を減らすことを考えたほうがいいのでは?
80名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:18:06 ID:227X82mD0
この速さなら言える、

平成8年式のカレンに乗っています。7.2km/Lだけど大好き★
81名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:18:09 ID:xP/2QfbT0
少なくともトヨタとホンダは余裕で達成しちまうだろうな
82名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:18:26 ID:1VGnxA/O0
>>79
道路特定財源を手放したくない人達がいるから、
そういう政策をやりたくでもできないんだよ。
83名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:18:42 ID:dsnXr9bm0

一人で移動する時は、スーパーカブを利用する事を義務づけりゃいいだろう。
84名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:19:11 ID:9hnRJOk10
燃費さえよけりゃいいのならば、全くの不可ではないけどな。

低回転のこもり音とか、振動とか許容できればの話だが。
85名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:20:00 ID:EBpK9aoi0
車関連の税制をバブル以前に戻したら2割減くらい簡単に逝きそうだけどな。
大排気量の車大杉。
86名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:20:17 ID:9pbZO2lE0
つまりこういうことですか。
新規登録車数が減少。
   ↓
 税収が減
   ↓
更に燃費の良い車を製造するよう強要
   ↓
古い車種は10年過ぎて自動車税UP
   ↓
新しい車を買うように仕向ける
   ↓
  税収UP
   ↓
 公務員および取巻き団体の給料UP
   ↓
   ウマー

そうですか、ああ そうですか。
87名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:21:12 ID:MiQhc1Fb0
低燃費は世界のトレンド。
規制のハードルで日本メーカーを
今でもトップのこの分野を鍛えるのは良いことだと思う。
88名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:22:36 ID:qvKwBat10
規制厳しくして外車を追い出そうってか?
アメリカならともかく日本でそれやったら摩擦おきないか?
89 ◆TORO.P69y6 :2006/12/06(水) 00:23:01 ID:PpDNMEle0
トロ「・家庭用ガソリンの税率UP
   ・自家用車の平日都内乗り入れ規制
   これをやればいいのニャ
   田舎は除外。その替り都会はバンバン規制するんだニャ」
90名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:23:55 ID:1Ovi0CFo0
ttp://www.nams.kyushu-u.ac.jp/~yasuzawa/hobby/cosmo01a.jpg
この車が欲しいのですが・・・
91名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:24:54 ID:51H678tC0
二人乗りの細長い形の車にすれば、あるいは一人乗りの車にすれば
燃費は良くなる。
92名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:25:24 ID:545FpQ5K0
私は雨の日以外は片道15kmを自転車通勤しています。
93名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:26:02 ID:1VGnxA/O0
>>88
安いというだけで、チョン車を導入するタクシー会社などがある今、
仕方の無いこと。
94名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:26:06 ID:3XF1zqkz0
AT禁止にしろよ。MT運転できないやつは電車バスにのれ。
95名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:28:52 ID:pMjXdqFIO
>>82
役人からすれば省エネとかなんて建前にすぎないんだよね…。
96名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:28:56 ID:cj/Irg2b0
京都議定書のしわ寄せを食らって大変だな。
97名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:29:29 ID:GNXbvRHg0
自動車だけ2割改善ではダメだろ。

すべての工場に、2割の削減を義務付けろ。
海外企業もすべてだ。

改善できない場合は、懲罰的税金をかけるしかない。
輸入品もすべてだ。
98名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:29:38 ID:7dPsBVpG0
規制を強化すると街宣右翼が減るから良いね。
バスタイプのが減ったのもディーゼルの規制で車検降りなくなったからなんだってさ。
99名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:30:30 ID:9hnRJOk10
>>97
人間の吐くCO2も2割減らせってこった。
100名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:31:25 ID:b8LVPknB0
101名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:31:33 ID:Wz4pzDpU0
○年比n割なんてやるから数字ぴったりにしか作らないんだよ。
頑張ればあとで苦しくなるのはメーカーなんだから。
102名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:32:07 ID:N1nmuHpTO
それより余分に取り過ぎの税金を減らせよ。
ガソリンの原価って80円程度なんだろ。
103名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:33:12 ID:OstaIn8H0
消費者がどんどん小さい車に乗り換えてる風潮の中で
規制意味あるのかなあ。
104Nesticle ◆6wbSDjBuyA :2006/12/06(水) 00:33:15 ID:dONMuhvO0
>>22
もう、アクチュエータでここまで減らしていること自体がすでに
燃料車では限界だってのにね。

馬鹿なんじゃないの?国って。

105名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:34:33 ID:/5MVRxNS0
ランエボ死亡
106名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:35:16 ID:ddH3G/HZ0
クラス別に最低基準燃費を決めてそれ以下の車を排除するべきだろ・・・

こんなの現在怠けてる企業の車ほど楽に達成できるし。
10722:2006/12/06(水) 00:35:18 ID:9hnRJOk10
>>104
ま、こういうときに文系社会を感じるなw

いずれ、どこのメーカーも白旗あげるときが来るのでは?
と感じることもある。
108Nesticle ◆6wbSDjBuyA :2006/12/06(水) 00:35:25 ID:dONMuhvO0
>>44
っていうか、中国がそれ以上の環境破壊を続けているので、はっきりいって、
京都議定書なんて意味ないよ。

