【政治】教員免許5年更新・試用3年へ 教育再生会議、中教審答申より厳格化
1 :
春デブリφ ★:
教員免許更新制度のあり方を検討している安倍首相直属の教育再生会議(野依良治座長)は4日、
〈1〉免許の更新期間を5年間〈2〉正式任用前の「条件付き任用期間」(試用期間)を現在の
1年間から3年間に延長――とする方向で最終調整に入った。
中央教育審議会(文部科学相の諮問機関)が答申した「更新期間10年間で研修30時間」では、
不適格教員を排除するには不十分だと判断した。今月8、9日に開く分科会の合宿審議で詳細を
詰める。来年1月の第1次報告に盛り込み、通常国会に関連法案を提出する方針だ。
中教審答申よりも更新期間を短縮し、「試用期間」を延長するのは、教員免許制度の運用をより
厳格化し、首相が唱える「教育現場からダメ教師を排除し、教育の質を高める」ことにつなげる
狙いがある。
現在の教員免許には有効期限はなく、学位や教職課程の履修を条件に免許状が一度授与されれば、
終身有効となる。教員としての資質や姿勢、能力などに問題があっても教員を続けることが可能で
あるため、批判が出ていた。更新制度の導入にあたってポイントとなる、指導力不足教員を認定する
評価の仕組みについては、保護者らによる外部評価や校長の評価の必須化などを盛り込みたい考えだ。
一方、「試用期間」は、現在、教員は教育公務員特例法で1年と定められている。実際の働きぶり
を見て教員の適性を判断する期間を延長することで、明らかに資質に問題がある教員の排除や、重点
的な再教育の実施が期待されている。
再生会議の委員の間で、「採用時にもチェックの目を光らせなければ、教員の質を確保するという
目的に効果が上がらない」との意見が大勢を占めたため、「試用期間」の延長を盛り込む方針を決めた。
このほか、第1次報告では、「教員集団の多様性の確保」や「専門性の高い教員の活用」などを盛り
込むことを検討している。
■ソース(読売新聞)(12月4日14時34分)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061204i104.htm
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3 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 15:28:06 ID:dBDk0HMx0
「トマソン選手はどうして手話ができるんですか?正直、ビックリしました」
この少年の質問に彼は答える
「ボクにも君と同じ試練を持っている姉がいます
その彼女のためにボクは手話を覚えたんですよ」と・・・
その彼の言葉をじっくりと読む少年
そしてトマソンは少年に言った
「君の試練はあなたにとって辛いことだと思いますが
君と同じようにあなたの家族も、その試練を共有しています
君は一人ぼっちじゃないという事を理解していますか?」
この言葉に黙ってうなずく少年
「わかっているなら、オーケー!
誰にも辛いことはあります。君にもボクにも
そして君のお母さんにも辛いことはあるのです
それを乗り越える勇気を持ってください」とトマソンは言った
ちょっと良い話をここ↓で見つけたのでコピペ
動画あり トップレスでスピード出し過ぎ注意
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wom/1163406947/
4 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 15:28:20 ID:PSliW3tF0
会社員が、業績効果等、成果主義が大失敗に終わってるのにw
教育界までこんなの適応して、
生徒に媚びる教師ばっかりなって
こす辛い教師が生き残って
昔に見る正義と人徳のある教師が排除されそう
形骸化しないように頼むよ。
7 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 15:36:33 ID:o9ah0/pH0
ヒント:ビデオの講習で更新
8 :
ガムはロッテ:2006/12/04(月) 15:37:42 ID:2Unvtiba0
ヒント:社会人教員資格の排除
9 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 15:39:17 ID:cIvphE1f0
教員よりも医者のほうが先に更新制にすべきじゃない
10 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 15:41:35 ID:S+EhBV+p0
>>9 賛成。
人の生き死にに直接関わる医者、それも医療過誤を何回となく
繰り返す医者が不問に伏されている現状は理解できない。
まあ日本医師会は自民党とツーカーだから手を付ける気はないんだろうけれど。
11 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 15:49:01 ID:0trQag8F0
大学から即教師って流れが駄目教師原因だと思うんだけど。
数年、一般企業で社会勉強して教員免許って流れの方が
今の時代にあってると思うんだけどなあ。
12 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 15:55:36 ID:LrBaJvc40
>>11 かもなぁ。
新卒即教師とか色んな意味で洗脳されやすいんだろうなぁ。
13 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 15:56:38 ID:TYRMrdgT0
医師の免許更新制度はありえないぞ
おまいらどうすんだ?
救急車にのって病院いこうとしたら「医師が更新試験のため市内にだれもいません」とかなったらどうすんだ?
医師はそれでなくとも慢性的な人手不足なのに更に加重をかけてどうする?
先進国で医師の免許更新制度みたいな愚策を採用している国はひとつもない
>>12 同じ教科の同期がいないから、先輩に洗脳されやすいもんな。
15 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 16:00:25 ID:kbgFmr780
試用三年はねーよw
16 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 16:01:37 ID:5WEtcLaG0
3年くらい一般企業経験させないか?
17 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 16:05:35 ID:p9Pw2XNQ0
渡辺敏郎
渡辺敏郎
渡辺敏郎
自民党は、医師会からは政治献金貰ってるから叩けないから
教員を先ず先にの圧力に屈したんだろ。
社会経験ていうが、学校と社会じゃ全く別の勉強すると思ってる。
いくばか社会経験した先生が混じるのはいいが、
学校という物はある程度理想を教えるべきであって
損得勘定は社会でてから学べばいい。
社会経験社会経験ていうが、
すれっからしの先生ばっかり増えたらw
教育そのものが・・・。
19 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 16:17:00 ID:69jrfeBN0
三年間は自衛隊で研修汁
20 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 16:19:23 ID:sk8lhp2A0
rイ :.:.:.:.:.:|i.:.:.:.:./:.:.:.:.//.:.:.:.:.:./.:.小.:.:/{:.:.:.:.| |.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\.:.:.:.:.:.\
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21 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 16:19:57 ID:iUZ8m28qO
ただでさえ医者不足なのに
ところでこんな目にあってまで教員になりたい奴がいるのか?
親はDQNだし,その子ももちろん底なしのDQNだし,
「動物」みたいに言っても解からないから体罰したら暴力だと叩かれ,
いじめが発覚すれば教師の責任が問われ,虐めを隠せば子供は自殺し,
給料下がり,免許の更新制度が付くわ研修付くわ,雑務が増えるわ,
総合的な学習うだうだで他の教科が全然進まんわ,給食費はらわんわ.
23 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 16:24:54 ID:TbQWbYx90
問題教師の排除ってのは賛成。奈良の清掃局職員じゃないけど、
サボってばっかりの教師を排除できれば、コネがないばかりに
教員採用試験に通らなかった先生の中でいい人材に道が開ける。
コネはあんまり関係ないけどね
しかし試用3年って長すぎる気がする
一年で見抜けよw
25 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 16:27:31 ID:XI2JujM90
今度は医者の免許ですね。
教員が免許更新制になるんです。
医者は命預かる職業ですから、尚更、更新が必要です。
26 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 16:28:16 ID:5G/Rnaze0
このくらい厳しくしていいんでない? マスコミ報道だけでも、問題のある教師が多すぎ。
27 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 16:29:37 ID:WKPfl3CfO
死体愛好教師は免許剥奪しれ
28 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 16:35:33 ID:747wU0aj0
40過ぎて免許剥奪とかも問題だから、どうせ誰でも通れるぬるい更新制度に落ち着くだろうさ。
だが、それでも落ちるやつは落ちるから、ある程度の効果は期待できる。
29 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 16:36:39 ID:3UCj6wQS0
>>25 全科共通だったら殆ど落ちちゃうんじゃないかな。専門化進んでいるし。
科目別だったら、6年も費やしている医学教育と矛盾が生じるし。
まず、誰も問題作らないだろうし。 干されるの怖いからね。
30 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 16:37:55 ID:VAQDQaP+0
アカ教師をどんどんふるい落とせ!
税金で中共支援活動やってんじゃねえよ腐れ教師
31 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 16:41:09 ID:w5xEGCDm0
こんだけ厳しくしてダメ教員たちを追放するのだから
残った普通以上の教員たちの給料はもっとあげてやった方が
いいのでは?
厳しい上に待遇も悪くなるというのでは人材が・・・
32 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 16:53:50 ID:bSYubPuD0
教師の免許更新以前に自動車の免許証更新は講習だけでなく
ドライビングテストを厳格にやる事。
次に命を預かる医師の免許更新、司法試験、公務員試験、公認会計士
税理士、パイロット、船舶、無線、電気・・・・・調理師など公平に
更新する制度が必要。
まぁ、教員だけ免許更新や3年の試用期間で採用が不安定な職業なら
誰も教師みたいな生活指導で精神まで病むような職業を選ぶやつは
居なくなるのと違うか。馬鹿馬鹿しいもんナ。やっていられんよ。
33 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 16:56:59 ID:Xph4k85vO
こんだけやるなら、後は子供か…
イジメは退学、給食費未払いは差し押さえくらいしていいよ
34 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 16:57:26 ID:sbs91fnG0
いくらなんでも試用期間が3年というのは長いんじゃない?
いつクビになるかわからない3年を勤め上げたらもう更新が近いと…。
これで給料下げたら誰が教員になるんだ?
>>11 民間企業は教員の研修先じゃないんだけど。
教員になるために民間企業に就職って本末転倒。
教員になるために派遣社員やってますってのもおかしい。
36 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:02:45 ID:IA/QjNe2O
これで教員もリストラの波に飲まれるな
待遇も悪くなるから、金目当てやエロ目当てのクズは減るだろうよ
>>34 禿同
まるで任期3〜5年の契約社員じゃん
これじゃあ生徒に媚びたりしてますます荒れるぞ
それとDQN親子に対しての厳しい対策も取れるように汁
>36
文はしらんが理で金目当てで来る奴はいないだろ
優秀ならなおさら
39 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:07:08 ID:747/GNe20
医師免許、薬剤師免許、看護師免許の更新を先にしろ
非常勤で私立のトップクラスを教えてる
ドラゴン桜の竹岡先生とかどうなるの?
ますます外部の優秀な人間を排除して
自分らの身を守ってるだけじゃないか。
>>40 外部の優秀な人間って何よ?
ドラゴン桜は未履修問題をどうするんだ?
42 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:21:08 ID:bSYubPuD0
医師免許更新なんて医師会が自民党をにらみ付けたらとても出来ん。
教師の免許は日教組が20年以上前に手足をもぎ取られ骨抜きにされて
組織率も半分にも満たん無力団体だから政府の思うがままだ。
教師志願者が減る悪寒
44 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:21:57 ID:AKI1wVfU0
46 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:26:41 ID:fFL6Q9+a0
>>37 任期半年、一度の契約更新で通算一年単位働く臨時的任用というシステムが既に存在する。
これこそ正に「派遣教員」だよ。
この人達は担任業務や校務に加えて採用試験の勉強、
さらに免許更新講習まで不安定な身分でこなすのか。
47 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:27:31 ID:AvR2V41g0
>>45 減る訳ないじゃん。
実際に施行されても減らないよ。
もし減ったら即中止でもええわw
48 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:28:03 ID:aDc0i1Lx0
GJJJJ
49 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:36:42 ID:xdDOVXJp0
教員免許の更新も必要かと思うが
医師免許も当然更新が必要でしょう・・・
なぜ医師免許は更新が無いのですか?
自動車すらあるのに・・・
おしえて〜偉い人〜
50 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:38:00 ID:zv9zW+Bn0
51 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:44:22 ID:O7UMMe8i0
更新には賛成
子供の死体のホームページ製作している
教師もいるんだから
52 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:44:30 ID:bSYubPuD0
>首相が唱える「教育現場からダメ教師を排除し、教育の質を高める」ことにつなげる
狙いがある。
ダメ教師が出だしたのは、親の躾の出来ていないダメ生徒が多くなり、教師の指導に従わ
なくなっているからだ。更に中学校は警察沙汰になる生徒が多く犯罪意識も低い、指導の
繰り返しと対策の為の会議の連続で、教師は教科指導より生活指導で疲れている。
仕事の上で打つ手無く病んでしまっている教師が「ダメ教師」と呼ばれるのは気の毒。
今の教師が昔の教師より劣るどころか難しい採用試験を通ってきた優れた人材が多い。
昔の学校は放課後は一部の教師がクラブ活動やるぐらいで、生徒も問題を起こさない
から自宅研修とやらでご帰宅準備の先生も多かった。今は本当に気の毒。
53 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:44:44 ID:VAQDQaP+0
本来ならすべての国家資格を更新制にすべきなのだが。
54 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:47:28 ID:na/15RUk0
壮大な国家的無駄なことだと思う。
いくらかかるんだ?この免許更新に。
>教育現場からダメ教師を排除し、教育の質を高める
そのまえに自民党内からダメ議員を排除し、議員の質を高めて下さい、首相。
あ、首相ご自身がダメ議員だから無理ですか。
56 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:50:56 ID:EEEidDFr0
つーか、全部の資格を更新制にすれば?
特に社会的に重要だったりするようなのは即刻すべき。
まぁその利権で甘い汁を吸える奴も出てくるんだろうけどさぁ。
57 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:52:18 ID:fyu5/YfI0
もっと厳しくしろ
子供の身が危ない
58 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:54:00 ID:O+aVg5w20
導入するだけでもGJだな。
ショタ、ロリコン、マゾコン、SM、スカトロ、売春マニアな教師は排除しる!
59 :
名無しさん@6周年:2006/12/04(月) 17:54:18 ID:dGDHuVhY0
>>52 全く同意。
むかしはのんびりしてた。
それは社会的になにもかも学校におしつけてなかったから。
いっそ,生徒指導免許とか部活動免許とか教科指導免許,担任免許などをわけてはどうか
当然人件費は増えるが,諸外国に比べて日本は学校で限られた人間が全部やり過ぎ
60 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:55:01 ID:kTLHDFb00
61 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:55:22 ID:Hxg29Bi4O
医師免許も同じ様にしろよ
62 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:55:45 ID:SbJkXbOJ0
試用三年ww
安倍内閣はいかに若い世代の雇用を不安定にするかに
躍起ですな
63 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:57:16 ID:4ZZyYLNT0
校長とか教頭もなったらなりっぱなしじゃなくて3年とか5年おきに更新しろよ
無能なヒラ教員が一人いても担任外したりすれば何とかなるが
無能な校長とか来たらその学校は悲惨
そいつが降格しないのももっと悲惨
64 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:57:58 ID:11ktpfRp0
だれが 数百万人の教員免許『更新許可』『更新不可』を判定するんだよ!!!
自動車運転免許状の隣に施設でも作るのか??? バァ〜カ!
ダメ教師を排除したいなら、◆排除の権限を
◆学校長&自治体教育委員会 に与えればいいんだよ!!!
>>55 賛同 国会議事堂の中から
朝鮮漬け議員とか 売国議員とか 反日議員を排除してくれ!
耐震偽装建築士の免許とか、
医療ミス・診療レセプト改竄医師免許とか
反日運動極左弁護士免許も
とっとと 取り上げろ!!!
65 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 17:58:34 ID:/g/ItgHDO
3ヶ月ごとにしないと。
ダメ教員に当たった奴はたまったもんじゃないだろ。
朝鮮と中国は悪と正しい知識を教えない奴はダメ。
66 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:00:17 ID:GHVeT/lA0
反日教師は更新不可でクビでいいよ
67 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:01:01 ID:11ktpfRp0
DQN公立学校の保護者には 覚醒剤中毒とかサラ金夜逃げとかあるけど
有名私立学校の保護者には 医者で診療報酬誤魔化してるのとか
国の補助金誤魔化して申請してる弁護士とかウヨウヨしてるぞ
68 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:02:48 ID:fyu5/YfI0
これはこれとして形骸化しないように進めてもらいたいです
子どもや保護者の厳しい意見にさらされるようになるだろうな。ノイローゼ増えそう。
70 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:05:06 ID:J5okgtfF0
医師免許更新したら、医師会じじぃ医者を撲滅するのにも役立つなぁ
ただ、ただでさえ不安定な医師供給が壊滅的になる可能性がある
医師を特定の場所で拘束すると、地域に医者がいなくなるから、ドクターコトーも撲滅
医療事故と医学的な学力は関係ないから、不良医者追放には役立たない
私立卒馬鹿医者撲滅には役立つかもしれない
71 :
名無しさん@6周年:2006/12/04(月) 18:05:16 ID:dGDHuVhY0
安倍はサヨぎらいな人はみんなウヨだと勘違いしてるんじゃないか?
ウヨな政策したってここまでひどいとだれもついて行かんぞ・・
早く次の選挙来ないかな。
72 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:05:26 ID:IPR/dm9PO
教育再生会議って馬鹿ばっかだよな…。なんで飲み屋の社長が語ってんだよ。辞めさせろよ。
73 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:07:24 ID:OJ4A3VN60
今でも科目によっては人が見つからなくて、
教科外免許を申請していい加減にやっているが、
そういう臨時免許申請制度みたいな自治体側の特例も排除すべきだな
74 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:08:55 ID:jZOjiJ920
待遇悪化で教員志望者や免許取得者が減れば、
就職氷河期世代の駆け込み寺として機能するようになるかもしれんな。
75 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:09:11 ID:BOArqRIqO
新人がかわいそう
76 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:10:58 ID:WfZgq9+j0
現役教員も試用期間から始めさせろ。
77 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:11:19 ID:7Vm5T1xy0
馬鹿馬鹿しい。こんなもんでサヨ教師排除しろなんて。
おいそれとクビになんて、できるわけねーだろ。目を覚ませ。
結局、実効性はとくにあがらず、現実には役にもたたん更新の手間で
まともな教師の負担だけ増加。で、そのぶん教育の質が低下。
外部評価の導入で、カス生徒や馬鹿親にゴマする馬鹿教師が増える。
多少まともな教師も評価が怖いばっかりに、事なかれ主義になる。
百害あって一利なし。結局ぐだぐだに終わるのがオチ。
78 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:12:49 ID:p09pCmm+O
教師の再教育センターのように、不登校や素行不良の焼酎学生の相談・溜り場の青少年相談所がある。いじめの加害者は相談所ですべて勉強させればいいんじゃない?相談所の職員いつも暇そうだし。
79 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:13:34 ID:5G/Rnaze0
ところで、更新の内容って、どんなことするの?
教員やってないけど、教員免許一応持っているんだがどうすりゃいいんだ?
