【海外/米国】米下院初のムスリム議員　「コーランで宣誓」表明で波紋

１１月の米中間選挙でイスラム教徒として史上初めて下院議員に当選したキース・エリソン氏
（民主党、中西部ミネソタ州）が来年１月に予定される宣誓の際、イスラム教の聖典コーランを
手にすると表明、波紋を広げている。

憲法で保障された信教の自由か、それともキリスト教を中心とする米国の伝統を尊重すべきか
で議論が沸騰している。

１日付のＵＳＡトゥデー紙によると、コーランを手に宣誓するとしたエリソン氏に対し、保守系
コメンテーターが「米国の伝統を傷つける」「聖書で宣誓できないなら議員を務めるべきでない」
と猛反発。

これをきっかけにエリソン氏に議員辞退を求める電子メールなど数百通が殺到する事態に。
一方、同氏側は宣誓でコーランを携える初の議員となるとし、「信教の自由は憲法が保障して
いる」と訴えている。■以下省略

http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/061202/usa061202002.htm

■Keith Ellison for U.S. Congress
http://www.keithellison.org/

2ゲットならずか・・・ところで、ひとつ言いたいことがある。

2get
これはどう見てもおかしいだろ。 まず、主語が２。で動詞がget。
2が単数形、時制が現在だとしたら、getsにしないとおかしい上に目的語がない。
直訳すると「２が得る」 何を得るんだよ。
それを言うなら
I get 2. だろ。しかも現在形だし。 過去形、いや現在完了形ぐらいまともに使ってくれよ。
I've got 2. 少しはましになって来たが、まだ気に入らない。その２だ。
いったいお前は何を手に入れたんだ？２という数字か？ 違うだろ、手に入れたのは２番目のレスだろ。
どうも日本人は数詞と序数詞の区別がよく分かっていない節がある。
これらを踏まえて、正しくは
I've got the second responce of this thread.
ここでtheにも注目してもらいたい。このスレの２ってのは 特定の、このレスだけなんだから。だからaでも無冠詞でも なく、the second responceなんだ。
もう一度おさらいしてやる。

I've got the second responce of this thread.

米国でさえ、国の行事はキリスト狂で行うのに
日本と来たら…

>>4ならファミコンを皆にプレゼントする

信教は自由だから、別にコーランであろうと聖書であろうと
何とも思わんな…

民主党：キリスト教
共和党：ユダヤ教

まぁ、良いんじゃないかな。

コーランにも嘘はつくなって書いてあったはずだから。

多民族国家で自由主義を信奉するのであればこのような事態は用意に想像できたはずだ。





聖書による宣誓のない日本の政治家の、なんとも不審なことよ・・・

日本は自由すぎて新興宗教が政権にいるからな

自由の国唄うならOKにするべきだろ

さぁ、いよいよ国内でイスラム教 VS キリスト教の内戦の始まりだ。

>>4
クレ

>>2
おまえはまず１行目の間違いを正してから出直しなさい

>>2
コピペだろうけど
1番に対しての1番目のレスなんだから、the first responseだと思った
どうでも良いか…

まあどこの国も憲法なんざ有って無いようなもんだからな
確実に言えることは宗派を問わず、狂信者氏ねってこった

アメリカも民主党はこういう議員を入れちゃうんだねｗ

宗教のために政治があるのではなく、政治のために宗教があるのだ
忘れるな

>>15
なんでwがついてるんだかわからんが。
キリスト教式で宣誓しろっていうんだったら、
お前もイスラム原理主義の気違いとかわらんよ。

無理矢理聖書で宣誓させるほうがおかしい

もし米国大統領がイスラムや仏教徒からでたら、大統領宣誓はその宗教でやるのか

いいじゃん別に
アメリカはケツの穴が小さいな

>>4
スペランカーも付けてくれ

>>19
差別国家アメリカでそういう事態は起こらない

こりゃまた随分な自由の国アメリカですなｗ
差別のかけらもないニュースですねｗ

>13
しかしその1番目のレスに"2"と番号が付いてるわけだから。

>>4
いらねえ


別にいいじゃないかこのくらい・・・

日本じゃ靖国参拝しただけで政教分離とかいうのに、

このアメリカの状況をマスコミは見てるのか？

イギリスでも、クリスマス休暇をクリスマス休暇と呼ぶべきでないという主張で
激論が起きている。
多民族・多文化共生といっても、先住民の文化はどんどん破壊されている。
決して多文化共生ではない。

民族は混ぜてはいけない。
混ぜてもいいのは、自己の文化をかたくなに主張しない従順な民族だけ。
でないと将来内戦の恐れさえある。

アメリカって政教分離じゃないんだっけか。

>>19
向こうで仏教は宗教として見られてねぇよ

多分、聖書に手を置かせたら汚職する。

ユダヤ・キリスト・イスラム全てで聖書扱いされてる旧約で宣誓すれば良いじゃネェかと思うんだがそうもいかんのかな。

信教の自由と言いつつも、
伝統を壊してやりたいというのが本音なんだろうなあ・・

>>24
そうだからresponse≠レス
いわゆる和製英語だよ

まあどっちにしても、２の英語はおかしいけど

しかし実際公明党が単独政権とったら、天皇の地位に例の先生がつくのかな。

>>34
よしんば天皇制が存続しても国教が創価になれば必然的にそうなる
もし池田がその時亡くなってたとしてもそうなると思う

当選してる時点でオワットル

日本は日本人だらけで
黒人もヒスパニックもユダヤもイスラムもいないから
呑気に構えていられる

>>34
俺、そうなったら移民する。

>28
日本の政教分離が厳しすぎるしやりすぎ

>>37
朝鮮人がいる。

ユダヤ系の議員はどうやって宣誓してるの？
聖書は旧約のみ？
新約聖書だったらどうするの？

この先生の風習が日本にもあったら、公明党の閣僚とかどうするんだろうな？

>>40
帰化した朝鮮人が朝鮮語で国会演説とかいう感じか

>>7
日本の一部政党の議員は、「人○革○」を手に宣誓しないのかね？

天皇が改宗して、伝統ある神式の儀式を改めるのも宗教の自由か？

できて当然だろ。

>>46
日本で朝鮮系の議員が似たようなことやったらどうする？

でもアメリカって先住民の文化をぶち壊した経緯あるよなｗ
ヨーロッパの民族大移動なんかと同じで文化なんざ原住民しだいってこった。
同じ民族でも変化してる部分もあるし
言葉だってちょっとずつ変わっていってるだろ
文化とか伝統は守る必要のある部分だけ守れば良い。

アメリカの馬鹿国民に右へ左へ振り回される日本
もはやチンドン国家だぜ
馬鹿アメリカ

>>12
仕方ねーだろ
まさか2だとは思わなかったんだから

>>27
アメリカはほら、ネイティブを絶滅寸前に追い込んで作った国だから
持込の民族文化なんてすきに壊せばいいんじゃないの？
ちなみにあんたのレスってKKKみたいだから反省しなよ。

>>45
日本語を覚えてから書込め。

>>47
そもそも朝鮮人は日本人じゃない
アイヌの人が国会で似たようなことやってなかったっけか

信じてもいない聖書に手を置いて宣誓をしたとして、
それをどれだけ信じられると言うのか。

>>53
帰化したらってことでしょ

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
,ノ 　 ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノ ﾉ
/　 　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ 　＼　｀丶､ 　|、 　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ 　　/ ノ

あー草加くせぇ！何が信教の自由だよバカ
聖書に誓うのは、その先にある合衆国憲法と合衆国市民のために
市民の代表の名に恥じない行いをしますと誓うんだろ。
合衆国の理念と合衆国市民の信条はコーランの先にはない。

例えば日本にムスリムの議員が誕生したとして、そいつがもしも
日本国憲法とイスラムの教えが相反した場合、迷わずイスラムに
従いますと宣誓したら、そいつを議員にしといていいのか？

ヒステリックな国。

>>1のソースを読まずに書く人多過ぎ

まず合衆国でコーラン使おうがなーーーんも問題無い
宗教なんか自由。ムスリムだろうと絶対的な差別は無い

そこらじゅうにモスクありまくり。


ラジオコメンテーターや一部の人間が疑問や批判を寄せてるだけに過ぎない。

日本も　移民を入れたらそういう民族紛争に修羅場になる。
金儲けしたい連中の要求を受け入れていたら、
社会が荒廃して住みにくい国になってしまう。

>>2

ごちゃごちゃウルセェ！！！　俺が2getだ！！！！！！

何時の時代においても権力者が天皇となることはない、
天皇を利用したことはある。

欧米の十字軍戦士諸君はムスリムに夢中ですね。

くたばれアメリカ
何が自由の国だよハゲ

>>64
自由すぎるから多民族なんでしょ

>41
君の言いたいﾆｭｱﾝｽが伝わらないが
旧約聖書がユダヤ教の、新約・旧約聖書合わせてキリスト教の聖典。
新約聖書のみ聖典扱いしない普通は
カルトはどうか知らん

宣誓はこれでいいだろ

　　　　　　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―, あ　ふんぐるい　むぐるうなふ　くとぅるう
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:' 　　　　
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　いあ　　 　いあ
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ　　
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J


　　　　　　　　　　　 /^l
　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　それ　 るるいえ　うがふなぐる　ふたぐん
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/) 　　　いあ　　　　いあ
　　　　　ﾞ,　　 "'　　　´''ﾐ　　　ﾊ,_,ﾊ 　　　ﾊ,_,ﾊ
　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ　 ::　っ　,っ
　　　　　　(/~"ﾞ''´~"U 　　 ι''"ﾞ''u 　 ι''"ﾞ''u

