【海外/米国】ヘルニアに手術の必要なし？

座骨神経痛患者に対する手術の効果を疑問視する内容の研究結果が、米医師会
ジャーナル（JAMA）最新号に掲載された。

ダートマス大学（ニューハンプシャー州）のアナ・トステソン医師（内科）らが行った
研究では、椎間板（ついかんばん）ヘルニアに伴う座骨神経痛の患者に対し、手術を
行った場合と行わない場合の症状を比較した。その結果、施術には痛みをより早く
やわらげる効果はある一方で、手術を受けなくてもいずれは大半の患者において
症状が完治し、回復を待つ間の期間にも悪影響がなかった。

研究には開始当初から、患者を巻き込むことへの倫理的問題も含めて賛否両論が
あったが、終わってみると施術の有無による効果に明確な差は見られなかった。
痛みの緩和においては手術を受けた患者の方が３〜６カ月早かったが、その後は
いずれの場合も同様に回復した。実験開始から２年後には、患者の70％で症状の
「大幅な回復」が見られた。

カリフォルニア大学サンディエゴ校のスティーブン・ガーフィン医師（整形外科）は、
同研究結果が「今後に影響を与えるだろう」と評価。「手術を急ぐ必要はないという事が
示された。時間は見方であって敵ではない」と語った。■以下省略

http://www.usfl.com/Daily/News/06/11/1130_020.asp?id=51633

へる２あ

だっち４

>>2

うまい！

早いほうがいいだろ

痛いのが３〜６ヶ月も続くのは嫌だぞ。
ヘルニアって相当痛いらしいし。

>>実験開始から２年後には、患者の70％で症状の「大幅な回復」が見られた。

残りの30%は放置ですか。
ぶっちゃけ残りの30%のための手術だと思うんだが・・・。

見方？

ヘルニア国物語

ほっとくのはいいけど、癖づくのはどうやって解消するんだ？
１年か２年おきにくるぞ、おれ

まじめな話し、これはかなり前から言われてる
日本の医療では「常識」と思われている治療は
かなりの部分が「不必要」で医者の懐を肥やす為に
「確信的」に行われている

う〜ん・・。
手術って、飛び出てる軟骨？を削るのかな？？？

手術跡も気になるけど、やはり本来必要な部分を削ると
そこが薄くなるわけだし、後で何かしら負担があるように思う。
手術しないのと、結果が同じなら、リスク排除を考えると手術はしない方が良いと思う。
整体の方が早く治りそうだし。

今でも８０％が自然治癒

実は椎間板のヘルニア自体のみが痛みの原因となっているわけではないので
手術でとっても必ずしも良くはならない…と言うことは大分前から
いわれている。

これ、日本の医療でももう当たり前になってることじゃん

普通、ただ『ヘルニア』って言ったら、
脱腸の事だよね。
漏れの常識がおかしいの？

僕もヘルニアになりました。

手術も考えたけど低所得な契約社員だから入院できなかった、、、
一日中机に座っている仕事で、僕の症状は座っている姿勢が一番楽だったので何とかクビにならずに済んだよ。

最初の一ヶ月は夜まともに寝られなくて、普通に歩ける様になるまで半年かかりました。

今も普通に歩けるけど無理したら痛みが出ます。


結局、痛みを堪えても無欠勤で頑張ったお陰で正社員になれたけど、収入は契約社員のままなのが微妙、、、

かかりつけの医者に「尿機能障害か長期に渡る重度の歩行障害が続く場合以外手術は勧めない」
って言われて、その時はなんて冷たいんだと思ったりしたがその後7ヶ月程保存治療して
今はまあそこそこ快調。
今は医者に感謝してるよ、やっぱり出来る事なら手術はしたくなかったしさ・・

>>16
どっちも間違い。

ヘルニアherniaってのは、「本来の位置からはみ出してる」という意味しかない。
脱腸でいえば「脱」の部分。

>>1
残り3割の経過が気になる。

>>16
「納まっているべきものがそこからはみ出ている病気」にヘルニアという名前がついている。
だから、腸がはみ出ているのも、軟骨がはみ出ているのも、脳がはみ出ているのも、ぜ〜んぶヘルニア。

>>10
筋トレ

>>10
その痛みが「ヘルニア」が原因かどうかは、わからない。
おそらく整形行って写真撮って「ここにヘルニアがありますね、
これが原因ですね」って言われてるだけでしょ？
実は写真を撮れば「無症状」のヘルニアなんて殆どの方が持っている。
「腰が痛い」って言う患者の写真を撮って、原因かどうかもわからない「ヘルニア」
を見つけだし、「原因」って事にして、治療をし報酬をむさぼる。
こういう図式が殆どです。「痛み」と「ヘルニア」を安易に直結しない方が良い

腰痛の最新治療AKA
ttp://www.aka-japan.gr.jp/

おれ、2回の通院でよくなったよ。
ﾏｼﾞ、お勧め。椎間板ヘルニアね。
この認定医師の手は神の手と言われるww

>痛みの緩和においては手術を受けた患者の方が３〜６カ月早かったが

軽症ならともかく、重症の椎間板ヘルニアの痛みが半年も長引くなら患者は
絶対耐えられない。
さっさと手術するべき。

>>11のような「日本の医療水準は低い」「世界の常識より時代遅れ」と
いった刷り込みは医療に関するマスコミ洗脳の成果だろうな（ｗ
現実は>>14>>18みたいな状況なのに。