運転免許みたいにどっかに更新に逝くんかな
>>69 厳しいっていうかなんか理不尽な保護者の意見とかあるぞ。知ってるケースだと
「○○小学校で〜〜という新しい取り組みをやっていますが、なぜうちでもやらないですか?」
みたいなの
自称教育ママは新しいもの好きが多く、どこかで新しい教育スタイルやるとすぐ真似したがるそうな
それがどんな効果があるともまだわからない事が多いのにねぇ
82 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:18:17 ID:iMuFiE7z0
今までは組合に未加入だったが、
これからは万が一の保険として仕方なく組合に入る人が出てきたりして。
83 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:19:26 ID:FivtLLY+0
チンコにセンサー付けて、炉利動画を強制的に視聴させて
反応したら、即解雇。
チンコにセンサー付けて、痴漢モノを強制的に視聴させて
反応したら、即解雇。
チンコにセンサー付けて、盗撮作品を強制的に視聴させて
反応したら、即解雇。
チンコにセンサー付けて、レイプ作品を強制的に視聴させて
反応したら、即解雇。
チンコにセンサー付けて、スカトロを強制的に視聴させて
反応したら、即解雇。
これで、殆どのダメ教師は排除できるぞ
>>77 クビじゃないよ不適切として合法的に免許を更新せず
結果的に教職に戻れないだけだから。
普通の労働者になって働いてくださいよということだろ。
サヨ教師がいなくなれば妨害者がいなくなって
学校運営がスームーズに逝って教育も改善
子供親社会にとってこんないいことはない。
85 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:19:56 ID:7rv5PXbd0
駄目教師を排除するというやり方はどうしても無理があるとおもう
資本主義的でない
やるのなら今回最低ラインを作ったのと同時に
優秀教師を物凄く優遇するようにしないと
86 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:24:03 ID:l+dv64pP0
>>80 そりゃどこかに更新しに行くんだろうね。
更新しなきゃ失効だ。
運転免許のように失効後の回復講習は作るらしい。
87 :
名無しさん@6周年:2006/12/04(月) 18:27:02 ID:dGDHuVhY0
「多様性の確保」には労働時間の短縮が必要
学校以外での生活ができない労働条件で,外の世界を知らないと批判されても意味無し
言い換えれば,外部(起業経験者)の人間入れても数年で他の教師と同じになる。
「専門性の高い」にも専門性を磨く時間が必要
外部の人間入れても優れた人間入れても,雑務や仕事量の多さで専門性を高める時間など無い。
教師批判をするのはたやすいが,
今のシステムに対応した姿が今の教師であることを考えないと
どっから人をつれてこようが,更新しようが教師は変わらない
88 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:29:31 ID:7Vm5T1xy0
>>84 無理。「不適切」として合法的に免許を更新しないってのは
たしかに可能だが、それは無断欠勤しまくり、授業崩壊しまくりで
教師としての適性が、あきらかに欠けるなどの場合だけ。
卒業式の日の丸掲揚を実力阻止するとか、指導要領そっちのけで
資本論の講釈し続けるとか、そんなでないかぎり
その教師が思想的にサヨだからといって「不適切」にはできないし、
ましてや「思想がサヨ」が理由で免許不更新なんて現実的には不可能。
89 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:31:58 ID:yga2mK520
>>84 そのサヨ教師のクビを切るために普通の教師にも大きな負担がかかると逆効果にならないか?
それなら懲戒基準を見直すとかのが効率的だ。
90 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:32:22 ID:AvR2V41g0
>>87 糞な教師を排除できるだけでいい。
自浄作用が効かないなら外部から圧力かけるしかないだろ。
91 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:33:00 ID:fRm9uNyh0
現状、教員免許は永久ライセンスなので、
キチガイ教師が野放し。
人殺ししようが少女買春しようが絶対に先生の身分は保証。
教師がキチガイだらけになるはずだよ。
>>91 自ら少女買春を告白している都知事が問題視されないのだから、
少女買春は別にOKなんじゃないの?
93 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:37:18 ID:yga2mK520
まあ、思想が左右のどちらであろうと関連法令や指導要領に則って仕事をする限りはクビにはできないな。
校長の職務命令に従わないなら別だが…
94 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:39:33 ID:AvR2V41g0
95 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:40:57 ID:9cUQxSN5O
これはいいことだと思うが、医師免許の更新制の方が急務だと思う。
96 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:42:20 ID:1tjufODO0
現職の俺が書き込むと
@管理職にへーするやつが多くなる。
宴会で酒をつぎにこないからといって
次の日、校長室に呼ばれることもある。
脅しの材料に使われやすい。
校長等も更新性にしないと、学校はよくならない。
A地域格差に問題がある。
過去の経験だが、適当にやっていて平均点85の学校を体験した。
学級も家庭がしっかりしていたので、安泰。
がんばって プリントや指導法に悩みながらがんばったが
60点がやっとの地域があった。学級もあれ、孤立無援。
>>52>>59>>77 まったく同意。
教師に対して、いまの仕事量と職業倫理と責任を要求し続けるなら、給料をいまの倍くらいにしないと、本当に優秀な人材なんか入ってこない。
いまの学校や教師は、上から押しつぶされ、生徒・保護者からは突き上げられ、世間からは見放され、多大な理想と負担を負わされ、崩壊寸前。
俺は元教師だが、採用されて数年で夢も希望もない職業だと思って辞めた。
99 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:46:00 ID:YzjEyTri0
>>90 その方法がこれでいいのかという議論ではないか?
100 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:47:15 ID:9c9zlW820
医師免許も更新制にしてくれ。バカ医者が淘汰されるように。
101 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:47:17 ID:ZkdX0B+m0
ま、更新する余裕のあるサラリーマン教師が生き残り。
生徒の面倒で忙しい教師は更新されない。
足りなくなった教員数は、
社会人経験のあるサラリーマン講師で埋める…。
どうせなら、各会社で生徒を教えた方がいいね。
102 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:47:23 ID:7Vm5T1xy0
>>89 まったくその通り。こんなアホみたいな更新制度なんぞで
現実に免許不更新にできる奴は、ものすごく一部の不良教師だけ。
そんな不良教師を現場からはずせる仕組みは、現状でも機能してる。
問題の根っこのアカ教師排除には大賛成だが、この更新制ではムリ。
しかも、まともな教師の負担だけが増えるというデメリットもある。
大多数のサヨ教師は、勤務態度も普通、指導要領のこなし方も普通、
授業技術も普通、なんだよ。だが、思想がゆがんでるだけでw
こんなんじゃなくて、もっと別のうまいやり方はないもんか…
103 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:49:11 ID:FZzWNRE10
昔に比べたら今の教師は優秀だと思うよ、webにも良質な情報溢れてる
バブル、氷河期世代が受けた内容と比べると雲泥の差
これがゆとり世代が教職になると確かに不安
教師のなり手が少ないからなー
104 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:50:25 ID:fpjS8IBP0
っつか小学校の先生はみんな女にしろ。
男はチンコとったやつだけ。これ以外ダメ。
かわりに中学は男だけ。
女はパイパイとったやつだけ。
105 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:51:08 ID:V3R3LIf70
研修で本当にダメ教師が排除できるなら大歓迎だが、実際無理でしょ。
ペーパー教師を減らすことはできるかもしれないが、
ペーパーの人って教員採用試験受けないんだから、試験の倍率も殆ど変わらない。
ただの税金無駄遣いにしか思えないんですが。
106 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:52:02 ID:FZzWNRE10
>>102 ほんとは糞ウヨヤクザコネ採用教師切りたいんだよ
107 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:52:15 ID:hORdLH7r0
>>96 で、何がいいたい?
宴会で上司に酒をつぎにいくのは社会人の常識だろ?
常識をしらないおまえが悪い。
バカ生徒の集まる学校もあるが、でもその学校みなそんなもんだ。
で、何がいいたい?
教員免許持っていて、別の職業就いてる人間に関しては、
考えてないのか。社会人から教育現場へ移ることもダメで、
新卒教員しか受け入れられないと。
アホかいな。
109 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:53:09 ID:A9xAdUpa0
そんなんより、成人女性で勃起するかを選考基準に入れてくれ。この際成人男子でもいいが
110 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:55:36 ID:TFNkpzCJ0
>>106 指導力不足教員の基準を見直したり分限処分の基準を見直したりすればいいんじゃない?
111 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 18:55:50 ID:etbV6RSM0
免許更新は結構なことだからやってみたほうがよい。
しかし試用期間三年で、給料は切り下げなんだから、そちらの方は失敗が
目に見えている。企業に相手にされないクズが残ってしまうだろう。
試用期間三年もまともな人材ががんばるような職が教師は。
爺さんドモは完全な時代錯誤だ、ボケ老人の集まりか。
それとも安倍のような縁故だけで生ききた人間の発想かな。
>>107 横槍入れさせてもらうが、そんな要求、校長先生のすることじゃねーだろ。
おまえら民間人はたしかに仕事できつい思いをすることはあっても、アフターファイブや思想の自由はあるだろ。
しかし教師には思想の自由もないし、アホガキがどこかで集まっただけで真夜中でも職場に呼び出されるんだぞ(実体験あり)。
こんな馬鹿らしい職業を必死でやってるやつらを理解してやれよ。
それが嫌になって辞めた元教師より
113 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 19:00:43 ID:D2RwTKc40
「いい先生の待遇をよくする」っていうのをやらないと教師なんてますますクズだけになる。
114 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 19:03:46 ID:V3R3LIf70
>>108 そのくせ「教員集団の多様性の確保」を盛り込むとか言ってるしな。
明らかに矛盾してる。
115 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 19:04:52 ID:FZzWNRE10
>>113 いい先生というのは生徒の個人的問題だから絶対無理、
いい生徒の待遇をよくする、てのがまかりとうる社会は不可能だしね
えこひいきになっちゃう
116 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 19:05:05 ID:J8UL5kgH0
免許持ってるけど現職じゃない香具師はどうすりゃいいの?
>>113 ある程度は自浄されるよ
これ以降学校、クラスは生徒が減るから
減る一方
先生も
>>1である程度抑えられる
つまり、リストラの恐怖が来まくり
他所はなあなあの部分があるだろうけど、
全体的に見たらダメ教師から減らされるだろう
118 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 19:12:50 ID:SntnhTGh0
教育再生会議というより教育破壊会議だな。
この手の諮問機関って、首相に賛同するイエスマンしか集めないからな。
激務だわ叩かれるわ収入は少ないわ
んで不安定になるのか
教師も大変だな
考えてみたら単なる「免許」の話か
採用とは関係ないんだな?
それではあまり変化なさそうw
現場のレベルを上げる目的だったら、転勤頻度を上げれば?
馴れ合いが少なくなるし、現場の緊張感に繋がる
それか思い切って全国レベルで人事異動するとか
そうそう、教員採用試験て得点開示ないんだよね。
122 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 19:27:19 ID:OIMx0pJ00
教師が「聖職者」と言われた所以は、「児童・生徒」は弱者であり、
教師は絶対的優位な立場に居られたから、「聖職者」と言われたと思います。
だけど、教師自らが「自分達は労働者だ!」と主張されるなら、それなら
「労働者」として受け取られる報酬に相応して、顧客の「児童・生徒」に対する『労働姿勢』は、
報酬に応じた「サービス業の労働者」になっていただき、責任をもって誠実に対処して欲しいのです。
自らに不利益な『サービス姿勢と顧客対応』は拒まれて、「労働者」の『権利』は享受されているような、
そんな風に見えるのです。なのに、「サービス業労働者」として、果たすべき「役割と義務」は放棄されているみたいに見えるのです。
その結果、「人間そのものが堕落されたのでは?」と言えば、言い過ぎでしょうか?
『ダメ教師の群れ』を作られて、さらに増殖され、自らを「労働者」と称して団結され、
教師の雇用環境の待遇改善を主張され、しかも公職でありながら、世襲継承されているようにお見受けするのですが?
身内意識で固められた「学校教育現場」を「閉鎖社会」へと、どんどん移行されてしまえば、
いずれ一般社会と掛け離れた「閉ざされた世界」が構築されてしまうのでは?
将来ある 日本の若者達を、『不登校、引き篭もり、学級崩壊』、挙句の果ては、学校イジメによる自殺事件が起ころうと
教育者としての『道義的責任』など、微塵も感じることもなくなり、鈍感になってしまわれたのでは?
と嫌な危惧を抱いてしまっているのですが・・・
それほどまで、自らを「労働者」と主張されるなら、それなら「サービス業労働者」として
『接客マナー』の基本くらい、キチンとマスターしていただきまして、
「児童・生徒」に対する顧客満足度を大前提にした、「サービス業労働者」として
その「責任」をもっていただくように、自覚してもらいたいと願ったりするのです。
閉ざされた『学校教育界』の閉鎖遺伝子を、次世代へコピーされ 身内意識で継承されていけば、
いつか どこかで、「現実社会」と歪み・ギャップが起こるのは当然で、
犠牲になるのは、弱者 つまり「児童・生徒」になると思うのです。
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0611/061106-17.html
123 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 19:28:19 ID:kEHxRybn0
教育再生会議は死ねよ。
何でヤンキーにこんな仕打ちをされねばならんのか。
124 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 19:29:57 ID:5amGzVrq0
漏れにも一言いわせろ!免許更新大賛成だ、薬剤師なんかもやってほしいよ。漏れなんて電子工学
卒業したけどなんのメリットもないよ。知ってるか?20年前は電子工学と薬学部は偏差値同じだった
んだぞ。それが今じゃ・・・電子工学なんか行くんじゃ無かった。薬剤師になってたら漏れの人生も変
わってたかもしれない。くそーーーとにかく免許は全部更新制にしる!
125 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 19:30:31 ID:o4H+0li9O
教員よか医師免許のが切実じゃん?
>>124 なら薬学部行けば良かったじゃない。
自分で決めて行ったのに。
免許更新ばかりにするとまた利権がふえるよ。
ついこないだ免許登録税ってーので数千円の手数料が
3万円になった国家資格があるのに。
>>121 自治体によっては落ちた人で、希望するひとに直接開示される
128 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 19:34:36 ID:OIMx0pJ00
64
>63
>小手先だけで、その時その時をゴマかすような 教育改革ばかりやって来たから、
>日本国民は落ちぶれてしまったんだ。
日本の教育現場にも、問題がありましたね。教員採用方式について、その方法論として、
例えば、教員採用の「年齢条件」を30歳以上とする。
社会人の経験は有った方がベターと言う考えから、新卒で すぐに「教員採用」するより、
一度社会に出てもらって、いろんな体験をしてもらって、それでも「教職」に就きたいと
30歳になっても願望する人だけを、採用する方式が、よりマシな教員を判定できると思う。
30歳まで、教員採用試験を受けられないようにして、どーしても教員に就きたいなら、
30歳になったら全員が試験を受けられる方式にすれば良い。
このようにして、誰が不利益を被るのか? とまぁ〜、ココまでは、建前です。
もし、その不利益があるおっしゃるならば、それは多分、
教員採用コネクションの特権を保有してる人となる。
http://makimo.to/2ch/news18_news2/1117/1117296325.html
129 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 19:35:56 ID:FZzWNRE10
>>125 戦中派に健康診断されたらやばいぞ、有機溶剤定期健診で
塩素意外は問題ない、トルエンもアセトンも無害だ
だもんな
教員の免許更新制はいいとしても・・・親の評価とかはナシだろ
日本の教育を潰す気か?
生徒や親は客じゃねぇだろ
131 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 19:37:35 ID:OIMx0pJ00
65
自分の子供とか親戚を、22歳の新卒で教師にしたいと願うのは、親としては当然と思う。
だけど もし、自分の息子が30歳になるまで、新卒から8年間も、待機状態にさせられてしまえば、
そりゃ不安になるし、親の保有する採用コネクションの特権を、一日でも早く行使して、
息子を「教師」に受け継がせたいのは、当然ですが、そうすることで迷惑するのは生徒になります。
校長先生の息子さんが、30歳になった時でも、それでも「教師」になりたいと願ってれば、
それは、もう立派な志を抱かれた「教師」ですので、それで良いのでは? と思うのです。
人間とは、30歳にもなれば、ほとんど「人 と なり」は、出来上がっていますので、
その人が「教師」に向いてるのか? どーか? 判定するのは、とても分かりやすい。
その方が、よりベターな「教師」の判定ができます。
大学卒業して8年間、ずっと待機状態になって、自分の子供を教師にさせたい人達からすれば、
採用コネクションの特権の行使が、なかなかできなくなってしまう。
逆に言えば、親が教師でも、その子供さんを「教師」にさせたいと願っていても、
親が、そのような特権を持っていても、教員採用を有利に取り計らえるような人達からすれば、
とんでもない制度になる。
http://makimo.to/2ch/news18_news2/1117/1117296325.html
132 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 19:38:16 ID:H7fn5hA7O
GJ!
133 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 19:39:14 ID:wew33OQBO
教員より医者を先に
134 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 19:39:43 ID:JoyzZTdpO
良い感じの新制度だな。
教師のレベルアップも望める。
‥次は親らのレベルアップを促す為の新制度の制定だな。
それをしなければ意味が無い。
135 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 19:39:52 ID:97SAJTN80
>>35 そんな制度になったら教員免許を持っていること自体が企業への
就職活動にマイナスになるね。そうなると結局アルバイト生活に
なる。なんか粗製濫造博士みたいだな・・・
『教員免許についてですが、これは教職を目指す人以外は絶対に
取ってはいけません。企業側は保持者を無条件で撥ねますから』
とか就職ガイダンスで言われるようになるのか・・・?
136 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 19:40:53 ID:BOArqRIqO
教員の給料高すぎだから下げろ
137 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 19:41:33 ID:OIMx0pJ00
>>131 66
学校世界を、いつまでも自分達だけの世界にしたいから、閉鎖社会にしてしまい、
どんどん次世代を教育すべき教育現場は、荒廃した。
日本を変える、新しい改革をする と言うなら「人心の一新」しかない。
そのためには、先ず教育を抜本的に改革するしかない。
だから、そんな教員採用コネクションなんか、断ち切ってしまうしかない。
その方法論として、30歳まで教員になれないようにする。
そうすれば、本当に「学校の先生」になりたいと願う人達が「教師」になる確率が高くなる。
そのように教育現場を立ち直らせ、生徒を教育して行くしかない。
生徒に教師を選択する権利がない以上、義務教育の公立教員だけでも良いから、
キチンと対応してもらえる人材(教師)を、国家の責任を持って取り組んで欲しい。
>63 で書かれているように、義務教育とは、子供は小学校、中学校に行かねばならない義務がある、
と言うのでなく、
子供世代の9年間は、国家はその年代の子供達に教育を受けさせる環境整備する義務がある、
と言う意味の義務教育である。
まさしく、国家は国民をどのようにシツケるのか?
