【政治】"日中歴史共同研究"　日本側メンバー内定　座長に前国連次席大使の北岡東大教授

★座長に北岡東大教授　日中歴史共同研究　日本側メンバー内定

　政府は、日中両国が年内に開始することで合意している日中歴史共同研究の日本側座長に、
前国連次席大使の北岡伸一東大教授を起用するなどメンバー１０人を内定した。
古代・中近世史は川本芳昭九州大大学院教授ら５人、近現代史は北岡氏ら５人が担当し、
平成２０年中の研究成果の発表を目指す。

　歴史共同研究は、１０月の安倍晋三首相と胡錦濤国家主席の首脳会談で合意。
１１月の日中外相会談で
（１）両国１０人ずつの有識者で構成する委員会の立ち上げ
（２）「古代・中近世史」と「近現代史」の２分科会を設置−などが決まった。

　近現代史では戦争時だけでなく、日本の対中経済協力を含む戦後の日中関係も対象で、
「歴史に対する客観的認識を深め、相互理解を増進させる」（外務省幹部）のが狙いだ。

　歴史認識は、麻生太郎外相が「米国でも南北戦争を、南部地域の教科書は『北部の侵略』と
書いている。同じ国でも一致しないものだ」と指摘するように、日中間で認識を共有することは
困難だとみられる。

　日本側には、政治的に利用されがちな中国の画一的な対日歴史観を突き崩すためにも、
政治とは切り離し、有識者が歴史資料に基づいて客観的に議論することへの期待がある。
政府関係者は「日本国内でもいろいろな認識があることを中国側に見せつけるだけでも成果だ」
と指摘している。

産經新聞　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061203-00000010-san-pol

▽過去ログ
【政治】日韓首脳、歴史共同研究委員会の年内発足で合意　小泉前首相の靖国参拝などで険悪化していた関係の改善に向け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160429244/
【政治】麻生外相、「日中歴史共同研究を双方でやらないと。風化して分からなくなりかねない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150064298/

中国側「邪馬台国の位置は後漢書の記述を採用し海上とする」

まあやるのは自由だがこっちの主張は曲げるなよ

宣伝によってつくられた南京事件
http://www.history.gr.jp/~nanking/kataoka.html
検証なしの聞き取り記事『中国の旅』が火をつけた
http://www.history.gr.jp/~nanking/asahi.html
虐殺否定１８の根拠
http://www.history.gr.jp/~nanking/18_reason.html
テロとの戦い「日中戦争」 
http://www.jiyuu-shikan.org/faq/chuugoku/top.html
「南京事件」とは蒋介石の卑怯な方法が発端で、できてしまった「不幸な事件」として歴史に残すべきであり、日本軍を悪玉として見る材料として語ってはいけないのであります。 
http://www.ichigou.jp/NIPPON/aroundJAPAN/nankinjiken.html
南京事件「証拠写真」を検証する
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794213816/qid=1107259108/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/249-2826795-6950735
南京陥落後に撮影された風景
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei.html
南京大虐殺はウソだ！
http://www.history.gr.jp/~nanking/index.html
南京事件　小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/index.html
朝日新聞を購読しましょう
http://www.asahicom.com/
反日活動から日本を守る −日本国民の生命と財産を守り、独立と平和を維持するために−
http://nokan2000.nobody.jp/

< ｀∀´>ウリは？

やるのはいいけど、中国のは”政治史観”だから、同意する部分は無いと思うがね
まあ、違いが際立てば、それで良いか

近現代史もやるのなら、↓も共同研究するはずだ。

支那人が知らされていないこと

１．大躍進政策の失敗と、文化大革命自体とその被害
２．自らの国が起こした侵略戦争（１９４０年代から現ウイグル族自治区侵略に始まる、多数の侵略戦争） 
３．日本の本当の姿 
４．朝鮮戦争はアメリカ・韓国連合軍が先に攻撃してきたことになっている 
５．日本からのODA 
６．核廃棄物の処理方法 