悪いけれどこういうのって、地球レベルで守らなければ、それまでの話。

出生率1.3で踏みとどまったからといって、少子化がストップしたわけでもな
んでもないのと同じなんですよ。
109名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:35:27 ID:41mSe6IK0
車だけ規制しても、
どこぞの山で噴火とか起こったら
意味なくなっちゃうんだろな
110100:2006/12/06(水) 00:36:15 ID:b8LVPknB0
つづぎ、
Joe cell
http://video.google.com/videosearch?q=Joe+cell

水燃料に必要な機器。

オーストラリアに住んでいる人が、Joe cell ユニットのキットを通販で発売している
購入したかったら、購入するといい。

ただし、黒服の人が家にやってくるかもしれない
検討を祈る。

未来はウォーターパワー。
水の燃焼により、核融合現象を引き起こすといわれている。
111名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:36:17 ID:GNXbvRHg0
自動車が光合成を行うようにすればいい。
112名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:37:00 ID:qvKwBat10
まぁまて
バイオエタノール燃料に合わせろってことなんだよ、きっと
偉い人も計算してるだろ、角度とか
113名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:37:12 ID:2d2YejNI0
ガソリン車はハイブリット以外禁止にでもしないと2割は無理だろw
文系の役人は馬鹿だなwwwwwwwwwwwww
114名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:37:23 ID:Rjg3wfgv0
10・15じゃなくてもっと実用的な指標を作れ
115名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:37:35 ID:hTi5y34/0
>自民党がコイズミ時代から推進して来た「政府が国民1人1人を監視するシステム」が、
>アベの時代には確立すると思います。共謀罪の導入によって、「テロ対策」の名のもとに
>国民1人1人を監視するシステムがネット上に張り巡らされると思います。そして、
>反権力的な言動や活動をしている人たち、市民団体などは、
>魔女狩りのように逮捕されて行くことになると思います。そして、アベの言う「美しい国」、
>つまり、お国のためなら喜んで自らの命を投げ出す国民ばかりの「戦争のできる国」へと進んで行くのでしょう。
>今でさえ、自民党の人間が一般人に成りすまして、反自民のブログやサイトに
>嫌がらせの書き込みや脅迫メールなどを繰り返しているような世の中なのですから。
>既成の新聞やテレビなどの報道機関が、政府の宣伝機関へと堕落してしまった今、
>真実の情報を発信できるのはインターネットだけ

いよいよ安倍晋三が教育基本法改悪と共謀罪の両方採決強行に向けてを一気に動き出した
相変わらずマスコミは何一つ報道しようとしない
日本はこのまま安倍晋三のウンコの沼に沈んでいく運命か
116名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:37:39 ID:dsnXr9bm0

乗用車辞めて軽に乗るとか
軽を辞めてバイクに乗るとか
バイクを辞めてチャリに乗るとか

すれば二酸化炭素の排出量は大幅に減る。
117Nesticle ◆6wbSDjBuyA :2006/12/06(水) 00:37:52 ID:dONMuhvO0
ちなみに、この決定によって、日本の農業は壊滅に一歩近づきます。

先のEPAの件に加えてこれがくると、肥料やら牛乳やら、また飼料やら野菜やらの
運賃が激増するので、負担しきれなくなります。

世の中の物事というのは単純ではない。なにかひとつやることでありとあらゆる他の
条件に影響して、どんどん悪化する。
118名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:38:15 ID:1VGnxA/O0
>>95
政治家が利権握ってるから、役人(DQNばかりではない)が政策を考えようと思っても、
財源が無いから実現できないと、みたほうがいいよ。
119名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:39:19 ID:U5SbgIWz0
日産に最後通告突きつけるようなものだな
120名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:41:03 ID:ddH3G/HZ0
燃費向上&車使わない人が増えて燃料売ってるスタンドが潰れまくってるのになぁ・・・
121名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:42:35 ID:R1ztk5hfO
ランエボからイストに乗り換えて実質燃費が悪化した俺はカタログなんか信じない
122名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:42:39 ID:ngRzLizq0
> 京都議定書が定めた温暖化ガスの削減目標を達成するためには

まだあきらめてないのかww
123Nesticle ◆6wbSDjBuyA :2006/12/06(水) 00:42:50 ID:dONMuhvO0
>>113
絶対無理だと思うよ。

そもそも、現在すでに機械工学的に燃費向上はもう不可能担っている。それを
支えているのが、アクチュエータ。こいつのおかげで、いってみれば、今の車はチューン
されて、排出量を抑え、燃費を向上させている。でもこれって、ソフトウェアの性能が
いくらあがったところで、圧縮比の最適化はもう物理的限界まで来ている。

なんか、燃費の向上が簡単にできると思っているのだろうな。多分、アクチュエータの
存在も、またこいつが登場するに至った経緯とか、東芝のおかげで今の車業界の燃費
やら、京都議定書が云々ほざけるってのも知らんのだろう。

悪いが、この結果、選択肢は二つ。
水素燃料電池の自動車を早急にリリースするか、それともハイブリッド車を使うか。
また、トルクの要求が非常に強いトラックやらなにやらはさらに超燃費を追求したディーゼル
を使う以外にない。

でもそれって、はっきりいって今すぐ出せる段階にはないものが大半。トラックでハイブリッドは
すべてがそれでOKというわけにはいかない。まず間違いなくこれは経済に打撃を与えるよ。
124名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:43:02 ID:OstaIn8H0
>>116
官が押しつかなくても
原油高で自然とそうなってるのが今の日本社会なんだが。
125Nesticle ◆6wbSDjBuyA :2006/12/06(水) 00:45:05 ID:dONMuhvO0
>>107
全くだな。