整形外科ではとっくに常識です。ただ、今回は大規模な研究でまとまった
成果として出てきただけ。これで患者さんへの説明はしやすくなるよね。

>>25
その気持ちよく覚えておけよ。
マスゴミの刷り込みは
別に医学の世界だけじゃない。

オレ、結局2回手術したよ。
いまはよくなったけど。
まともに歩けなくなるし、脚が冷たくなって、階段で力が抜けて転びそうになるし。
痛くて脂汗が出てくる。
あの絶望感といったら無かった。

living with a hernia〜♪

>>22
むちうちが証明できないのと同じだね
いんちき医者は、「・・でしょう」を使わない
でもスキルがない医者は「・・でしょう」を使う
難しいね

>>23
AKAって「最新」かぁ？
もう随分前から言われてると思うが。

あとAKA施術って謳ってる施設でも、整体師が適当なことやってるところは
多い。そのホームページにもあるが、「偽AKA」には要注意。

お尻エクボ体操したら腰痛と痔が治った。

自分はヘルニアで両足にも痺れがきてそのうち足を前後動かすだけでも激痛、最後はほとんど動けなくなってた。
レントゲン写真取ると軟骨？が潰れ何かがはみだしてるのが見えた。
医者に手術か安静2-3ヶ月を言われ、自分は自宅で安静をとりず〜と布団に寝ててトイレ行くときも這って行ってた。

でも完治したよ。

まともに歩けず、夜も眠れないような激痛を腰に抱えていて

・半年我慢すれば治る
・手術すれば半分の３ヶ月で治る

の二択を迫られたら、俺は間違いなく後者を選ぶ。
実際に腰痛になった人にしかあの痛みは判らないかもしれないが。

>>30
おれが治療受けたのは3年前だったかな。
当時のまま、時間が止まってたw
最新ではないなww
医学関係者？

交通事故で何度も追突されてるから、骨がちょっとあれみたい。
坐骨神経痛もあるし、普段は痛みは気にならないけど、気になる
時がある。手術しないで済むならそれにこしたことはない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙイイ茶

>>33
いや、どっちも治らない人がいると思う。
我慢では、神経が癒着して、より酷くなるかも。
オレが最初に手術した病院では、同じ時期に手術して入院して一緒に飯を食ってた人たちが、何ヶ月もあとで痛み止めを打ちに通ってた。
結局オレは病院を変えて再手術。

>>33
確かに大変かもしれんが手術のリスクってのもあるからなぁ
本人しかわからんよな

>>23
AKAを否定するつもりは全く無いけど「最新」て、、、、、
かなり昔からあるよ
AKAの効果も、もちろん個人差あるけど、効果でた人にとったら
あの手技は、さながら「マジック」の様に感じるわな

>>38
市内でも有名なスポーツ整形の病院に行って、別な病院でMRI受け
椎間板ヘルニアとの診断を受けて、以前からのオーソドックスな牽引
続けても一向に良くならない。
ネットで指導医を探し出し、2回の治療で痛み消失。
これはびっくりするよ。
2ヶ月間ほど、痛くて痛くて仕方なかったんだから。

>>34
施術自体は80年代からあったっすよ。
ちゃんとした学会の体裁をとったのは、まあわりと「最近」ではある。

というのもAKAという治療法というか施術の知名度が上がってくると、
きちんとした医学的知識無しにAKAをやる施設というかもうほとんど
「看板に偽りあり」状態のところが跋扈しはじめたので、もともとの
提唱者を中心に学会として立ち上げた。

肝心なのは「何でもAKA」ではなくて、きちんと適応を見極めること。
AKAは（個人差があるとはいえ）多くの腰痛に効果がある。
しかし、しかるべき除外診断をするためにも正しい医学知識が必要。

あの激痛は経験者にしかわからない。私は手術で回復した。
手術を選択した者もしたくてしたんじゃない。やむを得ずだ。
あの激痛を放置することはできなかった。
結局､人それぞれ程度が違うつーことじゃないの？
残り30％が気になる。重症の人は廃人になるぞ。マジで

>>40
そうでしょ。素人はそんなの知らないっての。
80年代か。でも、医学会からは白い眼で見られたってことは事実でしょ？
糞医学会www
ＮＨＫの「きょうの健康」でも紹介された試しはないwww

手術なんて初めて聞いたぞ。
俺は抗ウィルス剤と痛み止めだけなんだが。
ま、確かにティムポに水とかかかっただけで激痛なんだよね(~o~)

自営業はヘルニアでも治療なんてできませんて

>>39
その「牽引」なんて、もう数十年前から殆ど効果が無い、って
様々な論文で言われてる。殆ど全てのDrは認識してるけど
治療に通わす為に「確信的」に行っているんよ。

>>25
私は日本の医療水準が低いとは決して思ってませんよ
1行目に句読点を打たんかったから、勘違いされたんかな？
ただ倫理的にも技術的にも問題が多いDr、PTなどは非情に多いとは
思ってます。制度的な原因もあるとは思いますがね

「整形外科」の看板を掲げてるのに「整形内科」って揶揄されるDｒが
無茶苦茶多い事は、あなたが業界関係者ならばご存知でしょ？

おれ手術した。手術は痛いよ。
まあなるべく手術しないほうがいいというのは前から言われてたな。
体操と腹筋背筋を毎日やったほうがいいね。

ヘルニアは完治しないと医者から言われたよ。
何かあれば再発するって。
うまくつきあっていかないといけない病気だって
言われた。

一時的に痛みが治まっててもも、
完治はないらしい。ヘルニアは。

親父が「鍼で治した」って言ってたんだが、自然治癒とタイミングが重なっただけかよ・・

俺、期間工やってた時、突然ヘルニアになったけど、激痛訴えても「はぁ？」みたいに言われたから、
我慢して勤務し続けた。身動き一つするだけでも激痛で動けなくなるぐらいだったけど、
痛みで固まりそうになる体を無理矢理動かして頑張った。
寝ていても痛みがあるので中々寝られなかった。
でも、2週間ぐらいしたら完全じゃないけど痛みが無くなった。