また南京大虐殺の事実を修正しようとする歴史修正主義者が・・・

北岡かよorz

このひと国連で、北の国連制裁決議にむけて日本が各国を説得してたときに、一人学会に出てた人でしょｗ

松本健一あたりにやってほしいところではある。

19世紀まではあまり問題ないと思うんだが　

「属国朝鮮」で半島は火とくくりニダ

>>4
日本人が中国人に騙されただけだろw
恥の上塗りは止めろw

東大っていうだけで･･･ダメだこりゃorz

北岡って、「渇すれども盗泉の水を飲まず」の日本人の美徳に照らして
満州事変を非難した男だろ。
政治と道徳を区別できないなんて、政治学者の資格なしだよ。
それに、日本破滅へと導いた幣原外交を高く評価したり、日本の歴史見直しの
動きを「偏狭なナショナリズム」と批判したりしただろ。
声明を出したグループの一員という形での意見表明だったと思うけど。

毛沢東が人類史上最大の虐殺者であることを認定してもらおうか

そもそも歴史を共有すること自体不可能、
全ての事例には双方の解釈があるわけで食い違って当たり前。
片方が民主主義国家でないなら尚更。

ほんとﾊﾞｶばっかだ。

このメンツってどうなの？
なんかいやな予感がするよ！！

北岡って奴はなんかダメそうだな・・・

無意味だな。為政者の方針に逆らってはやっていけない中国の歴史認識と
そうじゃない日本とで共同研究をすれば日本側が折れるか物別れに終わるかの２つしかない

北岡教授、重すぎる任務だね。あなたの命をかけて、がんばってください。中国の捏造の歴史を容認するようであれば、あなたの命はないでしょう。
がんばってください。

中国の支配者が歴史を捏造してきたこともしらんのか？

座長に北岡伸一教授　日中歴史共同研究
http://www.sanyo.oni.co.jp/newsk/2006/12/01/20061201010007441.html
（略）
有識者メンバーは次の通り。

　【古代・中近世史】川本芳昭九州大大学院教授▽菊池秀明国際基督教大教授▽小島毅東大大学院助教授▽鶴間和幸学習院大教授▽山内昌之東大大学院教授

　【近現代史】北岡伸一東大教授▽小島朋之慶応大教授▽坂元一哉大阪大大学院教授▽庄司潤一郎防衛研究所第一戦史研究室長▽波多野澄雄筑波大大学院教授

>>12

クソ馬鹿はお前だろ。
 
1990年代からの「反日活動」が何故引き起こされたか考えることを止めて思考停止状態になったのは。 
もう一度いうが、中国は日中共同宣言を尊重するべきだった。 
そして、日本に「誠意」を見せてＯＤＡの恩返しをしなければならなかった。 
それを忘れて、自国の利益のためだけに領土拡大運動にだけ手を出して
日本への配慮はごく僅かな小規模の外交団を派遣しただけだった。 

