【政治】"電通"と随意契約 部長の「日給」7万円 タウンミーティング高額人件費を社民党が指摘

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1熱愛中@ロボさん大好きうっしーφ ★
★部長の「日給」7万円 TM高額人件費を社民が指摘

 社民党は1日、政府主催のタウンミーティング(TM)が始まった直後の
平成13年に、随意契約などで受注した大手広告代理店が計52回のTMで、
計7433万円の「事務局人件費」を請求していたことを明らかにした。

 社民党の要求に対し内閣府が提出した資料によると、内訳は「局次長」が1日10万円、
「部長」が同7万円などとなっている。記者会見した福島瑞穂党首、保坂展人衆院議員らは
「日給として高額すぎる」と指摘し、国会で追及する考えを示した。

 また、13年6月23日に横浜市で開かれたTMでは、広告代理店からパネリストらへの
「謝礼」として約90万円の請求があったことも判明。閣僚を除くと、支払い対象は
約10人とみられるという。

産經新聞 http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/061201/skk061201009.htm

▽関連スレ
【ちょっと高いな】"電通"と随意契約 初年度タウンミーティング開催経費は1回当たり2185万円(広告費除く)で少ない時期の3倍
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164694659/
【政治】社民党タウンミーティング調査委員会が2001年度に高額な「出演者謝礼」が支払われていたと発表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164969681/

21を読まずにカキコ:2006/12/02(土) 07:03:09 ID:y4gkbG9Y0
 
3名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:04:36 ID:27KIorp60
電通を敵に回した♪
4名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:05:20 ID:Ou/Sd8cH0
電博の部長なら時給で7万円ぐらいだろ
いくらなんでも、国の単価は安すぎるよ
5名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:05:34 ID:i0LEYH520
頑張れ社民、共倒れしてくれ
6名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:06:10 ID:GZdkGKdt0
にっきゅ・・・
3日働きゃ21万か・・・

俺の給料より上じゃんorz
7名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:06:17 ID:3d4BQ1pt0
       ___ ,-────-、
     /     `         \
     /ヾ ヾ .,! !,,!_´,,//_//    ヽ
    /=/`''~~       /彡-      |
    |=.|    二     | 三-     |
    ヽ|   ──     \三-    |
     | ヽ ,,   、ー ̄   \     |
     / /      \   |=/\- (
    |    /         |/ /  ,,|
    |    ( 。つ\       ノ   ||
    .|    /     丶ー    ヽ | |  電痛・内閣府の皆さん、タウンミーティング最高ですか〜!?
     |   /____」      | ! ! .|
     |    |/    /     /  ノノノノ
      |    |__/    //   /\_
    //⌒丶 -─      /   /≒/
     ( ヘ )____/_ノ   /≒ /≒

http://image53.webshots.com/453/4/22/57/2391422570099144182NzWruA_fs.jpg


  /\___/\
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| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < 最高で〜す!
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8名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:10:48 ID:DCUT/QCH0

外務省のタウンミーティングに参加したコメンテーターへの謝礼は11万1111円+交通費
ニュース番組などで出演するコメンテーターはもっと高いだろ
9名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:11:04 ID:puoSP/R/O
最近なんか、なりふり構わずになってきたな…
10名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:12:09 ID:Sxa5IoEo0
で、どう落とし前つけるのかね


誰がどう責任とるのかね?
11名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:12:46 ID:wgA1+rch0
あいつら、ロクな仕事もしないくせに高給だな。
12名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:12:55 ID:YrQde88Q0
おいおい・・・
日給10万円って・・・
フリーターの日給の10倍以上だろ
13名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:13:19 ID:Nvr+Z78J0
習慣新町、30ページからの記事が本当であるならば強い憤りを感じる。
本田は基地外とは思っていたが、あの映六スケってこんなひどいやつだったのか。
意思倉というのは、よくわからんが、こんなやつらが、人権人権と騒いでる平和な
日本。彼らにつける薬なんぞなし。
14sage:2006/12/02(土) 07:15:45 ID:MBP9VjK40
エンジニアとかでも、人件費は1日10万位払うんだけどな。
局長で10万なら安いんじゃね?
15名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:16:32 ID:Gob1AY34O
マジで専門のコンサルに依頼とかしたら
日給10万じゃきかないのでは?
16名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:16:54 ID:X9tzRQAT0
取り合えず、電通は切って来年からは博報堂にでもしとけ
予算半額以下でな
17熱愛中@ロボさん大好きうっしーφ ★:2006/12/02(土) 07:18:46 ID:???0
★タウンミーティング、事務局幹部に日給10万円

 政府主催のタウンミーティングについて、内閣府が運営を委託した広告代理店が52回分の
「事務局人件費」として総額7433万円を請求していたことが1日、分かった。
社民党の福島瑞穂党首が記者会見で資料を基に明らかにし「内閣府は請求通り払った」と指摘した。

 対象となったのは2001年6―11月に開催した分。使途は広告代理店幹部の日給などで内訳は
「局次長」が1日10万円、「部長」が1日7万円など。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061202AT3S0102J01122006.html
18名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:18:51 ID:Zzzpp0E30
内閣府側の担当が何か貰ってたらOUTだな。政局になる。
19名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:20:28 ID:jc0BzQ5F0
電通なんとかする機会にならんかね
20名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:21:25 ID:mYunty7sO
使われるのは税金だし。
財政状態良好なんでしょう。
太っ腹だ。
21名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:22:16 ID:uYTcllhEO
電通怒らせたら((( ;゚Д゚)))ガクブル
22名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:23:10 ID:L9L3BtlD0
テレビで電通の名をだせるのか
23名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:23:11 ID:IpIVcJjA0
まあ広告代理店が仕事取ってる時点でおかしいわけで
TMの目的がご都合の新聞記事を書かすための「CM」だっただけ
会議だけが目的ならコンベンション業者に投げてるって
24名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:23:58 ID:jiGB0jX30
こんなもんじゃねーの?
あまり変な金額だと思わないが?
むしろ安くね?
25名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:31:12 ID:XPV/YVSP0
タウンミーティングのアルバイトない? 座っていて1万でどお
26名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:31:40 ID:EAXeQoVU0
俺は電通を支持する、便通ではあるが、テレビダイスキあるよ
27名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:32:32 ID:xUXz7EWx0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   /  
  ゞ|     、,!     |ソ  <    おまいらの 税金 ありがたく使わせてもらった
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /      \  いやあ うまいもん食わしてもらったよ 諸君
    ,.|\、    ' /|、       \________
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/
28名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:34:08 ID:pAnIkNwtO
内閣府責任取れ!
関係者は辞任しろ!
国民の税金を何だと思ってるんだ?
29名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:34:08 ID:1KZHDioN0
普通じゃね-の? もっと高いだろ。
ニ−ト、バイトは 社会保険料とかの費用を含まない手取りだから安く見えるだけ

議員さんの日給計算したらスゴイんでね?(歳費+手当て)/実働日数

30名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:36:16 ID:EAXeQoVU0
>>27

どうぞどうぞ
31名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:38:51 ID:YbxFf2cu0
何の仕事をしたかが問題
32名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:39:01 ID:Gvm9BvSl0
電通死亡フラグ立たないかな

まぁ「電通」ってはっきり書いたの北海道新聞だけだろ?

大手も書けばいいのにな

あぁ大手はすでに電通の手のひらか。
33名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:39:11 ID:7phh1N2N0
電通の部長なら日当10万円でも安い。それでは原価だ。
34名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:40:48 ID:bRbWOaLx0
消費税上げる前にこの手の「無駄遣い」を何とかしろ
35名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:41:44 ID:HC1NJ9m60
社民支持層には日当10万円なんて実感できないんろうなあ。
まあ、いいんじゃね、電通の恐ろしさを身にしみてわかることだろうよ。
36名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:42:18 ID:Io0cFQ4t0
社民党でもキチンと数字を分析する人がいたんだなww
馬鹿の一つ覚えみたいに平和とか憲法9条を念仏のように唱えるだけ
かと思っていたのだが、
ともあれ社民党GJ
37名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:43:12 ID:OI0UaAZ00
すでに20億以上税金浪費・・・
38名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:44:20 ID:xVSPfL50O
土木作業員で7000円なんだもの、格が違うとしても、10倍も差がつくのは理不尽だと思うが。
39名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:44:24 ID:UxRdBYjv0
>>29
役所の主催で、そんな給料が普通の人達を雇う必要がどこにあるのか、という話だな。
広告代理店に金を注ぎ込まないとタウンミーティングが成り立たないのであれば
官僚を「全とっかえ」するか、大幅に減らした方がいいかもしれん。
40名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:47:51 ID:924TvVj+0
なんで電通なんかかむのかそっちのほうがよくわからんぽ
41名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:49:00 ID:xRMXwCdN0
>>40

それは、世界は広いからw
42名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:49:22 ID:z/n3N90qO
貧乏人の妬みか
43名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:50:04 ID:jiGB0jX30
俺の会社の入社5年目程度の下っ端を9時-5時で使っても客への売値はこんなものだが?
44名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:50:24 ID:T3kKMs5w0
 こんな無駄遣いばっかりしてるようじゃ、いくら金があっても足らな
いし、税金を払うのが馬鹿しいよ。
 国民に痛みを押し付けてばかりでなしに、散々良い思いをしてる、官
僚や政治家が率先して痛みを味わってほしいよ。
45名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:51:06 ID:jQXWaeYQ0
>>8
相場としては100万行く事も珍しくない
行政主催の場合、その10分の一ぐらいになることが多いけど
46名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:51:18 ID:NHf0aS+q0
('A`)まぁ・・・
共産や社民ぐらいしか電通敵にまわせないだろうし
これは素直にグッジョブだろ
47名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:54:09 ID:HC1NJ9m60
>>40
元々が国策会社で戦前の満鉄。
http://natto.2ch.net/mass/kako/982/982156860.html

今回たたかれて政府のイメージがダウンしたら、今度はイメージアップの仕事を請け負う。
48名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:54:12 ID:/SQ3F1Bm0
電通の部長で日当10万なんて安すぎ。
20万を50%オフじゃね?
とりあえず、コンペやったのか?
49名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:56:46 ID:b/D6s3yW0
工作員がわきまくってるな。

そもそも 電通なんかに依頼すること自体 が誤り。

町内会の祭囃でプロのオーケストラなんて呼ばないだろ。
タウンミーティングなんて内閣府の担当公務員が企画して
自治体の担当者を案内役につけて回しても何の問題もないはずだ。
民間に発注してもせいぜい地元のイベント運営会社で十分出来る程度のものなんだが。
50名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:57:27 ID:n99iIQ0m0
なにこのバブリー思考
51名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 07:58:41 ID:jiGB0jX30
基本は丸投げ体質だから、
何かあっても解決できるノウハウと体力を持つ会社に頼むんだろ。
リスクをヘッジする方法としてはよくやる。
52名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:01:24 ID:XKkVP03vO
電通はチョンの手先
53名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:01:26 ID:HC1NJ9m60
工作員もなにも、今朝はみのがTBSで切れた芝居してたじゃん。
電通を本社と呼んでる局が糾弾してるってことは、痛くもかゆくもないってこと。
54名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:06:08 ID:lEUprIW60
10万なら人月で200万か

民間なら、高いとは言えないな
ちなみに俺を1日拘束だと、300万人月で見積もるから、1日15万
でも、個人年収は1000万いかない
人材派遣会社も、そんな感じの計算するだろうね



ただ、政府主催だからね、MAX5万位にしとかないとw
55名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:09:18 ID:jiGB0jX30
社民は全額部長の給料になると思ってるんだろうな。
間接費とか利益とかの概念が無い。
経済音痴だというのがよく分かる。
56名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:09:25 ID:HWtVKJ8C0
さあて、このまんまマスコミが電通叩きをできるわけもなく、TM問題は
このままフェードアウトだろうなあ。w

週刊誌なんかでちょっと続くぐらいだろ?
57名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:11:03 ID:IHEBVRr/0
なんで電通とつるむのか・・
根は反日売国なのに
58名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:11:41 ID:YM2MtJn80
>>57
壷売り一家の女将さんww

59名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:14:51 ID:Ou/Sd8cH0
だから、フリーターや派遣の手取りで考えちゃ駄目なんだよ
電通の部長ともなれば、六本木の交際費とか何とか・・・知らんけど
とにかくいろいろかかるんで、そいつは一般管理費とか何とか
誰かに請求しなきゃ仕事にならんだろうが、ビルの家賃とか・・・
時給7万円でもおかしくないって
60名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:19:24 ID:PPdn47r80
電通に逆らって,政界やマスゴミ界では生きていけません
61名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:19:28 ID:wqxqR1ca0
>>57
政治もメディアと考えると、電通と組むのが楽

最近は、国会の進行も電通が絵を描いてそうだorz
小泉笑劇場 安倍パチンコ御殿劇場

セコウって、本当は電通のプロデューサーなんだろ?www
62名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:20:32 ID:jiGB0jX30
まぁ、普通の社会人ならこの金額はおかしいと思わないだろうな。
63名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:20:47 ID:Xq32npf3O
>>54

一月300万なら3600万だろ?大丈夫か?
64名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:21:05 ID:YM2MtJn80
>>61
>セコウって、本当は電通のプロデューサーなんだろ?www
ボンクラ2世にそんな能力あるかよww
有能な電痛プロデューサーに暴利をむさぼられている鴨ww
65名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:23:28 ID:IpIVcJjA0
>>51
素人乙
TMの規模はとても小さい
そこいらのイベント、コンベンション業者でも十分仕切れる
それでも心配なら大手とジョイントさせればいいだけの話
キックバックなり土産なりつけてもまだまだ安く上がる
66名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:24:31 ID:jiGB0jX30
67名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:26:58 ID:Xq32npf3O
よくよく考えたら、俺が休みのバイトで、CADの講習の講師した時
日給3万くらい貰った。会社は10万くらい貰ってると思う。
68名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:27:22 ID:Az6hdwFN0
日給7万円なら殺陣でも号等でもやれそうだ
69名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:28:31 ID:hRMBhZVG0
7万って高いか?

単純な人足としての用途だって、人一人使うのに2万は掛かる。
ちょっと役職ついていれば、5万10万当たり前だろ。
人を使うのに一番金がかかる、という事を分かってない。
70名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:28:33 ID:jiGB0jX30
>>65
タウンミーティングって、一回一回個別に契約結ぶのか?
全国でやるなら町のイベント屋で対応できるわけねーだろ。
一回一回一から説明してやらせるのかよ。
非効率なことこの上ねーな。
そんなことやるのよほどの貧乏企業しかねーよ。
71名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:28:51 ID:Dq9AgSOiO
電通きたー
72名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:30:43 ID:X9gK4aW/0
超一流企業の部長クラスなら月単価300万以上は最低条件だぞ。
普通に公演とかコンサルなら一日20万以上はもらえるっての。
73名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:32:03 ID:1nrpJ1yx0
>>72
馬鹿ですか?
74名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:32:19 ID:jiGB0jX30
ただ、この局次長や部長は実態としてはほとんど何もしてないだろうな。
実働15分ぐらいと推測。
75名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:34:24 ID:vFur6ObK0
社民党への政党助成金こそ無駄。
76名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:36:25 ID:IgZATqmX0
また電通か
77名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:37:11 ID:7L9l0SYv0
ま た 電 通 か
78名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:38:07 ID:jiGB0jX30
ちなみにIBMの普通(入社5-10年)のSEで、売値は200万/月ぐらいだぞ。
月20日稼動計算で、一日10万だ。
79名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:38:49 ID:Hg/qdy5D0
ま  た  電  通  か
80名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:39:35 ID:600yhCkc0
>>74
現場で、朝礼開いて挨拶
大臣が付くとき、入り口で挨拶
大臣が控え室から出る時挨拶

帰る時挨拶
撤収前に挨拶

その後、受付嬢全員参加で合コン
二次会の前に、一番奇麗な尾根遺産連れ出して、一晩重労働

それ以外は、控え室で六本木のクラブの尾根遺産と携帯メール
しながら仕出し弁当を 旨ー

電通の部長としては、比較的真面目に働いてる方だろうなwww
81名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:42:00 ID:fQYzRwIf0
以下、社民・共産叩きスレになります
82名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:44:26 ID:v7VpIqTpO
>>69
>>75
電通工作員必死乙。
安倍の嫁も電通。
成田とずぶずぶ安倍。
83名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:44:30 ID:uDyfmJwSO
中小のうちでも、原価1万円/時間。見積もりは250万円/月だから1日12万円は出す。これでそんなに儲かっている訳でもない。
電通の出し値は、この部分は非常に良心的。他は高いかも知れんが。
社民党は本当に世間知らず。
84名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:44:51 ID:uYcvHlum0
情報操作を操る集団は売国奴
85名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:48:57 ID:jiGB0jX30
たぶん、

 社会人 → あまり高いと思わない(むしろ安い)
 学生、無職、バイト → 高すぎる

と感じるのだろうな。

86名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:49:20 ID:IpIVcJjA0
>>70
だから全国区のコンベンション業者が受けて方々に投げればいいだけだろ
実際そうするもんなんだが
87名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:52:48 ID:uDyfmJwSO
安い代理店やイベント会社に出せばいいんだよ。探せば沢山ある。公務員に探す能力が無いのと、諸事情という奴かも知れんが。
88名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:53:04 ID:jiGB0jX30
>>86

だから電通が元受で、後は下請けに出してるんだろ?
そのままじゃんか。
89名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:56:00 ID:bfS0IJTa0


お前らこれで騒いでたら、小役人主催のイベントはすべてこんな感じだぞwww

イベント屋がどれだけ税金にたかってると思ってるんだよ。


90名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:56:45 ID:zkXGTZGQO
これを擁護するやつら工作員か
恐い恐い
91名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 08:58:06 ID:66LLgMoo0
社民、ガンガレ


ぜひ電通に一矢
92名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:00:10 ID:cKsPNA050
小泉チョン一郎と壺アベと2代続いた、湯田屋とチョンの傀儡政権は電痛のアホのおかげでもうすぐ終了ですか。   湯田屋様のお仕置きがまってるべ〜

小泉チョン一郎と壺アベと2代続いた、湯田屋とチョンの傀儡政権は電痛のアホのおかげでもうすぐ終了ですか。   湯田屋様のお仕置きがまってるべ〜

小泉チョン一郎と壺アベと2代続いた、湯田屋とチョンの傀儡政権は電痛のアホのおかげでもうすぐ終了ですか。   湯田屋様のお仕置きがまってるべ〜

小泉チョン一郎と壺アベと2代続いた、湯田屋とチョンの傀儡政権は電痛のアホのおかげでもうすぐ終了ですか。   湯田屋様のお仕置きがまってるべ〜

小泉チョン一郎と壺アベと2代続いた、湯田屋とチョンの傀儡政権は電痛のアホのおかげでもうすぐ終了ですか。   湯田屋様のお仕置きがまってるべ〜

小泉チョン一郎と壺アベと2代続いた、湯田屋とチョンの傀儡政権は電痛のアホのおかげでもうすぐ終了ですか。   湯田屋様のお仕置きがまってるべ〜

小泉チョン一郎と壺アベと2代続いた、湯田屋とチョンの傀儡政権は電痛のアホのおかげでもうすぐ終了ですか。   湯田屋様のお仕置きがまってるべ〜
93名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:01:30 ID:X9gK4aW/0
擁護も何もSRCとかでセミナーの講師すれば有名企業なら課長クラスでも一日20万円以上は普通にもらえるんだよ。
94名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:04:36 ID:Eu8e+hgj0
さあテレ朝、TBSも続けよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
95名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:04:52 ID:+3yn+fxh0
サラ金のテレビ放送を後押ししたのって電通でしたっけ?

日本国民をこれだけ自殺に追い込んでおいて、いい身分ですね。
日本国にとって害悪でしかないじゃん。

広告代理店は全部なくなればいいのに。
96名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:06:29 ID:p+2tVPFd0

電痛工作員って、いるんだな。
97名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:11:12 ID:uDyfmJwSO
擁護はしてない。
単に人件費単価の話です。
250万円/月で年3000万円の売り上げがあっても、その社員に払われる給与は1000万円も行かない。

電通の部長なら安すぎるってこと。社会人なら普通に分かる。
社民党は攻めるポイントを間違ってるだけの話だ。
攻めどころを間違えると馬鹿にされて本質の問題がうやむやとなる。
98名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:11:49 ID:6+jt7aEmO
あれだけでかい広告代理店なんだから
工作員まがいを飼ってないほうが不思議

会社としての出自もアレだし
99名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:12:25 ID:6+bRDyLd0
いやいや、この単価にはそれほどつっこめないよ
部長クラスならこれぐらいだ
100名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:13:11 ID:ypZD4FSZ0
>>93
税金の私物化というか。
金を無駄に使っていることに鈍感なことが、結局この国を
借金で首を回らなくしてしまった。

101名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:15:29 ID:kVHxVpPt0
役に立ってからしねよ
社民!!
今回は応援www
102名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:15:41 ID:jiGB0jX30
問題は、博報堂でもアサツーでもなく、なんで電通と随意なのか?
ってことだな。
103名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:15:50 ID:pGjH5D880
栃木の恥 ハゲの詐欺師の増渕さねゆきは周りの人に散々迷惑を掛けた挙句
オーストラリアに逃亡しました。
栃木の恥 ハゲの詐欺師の増渕さねゆきは周りの人に散々迷惑を掛けた挙句
オーストラリアに逃亡しました。
栃木の恥 ハゲの詐欺師の増渕さねゆきは周りの人に散々迷惑を掛けた挙句
オーストラリアに逃亡しました。
栃木の恥 ハゲの詐欺師の増渕さねゆきは周りの人に散々迷惑を掛けた挙句
オーストラリアに逃亡しました。

娘 おのえみ 孫 しゅんぺい てつろう
104名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:16:54 ID:KjuV8qTX0
小泉・安倍を擁護するが為に
ついに北朝鮮の手先・電通までも擁護しはじめやがったか・・・
ほんと儲だな。。。
105名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:18:07 ID:WJqpv8UK0



電通は2ch対策班をもっているからな。www

ここにもいるようだが。


 
106名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:18:16 ID:XL+Am/SW0
電通が影のラスボスってことですか?
107名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:19:18 ID:jiGB0jX30
こういう経済感覚は社会人にならないと分からないからな。
108名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:19:49 ID:PEWC8kHC0
2ちゃんねらーって自民党は好きだけど、自民党を支えている層化と電通と経団連はきらいなんだよね。
この三つがなくなったら自民党なんてあっという間に崩壊するってのにw
109名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:21:24 ID:u60uECUJ0
どいつもこいつも税金にたかってたって事、詐欺や背任で立件できないならありって事か、税金って幾ら合っても足りないな、て言うか払うやつが馬鹿か
110名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:22:15 ID:6aasc7pU0
いつものマスゴミなら受注企業にも突撃取材をするよな?
相手が電通だと、名前も出せないってか?
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
111名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:22:37 ID:P0chP5Ke0



TM演出をしたチーム世耕と電通は氏ね


112名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:23:13 ID:KjuV8qTX0
99 :名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:12:25 ID:6+bRDyLd0
いやいや、この単価にはそれほどつっこめないよ
部長クラスならこれぐらいだ

月20日労働として、7×20=140


月給140万円も出る会社なんて、どこにあるんですか?
どこが普通なのですか?
113名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:23:26 ID:1baO+eWN0
昨夜アジア大会のカタールのドーハを見ていて、日本があほらしくなった。この国の政府があほらしくなった。
税金ないんだって。大学まで教育費無料だった。交通機関無料だった。ぜ〜〜〜んぶ王様がお金だしてくれてるんだって。
人口78万人、秋田県と同じ大きさの国家カタール。
http://www.travelgate.net/data/travelgate/users/dubai/image/Emaar_s_Burj_Dubai_tower_reaches_Level_50.jpg

ゾクゾクする。この建設中の風景。いまこのときこそ、一番絵になる瞬間だね。街が完成したときよりも
いまこそいって生でみて、写真にとりたいな。写真好きとしては
http://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061202061430.jpg
ドバイ建築中1000m級超高層今300mまで完成   すごすぎ!!!!!

くたばれ、あほな日本の詐欺師度もと政治体系
114名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:24:05 ID:WW84Wj4EO


こういう無責任な税金の使い方をするから国民が敵意や殺意を抱くんだろ。

今、国がどんな状況なのか、
役人は国民の空気を読め!


115名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:24:23 ID:AGUGAoAc0
電通の名前が出てから今まで擁護しまくりだった施工の声が消えたな。
116名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:25:06 ID:jiGB0jX30
>>112

学生乙
117名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:25:08 ID:oHCXRZmN0

日給7万って、一部上場企業のリーマンはみんなそんなもんだぞ。
じゃなけりゃ年収800万なんか出せるわけ無いじゃん。
118名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:25:10 ID:EAXeQoVU0
俺は電通も自民も創価も嫌いではないが
119名無しさん@6周年:2006/12/02(土) 09:25:58 ID:8sQhqEwb0
電通の部長なら安すぎると言っている香具師は、電通の社員だろ?
120名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:26:21 ID:LP1B+OR00
貧乏人ども!!

お前らとは、身分が違うんだよ!!
121名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:27:17 ID:tLYFP5F70
部長で7万円請求は当然だろうよ。会社の取り分入れれば本人分は
5万円って所だろう。年収換算で1200万円位だろう。
大企業だったら妥当だし、全然高くない。むしろ、電通の部長って
もっと貰ってると思うし。
122名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:28:12 ID:Yg1JuojF0
>>1

この国はもうダメかも知れんね
123名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:28:41 ID:dfq8iHInO
学生のとき出会った電通内定者が
初対面なのにアナルセックスとチンポについたうんこの話を
延々してて引いたのを思い出した

電通ってあんな奴ばっかか?
いくら京大卒でもあの痛い奴が仕事できるとは思えないんだが
124名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:29:12 ID:oHCXRZmN0

自分の会社が、取引先に時間単価いくらで見積もりを出しているか一度見てみろよ。
一時間当たり1万円くらいになってるから。
125名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:31:57 ID:6+bRDyLd0
共産党ならこんなアホなつっこみはしないと思ってるが・・・
126名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:32:12 ID:WW84Wj4EO


こういうズブズブな事を血税を使って裏でコソコソやってるが、
国民の見てる表でやったら担当者は間違いなく国民から袋叩きにされて殺されるだろ。




127名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:32:27 ID:hRMBhZVG0
>>112
他社に請求する額が給料なんて会社がどこにある。
バックヤードの経費や利益が上乗せされているでしょ。

部長で7万なんてむしろ安いくらい。
128なななし:2006/12/02(土) 09:32:32 ID:1baO+eWN0
電通、開放同盟 暴力団 在日 売国奴

排除しなきゃいけないな。イスラム経を日本で広げよう
129名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:32:56 ID:jiGB0jX30
一概に人件費って言っても、

 ・個人の給料
 ・会社の利益
 ・なにか問題があったときの保険的な費用
 ・利益部門ではない人(経理や総務など)の人件費
 ・教育費用
 ・オフィスの光熱費や家賃
 ・個人の交通費
 ・厚生年金費用
 ・福利厚生費用
 ・etc....