腰痛体操しか方法は無い。一生治らんよ

３ヶ月に一度、部分麻酔で痛い部分を麻痺させるって、方法も有る
痛みを和らげるホルモン注射とかも、あるぞ

放置は、痛すぎ、歩けんし、途中痛み襲ったら、動けんぞ

特に冬場は、辛い

>>1にあることはアメリカの医療事情によるもの。
ヘルニアに手術が有効であっては困る人たちがいる。保険関係とか･･･
アメリカは医療費がバカ高い。入院一泊15〜25万円だよ。

>>45
＞治療に通わす為に「確信的」に行っているんよ。

なるほど。。どうりでw

ヘルニアは治らない・・・
でも腰痛体操でかなり痛みは引く。
体操出来ないほど痛みがあったけど、薬（ボルタレン）飲んで
少しずつ少しずつ動かせるようになり、今じゃ殆ど痛くない。
MRIで最近の写真見たらヘルニア部分がほんの少し引っ込んでた。

ってか、単なる「腰痛」をヘルニアだと思ってる人は、手術なんてトンでもないと思ってるんだろうな･･･。
ぎっくり腰なら、まぁ治る。
腰痛程度で手術するなんて想像が出来ない。
排尿困難、跛行になると、保存療法で云々してる暇は無くなると思う。

>>53
たいていの急性腰痛は1〜2週間で自然治癒します。
しかしながら、その痛みたるや、尋常ではありません。
結果、医師に言われるがまま、牽引など殆ど効果の期待できない
治療のために通う事になります。
殆どの患者は自然治癒していきますから、症状が緩和してくると
「牽引のおかげだ、先生のおかげだ」となるのです。
そういう事を、もしあなたの信頼できる友人、知人などから
聞かされた場合、「評判の良い病院なんだな」となるのです。
殆どの「評判」とはその程度です。
あなたの様に「慢性腰痛」の治療に対して評判の良い病院、医院、先生を
探す、という行動は非情に大切です。

>>53
54さんも経験してるでしょ？
ヘルニアは写真上ではあっても、痛みは殆ど無いって。
写真上のヘルニアと「痛み」はリンクしない事が多いんです。
ヘルニア＝痛い＝治療が必要、いうイメージが日本では強すぎるんです。
特に年配の方などではヘルニアと診断を受けただけで、「この世の終わり」
かの様な反応を示す方もいらっしゃいますが、そこに付け込んで
「出来るだけマメに通って牽引しましょうね」という言葉で
患者を取り込んでるDrが非情に多いです。

俺も２ヶ月前に入院＆手術したのだが、痛みは取れて楽になったよ。仕事も
復帰できたし。あとその取り除いた軟骨を見せてもらったのだが、見た目シーチキン
みたいだった。

＞実験開始から２年後には患者の70％で症状の「大幅な回復」が見られた。

残り30％の人達は？どうなっちゃったのさ？…(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おいおい>>1で省略されてる部分に大事なことがあるじゃんか。

＞療養を勧められた患者の３分の１は痛みが激しくなったとして手術に切り換えた。

>>57
なにミスリードしてんだ？w
圧迫の痛みだけじゃなく、脚などのしびれだよ
憂鬱になるぞ　腰やられると

　

>>51そうな、のか、あ、りがと、う

>>52 が正解だ。
米国では民間保険だからとかく医療費が安くなる方向に誘導される。
ゾロが（ジェネリック医薬品）普及してるが、あれも安くしたいだけだ。
新しい副作用のないいい薬があっても、ゾロが出てなければゾロで済ます。

「こうこうこういう症状であれば幾ら、それ以上出さない」みたいな基準が保険会社内にあるんだよ。

その基準そのものを引き下げようという魂胆なのさ。

腰椎が6個ある俺がきましたよ。
これはこれで大変なんです。

>>61
圧迫の痛み？？圧迫による痺れは、わかるが圧迫による「痛み」は
余り無いって流れじゃないか？
痺れでも良いが、それが牽引治療で効果あるんか？
俺が言いたいのは、治療効果が少ないとわかっていながら
患者確保の為に「確信的」に効果の少ない医療行為を行ってるDrが
非情に多いでしょ？って事を言ってるだけ。
もちろん志しが高く、技術も高いDrやPTがいる事も知ってるし
ヘルニアに手術が全く要らないなんて言うつもりも無い。

椎間板ヘルニアになった人に質問！　∩(´･ω･`)

Ｑ１・原因はなんだと思われますか？

Ｑ２・ならない為にはどんなことに注意すべき？

Ｑ３・この症状が出たら医者にいけ

>>64
具体的にどんな症状で悩んでます？

３〜６ヶ月っての大きな差だよなー。
それだけ早くに働けるようになれば収入も増えるし、余計な痛みに耐えなくて済むもんな。
むしろ手術してもしないのと予後が変わらないならしたほうがいいと思った。

>>65
数年前、発症して入院。
牽引でギリギリ手術しないで退院
同病室のあとの５人は全員手術だった

>>66
Q1．運動不足と筋力の衰え

Q2．柔軟体操とストレッチ、最低限の運動

Q3．よくあるのが、整体屋で直そうとごまかすヤツ
　　　整体屋から直行して入院してきたヤツを何人か見てる
　　　結論：まず病院に行け

てか最近はレーザー使った手術があるんだってな
痛みもほとんどなく、術後すぐに通常生活に戻れるらしい
ただオペ費などが高いのが玉に瑕

>>69
だんけ。

結局、筋力の衰え＆硬化が問題ということなんですかね。
私も座り仕事なんで、結構気になるんですよ。

やっぱし運動かぁ……。歩こう。うん。

>>66
私の場合（頚椎）
Ｑ１・生まれつきのストレートネック＆5年間のPC業務。

Ｑ２・姿勢（同じ姿勢を長時間とらない）適度な運動。規則正しい生活。
（それでもなる人はなる・・・）

Ｑ３・おかしいと思ったらまずMRI。ヘルニアと診断されたら手術も行なっている
専門医に診てもらうこと。牽引は論外。

>>69　>>71
「ん？　こりゃおかしい？」っていう初期症状はなんなのでしょうか？
しびれ？　痛み？　激痛？
肩凝り、背中凝り、首凝りだから、わからん……。

手術するのは日本だけらしいとは聞いたことあるな・・

向こうじゃ排尿に障害があるときだけ手術するんだとか。

>>72
私は頚椎だがまずは首から肩にかけてのコリ、無感覚。ｶﾁﾝｶﾁﾝで触れても感覚がなくなった。
その状態が一年くらい続き激痛発症。

>>72
病院で自覚する半年ぐらい前になんとなく腰が重いと感じてたが気にしなかった
１カ月ほど前から左足の太股あたりにしびれ感
１週間ほど前には洗面所で腰を曲げて洗顔するのも痛みから苦痛に感じ
地下鉄の階段上り下りがキツクて歩行もヨチヨチ歩き