日本は何教でも問題なく大臣・総理とかなれるからな。
ちょっと前にキリスト教の総理が出た時（誰だっけ？）には
「日本はキリスト教国家になってたのか？」と思われたとか。

あんまりムスリムが増えすぎるとアメリカという国が割れるかもね。
第二次南北戦争だよ。

日本でやった場合

自民　宮城遥拝　天皇陛下万歳
社民　憲法９条朗読
共産　共産党宣言
ミンス　いろいろいるので裁量に任せる
公明　唱題

これ面白いニュースだなあ

イスラムとかの新興宗教って布教のための悪知恵が折り込んであるからタチが悪いよな

ﾁｮﾝは歴代大統領ほぼ全員アレだしな
いまの女首相なんか博士号持ちだったりするが

安倍って何教だっけ？ｗ

>>1
>４年ごとの大統領就任式で聖書に手を置いて宣誓する場面は有名。
>ワシントン・タイムズ紙によると、聖書なしで宣誓したのは１９０１年の
>セオドア・ルーズベルト大統領の例があり、カトリックだったケネディ
>大統領はカトリックが使う聖書で宣誓している。


別にイスラム教徒ならコーラン使っていいじゃん。違法じゃないんだから。

ヒスパニック　（スペイン語）
ムスリム　（イスラム教）
黒人

に侵食され、アメリカ白人のアイデンティティー崩壊間近ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

kosovoがなぜああなったか知らないんだね

トロ「やっぱりピザはコーラを片手に宣誓するのかニャ？」

世界は基地外だらけだな。

反米では無いと最初に言っておきますが．．．。（ｗ

まだ啓典の民であるキリスト教やイスラム教ならともかく
教典さえ持たない神道を信ずる日系議員が宣誓式に神道を貫いて
問題となったら歴史の浅いアメリカの底を見るようで爆笑モノだな。
しかもその議員が「イエスキリストもアラーも神道における八百万の神の一員です。」
なんて言ってくれて気軽に宣誓式に挑んだりしたらと思うと．．．。
誰か本当にやって欲しいな。（ｗ

なんかで呼んだジョークにアメリカ留学生とアメリカ人の会話でアメリカ東部出身者のアメリカ人が
自分の出自の街の歴史を２５０年だかで自慢げに言った時に控えめに京都出身の日本人が１５００年
の歴史のある街出身ですといって欧州人が笑ったって言う話を思い出した。

要は自分が、『己の信じるコレにかけて』ってのが宣誓の儀式なわけだから。

　聖書だろうと、コーランだろうと。

　むしろコーランでやったほうが誠実だと思うが。

いいじゃん。たかが200年如きの伝統なんて。

俺はデラベッピンで宣誓したいです。

>>66
ユダヤ教：旧約聖書のみが唯一の、神と人との契約。もちろん彼らは「旧約」などとは呼ばない。
キリスト教：旧約聖書が、神と人との契約ver.1で、新約聖書が契約ver.2。コーラン？あれは偽預言者が言い出した偽者
イスラム教：旧約聖書は神と人との契約β１、新約聖書はβ２。コーランが完全にして最後の契約

こんな感じだな

スペイン語を話すムスリムの黒人最強！！
LAあたりに普通にいそうだけど

>68
だいぶ前だが三木とか大平とかクリスチャンだったような
最近の総理でクリスチャンなんていた？まったくわからん

別に良いだろ。
自分の信じる宗教の聖書で誓わなきゃ
逆に意味がないんじゃね？

>>83
warota

まあいつか起こる問題だと思ってたよ。
裁判の証言のときにもやるんだよね。

じゃあ俺はハリセンボンで

そうねえ、まあ難しい問題だな。
個人的にはなんでもいいじゃんて思うけど、
当事者にすれば重大な問題なんだろう。
宗教ってのはそういうもんだ。

2冊重ねればいい。

神道の主宰であるはずの天皇が仏教を進んで広め
現在は皇后が日本赤十字社の総裁を務めている国

それが日本

>>67
かわええ

>>80
京都って最近できた町なんだ、うちは2700年だから半分だね（ローマ）

なんでキリスト教徒以外に選挙権を与えてるの？
なんでキリスト教徒以外に移民を認めて働かせてるの？

仏教徒はどうすればいいんだ？

いいんじゃねｗ自由の国アメリカ。

流石、第二次大戦後６０年以上経っても、未だに戦争やってる国。
ダブルスタンダードの国。

日系の議員も、聖書で宣誓してたわけか。

一方ロシア人は放射性物質で宣誓した

>>97

仏教徒らしくいいかげんに柔軟にやってるってことじゃね？

>98
大浄土経でも法華経でも華厳経でも阿毘達磨でも好きなの使えばよかろう

>>80
神道における八百万の神ってそういう意味じゃないんだけどな…
そもそも「神」の概念が違うわけで
そもそも「ゴッド」を「神」と訳したのが間違いで…
まあいいや…

仏教徒はお経?
これも宗派によって違うけど

ここは今後、宣誓をする行為自体を辞めるかこれを認めるかの
二者択一だろう。自分達はユダヤで宣誓しといてイスラムはダメとか
道理がねーよ

議会という場に敬意を払え。

>>86
大平はクリスチャンだが。

仏教は宗教じゃねぇっつってんだろデコ助

>>95
ロンドンでも2000年の歴史なんだよな。
ローマ帝国って欧州の上げ底靴だな。

そもそも、聖書に手を置いての宣誓ってのは
当人の議員としての合衆国に対する忠誠や恭順、奉仕etcの履行を
「神に誓う」行為なんだな、と認識していたんだが…。

違うのか？。
もしそうなら、自分の信じる神への宣誓じゃないと意味ないよなぁ？。

｢自由の国｣って言ってるんだから自由じゃないんだろ
ほんとに自由ならだれもわざわざ口に出してそんなこと言わん

アメリカは自由の国でも何でもない
ただの宗教国家ということがこれでバレましたね

>>86
麻生太郎外相もクリスチャンだよ

アメリカの｢自由｣とか｢民主主義｣も底が浅いというか度量が狭いというか上っ面だけというか。やれやれ。

イスラムは本当に無くていいよ。
仏像の顔削ったりダイナマイトで破壊したり。
ヤリチンムハンマドが改心しただけの宗教。

>>115
日本でイスラム議員が誕生する方が混乱が大きいと思うけど

唯一神又吉イエスが議員になったら誰に誓うのであろうか？自分自身に？

波紋は当然だな

米国の施政を司る人間がコーランで宣誓すると言う事は、
「米国議員としてコーランを遵守する」ということを”周り”が認めてしまうこととなる。
本人がイスラム教の教義に従って動く事は構わないが、米国がコーランを認める事は難しい。

信教の自由と言っても、アメリカと言う国の基底にあり人々を結び付けているのは紛れも無くキリスト教である。
多人種が住むからこそ、せめて共通の価値観として特定宗教の倫理観を礎にしなければ成り立たない。

しかしまあ歴史的出来事だな。

こんな国が日本の政教分離を決めたんだなあ。笑える
まあ政教分離はいいんだけど、未だに意味が定まってないってことだよね

面白いな
どう決着をつけるんだろ

>>104

神の概念が違うってのは常識的に日本人は認識していると
思ういます。
現実的には日本国内でよくもこれだけクリスマスで騒げるなぁと
思うとキリストももはや八百万の神の一員と言っても過言ではないでしょう。
私的には日本のキリスト教徒がこの馬鹿騒ぎに苦言を積極的に発しない方が不思議な事で
神道ベースのキリスト教徒は寛容度が極度に高いなぁと思います。

まあムスリムなら、コーランでやらないと意味ないよなｗｗｗｗ

>>3
>>3

>>121
政教分離は普遍の原理でも何でもないから
日本の場合は国家神道廃止が目的だったし

>>123
認識してないでしょ
まずあなた自身が認識してないw
>>80を見る限り

>>117
猪木ってイスラム教徒じゃなかったっけ？

>>117

イスラム議員として反発されれば日本国内のイスラム的には
成功かも？知れないが、日本の宗教溶媒能力として地域に取り込まれ
溶け込まれ変質化しお祭り騒ぎにでもなれば日本のイスラムが崩壊するよ。

ブラック・モスレムか。
アラブじゃないから受け入れられるんじゃない？

>>121
日本国憲法きめたのは超エリートたち。
持っていたドイツのおふるぶっこわされて
はからずも最新型もらえたわけだ。

>>129
女性が顔をベールで覆ったり
定時のメッカへの祈りが地域にとけ込むの？

こういう場合、USAはたいてい、むしろ良いことだと許容してきたが
イスラム相手でしかもイスラエルの敗戦直後というこの時期だとどうだろうか？　

>117
　別に騒ぎにもならないだろうし、なったとしても一瞬でしょ。
　2週間もたてば、芸能人の離婚話やらに話題を奪われて、皆すぐに忘れると思う。

米国の裁判で日本人が証言するときの宣誓はどうしてるのさ？
全員聖書に誓ってるの？

>>127

あなたの認識と私の認識が違うだけでしょ？
非主流と主流の違いですよ、簡単な事。

キリスト教が日本では非主流なだけです。

>133
　今回も、保守系の人間は文句を言うだろうけど、公的には何の束縛も受けないだろうし
この事が理由でこの議員が追い落とされる事も無いと思うよ。
　その辺の最後の一線は、何だかんだ言ってアメリカってシッカリしてる。

誰かバイブルブラックやネクロノミコンで宣誓してくれ

>>137
そうなんじゃね？
形式的なものには従うのが日本人だし。
日本人の宗教観からすると、キリストも釈迦も天照大神もヤーウェもアラーも、等しく八百万の神なんだと思うし。
神の意味が違うとか、そんなの普通は考えないでしょ？