などが配分されて、人件費が出て来るんだぞ。
個人の給料分なんてほんの一部にすぎない。
この金額が不当だと言ってる奴はそれが分かってるのか?
売値=個人の給料だと思ってないか? 
130名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:33:09 ID:M758qePX0
>内訳は「局次長」が1日10万円、「部長」が同7万円などとなっている。
こんなものだろ? 電通にやらせる必要があったかは知らんが
131名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:33:43 ID:yfq9FM0c0
俺の10倍www
オワタwww
132名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:33:47 ID:uDyfmJwSO
>119
普通のシステムやってる会社員だけど。
電通は普通に嫌いだが、社民が余りにも社会常識を外した情けない仕事振りなので。
133名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:33:51 ID:LP1B+OR00
つーかさ、金額じゃなくて、その部長が何やっているかだろ?
管理職が何やっているのか。
どこの会社が、見積もりに管理職の手当をいれてくるんだよ。

管理職の意味を履き違えているよ。

134名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:33:55 ID:tLYFP5F70
>>112
普通に出るよ。うち、メーカーだけど、課長で1000万超えて、部長で
1500万円近く出てる。業績や年功や役職で多少違ってくるけど。
経営幹部や役員になると業績連動分が大きいけど、単なる管理職でも
年収4桁は当たり前だから、日当で考えるとこの程度では?
勿論、早朝、残業、休日出勤とかで長時間労働を強制される役職なん
だけどね。
135名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:34:16 ID:naz7ptdA0
これって部長本人に支払われる額?
それとも電通に支払われる額で部長には電通から別額が支払われるのか?
どっちかわからんが後者ならフツーな額だぞ?
136名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:34:38 ID:JwYoI3gi0
博報堂の不祥事は流すが電通は流さないよなマスゴミw
137名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:34:49 ID:z488tP1v0
普通は1日10万ぐらいだろ。

138名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:35:20 ID:3d4BQ1pt0
      /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ        ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  <  サラ金CMがダメになってもパチンコがある。電通は不滅だ。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \_______________
      |      ノ   ヽ  |
      ∧     トェェェィ  ./
    /\ヽ         /
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
139名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:36:02 ID:aO+69fe50
ここで擁護してるのは何考えてるの?
140名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:36:31 ID:P5VeczYG0
電通工作員多いなあ
141名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:36:50 ID:ypZD4FSZ0
>>129
なんつーかな。ぶっちゃけ単なる公聴会だからな。
別に電通なんか使わなくても、自前でやればいいわけだし。
参加したいやつは近所の、おっちゃん、おばちゃんで十分だし。

ちなみに社会人ですからね。
142名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:37:14 ID:LP1B+OR00
>>127
管理職の手当を乗せたら、普通は怒られるぞ。
ふざけんなって。

>>124
当たり前だ。管理職等の一般経費も含んでいるからだ。

どこの馬鹿会社が、次長や部長の手当を、人様への請求書に乗せるんだよ。
馬鹿じゃねえか?
143名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:37:31 ID:jiGB0jX30
>>139
お前の君の経済感覚を疑う。

この件の問題は、なぜ電通に随意契約か?
だけだと思うが。
144名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:37:41 ID:dfq8iHInO
>>134
自慢乙
145名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:37:57 ID:6+bRDyLd0
だからさー問題は発注額じゃなくて発注形態なわけじゃん?
そこを突っ込まないで社会常識をかけはなれたこと言うからこうなるんだよ
146名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:38:19 ID:naz7ptdA0
>>139
電通を援護する気はさらさら無いが、
あまりにもニートどもの常識力がないもんでつい。
147名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:39:32 ID:M758qePX0
>>142
じゃ、電通をつかわなければいいのさ
148名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:40:26 ID:oHCXRZmN0
>>142
ああ、それは変だなw
149名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:40:32 ID:hRMBhZVG0
>>142
ん?
部長や次長が契約内容の業務に関わっているなら、
当然その分の経費を乗せるのが普通でしょ。
ま、このあたりのクラスが実務に関わる事はあんまり無いのは事実だけどね。

この件で金額を批判するのは、社会をしらなすぎ。
批判するなら、随意契約だって所だろ。
150名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:41:40 ID:LP1B+OR00
>>143,145
は?
お前らんとこの会社は、見積もりに管理職手当を乗せてんの?
随分と変わった会計方針だな。
それとも、電通か?w

いいか、人件費を上乗せするのは、当たり前なんだよ。
日給10000円の人間を、15000円請求する訳だ。
これは、当たり前だ。

だがな、管理職への手当を請求するのは、非常識だ。

お前ら、見積もり書って見たことあるの?
151名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:42:27 ID:aO+69fe50
>>143 >>146
君たちが経済感覚と常識力を有する人間ならば
電通を擁護する気が無いなら7万が「一般的に」妥当だと言うことを示すより
今回のケースで費用対効果が十分か、税金の使い道として妥当かを論ずべきじゃないか?
152@安倍:2006/12/02(土) 09:43:06 ID:dKs70lyP0
社民党は人件費圧縮に対して間接的に応援してくれる結果になった。
うれしい限りだ。
153名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:43:33 ID:ypZD4FSZ0
もう少し考えると……
タウンミーティングはぶっちゃけやらせだった。
そういうことに、電通とかを使って大々的に政府の政策の宣伝をする。
その意味では、金をかけるのは費用対効果があるといえる。

でもさ。そーゆーやり方してたら国は滅ぶぜ。
154名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:43:46 ID:jiGB0jX30
>>151

社民党はそこを問題にしていないようだが?

> 社民党の要求に対し内閣府が提出した資料によると、内訳は「局次長」が1日10万円、
>「部長」が同7万円などとなっている。記者会見した福島瑞穂党首、保坂展人衆院議員らは
>「日給として高額すぎる」と指摘し、国会で追及する考えを示した。

155名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:44:12 ID:LP1B+OR00
>>149
しねえよ。馬鹿。
本当に社会人か?

会計的に言えば、見積書には、通常原価しかのせられない。
一般管理費は、乗せられない。当たり前のことだ。
じゃなきゃ、粗利も計算できないぞ。

>>ま、このあたりのクラスが実務に関わる事はあんまり無いのは事実
よくわかってんじゃねえか、その通りだ。
156名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:44:13 ID:UWlmIaDt0
そもそも最近話題になってるタウンミーティングのからくりとかハイヤーとか、やってるのは結局官僚。所詮政治家なんて極論言えばお飾りなんだから。変えたきゃ官僚になるしかない
157名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:44:26 ID:6+bRDyLd0
>>150
そもそも管理職への手当てって何?
役職≒能力のレベルによって単価が違うのは当たり前だろ
158名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:44:39 ID:aO+69fe50
>>154
別に社民党と同じ理論に乗る必要は無いだろう?
われわれはわれわれなりの観点から問題を考えるべきじゃないのか?
159名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:45:28 ID:qJyrVZj00
>>135
どう考えたって後者。実行計画書の外注注文書ベースの金額だろ。
そこから会社の経費等が引かれるから,妥当な金額だと思うが。
160名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:45:41 ID:j3XeDc9V0
国会議員っていくらくらい給金貰ってるがよく知らないが2000万くらいだろ?
月の実働22日として、年間264日。
2000/264=7.5万

こう考えると普通じゃね?
161名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:46:48 ID:MRNyeHPg0
日給7万・・・4日働けば俺と一緒じゃん。
162名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:47:04 ID:DzsVBpLG0
普通だな
163名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:47:32 ID:aO+69fe50
>>160
議員の国会活動としては100日も無いけど
議員としての活動は365日以上働いてるよ
まぁ彼らは歳費よりもそれ以外の収入の方が多いんだけどね
とはいえ、支出も異常な額なのだが
164名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:47:51 ID:WW84Wj4EO


役人は裏で国民の血税をやりたい放題だな。

血税なのに、国民が知って納得がいかない使い道ならおかしいだろ。

マジで国民はキレるべきだ。





165名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:48:07 ID:AkLIVNRc0
自民支持者って本当にどうかしてるんじゃない?
これが「普通」って思うんでしょ?
やらせにそんな大金使うなよ。
166名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:48:33 ID:hRMBhZVG0
>>155
実際に実務をやったかどうかは別にして、
部長や次長が実務に関わったのなら
当然その人件費を請求するのが当たり前。

いずれにしても、社民党が批判している人件費の高さとは全く別問題だよ。
167名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:48:37 ID:jiGB0jX30
>>158

つまり社民党の言ってる、日給が高すぎる、というのは的外れだと理解したわけだな。
168名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:48:51 ID:LP1B+OR00
もう一度言う。
会計を分かっているものならば、部長だの次長だのへの手当を見積もることが異常であることは、分かるぞ。
管理職への手当を見積もりに入れる馬鹿会社がどこにあるか。

普通、突っ返させられるぞ。

169名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:49:34 ID:WJqpv8UK0


電通工作員、降臨中かよ


 
170名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:49:51 ID:M758qePX0
社民党のサイトに一次資料がない。使えない党だな
171名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:50:28 ID:naz7ptdA0
静けさや  岩にしみいる  >>161の声
172名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:51:26 ID:V4/5iVyu0
うちの会社、セミナーとかに社員派遣する場合、一人一日10万とるけど…。
普通だろ?これくらい。
全部が社員個人に入るわけではないし。
173名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:51:28 ID:0zIqPtOiO
社民党議員って、年収いくらなんだろ?
請求項目は人件費となっても、実際には管理費とかも入った金額なんだから
ふつう、わかりそうなもんだが…
174名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:51:59 ID:tLYFP5F70
>>144
自慢じゃないだろ。
日本の大企業の給与水準って、大体、そんなもんなんだよ。

しかも、企業はボーナスを払わないといけないから、月給の1.5倍くらいの
人件費になって当然。
175名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:52:11 ID:qJyrVZj00
建設コンサルタントだけど,4級職の俺ですら1日4万円で見積もるぞ。
管理技術者なら6万以上だ。
でも俺の給料は月33万。
176名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:52:33 ID:LP1B+OR00
>>166
>>部長や次長が実務に関わったのなら
変わった会計方針だね。
それで、あんたの会社は見積もりを受け取るとは。

で、管理職の 実 務 って何?

まあ、百歩譲って、” 実 務 ”に関わってないのならば、架空人件費ということだな。

社民党もそれぐらい気づいて、追及すべきだ。
177名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:52:35 ID:00v5xDhc0
普通の会社でもヒラで1人/日3.5-5万だから、部長クラスが動くんならそんなもんじゃね?
と、思ってみる。
178名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:53:00 ID:jiGB0jX30
つまり、

1.電通に仕事を頼んだら、この金額は妥当な額(もしくはむしろ安い)。
2.問題は、なぜ電通と随意契約を結ぶ必要があったのか?である。

ということでFA?
179名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:53:07 ID:mJHW7M5X0
社民党が「正義の味方」になる日がキター
180名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:53:28 ID:600yhCkc0
はぁ〜 日当10万ですか、官僚の金銭感覚は庶民には解らないですね〜
どうですか? 加藤さ〜ん もうゆるせないですよね 怒りで震えが止まりません
これが、国民の血税であると言う事が解ってるんでしょうか〜


とか、古館が報ステで言いそうだが
おそらく、古館のギャラは1本200万位wwwwwwwwww
アカヒとはそんなもの
181名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:53:47 ID:aO+69fe50
>>167
何を的外れなことを言ってるんだ?
俺のIDでみて欲しいけどそれが高すぎるとか言っているか?
7万の値段がどうかはともかく、それに見合った仕事なのか話すべきだろ
と言っているんだぞ?
182名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:53:52 ID:3GHq3EJlO
やる必要のないモノを人気取りで始めて無駄金垂れ流してヤラセして。
もうアホかと。もうアベかと。
183名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:54:26 ID:u9iaLhVEO
部長クラスの人が専任で作業するなら全く問題ない。
それに派遣だって派遣会社へは30万円以上払って発注してるよ。
184名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:55:33 ID:hRMBhZVG0
>>176
自分の会社の部の管理以外の契約内容に関わる業務。

あまり一般的ではないけど、
業務内容等によっては管理職の人件費を乗せる事はありうるよ。
185名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:55:38 ID:XpT7rOJm0
電痛の独占状態に問題があるんだろうね・・・(´ー`)y─┛~~
186名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:55:40 ID:jiGB0jX30
>>181

だから、電通に発注した場合の人件費としては妥当である、という認識は俺と一緒なのだな?
それを確認したかっただけだ。
187名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:55:45 ID:ka82v74a0
電通解体に繋がれば現在の内閣は終了しても良いや
むしろそんな事になれば安倍ちゃんGJだよ。まあありえないだろうけど
188名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:55:49 ID:LP1B+OR00
>>178
違う。
会計的に言っても、管理職への手当を見積もること自体、異常であると言える。
189名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:56:07 ID:tLYFP5F70
>>183
そうそう。派遣の庶務姉ちゃんだって30万円以上かかってる。
派遣会社からの支払いがいくらいってるかは知らんけど。
190名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:56:11 ID:Bx8PMMPA0
酷過ぎるw
日本は滅茶苦茶な国になってしまったね
国外に逃げれる奴は勝ち組だな
もう未来はない
191名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:56:31 ID:e5pppCdp0
博報堂が不祥事起こしたときは「博報堂」と社名出して報道されるけど
電通だと「広告代理店」としてしか報道されない不思議
192名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:57:46 ID:55S1mvxjO
別に単価としては普通じゃん
そんだけ雇う必要あったかは知らんが
193名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:58:34 ID:e5pppCdp0
とことんやってお互い差し違えてくれれば日本のためになるけど
社民党連中は「日本のため」ってのはお嫌いだから無理だよね
194名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:58:39 ID:LJyNYWVjO
もっと役に立たないシャミントウの先生方にはそれ以上の日当が税金から支払われてますが。
195名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:58:47 ID:jiGB0jX30
何をやる前提で部長をアサインしたのかすごく気になる。
196名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:59:09 ID:z488tP1v0
福島みずほだって、講演費を1時間あたり100万円ぐらいとるだろww
197名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 09:59:48 ID:XwPGySmS0
テレビがタブーに挑めるか?
絶対無理wwwwwwwwwwwwww
での字もいえないな
198名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:00:00 ID:LP1B+OR00
見積もり中の人件費単価が高いということと、管理職への手当を見積もりにいれることは全く違う。
もし、そんな見積もりを平気で受け取っているのならば、それは内閣府の会計も、非常識といえる。
199名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:00:03 ID:hRMBhZVG0
>>188
管理職が、実際に手を動かして契約業務に関わった場合は
当然人件費を乗せるでしょ?

例えば、それ以外の人間の手が空いてなかったり、
管理職以外には資格やスキルがなかったりといった場合ね。
もちろん、一般的なケースではない。
200名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:00:29 ID:oHCXRZmN0
>記者会見した福島瑞穂党首、保坂展人衆院議員らは 
>「日給として高額すぎる」と指摘し

そのまま給料になると思ってるんだろうな。
201名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:00:44 ID:u9iaLhVEO
>188
部長クラスの人がPMとして参画します、なら理解できる?
202名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:01:13 ID:E056cUwE0
社民党にしては珍しくGJ
だから今日めちゃくちゃ寒いんだな

つうか市ねボケ10万とか
203名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:01:17 ID:qJyrVZj00
単価としては妥当。こんなの社会人なら分かる事だが,さすが社民党は社会感覚が
乏しいな。
問題は,国,地方共に随契を見直し,つか指名競争ですら公募になって来てるの時代に
こんな契約方法を取ってることだろ。
204名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:01:16 ID:M758qePX0
>>195
>「事務局人件費」
全部のしきりじゃないの?w 事務局に派遣してるようだから
205名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:01:37 ID:JNgCUpqK0
電通の常識=国民の非常識
日本人勤労者の平均年収が400以下だから
ほとんど貧乏人なんだよ
ルイ王朝みたいな能書きたれんなよ
206名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:02:31 ID:AkLIVNRc0
友人の会社がイベント会社なんだけど、
市民祭りの施工費400万、市政30周年式典350万、
タウンミーティングに似てるイベントで商工会の勉強会30万だそうです。
だから1回2000万ってボッタクリすぎだそうです。
207名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:02:35 ID:deS88iNc0
そんなもんだろ。コンサルや、医師、弁護士なんかの身一本の専門職だと、
最低時給5000円。拘束8時間で4万円。間接経費もそれくらいで×2で8万円。

専門職の最低レベルでそれくらいの数字
208名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:03:57 ID:tLYFP5F70
>>188
異常とは思えない。会社として仕事を受けている以上、仕事がうまく回る
ように色々な調整役として、誰かが管理しなくてはならない。
兵隊の人件費だけの請求と言う事は、人手が足らないから人を貸したとい
うだけで仕事の成果に対して文句が言えなくなる。
何の為に、請求書に管理費と項目を入れ込んでいるんだよ。
209名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:04:10 ID:pQyfuwOi0
>>183
派遣に一日30万も払ってるの?!
210名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:04:32 ID:XQvblZne0
>>200
そうだね。みずぽアホ杉
211名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:04:43 ID:b0I9Cwli0
>>178
OKでーす。
電通はどういった経路で出てきたのか?
これが重要かな。
212名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:04:45 ID:oHCXRZmN0

まあ電通に任せるのが妥当だったかという疑問は残るな。
213名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:05:09 ID:N6tZQ0Pa0
また在日電通科よ
214名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:05:25 ID:ZR3DuDxM0
まぁこんなもんだろ?電通クラスの役職だと人月200ぐらいにはなるだろ。
技術系のヒラでも80〜100はデフォだしな。
社民党は、そこらのバイトの給料と勘違いして無いか?
215名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:05:29 ID:LP1B+OR00
>>208
ある程度の大きさ(売上で言えば、1000億ぐらい)以上の会社では、異常としか言いようがない。
考えられない事だ。
216名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:05:40 ID:Am5jv/tE0
また売国企業の電通か
217名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:05:54 ID:FjNidkFE0
頑張れ社民










選挙は共産に入れるけど。
218名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:06:09 ID:uDyfmJwSO
管理職が実務をする場合もある。その場合見積もり単価が上がる。ただ業界により、事情が違うよ。役職というより、スキルだね。コンサルやシステムの方が分かりやすい。
メーカーなどでは、商品が決まっている場合は不可でしょ?
つまり人工数とスキルで見積もりを出す業界だと考えな。
219名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:06:22 ID:LJM2LoJ+0
どれだけ税金を貪るか
それが勝ち組負け組をつくるのだ
この事件をみて終わりだとかぬかすやつは負け組
この事件をみてこんなもんだろとぬかすやつは勝ち組
220名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:06:24 ID:jiGB0jX30
まぁ、見積に「役職手当」っていう項目があったら異常だよな。
221名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:06:32 ID:hRMBhZVG0
>>200
>>210
みずぽ曰く、空母から戦略爆撃機が飛び立つらしい。
222名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:06:40 ID:K3pSAUkP0
役所の広告とかはほとんど随意契約だね。
223名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:06:52 ID:u9iaLhVEO
>209
詰まらん突っ込みだな。
月額に決まってるだろが。
224名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:07:34 ID:/onnGbtL0
電通ってつおい?
225名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:08:07 ID:NtsEbnPL0

電通の工作員がワラワラと単発IDで涌き出てますねwwwwwwwwwwwwwwww
226名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:09:30 ID:MRNyeHPg0
電通イラネ
227名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:09:49 ID:hRMBhZVG0
>>215
売上10兆円超えてるグループにいるが、
業務委託する場合に管理職クラスの人間の人件費が乗っている事はあるよ。
228名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:10:16 ID:y9kaJjwpO
電通なんてエリートの集団かつ平均年収1000万越えているような会社だから妥当っちゃ妥当
ただ庶民の感覚と掛け離れているってだけじゃね?
229名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:10:39 ID:tLYFP5F70
>>227
トヨタかNTT?
日立や松下は9兆円くらいだったな。
230名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:10:57 ID:P5VeczYG0
電通つぶれろ
231名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:11:20 ID:HXNl/EhP0
小泉純ちゃんが今講演会したら日給数千万は堅いよ(´・ω・`)b
232名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:11:47 ID:qtqdOVvJ0
会社経由で契約すると人日あたり7万ぐらい普通だろう。
一度作業請負発注してみればわかる。社民党は世間知らずなのか。

こういう意味のないところにこだわると本筋が見えなくなる。
233名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:12:09 ID:u9iaLhVEO
瑞穂の事務所だって人雇ってるだろうから、人月単価の相場なんか知っているだろ。
つまり世間知らずのパカを騙そうとしてこの数字出した訳ですよ。
234名無しさん@6周年:2006/12/02(土) 10:12:53 ID:Cvb+aRnN0
何故、「電通」批判がTVでなされないのか?
何故、「電通」ではなく大手広告会社として報道されるのか?
何故、石原都知事の公費の濫用と共に
   ワイドショーコメンテイターや自称ジャーナリストどもは沈黙するのか?

日本の言論は、マスメディアはすでに機能停止しているのだろうか。
235名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:14:15 ID:tLYFP5F70
>>233
秘書給与問題を起した田中マキコと同じ事をしてて分からないんでは?
236名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:14:24 ID:BINVbN/50
異常に工作員が多いスレだな
237名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:15:10 ID:b0I9Cwli0
問題は、
 ”電通”と
ってところだね。つまりもっと大きな金が動くわけさー。

、、、やっぱ単発IDが多いのが気になるね。
238名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:15:12 ID:jiEUtqLuO
専門学校卒業でも内定貰える電通
239名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:15:24 ID:0nu5v1Bc0
十分の一にしろよ。
240名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:15:44 ID:yTwdYWW50
ここで工作をするような奴らは本当に売国奴だ。
金をもらって仕事でやっているんだろうがね。

そして何より一番の売国奴は、そんな奴らに金を払って情報操作させる奴らな
わけだが。何が愛国心だか…。一部の権力者どもに都合がいい人材を作ろうと
しているだけだ。

善政を布けば自然に愛国心なんか芽生えるものだ。

血税と言う言葉があるが、国民が納めた税金の1円は国民の血の一滴だと思え。
それを無責任に浪費するような政治では、法や教育で強制しても、悲劇が生まれ
るだけだ。

国民はそんなに馬鹿じゃない。
241名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:16:19 ID:l6tcnL5v0
電通の影響力の及ばないマスメディアって、どこよ?
NHKも電通と手を組んでいるらしいな・・・
242名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:16:25 ID:js4cYW7WO
社民党頑張れ。
電通は日本のがん。
こんな会社に随意契約なんて、国民をバカにしている。
243名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:16:32 ID:bcmCCHekO
テレビは一切会社名ださんな。
244名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:16:44 ID:jE+HtJ460
ん? 福祉だなんだと野党が求めたから
人件費が上がってきたんだろ?
245名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:16:48 ID:CEl1/3ef0
電通ウゼえええええええええええええええええええええええええええ
246名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:16:56 ID:jiGB0jX30
みすぽの脳内

日給7万円*1年365日=この部長の年収は2555万円!


・・・・・・
と、ばかな計算してみたけど、日給7万だと365日働いても年収2555万か。
それでもたいしたことないな。
247名無しさん@6周年:2006/12/02(土) 10:17:00 ID:Cvb+aRnN0
この国のジャーナリズムは、
電通 ワイドショーコメンテイター 田原 みのもんた
と共に滅び行く過程にあるのだろう。
248名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:17:17 ID:qJyrVZj00
>>240
変な活動してないで、社会に出れば分かるよ。
249名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:17:22 ID:LUvYE7HbO
小泉と電通とセコウのコラボだな


セコウは電通から金を貰ってる
250名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:17:25 ID:kz0ZNa1p0
とりあえず、みんな電通が嫌いなのは一緒だろ?!
251名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:17:58 ID:jiEUtqLuO
韓国人社長に使われる電通社員
252名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:18:31 ID:NR4466Vh0
何にでも電通が絡んでくるな。いい商売だこと。
253名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:18:34 ID:d6X+jZztO
朝から必死だねー。電通バイトでも雇ってんの?
254名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:18:40 ID:tLYFP5F70
電通の年収

【平均年収】13,350千円 【平均年齢】39.2歳

一日6万円位の給与が発生するんだから、会社請求としてはもっと必要。
相当、遠慮した金額だったと思うなあ。
255名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:18:59 ID:zjsS7cpc0
                  ,......._
                  /    ̄``ー-、
               ,l´           ヽ 
             / ,r---、.....r‐'´``ヽ、 !、
               l  /   ___       !   !
              l  l  ー‐‐   _,,,,,,,..   ミ  l おくさ〜ん これ見て 局長クラスで日当10万〜
                  l ,! '"''''''ヽ ! ´r____ 、  l ,/`i  ハイ これエレベータのボタン押すだけで1万5千円〜
                ヽ!. '‐tr‐,!  ' `´` ,  l!ヽ !
              `!  ー'´,   、  , '  lr'/   ゆるせますか〜 税金ですよ? こんな事じゃ日本は滅びるね
               ヽ   ,!-.....-,!ヽ、   l'´    ボクぁ〜 言いますよ 絶対こんなの許しちゃダメ!! 当然です!
                    !   _______,...._    ./
                 ヽ '´ ー‐‐'  `ー ' ,!、
                     `!、 、___,. ,.. _,ィ´ .ヽ、
           __,.....-‐‐'/´ !ヽ、___,..-'´ /     !` ー、..._
        ,.-‐'"´   /   ! r'___l  /       l    ` ー-、_     ← ギャラ1本300〜400万の みのさんwww
       / !     く     l,.!、__/!/       .,!       , `ヽ、
       /  l     /    l/  l/     r‐'´      r'´     i
       ,!   !    i´        !  /      \     ,r'´       !
256名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:19:58 ID:yTwdYWW50
>>248 工作乙w
257名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:20:13 ID:R+GrKhHg0
電通ってあくどいことで儲けてるな。
258名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:20:59 ID:tLYFP5F70
格差、格差言うけど、じゃあ、朝日新聞の記者はいくら貰ってるの?
って言えば終わっちゃう話なんですよ。
259名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:21:25 ID:/onnGbtL0
電通って具体的にどんな悪事を働いてるの?