で覚悟決めて病院。椎間板ヘルニア診断。
１カ月弱通院。そのあと入院。３週間後退院。
今は完治！？
ただ、１時間以上、その場での立ちっぱなしはできない
やってることは毎日３０分のウォーキングと入浴時のストレッチ程度

>>69
人間の身体はロボットじゃないから、非情に難しいんやけど
中には牽引で効果が出る場合もあるかと思います。
あなたの様に、効果があった方、または牽引が効果があったと
思い込んでる方、、、ただ治療効果を少しでも上げる為に
「研究、検証」という作業が絶えず必要になってきます
この話しの流れでいけば椎間板ヘルニアに伴う腰痛治療に
「牽引」という治療が効果的であるのか、そうで無いのか。
一口に「牽引」といっても「牽引角度」や「牽引重量」など
様々な論点はありますが、椎間板ヘルニアに対しての牽引治療は
治療効果は少ないであろう、という考え方が多勢であり主流です

>>73
それだけ日本のヘルニア手術が進んでいるということ。
ぶっちゃけ排尿障害まで放っておくのは激ヤバ

コンドロイチンとグルコサミンを飲んで、毎日自彊術（じきょうじゅつ）という
体操と腹筋背筋やってたら治るよ。
歩くのもいいね。

>>74-75
なるほど……。参考になります。
どっちにしろ、歩こう。マジで。

>>76
基本禿同

入院時１週間は、牽引だけでひたすら横になってたが
あとの２週間は、牽引＋毎日３〜４時間歩き続けてた

ヘルニアで右足麻痺した漏れは坐骨神経痛１５年ですが？
もっと画期的な手術できてくれ

俺高校3年の頃ヘルニア患って、手術+三ヶ月入院しろって言われて、
卒業できなくなるの嫌で無理言って1週間の自宅療養と通院で済ませた。
…けどやっぱ気が残ると言うか、28になった今でも無理するとちょっと腰に来る。

つうかウチの母親は痛いの我慢して放置してたら立てなくなって救急車呼んだけどな。
でそのままその日中に緊急手術。

>>78
重症だと体操するのも不可能。

>>77
金儲けの為でしょ
技術があるわけじゃない
友達の母親は手術失敗で薬飲んだ数時間しか動けなくなった

それなら　レーザで手術汁　１日や

日本とアメリカで手術の自己負担額が全然違うだろう。
国民皆保険制度を使って痛みが軽くなる手術をやるかどうかの時に
わずかな出費のために（あるいは国民全体の医療費抑制という大義のために）
痛みを我慢してればそのうち軽快するでしょうと患者本人に告げる医者が
金儲け主義じゃないという理由で感謝されるかどうかだな。

オレ、すべり症もあったので、もうチタンボルト入ってるよ。
その前は、右足が痺れ、次に左に来た。
20メートル歩くと、痛くて歩けず、止まって膝を曲げての繰り返し。
なぜか走ると痺れなかった。
数年我慢してたが、神経の癒着を進めただけだった。

正直、生きる気力が失せて、何をしても面白くなかったが。

おれは手術した後も違和感が取れなかったりして、ずいぶんカイロやら整骨院やら
針やら漢方やらにお金をつぎ込んでしまいました。
カイロは保険が利かないから一回数千円。そのときは良くなるんだけどすぐに
元に戻るの繰り返し。

でも本屋で見つけた自彊術という日本古来の体操を毎日やってたら、調子が良くなりました。
やっぱり腰は気をつけてるけど、普段は腰痛で悩まされることはなくなったよ。

２年間、痛まない生活ができる。というだけでも大きな利益だと思う

腰の激痛に苦しんだり、生活の不自由を感じる人にとっては
３ヶ月だろうとありがたいと思うはずだ

患者の痛みがわからない研究内容　ワロス

>>84
いつどこで手術したのかな？この手術､脊髄近くをやるわけだから相当な設備､技術がいる。
金儲けだけならやりたがらない（できない）医者がほとんど。
だからこそ実績のある専門医に診てもらわなきゃ。

>>87
俺もちょっとしか歩けなくなったことある
ほっといたら歩けるようにはなったんだけど、やっぱMRIとか受けたほうがいいの？
今腰はただ違和感があるだけだね

>>73
患者が希望するんだもん。
決定権は患者にある。日本という社会背景があるというだけ。

>>91
別に特に問題ないならMRIは要らんと思うけど。
腰の撮影だけで一万近くすると思うから。

閉所恐怖症の人には、オープンタイプじゃないと辛いと思う。

わあ、こんなに仲間がいるんだなあ（泣）
ヘルニア歴３年。人に会うたび「腰治った？」って聞かれるけど
腰痛とも違うし、調子のいい時でも治ったとは言い切れないので答えるのが面倒になる。
特に近所のおばさんは「治ったの？リューマチ」と、顔を合わせる度に聞くので、
いろんな意味で「いいえ」とだけ答える。