アメリカが離脱したのもうなづける。
126名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:45:11 ID:qvKwBat10
エネルギー問題ってのは熱力学の法則が越えられない壁になるんだよね
無理なものは無理なところもあるんだろうが…
どーすんだ?
12722:2006/12/06(水) 00:46:12 ID:9hnRJOk10
>>124
原油は今現在1バーレル$63.12まで下がってるよ。
128名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:47:33 ID:HMIIylwTO
ん〜、政治家が国会に通学するハイカー等を廃止にすれば良い。大体、国会周りで議員待ちで、ずっーとエンジンを掛けっぱなしエアコン入れっぱなし、こんな車に拳銃から弾丸GO
129名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:47:52 ID:1jQd1u7J0
>>117
対象はガソリンや軽油を使う乗用車と一部の貨物車
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20061205AT3S0401F04122006.html

たぶんトラックは適用外なヨカン。大人の理由でw
130名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:48:05 ID:+EFHPjThO
ここでチョロQの登場だな
131名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:48:27 ID:YXm8iVrA0
そもそも自家用車は不要
132名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:49:47 ID:isVF23BE0
全国民が体重を1割減らせば、それなりに燃費が良くなる。
列車や航空機もだ。

車に乗る前はトイレに行こう。
車に乗る前は、食事厳禁!
133Nesticle ◆6wbSDjBuyA :2006/12/06(水) 00:50:13 ID:dONMuhvO0
>>126
ひずみとなってどこかにしわ寄せが行く。

ま、いわば経済的エネルギー保存の法則みたいなもんで、達成できない部分が必ず
でてきて、国はそれに対して罰金を課したりするだろう。結果、そのひずみが経済ダメージ
となって還ってきて、その結果、中国に負けるだのなんだのに連鎖的につながっていく。

何度も言うけれど、環境環境声高に叫ぶのは結構だ。その理念が間違っているとは誰も
言っていない。だが、これって東南アジアやら中国やらのようなエネルギー利用効率最悪の
国々が国の発展に伴って排出される二酸化炭素で簡単に崩壊する。

全ての国が厳格なまでに守らなければ全くの意味のないものなのだよ。地球全体で8出して
いるのに、2削減しようなんてしても意味がない。しかもその2も加盟国が努力しているだけ。
確実に毎年6づつ悪くなっていく。しかもその影響は全員が被る。早いか遅いかだけの違い
でしかない。
134名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:50:48 ID:twkuVXPp0
近場なら自転車か徒歩
遠出なら電車
135名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:51:50 ID:+EFHPjThO
>>131
それは都会の人だけ
都会にいれば自家用車は邪魔になる事が多いけど、田舎では必須
公共交通機関が少な過ぎ

両方に住んだ経験があるから良く分かる
136Nesticle ◆6wbSDjBuyA :2006/12/06(水) 00:53:19 ID:dONMuhvO0
>>129
そんないい加減なことを容認するくらいなら、京都議定書なんて破棄すればいい。

はっきり言わせて貰うけれど、京都議定書なんて存在していても、地球環境は確実に
悪くなるよ。

それを上回るペースでガンガン中国が環境破壊しているからね。京都議定書はそも
そも、中国や東南アジアの現在のような急激な発展や、それにともなって発生するCO2
などには考慮されていない。すでに大々的にぶち上げた理念、目標が現時点でも破綻
しちゃっているのに、そういった日本的なことやっているなら、なお更形骸化するだけだね。
137名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:53:23 ID:RQ/45n0kO
く〜だらねえ〜
原子力自動車にすれば良いのに〜
うぉうぉううぉうぉ
138名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:54:05 ID:9hnRJOk10
>>135

んだな、オレもこの前まで都内に住んでたが
車のバッテリーがしょっちゅうあがった。

今は田舎暮らしだが、ないと困る。
139名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:54:31 ID:c7n2X7zX0
>123
ハイブリッドは良いけど水素燃料電池自動車なんかダメだろ
140名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:54:51 ID:1jQd1u7J0
ついでだから近所の香具師は銚電使え
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1165326329/l50
141名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:54:54 ID:1VGnxA/O0
>>136
京都議定書の言いだしっぺがそんな事言えるわけ無いだろw
142名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:56:32 ID:xAjnb44J0
トヨタあたりがハイブリッドでいい気になって役人に金渡してこんな規制作らせたんだろうな。
それよりもハリヤー炎上死事件の原因ってなんだったのよ?ちゃんと情報公開する義務があるだろうに。
143名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:56:38 ID:2ofOkGSL0
またトヨタのための法改正か
144名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:56:57 ID:X2POdAeY0
水素燃料って事故った時、周りを巻き込んで爆発とかしないのか?
145名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:57:05 ID:Xgg4ayiw0
>>136の発言は中○を引き合いに出して中○擁護か?w
146名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:57:39 ID:1NeCtSdl0
昨日は3割って言ってなかったか?
147名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:00:08 ID:c7n2X7zX0
車両重量毎ってのが問題だよな
本来乗用車は乗車定員毎の燃費であるべきだと思うけど
レクサスなんて不利になっちゃうものね
148名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:02:17 ID:6TFQTD730
京都議定書・・・日本だけがお金を出す議定書