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149418670/9/
138 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 19:46:54 ID:lYM4AKHk0
こんな表面だけいじっても効果ないよ。
公務員にスト権を与えて身分保障を廃止すればいいだけの話なのに。
ダメ教師がはびこる全ての原因は身分保障にあるんだからね。
渡邊みたいな市場原理主義者は教育再生会議なんかいれるなよ・・・
問題教師なんてのは問題を起こした教師に対してどう対応するのか、どう処分するかっていうアフターフォローの問題なんで、それを怠ってきたから今のような現状があるんだろ?
教員全体を締め付けたからどうなるってもんでもないだろうに・・・
こんなもん書類さえ出せば100パーセント更新されるようなもんなんだろ
なんの意味があるの?
教員ってのは職人なんだから、締め付けをきつくすれば人材は簡単には集まらなくなる
誰でも教員になれるってわけじゃないんだからな
あと、現職の教員に直接の仕事とは関係ない業務を増やしちゃうと真面目な教員ほど負担になるわけだろ
無駄に仕事増やしてどうすんだよ・・・
こんなことするよりも消防
学校や警察学校のように教員学校みたいなものを作って、技術や倫理を徹底するほうがよっぽど建設的だと俺は思うな
142 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 20:06:16 ID:k87SpGT3O
医師免許更新ってどうすんの?
専門の科だけとかにしないと、医師不足になる悪寒がするんだけど。
弁護士とか会計士とかもそうだけどさ。
ある意味教員は毎日専門分野教えてるから、「ペーパー」試験なら落ちることはないだろうけど。
ペーパーで落ちたら、追放でいいけどさw
143 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 20:06:49 ID:J8UL5kgH0
>>135 別に教職持ってるって会社に言う必要ないんじゃないの?
144 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 20:09:50 ID:cyn80YUz0
大学で教員免許をとるのが簡単すぎるんだって。
取ってから更新選抜するなら、取るまえに絞ればいいんだよ。
145 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 20:13:15 ID:7aYu++4L0
>>95 医師会は強いから絶対無理。
強いところの改革はやらないのが日本の伝統。
>>142 弁護士そのうち更新制になるかもね。
弁護士会は政治献金やらないし力ないしね。
全く意味ないとおもうけど、大衆のニーズにこたえてさ。
146 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 20:16:19 ID:kJTh45p+0
更新制ね。
現在、日本の公立小中高の現職教員は、講師を含めないで120万人
これを5年に一度の免許更新をさせると、年間で20万人以上か。
大学は大もうけだな。
それに、このコストは税金が投入されるだろう。
30単位で、1回あたりの一人のコストが単純に千円として
1000×200000×30 6,000,000,000
60億余分にかかるわけだな。
そして、教育の資質が上がるのかと言えば、その保証は全くなし。
その上、教員を目指す人間が減り、レベルは確実にダウン。
そのうち、フリーターをやめるために仕方なく教員になりましたとか
元ニートだと教員にしかなれないんです。だから、この仕事で社会復帰訓練をします。
なんてことにならなきゃ良いけどね。
>>142 試験をしないと免許更新できないような将来があったとしたら・・・教員採用試験みたいに直接の業務とは関係ない法律とかの専門試験もあるとしたら・・・ぶっちゃけみんな危ういだろ
しかもその試験勉強によって本業が疎かになるとかフツーにあり得るわけだからね
更新制度を設けて書類と面接で更新とかならわかるが・・・ペーパー試験じゃあ現場の教員の負担は計り知れない罠
日教組教師なんかにプレッシャー与えるための更新制ならば賛成だが・・・
ペーパー試験なんてのは現実的じゃねぇよ
148 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 20:23:52 ID:zigI+mpl0
教師が犯罪行為をしたら実名報道する事も義務化しろ。
>>148 それは政府にではなくマスゴミに言うべきことだろw
150 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 20:29:32 ID:h33KEeuK0
こうゆう制度ができると凄く儲けたり
強い権力を持つ人ができるんでしょ?
151 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 20:33:46 ID:LgbcC9Yb0
>>146 > そのうち、フリーターをやめるために仕方なく教員になりましたとか
> 元ニートだと教員にしかなれないんです。だから、この仕事で社会復帰訓練をします。
> なんてことにならなきゃ良いけどね。
その可能性大だな。
あの教育再生会議っての、あれこそ税金のむだづかい
152 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 20:37:58 ID:kJTh45p+0
>>151 なにしろ、あの会議には教育の専門家がほとんどいなくて
たまに混ざると、教え子を妊娠させちゃった人まで混ざってたりするわけだ。
しかも、それを、あのAくん直属ってわけだから
とんちんかんなことの連続。
この間の、いじめ緊急提言も、大笑いの内容だったし。
次の選挙を何とかしないと、ホント大変だよ。
学力だけじゃ駄目だな
適当に子供集めて、遊ばせなさいって
どうリーダーシップをとれるか?
みたいな更新試験が必要だ。
ゆとり教育の失敗は、発想そのものより
魚とりも虫取りも教えられない人生経験の乏しすぎる
教師が増えすぎたことにある
154 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 20:41:38 ID:kJTh45p+0
>>153 魚取りも、虫取りも
教えることにはなってませんからね。
それを言うなら、獣を捕らえて皮をはいで、なめして
ついでに、肉をさばいて料理、骨を使って釣り針を作る
そこまでやりますか?
今や、あなたが例をあげたことなど「人生経験」にもなりません。
俺は、メーカー勤務の民間企業経験も教員も経験有るけど、
こんな待遇で、今から教員になろうという奴そんなにいるのか?
企業のない地方の地元志向の長男長女ぐらいだろ
教職とるんじゃ、もっと別の資格取る方がいいな
とりあえず子供は沈没寸前の公立よりも私立に行かせるのが勝ち組だな
この流れはとまらんだろう
157 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 20:52:33 ID:xGrBTh/y0
教師などどこにいるんだ。今の日本に。
教員ばかりだろう。
師と員の区別もつかない人が、再生会議のメンバーじゃなあ。
158 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 20:53:42 ID:kJTh45p+0
159 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 20:54:08 ID:h33KEeuK0
そういや高校の頃、先生方の子供はほとんど私立に通ってたな。
自民党は政治献金貰ってる医師会はどうしても叩けない
まず、教師を叩く
アホか
161 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:12:17 ID:1tjufODO0
同じことを
全公務員にしてみろ。
7割くらいの公務員で同じことができるかも。
全部をたたくべきだ。
162 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:12:51 ID:YYCMFFtI0
>>153 授業をそっちのけにして、子供を遊ばせる練習をしたり、虫取りや魚取りの練習をする
教員ばかりになるよ。なにせ、首がかかっているのだから必死だ。
そこで、授業をおろそかにしたら更新しないぞ、とさらに締め付けると、
子供を放課後残して練習するようになるかもしれない。
ある一面をとらえての更新審査では、どうやったとしても現場の仕事を
ゆがめてしまう。
>>144 免許取得の負担をあまり重くすると、免許を取得する人が少なくなり、
教員採用試験の倍率が下がり、採用する教員の質の確保が困難になる。
難しくても取得する人を増やそうとすると、こんどは待遇の向上が必要になる。
>>137 本当に教師になりたい人は、受験資格のできる30歳まで、どこかの企業で
昇進出世も望まず、仕事の片手間に採用試験の勉強をしながらの
腰掛け勤務をするだろうから、民間企業にたいへん迷惑になる。
>>91 教育職員免許法によれば、禁固以上の刑や、懲戒免職によって免許状が失効する。
163 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:14:56 ID:kJTh45p+0
164 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:24:10 ID:9nANW6+60
教育=児童・生徒の人格の形成という概念が全く喪失しております。
商業主義・経済至上主義の考えで、教育を語らないで下さい。
もう少し、子どもをゆったりと育てるべきと全米小児科学会が警鐘を
鳴らしていることを、何故報道しないのか?
教育=ビッグビジネス 教育=労働者の育成のみに偏った施策は、日本を
滅亡に向かわせます。今でさえ、心を病んでいる教師が多いのに・・・・
165 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:28:50 ID:fXhyXkcI0
こんなことしてたら、ますます教員の質は落ちるだろ。こんな条件で
教員になろうなんて奴は、明らかに変な奴ばっかりだろ。
最低3年の社会経験を必要にして、勤務先上司の推薦が必要とかにする
だけでずいぶんマシになると思うんだがな。
166 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:30:49 ID:9nANW6+60
>勤務先上司の推薦が必要とかにする
企業は、優秀な人材は手放しませんよ・・・
167 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:31:50 ID:Dh0baelX0
断言する。試用期間三年にしたら、優秀な教員はいまにも増して
私学に流れる。間違いないよ。
168 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:33:50 ID:9nANW6+60
おっ!!あなたの言葉で読めた!!
少子化に向けたこうりつつぶし!!
しりつにえんごしゃげきかいし!!
169 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:36:17 ID:epzECT4o0
>>146 ご名答。
更新制度は倍率急低下の国立教育学部や定員割れで潰れそうな
単科教育大学の救済策だよ。文科省と教育の利権はいまよりもっと大きくなるの。
まあみんな簡単に騙されるから笑っちゃうよ。
170 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:36:47 ID:1tjufODO0
こうなると
技術面ばかりが先行して
楽しく子供と過ごそうなんて。。。。
再度 向山の復活か?
171 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:38:58 ID:mrZMIVSZ0
172 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:41:55 ID:jRXVGX5D0
>>165 >最低3年の社会経験を必要にして
同意
>>166 >企業は、優秀な人材は手放しませんよ・・・
海上自衛隊と航空自衛隊の一般隊員は1任期が3年だからちょうどいいね。
(陸上自衛隊は2年)
これからは、教師志望者は、自衛隊で1任期を勤め上げてからというのが
あらゆる意味で丁度いいんじゃね?
173 :
???:2006/12/04(月) 21:43:02 ID:RCp898ST0
児童虐待が頻発する今日、保護者の児童教育免許っていうものも導入したらどうだね。(w
不適格教員もいるだろうが、不適格保護者も大量にいるんだから、教育の再生の切り札だよ。(w
もちろん、教育を受けるにふさわしくない児童・生徒はどんどん退学処分もできるようにすべき。(w
174 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:43:20 ID:9nANW6+60
自衛隊なら、DQNなんて一ひねりだね!
175 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:44:01 ID:oJA8Ul3G0
愛知県の採用試験を受けた時、現職だった叔父さんの方に「合格内定」との
知らせがあった。が、数日後、再度電話があって「スマン、ある県議から
プッシュがあって今回は見送りになった…」との断りの一報。
得点等一切非公開の裏側で、合否の現実はこんなもの。
176 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:44:34 ID:6HI7tcJu0
どうせ男性教諭を落として、女性教諭は落とさないんだろw
177 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:46:56 ID:NVjgv1ie0
在学中に免許も取れて、一生食いっぱぐれないような選択をする人は
どうやっても一人前の社会人とは認められないよ。
大学を出ただけでは受験もできない資格っていっぱいあるでしょ。
教員ってその一番大事な「知的」な部分において一般人により酷く劣るんだよ。
そんなことは親が当たり前にわかっているのに、ばれないと思っている
同世代からは白痴としか思われてないような教員が多いんだ。
178 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:47:11 ID:IA/QjNe2O
>>146 更新制導入しても教育の質が上がる保障が無いなら、元ニートやフリーター採用しても同じ事だと思うがな。
むしろフリーターなんて社会の底辺のツラさが身に付いてんだから、
社会に出たこともないようなボンボン教員より、生徒にハッパかけて勉強させるにはうってつけだろ。
179 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:53:35 ID:fXhyXkcI0
>>166 手放さないって、本人が辞めるってのを止められるわけないじゃない。
>>175 そうそう。教員の採用(に限らず公務員の採用一般)って、縁故採用が
すごいんだよね。あれをやめるだけでもずいぶん違うと思う。
あーあ これで教員のなり手が決定的にいなくなるな。クズばかり残ってね。
ま、いっぺん崩壊させるしか道はないから教育崩壊促進剤としては上出来かもしれない。
ここも民間経てからじゃないとダメとか自衛隊行ってこいとか言ってるバカばっかりで笑えるし。
181 :
???:2006/12/04(月) 21:57:45 ID:RCp898ST0
教育再生会議は教員採用を完全公募制で行うよう提言すべきだ。ついでに再生会議メンバーも。(w
182 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 21:58:00 ID:6uohPOus0
小学校→中学
↑ ↓
大学←高校
教師なんて一生同じ世界しか知らない無知。
ちょっとくらい他の飯を食ってから人に物を教えろよ。
183 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:10:55 ID:yPB7B6FC0
試用3年ということで、新採用者が日教組に加入しにくくなる。
これは、あからさまな日教組潰し。
いいことじゃん。
184 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:14:16 ID:MjX2cXCE0
民間経験を義務づけるという人が多いようだが、
本気でその会社で働く気のない人材を大量に雇用するつもりなのか?
なんだか塾やら予備校に数年腰かければいいということになりそうだが。
185 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:14:30 ID:kJTh45p+0
>>167 私学で待遇の良い所は空きもありませんから
結局は「他の仕事を志す人が増える」ってことですね。
186 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:16:02 ID:EbbWtWBb0
ロリコンチェックも厳しくお願いしますよ。
しかし、良い事だよ。
187 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:17:11 ID:9nANW6+60
潰されるのは、真面目にやってる方です。
にっきょうその方は、これをねたにまた運動を始めます
=ほかの人にその分の仕事がまわります=きょうし突然死
または鬱病発症・・・
188 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:19:09 ID:w9VcEjCB0
民間経験必要なら東証一部上場企業とかに限定しなきゃ無意味
ほとんどの企業は公務員以下のクズ会社
189 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:19:30 ID:gwUQctEh0
用務員とか給食のおばさんとかの下で10年ぐらい下積みさせろ。
190 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:19:58 ID:jhdx/ou60
>179
辞めるのは止められないけど、辞められて困る優秀な人材を転職先に推薦なんかするバカいないよ
再生会議も安倍の駄目なところがでまくりだな
推薦してもらえるのは、都合よく追い出せる鼻つまみ者くらいだろ
191 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:21:04 ID:2pR3zEhY0
日教組も終わりだな!
192 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:21:51 ID:pQaSPOFe0
3年更新にしろや。2年でもいいくらいだ。
193 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:22:07 ID:kJTh45p+0
民間企業で、それなりの業績を上げるような人間が
低待遇の教員をやりたがるというのは物好きだけだろうなあ。
日本に100万人以上の「能力の高い物好き」がいると良いけどね。
まあ、そんなの夢のまた夢でしょうね。
「民間経験」信者はそんなことにも気がつかないのでしょう。
弁護士や公認会計士は人数が少ないからな。更新制度にしようと思えば出来るだろ。今でも年何十時間も研修やってるし。
でも教員って何十万人いるんだ?事実上どれだけ機能するのか疑問だな。
まあ、いきなり更新制にしなくても、まずは継続研修制度くらい導入したらどうかね。上記の専門職だって激務の中でちゃんとこなしてるぞ。
195 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:23:28 ID:9nANW6+60
「ろりこんさーん」いらっしゃ〜いってなもんだ。
196 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:24:07 ID:u158PKpV0
ペド&ネクロフェリアなんていう、史上最悪の教師を放置した教育界の
断罪と至急の清浄化は必須だよ。
他の教師はどうおもってんだ?
公務員の癖にストライキしてたろ。今こそやるべきじゃないのか?
なんでダンマリなんだよ。失望した。
197 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:26:13 ID:w9VcEjCB0
駄目教師を排除するのに免許更新なんて無意味
全国の学校全て民営化しちまえばいいんだよ
198 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:26:27 ID:D2RwTKc40
ダメ公務員にもやめていただいて
199 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:26:58 ID:kJTh45p+0
>>194 既に定期的、継続的な研修システムは
どの自治体でも持っていますよ。
おまけに自主的な勉強会も数あまた
(日教組が低調のため、自発的な研修会も最近少なくなりましたが)
今回は「それ以上」にやれってことですね。
地方公務員としての「小・中・高の教員」で約117万人ですね。
これに、私立や、ペーパーも含めると、いったいどうなることやら。
200 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:27:00 ID:M03qQjXi0
( ´・ω・)逆にロリコンの方が頑張るのでは?
優秀な人は教育免許失効しても構わんと思ったり。
201 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:28:05 ID:mrZMIVSZ0
202 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:30:43 ID:M03qQjXi0
( ´・ω・)金・金・金……こりゃ殺し屋やったらさぞ儲かるわ……
203 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:31:55 ID:lME2ByBJ0
政治家も使えない奴や不正をした奴は、国民投票で首や死刑にできる法律作れ
204 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:32:12 ID:Lbfnx8cA0
>>188 東証一部の企業は教員志望の腰掛け社員を雇用して研修なんかもやるの?
東証一部企業を辞めてまで教員になれるように教員の待遇を改善するの?
205 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:33:11 ID:jhdx/ou60
ま、普通車の免許の更新期間を全員1年にしたら、
飲酒運転や交通事故が無くなるか?ってことですかね
喜ぶのは更新手数料が手に入るところという図式は、おそらく今回の教員免許でも同じだろうに
206 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:33:33 ID:gnBJjObK0
中川もっとイケ〜。
>>205 そういうこと
今回の改革で実現するのは免許更新利権の誕生と教員の人件費削減くらいのもん。
208 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:42:57 ID:kJTh45p+0
>>199 なるほど。それだけやってるのなら「質の維持」という点では十分な気がしますがねえ。
度を越した政治活動や犯罪行為をどうにかすることと、資格更新や再試験とはあまり関係ないと思いますよ。
210 :
den伝:2006/12/04(月) 22:44:42 ID:qDmt07X10
もしこの制度が採用されて、更新の時期に来て、新しく採用される教員より
更新できなかった教員が多くなったらどうすんだろ?
ただでさえ今の教師ってジジババが多いのに・・・
ダメな教師や優秀な教師、千差万別な教師がいるからいいんだろ。
ま、優秀に越したことは無いけどね♪
211 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:48:08 ID:OH0MGSLG0
ロリコンチェックとかを取り入れるのには賛成だけど、能力は年喰ってるほど不利になるだろ。
特に小学1,2年あたりをずっと担任いてたりする人達はやばいんじゃないの?