まとめたサイトとかスレッドない?
260名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:22:29 ID:ka82v74a0
ここにいる電通に詳しい頭のいい人たちに聞きたいけど
なんで電通は独占禁止法で取締りされないの?
261名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:24:37 ID:jE+HtJ460
電通がェベント屋とは知らなんだ。
262名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:25:14 ID:tLYFP5F70
>>260
シェア25%で独占もクソもない。

そんな事を言うなら、旭硝子のプラズマ用ガラスなんて90%位のシェアが
あるけど、誰も文句言う奴はいない。富士写真のTACフィルムも80%の
シェア持ってる。
263名無しさん@6周年:2006/12/02(土) 10:25:28 ID:Cvb+aRnN0
>>260
トヨタ 電通 フジサンケイ チーム施工 自称ジャーナリスト(田原ほか)・・ 
264名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:25:30 ID:UztESnXB0
日当の計算の仕方で、ニートか社会人かがわかる面白いスレだね。

ちなみに1人日10万円なら、上場企業の部長クラスならありえない数字ではないよ。
265名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:25:31 ID:YTUisJ1k0


こいつら電通社員は、会社の給料に加えて10万もらったんだろ。
役所と契約するたびに本給と別の手当てが1日10万出る会社なんかねーよw
これだと公共事業やってる土建はみんな本給+手当てで年収2倍になるだろうが。

したり顔の自称社会人様はほんとアホだなw
まあその程度の頭でやってける仕事なんだろうwwww








266名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:25:38 ID:CEl1/3ef0
>>258
税金の使い道の話なんですけど

どこから格差なんて話が出て来るんだ?
267名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:26:11 ID:u9iaLhVEO
>240
こんな追求してるから、まともに働いている人から支持されないんだよ。
単価は普通なんだから、随意契約の不透明さに絞るべきだった。
逆に言えば、今の社民党のターゲットは主婦等の世間知らず共なんだな。
268名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:26:29 ID:jiGB0jX30
>>260
なんの容疑で取り締まるんだ?
贈賄なら分かるが、独禁法じゃ捕まえられんぞ。
269名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:26:51 ID:ooHGgsT/0
社民は電通にけんか売ったら終わりだろ?
内乱でも起きてるのか?
270名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:27:49 ID:CEl1/3ef0
>>264
そうだね
電通工作員がわかる面白いスレだね
271名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:27:54 ID:yTwdYWW50
43 :名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 17:30:50 ID:ADLbXhev0
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者B・フルフォード著)より抜粋
(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)
(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか?(中略)
272名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:28:20 ID:PpXrD369O
この板の方々の大半は金額の妥当性が分かっているようですね。広告代理店に発注するときは何社も入るので当然費用はかかります。それが嫌だったら内制でやるか、制作会社と直取引をすればいいだけです。(でも面倒くさいので代理店に一括して依頼するのです。)



分かりましたか?馬鹿ども。

273名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:29:02 ID:Pje9shqo0
>>265
コミッションあるから仕方ないだろ? IBMのSEなんてフルコミッションだぞww
274名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:29:05 ID:YTUisJ1k0

こいつら電通社員は、会社の給料に加えて10万もらったんだろ。
役所と契約するたびに本給と別の手当てが1日10万出る会社なんかねーよw
これだと公共事業やってる土建はみんな本給+手当てで年収2倍になるだろうが。

したり顔の自称社会人様はほんとアホだなw
まあその程度の頭でやってける仕事なんだろうwwww


>日当の計算の仕方で、ニートか社会人かがわかる面白いスレだね。
たしかにwwwwwwwwwwwww
自称社会人様の頭の悪さがよく分かる面白いスレだなwwwwwwwwwwwwwwwww




275名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:29:23 ID:js4cYW7WO
電通は地方のイベントにも首をつっこんで、金をぼったくっていく。
くだらねー内容のくせに。
財閥解体ならぬ、電通解体が必要だ。
2世のぼんぼんが遊んで高給をもらう会社。独占禁止法違反丸出し。
これを放置してはならない。
276名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:29:53 ID:HUBd2oKz0
電通じゃないと思うよ。
随意契約はやりにくくなってるし多分電通以外の小さな会社だと思う。


-
mes398
277名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:30:00 ID:CEl1/3ef0
>>269
電通って国会を見下せるような組織なんだ
278名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:30:55 ID:tLYFP5F70
>>277
少なくとも社民党なんて見下せる。
279名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:30:58 ID:jiGB0jX30
ん?直接部長に払う額が7万なのか?
280名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:31:06 ID:ut/eEf1t0



          社保庁の前に電通解体
281名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:31:52 ID:yTwdYWW50
>>271の続き
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか?(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか? なぜ、このような犯罪集団を選挙のたびに選んでしまうのか?(後略)
282名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:32:25 ID:Pje9shqo0
>>276

■ http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/6d67b55a04191ebdd533df087543c438
[平成13年度前期 3億8647万3217円・株式会社電通=随意契約]
[平成13年度後期 5億5280万2943円・株式会社電通=随意契約(企画競争)]
283名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:32:35 ID:y9kaJjwpO
このスレでも格差が浮き彫りになってるのがワロスw
無知って恐いね(´・ω・`)
284名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:32:37 ID:V4/5iVyu0
>>254
激しく同意

俺いわゆる 士業 なんだが一年の売り上げがどうしても1000万いる
リ-マンの労働時間を基準にすると\4800/時 日当換算すると\38400の260日労働
日当請求すると「高い」と言われるんで年間3000時間以上仕事して辻褄合わせてる

年収500程度のリ-マンでも普通の労働環境だと\19000/日*260=494マン
組織としたら福利厚生・事務費・施設費 等がかかるから倍換算すると\38000/日 だよな

「日当はお宅の御主人の(年収/労働日数)*2と同じです」通用しないんだな・・・これがw
285名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:32:39 ID:CEl1/3ef0
>>278
言論弾圧を堂々と表明ですか
286名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:32:47 ID:I9ehiNKh0
電通工作員乙
287名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:34:50 ID:8Pr9L8e90
■就職クロスランキング 電通 (平均年収1379万円)
http://www.geocities.jp/gakureking/sunmasu.html
役員: 慶應9  早稲田3  東大2   立教2  京大1 阪大1 学習院1 高崎経済1  
05年 慶應29 早稲田21 東大13  一橋6  上智5 京大4 阪大4   立教4  同志社4 
04年 慶應34 東大24   早稲田20 東工6  上智6 立教5 京大4   阪大4  九大3 
03年 慶應30 早稲田20 東大11  京大11 上智8 立教6 学習院6 関学5  名大4
02年 慶應26 早稲田23 東大18  上智8  京大6 阪大6 一橋6   同志社6 立教4
288名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:34:55 ID:yTwdYWW50
>>274
揶揄してないできちんと説明すれば?工作員
289名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:35:31 ID:CEl1/3ef0
age
290名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:35:32 ID:u9iaLhVEO
>281
なぜ選んでしまうかというと、後は売国とアカとソウカとお花畑しかないからだな。非常簡単的話。
291名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:35:59 ID:Rjdx2vPW0
7万円かよ

週休2日なら

70,000×24×20×12=4億320万

年収4億円超えるのかよ(怒
292名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:36:09 ID:h5SFAC240
電通って会社なんか悪魔城のイメージあんだが。。
負け組でいいのでもう一生かかわりたくない。
293名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:37:06 ID:xx4Ecyl+0
>>281
>>183
国や大手はざぶざぶに金を使う。
それも、オレの様な底辺の人間から搾り取った税金だ。
一方、底辺の人間は生活にも困窮して、一生そのまま。

これが、日本の縮図だよ。
294名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:38:08 ID:2l3HWcrL0
どうせなら社長の人件費も請求しとけばよかったのに。
良心的じゃん。
295名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:38:22 ID:tLYFP5F70
>>293
ざぶざぶ金を使うから、底辺層にも金が回って行くんだよ。
296名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:38:49 ID:FFiubUTn0
>>292
税金を食い物にしてる奴らに対して
こっちが勝ち組も負け組もない
日本国民 対 売国奴
297名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:39:19 ID:ydJ4vcVO0
実際は10万円
3万はどこかが仲介料(ピンハネ)である
責任者は誰だ・・・会社の不祥事はトップの責任・・・官僚も同じこと
298名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:39:37 ID:FUhkRSQG0
>>281
支配層の卑しさを正確に伝えていない日本のマスメディアが痛い。

一番問題なのは「公正中立」と称して、
奴ら支配層の酷い実態を隠蔽していること。

報道に「公正中立」なんてあり得ない。
報道する人間の主観や立場がどうしても紛れ込む。

ありえない「公正中立」を標榜するよりも、
「弱者応援」「権力監視」という姿勢を明確に
宣言して報道すべき。

「公正中立」なんて言葉を使うメディアや個人は、
あり得ないモノを信じる幼稚な人間だと思う。

299名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:39:46 ID:6ppQO85K0
>>295
税金なんだが
300名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:40:29 ID:js4cYW7WO
もう自民党は電通党と名前を変えたほうがいい。
電通の電通による電通のための政党だもん。
電通栄えて国が滅ぶ。
売国奴以上に害がある。滅国奴だ。
301名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:40:39 ID:8jFeuSr7O
>>291
それ時給
302名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:41:25 ID:ka82v74a0
上場企業の部長職なら当然の日給だと言ってる人がいるけど
ほぼ国内専用広告企業がそんながそんなに価値を生み出す仕事をしてるんですかね
広告の重要性や強さはわかるけどなんか素直に受けいれられない。そこのところどうなの詳しい人
303名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:41:55 ID:tLYFP5F70
>>299
まあ、公共投資と言うことで
304名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:42:55 ID:V4/5iVyu0
>>291
w
20年計算になってるぞw
305名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:43:13 ID:7kGtA5b/0
ついに、電通潰しが始まったな、
いいことだ。
306名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:43:26 ID:vOsDGTrP0
電通を強制捜査しろ
307名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:43:26 ID:fxtd1owC0
そこで、皆さんの嫌いな、トヨタの調達OBをやとって予算調整をやらせるとwwww



まず、工数付きの見積もりと、担当者の人月単価表を強引出させる
単価が200万月なんて書いてあると、120万月じゃないと、おつきあいできませんね〜 とか恫喝を入れて
さっくり、一瞬にして10万が6万に見積もりが落ちる
下請けは、一瞬にして一銭の利益も上がらない仕事になってしまう

これが、トヨタ経常利益2兆円のからくり スレ違いだけどorz
308名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:43:27 ID:jiGB0jX30
>>302
価値を認めてお金を払う人がいるからもらう人もいるのです。
価値が無いならお金も払わないし、もらえません。
企業として成立しません。
309朝鮮ウヨ洗脳電波部電通が造る美しい国w:2006/12/02(土) 10:43:41 ID:cneZqrDu0
 蛆虫文鮮明はカネヅル安部チョン三の支持率UPのために

 お友達の金正日にテポドンを撃ってもらいますw

   http://up.nm78.com/old/data/up118748.jpg
310名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:43:45 ID:HXLPhPaY0
電通様の部長様が7万円でお仕事してくださってるんだよ、ありがたく思えよ。
お前らはテレビCMの商品を買うために何も考えずに働けよ、バカども。
311名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:44:44 ID:Rm5k4PIt0
312名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:44:48 ID:0bDYBADCO
税金からザブザブ使っちゃ…

税金て何処から出ているんだ?おぃ
313名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:45:09 ID:V4/5iVyu0
24年だった orz
314名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:45:17 ID:0Ilke5dF0
税理士の時給は5,000円
ttp://members.aol.com/AoyagiTCO/nittou.htm
315名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:47:56 ID:8Pr9L8e90
>>307
下請け乙
316朝鮮ウヨ洗脳電波部電通が造る美しい国w:2006/12/02(土) 10:49:16 ID:cneZqrDu0

 統一教会電通は安部チョン太郎の朝鮮ウヨ政府がオモリをしているので決してガサ入れされませんw

317名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:51:24 ID:Rm5k4PIt0

TVは、電通って、報道してるのか?

2CHで、盛り上がっても、庶民はスルー
318名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:53:36 ID:0Ilke5dF0
手取りを日割りした日給と、会社が支払う人件費を混同している人が多いのにびっくりした。
319名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:53:48 ID:RMHWVSf80
>>315
いや、トヨタ方式は、すべての業種に転用可能

本来、税金を民に還流するハズの、公共事業である万博も、空港も黒字化してしまう
万博やって、1000億の利益なんて聞いた事が無い 1000億の税金投入ならよくある話だがw


財務省を閉鎖して、トヨタの調達部に業務委託しようぜww
320名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:54:01 ID:X9gK4aW/0
> 記者会見した福島瑞穂党首、保坂展人衆院議員らは
> 「日給として高額すぎる」と指摘し、国会で追及する考えを示した。
これがあまりにも社会を分かってないって言ってるんだよ。
一流企業の管理職を呼ぶ単価としては逆に安いって思うのが普通の社会人の感覚。
問題はわざわざ税金を使用して広告代理店を使う必要があるのかと、
何をやってもらって実際に何かの効果があったのかだろ?
321名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:54:10 ID:jE+HtJ460
内訳を見て追求しているから、直接人件費だろうね。

経費込みならそんなに高くない。
322名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:55:29 ID:yTwdYWW50
>>303
費用対効果の問題だよ?
323名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:55:41 ID:FYI65eI4O
内閣府と電通の癒着、談合。
324名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:57:11 ID:3YidB+rj0


        ミ   ン   ス   よ   り   ま   し  !



どうしても現政権に不満があるかたは
与党批判票を分散させてくれる共産党に投票しよう!
325名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:57:55 ID:I9ehiNKh0
>>303
再分配かよ。

電通のおかげで日本は社会主義なんだな。
326名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:58:00 ID:yTwdYWW50
>>308
だからグルなんだろ?
電通は政府与党のメディア戦略を請け負う。
その見返りにほとんど贈与ともいえる美味しい仕事を提供するというわけ。
327名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:58:03 ID:LTJDxPi50
謝礼90万円はまずいだろ…。高すぎるよ。
328名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:58:17 ID:MRNyeHPg0
電通なんか使うなよ。
329名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:58:36 ID:ooHGgsT/0
>>321
ぶっちゃけ福島瑞穂が、まともな発言をするとは思えない。
経費込みかどうかの見方も知らないんじゃないだろうか。
330名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:59:16 ID:2bEdHuXt0
そんなに高くないだろ。
経費別なら高いかな?
331名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 10:59:58 ID:WMkKz4Cn0
謝礼90万とか、田原あたりじゃね?

もし、田原クラスならバーゲン価格だと思うけどorz
332名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:00:35 ID:Bx9WJiHL0
ついに、電通叩きが始まったのか?
333名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:00:42 ID:js4cYW7WO
>>320
効果はあった。
・政府と電通の癒着
・電通のインチキな仕事
・電通のぼったくり体質
これらが改めて分かった。
334名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:01:37 ID:hfxMwnG90
腐った国日本
335名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:03:52 ID:B/dsT3dV0
電通絡みか・・・。各テレビ局は「どうやってフェードアウトさせるか」を検討しているだろうな。
どうでもいいような事件を大々的に取り上げたりするかな?
336名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:03:55 ID:tLYFP5F70
>>333
分かった事は、君みたいに企業会計や原価管理を分からず、日本は腐ってる
とか、トンチンカンな事を言い出す人が多いと言う事だけ。
337名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:05:08 ID:dzblyxnj0
有識者wwwww
338名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:05:42 ID:Zwp2KSn10

電通とズル民党なんて、もうズブズブだろw
339名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:07:30 ID:js4cYW7WO
>>336
2ちゃんに君みたいな電通応援団がたくさんいることも分かった。
君らも日給7万円か。
340名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:07:55 ID:sIqCUJIO0
これが通るんだから、事務局に会長とか社長を加えて各100万くらい
請求してやれば良かったのにw
341名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:08:59 ID:dmDBDX4K0
日教組やジェンダーなプロ市民が乱入せず、政府答申にそった意見が"国民から出た"と言う
"記録が残れば" 大変な効果なわけでwwwwwwwwwwwww

"国民の理解を得た"とされる、そこに巨額の予算が付くのでorz
342名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:09:34 ID:3YidB+rj0

        ミ   ン   ス   よ   り   ま   し  !



どうしても現政権に不満があるかたは
与党批判票を分散させてくれる共産党に投票しよう!
343名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:11:08 ID:ilTfh1G30
電通のニュースで産経が書くとは面白いね。
民放各社は一切書かないだろうけど。唯一NHKぐらいか
344名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:11:54 ID:dBFIlPWp0

朝鮮人の為の社民党が、朝鮮人の経営する電通を批判していいのか?
345名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:13:34 ID:dmDBDX4K0
>>343
おまえ勘違いしてる、犬HKは電痛べったりなんだが

痛い"冬のソナタ"買わせたのも、くだらない韓流アニメ買わせたのも電痛
346名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:14:13 ID:ka82v74a0
>>336
トンチンカンなことかどうか公の場で議論する事すら悪いような言い方だな
347名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:15:32 ID:sZ/AlRLZ0
>>344
社民 ← 北朝鮮
電痛 ← 統一協会 ← 韓国
348名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:15:38 ID:JH60BJPt0
信じられない日本のテレビ局・広告代理店の収益構造

・電波の流れ

   [国民]   ――――――(実質タダ)―――――→   [テレビ局]
    ↑                                  |
  物価に転嫁                          超不透明取引(1)
    |                                  ↓
  [スポンサー企業]  ←ぼったくりスポンサー料(2)―  [広告代理店]

1)公取のケチが付いている。http://www.jftc.go.jp/pressrelease/05.november/051108-1.pdf

2)広告代理店がスポンサーに要求するスポンサー料の半分は、なんと、”電波使用料”
 http://www.ringolab.com/note/daiya/archives/2005_08.html (29日参照 制作費の流れも酷い)
 国(国民)からタダで電波貰っといて、スポンサーには使用料要求。当然消費者(国民)負担になる。
 恐るべき日本のテレビ局&広告代理店。ヤクザのショバ代請求と何も変わらない。

一民間企業に電波タダで渡してる時点でちゃんちゃらおかしいわけだが。
最高のプロデューサーが最高のタレント使って会心の番組作っても、
地上波でなけば視聴者数なんか限られるわけで、テレビ局の広告費売上とは、ほとんど電波の値段である。
地上波テレビというシステムに、限られたチャンネルに広告媒体として莫大な価値がある。

日本のテレビ局&広告代理店はこの”土地”をタダで手に入れ、やっすい建物(番組)建てて、
土地代含めて売り飛ばしている。(ほとんど土地代)
そりゃ儲かるわな。

海外主要国では電波はまさに土地と同じ扱い。それ自体の莫大な価値が認識されている。
オークションで配分され、国庫収入数兆円を得ている。
日本ではこの国庫に入るべき数兆円がテレビ局・広告代理店・携帯電話事業者に入っている。
349名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:17:09 ID:DzsVBpLG0
 

ヂ   ミ   ン   よ   り   ま   し  !

350名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:18:52 ID:l6tcnL5v0
このスレは、電通バズリサーチによって、監視されています! 
http://www.dentsu.co.jp/business/teritory02/solution/Buzz/main.html
351名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:19:01 ID:tLYFP5F70
>>346
電通様への3原則

一流企業へのコンプを・・・
(低所得者が)もたず、(ジャーナリストが)作らず、(マスコミが)持ち込ませず

これに加えて、更に2原則を追加。
(公で)議論させず、と、(低所得者に格差を)考えさせずを追加する。
352名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:20:38 ID:KwXKiwnVO
さすが保坂。
社民の中でお前だけは信じてるぞ!
353名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:21:02 ID:/YONy4Oi0
年金は、株式市場で運用されているし、それに個人消費のエンジンは
日本の新興市場の活性化でよくなるのだ。

経済オンチの財務省と政府税調は、インチキ
354名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:21:49 ID:pnHrdktA0
社民党が役に立ったのって、結党以来初めてかも!
355名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:31:32 ID:CAeAUudL0 BE:72609023-2BP(330)
>>129
一般的な会社で5000円/時間位か
もう少し高いか
356名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:32:04 ID:QWCJQG6G0
電通をかばう気はサラサラないけど、コンサルとか
日給100万〜200万取るからなあ。
357名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:33:22 ID:mLFX+FcJ0
電通は現代のナチス宣伝省か?
358名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:33:57 ID:hWTPWpdI0
いよいよ電通叩きかww
在日企業最大手だからな ケケケケ
359名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:34:59 ID:eeUlgaNK0
年金は株式市場で消費され消えて行くの間違いだろ?

同じ、株式運用してる公務員共済は、利益出てるんだけどなorz
なんで、同じ様に運用してこの差なんだろうね

年金は運用というより、株式相場の底支え介入資金にされてるよね
360名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:35:18 ID:MJx3bmt8O
電通
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E9%80%9A

評論家の吉田望氏って、あの戦艦“大和”の乗組員で沖縄特攻作戦から帰還した吉田満少尉の息子だったんだな。
361名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:37:46 ID:KYHQQHaV0
新社民党のミンスさんは何やってるのかね。
362名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:42:02 ID:6IBCCXH/0
あのーシステム開発とかコンサルティングに比べると安いんですが・・・
伝ツーのマケティングコンサルだろこれ?
社民党の政党助成金減額だなこりゃ

日給例:弁護士費用 15万
    プログラマー 5万
   SE 7万〜10万
   コンサルタント 10万〜30万
363名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:43:49 ID:SwuZIFN90
さすが、電通工作員が朝からウヨウヨしてますね。分かりやすいw
364名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:44:47 ID:hWTPWpdI0
削除板でホスト晒したバカも居たくらいだからなwクソ電通は
365名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:45:13 ID:wwgPdN/t0
           _,;;- ー ー-:;;,,_
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   '-,,,.l..      ;.:;;,  ,:;. ::      |i. /
.     i       "''        i-''"
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      '、.    ''-、::':::':::'''     /   ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.      ;,、            ,;´  < いい加減に目覚めなさい。
      /、':,,_        _,.-''ト、    \__________
      /::::`;、"'' ー;:: - :'''"  ノ::i
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366名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:46:50 ID:IGGMMZWV0
電通を擁護するつもりも無いし国が広告代理店を通す必要性は全くないと思うんだが、
日給7万て数字は一流企業、その中でも特に平均年収が高い電通的には普通。
電通の部長って2500万くらいもらってるからな。
あと他人をすぐ工作員扱いする脊髄反射君は、電通免疫は出来ているだろうが
すぐ他のところで騙されるタイプ。
事あるごとに朝鮮と層化に社会問題を結びつけて物事を単純化しなきゃ
物事を分析できない、リテラシーに難ありなニュー速住人に多いけど。
367名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:47:03 ID:hAbPzpUv0
某政令都市の市役所から講演の依頼が入ったんだが安いぞー

2時間近く拘束で1万円。税金引いて9千円のみ
368名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:48:42 ID:hWTPWpdI0
金額の問題じゃねーだろうが
電通の存在自体異常
369名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:48:43 ID:GbNgZ6kp0

売国奴と在チョンの巣窟=電通
370ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/12/02(土) 11:48:44 ID:Up0So1320
社民党の福島党首は記者会見し、政府主催のタウンミーティングで出演者の
謝礼として、1回あたり100万円近い金額を支払った例があり、質問内容を
示して質問を依頼した参加者への謝礼だったのではないかと指摘しました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    ようやく、それらしい謝礼金額が出てきたな。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    
  |ヽ   | | ミ#・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 一回一千万を越える開催費は広告代理店と
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l と文科省の仕組んだ一大公共事業だった訳ですね。(・A・#)

06.12.2 NHK「出演者謝礼 やらせ質問謝礼か」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/12/02/d20061201000182.html
06.12.2 日経「タウンミーティング、事務局幹部に日給10万円」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061202AT3S0102J01122006.html
371名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:50:06 ID:hAbPzpUv0
一方で民間企業からの仕事は平均4万。最高で12,13万。

1はそう高すぎでもないだろ
372名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:50:11 ID:0VWP302M0

また便通か・。

今年はスケートの安藤、サッカーw杯、亀田、ディープ…と便通の粗がめだったな。
そろそろどっかからリーク始まったかオワーリだなww
あとは国策操作で地検がテキハーツ!
373名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:50:22 ID:SwuZIFN90
>>366
本当に出席してればねw

素直に人件費が適正だとか悦に入ってるほうが、馬鹿丸出し。
374名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:50:42 ID:h9DIraRs0
電通バズリサーチを2chで妨害する方法を考えよう!
375名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:52:14 ID:6IBCCXH/0
>>367
お前は素人だろ?でも日給換算で4万じゃないか
プロや著名人だと2時間10万以上

そもそも日給数万でたたくなよ・・・自給1000円のバイトじゃないんだからさぁ・・・
たたいてるやつに限って、格差とかいって日給換算3万(年収660万)以上もとめてるんだよね・
376名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:52:30 ID:zCw7wiAO0
電痛の横暴はひどい
世の流れを牛耳ってる位に調子付いてるんじゃねーのか?
377名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:53:24 ID:/p/Awza50
10万っていったら、うちの婆ちゃんが受け取ってる年金の2倍以上だ
国民のほとんどは納得できんだろ。つーかはじめからタウンミーティング
なんてやらないで欲しかった。
自民は次の選挙で落ちるよ
378名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:53:43 ID:ma1mtCXw0
電通は解体すべき
379名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:54:21 ID:s/iCdodI0
電通に権力持たせるからこういうことになる。
380名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:55:32 ID:JXeTMR3J0
ついにヤフーニューストップに社名が出たね。悪は裁かれる
381名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:56:15 ID:hAbPzpUv0
>>375
玄人登場
講演一回いくらもらえるんですか?やはり10万以上なんだろうな。
382名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:57:23 ID:SwuZIFN90
所詮、会社内での役職に日当を増加させてるような随契を、堂々と擁護してる馬鹿は工作員と言われて当然。

公共工事の、職種別基本代価とは訳が違う。
383名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:58:11 ID:cy5LpgDj0

役人余ってるのになんで○投げるの?
仮病で休み放題が通るくらいに仕事少ないんでしょ
384名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:59:01 ID:0ssGe9IK0
人員単価より随意契約している方が問題だろ。
385名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:00:26 ID:tdh7+FX70
あのさあ、キー局社員は
ヒラの30歳で年収1000万だよ
電通もTV局も、収入の感覚は同じ
 
こんな記事に目くじらたてるのは、
貧乏人だよ
386名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:00:40 ID:/p/Awza50
たんなる住民集会で金もらってるヤツがいることことが異常
自民は覚悟しとけよ
387名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:01:15 ID:re28jln+0
>>366
タウンミーティングごとき、電通の部長様が出る幕じゃないだろ。
388名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:01:53 ID:XgvlAsEt0
電通工作員フル回転中wwww
389名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:01:57 ID:SwuZIFN90
>>385
早速、筋違いの反論をして煙に巻こうとする馬鹿が現われましたよw
390名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:02:01 ID:mDEjQ+or0
パネリストへの謝礼はイベントへのギャラだからいいとして、この事務局スタッフの
日当ってのは広告会社の社員に払われるもんだろ?
これはおかしい!
広告会社ってのはすでに人件費も含めた利益を細かい項目に計上するか、
企画料や代理店手数料の形で計上してるはずで、代理店スタッフの日当を別途
請求するなんてのは聞いたことがない。
これは一度電通に対して実際の支出明細や領収書を提出させて、いったい
いくらの利益を出しているのかを精査すべきだ。
15〜20%ぐらいの利益ならば妥当だが、もしかすると30〜40%ぐらいの
べらぼうな利益を出している可能性も否定できない。
391名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:02:04 ID:vnrQe6vC0
ニュース番組でも「大手広告代理店」とか
報道してるし・・・腐ってるね。
392名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:02:55 ID:FyvUzchh0


ま た 電 通 か 


393名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:03:33 ID:IiB3ZED70
>>385
おい、バカ
収入に見合った仕事してりゃ誰も文句言わないよ
こんな誰でも出来そうな事しかしてない仕事に対して日給7万円が異常っつってんだよ
394名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:03:42 ID:UcuyP/2V0
で、当時の最高責任者の小鼠はさっさと逃亡したと。
こいつに全部返還させろ。
395名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:04:04 ID:uNRLnyzi0
社民党も電通も、どっちもなくなりゃいいと思うが
この件では、みずぽのツッコミどころがバカすぎる。
所詮、泡沫政党の調査力なんてこの程度だな。
396名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:04:57 ID:uDyfmJwSO
>390
素人?
397名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:05:57 ID:XyOmvKWe0
給料は電通から毎月貰ってるだろ
398名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:06:18 ID:WOTzUMiS0
>>385
そういう切り口でつっこめない社会常識の無いミズホがDQNwwwww

>>387
大臣呼ぶとなると、いちおう局長レベルが顔を出さない訳ないんじゃない

擁護する気ないけど、社民が痛杉て
もし、出席してないのに架空請求してんなら、そこんとこ証拠あげてこい >> 社民

特捜の大鶴以下だよミズホはorz
399名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:06:26 ID:A/mNryXB0
工作員が多すぎて笑う。
400名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:06:35 ID:SwuZIFN90
会社から払う給料と、発注者が払う経費を混同して、

「年収が高いんだから日当高くて当たり前」なんてほざく馬鹿の多い事w
401名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:07:48 ID:/p/Awza50
貧民から収奪して、権力者だけで再配分する美しい国だな
402名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:08:01 ID:l6tcnL5v0
>>360

>また本社ビルのタクシープールは、フランス人建築家ジャン・ヌーベルの不勉強のために、
>右側通行用に設計、建設されてしまったためもあり、ビル前の道路で乗り降りする社員が多く、
>周囲を通行するドライバーから顰蹙を買っている。

ワラタ!!
403名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:08:49 ID:g8o6ZXuN0
くやしいけれど、社民は必要
404名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:08:49 ID:XJzEZUJG0
つーかなぜ電通?