このスタディで有意差が出るわけないやん。

俺なんか坐骨神経痛で８年だよ　ｏｒｚ
ＡＫＡとかいうの、やってもらおうかなあ

。

つーか記事全部読むとヘルニアに手術が有効だと読めるのは俺だけ？

>>94
【身体･健康】板のヘルニアスレにこいよ。ヘルニアで苦しんでる人ｳｼﾞｬｳｼﾞｬいるぞ。
わけわかんねー治療勧めてくるバカもいるから騙されるなよ。

>>6
手術なんかしないでいいならしない方がいい。
数ヶ月の我慢を嫌って一生おかしくするなんてばかげてる。

>>97
情報をしっかり提示してもらって、後は患者の判断。
無効なはずが無い

>>96
内臓の痛み、神経系の異常が原因の痛み、化膿性関節炎、新鮮外傷、悪性腫瘍等はAKA治療の適用外です。
ttp://www.aka-japan.gr.jp/index2.html
をよく読んで、できるならば指導医を探して治療を受けて下さい。
万人に効くとは限らないようです。
謹告にもあるように、偽ＡＫＡ、偽ＡＫＡ−博田法に気をつけください。

>>98
椎間板ヘルニア患った事無いだろあんた。

ヘルニアってずっと寄生虫の事かと思ってたな。

>>100
ニュー速でも宣伝かよ。乙

一度なりかけたが（腰痛の方を）、大臀筋各種のストレッチで和らぐと気付いたので
我流であれこれやって治るようになった。
そのままほったらかしてる

しかし最近は胸椎の方がおかしい気もする

蚊にさされたときに例えてみよう。

１．「３日がまんすればかゆみは止まりますよ。薬を買うのは金のムダですよ。」

２．「とりあえずムヒぬっときますね」

漏れは迷わずムヒを塗る

叔父さんが、ヘルニアで手術したな・・・
急いでする必要は無かったってことなのか？

敢えて手術をせずに治療するスポーツドクターもいるにはいるが
メス入れた方が早く安く治癒する場合が今のとこはほとんどだな

>>103
おまいは馬鹿かw
痛みがある時は、兎に角痛みを軽減できるものは
何でも試したくなるもの。
で、民間療法や祈祷師に騙されて高額な金を支払う羽目になる。
これは、おれが自力で見つけた真っ当な治療法の一つだ。
>>96がAKAに不安を持ってるので、後押ししただけ。

>>108
ここでアドレスまで張っちゃってなに言ってるの？
祈祷師？どんなバカだ？

>>109
おまえのことだろwww

さあヘルニアスレらしくなってまいりました。
ニュー速での判断はいかに？

ここは+だぜ、馬鹿ww

一皮剥けばこれですよ

>>90
ヘルニアの手術に高度な技術はいらん。
手術としては数時間もかからずに終わる簡単な手術だ。
神経も太いから失敗やリスクも少ない。
脊椎外科はmultiple operated backな患者が多いからやりたがらないだけ。

中二でヘルニアになって来年で10年だ…
病院では手術しろって言われたが
当時は体にメスを入れられるのが恐くて恐くて
病院に内緒で針治療通ったらよくなった！
でもここ5年くらい針行ってないし年とってきたせいか頻繁に腰が痛むようになってきた…
40代〜になったらどうなってしまうんだろう

馬鹿女らしいﾚｽでつねw

私は30%の部類だったわ。
発症後、保存（主にブロック注射）を１年やったけど、ほとんど変わらず。
杖がないと歩けない状態。
手術後、３日で杖なしで歩ける様になったよ。
ただ１年経ってもしびれや痛みはまだ残ってるし長距離は歩けない。

大学病院の先生からははもっと早く手術していれば、
しびれや痛みはもう少し楽になっていたのかも知れませんねと言われたよ。

最初の病院氏ねと思ってる。今でも思ってる。

さあ>>100が紹介したところについて体験者語ってくれ

脊椎はこういうのが多いんだよな。
たとえカリスマ医が執刀して完璧に術を終えても
症状が変わらないのが割といる。
>>1の記事のいいたいこともわからんでもない。

ヘルニアの痛さは尋常じゃない、
たとえるなら
背骨に末期の虫歯をくっつけて麻酔なしで歯医者に神経をドリルで弄られる感じ。
俺は電界治療でだいぶ良くなった。

>>118
いるわけねぇ〜じゃん、知名度がないんだからw
周りで知っている奴なんていねぇ〜だろがw

低周波治療ってどうでつか？

数分と座れないほど痛くなって腰に細い管を刺して髄液を抜き取る手術したな

自分は立っただけで激痛が走って、立てなくなるまで悪化して
結局、手術しました。
そしたら嘘のように散々くるしめられた痛みから解放されました
何年も意地張って我慢するもんじゃないと思った次第です。

スレタイ見て
手術しないで治る方法が
見つかったのかと・・・

俺は一時期立てないくらいだったけど
地味にリハビリして五年で
ベストと比較して８０％くらいかな

>>121
いるわけないって､お､おまえなに言ってるのかわかってるのか？

Weird Al Yankovic - Living With A Hernia
ttp://www.youtube.com/watch?v=3ANojwdkDcY

童貞の俺には全く関係ない話だな。

>>126
頓珍漢なﾚｽかますなよwww

高校の時にヘルニアになった
朝、物凄い鈍い痛みで目が覚めて病院へ
レントゲンとられたりしたけど手術もなく通院
何か電気流されたり、足と顎を固定されて牽引
１ヵ月ぐらい通ったけど面倒くさくなって行かなくなった
10年ぐらい経つけど何とも無い