>>134
つまり日本に一定数のイスラム人口ができたら大変ってこと

>>136
神道の概念を間違って使うことに対して指摘しただけなんだけどね

>>132
それは原理主義なだけで、普通に素顔さらしOKなとこもある。
お祈り、飲酒も「神様は寛容だからこれくらい許してくれるよ」らしい。

>135
　米国人も非米国人も、みんな自分の信じるもので宣誓してる。
　例えば無神論者の人だと「私の良心と信念に誓って、真実のみを述べる事を･･･」とか。

　もしオレに機会があったら、FSM教の信者として宣誓したいねｗ

自分が一番尊いと思うものに誓うなら問題ないだろ
信じてないのに聖書に宣誓するより真っ当なことだと思うが

>>140

ご指摘ありがとうございます。
神の概念について無知な私に御教授下さい。

>>134
そうそう。たぶん「へぇー」情報としてワイドショーで言われるだけで、
だから辞職しろとかアホな話にはならない。イスラム人口が増えた場合は
もの珍しさがなくなるので、ワイドショーにもならない。

そして、当人は普通に靖国行ったり明治神宮行ったりする（笑

>117
クリスチャンでも学会員でも議員してて何の不都合もない。
ムスリム議員がいても混乱しないよ

>141
　ムスリムでも、いい加減なヤツはいい加減だもんな。
　バイト先（肉体労働系）で一緒になったイラン人なんか、仕事帰りに皆と一緒に
豚骨ラーメン食ってビール飲んでたもん。
　「ここは日本だからいいんだ」だってさ。

　もちろん、真面目なムスリムは、日本に行こうが火星に行こうが、真剣に戒律を
守るんだろうけどね。

>>138
コロコロコミックでもおｋ？

>>117
現時点でいないのかな？

何の問題も起きないと思うけど･･･

>>67
ちょｗｗｗｗｗｗ邪神呼ぶなｗｗｗｗｗｗ

>>144
自然のもの
常人に出来ないことをしたもの
これらを神と呼ぶのが日本の民俗的神道

一神教の「神」は創造主

>>142
ラーメン！

>>4
生まれて初めてプレゼントを貰える・・・

>>１５１

蛭子様や大黒様はどうよ？

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！ 

>>148
邪神もっこす像でおk

アメリカでは裁判の宣誓のときも、
イスラム教徒はイスラム式で仏教徒は仏教式で宣誓するらしい。
仏教式の宣誓ってどんなのだろう・・・
無信仰の人は「自己の良心に基づいて」宣誓するらしい。
とにかく宣誓しないのは駄目みたいね。

>>144
２chではエロ画像ぅｐした者を指す

>>154
特定の物じゃなくて
概念の話なんだけど

>>157
ローゼンの7巻を持ちながら、銀様に誓いますｗ

>>159

特定では無く渡来神の扱いについて聞いているのですが．．．。

結局アフガン・イラク戦争ってのは政教分離もできないキリスト教国家が仕掛けた十字軍だったわけだ。

政教分離と言いつつ聖書に手を載せ宣誓するからな・・・
また聖書からの引用も多い

そこにコーランって核テロ並みの破壊力がありそうだな

天津神と国津神でまた違うしなー。
神道は奥が深いよ。

>>160
じゃあおいらはＡＲＩＡ９巻を持って誓うわｗ

>>51
何コイツ？
ちょーきめぇｗｗｗ
民族混ざればこういうアホが生まれるってことですね（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>161
一神教概念の話を指摘したのに
どうして話をずらす？

>>147
その地域を否定する気はないし合わせるのは問題ないが
母国に帰ると苦しむから、やらないとかいう人はいた

真面目というか帰ったときに我慢しないといけなくなるから大変らしいよ

この人殺されるかもしれないね。

この時代にメール数百通で殺到とは言わんだろ

>>167

いやいやあなたが
>>140で指摘したところの「神道の概念」についてお伺いしているだけで
一神教の概念についてついてお伺いしている訳ではございません。

むしろ大々的に、アメリカはイスラムの敵じゃないんだぜアピールすればいいのに

自由について多いに議論すればいいさ、アメへの枠バラしが始まろうとしている。
俺がアメリカ人なら、許す気はしない。
万人の自由を保証する以上、公の場では公を優先させるべき。

>>171
だから神道の概念と一神教の概念の違いについて話しただけ
あなたが>>80で混同して論じていたので指摘しただけ
あなたは大黒様についいて話してたわけじゃないでしょ

聖書の中身をコッソリ「我が闘争」や「資本論」にすり替えたら爆釣りだな。

>>136
日本ではモルモン教の方が主流ですよ
ワタシはMTBで布教活動してます。日本全国にワタシのように
MTBに乗って布教活動してる仲間がいっぱいいます。

まあ、反発も分るが、
ただ、アメリカの伝統はね。
二百年の国にそんな重い伝統があるとは思えないな。

私から見れば、アメリカの伝統は寧ろなんでも容認する
多民族多文化の熔炉という特徴にある。
それもいまはキリスト原理主義者によって破壊されている。

大黒様はヒンニュー教を布教することなく、日本の風土に溶けていきました。それだけ。

>>174

すいません、私は神道は一神教の神さえも八百万の神として
呑み込んでしまった実績があるという事を指摘しただけなんですよ。

一神教徒からすれば迷惑な事かもしれませんが．．．。

>>179
飲み込んでないし
そういう実績もない

マスコミと広告代理店がつくった商売上のイベントと
宗教をごっちゃにするなって

ギレンの胸像で宣誓しろ。

>>54
まさにそのとおりなんだよな。
宣誓は自分にとっての権威に対して誓わないと意味が無い。

…ただ、イスラム教徒なら旧約聖書に対して宣誓しても問題ないんで、
「聖書を使え」という側もそこを強調すると思う。
「神の物語と、預言者といえ一人の人間の言葉と、ムスリムにとってもどちらが重いかは明らかである」
という論理で。

敬虔な仏教徒とかが議員になって、むしろ疑問系で
「聖書で宣誓しろといわれればしますけど、キリスト教もユダヤ教もこれっぽっちも信じていない私が聖書を使って
　あなた方は納得するのですか？」
と言った時の方が激論になると思う。

>>180

あらら．．．、秦氏なんかはどうなっちゃうんでしょうか．．．。

もともとインディアンの国だったんだから、
キリスト教だってよそ者じゃん。

よそ者宗教同士、仲良くやれよ。

主義主張を通すのはよいのだが。。。。

時と場所をわきまえないと。


こいつ頃される。
間違いなくやられる。

>>173
その「公」の定義が変なんじゃないの？って話だよこれは

インフラ国家なんだからいいじゃん

＞聖書で宣誓できないなら議員を務めるべきでない

つまり、キリスト教徒でなければ
この国の権力中枢では自由に動き回れないのか・・・。
他宗教から改宗する香具師も出るわけだ・・・。

>>184
それがどうも新大陸で復活されたらしいんだ。

こりゃ保守派がまた結束強くするね。

アメリカをイスラム国にしてしまえばいい

>>188
ひでえや。なあ？

時代遅れ国家だなぁ。

人間革命に手を置いて宣誓するのは許されますか？

>>189

ボストン近郊の森の中ででしたっけ？サウスダコタの砂漠の真ん中で
でなくて良かったですよね、人がいる確立高くて．．．。

青森にもキリストの墓がありますな．．．。

キッパかぶったユダヤ人が旧約聖書に誓っても問題ないのなら
コーランも同じような物だと思う。

裁判でも聖書に手を置いて宣誓してると思うが、
イスラム教徒やユダヤ教徒はどうしてるんだろ？

てか、立候補してる時点で分かってたことだろうに。

コーランに宣誓でいいじゃん
なんの問題があるってんだ？

>>191
>>157 まあ、イスラム教徒もユダヤ教徒も旧約聖書になら宣誓できるだろうけど。

女子サッカーのヨルダン選手の画像見て笑っちゃった

大平元総理はクリスチャンだが、靖国参拝には行った。

死者への敬意を理解する人なら、何教だろうが尊敬に値するよな。

僕ＳＭスナイパーで宣誓します

いわゆるGodと神は概念が違うって話は良く聞くけどさ、ギリシア神話とかに出てくる神様ってGodとは別なの？

>>185
んー、アメリカのblack muslimも最近はおとなしめだけど、
昔は結構過激な発言してっからなぁ。こいつが危ないと思えば
ボディガードつけるだろ。

ギリシア神話とかの神は神道に近い
人を超えるもの、と定義していいかと。

god じゃなくて deity だろ。

もともとヨーロッパは多神教が主流（ギリシア神話、ローマの神々）。
神道が仏を取り込んだり、ヒンズー教がそれ以前のローカル教を
取り込んだのと同じように、ギリシア神はローマ神に合同させられてる。

ところが最近（ここ2000年程）、そこにアラブで発明された
一神教（ユダヤ教、キリスト教、イスラム教）が押し寄せてきて、
宗教的にはアラブはヨーロッパを完全制覇した。その後は
キリスト教vsイスラム教の本家vs元祖の争いをしている状態になっている。
スペインで勝ってなければ、今頃は欧州は（そして米国も）イスラムだった。