米国・・・・不参加
中国・・・・発展途上国は義務無し
ロシア・・・CO2排出権を日本に売れる
カナダ・・・CO2排出権を日本に売れる
欧州・・・・プラマイゼロで損も得もしない
149名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:03:04 ID:367bGjw30
明日はMy割だな。
150名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:04:46 ID:VZTfsZUN0
最近の車でも燃費よくなったと思ってたが、まだ2割も改善できるもんなのか?
それよか灯油の価格をなんとかしてくれよ。
18g600円前後だったのがこの10年で2倍以上だべ。
競争する気あんのか?
151名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:05:09 ID:eUEH+p560
燃費のいい車を作るのもいいが、燃費のいい運転をさせる施策は考えないのかな?
俺の車、燃費計付いてるけど、人によるかもしれんがこれ確実に燃費のいい運転に貢献するぞ。
別にケチでなくてもゲーム感覚で意地になって燃費抑えようとする。
下り坂や歩行者信号が点滅したときなどアクセルオフ。
向きになってるときは長い信号ではアイドリングストップとか。
どんなときに燃料節約できて、どんなときに無駄に消費するかよくわかってくるし、そうなると燃費の敵と思われるインフラが見えてきて改善ムードが出てくるかも。
152名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:05:33 ID:1VGnxA/O0
京都議定書を引き合いに出して環境対策をしなくていいとか言ってる奴って、
本気で言ってるの?それとも馬鹿なの?
153名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:06:37 ID:Xgg4ayiw0
>>152
どっかの工作員
154名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:08:46 ID:zgA0mQSK0
こんなの国が規制する必要ないだろ。
メーカーは勝手に低燃費車を開発する。
役人が勝手に規制をかけるな
155名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:15:01 ID:Wtd7qlua0
もうすぐ、運転=喫煙 並に迫害始まるって。

独り乗車のドライブはオープンカーエアコン無しじゃないとダメ!とか
寒空の中、ガタガタ震えながらじゃないとタバコ吸えなくなったようにさ。

マイカーで独りドライブなんて滅茶苦茶不自由な
税制や規制がかけられるぞ。

それが美しい国 日本
156名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:15:11 ID:ddH3G/HZ0
>129
大人の理由じゃなくて、生活物資が滞るからだろ。
国民全員が魚買いに市場までチャリで行くのか?
157名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:15:19 ID:zgA0mQSK0
>>136
日本や先進国は環境規制が厳しいから
発展途上国に工場を造って(もちろん環境には配備した設計だとしても)
そこで使う電力は石炭火力なのでCO2は先進国水準の10倍以上になる。
全く悪質な協定。
158名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:16:11 ID:s5NO6yAd0
今の軽自動車よりダサい国民車が強制的に販売されます
選択は色ぐらいでスペックはみんな一緒
159名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:17:29 ID:adi4ix1g0
いよいよエネルギーがやばいのか
外交のツケは民間に回ってくるんだな
160名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:19:30 ID:XFnVZaDx0
最近のクルマは大きく重くなっているので、
これを軽くするだけで燃費アップ!結果、ガス排出量ダウン!達成!!

…こんなフウにいかないのか?
とりあえず、街を走るミニバン多すぎ。飛ばすミニバンうざすぎ。
161名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:20:42 ID:NTLEQjQxO
まずはトヨタ、日産の大排気量車開発を止めさせるべきだ。
162名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:24:05 ID:VZC8cOl20
2割?むちゃ言うなよ
ハイブリッド車の30`/g→36`/gてw
とりあえず、軽の排気量を800ccまでに上げてくれ
163名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:26:14 ID:eawAI8ACO
これで勝ち組になるのは、ハイブリッド実用化済みのヨタ、ンダ
だけっしょ?(スズキのツインとかはまた別)
また奥田の仕業か?


しかし、国は今年か去年か「すでに普及したからハイブリッド
車の優遇をヤメにしよう」って案が可決手前まで行ったはず。
絶対値段ヤバいことになるって。
164名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:30:12 ID:mk8o9xq60
もう、ペダルつけちゃえよ。
165名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:33:44 ID:ddH3G/HZ0
>164
それなら電柱全部潰してから帆付けた方がマシだな。
166名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:48:33 ID:kPuiCpuH0
何を馬鹿なことを
まずは渋滞の解消が先だろヴォケ
167名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 02:15:56 ID:3N0G2rBD0
ガソリン値上げすればいい。
そうすればクルマ乗る奴減るから温暖化ガスも激減!
だいたい日本はガソリン安すぎるんだよ。
六甲のおいしい水に毛が混じった程度の値段だし。
168名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 02:22:21 ID:wf6uqrQU0
MTがCVTに勝てるわけねえw
100段くらいにしてタコ見ながら
必死で切り替えて何とかなるくらいだな
169名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 03:52:11 ID:eUEH+p560
無段MT
170名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 06:46:07 ID:QhUV3QWh0
コッコ省はこれにかこつけてまた天下り先を作るんだろ。
民間に無理難題を押し付けてね。
171名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 07:18:43 ID:ndOalpNO0
燃料電池を早く実用化させた方がいいのでは?無駄な開発に人がとられるじゃん!
172名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 07:28:54 ID:sYKMS04FO
燃費の悪い2000cc以上の車の税金を10倍ぐらいにして、
乗る人減らせばいい。軽ターボも廃止。日本の車はすべてCVTに。
173名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 07:34:27 ID:RU0fLS2q0
>>170
エコのステッカー売りつけて、車に貼り付けさせるんだろうな。
174名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 07:44:20 ID:j7En4zpo0
車がどんなに進化しても、運転するヤシが変わらない限り
燃費はあまりよくならないとオモ
信号変わって発進する時、後ろから「加速オセェよバカ」と言わんばかりに
ぴったりくっつけて煽ってくる車多すぎる。
175名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 07:46:23 ID:bPlSbGrr0
道路特定財源の自動車税に変わって、環境保護に使える燃費税がでるかもな
176名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 07:59:23 ID:jnugKOfg0
こんどは「行政特別法人 自動車環境対策協会」できる悪寒
177名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:04:52 ID:KJYokcva0
役人あほだなあほんまに。
178名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:26:42 ID:potTQurk0
流通は今がギリだから、商品の最低価格が値上がるな。