虫歯の背中版みたいな感じだ。
酷くなると、痛くて背中を曲げる事も伸ばす事もできなくなる。

>>121
するとおまえは知名度が無く体験者などいるわけがないところを紹介しているわけか？

>>132
その通りだ。知る人ぞ知る治療法だからだ。

重い物をたち腰で持ち上げたら、ギックリ腰のような症状に。直後はあまり気にならなかったが、次第に痛みが強くなる。
半日以上経過し、少しでも動いたら激痛が走るようになり、夜は眠れず脂汗が出て、体重も５キロ以上落ち、立ち上がれなくなるほどになった
初めの1週間はトイレにも行けなかった。
翌日、近くの開業医で診てもらったら、レントゲン写真を見せられながら重度の椎間板ヘルニアと診断され手術を強く勧められた
しかし、こうなる経緯を知っていたので、この医者は危ないと感じ、手術はせずに自宅で療養する事にした。
ものすごくゆっくりのペースですこしづつ改善がみられ、完全に（全力で走っても違和感なくなる）回復するまでに７ヶ月くらいかかった。

効果的だったとおもうのは以下のとおり
・ハリ・温熱治療
・長風呂
・ストレッチ（大分よくなってから）
・鉄棒で背筋伸ばし（　　"　　）

>>133
お､おまえ･･･なんかいいな。

ヘルニア緑茶

>>128
いや、腰が痛いと手淫時の姿勢にバリエーションが限定されるだろう

やっぱアメリカの医者じゃないとダメだなw
日本の医者の興味は患者を騙して金を取ることだけww
世界で最低レベルで高額な医療（つーか医療ってレベルじゃねーぞ）を誇るだけのことはあるwww

>>138
またスゴイのがきたな。アメリカの医療事情わかってる？
はんぱじゃねーぞ。高額で。

>>138
医療費はアメリカの方が桁違いに高いだろ。
アメリカの自己破産の一番の原因は医療費だぞ。
年収800万の家庭が普通に医療費で自己破産するのがアメリカ。
そうなりたくない人は、
月に日本円にして20〜30万ほどの任意保健に加入するしかない。

レントゲン撮ったら座骨からすぐ上の背骨の隙間がなく骨にトゲが。右のケツからふくらはぎが痛む。とりあえず薬もらったが、まったく効かない。歩くのがやっと。

>>133
ちょ、おまｗｗｗｗｗｗ

椎間板ヘルニアが自然放置で治るのは知らんかった。
俺のも治るのかな、もう3年になるが。

>>142
また、おまいかwwwwww

>>138
言っとくけどアメリカで盲腸の手術したら1万ドルの請求がくるからな。
入院1日でだぞ。

>>138の人気に嫉妬ｗｗｗ

肥満でヘルニアってやばくないの？生き地獄とかにならないの？

>>147
唐突になんだ？

ヘルニアは安静にするのが一番。
理学療法なぞなんも役に立たん。

AKA指導医に６年通ったオレが来ましたよ。
当初、大学病院の整形外科でMRI撮って腰痛症と言われて放流されて、
辿り着いた時にはネ申だった。
その頃は、下肢痛はなく、腰痛だけで、確かに施術直後から痛みが消えた。
けどね、それがオレの場合、持続しなくてズルズルと６年通うことになった。
１ヶ月半に１回ペース。
なかなか治らない「仙腸関節炎特殊型」と診断されている。
医師のスタンスは「痛いときは安静。そういう腰なんだから一生、無理しちゃいけない」。
最近は施術されると余計に痛むようになってきたので、
残念ながら、オレは適用外になったようだ。
決して万能ではない。
ただ、治った人もいるので、半年くらいは通ってみる価値はある。

>>150
それってヘルニア？

たいがいの手術は医者の自己満足だろｗ
早く気づけよ

>>150
ぉお〜、いたかw
2chでさえもいないとｵﾓﾀﾖw

一旦痛みは治まるもののまた半年もすればぎっくり腰になり（ヘルニア再発）
床につく方は手術が必要
ヘルニアは細胞によって消化されるものとされないものもあるから
何回も再発を繰り返すなら手術しないとだめだ

俺の……母ちゃんのことも……思い出してくれよ…

椎間板ヘルニアで10年以上苦しんできたが
いよいよ一睡も出来ない立てない状態まで痛みが酷くなり
手術したよ。でも一度傷んだ神経は100％回復しない。

ヘルニアを除去しても神経は痛みを覚えている。
そのため天候等で後遺症として痛みが出るよ。
もっと早くに手術してれば良かったよ。

オレは花粉症だったので、くしゃみを耐えるのが辛かった。

>>150
自分は6年通って治らないのに他人には半年､通ってみる価値があるってか？ﾊﾞﾛｽ

「仙腸関節炎特殊型」はAKA治療の適用外じゃないのか？

>>158
文盲

クシャミをするのが怖い

>>151
椎間板の異常がないのに痛みが出るので「腰痛症」。
別名「ごみ箱」。

>>158
従妹は治ったから。

>>159
「特殊型」は、ちょっと前まではAKA学会のサイトにも記述があり
（今はなぜか見つからない）、「今後の課題」とされていた。

あっ、あったわ、特殊型。
つhttp://www.aka-japan.gr.jp/kansetsu.html

>>163
おまい･･･それじゃスレ違いじゃねーか！

>>152
患者の自己満足（「プラシーボで治癒」を含む）というのもある。

>>164
いんや、スレ違いでない。
ヘルニアがあっても痛まない人、ヘルニアがなくても痛む人がいるのだから。
米国のニュースも、もともとは「腰下肢痛」のくくり。
MRI上、この春、オレも晴れてL3〜S1の３つのヘルニアを持つ運びとなり、
除圧術も固定術もするわけにもいかず、保存中。