なんか「キリスト教を信じる俺ら文明人！」みたいな態度を見ると、
「お前ら宗教的には屈服した側ってことわかってるか？」と思ってしまう。

じゃあ俺はコミックLOで宣誓するよ

聖闘士ならアテナに誓うよな。

>>209
あれも健気だよな。
瀕死の重傷を負って何とか勝利しながら
アテナはただ一言「ご苦労様でしたね、○○」
これだけだぜ？乳も揉ましてくれないんだぜ？

漏れなら絶対勤まらないよ。

相変わらず変なところ迷走してるな米
宗教の自由がある国家でなんの問題があるんだか

もうアルカイーダサイトで名指しでムスリムの恥
裏切り者、同士でもなんでも無いって言われてるしな

そもそも政教分離とか信教の自由とかってのが幻なんだけどね

おれ永野護信者、カトキは邪神。

>>86
細川元総理もクリスチャン
最近の人だと麻生太郎とか、石破茂

確か合衆国の政教分離の"教"は教会の教であって、宗教の教ではないはず。
つまり、あの国はデフォで新教徒の国なんだ。
旧教はローマで一本化してるけど、新教は多数の宗派が乱立してる。
そのうちの、どの宗派も贔屓しませんよって程度の意味。

イスラム教はオサレな感じを出せればもっと信者増やせるのにな。

　キリスト教：オサレ
　イスラム教：男臭い
　仏教・神道：枯れ木

というイメージ。

　誕生したら洗礼し、寺で学んで育っては、節目を神社で祈りつつ、
　格闘する時イスラム化、恋愛・結婚はキリシタン、死んでは戒名貰って仏様。

というのが美しい日本の生き方。

>>206
しかしgodとdeity同じじゃないの？　　つまり古代ローマやギリシャでは、
ユダヤ人やキリスト教徒が、ギリシャやローマの神々を拒否したことで、
今と同じような宗教、政治問題が起きているし。
キリスト教はローマの国教となった後、ローマの宗教を禁じて、神殿や神像の
破壊を行い、ついにローマの文明その物に止めを刺した。

イスラム教も同様で、イスラム以前に中東にあった、古代信仰を悉く破壊し
イランではゾロアスター教、インドではヒンズー教も異郷と言うことで、
破壊や迫害をしているからね。

多神教の神を、godやアッラーとは、別物としてくれたら、こんなことは在り得ないよ。

フランスを見習って過激に政教分離をやっとかないからこうゆうことになる。

どう考えても議員の方が正しい

恥を知れ米国人

>>217
神道枯れてるか？
俺のイメージは紅白。

以前、州の最高裁裁判官が
裁判所の敷地内に勝手にモーゼの十戒の石碑を建てて
憲法違反だから撤去しろって判決くらって怒ってたことがあったな。

アメリカ人の政教分離観は、キリスト教が前提のような気がする。
本質から言えば、バイブルによる大統領宣誓式もおかしいんだけどね
まぁキリスト教徒たちが作った国だから・・

俺ならコイツを手に宣誓する。
ttp://www.vipper.org/vip391885.jpg

>>183
秦氏がどうして其処で出てくるのか、分からない
お稲荷様？

実際に議席を獲得しちまったんだからそれなりの支持があったんだろ。
自由っつーのは混沌と同義語だからな。
自由を求め無秩序に至るはユダヤの本望だろ。

>>223
ぬこ殺しには極刑とする刑法を頼む

アメリカは移民の国なんだから自業自得じゃん

>>86　たしか三笠宮か誰か天皇家のメンバーにもクリスチャンがいる。
聖心出身の美智子皇后は当然クリスチャン、結婚して棄教したのかどうかは不明。
意外に皇室関係者にはクリスチャンが多い。イギリス王室とも親しいし。

将来的には天皇家も神社神道の親玉止めて、キリスト教国王になるのかもしれないね(笑）

発展途上国へパソコンを寄付する場合、新品でなく中古でも使えれば
ネットが出来るから安く済むんジャマイカ？

>222
　キリスト教徒が大統領になってるんだから、聖書で宣誓するのは
信教の自由に照らして当たり前の事。

俺様が当選したら法華経に手を置いて宣誓する。

つか、アメの「信教の自由」って、根底は「ホントはカトリックだけど、
まあプロテスタントくらいなら許しちゃるわ」って感覚って読んだ覚えが。
「自由の国」とか言ってるけど、バリ、カトリック支配の国だからな。

>>231
心配しなくても、日本は何も無いところへ向かって宣誓しますから。

神に誓うという意味では同じだから
いいんじゃないか？

>>232
アメリカは、プロテスタントが基盤の国です。なぜソースの中にケネディ大統領の話が
出てるかと言えば、その時代まではカトリックはアメリカの中では異端の宗教、敵対宗教
だったからです。裏を返して言えば、ケネディ大統領の時代から、ようやくアメリカでも
カトリックがキリスト教と認められ始めたということです。

まぁ、日本人には関係無いな。

日本も数年後には創価の御書を持たされるハメになるから安心汁ｗｗｗｗｗ

>>235
ああ、スマソ。逆だったね。そういやマックスウェーバーのプロ倫考えれば
（ちょっとしか読んでないけど）、アメが超市場原理主義ってのも納得なんだ
よな。おいらの無知ですた。

イギリスはイギリス国教会でしょ？よーわからんなぁ。

　サダム・フセインの懐刀と言われた、アブドゥル・アジズ副首相はキリスト教徒。
　アメリカに800万人はいるイスラム教徒から閣僚を輩出出来ないようなら、ホワイトハウスの風通しはイラク以下である。

全然関係ない宗教の本に宣誓したって意味がないんだから、
これは仕方ない事なんじゃないのか。

>>238
英国国教会は、教会制度はカトリック的ですが、教義内容自体はカルヴァン主義的
（プロテスタント）です。またプロ倫の中で英国の産業革命を支えたとされるのは、
非国教徒たち（ピューリタン）です。

>239
　イラクでは、キリスト教徒≒ヨーロッパ帰りのインテリ。
　だからこそ政府閣僚にもなったりする。
　アメリカでは、亡命者以外で学のあるイスラム教徒なんて極少数だろ？
　各々の国の状況を見ないで、安直に比較しちゃうのは乱暴だよ。

キース氏「そんなにおこーらんないで」

>>202
それは普通、とくに反響も無いだろう
SUPER　SM-Z　にしとけ

創価信者がアメリカ大統領になったら、人間革命に手をかざしてｹﾞｷｮｹﾞｷｮﾏﾝｾｰするのか？

>>241
ご教授ありがとございます。ｍ（　　）ｍ

出直してきます。（確か大学のアメリカ史は可だったような）

アメリカにはキリスト教を信仰する自由しかない。
キリスト教原理主義国家だわな。

アメリカにあるのは金への執着だけだろ
そのための自由はあるが、
自分たちが儲けられないような自由は認めない

>>247
だって、アメリカ原住民を大虐殺した言い訳が「聖書の教えに従ったまで」で
すましてる国だぜ？
イスラム信仰ではその贖罪がなされないわけだから、純粋な政治学的にも
キリスト教徒でないと為政者の資格があるわけないだろ。

保守派が巻き返しそうな予感

コーランに手を置いて宣誓させろというのは、
極めて正当な主張だけど、政治的にはちょっと過激で、チャレンジングだな

「キリスト教の伝統は尊重するが、イスラム教徒の私は、
　聖書に手を置いて宣誓することは出来ない。
　建国の精神をたっとび、（建国の父たちのだれかの著作）に手を置いて
　宣誓したい」

ぐらい言っとけば、キリスト教徒からも尊敬されただろうに。

ヤーレン、コーラン、コーラン、コーラン、コーラン、コーラン

続きをどうぞ
↓

>>251
だな

日本の神道や仏教は適当で生活の知恵って感じがいい。
他の一神教は生活を制限しすぎ。
神道のおかげで日本は胡散臭い一神教に毒されずに済みます。

新約聖書で、雑誌並の安っぽい紙で出来たポケット版が売っていた。
こういうので宣誓するといってもＯＫなんだろうかね？

>>254
コーランも実は砂漠で生きる知恵袋集みたいなもんだと聞いたことがある。

　あんまりハナシがコジレるようなら、
「合衆国法典に手を置いて宣誓」
…などという妥協案が、いずれともなく出るだろうよ。

イスラム教徒が議員になるのが初めて、というのがちょっと信じられない。

ってか、話がこじれてる時点、アメリカもカルト国家ってことだ('A`)

数千年の歴史を持つイスラム各国に好き放題ミサイル打ち込み
劣化ウラン弾ばら撒き、石油利権と兵器利権をむさぼるカルト国家。

政教分離

日本建国神話から続く天皇制なんかと一緒で
アメリカも権威として神聖な聖書を用いてるだけだから

旧約でやっちゃダメなのか？

>>147
そもそも、豚肉を食べることが禁止になった大元の理由は
寄生虫がいて危険だったからだろ。
日本では厳格に品質管理されているから、その大元の危険がない。
だから「ここは日本だからいいんだ」というのは、
本人は意図していないかもしれないが、まさしく教えの本来の目的に沿っているわけだ。
忌避する連中こそ、教えの本来の意味を忘れて形骸化した形式に固執しているわけで。

>256
　その通り。
　豚肉を忌避するのも食中毒を恐れての事らしいな。
　つまり「豚肉は良く火を通さないと食えない」とか言ってる現代日本人と、
その点ではあんま変わらんわけだ。

日本は関係ないな

>>1
宗教が政治に登場する限りこの手の喜劇は続く。

キリスト教徒以外が下院議員になったこと無かったのか

イスラム教徒が聖書に手を置いて宣誓しても意味ないだろ

>>254
一向一揆を知らんの？

清教徒の作った国、アメリカ。
大統領、国会議員は当然のこと、裁判の証言をする警官や
一般市民も聖書に手を置いて例の　nothing but the truth の宣誓を行う。