燃料代を高くして、二酸化炭素を減らすって発想がいかにも自民党的だ。
二酸化炭素を減らす方法を考えなくても良い上に、金まで取れる。

ただでさえ高い税負担で金余りが起こっているこの分野に
さらに課税するなんて正気の沙汰じゃないな、今度の内閣は。
179名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:58:04 ID:ywo7YPcf0
メーカーの連中も頭イイから重量によるクラス分けに目をつけ、軽量化するより重くするこで
目標達成してるわけだよね 衝突安全性の絡みもあるけど、軽量化はコストかかるから、市販化する時は
以前なら無理してでも軽量化してたんだよね エネルギー部分は開発費かかるけど車体設計は低く納まる
根本の趣旨からいえば、重量は関係なしにやるべきで本末転倒までいかないけど、それに準ずるものだよ
企業献金貰えれば何でも合法化する道筋は立てますよ だって結局苦しむのは税金納めてる奴隷どもですから
180名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 10:17:20 ID:F/0f33jH0
実燃費30km/Lの原付に乗り換えればいいんだよ。
スーパーカブなんて50km/Lはいくぞ?
181名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 10:47:22 ID:1Ovi0CFo0
>>180
二輪なんて寒いだろ。
どんなに燃費が悪くても車の方が良いよ。

182名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 10:50:00 ID:GNir3OEu0
道路の構造を変えて信号を減らせばよい。
渋滞も交通事故も無くなり、燃費も極端に上がるだろう。
183名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 10:57:13 ID:OZM/FE5b0
もう全部ディゼル/LPG/天然ガス化でいいよ
どうせガソリン車にどうしても乗りたい奴なんて走り屋みたいな馬鹿だけだろ
圧倒的な燃費、圧倒的なトルク、圧倒的耐久性、ガソリンが適うものある?
ガソリン車マンせーなんて所詮は低文化な国の一部マニアのオナニーなんだよ
184名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:01:37 ID:0PXqCxm60
マツダロータリー&スバル水平対向ターボ死亡

もう国はトヨタのいいなりですね
185名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 11:02:49 ID:GNir3OEu0
デブに課税をすればいい。 燃費悪化の原因。
186名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:45:21 ID:OpmzzbrJ0
日本の大手2社 トヨタ、ホンダが技術的メドがついたから
採用って感じの案だな。
日産?外国メーカーっしょ。

187名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:48:22 ID:OpmzzbrJ0
>>183
圧倒的有害物混合排気を忘れてるぞ
触媒なんてちょっとの期間でパーになる。
毎年何万もかけて交換するならいいがな。
188名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:54:38 ID:yo5asC4f0
俺はタールまみれの粉塵みたいなやつの対策をして欲しい
189名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:07:22 ID:7weYRM7k0
空気運んでるようなDQNミニバンは国家の敵だろ、
あの手の車は業務用みたいなダサいのだけにしとけ。
190名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:14:24 ID:4DCEWL+N0
>>151
同意。
上司がよく「なんで俺の車って燃費が悪いんだろう?」とボヤくんだが、
明らかにアクセルの踏み込みすぎです。
車間詰めすぎ(煽ってる自覚は無し)だし、
運転時の癖の殆どが、燃費を悪くするものだらけ。

仲の良い関係なので、はっきり言ってあげてもいいんだけどね…
191名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:15:50 ID:yB9NUy0h0
MT車の販売を増やせば簡単に達成だな
192愛煙家りょうじ:2006/12/06(水) 13:16:08 ID:BV9Ew0m00

電気自動車&原子力発電所の開発促進で、二酸化炭素発生ゼロ・排出ガスゼロを目指せます。

慶応大学のエリーカや各自動車会社の研究成果を考えると、そんなに夢物語でもないのでは?

充電スタンド整備も補助金制度等を整備すれば10年単位で実現可能じゃないかと愚考する。
193名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:19:39 ID:8r+lap3T0
排ガス規制でハイエースバンをディーゼル→ガソリンに買い換えた俺様がきましたよ

街乗りしかしないんで燃費が8`/g(軽油)→6.5`/g(ガソリン) に急降下〜
泣ける・・・ウワァァァンヽ(`Д´)ノ
194名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:03:57 ID:HzIts6Pr0
ハイブリッドカーを作りなさい、と暗に言っているってことなの?