連投スマソ。しばらく沈みます。

>>166
はあ？自分は治らなかったが従妹は治ったってか？
話が遠くなってるぞ。従妹のヘルニアつーのもあてにならんな。

>>166
6年治療に通ったが治らず､この春MRIでヘルニア発覚？もうﾜｹﾜｶﾒ

>>167
しつこいぞ、おまいは。
おまいがスルーすれば、そのまま無視されるんだろがw

もれは固い床で肩肘立ててアタマ支えながら長時間その姿勢で居ると
高確率で症状でる

>>169
おいおい､おまえがそんなこと言ってちゃダメだろ。
全国のヘルニアに苦しむ患者に詳しーーーく説明してやれや。
どんな効果があるんだい？

>>171
HP見れ

>>172
ざけんな！こら。HPなんざいいことしか書いてねーだろが！
生の声､聞かせろって言ってんだよ。
今のトコ聞こえてこないねー

>>173
もう既に言ってる

>>174
おまいの話はあてにならん

1のタイプミスに気がついたのは今の所一人

j2dnCiEA0
うわぁ〜きめぇｗｗｗ

お決まりのヘルニアスレになってきました。

ヘルニア患者が泣きつく
　　　↓
わけのわからない治療を勧めるやつが現れる
　　　↓
　もめる
　　　↓
　　終了

つまり、痛みを３〜６ヶ月も我慢しろと

>>178
わけのわからない？
おまい、医学の「い」の字も知らない癖によく言えるなwww

ここで言うヘルニアってのは腰椎ヘルニアの事ですね。
腰部ヘルニアにもね、椎間板の突出から、髄核の突出まで、更には
腰椎に対してどの方向に突出してるかなど、様々なタイプがあるんです。
ヘルニアが全て、痛みを伴うわけでは無いっていうのは、ほぼ常識です。
ここでのAKAとは腰椎及び仙腸関節へのアプローチの事だと思われます。
AKAとは本来、アプローチする関節及び関節運動面に対して、非情に
微妙な力を加え、当該関節の可動をスムーズにする手技です。
微妙な力で行うAKAを行ったからといって、突出しているヘルニアが
物理的に引っ込むわけでは無いんです。
しかしAKAが効果が無いと言ってるわけではありません。ヘルニアが
そのままで、「痛み」が軽減または消失したという事は、元来の
「痛み」の原因がヘルニアそのものでは無いということなのです。
それを腰痛や、下肢痛を訴える患者に対して、かなりの確立で
持っているヘルニアを見つけ出し、安易に「あなたの痛みはヘルニアが原因です」
と診断しているのが問題なのです。
ちなみにAKA自体はかなり有名な手技です。少し大きな書店の医学書コーナー
に行けば、ほぼ必ず書籍が見つかります。
ただ手技が非情に微妙な力で行う為に、「痛み」から解放された患者からは
さながら「マジック」「ゴッドハンド」とあがめられやすい手技です。
「あんな小さな力で治った！！」となりやすいのです。
ちなみにAKA初心者は関節の動きを感じたい為に、どうしても大きな力を
かけてしまいがちです。私が講習を受けた時には、20人程度だったのですが
AKAの実習をキッカケに3名が腰痛持ちになってしまいました。
「効く」ってことは「副作用」もあります。その点では手技も薬剤も同じです。

>>181
＞実習をキッカケに3名が腰痛持ちになってしまいました。ﾜﾛﾀ
ミイラとりがミイラってこと？

寝返りさえ出来なくなるからな

>>183
そう、そのうち一人はかなりの重傷で、帰りもビッコでした。
仙腸関節って昔は「不動の関節」って言われてたぐらいの所やから
下手にやっちゃうと、立つのも困難になるよ。
力学的にも凄い負担があって、いわゆる身体を支えている関節やから

184は>>182の間違い

>>181
長々書いてくれたけど･･･でヘルニア治るの？
痛みがヘルニアによるものとは限らないとかの話はいいから。治るの？
>>100のカキコしたやつは最後にゃ体験者なんかいねーって言い出すし。
>>150は6年通ったが治らなかったと言うし､終いにゃ従妹は治ったって言い出す始末。怪しすぎるての。
だいたい治りもしないのに6年間通わせるってーのはどーなのよ。
普通その前に私のところでは治りません。他行ってちょーだいって言うべきじゃね。
6年だぜ。
とにかくその治療法についてカキコするやつ怪し過ぎるよ。

ヘルニアスレで必ず湧いて出てくるのが>>78のグルコサミンとコンドロイチン。
あんなものヘルニアにはなんの効果もありませんから。
メーカーも「当社の製品は椎間板ヘルニアにはなんの効果もありません」って認めてるの。
経口薬が患部に届いて傷んだ椎間板を補修するなんてことあるわけねーの。

AKA学会に行った事あるけど、「仙腸関節特殊型」って何でもありになってるよな。
発表聞いてたら電磁波がどうとかとかかなり危なげな所に行ってるような気がしたけど。

>>188
電磁波？この手のことを言い出すところは大抵怪しい。
パナウェーブかつーの！

>>186
形状としてのヘルニアはAKAではもちろん治りません。
あなたの「治るの？」って質問は「痛みや痺れ」から解放されるの？
って意味ですよね？それならば医療診断として「ヘルニア由来の痛み」
とされたものが、AKAによって軽減、消滅することはありえます。
ただ、それが本当にヘルニア由来であったかどうかは別問題です。
痛みがヘルニアによるものでは無い事が多いという言葉には
実はヘルニア含め、人間の「痛み」というもののメカニズムが
正確には解明されていないからでてる言葉でもあるんです。ただヘルニアに関しては圧迫そのものが
痛みには直結しないんではないか？という意見が最近多いのです。
煮え切らない意見に聞こえるかもしれませんが、これをやれば治る、治らない、
って意見に対して、形状としてのヘルニアを治すって事で言えば手術しか無いですね。

AKAに関してはそんなに胡散臭いものでは無いですよ
AKAって言葉自体、民間では使えないようにDrやPTが囲ってしまってますからね
AKAっていうのは一言で言うと「他動的に関節を動かして動きを良くしてやる」
って事をするだけです。ただその時になるべく純粋に関節にだけ（筋、腱などじゃなく）
アプローチするっていう手技です。発祥自体は解剖学を基本に生まれた手技療法です。