証言を行う場合、under oath かどうかが大きな違いとなるアメリカ。under oath で
偽証を行えば、刑法上重罪になるのは当然のこと、社会的にその人は終わり。

国歌や国歌に準ずる歌では、god, god, god の連呼。全ての国民が　pledge of allegiance で
国歌、国旗、そして神への忠誠を誓わされる国。

清教徒の作った国はややこしいな。八百万の国で、２千年以上の歴史があり、
当たり前のように日本人なので、国家の帰属を意識することさえない日本で良かった。

目に見えるものに縋ってはならない。
あなた方の心の中に神殿を築きなさい。
そしてあなた方が築いた神殿の中に私は住まう

Ｔ−７２神に祈りましょう
「オブイェークト」

>>271
その神、目に見えてる。

http://obiekt.hp.infoseek.co.jp/t72/index.html
アホだろこのページｗ

>>257
なるほど、マジでいい案かも。
普段から価値観のぶつかり合いが激しい国だけに、妥協点探しはお手の物っぽい。

アメリカの国家統一の基盤になってるのは、確かにキリスト教的なものだけど、キリスト教そのものではない。

宗教社会学の分野では、移民国家アメリカに社会がバラバラにならないように統一の理念を提供する
こうした宗教性を、civil religionと呼んでます。このcivil religionは、誤解されがちですが、
キリスト教そのものではないです。そこには、キリスト教信仰の中核たるイエス・キリストへの信仰
はありません。あるのは唯一神に対する信仰のみ。その意味で、ユダヤ教、イスラム教といったセム系一神教
とも十分親和性があるものです。

事実、アメリカ国民に対するアンケートによれば、国民の多くが、大統領の資質として神信仰を持つことが
大切であると考えていると言います。キリスト教信仰ではないです。その意味で、かつて敵性宗教であった
カトリックから大統領が生まれたように、将来ムスリムの大統領がでても全く可笑しくない状況がアメリカには
あるのです。

おそらく、このムスリム議員はムスリム色を前面に押し出したままでは拒否されるかもしれませんが、
アメリカのcivil religionにかなう形でのイスラム信仰に基づく議員活動は認められるようになると思います。

中東は伝統的にマロン派とかコプト教徒とか、結構キリスト教徒が多いんだよ。
エジプトだと１割以上がクリスチャン。ガリ元事務総長もコプト教徒のクリスチャンだな。

しかしこれって、「政教分離」もクソも無いよな。
今までキリスト教かユダヤ教の議員しかいなかったというのは、キリスト教かユダヤ教のコミュニティに参加している者以外は、議員にすらなれなかったということだし。
議員や閣僚どころか首相にまでクリスチャンがいる（人口の１パーセント未満）日本の方が格段に「進歩的」なんじゃないのかね。

新約、旧約、コーラン、重ねて宣誓。
ムスリムには全部ＯＫ
ユダヤ教徒は？

いあいあはすたあ！

宣誓すること自体禁止すれば問題なし。

>276
＞今までキリスト教かユダヤ教の議員しかいなかったというのは、キリスト教かユダヤ教のコミュニティに参加している者以外は、
＞議員にすらなれなかったということだし。

　そうじゃなくて、有権者が圧倒的にキリスト教徒が多かったって事でしょ。

問題ないじゃん
アメリカのネオコンはキモすぎなんだよ

世界中で朝鮮人並に嫌われてるのがイスラム教徒

アメリカって訳わからない。
そもそも議員になるのに聖書で宣誓するってことが、なぜ今まで問題にならなかったのか。

まぁムスリムって所がミソだな
これが違う宗教なら大して問題にならんだろ

何でコーランじゃ駄目なの？

（´-`）.｡oO(おまいらアニメージュに宣誓するんだろ)

宗教の持つ倫理観が政策に強く出るからな、日本で中絶反対なんて誰も賛成しないし
キリスト教誤解して信じてる人がレイプは特例でとかいって反対するぐらいだしな

マホメットは神の子ではないしイスラム経は神の教えを説くものではありません
よってコーランを通じて神の教えを学ぶことも神に語ることも出来ません
宣誓にコーランを使用することは聖書を使用することの代わりとはならないということです

反対するヤツはコーランで宣誓してもいいが、アメリカに忠誠しろ！
と言えばいいんじゃまいか？

>>287
倫理とか関係なく
少子化なのに、せっかく出来た赤ん坊を降ろしちゃうのはもったいないので
中絶規制は賛成。

厳密に政教分離しろ

聖書で宣誓って形式なんだよな
別にキリスト教徒じゃなくてもそういう形式で嘘をつかないと誓う儀式
そんなものも受け入れないならその国に住む資格なんてないと思う

>>290
それすら広義で倫理感じゃね？
本当に何も無かったら、気にもならんし食べても何も思わない

丸く収まる方法が一つだけある。
この人が宣誓式の前に不幸な事故で世を去ることだ。

その前に暗殺されたりしてな。

>>293
まあ、そうかも。
「中絶って、なんか気分が悪くね？」って倫理観とか宗教観っぽいのもある。

侵略して国作ったくせに「伝統」とかほざくなカルト教徒め。

WASPの文化はこうして根付いたのか
さすが自由の国アメリカ

日本なら政権分離でﾌﾟﾛ市民が全国で裁判おこすゆね

>>291
少数派というか希少種だな。

厳格な分離
・フランス（ライシテ）
・トルコ
・メキシコ
・ポルトガル

>>280
アメリカには800万人もムスリムがいるのに、今まで完全に排除されてたのが異常だってことね。
日本なんかキリスト教人口は100万人以下だぞ。
でも歴代首相にすら二人もクリスチャンがいるし、閣僚や議員だと数え切れないほど。

論争が巻き起コーランかと心配だね

国とスポーツ団体じゃあまり適切な比較ではないが、
柔道で礼をするのは異教の風習だからできない、と言ったキリスト教徒の選手がいたそうな。
ここの連中はルール改定すべきとは思わないだろ？
同じようにキリスト教徒のアメリカ人も変えるべきじゃないと思ってるだろう。
ルールなんだから、っていうふうに。

まあ、それでもムスリムに旧約で何が悪いのかとは思うが。

>>258
そんなもんだよ
フランスでも有色人種の議員は一人だけで
他は金持ちのフランス人ばかり
日本が欧米を勝手に美化しすぎなだけ

般若心経で宣誓するのか？仏教徒はｗ

自分の信じてない神にいったい何を宣誓するっていうんだ
普通にコーラン使え

多民族他宗教の自由の国なのに・・・

>>307
そんな国は世界のどこにもない

大体大統領が就任時に聖書片手に宣誓するとこからして間違ってんだよな。

嘘ついたら針千本呑ます、でいいじゃんなあ。

結局宗教って仲たがいの原因にしかなってないなｗ

>>210
アテナの化身木戸沙織は星矢たちの腹違いの姉妹なんだが・・・

>>207

319 ：天之御名無主 ：2006/09/13(水) 00:20:17
今みたら上のスレにこんなレスがあった。

>>88 名前：天之御名無主 ：2006/09/13(水) 00:06:29
>>おいちょっと見てみろギリシャ神話信じてるやつら見つけたぞ。
>>ttp://www.ysee.gr/html/jap/index.html

>>このように、古代ギリシア文明以来の伝統的多神教の信仰は、巨大宗教群の政治的・宗教的支配によって
>>組織的に弾圧され、蹂躙され、国家的規模においてその宗教的思惑のもとで政治的な手法により、古代の
>>多神教信仰を物語る(キリスト教以前の)古代遺跡の神殿や祭壇・神像などの、輝かしく記念すべき古代ギ
>>リシア文明の宗教的・文化的なおびただしい数の遺産とともに徹底的に破壊され、抹殺され、放置され、
>>風化し、結果として壊滅的な打撃を被った。

っつーかなんで日本語サイトもってんだ？

>>286
何言ってんだ、メガミマガジンに決まってるだろ。

>>300
その厳格というのが具体的にどういう風に厳格なの？

政治に関わるものは十字を切る等もってのほか。
冠婚葬祭で教会に近づくのは勿論、日曜を休んだり、
聖書からの引用などすれば首が飛ぶ

位はやってるの？

>>314
なんか濃そうな雑誌名だなぁ

特集：北欧神話の女神たち
とか、
連載：天岩戸（全13回）
とか、
人気投票！　今月の女神さま！！
１：ワルキューレ（北欧神話）
２：天照大神（神道）
３：弁才天（七福神）
４：ヘカーテ（ギリシア神話）
５：エロース（ギリシア神話）

とかの素敵企画いっぱいかな？　かな？

イスラム教徒は根は同じとか言ってるけど、聖書の内容は全然認めてないからな

>>306に禿げ胴。
つーか、イスラム教徒ならコーランでなきゃダメだろ。
信じてもない聖書なんぞに誓ったって、意味がない。

ま、もっと言えば、政治家が宗教書に宣誓する時点で政権分離がブツブツ。
どうせなら合衆国憲法大典にでも誓えよと思う。
世界って、想像以上に未開の暗黒世紀なのねえ。

信仰の自由を認めているなら、コーランで宣誓するのも認めるべきだろ
そうでないなら、「イスラム禁止」って憲法を変えることだな

むしろ史上初めてだったことの方が驚く。
大統領じゃなくてたかが下院議員だろ？

「政治的に”GOD”に誓う」ことの意味について考えるべきだな
理屈っぽい白人が避けて来たこのテーマ　どうするのか楽しみ

「聖書で宣誓できないなら議員を務めるべきでない」
務めるべきでない
務めるべきでない

なんかおかしくね？日本語が

>>316
そんなミーハーなのじゃなくて、もっと民俗的な渋い内容だよ。

そうそう、「信じてる神様がそもそも違う」んだから、

イスラム教徒はコーランじゃなくちゃねｗ

俺は無神論者、アホアメリカに居て信仰が無いっていうと凄い驚かれる。
実親が東大も出たMA Phd Theologyだったりするが、爺ちゃんは毎朝仏壇のご飯を食べるし
幼馴染の6割は層化がらみなんだな。