405名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:09:37 ID:hAbPzpUv0
このスレは
社民党工作員 VS 電通工作員 VS パネリスト工作員

で成り立っています
406名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:09:38 ID:pnHrdktA0
>>391
テレビ界のタブーは電通
出版界のタブーはトーハンと日販

なにも作り出さず、ものを右から左へ動かすだけの
中間搾取業者が権力を握っています

407名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:10:10 ID:SwuZIFN90
流石に、「日当は適正価格だ!」という主張のアホさに気付いたのか、
今度はミズホ叩き、社民叩きに転換したようですね、工作員さんw

電通も大した工作員雇ってないねぇw
408名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:11:05 ID:dmfUcMEM0
批判の嵐かとおもたら電通日当10万を普通だとかいう多いなww
409名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:12:45 ID:NW/Syj8C0
政権が交代すると、前政権の恥部が露呈するのは良くあるが、
小泉が退いたら、出るわ出るわ。
日当もらって電通ミーティングかよw
410名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:13:11 ID:VHyj6vxc0
>>407
電痛が請求した「事務局人件費」が適正かどうかの議論だよね

で、おまえは何が主張したいのか?
411名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:13:11 ID:bWOGH2Zw0
やっと電通の名前が出たか
しかしマスゴミが追求する訳ないしこれで終わりか…
412名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:14:44 ID:SwuZIFN90
>>410
工作員の馬鹿さ加減ですw
413名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:14:47 ID:Kt2+frAt0
タウンミーティング1回目以降全ての出席パネリストの一覧表の
公開を内閣府に請求し分析すると面白いことがわかりますが
なぜどの政党もやらないのでしょうか
不思議です
所詮は同じ穴のムジナなんでしょうか
414名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:15:25 ID:/p/Awza50
国民の95%が適正じゃないって考えてるってことで、話は決着してる
415名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:15:28 ID:y7oqUJFM0
電通で日当10万は当たり前だと思うが。
単純に250倍してもたった2500万にしかならない。
年収1000万を超えているような人間なんだから
もっと高いのが普通だと思うが。
416名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:15:29 ID:QWCJQG6G0
>>408
あくまでも技術があり、実働してればの話。
417名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:16:36 ID:NqrKwpr/0
日当10万高いにきまってるだろ  税金使うのに電通の肩書き気にしてどうすんの

418名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:16:59 ID:uVOvvbYe0
もうそれこそ何年も前に、2chで浮かんでは消えた話じゃん。
電通が自民の広告を支配している話とかもあったな。
当時はほとんど無視されてたと思うが、根気よくいろいろな板にコピペされてた。

いまさら何の騒ぎかね?
419名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:17:13 ID:NW/Syj8C0
日当10万どころか、
出迎え業務1時間足らずで手当7万5千円なり
時給7万5千円なり
420名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:17:20 ID:SwuZIFN90
>>415
もういいよ、これ以上笑わせないでくれw
421名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:17:23 ID:JofEEisj0
この金以外に、給料も受け取っているということを、忘れている馬鹿がいるな
日当とは給料に加えてもらうものだぞ

高すぎだろ
422名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:17:30 ID:jApJs/rI0
>>412
確かに、社民工作員ぽい書き込みの一般常識の無さは痛過ぎるな
423名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:17:35 ID:EEhRZsKJ0
電通には、カラスの色を白にする力がある。
テレビで24時間365日放送し続ければ不可能ではない。

大衆の共通意識を変え、ついにはカラスの色を実際に白に変える力を持っている。

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < そんなわけないだろ。
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \_____
\  `ニニ´  .:::/           
/`ー‐--‐‐―´´\
424名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:17:57 ID:QWCJQG6G0
>>411
昼前のニュースでは日テレ、テレ朝、NHK
どこも扱わなかった。
425名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:18:04 ID:jE+HtJ460
>>400
矛盾に気付かないのか?
426名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:18:50 ID:xolpgz3x0
ワロタwww
北が裕福な南を妬んで攻撃ですか。
このまま朝鮮利権戦争勃発で共倒れしてくれるといいよな。
427名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:19:19 ID:BOsU69K+O
うちの会社も予算見積上一日6万です
実務部隊に対し 営業 事務 経理などの人件費がかかるため
電通にはどんな部署があるんかいな?
428名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:19:19 ID:/p/Awza50
やらせミーティングやらなきゃ費用0円だったわけだからな
電通の馬鹿は国民に金返せよ
429418:2006/12/02(土) 12:19:41 ID:uVOvvbYe0

結局ネラーも、マスコミに踊らされてるだけなんだな。
あれだけ2chに書かれてるのにほとんど反応は無かったくせに
マスコミがちょっと騒いだだけでこれだ。
430名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:19:52 ID:NW/Syj8C0
もうすぐ、マスコミの社民党叩きが始まるわけだが、
どんな理由で叩くのか興味津々w
431名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:19:54 ID:8MLOaUMmO
時給15万ですが…
432名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:20:01 ID:Fo80kIUD0
普通じゃねえのって言ってるやつ笑えるからやめてwwwwwww
433名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:20:48 ID:lRBRYm9Q0
世界の一流紙・朝日新聞でさえ,この問題の取り扱いが小さいな・・・
434名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:21:01 ID:SwuZIFN90
>>422
それは良かったw 頑張って「電通の社員の給料考えたら、日当は適正だ!」てまた書き込んで笑わせてよw

>>425
どんな矛盾?具体的に説明してくれないかなぁw
435名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:21:06 ID:KeBqbILX0
>>415
俺もそう思う。
部長がそっくりそのまま給料としてもらうわけでもあるまいに。
一般のSE1人月でも120万くらいだし。
436名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:21:14 ID:lYGy0Wzz0
>>421
とっぱらいで個人に支払われてるのか?
じゃ、当然、個人名義の領収書とかあるって事なんだよね
437名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:21:19 ID:VRt8WXCx0
なんでテレビでやらないの
438名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:21:40 ID:DsKbdiAa0
電通の局次長級で10万なら安いとはおもうが、そもそも電通に投げることが間違い。
本当にミーティングするだけなら自治体の公務員で十分だろ
439名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:21:54 ID:EEhRZsKJ0
朝日新聞だけが朝鮮電通の害悪を倒せる最後の砦。

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  < そんなわけないだろ。
|   ト‐=‐ァ'   .::::|    \_____
\  `ニニ´  .:::/           
/`ー‐--‐‐―´´\
440名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:22:57 ID:f7Kael4/0
消費税あげる前に、やることがいっぱいあることが判明
441名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:23:46 ID:y7oqUJFM0
>>400
基本的に従業員の時間を切り売りするような商売の場合
従業員に支払う給料の3倍から5倍請求するのが普通。

請求する額の1/3〜1/5を給料として払っていると
いうのがより正確かもしれんが。

だから給料の倍も請求してないと思われる今回の件だと
ずいぶん控えめだなって印象。

442名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:24:18 ID:6WUnj/Hs0
>>421
エレベーター係の15,000円の時もこういう意見あったけど、どういうこと?

公務員の世界では
日当=給料と別にうけとる手当
という意味なの?

この電通の請求は、担当業務をした社員・係員の1日あたりの請求額であって、
本人は普通に給料だけを受け取ってる。

つか、仕事して請求した人件費を給料と別に受け取ってたら、給料はいったい
どこから出てんだよ。
443名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:24:20 ID:UDeifKYE0
「電通」「日給7万円」
産経の方がアカピーより煽りが上手いな
444名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:25:15 ID:uNRLnyzi0
>>438
そう。
突っ込むなら、電通に随契で出した理由が何かって部分。
445名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:25:38 ID:nM8wODtM0
>>406
取次屋が一番儲かるわけだ。
俺もなんか取次したいな。
446名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:25:45 ID:NW/Syj8C0
事務局人件費って、普段の仕事と兼業だろ。
タウンミーティングの間中
椅子に座って聞いていたわけじゃないんだぞ。
447名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:25:54 ID:mDEjQ+or0
もう国が電通の経理に監査を入れるしかないよ。
電通はかならず支出の明細は把握しているし利益率も把握している。
ただでさえムダに高い経費の上に不当な利益をあげていたとすれば
これは内容の精査を怠って発注契約に応じた官僚の責任も明確になる。

普通の代理店なら政府広報の媒体費などですでに利益を出していれば、この手
のイベントは多少利益の部分を圧縮しても請け負うぐらいのサービスがあっていい。
これが事実上利益上げ放題だったとすれば、そもそも競争入札制度の裏で
何らかの官民癒着があったとしか思えない。
448名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:26:01 ID:uVOvvbYe0
ちなみに人件費10万は安いほうだと思う。
流れ作業の工員じゃないんだから。
仕事を任せられるような人材を他社に出してもらうということは
そのくらいはかかる。
もちろん、本人に支払われるわけじゃないがな。

449名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:26:31 ID:aDWpEGDI0
タウンミーティングは、電通が企画したってこと?
電通の社員は、会社から給料を貰って、TMの「日給」も貰っていたのかな?
儲かりそうでいいなw
450名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:26:43 ID:/c9crB+W0
全体を流し読みすると、お役所と電通だから引っかかってる感じだな
451名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:26:45 ID:l6tcnL5v0
>>360
鬼十則
4代目社長吉田秀雄によりつくられた、電通社員の行動規範。来日したGE社長に英文版を贈ったとも言われる。

1.仕事は自ら創るべきで、与えられるべきでない。
2.仕事とは、先手先手と働き掛けていくことで、受け身でやるものではない。
3.大きな仕事と取り組め、小さな仕事はおのれを小さくする。
4.難しい仕事を狙え、そしてこれを成し遂げるところに進歩がある。
5.取り組んだら放すな、殺されても放すな、目的完遂までは……。
6.周囲を引きずり回せ、引きずるのと引きずられるのとでは、永い間に天地のひらきができる。
7.計画を持て、長期の計画を持っていれば、忍耐と工夫と、そして正しい努力と希望が生まれる。
8.自信を持て、自信がないから君の仕事には、迫力も粘りも、そして厚味すらがない。
9.頭は常に全回転、八方に気を配って、一分の隙もあってはならぬ、サービスとはそのようなものだ。
10.摩擦を怖れるな、摩擦は進歩の母、積極の肥料だ、でないと君は卑屈未練になる。
452名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:26:56 ID:6IBCCXH/0
だから・・・荷物運びなんかの単純労働でさえ日当2万なのに
頭使う仕事10万が何で高いのかと

ただ、公務員あいてにするとマジでそういう論理で値切ってきやがる
契約した後に。
昔はずいけいでモトとれたが今はもうできない。

結果的にひどい素人業者とか談合・B系がはびこる。恫喝には弱いから
453名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:26:56 ID:8m7IiGSz0
やっと電通が明るみに出てきたな。

電通と政治の絡みがもっと明らかになるといい。
これは、その足がかりだ。
454名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:27:16 ID:tgA+ojA80
いつまでたっても学生ニートフリーターVS社会人 の
時給論争が終わらねえなあ。。これが格差社会?
人件費は無問題だが契約方法は黒だろ。。
電通に発注すんのは責任とれる(失敗した時にばっくれられない)
+自分達で責任とってしきりをしなくて済むってことぐらいか。
中小のイベント屋に頼むと失敗した時のリスクがでかい。
フォローねえし。
455名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:27:41 ID:sesZs4V70
「年収が高いんだから日当高くて当たり前」

その年収の高さが異常なんだよ。
日本の改革の本当の抵抗勢力は情報汚染の巣窟、電通なんだよ。
国民の首から下を抑えているのは政官業の利権屋だが、国民の頭を
抑えている総元にいるのがこの電通ってわけだ。


456名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:28:02 ID:J5LKezBZO
サラ金=電通=自民党
457名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:28:53 ID:f7Kael4/0
電通つぶれないかなあ・・・
458名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:29:04 ID:crN29hog0
いまどき、単発でまともな人間一日拘束したら10万なんて普通だろ。
タウンミーティングが毎日あるつうなら高すぎるが。二万や三万で一日
拘束されたら俺でも断るわ。
459名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:29:18 ID:BGsvRObj0
( ;∀;)ウツクシイクニダナー
460名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:29:36 ID:9qm6notG0

新しい自民党(笑)新しい自民党(笑)新しい自民党(笑)

新しい自民党(笑)新しい自民党(笑)新しい自民党(笑)

新しい自民党(笑)新しい自民党(笑)新しい自民党(笑)
461名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:30:25 ID:j+BFSxHT0
さすが電通

メディア対策もバッチリですね!!!!
462名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:30:26 ID:r9dZ9Zwh0
>>400
ばかかおまえ?

大体7万円なんて全然大したことないだろうが本当に・・・
営業日数240日にしても7万×240日で、1680万円
これでこいつの給与と、会社負担の社会保険料、こいつのための今までの教育費
オフィス費、間接部門連中の費用、その他もろもろの管理費かけてペイすると思うのか?

こんな局長級を日当で呼んだら、これの5〜10倍くらい請求されてもおかしくねえって
463名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:30:37 ID:NW/Syj8C0
もし、実際にタウンミーティングに呼び出されていたとして、
電通の部長が1日椅子に座って
話しを聞く必要があるのか?

そんな仕事は平社員にやらせりゃいいだろ。
464名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:31:04 ID:iYRrdKLq0
>>★部長の「日給」7万円 TM高額人件費を社民が指摘

社民党や共産党の存在意義ってこういうことなのかな。
465名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:31:18 ID:Sbzgd1tp0
民社党支持者と、人件費としては妥当だとする者の、基本となる事務局人件費の見解が解離してるな

民社党支持者 → 当日参加した電痛スタッフ個人に イベント経費とは別におこずかいが支払われてると考えている
             つまり、人件費の二重請求があったとの主張なのかな??

人件費妥当派 → イベント経費として計上された、事務局人件費は妥当額だと思ってる

で、本当はどっち?
466名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:31:19 ID:KeBqbILX0
電通は他の会社になら、絶対こんな見積もりださんだろうな。

クライアント:「2ちゃんで日単価7万で仕事やってくれるって書いてあったけど」
電通営業:「いや、あれは官公庁さんへの特別仕切り価格でして…」

467名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:31:34 ID:xTRt6UkP0
自民党に「ツケ扱いになっているこれまでの広告費を今年度内に払ってね!」
と言ったら、自民党が倒産するわけだが・・・
468名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:31:49 ID:C/9D3luM0
部長クラスで7万?負け組のオイラの半分以下じゃないか!
と思ったら、日給だったのね・・・。
469名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:31:54 ID:+dUn4ZbQ0
よってたかって税金を食い物に・・・
こいつらに天罰を
470名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:32:38 ID:EC0cB33B0

福島瑞穂党首←こいつの歳費が最も高い
471名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:32:56 ID:YnngV+a/0
工作員大杉
472名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:32:58 ID:4KYR07Rs0
だれか電通の真実知ってる人
実態を暴いてよ、
文春ですらアッキーネタ乗せてるんですけど。
473名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:32:59 ID:icNWdkem0
”民主主義は金で買える” ホリエモンは正しかった
474名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:33:04 ID:mDEjQ+or0
そもそも代理店は担当者の人件費も含めた経費を手数料や実費に上乗せして
請求するものだ。
そのために企画料や運営費という請求項目ができるし、個別の単価が割高に
なったりする。
これらと別個の項目立てて代理店側の人件費を請求するなんて民間のイベント
だってまずない。
475名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:33:34 ID:+0ydNOWj0
「タウンミーティングが始まった平成13年度は電通が随契請け負い、
48回のタウンミーテング代9億3932万9395円。1回の開催費は 平均1956万円にもなる。
 13年度に行った電通の明細は内閣府がまだ出してこない。

 翌年14年度からは一般競争入札となり電通と朝日広告社が請け負っている。
 最近16〜18年度は朝日広告社が独占状態。
 内閣府が出してきた「教育改革タウンミーティング」
(文部科学省主管)は平成15年12月から平成18年9月までに8回、6725万円ー平均961万円だそうだ。」

これは既出?事実なら完全な利益供与によるマスコミ支配だし、朝日の2重人格ぶりはすごい
476名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:34:12 ID:TPCoxTaB0
社民頑張ってんなー。名前も忘れかけてたよ
477名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:34:31 ID:SwuZIFN90
同じハイヤーでも、ハイヤー会社の部長が運転した車は、主任の運転した車より高くて当然
病院で同じ外来治療でも、ヒラ医者の担当日より、院長担当日のほうが診察料が高くて当然
水道修理を頼んだけど、修理会社の若手職人より、社長が直したほうが高くて当然

そんな感じですか、工作員さんw

>>462
これ以上笑わせないでよw
478名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:35:50 ID:crN29hog0
ま、これは社民の連中はいかに世の中を知らず、寄生して生きてるかよく
わかりますね。 こいつら、人件費ってのは税金から、積み立て、保険料
などを差っ引いた手取りのことしかしらん。手取り10万の人間を一人雇う
には20〜30万はかかる。よそに売るなら30万以上で売らんと会社が
成り立たない。
479名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:35:51 ID:86MsoTT40
そもそも電通がかんでいること自体がおかしい
480名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:36:08 ID:r9dZ9Zwh0
高額人件費とは共産党も本気で思ってると思えない

だが、衆目を集めるには十分なタイトル
本命はタウンミーティングなんて電通巻き込んでやることでないとこでは、

最近は選挙対策で、広告業者、コンサル使うのはアタリマえになっているし
自民党の党費で出すべき部分を業務発注にかこつけて
電通に金を上げてたのではないかという方が、疑わしい
481名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:36:32 ID:Sbzgd1tp0
もしかして、イベント発注の経理内容も理解できないニートか厨房が民社支持の書き込みをしてるの?
482名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:36:36 ID:KU7q/rtZ0
スーパ○フリーな人も入社できるくらいの企業なんだからさ、
モラルなんてあるわけねーじゃん。
483名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:37:16 ID:uVOvvbYe0
去年、大阪のある大学で、学園祭で3流芸人(テレビ出演でコントをしたことが
2回くらいしかない駆け出し)のゲスト出演を企画し、見積もりをとったら、諸経費
(交通費、宿泊費等)別で一日150万だったと聞いたことがある。
看板のある企業から、人材を単発で借りるということは恐ろしく高いんだよ。

オレは人件費は適正だと思う。
しかし今回の電通プレゼンツTMには憤りを感じる。


484名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:37:20 ID:NW/Syj8C0
タウンミーティングの1回の開催経費
競争入札で平均1500万円
電通の随意契約で平均2400万円

明細がどうであれ、1回につき900万円の無駄な税金が
電通のふところに入ったのはまぎれもない事実。
485名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:37:22 ID:y7oqUJFM0
>>477
若手の医者と一流の医者で値段が同じの現状はおかしい。
若手職人とベテラン職人で同じ料金なのもおかしい。
486名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:37:34 ID:dmfUcMEM0
社民は博報堂に日給20万払ってイメージアップ汁!
487名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:37:58 ID:6IBCCXH/0
>>477
そんな感じですよ

素人さん
単純労働じゃないんだから・・若手でも出来る仕事にきよく次長単価入れないでしょ
お前の家もDQN大工に適当に作ってもらいナ
488名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:38:11 ID:SwuZIFN90
そもそも、公共工事なんかの資格者なら資格者の職能給が経費に上乗せされるが、
電通の局長なんて、何の資格でもない単なる会社内での役職な訳で。

なんでそんなもんに、一々発注者が上乗せしなきゃならんのw
しかも、局長で有る必要なんて全くないし。
489名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:38:22 ID:r9dZ9Zwh0
>>477
嫌だから馬鹿すぎるってお前www

局長ひも付きで原価計算したら7万ではペイしないと俺は言ってるのに
全然会話がかみ合わない

一生工作員って叫んで生きてろよ、
490名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:38:30 ID:tgA+ojA80
とりあえず477がニートか学生だということは良くわかったお!

就職活動がんばれお! <外野より
491名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:38:44 ID:js4cYW7WO
さすが電通の工作員。
電通のぼったく価格で、世の中はかくあるべしと語り始めた。
その相場で派遣労働者の賃金も語ってほしい。
仕事の内容が違う?
確かに電通のような仕事は派遣労働者にはできない。良心が痛むし、内部告発するからな。
電通に身を捧げたヤツじゃないとできない。
492名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:38:46 ID:XjWmTL6a0
キガ利いたSE雇ったら別にこの程度普通だろ。
日当5000円でプロ市民動員してるから頭おかしいんじゃないのw
493名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:38:51 ID:6WUnj/Hs0
>>444
そう、電通に随契でプロデュースを発注したってことは

・最初からタウンミーティングで国民の意見集約をしようとしたわけじゃなく
・大臣に普通の人が意見を言っているというシーンを演出しようとした

という意味なんだろうな。

だから企画・運営のポイントが、
・いかにみんなの意見を聞いているように見えるか
・大臣の機嫌がよくなるように、意見・論点を整理して大臣が話す内容を提示できるか
・場が荒れたと思われないように、不規則発言や強すぎる発言を押さえ込むか
あと
・いかに丁寧に大臣をお迎え〜お見送りするか
になってしまうんだろう。

前日リハのポイントなんて、いかに3分の時間制限を守らせるか、
不規則発言をいかにとめるか、いかに速やかに排除するかだもんな。

根拠はないが。
494名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:38:54 ID:WhxI3zyn0
この件については野党頑張れ
495名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:39:01 ID:Sbzgd1tp0
>>480
小泉劇場の企画経費をTMの発注で補填?

それは、十分ありえるなw


それは別の話題として、人件費の日当額は妥当、これは社会常識レベル
496名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:39:26 ID:bbDBJrwZ0
まれには社民もやくにたつtt

まれには
497名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:39:44 ID:W853SwzdO
指名競争入札の土建屋の方が悪質だ
498名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:40:01 ID:rkSVrMBk0
>>1
これは酷い
499名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:40:01 ID:6IBCCXH/0
引越しのみつもりとったことあるひとは違和感感じるよね



社民党に
500名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:40:12 ID:EEhRZsKJ0
電通から利益の供与もしは還流を受けている役人・政治家がいたら一発でアウト。
501名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:40:31 ID:qR81dxxC0
会社の講演会に桂小枝を呼ぼうとしたら100万だと言われた。
アホらしいんで地元の政治家をタダで呼んだ。
芸能人のギャラに比べれば電通の社員なんてまともな部類に入る。
502名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:40:32 ID:BGsvRObj0
ああなるほど
日当とか随時契約とかの言い方がややこしいんだな

つまり、自民党は電通の局次長様に1日10万円の栄養費を
税金からプレゼントしたと
503名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:40:37 ID:lRBRYm9Q0
たしか,社民の選挙CMは朝日広告だっけ?
504名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:40:59 ID:5wGjBQjX0
よりによって社民に足元すくわれるとは・・・・
とっとと非合法政党認定すべきだったな。
505名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:41:11 ID:KeBqbILX0
ここのニートたちは人件費の単価というものを理解できないし、理解できない
から工作員の仕業だということにしたいんだろうな。会社という組織はすべて
ボランティア運営で、総務などの人件費、オフィス代、固定資産その他はどこ
かから手にわいてくると思っているのだろう。

506名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:41:14 ID:YaTamx8c0
タウンミーティングのことは話題にしても何で電通の名前を出さないんだ、マスゴミは。
いつも大手広告代理店とか・・・名前を出せよ。
そんなに怖いのかよw
507名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:41:24 ID:r9dZ9Zwh0
>>491
無能なくせに変に倫理心だけある奴なら
本当にいらない奴じゃん、使いどころが無い

煽ってるのかなこれ、普通に思った
508名無しさん@6周年:2006/12/02(土) 12:41:46 ID:SuMmuU5V0
「選挙区は共産、比例は共産」
「選挙区は共産、比例は共産」
「選挙区は共産、比例は共産」
「選挙区は共産、比例は共産」
「選挙区は共産、比例は共産」
「選挙区は共産、比例は共産」

   自 公 だ け に は 絶 対 入 れ て な い け な い

   自 民 が 続 け ば ユ ダ ヤ 資 本 が 統 一 層 化

   経 由 で 日 本 を 支 配 す る 。

   結 果 日 本 は 韓 国 の 属 国 に な る 罠 。

   そ の 暁 に は 日 本 人 の 生 活 水 準 は 

   韓 国 以 下 に な り 韓 国 人 は 優 遇 さ れ る 。

509名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:41:58 ID:E6e3TjG/0
テレビCM崩壊 マス広告の終焉と動き始めたマーケティング2.0

作者: Joseph Jaffe, 織田浩一

出版社/メーカー: 翔泳社

落ちこぼれ犯罪者集団の悪あがきはこれからのようですね

テレビCMは全てが最低だと言われてしまいましたね

創造性が全くない

企業のそして社会の足をひっぱり金を盗み続ける人生

生きてきた全てが駄目だったクズたちの終焉は
悲惨な地獄絵図となるようだ

これまで代理店・広告担当どもに金を盗まれていた研究者・開発者たちの
怒りが爆発「お前ら俺らの金を盗むんじゃねーよ」
と仕事を取り上げられ、全員首という時代になったようだ


510名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:42:09 ID:SwuZIFN90
>>489
>>490
ちょっとおちょくったら、もう捨て台詞で逃げですかw
ちゃんと説明してくれよぉ、社会経験豊富なお兄さん方w

会話が噛み合わないのは仕方ないんじゃいの、社会経験有る割には言ってる事が馬鹿すぎてw
511名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:42:50 ID:BvDX0QkH0
これがほんとの

   プ ロ 市 民 



512名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:43:03 ID:L71zSwru0
中川昌史の日給:337.5万(5年間で8日出勤して2,700万の報酬)にはかなわない
513名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:43:14 ID:GCl5qtRU0
保坂展人だけホントにがんばってるよなあ。 さっさと他の党へ移籍したほうがいいぞ(´Д`)
514名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:43:17 ID:LTv6OGXd0

あのね〜大手企業ってネームバリューだけで人件費の単価が高いだけなの

別に汗水垂らして働いてるって言う言葉は当てはまらない訳よWWW

過去の財産を食い潰す習慣が世襲制も含めて完全に固まってしまってますな〜

電通なんて社員半分はいらねーだろ!!!