自動車も、電気工学科の時代だーやったー
195名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:38:26 ID:GNir3OEu0
国土交通、経済産業両省の官僚やおえらいさんは
率先して自転車通勤に切り替えるべきだな。
話はそれからだ。
196名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 16:39:18 ID:wwl18rUm0
CVCCに乗ればいいじゃない
197名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:23:16 ID:D9NE+GuZ0
てゆうかメーカーの連中は、エンジン関係以外は
燃費の悪くなることしかやってねえだろ。
エンジンだけでどうにかしようったってそりゃムリだ
198名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:56:35 ID:+WRis0060

いっそのこと道路全部こわして鉄道にしよう。
199名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:57:46 ID:0loy7tpU0
車を動かすんじゃない!道路を動かすんだ!ってかwww
200名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:01:46 ID:Vrnb+HhFO
まあ技術的には燃費大幅改善はもとより
石油に代わるエネルギー転換も可能なんだけど
石油業界、自動車業界他様々な既得権益
を守るために革新はしないんだろうな
新規参入されちゃうからね
201名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:02:55 ID:3N0G2rBD0
日本ってガソリン安いんだけどな・・・
産業育成の国策の元で
今までずっとそういうノリでやってきたからピンと来ないだけだよ。
202名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:06:34 ID:lYeu1soW0
>>190
昔の車は時速100`を超えると「チンコン」「チンコン」って警告音出していたでしょ。
あんな感じでタコメーターに連動させて例えば2000回転を超えると鳴るようにすれば良いと思う。
203中 卒 男:2006/12/06(水) 21:12:15 ID:n0WwG9NM0
AZ-1を見習って、今後発売される車のボディをFRP化すればいいじゃん。
204名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:15:29 ID:3N0G2rBD0
>>203
つ リサイクル法
205名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:19:51 ID:MhmUIIirO
てゆーか車作りすぎ!各メーカー三種類ぐらいに限定にしたら?
206名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:22:10 ID:Zg7VcS0TO
ロータリーエンジン復活?
207名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:23:17 ID:szPAdHNr0
あなたは道路特定財源の一般財源化に賛成?反対?
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=277&qp=1&typeFlag=1

208名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:25:08 ID:rf9cQmd50
よし、今こそNAVi5の出番だ
209名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:25:33 ID:avX41NY30
まぁ、車体を軽くして、小さくすれば達成できるでしょ。
どうせ技術的な目処はたってからやってんだろうし、良い事だね。
210名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:32:04 ID:OQAvuIyrO
GTRはハイパーダッシュモーター搭載になるんじゃね?
あの赤黒いやつ
211名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:35:38 ID:uPMBSNvJ0
アクセル開度のリミッターを標準装備にしたらいいんじゃね? (0〜100km/h加速1分とか)
212名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:20:55 ID:6H3geQk30
MMT車にすればいいんだよ
自動クラッチの

なんで国内向けに出さんかね?
213ガムはロッテ:2006/12/06(水) 22:25:27 ID:3mSPIgBg0
>>211
似たようなアイデアで、アクセルをスイッチ(電子制御)にすると
燃費がだいぶよくなるらしい。
214名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:44:31 ID:K6w8Uaai0
>>168
へぼいCVTはMTに負ける。CVTは機械的なロスが大きいから。
でも最近のCVTはよく制御されていて、MTより勝る。
215名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:47:27 ID:K6w8Uaai0
>>209
車体軽くすると、規制が厳しいから困難。
逆に重りでも付けて重くすれば簡単に規制通るwww
216名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 02:00:36 ID:3PJteVKE0
いくら燃費良くしてもコンビにいくのに車、主婦が買い物にパジェロ。
本当にCO2排出を少なくしたいなら自転車用の道路レーンを作るべき。
自転車って歩道は走れないし、車道を走るとでかい車に虐待される。
自転車が本来の機能を発揮できればかなりCO2減るぜ
217名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 02:01:59 ID:n2hPyhWl0
>>3
マツダのOBがこないだ燃費改善装置の特許を取った訳だが。
徳さんに金が無いから世に出るかどうか微妙・・・
218名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 02:03:58 ID:8qr/TQqT0
AT税を創設しる!
219名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 02:06:00 ID:P4LNpO4FO
つ帆
220名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 02:06:03 ID:g6uGQsIJ0
燃費に占めるタイヤの割合は?
221名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 02:07:59 ID:pPHq1F/Q0
うんこ
222名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 02:15:12 ID:LL/XZdaY0
ロータリーは死ぬのか?
223名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 11:50:54 ID:/3qeka7k0
>>222
月1000台売れるような車なら規制の対象になる。
224名無しさん@七周年:2006/12/07(木) 19:23:40 ID:QgiZq0wd0
藻前らはこれでも乗ってろ。
http://www.hokurikumeihin.com/takeokajidousha/
225名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 00:00:54 ID:krkvj7SO0
>>218
何も考えずMT乗るより、意識しながらATあるいはCVT乗ったほうが絶対燃費はいいだろ。
どっかの車板じゃないけど、ATを毛嫌いする連中の気が知れん。

>>224
インバータじゃないんだ。値段が高くなっちゃうのかな。
226名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 13:29:00 ID:CV/KzVc50
おい、アメリカをなんとかしろよ!
227名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 13:43:56 ID:YkjF6RlVO
日本車の燃費や排ガスの規制はトップレベルなんだから
これ以上性能をあげたら世界市場を制覇出来るかも
でももうちょっと安くならないのかねー
今は無理かな
228名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 13:53:04 ID:J4dyGlQg0
 もちろん輸入車は対象外です。
229名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 16:03:33 ID:+PmzJKbe0
>>225
> どっかの車板じゃないけど、ATを毛嫌いする連中の気が知れん。