教師も職場のストレス増えてきてるみたいだし、まともな先生が残るような制度にするべきだと思う。
212 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 22:52:33 ID:kJTh45p+0
213 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:03:33 ID:zafyBFPu0
・・・で、学校事務員と用務員は?臨時職員が増えてるが。
図書館司書の必置予算はどうなった?なし崩し的に枠が減ってるが。
教職員って、教員+↑の人たちなんだよ。
ダメ教員っていうけど、教員は年間200時間くらい、みっちり研修あるじゃん?
学校事務員とか、すごいぞ。年間6日だけ。
赴任してすぐに都道府県の仕事と市町村の仕事をマニュアル無しで、
周囲の学校の事務員からの口伝で仕事を聞く。
この無駄な作業に費やされる無駄なエネルギーと来たらwwwwww
214 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:05:07 ID:llq0v1dy0
日教組を処分して
教員の不祥事を厳正に処罰してくれりゃそれでいーよ
215 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:07:22 ID:zafyBFPu0
>>189 用務員・給食調理員・栄養教諭・栄養師・・・市町村職員
(小中学校の)教員・都道府県費事務職員・・・都道府県職員で、市町村への派遣職員(2重身分)
採用自治体が違うので、それはできません。
216 :
kinji:2006/12/04(月) 23:08:04 ID:DQsNmCu80
教職員組合は生活を守る団体であり、平和や社会運動にははかりしれない
影響があります。なお免許の基準を緩めたり、外部評価は入れても
国が思想調査、右翼化、日の丸君が代強制などの悪質な手に出ないように
監視すべきでしょう。
217 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:09:26 ID:zafyBFPu0
>>212 事務員は、初任者研修が年間6日(ゼロの場合もある。)だが、
一人(ほとんどの場合)しかいないから代替が効かないから、学校の事務は止まるぞ。
218 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:12:24 ID:RvL+0meD0
ニート、フリーターの再チャレンジとはこのことだったのか!
219 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:13:48 ID:zafyBFPu0
>>216 この前、オルグしにきた組合の人に、私は言いました。
「2度と教え子を戦場に送るな!」
→じゃあ、「貴方が行け」、と言われたら、どうしますか?
通常、反戦運動とかをやってると、真っ先に徴兵対象ですが。
「最近、大企業と均衡した俸給だったのが、中小企業にあわせた俸給に・・・」
→あの、私、前職は日雇いですので分かりますが、年金と保険があるだけマシですよ?
それに、私達の勤務実態(二重身分)は、今流行りの、「偽装請負」を合法的にやってるから、危ないんですよ?
あのう、勇者のパーティ(日教組)に私みたいな魔王が加入してもいいんですか?
以上、今のところ保留。
今のご時世、新採の事務員に新卒なんか、ほとんどいない。
220 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:21:36 ID:kJTh45p+0
>>217 学校の事務」が止まっても
通常の業務、すなわち「子どもの教育」そのものには
影響が最小限になってしまうため、世間には目立たないのでしょうね。
それから、普通は、待遇を改善するために弱者が集まるのが「組合」なんだけどね。
それもすっ飛ばした論議をするからダメなんだろうな。
221 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:23:19 ID:zafyBFPu0
正直、教員はともかく、小中学校に回す文教予算を増やしてくれ。
本来業務の事務の片手間で教員達の
理科教材製作、
たとえば電磁石250円×40個をを出来合いの物を買わずにホームセンターで2000円で買ってきた材料で
を手伝うとか、本来の業務じゃない業務まで教職員はやってる。
ダメ先生とかいうなら、まず、その辺を解決してから言って欲しい。
222 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:24:29 ID:JEkpx2800
あ〜ぁ、これで今以上に優秀な人材が教員に流れてこなくなるな。
223 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:25:34 ID:zafyBFPu0
>>220 目立たんでしょうね。
それで、帰ってきたら「あれが欲しい」「これが欲しい」だしね。
もうそろそろ、「今、貴方が言うものは学校にあるんですよね。敢えて新品を求めるなら、
例年買っているアレとかソレとかを学級費で出してもらうことになりますが
あぁ、未納が何件かありますけど、どうしましょう」とか通告する時期になるですね…
224 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:30:50 ID:4GtvEet10
>>215,219
あなたの言う「2重身分」って何のこと?
県費負担教職員は、市町村の教職員では?
225 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:38:32 ID:zafyBFPu0
>>224 職員番号は県の職員=給料・身分上は県。
それとは別個に、平行して「市町村教諭・教頭・校長・他役職・事務」などにも
市町村教委から任命される。
つまり、県費負担教員(小中学校教員)+県費事務員=県費負担教職員。
市町村費の教員や市町村の事務員、PTAが雇ってる事務員なんかも学校によってはいる。
なので、事務員は、市職員として、学校管理職(2〜3名)・市町村教育委員会(庶務等・学校課長・市町村教育長)
の指揮下にある。
同じに、県職員として、教育事務所、県教育委員会(人事課等・県教育長)・公立学校共済組合XX支部
教職員互助会(=実はここが組合と同化してたりする)くらいからの
指揮下にもある。
校長は管理職以外の最低でも9くらいの指揮系統に属するし、事務員は、管理職を含めて12くらいの指揮系統がある。
厄介なのは、これらが全部、互いの都合を考えずに事務日程を組んでくることね。死ねる。本当に。
226 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:40:20 ID:oJA8Ul3G0
>理科教材製作、
たとえば電磁石250円×40個をを出来合いの物を買わずにホームセンターで2000円で買ってきた材料で
を手伝うとか、本来の業務じゃない業務まで教職員はやってる
そんなもの、学校事務員が業者と癒着してめちゃくちゃな価格で納入してる
のを止めさせれば簡単に済む話じゃん。オレはそれやったよ。22万で市販されてる
同じパソコンを34万で買ってた。理科の教材も同じ。
227 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:40:29 ID:zafyBFPu0
>>224 二重身分っていうのは、一般に事務官の間で流布されてる言葉。
「都合が良いときは県職員、都合が悪くなれば市町村職員扱い」
「都合が良いときは市町村職員、都合が悪くなれば県職員扱い」
という場合に、最も多く使われる。
教員はあまり意識することは無いが、事務員は、ことあるごとにこの壁にぶつかって
嫌な思いをする。
228 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:42:19 ID:kJTh45p+0
>>223 まあ、そのためにいるのだから仕方がないでしょうね。
229 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:42:26 ID:zafyBFPu0
>>226 うちは逆。
ギリギリまでダンピングさせて、定価の7割引で納入させてるんだけど、
それでも予算が無くて、手作り。
230 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:43:28 ID:zafyBFPu0
>>228 思うのは、何で事務員には初任研代替がいないんだろうか、ってことかなあ。
結局、そこまで頭が回らないか、もったいないと思ってるか、どっちかかかな、と。
同和教師怖い
232 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:46:38 ID:zafyBFPu0
教員免許の5年更新って、これ、要するに、「1つの任地での総決算」を教員がやらされるってことかな?
平均的な赴任期間って、5年くらいじゃない?
233 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:47:12 ID:oJA8Ul3G0
>ギリギリまでダンピングさせて、定価の7割引で納入させてるんだけど
この「定価」ってヤツが市販価格の2〜3倍。理科教材のカタログなんて
一般企業の資材課の連中が見たら「え、こんな値段で買ってるの?」って
大笑いだよ。
234 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:48:02 ID:kJTh45p+0
>>230 世間的に目立たないし、必要ないからでしょうね。
235 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:51:34 ID:kJTh45p+0
>>233 理科教材の販売数を考えたことがありますか?
それを考えたら、一般企業の資材課と比べたりすることなんて
全くできないはずだけれど。
まあ、経済原理を知らなくて、実社会を知らないならできるかな。
236 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:51:44 ID:zafyBFPu0
>>233 まあ、今年の場合、殴りこみかけてきた業者が半額で売ってるから、
他のが軒並み3割引になったですね。
それでも、ホームセンターのほうがまだ、20円安かったりするのは確か。
>>234 まあ、隙間職種ですしね。
237 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:54:05 ID:zafyBFPu0
>>235 理化教材はそうだよね。
>>236はほとんどが文具。
結局、予算が無いと理科教材を自作することに走ってしまうし。
今は、PC関係の自作の勉強中ですよ…来年買う職員室用PCを自作できたら5万円ほど浮かせられるから。
238 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:55:20 ID:oJA8Ul3G0
>理科教材の販売数を考えたことがありますか?
バカバカしい。そんなゴマカシが通るほど世間は甘くない。
ふつうに市販されてる同じ商品が2〜3倍なのに、そんな理屈が
通ると思ってるのか。
239 :
名無しさん@七周年:2006/12/04(月) 23:55:21 ID:ytjCYTAv0
>>1 ソレよりも政治家の任期に上限を設けろよ(-"-メ)
>>237 図工の時間に生徒に作らせれば良いじゃん。
241 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 00:00:17 ID:+Pj6ke9D0
>今は、PC関係の自作の勉強中ですよ…
結構なことだとは思うが、高額なデジタル測定機器無しではちゃんとした
安定動作が期待できるほどのPCは作れない。一時的には動作してもね。
242 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 00:02:43 ID:RXFu63dp0
>>241 むー。
ちょうど今、LANケーブル自作してて、その問題にぶちあたってます。
ボーナスで測定機買おうかな。
お、0時だ。寝ます。
とりあえず
>>1 もうなんでもいいから、司書資格もってる俺に学校司書「も」やらせてください。
加算給要らんから。今でも教科書事務は司書がやるべきところを事務の俺がやってるし。
243 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 00:13:36 ID:zUII7ZVvO
あのさ。
校長の推薦って事はさ。
世渡り上手な腹黒い先生が残りそうだよ。
本当に良い先生は汚い裏事情に潰されてしまうんだよなー。
子どもの為に正しい事をしようとしてもお上的にはアウトだったり。
最近は民間研修もあるから、それがお上に歯向かった人の左遷コースらしい。
益々お上のいいなりだな。
独裁国家になってもおかしくないよ
医師免許更新製の方が、100倍先にやるべき。馬鹿医者や医療ミスリピーター医師、コネ医者、不正請求医者を淘汰すべき。
そして、99パーセント合格する医師国家試験も弁護士免許なみにすべき。弁護士>>>>>>>医者なのだから。
245 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 00:29:25 ID:j81UH7HOO
>>955 そんな評価させるより、実力で教師の質を計ったらいいのにな。それと人より大幅にその分野の教養のある教師を雇うこと(大学院出身者)
大学院出てない教師が多すぎる
高校教師、教員試験受験資格をこうすればよい。そして、今いる教員でもこのレベルに達していないバカはクビにしろ
英語教師TOEFLibt90以上で大学院の英文科系統で修士
数学教師:数学検定準一級以上で大学院で数学科系統修士
国語教師:大学院で国文科または哲学科の博士会得
物理:物理検定準1級、大学院で物理科系統の修士会得
などなど
そして、最低限のPC使用能力を会得しているか確かめる為、
マイクロソフト・オフィス・スペシャリスト検定でワードとエクセルでエキスパートを取ること
これだけ厳しくすれば、霞ヶ関の官僚並みの給料を認めてもいい
大学院に行った奴を教育現場に入れなきゃ、シロートが指導しているのと変わらない
246 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 00:30:03 ID:Eco5QacD0
>>221 そりゃあ、教師の人件費に1人1000万以上かかっているのが原因。
教育予算の9割以上は教師の人件費に消えている。
あんたらの人件費を減らせば解決する問題。
247 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 00:30:55 ID:DJs79E/yO
「ダメ教師には辞めていただく」ってのはまあ賛成だけど
その前にダメ政治家を辞めさせる制度を作ってほしいなあ
>>246 同意。キチンと努力をしてから、物言ってほしいね
249 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 00:35:51 ID:Eco5QacD0
>>248 そうなんだよ。自治体の財政状態最悪で、文教予算も削らざるをえないのに、
教師の給料は全然減らないから、生徒に使うべき金がほとんどのこらない。
パソコンとプリンター買っても、トナー買うお金がないと生徒に使わせない
とか、もうバカとしか言いようの無い状態。でも、平均1000万使っている
教師の人件費は減るどころか、まだ待遇よくないとか言っているから。
>>247 選挙で落とせばいいだけだろ。政治家がダメなら、それはそいつを当選させた有権者の責任だ。
もっとも、選挙で落としても比例で復活する今の制度はとっとと止めるべきだけどな。
251 :
( ^ω^) ◆VIP/UZL3Qs :2006/12/05(火) 04:07:27 ID:+gdi2DjB0
無能不適格教師は研修なんて調教を施しても無駄。とっとと追放すればいい。
優秀とまでいかなくても、まともな教師だけになりゃあ学校もよくなるだろ。
更新制は、まともな教師なら歓迎するべきだと思うが。否定的なのは、無能不適格の
自覚症状があるんだろなあ。
社会全体が沈んだり荒れたりしてるときの教員は悲惨だしな
今は簡単に将来計算できるからなろうとするやつが多いのに
教員の評価制度なんぞいれたらなろうと思うやついなくなるな
253 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 04:23:00 ID:S2+e1hRC0
これはいいね
この調子で頼むよ
254 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 04:47:18 ID:Vl0Vl1Rh0
>>251 不適格教師の排除は現行でも分限処分で可能。
ただでさえその「まともな教師」に負担がかかっているのに、
わざわざ更新制にしてさらに負担をかけるのが妥当なのかが問題だ。
不適格者の排除なら現在のシステムを改善するなどした方が効率がいい。
しかし今の状況で誰が教師になりたがるんだ。
ロリコンと教師枠の朝鮮人か?
256 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 05:28:10 ID:q1UvcAL30
>>182 教員に他の業界での経験を求める人が多いけれど、それで一体子供に何を
教えるのかな?「ビジネスの基礎」とか「起業入門」とか?
何か教えたいことがあるとしても、民間企業に教員全員の養成をさせるのでは
大きな負担をかけてしまう。学校で、必要な場面でピンポイントで活動できるように
民間企業を退職した人とか、自営業の人を招く方式がいいと思う。
>>183 職員団体に加入しても不利な扱いを受けないことは、地方公務員法に明記されている。
>>184 塾や予備校は文部科学省の管轄ではないし、学校教育法の支配下にもない。
自宅で数人の子供を集めて勉強を教え、勝手に「塾」と称して問題ない。
(各種学校として学校法人格のある予備校は例外)
これを、教員免許の要件にするなら、まず塾や予備校を厳密に定義する必要がある。
あるいは、教員養成機関として、要件を定め、認可制にする必要がある。
>>186 ロリコンの排除とか言うけれど、免許更新制は無意味だ。なぜなら、
わいせつ事件を起こした教員は、更新のときには
もう免職になって免許が失効しているので、いない。
将来わいせつ事件を起こす教員は、更新のときには、判定が不可能。
だから更新は無意味。
257 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 06:05:48 ID:XZie/ezK0
>>221 >>246 >>249 学校は「物を作ったり売ったりする仕事」ではないので、人件費9割は当たり前。
日常の光熱通信費、教材費、紙代チョーク代、修理費等はたいした金額ではない。
たとえば、生徒800人ぐらいの普通科高校なら教員3人分3000万円あればおつりがくる。
ただ、学校の建設費と土地取得代はものすごくかかる(都会なら上記規模の高校で
100億円ぐらいか?)ので、これを入れたら人件費9割にはならないと思うが
別の費目で計算されているのかもしれない。
学校の中で、必要なところ(たとえば理科実験費)に金が回らないのは
配分システムの問題であって、たとえば私の住んでいる自治体では
(財政危機で必要に迫られた結果ではあるが)予算執行権限を
大幅に各学校に移譲したり、無駄な支出(たとえば緊急性の低い出張など)を
見直した結果、財政危機の自治体でありながら、学校で物を買うのが
格段にスムーズになった。
理科実験費の額自体は人件費に対してどうってことはない。上記規模の高校なら、
教員2ヶ月の人件費分ぐらいあれば、豪華な実験がばんばんできるはずだ。
258 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 06:16:47 ID:unUk/1Z30
たいした病気でもないのに、精神的に疲れたとか言って
長期療養する教師もなんとかしてくれ
こんなのに金払いつづける余裕はもはや自治体にはない
800人を3人で見るのか?
260 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 06:28:14 ID:nNjU5SWN0
>>196 事件が起こると、「なぜそういう教員を排除できないのか」という意見が出るが、
まさに発覚して排除されるところが報道されているわけですよ。
その人も、発覚するまでは優秀な教員として通っていたようですよ。
何かの教育実践で賞をとったんでしょ。
今後5年間に教員が問題を起こすかどうかを審査する方法があればいいんだろうけど、
そんな「予知機能」は、教員免許の更新制度に組み込むのは不可能だよ。
車の免許と同じく流れ作業で更新だろう
それで厳格化かw
さすがお役所w
262 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 06:33:43 ID:QzPejyP+O
厳しくするのはいいが、今も昼夜の別なく働いてる教員に対してフォローはあるんだよね?もちろん。
263 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 06:34:34 ID:L878jYSgO
そもそもの話、「教師になりたい」「人様の子供を教育したい」って思ってる時点でかなりの異常者なんじゃねーかと。
医師会なんてどうでもいいよ。自己管理してれば突発事故以外はある程度防げる。
クズ教員を駆逐することこそ早急な対応が必要。残った優秀教師は給料を上げる。
3年間も身分が不安定な職に、就職先としての魅力はあるのだろうか。
普通にやる気のある者の情熱を削ぐだけではないか?
結局、他に就職できなかった社会の非適合者ばかりが、いやいや
教員を目指すことになってしまわないか?
また、別の強い動機(わいせつ)を持つ者なら、何年でも自分を隠して
潜伏するだろう。
教師になったとしても、このような身分の不安定さに嫌気が差して、
腰掛けとしか利用しない不心得者が多くなるのではないか?
就職して1〜2年のうちに別の方面に転職していく者が続出しないか?
世論はクズ教員の排除に血道を上げているようだが、
害虫を駆除するのと同じで、強すぎる農薬散布は、結局生態系そのものを
破壊するだろう。
266 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 08:10:40 ID:RXFu63dp0
>>257 高校ならね。
近隣の高校では予算が余っているそうです。
うちは小中学校。現に今年、教員が3名減りましたが、予算は増えていません。
267 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 08:41:52 ID:Eco5QacD0
>>265 自浄作用が働いていたら、こんな事する必要も無かったんだよ。
不祥事起こしても隠蔽し、たとえ見つかっても公表せず、転校させて終わら
せる等、警察のお世話になるまで表沙汰にならない。
そんな事を続けて来た結果が、現状の毎日のように猥褻教師が捕まって、
2ちゃんにスレ立つ様な悲惨な状況になったんだろ。
やる気のある者の情熱はもちろん大事だが、親の教師に対する信頼は、地に
落ちているんだ。
268 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 10:15:41 ID:ApedPEFv0
>>267 禿同。
文句言う前に隠さず処分厳格にして不祥事減らせよ!!