515名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:43:23 ID:y6Vt1ag30
当時の内閣府の最高責任者が自腹切って全額返済ね。
516名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:43:37 ID:tZwfd1vC0
工作活動もやりすぎると逆効果って気づかないみたいだな
517名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:43:53 ID:8xh2pj7R0
安倍の偽装はよい偽装
518名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:44:20 ID:r9dZ9Zwh0
477あぼんしました
519名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:44:40 ID:OxjT9nR+0
経費込みならうちもそんなもの・・・というか、下記とが普通。
1 ` 日ぎめ方式の場合の一日当りの報酬額 143.000円(経費こみ)
(注)旅費宿泊費、交通費は別途実費
上記なんだが・・・・
520名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:44:52 ID:sesZs4V70
>>475
電通の理事にちゃんと朝日広告のトップが収まっているよ、W、W、W
521名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:45:01 ID:aDWpEGDI0

日雇いの部長?w
しかも、電通の部長を呼ぶのに、「日給」7万円が要るのかw
TMで部長が何の仕事をするか判らないし、部長だったら、出張して挨拶するかもしれないけど、
挨拶であって、顧客から給料を貰う業務ではないと思うが。
椅子に座ってるだけで、「日給」7万円のどこが安いのか?
522名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:45:17 ID:uVOvvbYe0
ちなみに、公共工事における日雇い土方(立ちんぼ級の最も低レベルクラス)
の見積もり計算は@22000円だったと思う(地方によって増減あり)
この金額で協賛系の建設組合は「安すぎる!生活できない!」って物すごい
抗議してなかたっけ?(赤旗日曜版で見たキガス)
ちなみに重機動かす資格とかあれば@40000円は行くってさ。これも安いとか。
523名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:45:24 ID:mDEjQ+or0
電通社員は給与水準が高いので日当単価も高くなって当たり前と言う奴が
いるようだが、それならばそもそも

高 い 代 理 店 に 発 注 す べ き で は な い んだよ。

できるだけ安く質の高いサービスと提供できる代理店を選定するのが役人の
使命であって、そのために競争入札制度はある。
別に社民のような泡沫糞サヨク政党を支持するつもりは毛頭ないが、国費の
使い方としてどう見てもおかしい!
524名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:45:33 ID:eK85mVrO0
なんでタウンミーティング、入札にならないのかな?
525名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:45:56 ID:mXeXAjU40
電通の工作員さんも知っていたほうがいいと思うが、

2chというところは、たとえ、日当がそれほど高くないと思っていても、
一緒になって電通を叩くもんなんだよ。

興味の無い連中はそもそも、このスレに書き込みしないし。

それを必死になって擁護するから、ばれちゃうんだよw
526名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:46:46 ID:NdyCQ9tGO
これは醜い!
527名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:47:11 ID:A/mNryXB0
>>477
>>ヒラ医者の担当日より、院長担当日のほうが診察料が高くて当然

はいはい、ここ突っ込むところねw
528名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:47:13 ID:SwuZIFN90
>>505
随契もした事のない脳内社会人の御高説程じゃないんじゃないのw

>>518
結局、キミが逃げたって事ねw

>>522
重機オペレーターは資格がないと出来ないんだよ〜w
どこぞの会社の肩書き“だけ”とは違うんだよ〜w
529名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:47:39 ID:m0WTDQQa0
この会社にはコンプライアンスって言葉は無いのか?

あってもどうせトップから末端に至るまでバカにしきってるんだろうけど。
530名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:47:49 ID:hzfp/9zQ0
これはつまり、ある会社の商品説明を消費者にするのに
別の会社が日当10万円で請け負ったってことなんだろ
その日当は消費者が払って、あれCMと同じかよw
政府はいつから営利企業になったんだよw
531名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:48:16 ID:tgA+ojA80
俺、社員なんだけど。。。
うちの婆ちゃんが共産支持なんだ。。。。
就職してから顔見てないな。俺のこともう嫌いなのかな。

婆ちゃん ・゜・(つД`)・゜・
532名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:48:51 ID:KeBqbILX0
>>525
いや、俺はアホなニートさんたちを煽ってるだけだよ。

レスが工作員乙、になるのもわかってるw
533名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:48:57 ID:uDyfmJwSO
なんか、まともに社会人やったことが無い人間が多くてうんざりする。ちゃんと選挙に行ってますか?
自民追い落としたいんなら、ちゃんと選挙に行こうよ、そして世の中のこと勉強してくれ。

イベントや立ち会いだと、運営費用の中に当日人件費という細目を立てるの。
だから、エレベーター要員の日給も分かる。
TMは地方でやるでしょ、そしたら社員は丸一日拘束されるんだよ。

問題は随意契約とやらせなんだよ。
小泉と自民の本質なんだよ。

小泉を大勝させて、格差社会をつくらせたのは国民だろ。
だからちゃんと勉強してくれ。
534名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:49:19 ID:b6NfaVf40
競争社会にあって、独占が許される業界。広告業界
マスコミも逆らえない。
俺の勤めてる会社、電通マンがよく出入りするけど、
誰一人好意的に思っておる人はいないw。妬みももちろんあるけど。
電通の人も、勤め以外は電通をかたれないってさ。

来年行われる、東京マラソンも電通。オフィシャルスポンサーの決定も仕切ってる。
目の当たりにすると本当に独占企業って楽に稼げるなっておもう。
東京都や陸連が主催とかで入ってるから、つつけば何かでてくるだろうね
535名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:49:22 ID:MQeFY2mW0
テレビで電通の名前が全く出ないのはなぜ?
マスゴミしね
536名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:49:40 ID:rNUkptAt0
尾身工事の娘がやってた官公庁の案件もNTTLSとの随意契約だったね。
537名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:50:16 ID:+0ydNOWj0
「朝日新聞綱領は、権力から独立し、言論の自由を貫き、権力を監視して不正と戦う」
と書いてあるが、朝日の子会社がやらせタウンミーティングを独占的に請け負って
利益供与を受けていて権力の独立性なんかあるのかね?
538名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:50:19 ID:X9gK4aW/0
電通との随意契約を突っ込めばいいのに価格が不適正と突っ込んでいるからおかしいんだよな。
539名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:51:16 ID:tZwfd1vC0
日ごろ工事談合を糾弾している工作員の皆さんなのに
もしかして随意契約だったんですか?

ボッタクリ価格の日給7万円で政府のための工作活動ですか?

まさに税金ドロボーですね工作員さん
540名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:51:17 ID:YclEUhOa0
いよいよフルーツキャンパス逮捕か。
時代は変わったな。
541名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:51:23 ID:aDWpEGDI0
>>505
電通のサービスに対価を払えばよいだけ。
542名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:51:32 ID:U+9rNC+p0
>>記者会見した福島瑞穂党首、保坂展人衆院議員らは
>>「日給として高額すぎる」と指摘し、国会で追及する考えを示した。

おいおい・・・おまえらを講演会とかで呼んだら、10万以上金を取るくせに・・・・
543名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:51:38 ID:VG9GqPGe0
>>463
電通の平社員は部長がいなきゃ何もできないんだよ。
544名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:51:41 ID:uHRnUPjf0
上層と下層に分離が進んでいるなあ。

上層〜〜電通、マスコミ、上級公務員

下層〜〜ニート、フリーター、ホワイト・エクゼンプト
545名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:51:47 ID:mXeXAjU40
>>533
タウンミーティングで部長を一日拘束して、
どういう仕事をさせるつもりなんだ?
部長はパネラーなのか?それとも、偽装の一般人?
それとも、お茶出し?
546名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:51:59 ID:EEhRZsKJ0
産経が電通を名指しで批判することに驚愕。

朝日は糞だったことが証明された。
547名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:52:33 ID:uVOvvbYe0
ID:SwuZIFN90

低脳なくせ、聞く耳すらもたず、か。
さらばなにも言うまい。
せいぜい楽しい人生を送るが良い。


最後に、オレからのハナムケだ。コピペして使うが良い

工作員工作員工作員工作員工作員工作員
電通電通電通電通電通電通電通電通


548名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:52:36 ID:LJM2LoJ+0
引越しやのバイトが一日1万円だったな
その7倍の労働か
何したんだろな
椅子に座って鼻くそほじってただけじゃねーだろな
549名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:52:50 ID:BGsvRObj0
えーと。

自民党は、電通の契約料を払ってる
問題は、契約料の中に含まれる「事務局人件費」
これは契約料の他に、電通の役員に個人的にお小遣いをあげる・・・と

>>533
元々電通には契約料が支払われてるんでしょ?
なら、役員にだけ個人的な謝礼金を払うのは
二重払いではないでしょうか。
550名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:53:04 ID:FA1zWQmx0
ソープ嬢並だな
551名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:53:05 ID:SwuZIFN90
>>533
あのね、そんな事分かりきってるの。

ところがTM関係スレには必ず、「人件費は適正だ!」て正当化する馬鹿が必ず現われるの。
こっちが随契が問題だといってもひたすら繰り返して。
だから、それらをおちょくってるだけなんだよw
552名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:53:13 ID:tdh7+FX70
電通より、
TV局社員のほうが年収は高いってw
1位 朝日放送
2位 フジ
553名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:53:24 ID:h5SFAC240
テレビに犯された一般市民は「電通」が
何の組織かわからん人多いんでねーの?
554名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:53:26 ID:b6NfaVf40
>>544
>ホワイト・エクゼンプト

意味知ってて分けてるのかよ
555名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:53:26 ID:mJwIw80P0
電通が関わってるから、完全スルーかと思ったけど
ちゃんと報道されてるな。意外だ。
556名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:53:38 ID:/+05r5CH0
http://www.asahi.com/politics/update/1202/004.html
やらせで大衆操作を政府が直にやるの?
557名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:53:57 ID:9qm6notG0
新しい自民党(笑)新しい自民党(笑)新しい自民党(笑)

新しい自民党(笑)新しい自民党(笑)新しい自民党(笑)

新しい自民党(笑)新しい自民党(笑)新しい自民党(笑)
558名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:54:18 ID:qR81dxxC0
年間の歳費+文書交通費+立法調査費=4400万円
国会での活動は委員会・本会議あわせて年間150日程度。
4400万円÷150日≒30万円

社民党議員の日給は30万円。よって以下のようなスレが必要。
【政治】"社民"のお手盛り契約 議員の「日給」30万円 高額人件費を社民党が指摘される!
559名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:54:29 ID:6WUnj/Hs0
>>510
その請求の企画・運営費にあたる事務局がどういう業務をしていたのか。
いわゆる募集事務局として、電話対応だとか応募はがきの整理などを
していただけならば、月額で30万とか50万とかで派遣事務員をいれて、
管理の事務局責任者で外注スタッフを月100万とかが妥当かなと思う。

それが、内閣府内に事務局を設置して、半年の間内閣府担当者・
その他地方自治体との調整のために、局次長を筆頭に事務局組織を
提案して、承認されたのなら、それ自体は問題ないのでは。

何も局次長に電話応対をさせるために、10万×20人日を払ったわけじゃ
ないでしょ。
事務局の責任者として、局次長クラスが必要であるという提案が
認められて、10万という単価が通ったんでしょ。

事務局の業務としてではなくて、局次長だとか、主管とか、主務とか
社内の肩書きが明細に入っているからややこしいのかと。
560名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:54:39 ID:LTv6OGXd0
電通が韓国ブームを作りました
電通が話題の映画のごとく民衆を煽ります
電通が格闘技のプロモやってます
電通がイベント一式請負ます→もちろん下請けに○投げ
電通が雑誌、CMで民衆のハートをがっちり掴み購買欲を煽ります

社員の半分以上は政財界のバカ息子ばかりです
561名無しさん@七周年 :2006/12/02(土) 12:55:10 ID:vGIQHXzG0
電通のビルに航空機突っ込まないかな
562名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:55:11 ID:rmEcMEqd0
相互リンク
【ネット】 「彼ら(期間工)はトヨタを漢字で書けるのか」でブログ炎上、池内ひろ美氏はヤフー検索8位にランクイン★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164988057/
563名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:55:21 ID:tZwfd1vC0
>>542
>>>記者会見した福島瑞穂党首、保坂展人衆院議員らは
>>>「日給として高額すぎる」と指摘し、国会で追及する考えを示した。
>
>おいおい・・・おまえらを講演会とかで呼んだら、10万以上金を取るくせに・・・・


公明党や自民党の議員は2桁違うだろ
pgr
564名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:55:37 ID:8QM8TNaB0
ほんと、俺の使っている広告代理店なんか、わずかなお金で一生懸命がんばってくれるよ。
広告なんかも無料で出せる案件とか取ってきてくれる。
それにくらべて以前一回だけ電通使ったら、社員は超高飛車だし、
広告費用も鬼のように高いし、なんでも金金金だったよ・・・。
イベントやったときの弁当代なんかスタッフ一人あたり4000円とられるし、
TVCMの効果も落ちてるし電通一人勝ちの時代も終焉かな・・・。
565名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:55:41 ID:BvDX0QkH0
給食のおばちゃん800万とかでは、こういう話題は出なかったなぁ・・
566名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:56:22 ID:hUCaYbGCO
>>552
しかも、1位の朝日放送は東京キー局では無く、在阪局
東京キー局であるテレビ朝日が、僻む理由がよく分かるなw

実力が、朝日放送>>>>>>>テレビ朝日なんだから、
キー局の権限を委譲してくれwwww
567 :2006/12/02(土) 12:56:32 ID:zQXg81OF0
議員の日給も10万円ぐらいじゃないの?
568名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:56:43 ID:mDEjQ+or0
>>538
その通り!
万年バカ野党は細かい値段の高い安いにしか目がいかないが、本来追求すべき
は、なんでこんな高い代理店に随意契約で発注しなきゃいけないのか?ってことだ。
どう考えても合理的な理屈は出て来まい。
569名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:56:44 ID:LJM2LoJ+0
>>533
選んだのは国民だから国民に責任がある とか言うのは詭弁
確かに国民が選んだんだから国民にも責任がある
しかしそれとは比にならないほどに悪をなした政治家に責任がある
なにせ悪の実行者は間違いなく悪をなした政治家なんだから
ちゃんとモノの大小を入れて議論しましょうねwww
570名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:56:58 ID:38X3I8CS0
電通に逆らったので配属転換させられましたよwwwwwwwwwwww
571名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:56:59 ID:ukdFW4cB0
ほんと電通は日本の癌だな
572名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:57:19 ID:b6NfaVf40
>>560
3分の1だってよ。あとは運動部つてで3分の1、
一流大から能力見込んでの者が3分の1らしい
573名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:57:31 ID:EtpEXRDS0
>>555
それでも、自分が見た、いくつかの(テレビ)ニュースでは電通の名前は出てこなかった。
このスレではじめて知った。
574名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:58:05 ID:mXeXAjU40
タウンミーティングも小泉が始めたことだし、
今から考えると、電通なら小泉ブームを作るぐらいわけないわな。
その謝礼なら、安いんじゃないのw
575五十嵐洋介:2006/12/02(土) 12:58:28 ID:TttVUOeh0
小学生の子供を映画のオファーへ送り出せ、送らなければ皆殺しにする
576名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:59:33 ID:zQXg81OF0
独占企業と一緒だからな。博報堂と談合しているのかも。
577名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 12:59:42 ID:eK85mVrO0
電通様が相手なだけに テレビは叩けないだろうからな
上手いこと鎮火してしまうだろう
578名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:00:17 ID:mDEjQ+or0
まずは官僚の電通との癒着を徹底的に調べ上げろ。
なんらかの利益享受を受けていれば厳重に処分せよ。
調査の仮定で政治家からの圧力があったとすれば、その政治家名を
公表せよ。
その政治家は次の選挙で有権者の審判にかけられる。
579名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:00:35 ID:SwuZIFN90
>>549
そうだね、技能職でもないのに個別に役職手当てを計上する必要なんて全くない。
一括で事務局人件費で上げればいいだけだが、明細を出すとなると矛盾が生じるので、
ムリヤリ役職ごとの日当なんて、馬鹿な項目(おそらく架空)を計上してるだけ。

当時はまさか突っ込まれるとも思ってなかったんだろうが、馬鹿なのか電通ならではの驕りなのか。
580名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:00:55 ID:lRBRYm9Q0
産経のこの記事でも「電通」の名前は出てないんだよね.
やっぱすげーな.
581名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:00:58 ID:eK85mVrO0
広告代理店か・・・
タウンミーティングって、やっぱり広告だったんだ。
582名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:01:31 ID:6WUnj/Hs0
>>549
なぜ、自民党が出てきたかわかりませんが・・・

保坂議員のBlogに請求書の鏡と事務局人件費の明細がありますので、見てください。
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/6d67b55a04191ebdd533df087543c438

あくまでも電通から内閣府に対して業務の人件費としての請求です。
お小遣いとか、個人的な謝礼金ではありません。

また、契約料というものはありません。
強いて言えば、媒体費を除く全体に一般管理費10%がかかっていますが。
このため、通常電通の営業の人件費は請求に上らないと聞いていますが、
今回は、営業ではなく別の内勤社員が内閣府に詰めるとかしたのかと想像しています。
583名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:02:20 ID:dpJjK4FI0
>>563
そもそも、今回のは税金だし何で講演会の日当と比べるのか分からん。

このタウンミーティングがやらせの上に、
いらない経費をかけて、税金の無駄使いをしていたのは事実。
これを「たいしたことない」で片付ける奴はよっぽどのバカか工作員
584名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:02:47 ID:BGsvRObj0
だいたい自民党が電通社員の日給を直接支払うわけがないんだよね
それこそ大問題だ
585名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:03:04 ID:EEhRZsKJ0
勝谷でも「電通」とは言えず、漢字2文字のなどと腑抜けのようなラジオ放送。

それを産経はタイトルに「電通」と書いた。あっぱれ。
586名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:05:05 ID:brzW8cTr0
電通といっても、これやってた局って傍流じゃなかったか?
587名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:05:08 ID:jE+HtJ460
>>434
>「年収が高いんだから日当高くて当たり前」
これは前提に関わらず、日当が高いから年収が高いわけで
常に成り立ちます。

確かに>会社から払う給料と、発注者が払う経費を混同して
いる馬鹿は多くみられますが、もし混同していたなら
「年収が高くても、日当そんなにならねーだろ」
という意見になりそうに思えますが、どうでしょう。
588名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:05:12 ID:w62CVaMY0
ちばけるな
589名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:05:16 ID:tJtpPets0
これって総務省主導の官製談合じゃねえの。
590名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:05:50 ID:lRBRYm9Q0
>>585
すまん.
産経はタイトルに「電通」って入れてるの?
591名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:05:54 ID:I+8IORx70
592名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:05:54 ID:PpG75gnuO
そうか
593名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:06:26 ID:SwuZIFN90
>>583
「芸能人の講演会のギャラに比べりゃ遥かに安い」とか言って正当化する馬鹿までいるくらいだからw
594名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:06:39 ID:mXeXAjU40
工作員の中には、民間に対する見積もりというものと、
国や地方自治体に対する見積もりというものが違うこと知らないのが多いな。

たとえば、土木積算なんて、ショベルカーが土を持ち上げて
90度回転する時に消耗する潤滑油の金額まで明細に入ってるんだぞ。
595名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:06:51 ID:EEhRZsKJ0
>>590
"タウンミーティング 電通社員 日当10万 大盤振る舞い露呈"
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061202-00000001-san-pol
596名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:06:53 ID:uDyfmJwSO
>545
詳細は知らんが、少くとも大臣や高額の講演者が来るイベントで、ヒラだけで実行させる会社があったら、教えてほしい。

何度も書いてうんざりするが、そんな事は本質じゃなくて、随意とヤラセだ。

この国で自民と電通が独占的なのが良く分かるよ。

レベルが低すぎる。問題の核を理解しようとしないのかできないのか。

597名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:07:03 ID:SP3zICkf0
医者の日給と同じだな。
598名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:07:08 ID:tZwfd1vC0
>>556
これも電通だな
599名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:07:14 ID:A/mNryXB0
自民党と電通は組んでるでしょ。
アメリカの政権対策の”コピー”を日本で展開してるしな
600名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:07:45 ID:fDp0N8An0
政府から工事を請け負ったのと同じ事なんだよ。
ボランティアじゃないんだから。
年収から考えると日給も妥当。
頼んだほうが非難されるべき。民間企業なんだから
スポンサーの要求に応えるよ。
さくらを使ったという事はそうまでしてやらないと
政府からの要求に応えられないって事。
アメリカの大統領選挙のイベントみたいにすべてコントロールされてる。
小泉が上手かったのはそういう部分をぬけぬけとやってたこと。
台本はずしてアドリブで失敗したのが蓮池さんたちを一度返さなかった事なんだろ。
601名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:08:17 ID:jh4BeVcW0
社民や共産は、国内だけのことに専念すれば支持はありそうなのに、
油断すると、すぐに北朝鮮や中国を支援するからダメだ。
602名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:08:21 ID:jBUZyynz0
電通にからんでることが分かった時点で、この件に関してテレビは沈黙しますか?
603名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:09:15 ID:lRBRYm9Q0
>>582
PDFの請求書見てるけど,やっぱすげーなw

>>595
おお.サンクス
別ソースか
604名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:09:17 ID:rAcNxnlz0
なんか自民工作員必死だな。この金額は普通だとか
605名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:11:19 ID:BGsvRObj0
PDFの請求書、まるで内閣府が電通に配慮してるみたい
なんだこりゃ。
606名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:11:25 ID:DcLonPb10
タウンミーティング 電通社員 日当10万 大盤振る舞い露呈

 政府主催のタウンミーティングの平成13年度の人件費のうち、
 事務局の担当者に最高で10万円の日当が支払われていたことが
 1日、内閣府が社民党に提出した資料で明らかになった。
 同年度分の事務局人件費の総額は計7433万円にのぼり、
 政府の「大盤振る舞い」(保坂展人衆院議員)が浮き彫りになった。

 内閣府によると高額の日当が支払われていたのは、
 随意契約でタウンミーティングの運営を担当した大手広告代理店「電通」社員。
 日当は役職ごとに決められ、
 局次長=10万円▽部長=7万円▽主管=5万円▽主務=4万円−となっている。

 タウンミーティングの運営委託先は14年度以降は一般競争入札で選んでいるが、
 13年度前期までは随意契約。14年度以降の委託費が2億円前後なのに対し、
 13年度は約9億4000万円と突出している。これに対し内閣府の担当者は
 「広告代理店の相場などから妥当だったと認識している。
 スタートの年だったので経費はそれなりにかかったと思う」
 と説明する。

 このほか、13年6月に横浜市で開催されたタウンミーティングの出演者謝礼として
 約90万円が支出されたことも判明。
 「出席者の発言謝礼も含まれているのでは」(保坂氏)との指摘に、
 内閣府は「当時は芸能人を呼ぶこともありギャラにも使われたと推測される」
 と釈明している。(産経新聞) - 12月2日8時0分更新
607名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:11:34 ID:MQeFY2mW0
電通さまと契約したことが問題であって
電通さまに払う額としては普通
608名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:11:47 ID:I+8IORx70
>>587
事務局人件費として請求してるんだろ?
部長とか局次長なんか立ち上げに関わるだけで実際ベッタリ関わらないんだから
そういう名目で計上してるだけ




609名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:13:44 ID:KSegh7V7O
共産がやらせを暴き社民が続報をだした


野党第一党の民主は何もしてませんね
610名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:13:59 ID:H7EZ/yU50
こんくらい普通じゃない?
うちに来てる派遣PGでさえ1人月80万くらいだから。
611名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:14:00 ID:jpVzQMQA0
ず ぶ ず ぶ
612名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:14:24 ID:I+8IORx70
>>595
それヤフーがつけたんじゃないか?
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/061201/skk061201009.htm
613名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:14:38 ID:SwuZIFN90
まぁ、ミエミエの架空項目による水増し請求な訳で、電通と内閣府による談合だよ、ある意味。
しかも公的行事において日常的に行われてきた事が明白で、相当に悪質。

それを「日当は適正額」などと筋違いの反論する馬鹿が、早く消えてくれればいいのに。

>>594
カッターの刃の消耗費用まで入ってるしな。

>>596
あのね、「問題の核を理解しようとしないのかできないのか」なのは、
「日当が適正額」と言って、話をそらそうとしている連中なの。
中にはマジでそう言ってる真性の馬鹿もいそうだけどw
614名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:14:40 ID:EEhRZsKJ0
>>609
民主は電通の傀儡。
615名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:14:49 ID:Fnns/nTf0
>>609
野党も何か後ろめたい事あるんじゃないのかな
616名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:15:09 ID:/aV/u6px0
電通は解体しろ!
617名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:15:25 ID:6WUnj/Hs0
>>604
逆にいままで、現場人件費としては50,000円くらい請求していたのに、
制作人件費としては、ほぼ100%拘束されても、せいぜい60万とかしか
認められなかったのが、堂々と@50,000円×20日で100万という見積もりを
テックに提出できます。
ありがとう15A、ありがとうdentsu
618名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:16:33 ID:0qNgtzrT0
電通を叩くの当然だが、社民党にいらっしゃる反日国会議員に
支払われる高額人件費も何とかしてください。
619名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:16:39 ID:0VWP302M0

朝銀に一兆六千億だっけ?