15年以上教会行って無いし今後も気持ち悪い人の集まりには参加したくない。

オレは年に二回、三日間の有明巡礼に行ってるよ
家では偶像崇拝もしてる


っていう話を職場（当時某巨大電気店）でしてたら
横で聞いてた関係ないヤツが「え、宗教でもやってるんですか！？」とか聞かれたな

>>324
実は「信じてる神様」は同じ。
「信じてる預言者」が違う。

キリスト教徒を外務大臣にしていたサダム・フセインのほうが
実はよほど民主主義的だったというわけだな

信じてる神様が同じと云う事にして欲しいの間違いだろ

正直に言えよ


それとイラクのキリスト教徒の連中は、アラビア人じゃなくてカルディア人だからな

ニューカマーのアラビア人の子孫が先住の啓典の民に従うべき


アメリカでも同じ事

>>326
今年は涼宮ハルヒですか

>>312
沙織は別　アテナでアイオロスが教皇のもとから救出してきた
星矢たちは異母兄弟

>328
イラクは事情が違う
被支配層のシーア派が多数だったんで支配層のスンニー派が
ネストリウス派キリスト教徒を仲間にして優遇しただけ

日本人は自らの主張、信念を宣言する時に
「このカシオミニを賭けても良い」と言う。


とアメリカで言ったら本気にされそうだ。

>>333
漆原教授乙

自由の国は白人のキリスト教徒だけ自由って事？

＞憲法で保障された信教の自由か、それともキリスト教を中心とする米国の伝統を尊重すべきか

ここって迷うところか？
うちの国は○○教中心なんでそれに従えとか言うなら、最初から信教の自由なんて認めるなよ。

>>325
俺も外国で特に宗教は無いというと怪訝な顔をされるので
説明が面倒なんでCommunistなんだと言ってる

日本ほど宗教の自由がある国って他にあるかな？

アメリカの小説読むといまだに南部とかだと
メソジストと。。。だから君らは結婚できないとかでてくんのな

聖書3冊並べて宣誓すれば？

ユダヤでもムスリムでもない場合はもう知らんけど。

いいんじゃない？
宗教の自由は包容力を高める方向で
解釈して行けば良い。
イスラム教の連中が良く主張してる
「あれもだめ、これも禁止してくれ、あれは冒涜だ。」
なんて偏狭な平等では無く、「我々の本も仲間に入れてよ。」
という感覚は尊重してあげたい。

コミケのカタログかかげればいいじゃん
たぶん聖書とかコーランより重いぜ、色々と

イマジン的リベラル・フェミジェンフリ同性愛推進の民主党から
ムスリム議員とはまたおもしろい

今後すべての議員が「アメリカ合衆国憲法」に宣誓することにすれば無問題。

コーランを携帯するぐらい別に構わないと思うが・・
歯止めが利かなくなることを気に病んでるのかもしれんな。

>316
「メガミマガジン」は学習研究社から発行されている実在の月刊誌ですよ

「聖母の騎士」は聖母の騎士社から発行されている実在の月刊誌ですよ

ヒスパニックとムスリムの台頭に、どこまで「自由と民主主義の国」
の看板を上げ続けられるかね

合衆国憲法では良心を拘束できないと考えられているから
バイブルやコーランに誓いをたてるわけだね。

アホなイスラム教徒だな。
旧約・新約聖書ともに
イスラム教徒にとって聖典だろ。
そして三つ目の最大にして最高の聖典が
コーランとなってるわけ。

つまり、聖書に宣誓しても、
ムスリムとして何ら恥じるひつよう性は無いんだよ。
だいたい、イスラムでキリストは聖人だろ。

>336
アメリカを擁護するわけじゃないが
向こうの「信教の自由」ってどのキリスト教の宗派を信じてもいいって意味合いだからさ

マルコムＸ自伝を読めばわかるけど、
アメリカ社会におけるムスリム批判は結構やばいものがある

>>351
マルコムを今だ信奉するなんて米のブラックコミュニティでもカルト扱いされる

一方俺は、コーマンに宣誓した

射精しろ

>>347

非白人が政治と経済の３割ほどを握ったら、火病って今世紀最大のホロコースト起こすのに９，１１＄。

最も恐れた事態が来た
米国のイスラム教徒は600万人
彼らはユダヤを参考に内部的な乗っ取りを画策してる
これが民主主義の行き詰まりだな

多民族国家なんてやってるとこういうことになる。

>>349
イスラム教は旧約の内容も新約の内容もも否定していますから

勿論、「イスラム教徒なら旧約・新約聖書を持っている」なんて事は在りません

>>349
そうはいかない。
旧約・新約の聖書は過去の聖典でなわけで、すでに解約された約束だからな。
日本国首相が、「大日本帝国憲法の精神」に則って行動することを宣誓したら、
大問題だろう。似たようなもんだが、ムスリムにとってはその１００倍は深刻
だろうな。イスラム教徒にとっては、神との最新の約束ではなく、すでに反故
になった昔の約束を尊重するってのは、神への反逆といっていいわけで。

＞イスラム教の聖典コーランを手にすると表明、波紋を広げている。

いいんじゃね。
自分の信じるものに対し誓うわけだから。

自分の信じてない物に対して誓うよりゃ、よっぽど正直だ。

ユダヤ・キリスト・イスラム。
皆同じ唯一神を崇めているそうだからな。

新約聖書ヘブル書でも指摘されているように、確かに人は自分の発言の真実性を
なんらかの形で担保しようとする。その形式が何かを指しての誓いということなのだろう。
それであるなら、その人物が真実に価値ある尊いものと確証しているものを対象として誓わなければ
その誓いに意味は無いだろう。もし、誓いをした者が虚偽を述べたことが後に発覚したのならば
その人物の評価が下がるだけだ。

　確かに、人間は自分よりすぐれた者をさして誓います。
　そして、確証のための誓いというものは、人間のすべての反論をやめさせます。
　（ヘブル 6:16）

キリスト者であるなら、主イエス・キリストの言葉を引用して
誓うことの辞退を希望し、その代わり自らの発言は誠実に真実を語ることを約束する、
と主張することも、一つの見識かもしれない。

　さらにまた、昔の人々に、
　　『偽りの誓いを立ててはならない。あなたの誓ったことを主に果たせ。』
　と言われていたのを、あなたがたは聞いています。
　しかし、わたしはあなたがたに言います。決して誓ってはいけません。
　すなわち、天をさして誓ってはいけません。そこは神の御座だからです。
　地をさして誓ってもいけません。そこは神の足台だからです。
　エルサレムをさして誓ってもいけません。そこは偉大な王の都だからです。
　あなたの頭をさして誓ってもいけません。あなたは、一本の髪の毛すら、白くも黒くもできないからです。
　だから、あなたがたは、『はい。』は『はい。』、『いいえ。』は『いいえ。』とだけ言いなさい。
　それ以上のことは悪いことです。
　（マタイ 5:33-37）

>>316
言っておくが弁才天はヒンドゥー教の神サラスワティと同一の存在だ

>>363
それぐらい知ってる。まぁ、日本の神話の場合いろいろと取り入れすぎて分けワカメ

権現様とかｗｗｗ

でもメガミマガジンは知らないのな

>>365
いやぁ、マジ知らんかった。　こんど買ってみようと思う。

政教分離違反ﾆﾀﾞ！ってファビョるヤツはいないのかｗ？

アメリカってほんと文化後進国だよな。バカすぎる。
中世暗黒時代かよｗ

アメリカって、キリスト教を国教に決めてるのか？
そうじゃなかったら、コーランだろうが仏典だろうがいいじゃないか。

当選したならしょうがない

宣誓という行為は、人物を評価する際の効果的な情報が明らかになる可能性を持つね。

Ｐ：「しかし困った、戴冠式は伝統的にカトリックの坊さんを呼んでやることになってるんだ」
Ｂ：「なんだ、お前はプロテスタントか。なら牧師にやってもらえばいいだろう」
Ｐ「いや……」

バタリ（仏壇の扉を開く）

Ｐ：「……真言宗だ。どうも坊主が念仏を唱えながら冠を授けるというのは様にならん」

>>364
それだけ神話を知っているならなぜティアマトやモリガンをランクインさせなかったんだ

>>366
ちゃんとググったのか
こんな雑誌だぞ

http://www.e-animedia.net/contents/book/megami.htm
http://images.google.co.jp/images?q=%E3%83%A1%E3%82%AC%E3%83%9F%E3%83%9E%E3%82%AC%E3%82%B8%E3%83%B3&svnum=100&hl=ja&lr=&safe=off&rls=GGGL,GGGL:2006-19,GGGL:ja&sa=N&imgsz=xxlarge

>>360
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
なんでいかんのだ？

つーか非キリスト教徒が聖書に誓いをたてても全然意味ないだろ
「宗教的な物に誓いをたてる」のが規則なら、イスラム教徒は当然コーランになるだろ
「キリスト教徒だろうが非キリスト教徒だろうが聖書を手にしろ」という規則なら・・・
なんかアメリカって今も魔女裁判とかやってそうだな
あ、進化論で裁判やったかｗｗｗ

>>375
「聖書に宣誓することになると分かっていながら立候補するなんて、
コーラを買っておいて甘いと文句を付けるようなものだ」
とか言う人がいるんじゃないかね。

そんなら、いずれ聖書以外で宣誓したいという議員が現れる可能性を
分かっているのに、信教の自由なんか認めるなって話だけどな。

>>372
マリネラかよw

ていうかユダヤ人の議員って今までどうやってたんだ?
旧約の部分に対してのみ誓ってたのか?