モレが一応とった教員免許は無駄になるってことか
まぁ教育実習面白かったからいっか
そして、日本に教師希望者がいなくなった。
本当にありがとうございました。
271 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 10:42:58 ID:ApedPEFv0
>>270 いなくなるかどうかわからないのに、すぐにそんなことを言い出す。
超高倍率を勝ち抜いたエリート様なんだろ?教師スレの度にそんなこと言う奴がわいてくるぞ。
超高倍率じゃなくなっていいじゃん。真剣になりたい奴が教師になれるじゃん。
それに、辞めてもらいたいのは、今の糞教師連中ですから。
民営化したら地方の郵便局全部無くなると必死になって利権を守っていた郵便関係者と同じ。
>>271 普通に有能な人の志望者はかなり無くなるんじゃないか?
有能で残るのはロリかマゾ。
教頭校長生徒保護者に媚びる教師ばかりになるよw
左翼教師を排除するシステムにしないと
この制度に意味はないな。
275 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 13:22:17 ID:C33cM6HbO
こんなことしたら優秀な実力ある人はみんな民間に流れて逆効果だね。
5年に1回なんて先が不安な職業選ぶ人少ないね。
ただでさえ団塊世代の大量退職で競争倍率低いのに何考えているのかね…。
建築士は猛烈に反対したから更新制やめたけど、教師は無理っぽいだろう。
上に言えないもんな…。
277 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 17:55:50 ID:PhC7fpCJ0
>>275 なんで更新できないこと前提になってんの?
じゃあこのままでいいの?代替案を提示せよ。
>>275 今現在で、優秀な実力ある人がどれだけ教員になりたがってるの?
教員になった人はみな優秀で実力あるの?
279 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 18:39:35 ID:x3FZa9dF0
>>277,
>>271 教員免許更新制度が何の役に立つか説明してほしい。
>>274 思想審査をして更新の可否を決めるのは不可能。
>>273 その問題点は大きい。
もし、免許更新の条件を校長の推薦とした場合、校長に実質的に解雇権を
与えることになる。すると、校長が変な指向を持って特定の教員を
排除しようとするなら問題がおこる。
実際は、大きすぎる権限は使えないものだ。「裁判を起こされたら」などと
考えると、易々と更新拒否はできないから、ほとんどの校長は
よほど明確な問題教員でない限り、更新をOKするはずだ。
で、よほど明確な問題教員は、現状でも「分限免職」や「研修送り」で排除できる。
むしろ、免許更新の時期まで待つ必要はまったくない。
また、保護者や生徒が審査する場合、「停学」「出席停止」「留年」
「警察への連絡」「児童相談所への通告」など強い措置をとりにくくなる可能性がある。
また、ひとりよがりな苦情が増える可能性がある。
ある保護者が、他の保護者によびかけて集団で特定の教員を排除しようとする
運動が可能になる。
生徒の場合も、指導をめぐって個人的に教員に恨みをもつことは珍しくないから、
過度に生徒に気を使うことになる。おそらく、教育の名に値する活動は困難に
なると思う。
>>267 毎日のように猥褻教員が捕まるのは、浄化システムが機能していることを
意味するので「昔より状況が良くなっている」ということだ。
昔は、穏便に済まされたり隠されたりしていたから。
もし浄化システムが機能していなければ、報道自体されない。
教員がある確率(1年に1万人当たり2人ぐらい)で猥褻事件を起こす原因としての
資質上、心理上の問題はそれで対策する必要があるが、
「猥褻事件を起こしそうな教員」を事前にフィルタリングする方法は存在しない。
280 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 18:46:34 ID:MU4Z2GRB0
>>277 分限処分や懲戒処分の基準を見直せばいい。
281 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 18:52:09 ID:fMkTcTI30
飲酒運転したり、裏金を作った国家公務員はここまで排除されない件。
282 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 18:56:02 ID:qhlbeFwG0
>>203 死刑を支持するクズ野郎ども、おまえら、正義漢ぶってんなよ。おまえらの根底にあるのは、
憎しみ、憎悪、復讐だ。こういうものは、人間の中で最も忌み嫌われる感情だ。
こういう感情を持ったまま大人になったやつは、精神的に幼稚であり、脳が足りない。
極刑を求めて訴え続ける被害者の遺族どもの有様は、無様を通り越えて、哀れみすら感じる。
こいつら、復讐に注ぐそのエネルギーをもっと有効な分野に向けられないのかと。
それから、某ワイドショーに出てきた大学教授、こいつとんでもないキチガイだな。
元最高検察庁検事だかなんだか知らんが、応報刑を正当化しようとしている究極の馬鹿。
江戸時代からタイムスリップしてきた方ですか。とっとと元の時代へ返ってくださいw
応報刑などというものは、理不尽な馬鹿げた方法だ。「人の命を奪ったら自分の命で償え」などという。
そもそも「命で償う」って何なんだ?自分が死ぬだけだろ?死ぬことが償いになるなどという
思想は、無意味であり、理解不能な考え方だ。おまけに「被害者一人と加害者一人で命のバランスが
均衡」などと言っている。命の重さを天秤にかける考え方を持っていることに何の恥じらいもないのかね?
復讐心にとらわれている被害者遺族は、立派なメンヘルだから、精神科の診療を受けることをお勧めする。
283 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 19:00:21 ID:VvjZHK8c0
当然、解放同盟の同和人権教員は、どうなるのでしょう
バックに、民主党が付いているから別枠ですよね
何を厳格化して欲しいかって・・・
採用時の適性と人格なんだが
285 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 19:14:03 ID:8gm8ptBW0
http://tbs954.jp/ac/ TBSラジオ アクセス AM954KHz
http://www.tbs.co.jp/radio/ac/live/ ラジオで聞けない人は期間限定のネット中継あり
(要RealかRealに仕込まれるスパイウェア嫌な人はReal Alternative を導入)
2006年12月05日(火)のバトルテーマ
教員の評価に親も参加して人事に反映。
教育再生会議で話し合われているこの制度に、あなたは賛成?反対?
A 賛成
B 反対
C −
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi 意見はこちら(PC)
iモード→メニューリスト→TV/ラジオ/雑誌/小説→ラジオ(AM)→TBSラジオ→アクセス
EZweb→カテゴリで探す→TV・メディア→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
Yahoo!ケータイ→メニューリスト→TV・ラジオ・雑誌→ラジオ→TBSラジオ→アクセス
そこから「カウントダウントゥデイ」「バトルトーク」に入って下さい。
あとはガイダンスに従っていただけばご参加いただけます。
医師免許更新もさ自民党が政治献金なんか貰ってるから
強く出来なくって
とばっちりは教師にwwwww
建築士も土建利権絡んでるから猛烈な反対に屈したんだろw
結局正当な政治判断じゃないじゃんw
287 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 20:39:17 ID:XAz9xu3l0
悪い流れではないな
細かいところを詰めて突き進んでほしい
288 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 21:10:49 ID:uVbGMsJB0
>>271 教員になりたいと真剣に思っていた人が、ストレートにそのまま良い、とは思わない。
教員にすごくなりたかった人が、教員に実際になってから
「その職場で」生徒や同僚に歓迎される働きをするだろう、と考える根拠は無いよ。
なにか特別な信条を持っている人とか、独自の教育観を温めている人なら
教員になってそれを実現したいと強く思うだろう。しかし、そんな人は
変なところにこだわりがあるので、たいてい職場では邪魔になる。
あるいは、子供が好きで好きでたまらないといった人も、実際にそれが
教育上効果を発揮するとは思えない。かえってゆがんだ教育をするのではないか。
職場の状況を良く見て、しきたりや空気は尊重しつつも状況を冷静に判断して
新しい提案のできる人。実際の子供から学ぼうとする、研究熱心な人。
前向きな提案をしつつも、世間の平均的な考えからあまり大きくは隔たっていない人。
判断力が正常で、大人の考えのある人。
とりあえず、自分の持ち場の仕事はしっかりやりとげる人。
要するに、教師である前に職業人としてまともであることが大事と思う。
教員を単に一つの職業として見ていてくれても、それは別にかまわない。
教師が天職とか変に思い込んでないほうがいい。
289 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 21:13:18 ID:iXJ1nmUz0
>>288 その通りだと思う。
そして、そんな人々が、人生の途中から教員を目指すのが容易であったり
より多くの人間が教員をやってみたいと思うようになれば
自然と教員のレベルは上がる。
現在は、全くの逆の流れ。
290 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 21:15:32 ID:N1y56qEX0
他の業種では使い物にならない人間が教師になろうとする、そういう指定席の
職業になるだけ。3年間でも給料もらえればいいやっていってね。
>>24,32,34,62,76,111,167,265
同意。試用3年では優秀な人材はだれも来なくなる。
>>289 教師は誰でも通用するわけじゃないよw
医者が成り上がりの医師が仁術に乏し浅ましい人間だったり
教師も同じだ。教師は教師たる人格と人間性が必要で
理念が必要。
成り上がりは間違った理念を持っていて
そういうのがあふれたら教育界は崩れるね
293 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 21:37:29 ID:iHOQJwww0
身分不安定な仕事は給料倍以上にしないと同じレベルの人材が集まらんよ
294 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 21:38:52 ID:iXJ1nmUz0
>>292 理念や理想は大事だが
それより、ごく普通のに現関係を結ぶ能力が優先するし
それができない人間が多くなってきたから、ここまで教員の資質が話題になる。
もちろん「いろいろと難しい時代になってきた」というのはそうなんだがね。
逆に、だからこそ「理念や理想より能力」っていう部分もある。
「成り上がりでも良いから腕の良い医者が良い」というのが事実なんじゃないの…
295 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 21:44:37 ID:4y45tmYi0
●「財団法人 教員免許更新事務センター」が設立される、天下る。
●免許更新講習が大学で行われる、大学に委託料が支払われる。
という、2つの大きな利権ができるだけだべ。
296 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 21:50:48 ID:8Z17sNxT0
全国にどれだけ教員がいると思ってるんだ?
その中で問題抱えた教師は何パーセント?
犯罪犯す教師は何パーセント?
パーセンテージで言ったら犯罪議員や犯罪知事の数は数百倍だぞ。
297 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:06:45 ID:MtBKxHv40
>>274 >左翼教師を排除する
日教組も25年ほど前に分裂し、非組合員ばかりで何も言えない
腰抜け組合だから、教員免許更新問題も打つ手無し、今時左翼
教師なんて居るかい? ネットウヨが赤だ左翼だとでっち上げ
ても、もうそんな根性の座った教師は何処お探しても居らんぞ。
校長のやりたい放題だ。物言わぬ教師ばかりで逆に日本の教育
の危機を感じるぐらいだ。
298 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:08:04 ID:lQLdXoRL0
更新制に幻想を持ってる人が多いねぇ。
ちょっと考えりゃデメリットの方がでかいってわかるだろうに。
299 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:34:07 ID:CPkXIUnX0
更新制は改革のための改革というのか問題点がありすぎる。
目的はよくても手段がよくない。
300 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:39:21 ID:Eco5QacD0
自浄能力0の現状を考えたら、した方がマシ。
世間の教師に対する不満は大きい。
301 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:40:15 ID:iXJ1nmUz0
不満が大きいからと言って自爆ネタに突っ走るのはバカだと思うがね。
ついでに公務員全員にも採用して貰いたい。
そ う じ ゃ な く て
教育委員会を全廃しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
304 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:42:32 ID:f8yDrOnA0
それにしても最近の親は調子にのりまくり!
教育再生会議に便乗して言いたい放題!
明らかに間違ったことでも弱者(教師)にえばりちらし
「いざとなったら不適格教師として訴えてやる」とばかりに
ヤクザも真っ青の態度。教師らは精神的に崩壊してる変な親でもご機嫌を取り
穏便にすまそうと躍起になっている。昔だったらそういう親を
叱るベテランの教師ってのが必ずいたもんだが…
クビになってはかなわんから、触らぬ神に祟りなしって感じ。
一部のDQNな親は教師集団から文句言われないからますます調子
乗って自分が正しいと勘違いし意見を主張しまくる。問題は問題を起こす
生徒の親に限って変な親が多いってことだ。(やっぱり後ろ姿を見て
育つんだろうね。)
馬鹿な親1人のせいで良い先生が排除されるという事態も
現に起きている。
馬鹿阿倍のおかしな会議のせいでますます教育現場が崩壊し
教師らは保身に走るしかなくなっている。
多分イジメを発見してもこれからはなるべく関わらないように見て
見ない振りをするだろうな。だって変に関わると加害者側の親が逆切れ
してどんな評価を下してくるかわからないからね。
まったく嘆かわしい。日本沈没だ。
305 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:43:33 ID:dCsfWryz0
こんな人を馬鹿にしたような条件を突き付けられて、なお教員になろうという
香具師がいるのか?
306 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:44:30 ID:Eco5QacD0
>>301 少なくとも教師連中が更新を嫌がっている事はよくわかった。
それだけでも、随分マシだ。
厳格に運用したら、糞教師間引く事が可能だしな。
猥褻教師は、マジで教職から去って欲しい。
307 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:44:38 ID:7uMDlEKd0
教員にしたら楽な方がいいに決まってるからな
308 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:47:01 ID:T9z16Zaa0
低学歴のだめ総理にこんなこと言われたら、先生達も怒るだろうねw
309 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:47:17 ID:CJ0kQG2i0
サラリーマン教師がほとんどだしな
こういうのはやったほうが良い
310 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:47:31 ID:Eco5QacD0
>>305 なら、反抗して今の教師全員辞めたら?
一から採用し直した方が良いよ。今の教師連中に平均1000万もの人件費
かけるだけのメリットはまるで無い。
年間10兆円近くの人件費かけて、馬鹿な子供大量生産だぞ。いいかげんに
して欲しいよ。
311 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:49:19 ID:iXJ1nmUz0
>>306 現職はまだマシだけれど
「これから教師になる人間」と「教員免許状を持っていて、将来転職するはずだった有能な人」
にとっては、迷惑千万だろうね。
それから「糞教師」を間引けるかどうかは「わからない」が正解。
一切担保されていないからね。
感情論で言えば、文科省の役人の思うとおりだね。
まあ、愚民そのものというわけだ。
312 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:49:28 ID:vPPrMTZi0
>>304 モンスターペアレンツ規制法(仮称)の構想もある
詳しくはググれ
法律でこんなの抑えるなんて世も末なんだけどな
313 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:50:12 ID:XmEPXmzQ0
教員になれば今後一切勉強をしなくていいと思っていた馬鹿の面倒は国税で見るの?
314 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:50:38 ID:Eco5QacD0
そもそも、不適格な馬鹿教師を間引く為に行う訳で、2ちゃんに書き込んでいる
優秀な教師にはほとんど影響は無いはずなんだが?
同僚の馬鹿教師がいなくなってくれた方がいいだろ?反対する奴って、そんな訳
無いと思うけど、ひょっとしてだけど、無能教師??
315 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:52:38 ID:iXJ1nmUz0
>>310 OECD加盟諸国のなかで
義務教育費にかける予算の割合は最低レベルだな。
逆に言えば、この予算でこれだけの結果を出しているってことだ。
まず、OECDの平均並みのクラス編成をしてからの話じゃないの。
316 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:53:05 ID:Eco5QacD0
>>311 今のままなら、確実に間引けないのはたしか。
なら、間引ける可能性がある制度の方が親からしたらずっとマシ。
今の馬鹿教師がのさばっている現状の方が迷惑千万。
今の教師に1000万もの人件費かけている方が納税者に取ったら迷惑千万。
大学教授向けにも同じような法律作ってくれ。
早稲田とか、過去10年論文かいてない人とかいるし。
318 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:55:14 ID:Eco5QacD0
>>315 単に日本のGDPが大きなだけ。
世界中で教師の人件費に1000万以上の金をかけている国が
どれほどあるのか教えて欲しい。
2ちゃんねらーはほとんど学生だから教師に対して特別な感情があって厳しいのかな。
具体的にあの先公いなくなれと思いながら書き込んでるんだろうな。
320 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:56:18 ID:Im0I20qL0
まあ、もう日本の公教育は、度重なる方針転換でぐちゃぐちゃになってる。
そこで、色々と対処療法を考えてるんだろうけどね。
江戸時代や明治・大正の教育に戻ればいいんだよ・・・
ものすごい人材を育てたんだからさ。
いい加減、くにも素人や机上・脳内理論先生の畳の上の水練議論は、やめたら・・・
321 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:56:42 ID:E45fsQ/00
教師になる人いなくなるよ。確実に。
優秀な人ほど身分の安定をほしがる。
最悪であぶれた人以外こなくなるよ。
考えてみろよ。
民間企業で試用期間3年で5年ごと更新なんていったら
三井物産やフジテレビだってそうそう日とこなくなるぞ。
まして教師なんて誰がなるよ。馬鹿もやすみやすみいえよ。
やくざみたいなあぶれもん以外ならねーよ。
あるいはおまいらの嫌いな在日とかさ。
322 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:57:38 ID:8Vp7UKfo0
で、この制度が適用されれば、日教組で公立校勤務の教師でも
試験に受からなければクビにできるのか?
それなら大賛成だ。
323 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 22:59:57 ID:7uMDlEKd0
自信がある人はどこ行ってもやれるさ
楽したい無能教員が文句言ってるだけ
324 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:02:06 ID:iXJ1nmUz0
>>318 購買力平均で考えないといけないね。
その国でどのくらいの「もの」を買って
どのくらいの生活ができるのか。
それで考えれば、おかしくも何ともない。
ちなみに、教員の平均的な収入は、行政系の一般公務員より安い。
それから、人件費1000万円というのが一人歩きをしているが
「年収1000万円」とは全く違うな。
それで「良い人材を」というのは無理だろうな。
325 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:02:18 ID:Eco5QacD0
>>323 そうそう。クビにしたいのは問題教師。
自ら自分は問題教師だと告白している教師が多すぎる。
1000万もの人件費をかけているんだ。それに値する仕事をしてくれ。
外部評価ねぇ・・・。
教室をいつでも公開するの?
そうでなきゃ、子供の様子を親が見て判断するの?
つーか、親なんてしょうもないもんに評価なんてできるの?
まぁ、若い人たちは教師はやらないな。
327 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:02:57 ID:aX30DoVx0
とうとう教員も試用期間投げ捨てシステムの採用ですかねw
328 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:03:59 ID:Im0I20qL0
そーりからしてカタカナの横文字連発してる点で、もうおわってる・・・
誰か「欧米か?」ってつっこめよ・・・
いやマジで変だよ。日本の教育って、やたらカタカナの指導法や発想ばか
りでここはどこの国なんだよっ!!て思う。ちったー民族の歴史・先人に
真鍋や!!!