お前らの方が、いらね
620名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:17:06 ID:I+8IORx70
>>618
スレ違い
621名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:17:50 ID:JdGSEZFa0
しかし見積書の明細にこの日部長視察または出席で日当何万円と
書くものなの? 違和感を感じる。
622名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:18:00 ID:BGsvRObj0
請求金額は適切かもしれないが
その前に、
内閣府が電通にお金(税金)を払って、タウンミーティングを開催する
これが異常だということがよく分かった
623名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:19:11 ID:pxFOfcq60
>>1>内訳は「局次長」が1日10万円、「部長」が同7万円


普通金額高い10万を記事の標題にするんじゃないかな
624名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:19:14 ID:QaItoCjq0
セコウ工作員は本当にひどいな
625名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:19:21 ID:oSs1BypL0
なぜ博報堂じゃダメなんだ。
626名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:19:56 ID:hiRJbab50

 つーか社民党にもいたよね
 秘書の人件費ちょろまかして有罪になった香具師
 何ていったっけ?
627名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:20:59 ID:SwuZIFN90
>>621
ミエミエの後付けだよ。
628名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:22:20 ID:AneXUEqt0
これは社民にブーメランだろ
629名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:22:27 ID:Ak81DsCf0
>>1
電通が日本を滅ぼす
世耕弘成とチーム世耕、安倍の妻、靖国神社の宮司、寒流ブーム・・・
630名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:22:31 ID:BvDX0QkH0
で、この上ヤラセ質問だろ
631名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:22:55 ID:NW/Syj8C0
>>600
もちろん発注した政府も非難されるべきだが、
国に対して、
始めて行う事業であることを良いことに、
随意契約で競争相手がいないことを幸いに、
どうせ税金なんだからいいでしょと言わんばかりに、
実際のタウンミーティングで一体どんな仕事が必要なんだと
いいたくなるような役付きの人間の日当を
現地で実際の仕事をしてようが、実はゴルフ場で休暇を楽しんでいようが、
相手が確認できないことをいいことに、
このくらいは当たり前ですよと、
我が国のためならと、少しは金額を抑えようとする気もサラサラなく、
ボランティアじゃないんだからと、
相場の2倍近い金をぼったくるから
電通は非難されるんだろ。
632名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:23:12 ID:6WUnj/Hs0
>>613
いや、だから問題は
・架空項目とか水増しやキックバック疑惑などという適正単価の感覚が違うひとの想像
ではなくて、

・電通にプロデュースを依頼したということが意味する”やらせ”につながるTMの演出

・電通が高いことをわかっていて、随意契約を結んでしまう、税金の無駄遣い

ということでしょ。

単価が高いことがミエミエの架空項目と見えてるみたいだけど、
それに同意していないだけ。
633名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:24:13 ID:LTv6OGXd0

電通から派生する口八丁だけで金をもらえるという現実感がバブルの頃
上昇志向を持つ人々に受け入れられた
そしてこのハッタリや脅しの技術は日本に蔓延し真面目に働いてる人の勤労意欲を失ってしまった
地味に働くのが嫌なら、大金が欲しいのなら同じやり方をしようと
真似をして新規事業の資金集め出会い系事業やオレオレ詐欺、リフォーム詐欺…
経済を潤すお金が隅々まで行渡らず一部の人達だけにお金が溜まり始めたのである・・・

それはお金を収集出来るシステムを作り上げる能力によるものであり、仕事が出来るとか
人格が良く人脈が多いとかには寄らない
その観点で言えば村上やホリエモンは民衆に本音を言い啓蒙しようとしたのだが失敗した
国は既に権利を持つ人達を支持したのである。

善悪で問題を解決しようとする風潮があるのは裁判官も含め一体それを言えるのは
この日本で誰なのかと、自由主義でモノ言うなら裁判官が善悪を語るなと・・・




634名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:24:18 ID:H9u1W9600
男女共同三角関係の委員会だの、講演会だの、調査だのにかかる公費を厳密に調べたら面白いだろうな。

金額は別にしても一定の傾向のある集団に出費が偏っているとかがみつかるんじゃないか?
635名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:24:26 ID:jdbXBWpn0
師ねよ
636名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:24:54 ID:97m3p/r70
金まみれ自民党政権
637名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:25:11 ID:uYZQYiWo0
電通とNHKは癌
638名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:25:26 ID:bRLNBk580

10万で高いか?とか書いてる奴。高いに決まってるだろうが!!!!!!!!!
639名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:26:16 ID:SwuZIFN90
>>632
では聞きますが、これは事後請求じゃなく、随契な訳でしょ。
そこで局長級日当だとか、部長局日当だなんて個別の項目が出るのがおかしいと思いませんか?
640名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:26:16 ID:MQeFY2mW0
つーか役所も電通にこれだけ掛かりました
て言われて逆らえるわけないわな・・
641名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:26:26 ID:P6EcZwGs0
ここで自民擁護の工作活動をしてる人たちが
どこから金もらってるのかわかったな。
642名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:26:36 ID:wwjTiWrL0
いいな。電通のバイトなら時給も5000円位行きそう。
643名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:26:57 ID:yonjpjM70
>>562
糞うぜえリンク貼ってんじゃねえよ、削除依頼出しておけよクソガキ
644名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:27:02 ID:jOWrHXxG0
俺も普段の仕事でそれくらいもらっている
645名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:27:31 ID:Bpc/rN2G0
自民党のメディア広報をしている電通が、
タウンミーティングなんて仕切ったらどうなるか、
やらせ質問を例に取らなくても明らかだけどな。
646名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:28:08 ID:GP0bqkGO0
これじゃソープで働くのが馬鹿馬鹿しくなってきた
647名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:28:14 ID:I+8IORx70
>>644
「日」と「月」を間違ってるな
648名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:28:20 ID:dpJjK4FI0
>>596
この問題の本質はヤラセであるという部分には同意。
政府はこのヤラセミーティングで出た意見を「民意」として
国会答弁でも11回使ったというし。

しかし無駄使いは許せるものではない。常識的に考えて1回1000万以上も掛かるわけが無い。
公の事で会場をかりる場合、会場費はかなり安くなるのに。
649名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:28:27 ID:Gw5TLmyd0
大手広告代理店ってこんなの日常茶飯事なんじゃないの?
見積りの意味ないよねー
くやしかったら入社してみろって感じなんだろね。
650名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:29:06 ID:SwuZIFN90
>>632
一応言っとくけど、役所の随契なんて、合計金額に合わせる為に明細を適当に計上するだけなんてのは、
経験上、分かってて書いてるので、そういう反論も無しの方向でね。
651名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:29:34 ID:hWTPWpdI0
電痛が関わる事自体おかしいっつーんだよ
在日のクソ企業が
652名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:30:08 ID:lTTmf+dA0
そのうち対2chの工作費は3交代制の日給2万のソースが出てきそうだなw
653名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:30:23 ID:YufvxAir0
国民の血税をたった一人のために10万も使うなんて高すぎだYO!
654名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:31:13 ID:ev9gl6q9O
もう自民は消えてなくなれよ 
政権握ってる分民主と比べ物にならん
655名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:32:11 ID:6WUnj/Hs0
>>639
ごめんなさい。正直、建築の積算の話も知らないですし、
そちらが言われている意味がわからないです。

随契を結んで、結果として半年の終了後に、請求書を提出した。
ということですよね。精算の意味も含めて誰が何日とか明細が出ますよね。

違うんですか?
656名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:32:32 ID:+Y05QiRU0
電通は日本の癌
657名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:32:37 ID:SwuZIFN90
まぁ ID:6WUnj/Hs0さんには悪いが、随契以後は3分の一の価格で開催されていて(その額でさえも不透明な部分多し)
それでも、この時の価格が適正だ、なんて思ってる人とは根本的に話が合わないわな。
658名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:34:10 ID:V8lMl9CS0
また電通か!
659名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:34:14 ID:tZwfd1vC0
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
  (安倍晋三  第90代内閣総理大臣 世襲3世)

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
  (中西輝政  国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン)

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
  (竹中平蔵  経済学者 元政治家)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
  (奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
  (宮内義彦  オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
  (三浦朱門  作家 元教育課程審議会会長)

「格差論は甘えです」
  (奥谷禮子  人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)

「格差は能力の差」
  (篠原欣子  人材派遣会社テンプスタッフ社長)

「フリーターこそ終身雇用」
  (南部靖之  人材派遣会社パソナ社長)

「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
  (林 純一  人材派遣会社クリスタル社長)
660名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:35:15 ID:GMwgqJK50
自民、公明ー電通ーNHK−韓流ー在日

この闇のサークルは何なんだ
661名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:36:11 ID:Oa+OyJhX0
>>623
だって財界政界の広報部3Kだもんw

自民党に不利なことは小さく、有利になることは大きく
662名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:36:20 ID:6WUnj/Hs0
>>650
私の知識では、
入札という手続きを経ていれば明細は問われないが、
随意契約の場合、領収書の提出等明細に加え使途を明確にする必要がある
というものですが、世の中の常識とは違うんですか?

随契で人件費請求の場合は、個人名と稼働日は必須なんだろうから、出てる資料は
保坂議員が書き直したんだろうなと思っていたんですけど・・・
663名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:36:43 ID:gVcoJABK0
アンタッチャブル電痛を叩く絶好のチャンスじゃないかマスゴミども
ヘタレマスゴミはガタブルで華麗にスルーか
664名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:36:45 ID:lRBRYm9Q0
タウンミーティングって,お偉いさんとフロアで意見交換する,って感じで
単純に考えてたけど,かなり「演出」があったんだろうな.
話す内容も,電通からかなりアドバイスをもらってんじゃね?
小泉サンの1フレーズ型のしゃべりも,電通のアドバイス,とか言われてたし.
665名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:37:03 ID:lTTmf+dA0
愛国心を強調する奴ほど実は売国の度合いが高いなw
666名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:38:46 ID:SwuZIFN90
>>655
だからその明細が、総額に合わせる為の辻褄あわせって事でしょ。
役所と電通の人間が相談して、「これはこういう明細で計上しましょう」みたいな。
実際、いくらかかったかなんて問題ではなく、大枠で決まった額(それも高額)を
割り振る為に、適当な項目に金額を割り振ったというのが実情でしょう。
あるいは、他の案件の額をこっちに突っ込んできたという可能性も有りますが。

しかしその明細が、驚くほど稚拙な内容で叩かれても仕方なかったと。
ただ当時は、まさか日の目を浴びるとは思ってなかったのでしょうが。
667名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:40:21 ID:sGGFkevd0
もう社民か共産に入れるわ

自民がダメダメでも民主よりマシってだけで
政権取れる2大政党制はだめだ。
自民も民主も電通のシナリオどおり動いてるんだろ?どうせ。
668電通社員:2006/12/02(土) 13:40:23 ID:odgeGDVL0
くやしかったら、電通に入ればよい
669名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:40:36 ID:NW/Syj8C0
>>665
愛国靖国参拝パフォーマンスも、
愛国拉致問題解決パフォーマンスも、
売国のカモフラージュでしかないことに気付かないのは
日本人の優しさだよ。
670名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:40:48 ID:6WUnj/Hs0
>>657
まぁ、下請けのイベント屋なので同じく保坂議員のBlogに乗っている
1/3になった朝日広告社の単価をみて、こんな単価ではウチでは
受けられん。つか、こんな金額でやられては迷惑だと思っているのは確か。

ハイヤーを東京から静岡に配車とは、さすがに想像を絶する無駄遣いですが。
671名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:43:22 ID:wwjTiWrL0
要するに裏金を作ったんだろう。
672名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:46:28 ID:SwuZIFN90
>>662
使途を明確にする必要があるので、辻褄合わせが必要ですよね。

>>670
そりゃ建設なんかでも一緒でしょ、今は安値こそ全てという世間の風潮ですよ。
前払い金目当てで、当座の金が欲しい業者が採算割れ落札なんて珍しくないし。
自分もそんな世の中は間違ってると思いますがね、ただ電通のやり方は悪どいと思うけど。
静岡の件なんかは、間違いなく架空明細だと思ってるクチですが。

すみませんが、この辺で失礼しますわ、
また戻れるようなら後で戻ってきますので、逃げた!とか言わないでねw
673名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:47:05 ID:rNUkptAt0
望月商事に発注でよかったんじゃね?
674名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:48:18 ID:6WUnj/Hs0
>>666
そんなに、驚くほど稚拙に見えますか。

まぁ自分はイベント屋でしかないので、メディアバイイング?とかの世界も知らないですけど、
イベント・SPでは、土木・建築みたいに細かな積算単価とか決まってないですね。

イベント屋として普段請求書を出している感覚からすると、さすが電通高いなぁとは思っても
他の案件の額を突っ込んできて膨らんだとは見えない程度だと思います。

いや、静岡のハイヤー15台とか台本・マニュアル2式とかは別ですよ。
675名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:49:56 ID:T7XH75j60
こんなもの監視がなければいくらでもやる罠

どんな奴が政治していようが権力は必ず腐敗する事を念頭に置いた上で
厳しく監視しなければならない
その党とか政治家を支持しているならなおさら
676名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:50:14 ID:e77i6tuk0
ヤフーはネ申ですね。


大手マスゴミなんて怖くて悪質電通の闇なんてあからさまにできないもんね
677名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:51:11 ID:GMwgqJK50
日経平均採用銘柄で在りながら
株価をよく見てみろ 馬鹿
678名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:51:31 ID:6i7wJHsm0
>>668
論理的に頼む
679北朝鮮工作員電通「成 田豊」マンセーッ!:2006/12/02(土) 13:54:48 ID:+1lV6QMf0
               ∧  ∧
   キタ━━━━━━(<丶`∀´>)━━━━━━!!!! アッキー、マンセーw
電通の「韓国ブーム捏造」の奥に潜む本当の怖さ 29
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1162783480/l50
互いによく知り合うことから友情は生まれる
「日韓友情年2005」実行委員会副委員長
株式会社電通 最高顧問 成田 豊

https://www.jkcf.or.jp/friendship2005/japanese/column/index_7.html
私は韓国に生まれ、中学3年までソウルで育った。
このため、子ども時代のふるさとを思い浮かべると、浮かんでくるのは韓国の風景である。
私の感覚から言えば、日本と韓国の文化は非常に近い関係にあり、共通点は数え切れない。
多くの文化はシルクロードを経て中国に渡り、韓国を通して日本に伝えられたのだから、これは当然のことだと思う。
680名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:55:24 ID:6WUnj/Hs0
>>672
では私もこれで。
681名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:56:37 ID:uDyfmJwSO
>648
んー、だから随意契約とヤラセが問題と言っているんですが、何度も。
随意だから高額になるんですよ=税金の無駄使い。

日給の話から社民が攻めると、普通の常識人は普通か安いとしか思わないでしょ?
まあでも、これだけ釣られる奴が多いんなら、成功かもね。
常識ある人からは社民馬鹿にされるだけだが。
682名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:57:03 ID:sGGFkevd0
>>676
グーグルNewsだと検索しても産経が出てこない。
683名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:57:53 ID:asoCh3L60
社民党の社会人としての常識のなさがでたな。ホントこいつら脳内お花畑だな。
684名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:58:22 ID:NW/Syj8C0
ヤラセ、税金無駄遣いの売国ミーティングで
子供達の愛国教育を語るのも滑稽だなw
685名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:58:25 ID:BK9ectR40
高いと思うなら、政府は博報堂なりADKなり他にやらせればいいだけ。
電通は普通に商売してるよ
686名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:59:09 ID:Sz80JJNd0
税金の無駄遣いでは北チョンを置いて右に出るものはいない
687名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 13:59:50 ID:wU4qPVT60
電通創価経団連のいいなり自民こんにちは
688名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:01:04 ID:twbgZGqp0
自民党員は土日もフル稼働だな
689名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:02:33 ID:JoD+jquXO
自民と電通は嫌いだし、随契もよくないが、この指摘は、単に
社民が考える部長の給料<<<電通の部長の給料
なだけじゃね?
690名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:04:26 ID:ztfCNy6w0
この手のイベントじゃ、まー事務局作るよね
例のハイヤーの手配から、弁当の手配から、舞台監督と言うか、現場仕切り
音響や照明等との打ち合わせ、雑用係の確保もろもろ。

そこに、やれ大臣の先生のハイヤーはセンチュリーじゃなきゃ困りますとか
個室の控え室用意してくださいねとか、ドリンクはコーヒーと何々を用意して
くださいねとか官庁から注文付けられ、イベントやると本当に予想外の支出がかさむ。

しまいには、プロ市民が潜入しようとするから、ちょっと裏から手を回して金蒔いて
穏便によろしくお願いしますよとwwww

こういうのは、みんな、暇ぶっこいてる地方公務員に働かせればいいんだよ。
でも、気が利かない、機転が利かない、問題解決能力皆無。

それを、代理店の下請けイベンターがせっせとこなすわけよ。
受注元としては、統括するスタッフをやはり数人は出張で張り付けないといけない。

そんなこんなって感じだよね。


TMなんて、税金の無駄や今後一切開催しないほうが良い。
代わりに、Web とかに掲示板作って、意見募集すれば、1/100の予算で済むよorz
691名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:04:32 ID:sGGFkevd0
給料と別に手当てが出てたってことじゃないのか?
692名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:04:43 ID:wrzD0qI90
>>687
北朝鮮とつながりがある社民よりましなんでは?


>>684
親北、無防備運動とのつながり、在日そのもの、などの
社民が愛国を語るのもどうかと思うけどな。

>>688
運動員乙。
お前らは、ここで社民たたきやってる連中や、自民擁護してる人が
みんな自民党員で、みんな組織されたウヨク運動家だと本気で
思ってる?
じゃあ神奈川とかで自民が圧勝したとき、誰が投票したと思ってるんだよw
自主的な支持者だよ。
そのあたりがわからなければ、お前らクズは一生政権とれないね。
693名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:06:02 ID:CPOALhxV0
電通きたか!

ピットクルー総動員の予感ww
694名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:06:03 ID:HFubWCIu0
売国自民 電通 統一 創価 カルトズブズブ やらせ買収ミーティング

売国自民 電通 統一 創価 カルトズブズブ やらせ買収ミーティング

売国自民 電通 統一 創価 カルトズブズブ やらせ買収ミーティング

売国自民 電通 統一 創価 カルトズブズブ やらせ買収ミーティング

売国自民 電通 統一 創価 カルトズブズブ やらせ買収ミーティング

売国自民 電通 統一 創価 カルトズブズブ やらせ買収ミーティング
695名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:06:20 ID:sesZs4V70
まるで日本って物質が豊かなだけの北朝鮮じゃないか。
政官財のトップを見よ!鮮人 鮮人 鮮人 鮮人国家だよ。
696名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:06:41 ID:sQqqJv+X0
税金とか払ってるのが馬鹿らしくなる
いいかげんにしろウンコ
697名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:06:57 ID:jwrseNh80
糞通はフツーに税金ドロボーだろ
断れよ?そんな常識もないのか?さすが、便通!!!
698ひみつの検疫さん:2024/04/24(水) 22:34:56 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
699名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:07:26 ID:v7hyWCG80
社民党の工作員が多いですね。
左翼の連中はまったく無駄なことが好きだな。
700名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:08:06 ID:RkjmZRJX0
トヨタを盛り上げてるのも電通だし、小泉劇場も電通のおかげ。
文型の日本一優秀な人材が電通にいるんだろうな。
701名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:08:14 ID:Y13sryyd0
別に高くないよね
年収から計算すれば日当は7万くらいでも妥当でしょう。
702名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:10:11 ID:h7pfEN770
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
703名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:10:24 ID:UqPTK/5FO
借金苦の自殺者増加は電通と銀行のせいだしな

えげつないんだよね
まず日本人の生粋な血でないのは確かだが
704名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:10:37 ID:nzl0KQFx0
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?


705名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:10:56 ID:NW/Syj8C0
お金をぼったくりたい→高く見積もりたい→人件費を高くしたい→役職の高い人間が明細に登場

でも、当日の部長の行動は誰も知らないw
706名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:10:56 ID:VBlzy1PM0
博報堂・ADKじゃないのは小泉の裏に電通がいたからってことでしょ?
歴代総理もまず電通に挨拶するってうわさだし。
707名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:11:11 ID:6i7wJHsm0
>>700
ならもっとがんばってもらってF1でトップ取らせてくれないと
それくらいできるだろ電通なんだから
708名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:11:32 ID:O+plKDCZ0
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?
便通部長の氏名は?


709名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:11:43 ID:wrzD0qI90
左翼のアホがどんなにがんばっても、週刊金曜日の集会でもう
正体バレてるんだよね。
710名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:11:56 ID:wU4qPVT60
>>692
政権与党と万年野党を同じ枠で考えんなよ
そりゃ社民が政権とったら今の自民体制より悪いが
そんな万にひとつもない可能性を上げて、自民擁護とは必死だな
つーか創価なんて完全に朝鮮絡みじゃん
711名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:12:04 ID:twbgZGqp0
>>692
まさか君は無党派の一般市民がニュー速+にいると思ってるの?
みんな金貰ってる工作員だよ・・・
712名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:12:08 ID:oI8F7LAkO
日当一万五千円もらってエレベーターのボタン押すだけなら、俺もやりたいな。やらしてくれるなら、増税も受け入れるよ!
713名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:12:18 ID:0b/Kzo4i0
それにしても最近のネット工作員はあからさますぎて浮いてるな
昔は一般ねらーとかなり意識共通化がなされてたのに
なんで今はこんなに一般の意識と乖離するようになってきたのか
全ての事柄について自分たちの思い通りに誘導しようなんて
強引な事をやり出したのがそもそもの間違いなんだろうな
714名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:13:35 ID:GMwgqJK50
電通の大株主が時事通信に共同通信
無理やり韓流もうなずける
715名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:16:05 ID:Kb2X4Emq0
>>714
というか元々全部一つの会社な訳だしな
716名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:16:18 ID:HC1NJ9m60
>>711
カミングアウト乙
みんな、ってことはおまえもなんだね。
717名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:16:53 ID:d6Lg2j4v0
電通もタウンミーティングもいらない。
どちらも無駄。
718名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:16:56 ID:5qkhtKu/0
金額が高いか安いかで電通擁護してるやつってアホだろ
根本的に電通を使う必要が無いのに
719名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:17:03 ID:gvqxn8QC0
社民党(笑)
720名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:17:16 ID:GMwgqJK50
>>715
そういうことだよね
721名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:17:19 ID:Wt3jAKNm0
なんで電通ってこんな給料高いの

おれの友人、苦労して弁護士になったのに給料電通以下

世の中理不尽だと思う 努力と給料って比例しないのね
722名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:17:55 ID:fgANRT2v0
ヤフーも広告代理店設立すればいい。
ヤフーニュースはかなり良心的。
723名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:18:40 ID:sQqqJv+X0
>>717
真理だな
724名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:18:40 ID:twbgZGqp0
>>716
俺は時給850円だけど
自民側はいくらもらえるの?
725名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:19:10 ID:8NWUxCsJ0
726名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:19:32 ID:y6O72r2C0
とりあえず日当の金額についてだけいえば
電通の部長クラスで日給7万だったら相当安く出してるな。
727名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:19:57 ID:asoCh3L60
確か自民が、広報で電通使ってたな。そっちはどうなってるんだろ。
きっと同じぐらいだと思うが。
728名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:19:59 ID:9WbHrJ3w0
電通は5人のクライアントのコネ社員、
2名の代議士・有力者のご子息、1名の皇族関係者のご子息
1名の優秀な社員、1名の薬中で構成されています。

体の良い宣伝費のキックバックだからネ
729名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:20:57 ID:Pl+fkdRa0
>>721

高級システムが崩壊せぬようなりふり構わず努力してるからだよw
未だに9割コネ入社かな?
金のなる木から人質とってるの。
政治家の馬鹿息子も多数いるじゃん。
730名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:22:13 ID:ALprvwVn0
内容には大いに疑問があるが

一般論として、月140万の契約はおかしい数字ではない。
日給なら10万/日でも問題ない

ただ、それだけの価値があるかどうかだ
731名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:22:55 ID:IY4Oj5ui0

コイズミ改革とは、

税金の使途や利権を『ゼネコン』から『広告代理店』や『イット企業』に移動すること

だったんですね?!
732名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:22:59 ID:HC1NJ9m60
>>725
それ、TBSのだね。
電通子会社が作ったフリップ。一枚100万くらいかかってるんじゃね?w
733名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:23:38 ID:qjMgJHvK0
「代理店を介してあんな茶番にこれだけ使うのはおかしい、無駄です」っていう主張なら同意だが
「この部分は高すぎます」ってひとつひとつ指摘するのは何か違う気もする。
代理店を使っているのだからそんなもんだろうと。
734名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:23:42 ID:qFylpT880
>>728
いや、優秀な社員を含め60%は薬中だなwww

チクられると、上司から尿検して診断書持って来いと言われるwwww
医者の友達は作っておかないとねorz
735名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:24:03 ID:3+hBP1xz0

やっとでたな、、、、、、、、、、、、電通=======せこう


ずぶずぶ
736名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:26:03 ID:3a+atdKy0
またクズ電通か!
737名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:26:27 ID:l/zc0HBZ0
すげえな
工作員がちょっと本腰を入れるだけでこんなスレになるのか。
738名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:26:28 ID:IY4Oj5ui0
>733

大手の会議やさんだったら、もっと安いし、そもそも代理店を使っている
ってことが問題にはなりませんか?

739名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:26:31 ID:eK85mVrO0
純粋に広告を作りたい、とかそんなンまったく関係ないからね
親がどれだけの(電通の役に立つ)権力を持ってるか
これがすべて 能力不問
740名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:26:36 ID:0VmJLuQMO
ここは美しい国ですね。
741名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:29:07 ID:eK85mVrO0
安倍の奥さんもモと電通みたいだし
ますます電通と自民との関係は深まっていくのだろうか
742名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:29:27 ID:72Z2C4pU0
>>700
数々の有力企業の上層部の子弟を自社に囲い込み、いわば人質として利用してるだけ。
使える奴はほんの一握りしかいないよ。
安倍の嫁なんかその典型じゃないか。
企業努力などしなくても「良質な人質」を獲得することこそが業界を牛耳る肝なんだよ。
743名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:29:55 ID:qjMgJHvK0
>>738
ねえねえ、どうして1行目読んでくれないのかしら?
744名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:29:59 ID:mVgV2Hsr0
工作員キテマスキテマス露骨すぎるぜ
745名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:32:49 ID:IY4Oj5ui0
>>743

一行目の文、文意に盛り込みすぎってことを言いたかったのですよん。
論点を絞りましょう。

746名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:32:57 ID://CTJVNa0
トップレディーが韓流ファンでハングル習ってますとか言っちゃうんだもん、世も末
いまだに、電痛の韓流プロモーションに加担orz
747名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:33:07 ID:asoCh3L60
>>725
このフリップ作るのにTV局がいくら払ってるんだろな。
10万ぐらいはかかってるんじゃねーの。
748名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:33:31 ID:HZBrdviH0
この板は電通工作員の火消しが必死になっていますね
749名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:34:41 ID:ZCbohcjw0
ここの工作活動は日給いくらですか?
750名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:35:49 ID:NW/Syj8C0
あんまり電通を叩くと、
2chは悪の温床だとか、犯罪予備軍のたまり場だと
マスコミが騒ぎ出すぞw
751名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:37:30 ID:UqPTK/5FO
俺の知り合いの電通ももコネしかいないな

馬鹿ばかり
752名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:38:03 ID:NIfI1c2Y0
>>749
俺、随契で7万円w
753名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:41:19 ID:4kvOe6ti0
>>752
紹介してくれよ(´▽`*)アハハ
754名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:41:54 ID:24+l4ZS+0
その7万円で何をやったのか。
部長でなければ出来ない仕事だったのか。
そこが問題じゃん。
高いとか安いとかはその先の話。

そして電通は滅びてくれ。
755名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:42:00 ID:v9B6WdyN0
>>737
俺もそう思ったw
明らかに普通のスレと流れが違う。
逆にあからさま過ぎて笑えるレベルw
756名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:42:37 ID:GkK+Y75+0
大手広告主がスポットを抑えている
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2795154/detail

広告代理店によると

(1)総世帯視聴率(全世帯のうちテレビを見ていた割合)の低下

(2)主なスポンサーだった消費者金融、外資系保険会社の広告自粛

(3)テレビ広告費の販売促進費やインターネット広告へのシフト−などが主な原因だという。
757名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:44:00 ID:reNFw53Z0
また電通か
758名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:44:12 ID:asoCh3L60
>>755
こんなの普通じゃん派 →社民ばかじゃねーの?
こんなの高すぎだろ派 →内閣府&電通ばかじゃねーの?

ってことじゃね?
759名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:45:01 ID:Wt3jAKNm0
外資の高給はある程度納得できるけど、電通だけは堪忍ならない

基本九時帰宅で年収800万だって 先輩が言ってた

官僚になった先輩は毎日終電で380万だって

ひどすぎる
760名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:45:02 ID:y6O72r2C0
なにが工作員なんだか。
普通に仕事してる人間なら日当が7〜10万だったら
ごく普通の単価だってことはわかるだろうが。
工作とかいってるやつは無職か学生かなんかか?
むしろ問題になるべきは随意契約の部分だろう。
761名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:45:02 ID:UqPTK/5FO
さすが消費者金融国家にしただけあるよ

世界から笑われる日本にしたチンカス企業

変通
762名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:46:55 ID:4kvOe6ti0
>>760
|´д`)ノィョゥ 20日働いて200万(((( ;゚д゚)))アワワワワ
763名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:48:27 ID:NW/Syj8C0
>>760
日当7〜10万に値する効果があれば、
せめて仕事内容なら、誰も文句は言わんけどね。

実際、一日何をしてたのかと?
764名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:49:32 ID:l/zc0HBZ0
>>760
そそ。
でも、随意契約のことにフォーカスが移ることなく、金額のことに話題が終始している
ことこそが工作だと俺は感じてるんだけどね。
765名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:49:47 ID:Bpc/rN2G0
そもそも、間に広告代理店が入っているのは問題だよな。
クライアントが自民党や政府なら、彼らに都合の良い、
TMを開催するのが目的になってしまう。
TMの目的が、良いように歪められてしまう。
766名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:49:59 ID:uCjgLhTi0
社民党が狂ったのか?それとも出来レースか?
767名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:51:34 ID:y6O72r2C0
>>762
会社の売り上げが全部当人の懐に入る訳じゃないから。
>>763
正直代理店が入る必要がある仕事とも思えんけど。
まあ、契約だけとってあとはイベント屋に丸投げなんじゃね。
768名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:52:05 ID:04eIrmLO0
俺システムインテグレーターなんだけど、営業が作る見積もりの単価は 250万/月

でも、IPA(経済産業省)とか助成金仕事だと 150万/月 に単価が下がる。
電痛も安目に見積もってるよね。 官庁価格では普通の事。


しかし、年収800万、電痛の20代後半平社員に劣る(涙)
769名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:52:41 ID:1HUSbMFb0
自民党のやる事ってほんと、おかしくない?