合理的に考える欧米人らしくないよな。
目的は宣誓なんだから、その人の信仰に賭けてやらなきゃ意味がない。
キリストの神にムスリムがなにを宣誓するんだっての。
論理的に考えてムスリムならコーランに宣誓するのが正しいだろ。

伝統とかどうでもいい。へんなの。

>>379
裁判ではイスラムやら仏教徒が聖書への宣誓拒否ってのはけっこうある。

特に問題になってない。

　>>380
無神論者は、何に宣誓すればいいのでつか？

アメリカもそれなりの歴史を持つと保守的になるんじゃね？

キリスト教もイスラム教もユダヤ教も、
同じ1つの主を信じてるんだから、いーじゃん。。

日本人からしたら、宗派の違い程度だよ。
馬鹿じゃねえの、こいつら。

>>381
日本式。
『自己の良心にかけて』

>>382
己に。

>>378
真言宗を知っててちゃんとずっこけられるバンコランすげーと思わなかった？ｗ

>>380
一応神学的に、キリスト、ユダヤ、イスラムの三宗教が掲げる「神」は
同一の存在とされてるので、まぁ滅茶苦茶変な話ってわけでもない。
いわゆる「アブラハムの宗教」が掲げる「神」は、基本的にみんな同じだけどね。
バハイ教とか、同じ「神」を信仰する宗教は他にもある。


有り得ない話だけど、もし俺がアメリカの国会議員になったら何に宣誓すんのかなぁ。
自覚的に信仰してるわけじゃないが、一応時宗の檀家だから阿弥陀経にでも
宣誓すりゃいいのかね？

>>387
仏教は哲学書みたいになってるから、もし私なら
万物に宿る精霊（八百万の神々ｗ）に宣誓するわ。

三位一体の人なら、精霊への宣誓もきっと理解
してくれるだろうて。

＞382

自らの良心に。
誓うのが嫌なら、誠実に真実を語るとただ約束すればいい。

それができないのなら、その事実がその人物の証言への真実性を検証する際の大きな判断材料となる。

っていうか、精霊よりなにより、
ご先祖様と自分の良心にかけるのが、
いちばん守らなきゃ、って気になる。

世間様に対して恥ずかしくないことを、とか
でもいいなあ。

地域の全ての民衆に
っていうヤツは居ないのな

明文法を超えて、伝統的理解として建国理念が
キリスト教的神観・価値観・世界観に基づいているという事実を貶める必要はないだろう。

コーラン＝ジハード団

>367
とりあえず神は信じて当たり前
みたいな風潮じゃないのかな
何を信じるか強制させるのはダメってことで

>>385
お天道様に恥ずかしいことはしない、というのはどうか。

>382
2ドル紙幣に誓うのはどうだろう

>>382
仏教に。

何でだめなんだろう。
民意によって選出された議員なんだし、ムスリムならコーランで宣誓するぐらい別にいいじゃんって思うのは
日本人なせいか？

聖書じゃなきゃダメなら、そう最初から法律で決めとけよ。

＞395

その伝統的な日本的表現も極めて誠実な誓いの言葉だとおもう。
被造物としての自己の限界を認め、自己を超越する真理に対して誠実さを希求する宣言だから。

>>4
エレベーターアクションとスパルタンＸと霊幻道士をつけてくれ。

まぁ、アメリカっていうのは基本的にプロテスタントが信教の自由を
求めて作った国だから、キリスト教徒の宗教国家って面はかなりある
わけだからな。アメリカの信教の自由は、カソリックに対するプロテ
スタントの信教の自由で、それをベースに他の宗教に波及させてはい
るが、すべての宗教が平等だと考えているやつは、それほど多くはな
いんじゃないかねえ。

一方日本には、何故皇室に敬意を払う必要があるのかと、つばを吐きながら喚く人種がいますね。
そんなこと法律に書いてあるのかと、文句を言いながら。

酷い話です。

俺の倫理であれば皆を幸せに出来るけど、俺は神様じゃないし
幸せになって欲しい人以外、幸せにする必要も理由も全く無いんだよね。

だからおまえらは自分で苦労して幸せになってください。ミルキーアイス美味しい

キリスト教徒なら聖書、ムスリムならコーラン、仏教徒なら般若……ゲフンッ！ゲフンッ！
と、とにかく当たり前の事だろう。

>>382
愛する全てのものに。

>>404
そりゃお前は政治家じゃないから当たり前だろ

古代ローマ人を見習って、自分の金玉握って宣誓した奴はいないのか？

宗教ってほんと争いの元だね

>>407
だからどうだというのかねチミは。

宗教が戦争の元なんだから全員死ねばいいのに

>>410
宣言する必要すら無えってこと

＞411
そういう短絡も一種の宗教的情熱に基づく宗教的断定・言説と言えるかもしれないね。
そういう「確信」もある種の信仰のようなものと言えそうだね。

>>412
この国では、何も宣言してはいけないのかね。

合衆国憲法が聖書の運用規定みたいなものだったのは、
初期の条項だけだよ。

後に増えた修正条項は、聖書と関係ない。
当初、聖書と矛盾するからと除かれた国民主権まで入ってる。

合衆国憲法を、仮に修正条項を除いた元本だけと見なすなら、
コーランで宣誓しても矛盾なく運用できるのでは

>>414
勝手にすりゃいいけどさ
議員が宣言する話してんのに議員とか全然関係ない話してっから
あったま悪いなあと
そんだけだよ

>>416
俺から見れば、そんなクダラン話に突っ掛かって来てこれだけレス数を消費してるおまえは面白い奴だなぁと。

先祖代々、大国主命を信仰してる俺は何で宣誓すればいいんだ→この場合
あれか？出雲大社の大注連縄にか？
部屋に入らなそうな気がするけど

なんで聖書を手にそんなことしなきゃならんのか意味不明。
好きにやらせればいいだろう。

イスラムは邪教

さすがは自由の国だな。
信教の自由さえ侵害されうるとは。

剣かコーランか

安部はダイサク先生の壷に手をあてて

>「米国の伝統を傷つける」「聖書で宣誓できないなら議員を務めるべきでない」

え、これはどうなのよって思うが

右左じゃなくて、保守思想（バーキアンとか）って
よくクリスチャンじゃないと理解出来ないっていうけど
そういうことなんかな。

なんでコーランじゃだめなのか分からない

ムスリム初の議員というのもちょっと驚いたが…

>>426
日本でオウム真理教の教典で宣誓したらどうなんだろ

さすがに規模的には、カルトと同列には置けねぇんじゃね？
オウムとか普通に国家転覆を目論むテロリストだったわけだし。

じゃ俺様が当選したら

般若心経でいいのかな？？？？

怒ーらんないで

この場合。コーランと聖書の両方にしたら丸く納まるんじゃないの？

日本の場合は「己の良心」に従うことだけを宣誓させてるけど、これが一番平和におさまる方法かもね。

サダムフセイン時代のイラクだってキリスト教徒の権利を認めてたのに
アメリカはどうなってるんだ？

まぁ、イスラム教のテロ指向から考えると、「許される」宗教の定義は再構築したほうがいいな

コーマンならなんの問題もなかったろうに

＞425
鋭いですね。

聖書に敬意を払い尊重するつもりのない宗教的信念を持つ人物に対しては
自然法支持の観点からいえば、人類に備わっていると経験的に期待される個々人の良心に対して
宣誓をすることができるように選択肢を用意するのが落としどころかもしれませんね。

>>434
キリスト教も同じくらい問題あるわけだが。

コーランで混乱か・・・。

聖書に手を置いて宣誓することは、「キリスト教」を指して誓っているというよりも
「キリスト教」の土台であり生み出した源泉であるところの神の啓示の書と信ずる「聖書」を指しているということでしょう。
究極的には聖書の価値を認め、聖書とキリストを通し自己を人類に啓示した神にかけて
真理を愛し真実を語ることを誓うという意味を持つのでは。信仰が無いと意味の無い行為ではあるよね。

>>373
あ、いや、適当に思い付いたのを書いただけなんで、とくに深い意味はありませんm(_ _)m

>>374
・・・だ・・・だいぶ想像と違ってたｗ
ググッてませんでした。ありがとう。　ちょっと・・・買ってみます(＾＾；
>>323さんに騙されたかも・・・かも・・・

>436
エリソン氏に議員辞退を求める人々は
「聖書に敬意を払い尊重するつもりのない宗教的信念を持つ人物」が
「人類に備わっていると経験的に期待される個々人の良心」を所有しているかどうか
疑わしく思っているのではなかろうか

＞441

きっと公言しないとはおもいますが、彼らは本心ではそういう懸念があると私もおもいます。

聖書で宣誓だとかコーランだとか言う前に、政教分離しろよ

日本の裁判みたいに良心にってやれないのか

私自身は非キリスト者に対しては、
己が良心にかけて宣誓することを求めることによって、
　「人類に備わっていると経験的に期待される個々人の良心」
に対し誠実であろうとする意思があるか否かを公共の場で示してもらえば良いのでは、とおもいます。

聖書を尊重する人であるなら、神はすべての人に良心を与えている、
人はその良心に対する応答を自由意志に基づき行なう、という考えに同意するだろうと考えるからです。

宗教に縁遠い俺にはさっぱり理解出来ない反発だ。

近い将来、中南米出身の議員がゲバラの赤Ｔシャツ着て登院するだろ。

まあ落ち着けや、毛唐のカスどもw

>>434
何の理由もなくテロするわけねーだろw
アメリカやユダヤがいかに酷いことをイスラムに対してやったのかをよく勉強しろ

これは創価学会が実権を掌握すると、
こういう事態になる、ということを示す、良い例だ。

共産党はきらいだが、共産党のないアメリカという国は、やっぱ異常だろう。

>>449
だってユダヤ嫌われてるし、キリスト教も当初は迫害してたし

>>450
なあに、もうすでに日本は学会に掌握されているｗ

しかし...おかしいよなぁーっ？
それを経典とするキリスト教が原因で
戦争が絶えないんだけどさぁ.....