なぜ、そこまで考えられない？ 
お前は、自分の考えが間違っていることを恥じるべきだ。 

川本ｾﾝｾ・鶴間ｾﾝｾだけがんがれ

最初から無理な物に力を注ぐと後の脱力感が凄いぞ
無いもんは無いとはっきり言い通せ

なんで日中の学者だけで構成するのさ。
欧米の学者も交えてやるべきだ。

おそらく結果は期待できないが色々やってみる必要があるからな

日中史はともかく、
日朝の近代史は明らかにすると朝鮮に不利なので
共同研究は進展しない。

北岡はだめではない。「日本の近代」５巻を嫁。バランスは良い。
国益を考えたとき、チャンの言いなりにならない妥当なメンバーだと思う。

うしはじごくいき

>>27
おい、日韓歴史共同研究委員会が先行しているんだぞ
http://www.jkcf.or.jp/history/

日中史は
日本と台湾とやらなきゃダメだわ
共産党なんか山賊やってたくせに
なにが分かるっていうんだコイツラ

中韓のキチガイ歴史観と話し合ってもムダ。

>>30
韓流「自己絶対正義」の心理構造　　　櫻井よしこ／関川夏央／古田博司
櫻　　「日中韓『靖国参拝』大論争」（文芸春秋２００５年８月号）のときにも感じたのですが、
　　　都合の悪いところ、自分にとって弱いところを突かれると、韓国の人たちは答えようと
　　　しない。そして、まったく別のところに話題をポンと変えて、また怒りだす。
古　　日韓歴史共同研究委員会も似てますよ（笑）。当事者なのであまり詳しくはお話できない
　　　のですが、たとえば意見が対立しますね。日本側の研究者が「資料をご覧になってください」
　　　と言うと、韓国側は立ち上がって、「韓国に対する愛情はないのかー！」と怒鳴る（笑）
　　　（無い無い、全く無い・・・・・infy心の叫び）　
関　　「ない！」と答えてはいけないのですか（笑）。
古　　さらに「資料を見てくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、
　　　再び「研究者としての良心はあるのかーっ！」と始まるのです。　
　　　（研究者の良心があるから、資料が大前提なんだと思う・・・・・infy心の叫び）
関　　歴史の実証的研究では韓国に勝ち目はないでしょう。事実よりも自分の願望と言うか、
　　　「かくあるべき歴史の物語」を優先させるようですから。
古　　民族的感情を満足させるストーリーがまずあって、それに都合のいい資料を貼り付けて
　　　くるだけなんですね。当然、それ以外の様々な資料を検討していくと、矛盾、欠落、誤読が
　　　いっぱい出てくる。
櫻　　それは、韓国の大学の歴史研究者ですか。
古　　イエス。これは韓国の伝統的な論争の流儀であり、思考パターンなのですね。
　　　李朝時代の両班の儒教論争も、みなこれですから。要するに、「自分が正しい」というところ
　　　からすべてが始まる。しかし、実はこの「自分が正しい」という命題は実証不可能なんです。
　　　この思想が突出したものが、北朝鮮の主体思想に他なりません。その本質は何かといえば、
　　　「自己絶対主義」にほかならない。したがって、何をやろうと、彼らの「正義」は揺らがない
　　　のです。「自分が世界の中心にあり、最も道徳的に優れている」とするのが、中華思想です。
　　　韓国、北朝鮮、中国、それぞれ独自の中華思想を持っている。

やり取り含め、完全公開してほしいね
日本語・中国語はもちろん英語等でも

>>34
だな。

古代・中近世史の方はそれなりの物が期待出来るんでない？

第二次世界大戦後の韓国史（パクチョンヒ政権の正当性）でさえ
事実を認めるのに殴り合いの内紛が起こるのに、
日韓の歴史で共通点なんか見つけられるわけがない。

　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　┃ ▼よく分かる朝鮮の歴史
　　　┃
　　　┃有史以前 ： 原始人が生息。
　　　┃2世紀 ： 中国軍（漢）の駐屯地になる。
　　　┃4世紀 ： 日本（倭）の属国になる。
　　　┃7世紀 ： 中国（唐）の属国になる。
　　　┃13世紀 ： モンゴルの属国になる。
　　　┃14世紀 ： 再度中国（明）の属国になる。
　　　┃17世紀 ： 明が滅亡し、清の属国になる。
　　　┃20世紀 前半 ： 日本の属国に なる。
　　　┃20世紀 後半 ： 北半分がソ連の、南半分がアメリカの属国になる。
　 　　　　　∧＿∧　 　。
　　　　　　(　 ´∀`) ／　＜これでテストは満点　　　　　　　　Ｅ[]ヨ
　　　　　　（つ　　つ　 　　　　━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　|￣￣￣￣￣|
　　　　　| 　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　((⌒⌒))　　((⌒⌒))
　　　　　| 　　 　 　 　 | 　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　|　|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧
　歴史教科書でこんなに教えますか?＞<｀Д´# > 　<｀Д´# > ＜再び勉強する.！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と　　⊂ ）⊂　　⊂ ）　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　______|￣￣￣￣￣￣￣￣|
文盲にもわかる韓国の歴史
http://hiroshima.cool.ne.jp/hi_bi/kankokunorekisi.jpg

>>36
>古代・中近世史の方はそれなりの物が期待出来るんでない？

「日本、中国、ロシアは韓国が統治支配していた。」
これ、この韓国の学者が主張する捏造史を日本側は認められる？

韓国の学者はいかに楽しい歴史を
捏造できるかを競争している。
学者間の出世競争＝捏造競争。

そんな中国の＜画一性＞を問題にすればいいじゃん

あれだね。「そこまでいっていいんかい」の三宅先生にでてもらいたかった。

【古代・中近世史】
川本芳昭 九州大大学院教授　　http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C0%EE%CB%DC%CB%A7%BE%BC
菊池秀明 国際基督教大教授　　http://read.jst.go.jp/ddbs/plsql/KNKY_24?code=5000041921
小島　 毅 東大大学院助教授　　http://home.hiroshima-u.ac.jp/songdai/KOJIMA-Tsuyoshi.htm
間和 　幸 学習院大教授　　　　　http://www.gakushuin.ac.jp/univ/g-hum/hist/tsuruma/tsuruma
山内昌之 東大大学院教授 　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E5%86%85%E6%98%8C%E4%B9%8B