あいつら子供だから。
全日本ラリー優勝者ですら普段はAT乗ってるのに。
230名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 17:31:03 ID:p3DZY7mj0
>>225
ATって馬鹿でも乗れるじゃない
231名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 18:34:03 ID:J4dyGlQg0
 MTだってバカでも乗れるじゃん。

 トラックやバスやタクシーは最近でこそATも出てきたけどほとんどMTだったんだぞ。
232名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 22:59:46 ID:uTh/shAu0
いきがってMT乗ってるヤツってカシコイのかな
>>230
233名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 23:36:28 ID:eD3ZV+W40
>>230の今後の人気に嫉妬
234名無しさん@七周年:2006/12/08(金) 23:53:13 ID:RGqbmmyr0
年を取ったらミッションの方が安心かな?
アクセルブレーキの間違いを絶対しない自身が自分にはない。
ミッションならATみたいな事故に直結はしないでしょ?
ずっとMTだが、これが普通ならそんなに苦痛ではない。
かえってATのアクセルワークと加速のレスポンスの悪さに、いつも気まずい思いをする。
一度MTに乗ってみてくれ。
235名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 00:20:32 ID:G3t/a9P00
ATでもMTでも乗り慣れてる方でいいじゃないか
236名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 00:29:45 ID:MTOy0NyuO
万年渋滞道路の改善で燃費上がりそうだけど。
237名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 00:32:45 ID:+BPMzVb80
>>230
それは残念だけど、俺の>>225の書き込みに対するレスになってないと思うよ・・・。

>>234
そういったATの特性を見越して乗れない人は、MTに乗ればいいんだろうけどね、
だんだん自動化が進んで、最終的にはドライバーの意思なんてほとんど意味のないものになると思うよ。

踏み間違えについては、ATではたしかに起きやすいね。ただ、これからどうなるかはわからないよ?
踏切とか駐車場とか起きやすい場所は、割と自動化が進みやすそうなところだし、
だんだん減ってくるんじゃないかな?
238名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 09:32:00 ID:8sHA+jUp0
>>237
ATは俺は駄目だが、CTV?なら良いかもしれない。
あれは無限変則なんでしょ?
ATはアクセルのみでギアチェンジするから、すごいアクセルワークが気にかかる。
特に発進時。アクセル踏んでからギアが上がるまでが、怖い。
昔CTVに乗ったことがあったような気がしたけど、凄いうるさかった。
もう治ったのかな??
239名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 09:36:25 ID:ss49FcZ7O
役人の業務効率も2割上げてみろよw
240名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 09:38:34 ID:8sHA+jUp0
ATでよくブレーキと間違えて、アクセル踏み込んで大事故が多いようだけど、
あれはMTと比較して、普段からアクセルワークに重点が置かれすぎているからじゃないか?
MTもアクセルワークで減速はするけど、ミッションでもエンジンブレーキかけたりするけど、
ATはアクセル空けて、直ぐブレーキでしょ?
だからアクセルとブレーキの区別が瞬間的な判断が必要な時、つきにくいんじゃないかな?

ある意味人間工学というかそれ的には、はなはだ未完成で危険な発展途上の技術じゃないのかな??
241名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 09:41:46 ID:nOzPfWd3O
耳が遠いと、MTではやたらエンジンふかす運転になってしまうのだ。
車には良くないな。
242名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 09:42:10 ID:VksbmCCyO
シビックフェリヲH10年
マルチマチックCVT
アイドリング400回転
60キロ時1500回転
80キロ時2000回転
100キロ時2500回転
時速の25×回転数
SOHC1500ccを馬鹿にするな 平均12キロ/リットル
243名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 09:42:39 ID:ljMwbwQY0
>>240
マニュアル車の場合:ブレーキ、クラッチ、アクセル

オートマ車の場合:ブレーキ、アクセル

クラッチのない分アクセルペダルがでかくなって、クラッチの有った場所にアクセルがはみ出ている
それでブレークを踏んだつもりでアクセルを踏むことになる
まあ普通車でこれやる奴は運転しないでくれと言いたいが
軽自動車なんかペダルがとんでもない位置に着いてたりする
244名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 09:46:20 ID:auGCWtrhO

なあに車体をカーボン製にして

屋根と後部座席を

外せばいい!

245名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 09:50:36 ID:8sHA+jUp0
>>241
耳が遠い人か。運転自体危ない気もするが、エンジン音を聞き取り難い人が
運転していいのかな?