329 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:04:00 ID:MtBKxHv40
もうすでに「日本は沈没」しているね。馬鹿な総理の思いつき改革
を「教育再生会議」なる委員会が「教師いじめ」か。「ゆとり教育」
の失敗のケツも拭かんうちに、もうこの国は浮かばれないな。轟沈
330 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:04:24 ID:E45fsQ/00
第一試用期間3年なんて
まず憲法違反だろう。
いくらなんでも道理に外れていてめったにでない
違憲判決でるよ。
いくらなんでもめちゃくちゃだろ。これ。
こんな法律創ったら絶対1流大学でて教師にならないよ。
まじで日東駒専の天下。成蹊大学なんてでていたらエリートの世界になるよ。
まともに漢字もしらない、英語もわからない、数学もできない連中ばかりになって
更新しなかったら教師がいなくなる事態になる。
一体なにかんがえてんだろ?アメリカなんか教師といったら大学院でていて当然だぜ。
ますます日本の教育は悪化してしまう。むしろ優秀な教師選抜でもやって
優秀な奴は年収をあげるような刺激策とったほうがいい。
331 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:04:22 ID:ytTRJp0fO
部活教師の駆逐ができる。日本の部活動は終焉をむかえるけど。
賛成と書き込むやつらの9割9分が
教師に恨みがあったり、ただの腹いせだったりする。
333 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:05:25 ID:Xk4CvQyh0
>>314 更新制で不適格な教員を間引けるかどうか分からないし、
そもそも不適格教員を間引くだけなら現状の制度を改善すれば対応できる。
実効性があるか分からない上に
免許更新センター利権を新たに作り出すだけということにもなりかねない。
それでも「普通の教員」の負担をこれ以上増やしてまで
更新制を導入する必要があるのか?
334 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:05:25 ID:f8yDrOnA0
まぁ、今回のアホ政策が通常国会を通ったら今以上にイジメによる自殺は増えることはあっても
減ることはないね。あっ、でも数字上は減るかも…。
教師は廊下の向こうで喧嘩やイジメがあったら遠目を聞かしすばやくUターン!
今日もセーフ!関わらずに済んだ。視力と聴力はこれからの教師の必需品だもんね。
万が一イジメに遭遇したら…被害者側の親には「加害者に思いっきり叱り飛ばしました。」
といい、加害者側の親には「なんでお宅のお子さんが虐めてるだなんて誤解されるんでしょうねぇ!」
と2枚舌で使い分けてその場を凌ぐ。でもちろん報告せず
な〜んてことが増えるんだろうなぁ〜。
ほとんどの優秀な国民は保護者や生徒に評価させたらこうなるってわかってるけど
なぜか馬鹿阿倍とそのお友達達だけはわからないらしいね。(笑)
きっとこれで国民のガス抜きができたから復党問題はチャラだな!な〜んて言いながら
酒酌み交わしてるんだろうなぁ(笑)
335 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:05:33 ID:Eco5QacD0
>>324 ごまかし以外のなにものでもない。
現実に10兆円近い人件費を教員に使っているんだ。
これのどこが少ないというんだ?一体税金をいくら浪費すれば納得するんだ?
夕張にかぎらず、どこの自治体も財政て火の車。
教師の人件費減らないから、本来子供に使うべき金ばかり削られている。
教育費に占める人件費比率が9割を超えている現状は異常。
336 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:07:05 ID:4a9j2X8t0
ここは教員免許すら持っていない馬鹿ばかりのスレですか?
日教組憎しで、教員の実情をチャンと理解した制度のなのか疑問だ
こんな制度作るより、校長先生に人事権を与えた方が良いと思うけど・・・・
どうみても優秀な教師の新規参入は減ると思う
337 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:07:17 ID:7iTrfYsI0
人件費は、確かに高い
だが、日本の教員ほど何でもかんでも背負わされてる教員も少ない
人件費を半分にして
20人学級、カウンセラー常勤などを実現する方が正道
それをしないから、事は進まない
子どもも親も教員も被害者
338 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:09:08 ID:Eco5QacD0
>>337 それなら、文句言わない。
今は1000万の人件費に見合った教師の質とはとても思えない。
根本的なことを言えばね、授業内容を画一化すればいい。
決められたことを流すだけの授業。
そうすれば給料は安くてもいい。
ただし、成績が悪い責任はこどもの能力にいくけどね。
340 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:10:45 ID:Im0I20qL0
人件費、人件費って、もう金出しても
医者・看護士・介護福祉士等は、人が足りないんだよ。
中国やインドネシアとかフィリピンから連れてくるっていうんだから!
人を雇用するのに、労働の対価は当然だし、金もらってもやりたくない
職業ってなったら、もう遅いの!!
今でも激務な教師の仕事に更に追い討ちをかけるなんて。
教師の身分まで不安定にしたら子どもにも影響が出そうでない?まず
教師の仕事の負担を減らさないとな。
342 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:11:01 ID:9rVyFQDO0
こんなアホな事やったら、今後教師になるヤツが減りまくる。
必然的に教師に質が落ちる。
根本的にわかってねえな、こいつら。
343 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:11:37 ID:E45fsQ/00
普通に考えて、
国語や数学や理科教えている教師が
更新ではねられて、転職まともにできると思うか?
会計学校やビジネススクールの講師じゃね−ぞ!
誰が数学や国語の教師を会社でやとうか!
まして更新ではねられた奴。
こんなリスクおかしてまともな奴が教師になると思うか?
ありえねー。
それこそ「食い詰めた奴」「逃げ場が無い奴」「どうしようもない屑」
しか教師にならない。でもしか教師どこじゃない。まるでやくざのように
食い詰めた連中しか教師にならないよ。学校は騒然とした雰囲気になるよ。
地獄だぜ。教師も生徒も。
安倍ってどうしようもない屑だな。こんな当たり前のことすら
想像できないんだからな。
こういうところがマジで「成蹊レベル」なんだよ。煽りでもなんでもなく。
344 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:11:48 ID:Eco5QacD0
>>339 今の教師が成績悪いと何か責任取っていますが?
何も取っていないでしょ。
ゆとり教育の馬鹿な世代は、これから先ゆとり世代と、死ぬまで言われ続けるでしょう。
これで、いったい何人の教師がどんな責任取ったの?
345 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:12:10 ID:iXJ1nmUz0
>>335 収入をドル換算で比べればOKと思っているならアホだ。
その国で何ができるレベルの収入かということが当たり前の比較だと思うがね。
教育で「人」に金を使わずに何に使うのかね?
経済的に困窮している国ならいざ知らず、日本のような経済大国が
OECDの標準的な金額を使うだけでも、義務教育は大幅に改善されるぞ。
346 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:13:51 ID:nEhFyRRqO
それより法的に違反した教師をすぐ解雇できる制度にする方がいいのでは?
例の教師の件をみておもったな。
>>344 教師は指導要領やらなんやら国の方針に従わなきゃなんないの。
その方針が駄目駄目なのに、どうして教師に責任が行くかなぁ。
思考がdでない?教師に恨みがあるのか?
348 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:14:46 ID:Eco5QacD0
349 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:15:38 ID:yTC1gnPI0
>>340 >>342 教師は、少子化で需要も減るからな。
高齢化で需要が増える看護師とは事情が違うだろ。
350 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:15:43 ID:7uMDlEKd0
楽したい楽したい楽したい楽したい楽したい楽したい
351 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:16:41 ID:A6kCFuvkO
国旗や国歌が踏み絵だな
352 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:16:46 ID:iXJ1nmUz0
人件費1000万円というのを
「年収」と混同している人間は哀れだよなあ。
政府の誘導に簡単に乗っているアホだもの。
こういう人間ばかりだと政府も楽で良いね。
353 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:17:11 ID:Im0I20qL0
やっぱりね。人間って、自分が経験したことしか
分かんないんだよ。
生まれたときから、ボンボンで苦労知らず、経済
的にもな〜んも心配することなく育った人は、こ
ういう思考しかできないんだね・・
身分が安定してない状態で、人の子の面倒なんて
そうそう熱心に出来ないよ・・・
354 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:17:30 ID:Eco5QacD0
>>349 団塊Jrの時と教師の数が変わっていないんだもの。
どんどん金かかるばかり。少子化なのに、教師の数変わらず、人件費だけ
どんどん上昇。明らかにおかしいよ。
今の日本の財政状況で10兆円もの人件費を教師に払う余裕は無い。
355 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:17:44 ID:ELVm1vAN0
結局コネ教員だけが
残るわけだ。
356 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:19:56 ID:nEhFyRRqO
教師が保護者に営業かける日がくるかもな?サービス業にする気かよ。
357 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:20:15 ID:Eco5QacD0
>>352 だれも、年収1000万なんて一度も言っていませんが?
人件費1000万と書いたら、人件費の意味わからないのは、いつも教師の
方ですが?酷い奴なんて、手取りで○○万しか貰っていない。とか、間抜け
な事を平気で書いてきますが?
358 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:20:59 ID:XJWEcM9b0
更新にしたら人が集まらなくなって、さらに先生の質が落ちるぞ。
何考えているだろう。総理。あほだろう。
世間体を気にせずに改革できねのか。この人、最低だよ。早く止めてほしい。
359 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:21:41 ID:f8yDrOnA0
実際親の子育ての失敗で1時間キチンと座っていられない子供が増えてるらしい。
そういう子供が2〜3人クラスにいたらもうその小学校のクラスはベテランの先生でも
学級崩壊する確率が相当高いらしい。
親の子育ての失敗のしわ寄せで学級崩壊したからって、その教師を不適格教師に
認定し更新しない…なんてのがまかり通ったらほんと教員なる人誰もいなくなるんじゃないの?!
今実際1,2校に1クラスぐらいは余裕で小学校学級崩壊してるらしいし、その生徒が
もれなく中学にあがると学級崩壊のノウハウを知ってるから間違いなくもう一度中学校で
学級崩壊するらしいしね。
国民はもう教師の足を引っ張る時ではないみたいだよ。もっと教師の力になってあげたら
よいと思う。
360 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:22:04 ID:EuC9JkE60
教師雇うより、学校に冷房でも入れた方が、よっぽど学力上がると思う。
361 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:22:43 ID:Yd9wthRy0
>>330 自民党森派(清和会)は公教育の破壊を目標にしているよ。
富裕層の子息だけが、まともな教育を受けられて
一般庶民にはまともな教育を与えず、
事実上の身分制度の復活を画策している。
だから、この政策を推進している。
ここで賛成している奴らは契約社員なみの待遇で
まともな人材が集まるとでも思っているのか?
官僚の天下り先が増えて、自民党と文科省が利権にありつくだけで、
また税金の無駄遣いが増えるだけなんだが。
362 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:23:29 ID:Eco5QacD0
>>358 今の教師の質が良かったら、説得力があるんですけどね。
子供の裸や遺体大好きな教師の処分すらままならない現状でそんな事言われても。
更新制で、どんどんクビ切れる制度にした方がよっぽどマシ。消極的賛成だけど、
今よりは、ずっとまし。
363 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:23:53 ID:iXJ1nmUz0
>>357 それにしては「1000万円」と騒ぎすぎだがね(笑)
意味がわかっているなら、それほど振りかざしたレスを書くかね。
まあ、どうせ後知恵だというのは、丸わかり。
そういうレベルなんだよ、君は。
364 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:26:22 ID:E45fsQ/00
ひとつだけいえるのは
この制度導入したら
間違いなく
東大京大一橋東工大早慶あたりから
教師になろうとする奴はほぼ1人もでないだろう。
それこそ就職で失敗してどうにもこうにも食えなくなった奴が
苦し紛れに試験うけて、なんとかもぐりこむ職業になるだろう。
これってまさしくやくざ組織と同じ構造だよ。こんな気持ちではいってくる
奴にモラル期待するほうがおかしい。それこそ、学校で覚せい剤の密売やら
買春の仲介やる奴がでてくる。所詮5年間だけだ。好き勝手やるさみたいな。
365 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:27:43 ID:Eco5QacD0
>>363 君の知識レベルは知らないけど、よほど自信があるみたいですね。
まあ、教師ごときのレベルなんて、たかがしれているけどw
366 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:29:15 ID:iXJ1nmUz0
>>365 社会生活をしている分、ニートよりマシだろうな。
人件費と給料を間違えているレベルだもの(笑)
367 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:29:29 ID:4Of2mN3D0
こら、教師ども。
ここで油売ってないで、あっちのスレで火消ししてきた方がいいぞww
368 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:30:14 ID:5yBSMO3bO
誰の評価も等しくダメの教師排除は仕組み整えればOKだ
でも有能無能の評価は単一にはいかないだろうし、優秀な人が抜擢される状況は
上司の立場の連中の能力と才覚が大きく関係するだろう
369 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:30:16 ID:Xk4CvQyh0
>>362 不適格者のクビを切るだけなら現行の制度でもできる。
それに問題があるなら基準や運用を改善すればすむこと。
普通の教員の負担を無意味に増やすことが学校教育にとって有効なのか?
370 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:30:29 ID:jTJmSwYQ0
免許の更新制で本当に不適格教員が排除できるのかね
車の免許の更新期間を1年に短縮すれば、交通事故を皆無に出来るのかというのと同じだな
更新にともなう自己研鑽や研修はおおいに結構だが、一方で外部評価導入とかも言いだしているから、
わけのわからんDQN親やガキと衝突して不適格のレッテル貼られると思えば、良い人材はこんな仕事に就こうと思う前に逃げるわな
今、世の中で一番立場が弱い職種でしょ?教師は
371 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:30:58 ID:f8yDrOnA0
>>362 もちろん法律に触れた教師はクビで良いと思う。その意見は漏れも賛成だよ!
それ以外は慎重にしないと今より教師のなり手がなくなって質が落ちると思うね。
今の時代は教師も親も生徒も社会もみんな質が落ちてるけどこの制度の改悪で
きっと復活できなくなりそうで恐い。
阿倍は私立出身だから税金を使う公教育は潰したいのかも…ね。貧乏人に教育の権利はない
って時代がもうそこまできていそうな予感!
372 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:31:17 ID:XJWEcM9b0
>>359 低学年の間は、20人学級で二人の担任にすれば、学級崩壊を防げるのでは?
あと、俺、学校のサポートで授業受け持ったことあるけど、小学校と中学校がなんで連携がとれないだろう。
割り算・掛け算が十分できない状態で中学にあげるなよ。 放課後、生徒を強制的に補習させろよ。
まじでやばいと思った。
373 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:31:42 ID:7ijqkm8QO
>>356 教師もサービス業であるべき。
たまには人の顔色伺ったら?
こっちは心の底では、本気で先生なんて思ってないんだよ。
小学校レベルの読み書きも怪しい教師の多かった、アメリカで作られた更新制度ですと。
それこそ余裕のある家庭の子弟ばかりが教師になるだろう。
日本の教育予算は少なすぎる。
フィンランドの半分
一クラスが20人台が主流の時代なのに。
375 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:31:45 ID:Im0I20qL0
きみたちにたにんのこどもの
吐瀉物や糞尿のあとしまつができますか?
>>372 あと、俺、学校のサポートで授業受け持ったことあるけど
kwsk
377 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:34:00 ID:QMYHkob80
>>372 20人学級で二人教師!?
ほんと、教師ってのは、自分達の利権を守ることしか考えないんだな
378 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:34:20 ID:Eco5QacD0
>>369 改善出来ないから、こんな自体になったんだろ。
2ちゃんに教師の不祥事スレが上がっていなかった事が無いような現状で、しかも
そいつらの大半は懲戒免職になどなっていないんだから。
さらには、猥褻事件で懲戒免職になっても教員免許は、ついこの間まで取り上げる
事もしていなかったんだぞ。
さらに、懲戒免職になっても数年経ったら、また教員採用試験の受験資格が発生し
コネを使って採用されていた奴までいた始末。
379 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:35:41 ID:4a9j2X8t0
更新制で首を切るのでは遅いだろ?
校長に人事権持たせて、校長が問題教師を首にしないと手遅れになる。
・教師を評価するのは校長で十分。
・校長は教師である必要はない
・教師にも学校を選ぶ権利を与える
本来はこっちの改革の方が最優先だろ?
380 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:36:35 ID:yjQIPEM80
日教組を駆逐はわかる。
だが親の意見を入れるのはどうかと思うぞ。
あと試用期間が三年??三年目で駄目だったら首か?
誰がそんなんでやるんだ?
免許更新も五年??
安部は何考えてんだ?
日本の教育の質を爆下げさせたいのか。馬鹿が。早く辞めろ!
381 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:36:51 ID:Eco5QacD0
>>377 少人数学級制は俺も賛成だが、教師倍にして人件費も半分にしたらいい。
それで教師が万が一賛成するなら、応援する。
382 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:37:09 ID:Im0I20qL0
つるしあげでこうちょうがくびつるよ
先生
先 に 生 まれた
で、先生
自分より人生経験が少ない奴に、先に生まれた経験を
教えてやるのが先生なんじゃないのかい?
384 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:38:28 ID:7uMDlEKd0
結局、楽したいだけだろ
385 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:38:43 ID:B38r6Dub0
>>373 もともと、教師はサービス業だが。
でも、ほっとくと373みたいな感情がヒネくれているやつが出てくることが問題だがら、人を諭す必要があると思うよ。
386 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:38:50 ID:IVpXA0SD0
馬鹿馬鹿しい。不適格教員だなんて教員イジメみたいなものだな。
誰がこんな状況で教員になるんだ???
それならもっと不適格な仕事がある。
不適格ジャーナリストとか。
3年でクビなら外資金融並の給料にしないとマトモな人間は集まらんよw
388 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:41:00 ID:IVpXA0SD0
>>381 まさに馬鹿国民が聖職をダメにする典型だな。
一番不適格なのは馬鹿国民じゃないか。
389 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:41:08 ID:4a9j2X8t0
>>387 それか、年齢制限撤廃して、
・教員免許持ちブランク有りの主婦
・教員免許持ちブランク有りの底辺リーマン
・教員免許持ちブランク有りのロリコン
を集めるか。w
390 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:41:59 ID:Eco5QacD0
>>387 お前、外資の金融なめているだろ。
教師で外資の金融勤まる奴なんて0.1%もいない。
>>381 人件費半分って教師の年収を250万とか300万にするのか
392 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:43:40 ID:Im0I20qL0
いや、そうではなく待遇面だけの話でしょう・・・
日本崩壊に引き金が引かれたので、もうねmす・・
393 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:43:46 ID:LIYRmhAV0
394 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:44:05 ID:ExyNTjnu0
現在はG判定が出れば、後はコネ合戦だぜ。
市会議員、府会議員、ありとあらゆるコネ
が使われている。中では優先順位もついている。
校長に人事権が移れば、学校に日参する者が増えるだけ。
395 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:44:49 ID:Eco5QacD0
>>388 性域の間違いじゃないですが?