【近現代史】
北岡　 伸一 東大教授　　　　　　 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E5%B2%A1%E4%BC%B8%E4%B8%80
小島　 朋之 慶応大教授　　　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%B3%B6%E6%9C%8B%E4%B9%8B
坂元　 一哉 大阪大大学院教授 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9D%82%E5%85%83%E4%B8%80%E5%93%89
庄司潤一郎 防衛研究所
　　　　　　　　第一戦史研究室長 http://www.nids.go.jp/profile/history/history01/01-syouji.html
波多野澄雄 筑波大大学院教授 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E5%A4%9A%E9%87%8E%E6%BE%84%E9%9B%84

かつて学習院大学での日韓歴史シンポジウムで
日本統治時代に最高学府にまで学ぶことが出来たソウル大学の名誉教授が
『日本の植民地支配での被害を我々は骨の髄まで知っている！』と
パネリストが発表の最中に許可もなくワメイていたことを思い出したね！

全く恥知らずな民族だな！

ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!!

スーパー弁護士仮面ライダーゾルダこと北岡秀一にやらせろよ。

>>21

なぜ　　　山　　　　　内　　　　　　　昌　　　　　之？？？？？？？


あ、イスラーム史をやって、「漢民族がいかにムスリムを虐げてきたか」を
発表して、ウイグル自治区に争乱を起こすわけだなｗ

>>42
報告書を出したら、近現代史はこの面子でも売国奴とかサヨ呼ばわりされるんだろうなｗ

なるだけだまされないようにしてね？

理系の漏れにはメンバーを見ても布陣が分からんのだが、
軍人将棋にたとえて分かりやすく解説してくれ。
３行で。

>>28
読売によく投稿してるけど、なんだか保守という印象はないなぁ。
どちらかというとサヨだったかなぁ。
それとはべつに、なにかで保守から批判もされていた。女系問題だったかな。

読売の投稿を見てから興味ないので、それほど良く知ってるわけではないけど、なんだか日本の立場にたってるのかどうなのかはっきりしないという印象だけはもった。

ユーラシア大陸の東にある国を今は「中国」と呼んでいる。
中国共産党が支配する国が中華人民共和国を自称しているので、その国家を中国と呼ぶことは
国際慣例上正しい。日本人は太古の昔からほぼ同じ民族が日本列島と言う地域にずっと住んで
おり自主を貫いてきたので、地域と国家をときに混同しがちである。
米国は北米大陸にある国家だが、北米大陸は太古の昔から存在しているのに対して米国という
国家は１７７６年の独立宣言から２３０年、メイフラワー号がボストンに到着した１６２０年
を起点としても３８５年しか経っておらず、豊臣秀吉が活躍していた時代の北米大陸にはネイ
ティブアメリカンが住んでいて現在の米国人は誰も住んでいなかった。
地域を国家と混同し、現在の国家を基準にして、その国家が現在支配している地域はその国家
の神聖不可侵なる故郷なのだという理解をすると、いろいろなことを見誤るので注意が必要だ。
日本があるところは日本列島、アメリカがあるところは北米大陸、韓国があるところは朝鮮半島。
では、現在の中国共産党が支配している地域は何というのか？
「中国地方」ではない。中国地方とは岡山とか鳥取とかの日本国内地域の名称である。
地域の呼び名としては支那がある。フランス語のシーヌァを語源とした「支那」とい地域名称
がある。今も支那の東方、日本列島の西方にある海を「東シナ海」と呼び、東南アジア一帯は
インド亜大陸とシナの間に位置する「インドシナ」という地域名で呼んでいる。
支那地域の歴史に登場する清・明・元・唐・隋・魏などの支那地域の国家は中原（ちゅうげん）
と呼ばれた北京・南京・西安などがある中心地域を支配した王朝名の国である。
そして、それら王朝が支配した地域の範囲は現在、中国共産党が支配している地域と同一では
ない。中国共産党が地域名をも「中国」と称し、さもチベットや台湾をも「中国固有の領土」
が如き欺瞞を流布している。中国共産党にとって地域名である支那という概念は邪魔なのだ。