前回、始めて自民に投票したけど、次は絶対自民には入れないよ。
770名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:53:17 ID:LTv6OGXd0
電通の肩書き持つ人にお金を支払ってるのではない
その下請けの手配から清算までの一連のスムーズなシステムが出来てるから
全部任せて代価を支払うのである
たまにその窓口がごねたり高飛車になるのでメンテナンス(マネー¥)
が必要になるがW
別に仕事としては誰でも入れば3ヶ月で慣れる。大したことはない
この電通が作り上げたシステムこそが大事で社員は企画営業でネームバリューを
大きくするのが仕事だが、あまりに巨大過ぎるのも問題であり腐敗の要因になっている


771名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:53:25 ID:keYg3iI50
そんな話聞いたら工作員なんてやってられっかよっ!!
ふさけんじゃねぇニダ!!
772名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:54:05 ID:RV3OxXKb0
 タウンミーティング  随意契約って。
 国民の意見を聞くのに、なんで 広告代理店に
 税金払ってるの・・?
  
 こりゃ〜、泥棒だな。 
773名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:55:01 ID:v9B6WdyN0
>>758
なるほど。そういう見方もありだな。
774名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 14:58:39 ID:1HUSbMFb0
民主党は力不足と言うイメージがあるけど、
自民党のほうがよっぽど駄目駄目じゃない?

「天下りと年金」が国民の最大の関心事なのに「美しい国」とか、
何言ってんのって感じじゃない?
775名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:02:00 ID:sesZs4V70
ヤラセ等後ろくらいことを頼んだから、紳士面の情報ヤクザが堂々と
事後請求したということだな。
776名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:03:09 ID:CO0wO7aq0
>>774
小沢はお題目は立派なんだが… 


Q;    どのようにそれを実現するんですか?

(小沢) 民主党が政権取ったら解ります!


いや、マジでちゃんとどういう政策なのかちゃんと説明しろよ
777名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:05:46 ID:rIxAHLJb0
>>28
政治家ですが、国民の税金は、
わたしたちが自由に使わせていただきます。
あなた方は私達の超リッチな生活のために、一生真面目に働くように。
778名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:07:48 ID:crN29hog0
>>762
俺、独立して売り上げが年間2700万のときがあったぞ。売り上げったって、
モノ売るわけじゃない、一種のサービス業だがな。 今でも、一日かかる仕事は
最低10万の見積もりはするぞ。もっとも、そんな仕事がとぎれなくあるわけじ
ゃないし、請求に結びつかない仕事もあるがな。ま、まともに社会を知ってる人
間からみれば、こんな単発の仕事、一日10万なら安いわな。月200万として
も、年間売り上げ2400万じゃたいした給料払えんわ。
779名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:08:34 ID:hWTPWpdI0
何言おうが電通はクソ
780名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:08:55 ID:7jVu8MCI0
安倍内閣では、宣伝省の新設を政権の最重要政策として、推し進め。
初代大臣には、ゲッベルス施行をw
781名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:09:56 ID:LTv6OGXd0
日本は資源もなく自給率も低くなってしまった
その状況でお金を地方の隅々まで回さなければならないが
貯金が好きな国民性もあり中々お金を使ってくれない
そんな中でお金を使ってもらう為に射幸心を煽るような
やり方が蔓延してしまったのは事実
金が一部の人達だけに溜まってしまい動脈硬化を始めてしまっては
国は滅亡。そうならない為にも公正に分配するよう努力はしてるが自由主義
の中ではどうしても矛盾が出てきてしまう。はっきり言ってこの程度のことは
問題でも何でもない。
君らが早く仕事に就きお金を使ってくれることこそがこういう小さな問題を
解決する近道でもある!
782名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:11:44 ID:ODdOHusp0
た、頼む
電通と戦える奴だったら誰でも応援する。
頼むからあいつら滅ぼしてくれ
783名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:13:29 ID:t0HkevPjO
後の電通解体である。
784名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:13:31 ID:4kvOe6ti0
>>778
ふーん、凄いね どんなサービス業なんだ
最低10万の見積りって凄く難しい仕事なんじゃねーの?
探偵?

こいつらの様にエレベーターのボタン押しで3万とかだから批判されるんじゃん

大工とか日当15000円って聞いた事あるよ 経費込みで
785名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:13:47 ID:ivsLHrUR0
タウンミーティングといえば、ケケ中と世耕w
B層のだいすきな、人心操作の自民政治
786名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:16:07 ID:AQg8m/zm0
>>782
博報堂工作員発見w
787名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:18:49 ID:sesZs4V70
言ってみれば5年間の小泉劇場は、施工・電通シナリオ、電通演出、協賛、TV
キー局、税金出資の壮大なヤラセ偽装劇場だったわけだ。
まあこれにまんまとひっかかって自民党に投票した被害者もマヌケもいい
ところだけどな。
788名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:20:25 ID:EQCP8sxWO
>>780
それはコイズミが適任
789名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:20:49 ID:/crjz2ym0
マスコミが決して叩けない巨悪
我らがどうにかせにゃ!


まあマスコミもどうにかせにゃならんのだが
790名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:21:49 ID:J8nYa4RGO
相変わらずいいかげんな金の使い方
しかも、客もさくらしかいないんじゃやること事態が無駄じゃん
791名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:25:04 ID:ODdOHusp0
今電通が精入れてるのが「邦画ブーム」かな。
マスコミが総合的に協力して流れもって来てるんだもん
観に行ったら絶対バカだ
792名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:25:40 ID:crN29hog0
>>784
あのなあ、たとえば銀行の平均年収が1500万だったりするし、普通の上場企業なら
平均7〜800万は普通だ。入社したてのものもふくめてな。社員にそれだけ払うつうことは、
その3倍は売り上げてもらわんと会社つうのはなりたたんのだよ。1000万の年収の
社員やとうには3000万は売り上げてもらわんとだめ。だから、アルバイト程度の能力の
ものだって、会社が人を貸すには5万は取らないとな。まして、管理職クラスとなると
10万なんてのはむしろバーゲンだよ。仕事ってのは、結果的にエレベータのボタンを
押すだけでも、不測の事態にちゃんと対処したり、そなえたりする能力は必要なんだよ。
書類入りの封筒をコンビニで宅配便を出した俺に、「生ものですか、壊れ物はありますか」
なんつうマニュアル通りの応対しかできないヤツと違うんだよ。もう少し社会勉強しような。
793名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:26:34 ID:sesZs4V70
言ってみれば5年間の小泉劇場は、施工・電通シナリオ、電通演出、協賛、TV
キー局、税金出資の壮大なヤラセ偽装劇場だったわけだ。
まあこれにまんまとひっかかって自民党に投票した被害者もマヌケもいい
ところだけどな。
794名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:27:33 ID:hWTPWpdI0
しかし電通は日本の癌でしかなかった
795名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:29:07 ID:ohQXdU9C0
実は振り込め詐欺も電通が流行らせたんじゃないかと疑いももっとるよワシは
796名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:30:06 ID:l/zc0HBZ0
>>787
小泉政権の前〜中盤はともかく、郵政衆院選の大勝後の小泉政権は電通の
上客だったのだろうか?強すぎ安定しすぎで電通の力をそれほど必要として
いなかったのではないか。逆に電通にとっては危険なほど強かったとも言える。

そう考えると今の程よく弱い安倍政権こそ電通の上客だと思う。電通の助力なしには
明日をも知れぬ弱さだから「協力」も惜しまないだろうし。

一方、社民はもはやあまりにも弱すぎて相手にもされなくなったから反抗して
みたのかなとも思う。日本にかまってほしがる半島みたいだが。
797名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:30:27 ID:gQrNwgqj0
あの駄目社会民主党が大技に出た(;´д`)ハァハァ
798名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:30:45 ID:GMwgqJK50
政権交代の最大の目的は政・官・業の癒着の解消にある

自民、公明以外なら何処でもいい
799名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:31:31 ID:Q3ajfl840
社民党にとっては法外な額なんだろうね。哀れ。
800名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:32:28 ID:GkK+Y75+0
今日も真昼間から読売テレビで、ボクシングリングにマルハン、リングサイドにマルハン、
CMもマルハンと朝鮮半島応援ボクシング番組絶好調の民放テレビが

北朝鮮核開発はけしからんと叫ぶ異常な放送業界の黒幕は電通。
801名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:32:34 ID:12OHj7Cl0
ボーナスから20数万円の所得税が取られました
TMで使ったハイヤー代を国庫に返納してくださいね
納得いきません
このTMの責任者は背任にならないの?
802名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:32:42 ID:32YLo4kf0
国会議員の先生がたは月給100万超えてたっけ?
月20日勤務としたら日給5万。
んで、審議サボるわ、外患誘致しとるわで、役に立たない社民議員がそんな高給って
どうなんだろね?
803名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:33:14 ID:wA86O6QL0
>>792
そりゃエレベーター係でも、びしっと90度おじぎして、お荷物をお預かりして、そそうの
ないように控え室までご案内しないといけないからね。
ふいに、喉が渇いたとか言われれば、ささっと飲み物が出てこないといけないしね。

ただ、大臣程度で、そこまでやんないといけないのかどうかは議論の別れる所だろうね。


高過ぎると言ってるニートは、まず配膳会社にでもバイトで入って、VIPの来るホテルに
派遣してもらってその辺の勉強でもしてきたらどうかな。
804名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:33:30 ID:/crjz2ym0
2chですらこの巨悪を知らない奴が多いのだから
もうどうしようもないな
805名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:33:32 ID:NW/Syj8C0
やらせミーティングで電通に支払ったお金があれば、
500万人の子供達をポリオから救うことができるんだぞ!
700人の男を包茎から救えるんだぞ!!
806名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:35:52 ID:4kvOe6ti0
>>792
マジかよ 不測の事態にそなえてAEDの使い方や暴漢を撃退する技の持ち主がエレベータのボタン押すのかww

言い訳はいいから、実際にボタン押すのに3万なんて払ってなくて後から適当に数字合わせしたっぽいから問題なんだよ

>>792の言ってる事は、経済活動の原則でわかる
しかし、税金を使って不透明な事して随意契約ってのが問題じゃねーのかな

807名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:37:54 ID:tLycNJBN0
>>792
君の力でお金を稼ぐのではない
会社のシステムがあるからこそ自身を持って仕事が出来るのでは?
マニュアル通りに言ったことは後で本人が恥をかき学習すること
全ての人が最初から完全に仕事をこなすことは出来ない。仕事は
人との摩擦から学習し教わっていくもの
君は自分より世間が見えてない者を嘲笑し蔑みそれを糧に自分の
仕事に誇りを持っているが矛盾してないか?
金の一部のしくみを語ったところで君を支持する人が
増えるとは思わないが
808朝鮮ウヨ電通擁護必死w:2006/12/02(土) 15:38:30 ID:DkV5pdvQ0

 ねえねえ、朝鮮ウヨ世耕電通さん、今まで2chでネトウヨピックル朝鮮当番兵を使って

 小泉安部電通を擁護させてたバイト代って



        も し か し て 税 金 ? w 

809名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:38:54 ID:O+MTRLmV0
>>806
エレベーター係は、SPじゃないぞおいw
どっちかと言えば  >>803 かな。

時給600円の茶髪ニートくんに、大臣のご案内をお願い出来るか?
810名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:40:41 ID:gDTQ5qSv0
そもそもTMに電通がかかわってること自体
異常なことだと思えるようにならないと
811名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:40:44 ID:hWTPWpdI0
電通擁護の朝鮮人乙
812名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:41:49 ID:DIxVgH5i0
>>793
郵貯と簡保の350兆を狙ってAIGなどの外資系
保険会社が日本人に民営化は良いものだと思
わせる為に5000億を電通に払ったらしい。
813名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:44:01 ID:4kvOe6ti0
>>809
いいんじゃね だって再チャレンジ内閣じゃねーのww
814名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:44:29 ID:ODdOHusp0
今から爆破してくる
815名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:45:24 ID:ohQXdU9C0
な、振り込め詐欺ブームもいろいろ怪しく見えてくるだろ
816名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:46:06 ID:xdP1k8IG0
NHKが「ネット社会」について、おまいらの声を募集中! 12月9日番組生放送予定


http://www.nhk.or.jp/korekara/
【日本の、これから】 ネット社会
2006年12月9日(土) 夜19時半〜22時30分 生放送

インターネット利用者は8000万人を超え、私たち一人一人が「ネット社会」の住人となる時代がきました。
ビジネスや公共サービスに欠かせないものとなり、今後は誰もが当たり前に利用する社会的なインフラになると考えられています。

しかし、インターネットの歴史はわずか15年足らずです。技術の急速な進歩で便利になってきた一方で、インターネットを悪用した犯罪が多発するなど新たな社会問題も発生しています。

どうすれば安心してインターネットを利用できるのか、誰がどのようにして安全を守っていくべきなのか。
番組では市民の皆さんに徹底討論していただきます。


「日本の、これから」では、皆さんからのご意見を募集しています。
下記のテーマごとに、あなたのお考えを自由にお書きください。
http://www.nhk.or.jp/korekara/nk10_ns/ques.html
Q1:インターネットを利用して良かった点、あるいは魅力的だと感じた点は?
Q2:インターネットを利用して何らかの被害に遭ったり、嫌な思いをしたりした経験は?
Q3:ネット上には有益な情報がある一方、真偽が定かでないものや社会的に有害なものも。どう思う?
Q4:いわゆる“ネットの匿名性”についてどう思う?
Q5:国がインターネットの利用やサイトの運営を規制することをどう思う?
Q6:子供の安全なインターネット利用のためにどうすればいいと思う?
Q7:個人の情報が企業に蓄積され、利用される…ネット社会の将来像をどう思う?
817名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:46:10 ID:DIxVgH5i0
成田豊は在日らしいよ。
818名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:48:36 ID:DIxVgH5i0
電通の天皇は在日の成田豊。。チョン系による日本支配の
元凶。
819名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:49:36 ID:yYIFpqn50
高給取り=成果主義で結果を出した。
だから、TMで何からの成果を挙げてるんだろうよ。
依頼主が期待する成果なんて、ばかばかしくて考える手間すら惜しいけどなw
820名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:58:41 ID:zSgUHav30
電通の社員みんな風邪こじらせて死ね
821名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:59:43 ID:mCxTI3Yh0
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=86398
(動画)
悠仁親王は「猿のぬいぐるみ」! 「陛下のガン」も笑いのネタにした「皇室中傷」

その瞬間、あまりの下劣さに観客も凍りついた。11月19日、日曜日。
東京の日比谷公会堂で開かれた『週刊金曜日』主催の「ちょっと待った!教育基本法改悪 共謀罪 憲法改悪 緊急市民集会」である。会場を埋めた2000人近い観客の前で、悠仁親王は「猿のぬいぐるみ」にされ、天皇陛下のご病気もギャグにされる芝居が演じられた……。

   :::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ  朝  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か   つ   鮮  ノ::::::::::: 
:::::::::::/  だ  に  人 イ:::::::::::::
:::::  |  な。    は  ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...- 
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、   
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;; 
822名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:00:20 ID:5Ptyp/Ia0
>>813
再チャレンジ結構。

だが、おまえが、おまえの責任で、案内係を選択するという前提だよ。
案内のバイトくんが失態をおかしたら、自分が左遷させられる可能性も含め、
直接ゲストと接する係を決めるのだ。 600円の茶髪くんでおK?


俺なら、NOだな 怖過ぎる 特にVipper とかは無理だなww
823名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:01:09 ID:fg6t8aNp0
ガルデローベの乙女たちが成敗
824名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:04:44 ID:WyTwNJJ70
      _______
      \      /
       │    │
       │    │
       │    │
       │    │ 
  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )
  \ / ./● I  I ●\\/    みなさん壷三に血税をありがとう!
   /  // │ │ \_ゝヽ     あとは壷三の思う壺でつ
   /     /│  │ヽ    ヽ
  /    ノ (___) ヽ    |
  │     I    I       |
  │     ├── ┤     |
  \    /   ̄  ヽ    /
    \    __   '  /
825名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:04:53 ID:izgN6Qpz0
グーグルに買収されないかな・・・。
されるかもね、将来的には
826名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:06:56 ID:4kvOe6ti0
>>822
そこは内閣府に再チャレンジで若者にキャリアを積ませる為に云々
と、言えば…
まぁ、認めはしないだろうなw やらせをやるやつらだからな

確かに責任者なら恐いが、時給2000円も出せば接客のキャリアのある人でできるんじゃないの
長野の田中知事は同じ規模で300万くらいと言ってた気がしたが…
827名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:09:56 ID:XjWmTL6a0
>>826
田中の場合も自分の気に入った人しか会わなかったわけだがね。
やらせ以上だよ。

828名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:11:48 ID:tGGSIun+O
で、何人の官僚がこの件で懲戒免職になるの?
829名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:11:56 ID:4kvOe6ti0
>>827
初耳だ、そうなんですか?  
やらせでも安くすむじゃんヽ( ゚Д゚)ノ
830ニダヤ君必死w:2006/12/02(土) 16:25:02 ID:DkV5pdvQ0
   .∧_∧   
 ∩〔丶`J´〕'')  クッソー!日本人め!岸には騙されたのに孫には全然騙されないユダ! 
 ヽ    ノ    
  (,,フ .ノ    
    .レ'
831名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:28:38 ID:ztcJ+JW00
■■ 電通は随意契約で利益率1270%のせてます ■■


電通ボロもうけのタウンミーティング
当然ライバルの博●堂と東急エージ●ンシーが刺したわけだな

電通儲けすぎ。駐車場からエレベータからの案内で、時給20万円は取りすぎ!
832国を売るってレベルじゃねーぞ!:2006/12/02(土) 16:30:30 ID:HSxf6kB30


 日 本 が 外 資 に 乗 っ 取 ら れ る


自民党が外資と共謀して
超売国法案を騙し打ちで成立させようとしています。
マスコミも野党も利権の為ダンマリを決め込んでいます。

外資規制の比率が「撤廃」されれば、世界中の外資から
国内企業とは比較にならない圧倒的な札束が議員にばらまかれ
日本の国民主権、間接民主主義は完全に崩壊します。


 日 本 は 外 国 の 植 民 地 に な り ま す


この状況を打破できるのはネットだけです。
掲示板・ブログでの周知、マスコミ・政治家への凸。
違憲訴訟や参院選に向けての売国政党対策も必要でしょう。
ネットの力が試されています。

【政治】外資50%超、政治献金OKへ 改正案が衆院委で可決★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165041635/l50

833名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:33:51 ID:qtIFVJmM0
7万ってそんなべらぼうな高さじゃないと思うのは俺だけ?
834名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:34:23 ID:RVxmzGKx0
やっと「電通」って 名前が出てきたな

今まで、今でも「大手広告代理店」って名前 

伏せ続けたもんな

腐ってるわ マスゴミ界、 政官界、 

くされ メガ広告業界ともども!!!!

835名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:38:14 ID:bxeznzsQ0
>>831
まぁ、実際の業務は電通が業務委託した会社の一部門が
独立した子会社が雇った派遣社員がやってる。


ってぐらいが、今の日本の社会構造。
836名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:39:04 ID:X4NMD70Y0
政治家も官僚も電通の不祥事をチェックする気なんてまるで無いしな。
下手に手を出して自分の息子たちの首が切られたり給料が下げられたりしたら
たまったもんじゃないからな。ほんと用意周到だよ。朝鮮電通は。
837名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:40:04 ID:l1gV0bAG0
アッキーラッキー電通(笑)
838名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:42:05 ID:ztcJ+JW00
>>833
> 7万ってそんなべらぼうな高さじゃないと思うのは俺だけ?

日給だぜ?時間換算1万円
時間外が1.85倍として、時間内(9時17時)7万円+時間外(7時9時+17時22時)13万円=20万円
20万円×250=5千万円

タウンミーティングの名簿の名前を乗せるだけで■■電通■■は、5千万円ただどり。何もしないで5千万!
839名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:42:39 ID:agVLdUgk0
電通 晒しあげ祭り

黒幕がようやく露呈してきた。
840名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:43:46 ID:9zIJekYi0
電通を叩かないマスコミ
841名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:44:13 ID:ztcJ+JW00
>>835
> まぁ、実際の業務は電通が業務委託した会社の一部門が
> 独立した子会社が雇った派遣社員がやってる。
> ってぐらいが、今の日本の社会構造。

そのとおり。下請けは時間単価719円。しかも6時間で打ち切りで後は全部「サービス残業」これが
■■電通方式■■

1件2億4270万円とこの714円/時間の差額は全部電通のもの
チョソ企業マンセー
842名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:47:24 ID:ztcJ+JW00
>>840
> 電通を叩かないマスコミ

■■ちょっとでも批判記事かいたら、広告全部撤収ですが何か?■■

チョソ企業の手口よ!
しかも、政治と裏でつながってるから規制も入らない

まさに■■電通ボロもうけ構造■■
843名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:48:18 ID:eQ/f2B9F0
自民党お得意の支持率も
全部電通がしていることをお忘れなく
前はニールセンという調査機関があったけど、それをつぶして
いまは電通だけ、どうにでも操作できるわけです
844朝鮮ウヨ統一教会のプリンス安部チョン三:2006/12/02(土) 16:48:49 ID:DkV5pdvQ0

朝鮮ウヨの”鉄キムチのトライアングル”


      小泉・安部政権=創価・統一朝鮮邪教=北朝鮮


845まさとφ ☆@芸スポ速報+板論説委員 ◆RHASHorGAg :2006/12/02(土) 16:49:56 ID:dpeDL3m90
売国企業・電通と売国首相・安倍w
846名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:51:01 ID:VRvi8sG20
社民党はときどきこういうまともなことやるから嫌いになれないんだよなw
847名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:51:02 ID:BiS6Vmfe0
電通を一貫して叩いてきたのは、おまいらの嫌いな週刊金曜日ですよ。
848名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:51:44 ID:asoCh3L60
まあ電通様にはTV・新聞・自民党すべて逆らえないからな。
849名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:51:48 ID:DIxVgH5i0
電通をぶっ潰す!
850名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:51:49 ID:ohQXdU9C0
それはそれでかまわんさ、是々非々だよ
851名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:52:04 ID:ztcJ+JW00
>>847
> 電通を一貫して叩いてきたのは、おまいらの嫌いな週刊金曜日ですよ。

サヨにすら馬鹿にされて叩かれる電通
情けないにもほどがある

ウジ虫以下w
852まさとφ ☆@芸スポ速報+板論説委員 ◆RHASHorGAg :2006/12/02(土) 16:54:35 ID:dpeDL3m90
>>847
チームセコウ乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
853名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:56:14 ID:VRvi8sG20
>>832
確か、台湾の大手パソコンメーカーの社長はイタリア人。
グローバルな観点では普通なんだよな

乗っ取られるというか、その国の政府が存在したらそれでオーケー。
別に日本国がなくなるわけじゃない。日本国という名の政府=その領域と国民を
管理する組織が残ればそれでオッケーって流れになってきてる。

日本の大企業の経営者だろうと、日本人の奴隷労働者を使わないといけない。
その国の文化や生活まで変えることはできないからね。

これからは、世界中の金持ちや実力者の搾取の場になっていくだろう
854名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:57:35 ID:mDEjQ+or0
電通には独占禁止法を適用して会社をもっと分割させるべきだ。
スケールメリットに胡坐かいてロクでもないことをし始めている。
855名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:57:47 ID:Ci6cdqQQ0
電通は日中戦争の不良債権
856まさとφ ☆@芸スポ速報+板論説委員 ◆RHASHorGAg :2006/12/02(土) 17:02:05 ID:dpeDL3m90
俺が首相になったら電通関係者は諸兄wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
857名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:05:44 ID:agVLdUgk0
「取引慣行」のごまかしとムダが暴かれて巨人電通のたそがれ
http://www.gendaisangyojoho.co.jp/cgi-bin/backnumber.cgi?NO=551&BODY=14

批判を許さないガリバー電通の周辺が、このところ騒がしい。

『選択』や『週刊ポスト』に掲載された「村上ファンドによる電通買収」は、
裏づけを取った様子もなく、真実味に欠け、ヨタ話の類で終わりそうだが、
電通の広告業界における独占的支配の構図には綻びが見え始めており、
数々の「巨人伝説」が“幻想”であったことを露呈する日は近い。

買収にさらされたフジやTBSの役員は、「電波の公共性」を何度も口にした。
それをいうなら、広告にも公平性を保ち、機会均等を原則に、広告料その他の単価を明確にすべきだろう。
それを許さないのは価格支配力を握るガリバー電通だが民放もまた営業を電通に委ねて酒食の接待を重ね、
安楽な番組作りを続けたいという怠惰な理由で、電通の「取引慣行」を認めている。
官庁とゼネコンとの「官製談合」と同じ世界である。

上場でも結局、電通は変わらなかった。
しかし民放と築き上げてきた既得権の世界は、多チャンネル化やネット広告の普及などで、
確実に失われつつある。
そこに電通は人脈と資本力で立ち向かおうとしているが、平均年収1300万円のラクをし過ぎた集団に、
創造性あふれるビジネスを構築するパワーはない。
電通は、確実に老いている。
858名無しさん@6周年:2006/12/02(土) 17:09:15 ID:Cvb+aRnN0
いま、最も糾弾すべき対象は、

@石原ファミリー A電通 Bみのもんた

でいいのかなあ?3者とも繋がりがありそうなんだけど。
859朝鮮ウヨ統一教会のプリンス安部チョン三の末路:2006/12/02(土) 17:19:54 ID:DkV5pdvQ0

 | ...:::: || |        シクシク・・・
 i |..:::.. ./|  |    /  _ ∧ _∧ -   … /i...  
   | / .|   |   /  (_<  ;`Д´>ヽ ):.  /.;|.  ウッウッ・・・
  ! /   ⌒⌒  /    / ⌒、  ソ'.')::   / /|   文鮮明さま・・・   
  ノ         /    / ヽ  .,/ :/:::::  /./i _|::::...なんでいつものように2chで擁護してくれないニダ…
.ノ         /   ノ   ,\_.ノ::::  ./ /::::  こうなったら金正日兄ィの一発に賭けるしかないニダ・・・
          /   ;_ _ -─ー _::::   / /:::     
860名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:23:50 ID:q60sd9Ta0
独禁法ってw 電通のシェアなんて30パーもいかないよ
広告業界ってのは中小や専門系の数が凄い事になってるからなぁ
861名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:43:45 ID:HZBrdviH0
http://www.dentsu.co.jp/business/teritory02/solution/Buzz/opening.html
http://www.pit-crew.co.jp/company/

この二つの関係洗うとおもしろいかもね、社民さん。
862名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:47:20 ID:flMYUpKw0
電通潰したいならテレビ潰せばい
下らん民放見なきゃ連中の収入もなくなる
863まさとφ ☆@芸スポ速報+板論説委員 ◆RHASHorGAg :2006/12/02(土) 18:04:52 ID:dpeDL3m90
>>860
チーム電通乙wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
864名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:18:59 ID:Ej9qM7S30
このスレ工作員多すぎワロタw
865名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:27:14 ID:shg9EQyW0
タウンミーティングはどうでもいいからホワイトカラー・エグゼクションとやらの問題に切り込めよな。
教条主義的な教育基本法擁護はもう飽きた。
866名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:32:41 ID:uDyfmJwSO
冷静になってみると新事実なく、ニュースバリューに欠けてないか?
867名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:34:14 ID:tJtpPets0
今回のタウンミーティング。
一般競争入札で電通が落札したとのことだがこれは総務省をまきこんだ官製談合だろう。
そうでなければこんな高い金額が毎回続く訳も無いと思うが。
868名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:45:01 ID:9/XXIZK00
誰か電通に原爆落としてくれ!!!!
869名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:45:05 ID:BvDX0QkH0
今まで民意と呼ばれていたものが、「やらせ」と分かっただけでも
たいしたバリューだよ
870名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:46:29 ID:RU8XG7un0
電通は独禁法違反
871名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 18:55:49 ID:Sr2F8jKg0
test
872河豚 ◆8VRySYATiY :2006/12/02(土) 19:06:01 ID:46Ks0LAH0
>>833

メタルギアのスネークですら、日給7万は支給されていないだろ。
たぶん。
873名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:12:25 ID:ZAbYd/Tm0
>>49
が全て。
874名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:14:39 ID:1PwwSTls0
経済制裁云々言ってても
電通経由で税金ダボダボ流しこんでりゃねぇ…
875名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:15:45 ID:a8HSvjdT0
電通出身の国会議員も何人かいる
876名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:18:02 ID:/W7dZUkF0
電通氏ね
877まさとφ ☆@芸スポ速報+板論説委員 ◆RHASHorGAg :2006/12/02(土) 19:18:59 ID:dpeDL3m90
マスコミが反北朝鮮キャンペーンを張れないのも電通のせいwwwwwwwwwwwww
878名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:21:04 ID:uC9yAxHg0
前内閣から情報操作には露骨に金(仕事)バラ撒いてるな

ウチも献金するから仕事くれよ('A`)
879名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:31:30 ID:nJWFa95s0
7万って、ほぼ原価だけどな。
880名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:31:56 ID:VbVc0ZG+0
内容見たら高校の文化祭の実行委員でも出来そうなレベルなんだが・・・
外注する必要あんのか?総務省の役人が自分でやれよ。
881名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:36:48 ID:Oi0mKK4u0
タウンミーティングに必要かどうかや、電通に決まった経緯は突っつかれて当然だが、
金額だけなら例えば国会議員だって年200日程度の審議で議員歳費として2400万、
その上更に文書通信交通滞在費やら立法事務費やら諸手当付いて「日給」20万程度
いくだろ
882名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:39:12 ID:BGsvRObj0
結局バカな国民がテレビばっかり見てるからこうなる
さあネットだ、2ちゃんだエロサイトだ
真実は便所のラクガキにのみある
テレビから脱出して真実を見つめるんだ
883名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:39:50 ID:SB2IYHay0
>>629

スゲー!
分かり易すぎ(笑)美しい国
884名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:41:46 ID:nJWFa95s0
これって初年度は、提案案件じゃないの?
調査から立案、具体的なプロジェクト推進計画までを代理店が自主提案して、
立ち上げたんじゃないの?
だったら、普通に随意契約だろ。
土木や印刷じゃねーんだから。
企画を立てて仕事にするってのは別にやましくないと思うが・・・

お前ら、自分で1から仕事を作ったことないの?
与えられる案件に見積もり持って行くだけの仕事なの?
885名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 19:46:57 ID:sGGFkevd0
>>843
えっ?まじ?
だからあれだけ悪法ばかり通そうとしている安倍の支持率がいまだに50パーセントもあるのか。
886名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:11:59 ID:p6A8ryzn0
安倍と電通市ね
887名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:24:21 ID:Lm6xmyYz0
電通の、電通による、電通のためのタウンミーティング。
888名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:31:25 ID:NBnIComC0
教育再生会議にはどれくらい税金注ぎ込んでんの?