>>243
アクセルがでかくなっているんですか?会社のはそうだったかな?
そういう形状的な問題もあるんですね。
やっぱりATは危ないんじゃないか?
年とるとどっちでも事故は起こすから、基本的に乗らないほうがいいのかもしれないがw

でも年取ってどうしても必要で乗るなら、ミッションだね。少々不便かもしれないけど、荷物持って歩くよりは便利だもんね。
246名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 10:00:06 ID:GeDrpocS0
>>245
我々が年取った頃には、自動車が完全自動化されてるのも期待できるんじゃないか?
それに、MT自体残ってるかどうか・・・。あっても外車のセミAT的なものだけじゃないのかなあ
247名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 10:09:23 ID:8sHA+jUp0
>>246
そんな未来を考えても意味はないと思うんだけど。
248名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 10:09:36 ID:5Q57lYnE0
ほっそいタイヤにすりゃええやん、昔のサニーは145とか履いてたで。
249名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 10:13:51 ID:03uEYak10
頑張れ技術者。
日本車はかなり燃費がいいと思っていたが、2割とか達成できるかな?
250名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 10:15:58 ID:vLkqSwn40
もし技術的に達成不可能なら燃費悪い車を生産停止して帳尻合わせさせられる
251まこと:2006/12/09(土) 10:16:55 ID:yiLvLr4q0
>>243
>クラッチのない分アクセルペダルがでかくなって、クラッチの有った場所にアクセルがはみ出ている

それ、配置がブレーキとクラッチ間違えてます。
右からアクセル、ブレーキ、クラッチです。
252名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 10:18:57 ID:P7CtjMTt0
雑誌の燃費比較でスズキセルボとダイハツムーブの比較をやってた。
10・15モードの公称値ではムーブが上だったが、実際同じ道を走らせるとセルボのほうが燃費が良いとか。

カタログスペックの燃費詐称って結構あるのかな。
つか、空力無視の10・15があてにならんのか。なんとかしろや車屋!
253名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 10:19:01 ID:8sHA+jUp0
>>251
そうですよね。アクセルがクラッチの部分まではみ出していたら、全部アクセルになっていますよねw
ブレーキがないですよねw
254名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 10:28:10 ID:1uWrj2zP0
ハイグリップ、極太タイヤ禁止
255名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 10:31:57 ID:VksbmCCyO
中空タイヤ禁止
自転車みたいにウレタン
荷車みたいにちょこっとタイヤ
256名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 10:39:34 ID:qMRE5Zwi0
燃費よくしたってマヌケな都市計画とマヌケな道路工事計画で、道路が渋滞していれば意味はない。 バカ行政
257名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 10:44:20 ID:5TD486w+0
軽の規格見直してくれよ、排気量と全幅だけでいいから。
258名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 10:47:17 ID:H1+KyMaS0
>日本車はかなり燃費がいいと思っていたが、2割とか達成できるかな?

衝突安全でピザデブ車になっちまうのが痛い
86なんて900kg台なんだよねえ
いまじゃビッツすら1トン近い
259名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 10:50:00 ID:LOwb9yfp0
四輪禁止してスーパーカブ推奨すればいいんだよ
道路に税金使う必要もなくなるし、Co2も削減できるし、渋滞もなくなるし
国際的エネルギー争奪戦も楽になるし
260名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 10:51:36 ID:I64AmlgtO
スバル車は、水平対向エンジンを、トヨタ直4に載せ変えただけで、達成出来る。
261名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 10:53:53 ID:141VGwP1O
じゃあまずは、議員や役人御用達の黒塗り車をKにすりゃいいじゃん?あの車はどう診ても燃費わるそうだし。
262名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 10:57:44 ID:/2GuZpIK0
一般道を常に60kmで走行できれば

2割削減可能!
263名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 11:00:54 ID:3arStrNp0
信号でちまちま止めるのが良くないな
264名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 11:01:15 ID:GeDrpocS0
>>247
いや、そんな未来、って程でもないだろ。
事実、ITSとかいっていろんな企業がこぞって研究に取り組んでるわけだし、
俺が定年迎えるころにはぜひ実現してて欲しいものだ。
265名無しさん@5周年:2006/12/09(土) 11:21:18 ID:3ZIFIUVt0
これでまた国際競争力が高まる日本
266名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:02:45 ID:t7RGo0k20
ランクルやレクサスみたいな無駄に大きい車に
重税を掛けて総量を減らせばいいのに。
267名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:25:44 ID:AD1Na0xo0
>>252
10・15モードは辞めるべきだな。
東名高速+いつもの山坂道での走行燃費計算にするべきだ。
268名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:32:06 ID:qMRE5Zwi0
>>266
>>ランクルやレクサスみたいな無駄に大きい車に
重税を掛けて総量を減らせばいいのに。


トヨタ様に楯突くことはできないのだ!!!
269名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:41:24 ID:Ro9FpWK20
>>267
月曜夜埼玉テレビ視聴者乙。
270名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:45:02 ID:o1Jz2dEW0
技術も糞もないよ。ディーゼルにすれば楽に燃費2倍だよ。ガソリンとは原理が違うんだよ。
271名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:48:22 ID:TChnqTZU0
自動車の個人所有禁止
自家用車は二世帯以上の共同所有のみ許可

でOK
272名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 12:58:39 ID:o1Jz2dEW0
10t大型ディーゼルトラックが3km/lぐらいらしい。
何で俺の1tガソリントラックが5.5km/lしか走らないんだ。
273名無しさん@七周年:2006/12/09(土) 13:26:41 ID:5nviizpc0
車軽くするのも素材変える以外にもうないんじゃないのかな。
ボンネットをアルミになってる車なんか結構ありそうだし。
グラスやカーボンなんかの樹脂とか使い出したらコスト高くて大変だよな。
274名無しさん@七周年
>>273
グラスファイバーやカーボンはリサイクルが効かないからな(・∀・)
ゴミとしても処理が大変なのだ。現在の技術では、破砕して埋めるしかないな。