毎日毎日、猥褻教師のスレが2ちゃんに上がっているんですが?
396 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:46:07 ID:5yBSMO3bO
この内閣すごく単純でね、ネラーがちょっと見でダメ出しできる程度の政策
学力低下以上に政治力低下が問題でね
それともネラーごときに分からぬ深謀遠慮があるんすかね
397 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:47:34 ID:Eco5QacD0
>>394 いかに、おいしい職業かと言う事じゃないかよ。
しかも、そのおいしさが、質の向上にまるっきり貢献していないし。
待遇下げて、コネ使う奴がいなくなる程度にした方がよっぽどいい。
398 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:48:23 ID:Fj77e2L10
更新制なんかを導入しようとする 政治家は
日本崩壊ねらいのコミンテルン政治屋だろ!
399 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:48:26 ID:IVpXA0SD0
>>395 アホPTAにいじめられるだけの教職に誰がなりたい?
あとマスゴミ。ほかまだまだ。
要するにマイナスポイントばかりで
いい先生、優秀な先生が尊敬されたり
誉め讃えられたりすることが皆無じゃないか。
これじゃ一般の会社にでも入ったほうがいいだろ?
400 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:48:30 ID:4a9j2X8t0
>>396 小泉の時も同じじゃん。2chは馬鹿が多いから騙されるけど
401 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:49:00 ID:B38r6Dub0
>>377
あのさ、なんで小学校が学級崩壊するかわかる?
それは、幼稚園や保育園に行っている間に親が怒ったりしつけなかったから、
子供がひとつのところにいることができないだよ。早い話、飽きるの。我慢が足らない子供が増えているの。
このひとつのところいるという行動は、慣れの問題なの。だから、できるたけ、年が若いうちにすり込ましておいて
慣れるわけ。 だから、徹底的に叩き込まなくてはいけないの。それが、今後のその子ためになるし。
だから低学年の間は、先生の目に留まりやすいようにすべき。もちろん、中高学年になったら、刷り込んだ効果で
学級崩壊の低下するの。
402 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:49:05 ID:jTJmSwYQ0
ま、安倍内閣にしろ再生会議にしろ、まともな良い政策は打ち出せないだろ
30人31脚を、提言の目玉に持ってくるやつらだぜ?
403 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:49:50 ID:f8yDrOnA0
またまたくだらない政策考えて馬鹿阿倍は急降下中の支持率をよほどくい止めたいらしいね。
阿倍には子供いないから今の教育がどうなろうと本音はどうでもいいんだよ!
阿倍は支持率が伸びればそれでいいんだと思うよ。
無責任に教員叩きをして国民のガス抜きをして国民をだましてね。
このままだと通常国会余裕でスルーだね。公教育はボロボロになってしまうね。
親に評価させるシステムにしたら真剣に生徒指導する教員は間違いなく絶滅する。
(真剣に生徒指導してるふりの教員だけになるよ。)
案外アッキーに子供できなかったから子供のいる夫婦に恨み持ってるのかもね。
これって阿倍自身も気も付いてない深層心理って奴かも!!おぉ〜恐い。
404 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:50:22 ID:Eco5QacD0
>>399 尊敬されたり褒め讃えるような事してから言えよ。
毎日猥褻事件起こしている連中をどうやって褒め讃えたらいいんだよ。
405 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:50:24 ID:Xk4CvQyh0
>>378 不適格者を教壇に戻らせないようにするなら
一度懲戒処分で失効した免許は再申請できないようにすれば良いんじゃないか?
懲戒処分以前に大学の単位は無効にするなどして。
そうすれば二度と採用選考試験の受験資格は得られない。
更新制で非違行為をする人間を未然にはじくことはできない。
>>381 賛成するので、クラス人数マジに減らしてください。
俺株を学生のころからして金に困らないけど、人生金より充実と思う。
今の子供の問題を考えたら、クラス人数の多さはキツイ。
教員給料だけの人らも給料減っていいから、子供の世話できる人数は20人までと言う。
陰湿ないじめ。
これだけでもしてほしい理由だ。
407 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:51:31 ID:4a9j2X8t0
>>397 中学生以降は独学可能な教科書を充実させて、自習させたらどうですか?
教師も不要になるし、理解できない子だけ有料で教えれば(・∀・)イイ!!
408 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:52:54 ID:IVpXA0SD0
>>404 教員全員が猥雑事件おこしてるのかよ。
そんなこともわからないアフォが教員批判してるんだよなあ。
聖職を崩壊させるのはいつも品格に劣る大衆だ。
>>404 こういう意見を見るにつけ、1部の生徒が悪いだけでDQN学校と呼ばれた母校を思う。
木を1本見ただけで、森について語れる人が多いんですね。
俺には無理です。
410 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:53:58 ID:6bZe7UoL0
>>懲戒処分以前に大学の単位は無効にするなどして。
大学の権利を剥奪できるわけなかろうが?
大学の自治をなんだと思ってるんだよ。
おまえ馬鹿かよ。
どうせおまえ教員だろう。
やばい・・・ 俺リアルで教師なんだが更新できねーかも
ゴマするの苦手なのよね
412 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:54:31 ID:Eco5QacD0
>>407 現状なら、悲しいかな教師を民営化した方がよっぽどいいんじゃないかとすら思えてくる。
地方自治体は、学校と言う箱だけ用意してね。
413 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:55:40 ID:4a9j2X8t0
>>411 教員になっていない人の教員免許ってどうなるの?
俺数学の免許持って居るんだけど・・・・
414 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:55:54 ID:B38r6Dub0
>>407 日本語や算数ができない国にしたいのか。
教育水準をさげたいのか。これだから、低脳は視野が狭いというか我慢が足らないやつだな
415 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:55:55 ID:Q5No9B340
>>不適格者を教壇に戻らせないようにするなら
>>一度懲戒処分で失効した免許は再申請できないようにすれば良いんじゃないか?
表に出てくる事件なんてほんの氷山の一角だよ。
それもなかなか処分されない。
現実からかけ離れているよ。
416 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:56:28 ID:7uMDlEKd0
楽したい楽したい楽したい楽したい楽したい楽したい楽したい
帰化人は3世まで教職に就けさせない
帰化人と婚姻した者、外国人と結婚した者は教職から外す
まずはこれからだろ
418 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:56:46 ID:Eco5QacD0
>>408 京都市役所の連中でもそう言うだろうな。
一般市民からしたら、ふざけるな!!としか、思えないがな。
419 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:57:53 ID:CJ0kQG2i0
教員って40才以上の中高年の比率高すぎるんだよな
こいつらは惰性でやってるよ かなり問題だ
420 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:58:03 ID:+uiEZfa90
教師の知識を問う試験ではなく、教え方(教授法)の試験でしょ?
で、日教組系の教師は免許が更新できずにアボーン→自分で塾でも開け!ってパターンでは?
421 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:58:21 ID:0yXynVlD0
>>418 京都市役所が同じ問題だと?
貴方が一般市民?
ああ、釣りか
423 :
名無しさん@七周年:2006/12/05(火) 23:59:13 ID:IVpXA0SD0
政府はムチとアメの使い方も知らんのか?
いまのままではムチばかり。ますます
優秀な人が教職から逃げていく。
残るのはそれこそ教職に違った魅力を感じる
人間じゃないか?たとえばロリコンとか。
>>413 わからん・・・運転免許みたいに通知送られてくるのかな
俺も数学ですよ。
ISOみたいに認証制度にして、学校そのものの運営内容から教師の資質まで監査すべきじゃないか?
>>410 免許状の申請に関する単位を無効として扱うようにすれば良いんじゃないか。
単位修得の事実は消えないが、教育委員会が申請を受理しないと・・・。
と思ったが、それなら一度懲戒免職となった人物は
完全に受験資格を喪失することにした方が早いか。
427 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:01:01 ID:D1lcRhNR0
>>414 日本語・算数は小学校の問題でしょう?
中学以降は独学が当たり前ですよ。
428 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:01:19 ID:JUxy5rxQ0
>>423 今がすでにロリコンだらけだろ。
登校途中よりも、登校してからの学校の中が一番ロリコンが多い。
429 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:01:24 ID:5Sizzij60
>>418 一般市民という名の、教養・品格に著しく欠けた人々。
430 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:01:32 ID:h/AyGFTmO
生徒も更新制にしてくれ・・・・学校にとって不必要な生徒とみなされたら退学にされるとかさ。 教師がすべての原因だとはとても思えないんだけど。
431 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:01:59 ID:51H678tC0
いろいろおためごかしを云っているけど、本当の理由は、少子化で
教員の数が要らなくなったときに簡単に人員削減をしたいから。
免許を更新しなければ、自動的に定員削減できるでしょ。
免許が失効した人は、任に耐えないということで免職にできるわけだから。
つまり、大勢今いて、さらに年齢層を維持する為に今後も採用はするが、
その片方でどんどんと教員を廃棄する、いいとこどりで上層だけをすくい取って
残そうという虫のいいことを考えているだけ。
でも、そういうことをしようとしたら、本当にそういったぞんざいな扱いを
うけても仕方が無いと自分を低く評価しているようなクズしか参入しないのが
あたりまえなのですよ。
432 :
公明党の法案に反対メールを送ってください。:2006/12/06(水) 00:02:17 ID:5EbGkxa0O
433 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:04:04 ID:JUxy5rxQ0
>>426 そういう、基本的な事も出来ていなかったんだよ。
懲戒免職になった人間も自治体変わると把握していなかったりね。
今は官報に載るからさすがにチェックしているだろうけど、穴だらけ。
強力なコネ持っている奴はやりたい放題。
434 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:04:43 ID:5Sizzij60
一般市民がそんなに偉いなら、
まず給食費をきちんと払え。
学校に過干渉して無理難題いうな。
一番大事なのは、自分の子供は自分で躾けろ、馬鹿。
馬鹿息子はてめえの鏡だ。
435 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:04:50 ID:D1lcRhNR0
>>430 諸悪の根源
一位 バブル世代以降の馬鹿親・PTA
二位 仕事しない教育委員会
三位 教員
だいたい、教育って家庭教育が大前提だろ?
教員が生徒の人生保障してくれる訳でもないし・・・・
436 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:05:40 ID:dhcrlmpm0
こんな政策で、教育の質が高まるなんて考える人間が
近未来通信みたいなのに騙されるんだろうな。
団塊世代の一斉定年でただでさえ教員不足になるといわれてるのに
438 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:08:19 ID:JUxy5rxQ0
>>435 そもそも、教師はなんの責任も取っていないし。
馬鹿をところてんのように押し出しているだけだろ。
そんな連中に毎年10兆円の人件費は無駄。
439 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:08:40 ID:96NolSgBO
こんな事したところで
ただの形だけなんだろうに
塾に行かなくても良いようにするべきだな。
時間と金の無駄だから。
441 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:10:19 ID:XEOzbFWH0
ダメ総理の試用期間は?
442 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:10:23 ID:l8XqbTtt0
政治家も当然更新正に。
そして、だれもいなくなった・・・。
_ ___
/::::::::ソ::::::::::゙'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゙ / :::::::::ヽ
./::::::== `-::::::::ヽ 教育基本法改正が、成立した後は
|::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゙ .,、rェ ,!、 ,rェ、, l:::::::! この、教員免許更新制度で
.|`:::| " ノ/ i\` |:::::i
i ″ ,ィ____.i i i // 反日キチガイ教員は、首にしてやる
ヽ i / l .i i /
l ヽ ノ `'''`'''''´ヽ、/´ 首を洗って待っとけ
/|、 ヽ ` ̄´ /
,---i´ l ヽ ` "ー−´/ 日教組が支持母体で、最期まで教育基本法改正に反対した民主を
'´ ̄ | \ \__ / |\_
| ゝ、 `/-\ | \ `ヽ 次の参議院選挙まで、覚えておくように
人件費安くてもいいよ・・・マジで
生活できる程度でいいです。
もっと人員増やしてほしいです・・・
445 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:11:42 ID:64ndsHmE0
楽したい
446 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:13:49 ID:JUxy5rxQ0
>>440 今の教師にそんな能力があるととても思えません。
人件費は1000万もかかっているけど。
>>442 いつから政治家は任期制じゃなくなったの?
少なくとも日本では定期的に選挙で当選しないと政治家続けられませんが?
>>444 明日にでも辞表出して、教師辞めて字塾の講師でもしてください。
続くと思えませんけど。
447 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:14:07 ID:2FCwqL9E0
>>433 そういう制度面を改善していかなきゃいけないな。
448 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:15:28 ID:2YkhIgUr0
確かに公立に生徒って能力的に馬鹿が多い。
優秀な生徒もいるが馬鹿は私立に受からないから必ず公立に来る。
だから折角優秀な生徒がいても馬鹿が1人で点数低くかせぐから
平均すると私立よりは落ちる訳だ。まぁ,1クラスに公立の場合
とんでもない能力差がある訳でそれを同じ授業と同じ教科書で
教える先生にはご苦労様!って感じだね。
で馬鹿親は自分の遺伝子を受け継いでることちゃっかり意図的に
忘れて自分の子ができないと教師の教え方のせいにするから
大変だなぁ〜。
教師の方も保護者を選べるようになるとおもしろいかも…。
450 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:18:15 ID:JUxy5rxQ0
>>449 うん。だから、給料は下がるだろうが楽したいんでしょ。
さあ、今から辞表書いて、出来るだけ早急に教師を辞めなよ。
楽したいとは一言も言ってないけど・・・
基本的に賛成だけど、外部からの血も入れたほうがいいね。
社会を知らない新卒が”先生”なんておこがましい。
453 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:22:01 ID:JUxy5rxQ0
>>451 どう見ても君の書いている理想は、教師と言う職業には無い。
さっさと辞表書いて塾の講師したらいいじゃないの。
辞めない理由は何も無いと思うんだけどね。教師と言う職がおいしいと思っていない限りねw
バカな親を持つ子どもは学校に来させなければ、少しは楽になると思う。
ちょっとの事でガタガタ騒ぐのが、平成のクオリティ。
455 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:25:14 ID:C6muPVfK0
>>403 >無責任に教員叩きをして国民のガス抜きをして国民をだましてね
>無責任に教員叩きをして国民のガス抜きをして国民をだましてね
>無責任に教員叩きをして国民のガス抜きをして国民をだましてね
403さん、感動した!!
要するに むかぁ〜し、教員に叱られていまだに謙虚に反省できない奴も
1票持ってるからね、教員叩きで地方選挙&参議院選挙を勝ち抜こう!
っていうバカな政治屋がいるって事だね。
政治家の仕事って
教員・学校と生徒・保護者の信頼の絆を結びつけることなのにね
低学歴のぼんぼんが喜んで賛成しそうな案だよなあ
しかし、世の人々も概ね低能な訳でこれたぶん実現するんだろな
ここでも厨房工房はもちろんとして、それ以外でも賛成派多いようだし
どんなことになるかは容易に想像できそうなもんだが
日本もお先真っ暗だね
いつかは大失敗だったって見直しされるだろうがその頃は手遅れだろうしね
”阿倍”の名前は日本の教育を破壊した元凶として末永く記憶されることであろう
俺はもっと生徒と接する時間がほしいだけ。
給料ほしいから教師やってるわけじゃないよ
他に追われる事が多すぎるのよ・・・現実はね
まー そう噛み付くなよ。質的な問題はこっちも頭抱えてるんだからさ
教師と生徒と言うよりも日本社会全体的にガキが大人をなめすぎてるよね。
年長者を敬う精神が無くなってる。
>>456 安倍ね間違うなよ
高学歴なんだろ?(笑
461 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:28:39 ID:2YkhIgUr0
確か今は虐待の疑いがあったら教師は通報の義務があった筈!
このルールをもう少し拡大してネグレクトや我が儘で常識はずれな
いちゃもんつけるような親は親権を剥奪するように進言する権利を
教師に与えるべきだと思う。
今の親は給食費も払わずNHKの受信料も払わないくせに文句だけは
一人前!こういうDQNな親は粛正されてしかるべき!
そうすればもう少し「美しい国」になると思う。このままだと日本は危ない。
462 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:29:29 ID:C6muPVfK0
>>446 教員の人件費はそこらのお役所のおじさんと変わりはありません。
42歳くらいで年収600万円ですよ。
教員の給料は45歳をすぎるとお役所の人たちより少ないんだよ。
1000万円って言うのは58歳くらいの管理職だろう
463 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:30:02 ID:JUxy5rxQ0
>>457 それはすまなかった。
教師の質低下を認めない教師が2ちゃんではほとんどなものでね。
ものすごく不思議に思うのが、不適格教師に一番迷惑を被っているのは、まともな
教師自身だと思うのだが。なぜか、不適格教師を必死で庇う教師が多い。
本人が不適格なのか、それとも庇わないといけないような理由があるの?
464 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:31:49 ID:FXr4qts30
DQN親も洗脳教育万歳な日教組も消えてなくなれ
465 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:32:37 ID:JUxy5rxQ0
>>462 だから、人件費だと言っているだろ。
人件費と額面給与と手取りの区別もつかないのかよ!!
ホント、教師は間抜けな奴が多い。
こんな連中に1000万の人件費はいらない。
466 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:37:29 ID:30iVIR5D0
ああああ日本の教育が崩れていく・・・
糞親、政治家まじ市ねよ。日教組だけでいいんだよ。あほがああ
糞親の奴隷でいい教育できるわきゃねーだろ。
悪いモンは悪いと殴って躾けるんだよ。動物なんだからな。
マスゴミとアホ親のせいで日本の教育は死んだ
467 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:41:49 ID:C6muPVfK0
>>465 なんでカリカリしてるの?
教員って「子どもに教科を教え、こころを育てる職人」だと思ってる。
セコセコ金勘定したり、法的取り引きの利益を追求したりすることはしない
「間抜け」が標準じゃないの?
平均給与?税込み支給額の平均は42歳くらいで、600万円だよ。
税引き後は500万円強?かなぁ・・・
1000万円の税込み支給を受けてる人は定年間際の管理職だと思うって書いただけなのに・・・
間抜け って何?
465さんって 金勘定のプロ?