>>45
イスラーム史をも視野に入れてということでしょう。
山内先生は、地域研究には該当地域への愛情が必要だが、盲目的に
なってはいけない、その意味で日本人の中国研究者には昔から不満が
ある、と仰っていた方なので、バランスをとってくださるのではないかと
期待します。

【近現代史】
中嶋嶺雄国際教養大学長（座長・中国政治）
島田陽一福井県立大教授（日本外交史）
西岡力東京基督教大教授（朝鮮半島論）
瀧澤一郎江戸川大教授（ソ連・ロシア政治）
東中野修道亜細亜大教授（南京虐殺論）
中西輝政京都大教授（国際政治）

共同研究で負けない中国がどんなシフトを組んでも負けないチーム作りをしてみる
学者としての程度なんて知るか

よく｢歴史共同研究｣ なんてやるね｡
まぁ､なんも結果は出ないでそ｡

この手の話はあと３００年程経ってからやってもらいたい｡

>>52
向こうはその方針でくるだろうな

>>54
ということは中国人ver.の52の面子みたいなのが来るのか。
うわぁ最悪…

北岡伸一は、吉田茂ではなく岸信介こそ保守本流だと主張する
岸路線マンセーなのを、ここの住人は知らないのか？

俺も内定欲しい。

これこ税金の無駄遣い。さっさとやめろ。
馬鹿馬鹿しい。どうせ支那にごり押しされるだけだろ。

>>1
中国は南京大虐殺記念館を世界遺産に登録して、全世界に向けて反日大キャンペーンを行おうと目論んでいます。
また北京オリンピックで中国を訪れる世界中の人々を反日に洗脳する予定です。
恐らく五輪開会式セレモニーでは、日本軍の蛮行をモチーフにした演出も行われるでしょう。

　　　日本の皆さんはぜひ期待して待ちましょうね。　↓


中国が南京大虐殺記念館の世界遺産登録を推進中[04/11/27]
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1101481899/
南京大虐殺館３倍に　世界遺産登録へ韓国も支持[05/03/03]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1109831494/
「抗日戦争勝利記念日」に向け、抗日記念館　新設・拡充ラッシュ[05/08/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1124084795/
愛国心育成基地を追加公表、反日・抗日拠点拡充[05/11/20]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132488339/
731部隊遺跡を世界遺産登録へ…「人体実験で20万人、細菌戦で200万人が犠牲」[05/09/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125927585/
南京大虐殺で対外宣伝を強化＝英文サイトを開設[05/12/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134400953/
南京大虐殺七十周年の来年、関連映画少なくとも二本公開予定 [06/06/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1149348060/
英紙「南京大虐殺扱った中国版『シンドラーのリスト』、ハリウッドで映画化」[06/07/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1153838381/
南京事件テーマ記念館幹部、日本で展示品買い付けの怪[06/08/11]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155300350/
南京虐殺題材の３映画を計画　中国で７０年目を前に［06/08/17］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155825505/
「日本による中国侵略の暴挙を全面的に明らかにしている」抗日記念館１５０カ所に　愛国教育を推進[06/09/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157366289/
"日本の国際的立場に深刻な影響も" 米で反日史観映画、「レイプ・オブ・南京」下敷き…年明け発表[06/11/26]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164517019/

高坂さんの薫陶を受けた坂元に、防衛庁の庄田や波多野、
小島は中国史の専門家だし、北岡も自民党右派に近い。

なかなかいい面子じゃないか。
真っ当な研究をしていて、右よりの研究者なら、
こんなもんじゃないか？

>>21
パクリで有名な
山内昌之センセイが入ってる時点でギャグだろ？

どうでもいい話だが、近現代史部会、
本務校で学部長やってるような忙しい人間を
二人も入れてるのが気になる。

小島さんと波多野さんが過労で死んじゃう

ここの住人も呼ぶべきだろう

とりこまれないように
気をつけて

共有できない事だけでも判ればＧＪ。
奴らに真実は辛すぎる。
戦争プロパガンダと共産党維持のための歴史なんて何のために学んできたのかと絶望




しないな。ｗ