っていうか、こぶ平の母ちゃんと会議すると、
日本の教育が再生すんの?

美しい国(笑)
889名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:38:28 ID:V4OPzYoG0
テレビCM崩壊 マス広告の終焉と動き始めたマーケティング2.0

作者: Joseph Jaffe, 織田浩一

出版社/メーカー: 翔泳社

落ちこぼれ犯罪者集団の悪あがきはこれからのようですね

テレビCMは全てが最低だと言われてしまいましたね

創造性が全くない

企業のそして社会の足をひっぱり金を盗み続ける人生

生きてきた全てが駄目だったクズたちの終焉は
悲惨な地獄絵図となるようだ

これまで代理店・広告担当どもに金を盗まれていた研究者・開発者たちの
怒りが爆発「お前ら俺らの金を盗むんじゃねーよ」
と仕事を取り上げられ、全員首という時代になったようだ

890名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:01:27 ID:rC8cx1ar0
ヤフーのトップにも出てこないのな。
しかし俺たちの税金が電通社員がいい飯食っていい女抱くのに使われているだけとは。
891名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:10:49 ID:Re6jxmOs0
しかし、チーム施工の作業にしては、なんともまぁゴソマツな仕掛けよのうw

バレるようなやらせくらい、チエのない戦術もないんじゃないの? ぷ
892名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:12:54 ID:hWTPWpdI0
>>890
昼ぐらいにはヤフートピックに入ってた
893名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:15:26 ID:its8nvcs0
そういえば安倍総理の嫁って電通社員だったんだよね
法則発動だね
894名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:17:49 ID:eMbxa1xS0
情報操作と言論統制で日本を「美しい国」にしよう!
895名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:17:55 ID:7uiONKYV0
>>893
そうなのか。
じゃあ電通に儲けさせるのもしようがないね。
でも一日10万か・・・・
いいなあ。
896名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:19:15 ID:V4OPzYoG0
テレビCM崩壊 マス広告の終焉と動き始めたマーケティング2.0

作者: Joseph Jaffe, 織田浩一

出版社/メーカー: 翔泳社

落ちこぼれ犯罪者集団の悪あがきはこれからのようですね

テレビCMは全てが最低だと言われてしまいましたね

創造性が全くない

企業のそして社会の足をひっぱり金を盗み続ける人生

生きてきた全てが駄目だったクズたちの終焉は
悲惨な地獄絵図となるようだ

これまで代理店・広告担当どもに金を盗まれていた研究者・開発者たちの
怒りが爆発「お前ら俺らの金を盗むんじゃねーよ」
と仕事を取り上げられ、全員首という時代になったようだ


897名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:20:47 ID:IOkywQ8x0
税金泥棒

それしか思いつかない
898名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:21:10 ID:StV952Jf0
スポンサーを持ってくる電通に気を使ってテレビでは
あまり深く取り上げないだろなw

勇気あるテレビ局は電通に突撃インタビューして説明させろよ!
899名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:24:01 ID:NkA9LZLn0
電通が「はじめに見せる」人件費が高いのは常識。
それをたたいて安くするのが販促担当や広報の仕事。
電通もそれ見越して高く設定して、わざと値段をたたかせることで
「あなたのために損しますよ」と見せて信頼を築く。

役所は入札後や契約段階で値段をたたくことができないし、
しないので高いまま契約するのでいいお得意様。
900名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:24:06 ID:StV952Jf0
関わったスタッフは請求金額通りのギャラを貰ってんだろうな?

トンネル会社に中抜きされてたりしてw
901名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:25:48 ID:M2iwqcfp0
近親相思愛の巣「電通」かぁ!
広告業界にメスを入れる必要があるね!
独禁法に触れるているのにメスがはいらんとはね!?
日本の企業も広告を公平に分散しなければね!
要は、企業も近親関係かぁ!
まるで、社会主義業界だね!
902名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:26:08 ID:WUj5KA9TO
しかし、公務員の無駄遣いに比べればましだよな。
903名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:26:59 ID:cB/e1ekB0
電通は業界内のガンだな
904名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:29:00 ID:Q1NfN/cN0
7万ってのはいいとしても、
随意契約で最大手の会社に高額発注ってのは理解得られないだろ
献金と変わらない
905名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:37:53 ID:rC8cx1ar0
汚職だからもっと問題になってもいいよな。
906名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:40:04 ID:yot5uGTZ0
さあ電通工作部隊よ
その力を発揮するのです
907名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:40:05 ID:5IpYyOYm0
自民党+電通+創価学会+経団連

これすなわち無敵なり!!
908名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:58:06 ID:V4OPzYoG0
テレビCM崩壊 マス広告の終焉と動き始めたマーケティング2.0

作者: Joseph Jaffe, 織田浩一

出版社/メーカー: 翔泳社

落ちこぼれ犯罪者集団の悪あがきはこれからのようですね

テレビCMは全てが最低だと言われてしまいましたね

創造性が全くない

企業のそして社会の足をひっぱり金を盗み続ける人生

生きてきた全てが駄目だったクズたちの終焉は
悲惨な地獄絵図となるようだ

これまで代理店・広告担当どもに金を盗まれていた研究者・開発者たちの
怒りが爆発「お前ら俺らの金を盗むんじゃねーよ」
と仕事を取り上げられ、全員首という時代になったようだ



909名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:11:34 ID:g/UzSWoP0
>>892
これね。

タウンミーティング 電通社員 日当10万 大盤振る舞い露呈
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061202-00000001-san-pol
>出演者謝礼として約90万円が支出されたことも判明。
>「出席者の発言謝礼も含まれているのでは」(保坂氏)との指摘に、
>内閣府は「当時は芸能人を呼ぶこともありギャラにも使われたと推測される」と釈明している。
910名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:15:34 ID:BvDX0QkH0
>>907
本当に無敵だから困る
911名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:23:11 ID:rC8cx1ar0
スレがあがらないのも圧力かな。
912名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:24:49 ID:5IpYyOYm0
>>910
だなw どーすればいいんだw
913名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:30:32 ID:ZwsL508W0
電通 中の人には本当に在日が多い(とくにエライサン
ぶらく開放同盟  中の人は地元の暴力団の幹部や組長兼任
総連 中の人は北朝鮮人
層化  中の人は在日と部落の混成(会員は哀れなただの貧乏人多し、だまされてる)
914名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:48:08 ID:HhES8tbi0
電通に抗っては出世は無理だからなー、ムカツクぜ
915名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:50:32 ID:6nVo9v0O0
ジェンダー基金をなんとかした方がいいんじゃね?

916名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:53:00 ID:xpRZics40
電通やりたい放題だな。
917名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:06:41 ID:V4OPzYoG0
テレビCM崩壊 マス広告の終焉と動き始めたマーケティング2.0

作者: Joseph Jaffe, 織田浩一

出版社/メーカー: 翔泳社

落ちこぼれ犯罪者集団の悪あがきはこれからのようですね

テレビCMは全てが最低だと言われてしまいましたね

創造性が全くない

企業のそして社会の足をひっぱり金を盗み続ける人生

生きてきた全てが駄目だったクズたちの終焉は
悲惨な地獄絵図となるようだ

これまで代理店・広告担当どもに金を盗まれていた研究者・開発者たちの
怒りが爆発「お前ら俺らの金を盗むんじゃねーよ」
と仕事を取り上げられ、全員首という時代になったようだ


918名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:11:26 ID:hH7HQKJ+0
電通昭恵(笑)
919名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:31:32 ID:ZwsL508W0


    電通と いえば、   在日 多い。  これをセットで覚えておいてください。
 いずれ役に立つでしょう。


920名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:32:40 ID:0D8wu0UB0
電通という黒幕が

露出するのは良い傾向だ。

叩かれて潰されることを切に望む。

921名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:33:39 ID:xrAQCnCz0
    llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
    llllllllllllllll   ' ̄ ̄llllllllllllllllllllllllll
    lllllllllllllll          llllllllllllll
   llllllllllllI,  /  ‖ \   lllllllll
   Illlll,   / /)  (\\   lll
   丶,I /./● I  I ●\\ i'i
    I │  // │ │ \_ゝ │ I
    ヽ│   ノ (___) ヽ   I/
     │    I    I     │もちろん私は電通なんて広告会社は知らなかった。
      i    ├── ┤   │ 家内もそう言ってますが何か?
      \  /   ̄  ヽ  ,/
        ヽ__    'ノ
922名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:34:19 ID:rC8cx1ar0
これは電通どうのこうのというより立派な汚職ですよ。
923名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:34:35 ID:/fFPxhrU0
まぁTVで偉そうに講釈垂れてる評論家?どもが、一言も電通の名を出さない時点でこの国はオワットル。

ある意味、ロシアと変わらん。
924名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:36:01 ID:NA7Vc7ujO
電通!電通!
925名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:41:34 ID:VRvi8sG20
他の広告会社はにがにがしく思ったりしないの?
潰れろやぁぁぁぁ!!!とか思ってないの?
926ななななし:2006/12/02(土) 23:49:27 ID:ZwsL508W0
戦後のドサクサニ、マッカサー米国国軍の肝いりで創設された日本社会と日本人監視機能を帯びた会社ですからね
そもそもの出自が(ワ
927名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:50:24 ID:ssCG7wsb0
>>921
安倍首相を支持している人は、人柄を支持しているらしいですね

ばかばっか
928名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:52:06 ID:QuDHdsHj0
構造改革の良き協力企業なんだから安いくらい。
みんすブサヨばっかのスレだな。
929名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 23:58:49 ID:AnNowAIn0

 ま た 電 通 か ! 
930名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:01:10 ID:s4IX8xYo0
何の構造が改革されたのやら・・・
931名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:03:04 ID:g3IVJixSO
>>928
経団連と電通と派遣会社を儲けさせるための構造改革のことかな?
932名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:03:07 ID:fnP8T+Ba0
>>925
てかこの料金って業界では普通だよ
今度のも平社員1日@¥35,000だろ

広告業界って、いろんな経常項目を全部足して×管理費20パーセント、するからね
普通の人たちからしたらビックリなのかな?
 
933名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:03:21 ID:nVAABpzz0
これは記事内容だけでは高いとは言い切れない。
934名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:05:27 ID:/fFPxhrU0
>>932
はいはい、ごくろうさんw
935名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:10:22 ID:g3IVJixSO
これで世の中が通るなら、建設会社は公共事業をもっと高い金額で請け負うべきだな。
936名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:11:25 ID:LbMqazoi0
>>932
平といえども一日35,000って安すぎ(笑)
こんだけ官公庁価格で勉強しても叩かれるのって悲惨だな。
937名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:14:43 ID:s4IX8xYo0
安倍氏人気「人柄・イメージ」44% 本社緊急世論調査

 自民党総裁選の告示を受け、朝日新聞社は8日夜から9日にかけて
緊急の全国世論調査(電話)を実施した。次の首相にふさわしい人は
安倍官房長官が54%と断然多く、谷垣財務相は11%、麻生外相も
10%にとどまった。安倍氏の政権公約について「内容を知っている」
は11%、安倍氏の人気の理由は「人柄やイメージ」が44%と最多で、
政策よりイメージ先行で人気を集めている様子が浮かぶ。次の首相に
取り組んでほしい政策では「年金・福祉の改革」が48%と半数を占めた


バカがいっぱい居るんだね
938名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:15:57 ID:KHB1cMa80
これで増税とかアホかと
939名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:16:10 ID:nVAABpzz0
思惑がらみのイベントを丸投げするんだから、信頼できるパートナーじゃないとな。
そういう値段も含んでのこと。

それにしても特段常識外とは思えないね。
940名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:19:24 ID:QK/b8LwN0
>>936
>>939
そうだよね、静岡のTMのハイヤー代だって東京から呼べばあれだけかかるの当然なのに、
叩いてるのは、相場をしらない世間知らずな人達なんだよねぇwww

これでいいかい?
941名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:22:20 ID:f9FS/VB30
 マスコミを牛耳る便通の悪口は出ないはずだがな・・?
便通の締め付けが緩んできたのか?
942名無しさん@6周年:2006/12/03(日) 00:23:21 ID:PFfWOKAz0
管理職の人件費って経費入れたら
10万円くらいは普通だよね???

経費別で7万円だから高いって話????
943名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:27:18 ID:QK/b8LwN0
>>942
そうそう、静岡TMのハイヤー代だって東京〜静岡往復なら、あの位の金額通だよね???


これでマンゾクですかw

944名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:32:04 ID:LbMqazoi0
>>940
>>943
人件費が適正だ言われるのがよっぽど悔しいらしいが
そこまでやるとむしろ逆効果だよ。
945名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:35:44 ID:QQV8JoeX0
ステージ進行のチーフDや舞監のギャラなら1日10マソぐらいでも驚かんが、
代理店の「社員」ってのがダメダメだな。
現場で何やるわけでもないだろうし。
946名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:35:47 ID:g3IVJixSO
皇族だって、地方に行ったときはクラウンだ。
大臣はセンチュリーでなければならないなんてのはナンセンス。
でも、東京からセンチュリーを往復させないと、電通サマが儲からないらしい。
947名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:36:16 ID:lC0Kboff0
電通も統一教会も創価学会も、にあいこーる。
キーワードは、売国。搾取。朝鮮。工作。洗脳。
何も知らずにこき使われてる電通の平社員(特に体育会系)が、
可哀想でならない。
948名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:36:40 ID:QK/b8LwN0
>>944
見当違いの事を書き込まないで下さいって意味で書いてるんだけどw

しかし、ID変わる時間から途端に沸いてきたな、なぜか皆sageだしw
949名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:37:29 ID:df6J9pHZ0
>>944
何?お前の目的は、俺はそれだけの人件費取れるくらい
優秀ですよって自慢することなの?それで悔しがらせたいの?
ただの給料自慢か。てっきり電通工作員かとおもった。
950名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:39:12 ID:1mst+RI20
独禁法,調整談合摘発でさっさと解体<電通
それと広告税導入。
現在、広告費は無税で経費でおちる。
広告税が導入されれば、金の流れが変わりますよ。
951名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:44:37 ID:LbMqazoi0
>>948
へーおれには経費の使途と人件費の適正さを意図的に混同させているよう
にしか見えんけどな。
952名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:45:51 ID:cm9QfTMZ0
http://vista.jeez.jp/img/vi6507429316.jpg
画質汚いがどうぞ。
953名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:47:26 ID:QK/b8LwN0
>>951
それは自分自身に言ってるのかいw
954名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:50:01 ID:vmkj7MGS0
社民党はさー、もっとやるべきことがあるだろー
派遣とか雇用とかさー
国民の幸福につながらないことばかりやってんなよー
税金泥棒
955名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:50:55 ID:QQV8JoeX0
しかし、国の事業をなんで随契で取れるんだ?

あ、そうか。電通だからか…orz
956名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:51:23 ID:ulJgOF7OO
電通って安倍の女房の実家と関係あるんじゃなかったっけ?

957名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:52:33 ID:rYjimv0P0
高級住宅地駒沢公園脇のきれいな芝生のグラウンド。
所有は電通。ふーん。

>>950
広告税っていいですね。

あと、放送局の護送船団制はもう終わりにして、
放送事業者免許を入札、きちんと電波使用料金を
徴収するといいね。電波って国民共有の財産なんだから
ただで特定の会社に貸し出していること自体がおかしい。
958名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:53:04 ID:gvB0rZ+v0
なにが調査するんだよ
おまえら枢軸の自民党から
なんーも出ていないんですけど
959名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:56:23 ID:cm9QfTMZ0
今回は、電通の指名停止3ヶ月で、終了ジャマイカ。
960名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:56:24 ID:lx2lTioA0
社民党の存在意義。
こういうネタでは、噛ませ犬としては役に立つかも。
961名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:58:28 ID:nVAABpzz0
>>954
これは攻撃目標の本丸ではなさそうだな。
結局、市民との意見交換を主催管理するのに高度なノウハウを持ったイベント屋が
必要なのかという問題。
962名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 01:40:43 ID:BxQIdqa00
社民が始めて役に立ったな。



電通破壊要員は社民。

創価破壊要因は共産。


これで行って見ようか。
963名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:11:50 ID:I1I5TGEW0

 電通の 幹部は どうして  あーも 在日 が 多い  ん です  か    ?

964名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:22:51 ID:/Bc9uRm+0
まあまあ、15日には全容が明らかになる。
公務員の背任に発展するはず。
965名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:26:50 ID:xtdPcCc60
>>962
と、見せかけて、実は劇場だったりしてwwww
こうやって、俺らの不満のガス抜きのためにときどき叩くみたいなことをデキレース的
にやってんじゃないか?
966名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:31:02 ID:WlGcuGLU0
電通の悪行が明るみに出るってのは
意外だな。自民党も電通を守りきれなかったわけだ。
967名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:32:02 ID:Bieeblz/0
最近あまりにもおいしいところ独占しすぎだからなあ。
968名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 02:54:32 ID:H7kM+Ef00
もう仕組みがバレバレでどうしようもないねw
969名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:00:12 ID:YYPuyl+nO
参加者にはアンケート記入用にシャープペンシルが…そんなものいらないよ。金かけすぎだろ。
970名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:00:22 ID:8E5nCtxc0
971名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:01:46 ID:KOxkoXaG0
>>964
それって教育基本法が成立した後なんだけど、それでもいい?
972名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 03:10:37 ID:pb/aTzISO
社民GJ
973名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 05:33:20 ID:ZNYvPb2JO
父親の年収が5000万だと、金持ちに入りませんか?
全部家賃収入です
先祖が大地主だったので、そのおかげ
私は大学卒業してから10年間、働いたことないよ
今の生活がよすぎて、いまだに独身ですちなみに母親が専門職なんので、年収2000万ほど
父親とあわせて7000万

家族4人と祖母だけだと、十分なんですが・・・
他のかたがたは、もっとお金持ちのようですね
974名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 05:38:40 ID:HJVv6hLs0
まさか社民党が国の役に立つとは・・・
まあでも当然のように、TVのニュースじゃやらないんだろうな。
975名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 05:41:08 ID:xtdPcCc60
>>973
これから働く気ないの?
結婚とかどうする気?
976朝鮮ウヨ統一教会のプリンス安部チョン三:2006/12/03(日) 07:31:19 ID:scdayQEX0

 の汚職は美しい汚職



           なので朝鮮電波洗脳工作部電通さんは
           民法各社に圧力をかけて一切報道させませんw

977名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 07:35:34 ID:QK/b8LwN0
「価格は適正」を唱える奴は、なぜか同時間帯にまとまって現われる件w
978名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 07:44:13 ID:EgzAqHYS0
電通に丸投げしないでもこれくらいのこと総務省の役人でできないか。
長野県じゃ県職員がやってるんだろう。それも何十分の一の予算でね。

こんな官製談合やって誰がうまい汁飲んでいるのかな。




979名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 07:50:22 ID:QK/b8LwN0
やらせとサクラに動員した公務員にやらせりゃ良かったんだよw
980名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 07:52:13 ID:dCRfbwBR0
小泉を国会で証人喚問する必要あり
981名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 07:54:20 ID:9wsNzlyL0
      _______
      \      /
       │    │
       │    │
       │    │
       │    │ 
  /⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\
  ( ◯ / /)  (\\ ○ )
  \ / ./● I  I ●\\/    みなさん壷三に血税をありがとう!
   /  // │ │ \_ゝヽ     あとは壷三の思う壺でつ
   /     /│  │ヽ    ヽ
  /    ノ (___) ヽ    |
  │     I    I       |
  │     ├── ┤     |
  \    /   ̄  ヽ    /
    \    __   '  /
982名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 08:42:54 ID:1AcjxLNA0
>>966
小泉になってから、
昔の既得権益がみんな、やられている。
アメリカ様のご意向で、こうなる。

電通も例外じゃなくなるってこと。
電通攻撃できるのって、広告がない、週刊金曜日くらいか?


>>978
民間の企業なんか、電通に搾取されまくり。
広告費なんか、他に回せば、何分の一に抑えられる。
983名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:00:46 ID:kpFamtaP0
>>945
一応、企画・運営費区分の事務局人件費なので、
現場でどうこうというものではないはず。

あまり、こういう形で社員の人件費を請求してるという話を
聞いたことがないので、内閣府に詰めてたとかするのかなと
好意的に想像してるんですけど。甘いっすか。
984名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:04:19 ID:kpFamtaP0
>>946
ちょっと聞いたのは・・・
ハイヤーでクラウンコンフォートを手配したら、
誰かの不興をかい・・・で、センチュリーじゃなきゃと
極端に走ってしまったとか・・・・

これは、別スレでも、タウンミーティングで使ったハイヤーを
一覧にしたら面白いのに・・的なことをいっていた方も・・・
985名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:32:09 ID:Y+VF4FaI0
国の借金を減らすのが趣旨だった小泉改革は
私利私欲の為に国の税金を使うんだからどうしょうもないな。
自民党の金でやれば誰も文句は云わない。
部長の人件費が安ければ1日100万でもOKだよ。
986名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 10:50:43 ID:ajkfYv3E0
>695
そうだよ。根っこが同じだからね。(文鮮明)
987名無しさん@七周年 :2006/12/03(日) 11:00:46 ID:ZyTE2fCU0
電通って、電車の工事屋さんだと思ってた
だから、自民党がなんで工事屋さんにタウンミーティング
を頼んだのかさっぱり分からなかったよ。

考えてみれば、サラ金がらみで人を陥れるて自殺させる
ようなことを事を電車の工事屋さんがするわけないよね。

変だなって思ってたんだよね。

988名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 11:08:50 ID:OZCBa0jE0
>>986
ブンは戦前の早稲田卒
その辺からして、戦後暗躍した右翼在日フィクサーともダチ
989フルーツキャンパス:2006/12/03(日) 13:05:44 ID:K8KRufIV0
>>987
つまんねえ
990名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 13:14:10 ID:Wdcab0NvO
引きこもりの神フルチンさま登場
991責任追求:2006/12/03(日) 16:12:54 ID:UtubK1kq0
じみんのやることなんてこんなもの。
あべちゃんは問題は今後に生かすコメントだが、
この問題は、終わりか。
税金の無駄遣いを正すことが今最大の課題ダロ。
こういう体質をなくさないと借金は無くならない。
夕張みたいになったら国民が責任取らされる。
政治屋は責任取らないぞ。懐はふかふかで、覚えていないで終わり。
992名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 16:17:35 ID:i1eZCmGA0
電通やTV局の給与から行って普通だよね

これで社民は消滅だな
993責任追求:2006/12/03(日) 16:19:20 ID:UtubK1kq0
タウンミーティングって誰が主役。
説明や、理解を求める側をVIP扱いが必要か。
自分の活動費用で動くのが筋だろう。
こんなことに費用がかかるからって金集めしてるんだろう。
二重取りってことか。
994だからさあ・・2回目58秒とか言ってんじゃなくてえ・・・:2006/12/03(日) 16:23:10 ID:NZdRvGUu0

どうすんだよ

        電通



      収拾つかねえじゃねえか           ・・w
995名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 16:26:30 ID:JdOQ7mDA0
まあ、電通憎し、自民憎しでまっとうなコスト感覚を
もってない引きこもりがたくさんいるってことだな。
随意契約の経緯はわからないが、人件費については
高額という事はない。
996名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 16:30:35 ID:CV24UcpK0
パネリストに90万はやりすぎ。
997名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 16:44:49 ID:oOS3Z+fr0
誰か次スレたててくれ・・・
998名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 16:46:33 ID:CWvNe7Z20
たってるよ

【政治】"電通"と随意契約 局次長の「日給」10万円 タウンミーティング高額人件費を社民党が指摘★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165098300/l50
999名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 16:46:42 ID:+F+m6/P50
テレビCM崩壊 マス広告の終焉と動き始めたマーケティング2.0

作者: Joseph Jaffe, 織田浩一

出版社/メーカー: 翔泳社

落ちこぼれ犯罪者集団の悪あがきはこれからのようですね

テレビCMは全てが最低だと言われてしまいましたね

創造性が全くない

企業のそして社会の足をひっぱり金を盗み続ける人生

生きてきた全てが駄目だったクズたちの終焉は
悲惨な地獄絵図となるようだ

これまで代理店・広告担当どもに金を盗まれていた研究者・開発者たちの
怒りが爆発「お前ら俺らの金を盗むんじゃねーよ」
と仕事を取り上げられ、全員首という時代になったようだ


1000名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 16:46:52 ID:uSp3REat0
 k
10011001
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