宗教が悪いの？
国が悪いの？
大統領が悪いの？
議員が悪い？
アメリカ国民が悪いの？

まず最初にシステムを説明します。
合衆国のために誠実に下院議員としての職務に励みますか、と尋ねます。
「はい」　か　「いいえ」、　「その他」　でお答えください。

「はい」　を選んだ場合は議員と任命します。
「いいえ」　を選んだ場合は当選を無効とします。
「その他」　を選んだ場合は後日、委員会で弁明の時を持ちます。

それでは、お答えください。
あなたは、合衆国のために誠実に下院議員としての職務に励みますか？


とかいうシステムにはできないんだろうね。
クイズ番組じゃないし、儀式としての威儀を公共性の高い行為ではどの社会も求めるから。

>>452
そもそも、ユダヤってなんで嫌われてるの？
帝政ロシアやドイツからも嫌われてたよね

金儲けのためなら汚いこともいとわずやるとかそんな理由？

いや、だから要するに
アメリカには国教があって、キリスト教国なんだって言うことだと思うが。

>>8
何年も祝電出した総理大臣いますね

聖書とコーラン両方に対して宣誓すりゃいいじゃん。

…というのは神道である日本の考え方なんだろうなぁ。。。

>>4
そういや秋葉でなんちゃってファミコンが\2kぐらいで売ってるね。
あれちゃんと使えるのか？ってかソフトはどこで手に入れるんだ？

じゃぁ俺自分のバイブル「ゴルゴ１３」に宣誓だ

誠実にキリストの言葉に耳を傾けたら
何かを指して他者に誓わせる行為は、躊躇しても不思議じゃない。
キリストが喜ばない、否定したことだから。

>>460
麻生先生、お疲れ様です。

>>462
今日暇だったんで全巻通し読みしたよ。

>>460俺はポケモンに宣誓します

つか、無神論者はどうやって宣誓するんだ？

>>7
それぞれでいいんじゃね？
共産党はマルエンの共産党宣言に宣誓。
公明党は御書に宣誓。
自民党と民主党は何に宣誓するかわからんな。

社民党はやっぱり主体思想本とか金日成の肖像に宣誓だろうな。

>>456イエスを殺した民族、という建前だけど、
実際は民衆の貧困なんかの不満を偽政者に向けないために、
下の下を作って差別させて生活の欝憤を晴らさせてたんだろう。

政教分離には、大まかにいってアメリカ型とフランス型があって、
前者は「政府」と「特定の宗教団体」の分離を意味し、後者は「政治」と「宗教」の分離を意味する。

アメリカの政教分離に関して言えば、政府は別にバプテストだのカトリックだのメソジストだの特定の宗教団体
に対して利益供与してるわけでもないし、特別扱いしてるわけでもない。この意味で、アメリカは政教分離を
行っていると考えている。

確かにアメリカは元来神の国の建設を目指してやってきたピューリタンが作った国であるということ、かつ多民族国家
であることにより内部崩壊の危険性が常にあることから、キリスト教的な宗教観が国家統一の理念として掲げられてきたわけ。

でも、このキリスト教的な宗教性はキリスト教そのものではない。神への言及はあっても、イエス・キリストとは決して言わない。
その辺がアメリカ的な政教分離のセンス。

だからして、ムスリム議員がイスラム教信仰そのものを掲げて議員活動することに対して疑念が生じてるわけ。
キリスト教の議員は、一応アメリカ的政教分離の原則に従って議員活動してる訳だから。

ただキリスト教の聖書に手を置いて宣誓しろってのはやりすぎだと思う。

>>467
つーより、話がややこしくなるんだが、そもそも金貸しとか嫌われる職業についてた
奴にユダヤ人多かったのな。
同じ価値観を持ってない奴が嫌われがちな職業やってたら…てことなんだが、同時
にそういう職業以外に彼らが就ける職業もなかったわけ。

さらにユダヤ人てのはなんつーか…選民意識が強かった上に、自分たちが住む社会
に融和しようって姿勢がまるでなかった。
住んでる国に貢献するよりユダヤ社会の利権にこだわった。
だから余計嫌われた。

日本で在日半島人が嫌われるような感じ。

>>331
ああそうだった。記憶が抜け落ちてたよ。自信たっぷり書いたのに。

ちょっと訂正

イスラム教信仰そのものを掲げて議員活動することに対して疑念が生じてるわけ。
　↓
イスラム教信仰そのものを掲げて議院活動するんじゃないかという疑念が生じてるんじゃないかな。

＊ちなみに、イエス・キリストという言葉は、この表現自体が「ナザレのイエスが救世主キリストであった」
というキリスト教の信仰告白の形になってる。だからしてキリストへの告白がないものは、もはやキリスト教
とは言えないのです。

合衆国国旗と合衆国憲法に対して忠誠を誓わせればいいんだよ、全議員が。
聖書もコーランも穢れているんだからｗ

>>468
だめだ、全然わかんねぇ。

それがアメリカ的な政教分離のセンスなら
ますます聖書に子樽必要はないんじゃないかと思うわけだが。

>>473
今までは多民族といってもどっかのキリスト教徒だったわけだから、大きな問題にならなかったけど、
今回のようなことがあると、最終的にはキリスト教の聖書に手を置いて宣誓という形はなくなるかもね。

>>473
おまえはアメリカ人なのか？って根源的ニュアンスがあると思われ

ウエンツ乙

日本は日本人のためにある。　日本人の自立・自決・文化は守らなければならない。

本当に平和な世界とは．．．どんな弱小民族でも自立・自決・文化を守ることができる世界を言う。
本当に平和になるからこそ、どんな弱小民族でも自立・自決・文化を守ることができるのである。

２１世紀は新しい民族主義の時代であり、現実に世界中で国境が増え続けている。

　　「国境なんて考え方は古い！！」　という考え方はすでに古い。　２０世紀の遺物である。

民族を混ぜ、互いに自らの自立を主張することは、互いに自立を阻む行為となる。
民族を混ぜ、互いに自らの自決を主張することは、互いに自決を阻む行為となる。
民族を混ぜ、互いに自らの文化を主張することは、互いに文化を侵食する行為となる。

　　「民族を混ぜてはいけない！！」　これが２０世紀の歴史に学んだ結論である。

経済的には国境を越えても、自立・自決・文化の国境は守るのが２１世紀の世界が目指す姿である。
そして現実に世界中で国境は増え続け、世界各国もそれを許容する方向に進んでいる。

日本は日本人のためにある。　在日外国人のためにあるのではない。
在日外国人が自らの自立・自決・文化を主張したいなら、自らの国で主張すれば良い。

互いに一定の距離を保ち、互いの自立・自決・文化を尊重し、互いに文化交流を行う。
これが２１世紀の世界が求める新しい民族主義の姿なのである。

WASPの国は遠くなりにけり

>>427
これはオームが仏教系だから仏教を禁止するみたいな話でしょ

＞WASP
なんだかんだと言ってもホワイト、アングロサクソン、プロテスタントが基本な国なんだねｗｗ

キリスト教だって汚れまくってるしな
キリスト教の名のもとで白人が植民地で何をしたかと考えれば・・・

アメリカ自体がネイティブを殺戮して作られたキリスト教国家なわけだし

旧約聖書（ヘブライ語聖書、ユダヤ教聖書）、新約聖書（ギリシャ語聖書）がＯＫなら、
その流れを継ぐコーランも「アラビア語聖書」としてＯＫにすべきだろう。
同じ唯一神を仰いでいるわけだし、イエスだってイスラム教の預言者の一人だ。

>>454
他人の土地を奪って出来た国だからねぇ

えっとぉ、今まで宣誓してきたのはプロテスタントとして？カトリックとして？
あるいはギリシャ正教？モルモン？コプト？

家畜に神はいない！を思い出した

>>468
聖書ならば、「皇帝のものは皇帝に、神のものは神に」の一節で
言い訳めいた事も出来なくはない。
しかし、コーランには、聖書の前提があるとはいえ、高らかに政治信条を
謳った節もある以上、それへの宣誓は、かなり重い物がある。

一体全体、この議員は何が市民の信を得たのだろうか。
まさか、イスラームではあるまい。

＞482

コーランの自己言及・主張は、旧約聖書・新約聖書の主張と共存しえない。

マジに仏教徒とかヒンドゥー教徒とかの人の場合どうするんだろう？
聖書じゃ信じてるわけないし、仏典とかヴェーダに誓って良いのか悪いのか。
自分で考えてみたら、まあ聖書に誓ってもいいけど聖書に誓っても全然それに
よって拘束される感覚はないな。とすると誓いが無意味に…。
内心己の良心とかご先祖様とかおてんとさまとかそんなんに誓うつもりで形式
上聖書に手を置けばいいんだろ？って感じになりそうだ。

神道なら万物に紙が宿ってるから聖書に誓っても問題なしだな。