468 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:42:45 ID:2YkhIgUr0
あれだけ給食費を払わない親の率が高いんだから親に評価なんかさせたら
明日の日本はないよ!これだけは間違いない。
自己中心的な親がごろごろうようよ!さぁ、先生達はアベタンが仕掛けた
このサバイバルゲームに生き残れるのでしょうか?!
>>463 しょせん公務員だからな。
環境が変わること自体に拒否反応があるんじゃないのか。
470 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:50:21 ID:JUxy5rxQ0
>>467 自分がものを知らないからってそこまで開き直らなくてもいいだろうに。
472 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:54:38 ID:JUxy5rxQ0
>>471 人件費が何か知っているだけで金融屋とか言われちゃうんだもんな。
教師連中って、本当に社会人なのかどうかすら疑ってしまうよ。
473 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 00:56:33 ID:dhcrlmpm0
原理研がんばっているなあ。
>>463 いやいや・・・ 世間の風潮がそうだもの 仕方ない
質的には確かに低下してると思うよ 俺も含めて
「庇う」というか,隣の教員が何やっているのかが把握できてないから
詳しく言えないって感じかもしれん
平日には全くといっていいほどゆとりがないもの
早いトコ週6日制に戻らないかなぁ
475 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:10:23 ID:JUxy5rxQ0
476 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:11:35 ID:C6muPVfK0
>>474 >隣の教員が何やっているのかが把握できてない
職場としてあまりいい状態じゃないね。
お前さん達の質が低下してるというよりも、十分実力を発揮できる環境じゃなくなってるような感じがするな。
>>476 この程度の書き込みで神様呼ばわりされるとは思わなかったw
あんた人から批判されるのに慣れてなさそうだね。
479 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:15:26 ID:JUxy5rxQ0
>>476 本当に馬鹿なんだな。
もし本当の教師なら、間違いなく社会人失格。
あんたが本当の教師でない事を祈りたいよ。
480 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:17:20 ID:C6muPVfK0
>>472 人件費がわかっても 「教育」の現実は知らないんでしょ? 知ってるの?
持ち場、持ち場をキチンとやるって事が大事なんじゃないの?
自分と立場の違うものを尊重できるって
自分に自信がないと なかなかできないことだけど
昔の日本人は やってましたよね。
481 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:21:07 ID:JUxy5rxQ0
>>480 だから、人件費が何かもわからないような馬鹿が人件費問題に突っ込んで来るなよ。
ここは、学校と違って馬鹿にいちいち説明する場所じゃないんだから。
482 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:23:55 ID:V9HFjSaU0
大阪の教員48歳だけど
実際1000万なんて無いぞ?
800万(税込等総額)にあと一歩てとこ
なぜ、1000万になるのか、わからん
退職金も入れてるのかな?
>>480 教育の現場以外のことも、ある程度は知っといたほうがいいんじゃないの?
484 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:24:37 ID:YmpZ/fXXO
人件費厨はカエレ
ニートなんだから黙ってろ
>>482 公務員は社会保険とか全額自己負担なのか?
民間では事業主(雇い主)負担分があるから、人を雇う場合、人件費は給与の1.5倍くらいはかかるよ。
486 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:32:17 ID:JUxy5rxQ0
>>482 だめだ、48歳でこのレベルなのかよ。
マジで教師終わっている。
ちゃんと、大阪が出した資料だ。なぜ1000万になるのか、明日にでも出した所に聞いてみようね。
馬鹿に説明する気はしない。
487 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:33:26 ID:C6muPVfK0
488 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:39:39 ID:6ejsqs0TO
教師公務員のスレっていつも金勘定レスばっかりになるね
教員の選別をしてるのがほとんど教員という時点で自浄作用はゼロ
>>475 >子供の事を考えて手を抜かなければ、どこまでも仕事があるのが教師の仕事だと思う。
その通り。俺もそう思ってます。そうじゃないといけないと思う。
ただ,その先生が激務かどうかは俺には分からん。
>>477 >十分実力を発揮できる環境じゃなくなってる
そうかもしれない。昔に比べて何故か窮屈かも(適切な表現ができなくスマン)
すみません・・・寝ます。5時には起きるんで。
7時には生徒質問来るんで・・・ 申し訳ない。
491 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:44:10 ID:C6muPVfK0
>>483 >教育の現場以外のことも、ある程度は知っといたほうがいいんじゃないの?
それはおっしゃる通りですね。現実生徒指導に追われる状況だったり
部活の朝練習・放課後練習とか土日休日の試合とかだったりじゃ
現場以外のことって やってられない教員も多いと思いますよ。
>>485 >公務員は社会保険とか全額自己負担なのか?
さぁ・・?どうなんでしょうねぇ???
失業保険は払ってないし、もらえないのは知ってますけど・・・
>民間では事業主(雇い主)負担分があるから、人を雇う場合、人件費は給与の1.5倍くらいはかかるよ
なるほど・・勉強になりました。ありがとう!
492 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:44:57 ID:h6NKgMur0
>>485 学校の教師は世間知らずだから、社会保険の仕組みも理解してないよ
普通のサラリーマンよりも年金や退職金などは恵まれてることすら知らない
税込の給料だけが人件費と勘違いしてる、アホの教師集団にはもっと社会の仕組みを勉強させるべき
教員免許更新の際は一般常識の試験を課して、非常識な教師は排除すればいい
493 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:53:20 ID:JUxy5rxQ0
>>492 でもね、普通に考えたら、教師って子供の進路相談とかもする訳でしょ。
就職する人には、それこそ就職活動の手伝いだってするわけで、こんな常識的な
事を知らないでどうやって、指導するんだろうね。
ほんと、こんな連中が更新で落とされる制度にして欲しい。今日見ていて、唯一
まともだったのは、さっき寝ますと言った教師くらいだよ。
ホント情けない現状だよな・・・・
まともな教師が寝ちゃったから、俺も寝よ。
494 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:55:45 ID:C6muPVfK0
>>490 おやすみなさい!
私も週6日制に戻るのを願ってます。
5日制って西欧並みにするって事だから 当然基礎学力は落ちるのは
始める前から判ってた筈なんですがね
西欧では「掃除」を生徒や教員はしないから ここでもわずかづつ
授業時間に当てられる時間が違ってくるし・・・
日本には 日本の学校教育制度があっていい 金子みすず?
>>488 拝金と愛とかって対極なものだから、
学校と言う場所がすさむ理由が分かるわなぁ。
496 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 01:58:27 ID:C6muPVfK0
497 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 02:06:37 ID:1i6Lty3LO
更新のためにまた雑務が増えるわけか。
で、俗に言う「民間」の人で教員免許持ってる人も
失効しちゃうわけですか?
498 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 02:25:40 ID:Tubmz0jr0
駄目な先生多すぎだよね
中学の時馬鹿すぎて呆れてたよ
それで高校から私立へ
ホント公立の教師はサル以下ばっかりだよ
499 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 02:59:33 ID:m1f+glZT0
さあ、君も先生にされたエッチな行為を今こそ告発しよう!
君は匿名でいい 先生と学校名は実名で
文部大臣もしくは新聞社宛に送るんだ
卒業から何十年たっていようがOK
変態エロエロ教師に仕返しをしよう。
>>498 もしそれが本当なら教員採用試験というペーパーテストで選ばれた公立教員よりも
面接だけで選ばれた私立教員の方が質がいいということで
教員採用試験の有効性に疑問が生じるな。
501 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 03:20:47 ID:2DXP3J060
無能不適格教師必死だなwww追い詰められたゴキブリのようだぜwww
力量のある教師なら歓迎することだからな。出来る人間はどこでも生き残る。
競争のない中で害虫が巣食うから、職淫室に寄生するキチガイが学校荒廃させてるんだろ。
待遇で教職諦める連中は、その時点で無能とは言わないが不適格だろ。
502 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 03:25:47 ID:f94oO4Cs0
まず、
犯罪起した教員を、きちんと懲戒免職してくれ。
503 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 03:27:14 ID:KUP+36XU0
【テレビ局のためではなく、市民のための報道を!コピペ用テンプレ】
【TBSへ、亀田疑惑と竹下疑惑についての説明を求め抗議をしましょう!】
@TBSの番組は見ないこと。
ATBSへの抗議の電話とメール。
BTBSのスポンサーへの抗議の電話とメール 。
CTBSのスポンサーの商品の不買運動 。
TBSのスポンサーの不買運動の理由としては、下のようなお金の流れがあるので
【視聴者→TBSのスポンサー→TBS→暴力団】
↑の事実については、国の監査で判明しています。
つまり、TBSのスポンサーの商品を買うということは、暴力団への資金供与に加担することになるので、貴社の商品
を買うことはできません。と明確に、TBSのスポンサー企業に電話とメールで抗議するのが効果的。
これにより、TBS様が下記の疑惑について、みのもんたの朝ズバッ!の番組でみのもんた様ご自身による、ズバッ!
と切り裂くような説明義務を果たすことを要求していきます。
@8・2の亀田vsランダエタ戦の数々の疑惑の真相
A世界バレーの疑惑の竹下MVP選出の真相
※全ての真相を知り、事実と真実を報道する義務があるTBSに説明責任があります!
上場企業であり、放送免許を国民から委託されているTBS様が自社の疑惑の説明責任から逃げるなどということは
ないと信じております。 他社あるいは一般市民の不祥事や不正や疑惑はあれだけ徹底して叩いているのですから。
※また、TBSの他の数多くの疑惑や悪事については、ボク板の亀田vsランダエタのスレのテンプレを参照。
TBSは、日本のプロスポーツ界と日本の民主主義への最大の脅威です!
【みのもんたの朝ズバッ!のスポンサー情報】
企業名:セキスイハイム、P&G、ファミリーマート、野村証券、TBC
※ピ-コ&ペースト推奨!
504 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 03:28:51 ID:zihiiH/H0
( ´・ω・)天下りと大学の儲けのために……
505 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 03:38:48 ID:FacbDFrN0
やっぱり教師はヴァカが多いという事をこのスレで
実感した。安部頑張れ!
あー、土曜日も学校やるのっていいかもしれないね。
507 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 05:40:38 ID:tGQ8t/SR0
>>502 犯罪の内容にもよるが、禁固以上の判決(執行猶予でも)を受けると
自動失職+免許失効する制度になっている。
生徒をなぐって罰金刑というケースだと、懲戒免職にならない場合があると思う。
>>497 ペーパー教員だと、免許が失効する。あとで教職につく人には、何らかの救済策
(試験とか研修とか)が用意されるのだろう。
>>493 教員一人ひとりがすべてのことができるわけはない。
どの教員も、○○はできるが△△は苦手というのが実情だ。
普通の学校は、それを組み合わせて成り立っている。
「何でも知っていて何でもできる教員」を求めるより、「何かがすごく得意な教員」
を各種とりまぜて採用するのが学校全体のレベルアップに有効だ。
ただ、経営・経理関係の知識はほとんどの教員に欠けているので、
批判者側からすれば、いい突っ込みどころになるだろうね。
>>492 何度か指摘されているけど、ペーパー試験を更新の条件にすると
仕事より試験勉強に熱を入れて逆効果になる。
人件費のシステムの知識が必要だというなら、初任者研修のメニューに入れればよい。
>>487 人件費は、年齢構成で変わる。退職金ももちろん人件費だ。
年齢構成が高年齢に偏っていれば、人件費の平均は大きくなる。
安部政権に期待する
509 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 06:04:43 ID:pwafEckr0
>>463 「教員は、不適格な同僚に困っていないのですか」という質問をときどき受ける。
実際は、困っているけれど、そういう教員を排除する制度を作る場合は、あいまいな
基準ではだめだ。
どの教員でも、そのときの人間関係や生徒の状況、仕事の分担によって
一時的に無能化する時期があるので、機械的な排除の制度を作ると
全部の教員がいつもびくびくして仕事をすることになる。
たとえば、困難なクラスを引き受けるといった献身的な教員が犠牲になる。
すると、不適格の判定は数年程度の観察と、職場から外しての研修の結果で、などと
厳密に査定することになるから、それなら現行の「指導力不足等教員の認定、
研修の結果によって退職勧奨・分限免職」と同じことで、免許更新制度の
必要はない。
横領やわいせつのような場合は、免許更新制度など関係なしに即刻、懲戒処分だろう。
510 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 08:24:35 ID:JOgQ8YiRO
市民の方は公務員の雇主意識だから人件費とこだわる
公務員は給与自体が関心ごとだから人件費という感覚は希薄
そんなもんじゃないの
ここで人件費を力説してる奴だって自分のことは給与なんじゃないの
会社の財政にそこまで気を配って人件費考える奴なんてあまりいないと思うけど
>>294 人間関係結べないとかってw
理念とか人間性とかいった以前の問題じゃないかw
そんなひどい教師なんかほんの極わずかの紙面を賑わしている奴等だろ
そういう人間は現行のシステムだって排除出来るのに
徹底していないだけじゃないか
問題は大半の、志と理念を損得勘定抜きで戦ってくれている
先生達まで廃業せざるを得ない状況になるって事だ
ごますりだけがうまい奴ばっかり残った教育現場なんかw
それこそ最終的教育界が崩壊した絵図だろう
中に入った不良な教師は排除できるが、
優秀な人材が入ろうとはしなくなる諸刃の剣。
513 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:30:33 ID:veCNnDSh0
銭闘教員を排除できるから賛成だな
514 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:51:04 ID:H7G2xTrX0
>>511 損得勘定抜きで戦ってくれるなら、今の人件費高すぎだから、大きく減らすように
自分たちから働きかけてください。地方自治体はどこも破産寸前です。
その多くが教師を含めた公務員の人件費が影響していますので。
515 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 12:56:10 ID:AQ+9Z/8I0
結局バカとロリコンしか教師を目指さなくなりましたとさ
お し ま い
日本が
516 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:00:40 ID:H7G2xTrX0
>>515 なんだか、今はバカとロリコンはいないような主張だな。
ロリ・エロ・バカ・サヨ
しか、現在でもいませんけど?
517 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 13:18:26 ID:Px0c6wpN0
不適格教師がいると生徒だけじゃなく同僚教師の負担も
すごくなるからな。
>>514 教師の給料は決して高くないよw
特に今の躾すら出来ていないガキ相手に
権限も剥奪された状況で信念と理念を持ってる人しかやっていけない仕事だ
ごく稀にいる不適格教師がいるからそれをどうにかすべきであって
他のほとんどの教師はもっと支援あるべき
519 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 14:38:51 ID:H7G2xTrX0
平均1000万の人件費のどこが高く無いと言うんだ?
521 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 14:57:42 ID:JOgQ8YiRO
あんたは何を基準に高い低いを論じてるの?人件費総額を公務員総数で割った平均額で比較してるの?非公務員の何と?
522 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 15:19:56 ID:w1rDufcA0
財源の異なる民間人と公務員を比較する偏差値30の真性池沼なんて、2ちゃんにはいないよな。
523 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:48:58 ID:JUxy5rxQ0
>>522 自ら稼いでいる民間人と、血税を同列に考える日本人なんて存在するわけない。
524 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:53:12 ID:HPtml2Ca0
>>523 民間人が本当に民間人だけの働きですべての収益を得ていると思うのなら、
「政府」とか「自治体」とか「税金」とか「公務員」とかいう制度を廃止したらいいと思うよ。
525 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 18:58:36 ID:JUxy5rxQ0
>>524 血税は、浪費して良い金だとでも?
血税は国民に等しく使われるべきお金で、公務員だけが浪費する為のお金じゃありません。
公務により使われる血税が、民間で稼いだお金よりも厳しく管理し使われるべきなのは当然の事です。
何かおかしい?
医師免許も更新制にしろ。
医療ミスで患者殺しても免許所持出来るのはおかしいだろ。
527 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:09:44 ID:kXEhhLN80
能力なし、やる気もなし、責任も取る気なし
そのクセに的外れな選民意識を持ってる
救いようのない連中
安部ちゃん殲滅させていいよ
教員は全ての学問分野に対して一流の知識があり、
さらに企業における営業や経理、法務などのスキルも全て身に付けていなければならない。
そして不祥事を未然に防ぐために5年で免許を更新して
人件費ももっと圧縮しなければならない。
529 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:12:29 ID:VN8HZ2h60
子供が被害にあったときに、親告出来るように電話番号(メール)や住所を本などに載せろよ
530 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 19:51:46 ID:JUxy5rxQ0
>>528 ここで出て来た知識なんて、基礎と言うか常識なんですが?
人件費が何か理解出来ないなんて、社会人じゃありえません。
531 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:03:34 ID:JOgQ8YiRO
人件費が本質に関わる問題なんですか?
532 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:06:59 ID:aHVrgYmF0
ようするに、叩きやすいところは
叩くってことでしょ。
533 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:32:33 ID:VLFEYktk0
5年なんて長すぎだろ。
毎年3回長期の休暇があるんだから、それを使って研修&テストすればいい。
年3回もやれば変なアカに染まらないだろ。
534 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 20:51:33 ID:JOgQ8YiRO
そんな職に誰がなりたがるんだよ
535 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:06:47 ID:ftRBHAs+0
>>534 お前以外の善良な日本人。
これなら俺もやろうかな。任期切れたらやめられるし。
大体、教育学部出の馬鹿に理数を教えさせるなよ。
理数は専門教育を受けたものじゃないと無理だ。
小学生から物理・化学・生物・地学・数学は専門のやつが
分担して扱わないと。
>>526 激しく同意。馬鹿医者をまず淘汰すべきだ
537 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 21:31:34 ID:JOgQ8YiRO
教えるってことを知識の注入くらいにしか考えてないだろう
それで済むなら教師の仕事は楽チンだぜ
ま、2日もたないとみた
>>537 50分しゃべるにも、はじめは大変だった。
いまは公立高校は非常勤しないと実質採用されないので、
使用期間3年っていっても、何を今更という感じ。
夏休みと冬休みと春休みは契約打ち切りだし。
社会保険ないし。年金免除申請して、非常勤やってます。
今の高校新採組は、院卒しかみかけない。
修士でとまってるけど、そのうち博士も回ってくる予感。
539 :
名無しさん@七周年:2006/12/06(水) 22:14:02 ID:Oi+/VSwU0
>>531 世の中金がすべてなので本質に関わる問題です。
学校の常識なんて必要ない。
社会の常識に学校が合わせなくてはならない。
540 :
名無しさん@七周年:
財政至上でリーズナブルな人件費配当ってことね
でも政策として実現可能な提案がないと
しばらく採用ストップして若い臨時教員抱け雇って人件費抑えて、その中から優秀なのを本採用するなんてのはどぉ