188さんの言う電磁波云々は私にはわかりかねます

１００パーセント自然治癒するならいいけど７０パーセントなんだろ

>>190
＞ただヘルニアに関しては圧迫そのものが
痛みには直結しないんではないか？という意見が最近多いのです。

多くないって。一部の人達がそういう流れを作ろうとしてるだけだよ。
健康板のヘルニアスレではそういう考えはとっくに論破されてるよ。
重度のヘルニア経験者から言わせてもらうとあの激痛は飛び出した椎間板が
神経を圧迫しておきているよ。精神的なものからきてる場合があるという人もいたけど
あの激痛はそんなもんじゃない。間違いなく物理的な痛みだよ。

まあようするに手術を行なわない整体やカイロ､整骨､鍼灸師は
手術が最も有効なんてことになってほしくないわけだな。
だから痛みの原因はヘルニア以外にあるとしたいわけだ。

患者はさ､治りゃいいのよ。好きこのんで手術なんかしたくないのよ。
でもね､治してもらえないから手術するのよ。
私を激痛から救ってくれたのは手術だけだったよ。

http://www.geocities.jp/handaya_nishi7/img068.html

これさ坐骨神経痛スレの患者さんの画像だけどさ
>>190さんの言ってる治療法で治せる？
この人､手術で痛みから解放されたってさ。

よくわかんないけど、ヘルニアって痛いらしいから
半年とか我慢できないんじゃない？

>>195
ヘルニアの程度って人それぞれ。初期の軽い人は安静にしてるだけで回復する。
この場合なにもしないのが一番。
で重症で激痛の場合。これが辛い。なった人にしか絶対にわからない。
ハンパじゃない激痛。私は死んだほうがましと思ったくらい。
「激痛病連」でぐぐってみそ。激痛に苦しめられた叫びが聞こえてくるから

間違えた「激痛病棟」だった。

ほっほっほ。
ヘルニア、激痛ですねえ。
２回も救急で運ばれましたよ。
もう１０年も患ってますよ。

でもね、手術はしないですよ。
効果がない場合も多いらしいと聞くとやっぱりねえ。

まあ、ヘルニア持ちは『予防』する努力が必要でしょうね
ストレッチ、腹筋の強化。これに尽きます。

おかげさんでここ２年ほどは出てないですよ。

>>198
痛みが2年出てないですか。それならいいんですよ。
でもねえ2度あることは・・・・・
手術は効果がないことのほうが圧倒的に少ないですよ。

椎間板ヘルニアの激痛に耐えながら童貞喪失した。
右足まで痺れ痛み、感覚も鈍くなってたけど頑張ったよ。
もう、この機会しかない！と必死だった。
勃起障害まではなくてよかった。本当によかった。
痛みがあるていど治まってから、整体と運動で今はほとんど治った。
時々痺れたり違和感はあるが、もう痛みはない。
あの頃、手術していたら、いまだに童貞だったと思うんだ･･･。

>>199
うん。
しかしまだ出産を経験していない体なので
どうも腰周りの手術するには抵抗がありましてね…
それも大きな理由のひとつ。

>>201
妊娠中にヘルニア発症した人の話､聞いたことあるけどそりゃあもう地獄だったそうですよ。
薬は飲めないからひたすら耐えるのみだったとか。
つわりの痛みなんか全然感じなかったってさ。
気をつけてね。

なんか真剣な人達がいるんだな。
18歳でヘルニアと診断された俺は基本的に健康なのでそのまま放置してるけど、
寒い朝とか痛むことがあるけど、
この記事を信じれば、そのまま放置でＯＫってことか。

もう10年ぐらい腰の治療やってきたけど(治療する側で)
結局当たり前のことだけど患者さんの症状にあわせて治療するのが一番いいです

効果がないといわれる牽引だけど効く人もちゃんといる
鍼も症状がひどくなければよく効くし
歩けないぐらいひどかったら誰でも手術しますよ

MRIの所見も症状と一致しないこともあるけど
やっぱり一致する場合の方が多いしね

患者さんの症状と仕事の状況に合わせて
その人に一番いいと思われる治療を勧める
まあどんな病気でも同じです

>>202
それはちょっと思ったｗ
妊娠中は悲惨だね、ストレッチも腹筋も出来ないし。
くわばらくわばら。

診断で手術してもあんまり効果ないって言われてて…
（まあ町医者だけど3件ぐらい回ってみんな同じ）
ありがとね。

家用牽引機とかあればいいのに

>>192
ヘルニアにもね、突出方向を除けば、椎間板だけが突出してるもの、
椎間板を突き破って髄核が突出してるものにわかれます。
私の認識では腰部にバルーンを入れて膨らまし、擬似的な
神経圧迫状態、いわゆるヘルニアの状態を作った場合、
殆どの被験者では「痺れ」「足の重さ」は出たが「痛み」は
出なかったという論文がいくつかあったように思います。
それらの事から、髄核の突出の場合に髄核の成分と神経が接触し
それによる科学的な反応で痛みを起こすのでは？って研究者もいましたね。
私は手術を否定もしませんし、した覚えもありません。
レスの流れでAKAが胡散臭いみたいに言われてるのでAKAの簡単な
説明をしただけです。それにAKAで「ヘルニア」が治るとは書いてないでしょ？
194さんについては、良く読んでね、ってしか言えません。
その坐骨の患者さんはオペで良くなったんでしょ？それで良いじゃないですか。
ただね、その写真のように明らか過ぎる突出があっても、
日常生活に何の問題も無く一生を終える方も本当に沢山いるんです。
だから難しいんです。

もう一度言っときますが私は手術否定論者じゃないですよ♪

ヘルニアは脊椎専門医に見てもらったほうがいいよ。
各種診断装置（MRI・CT･レントゲン）装備は当たり前。
最新の顕微鏡下ヘルニア摘出手術や各種手術法が行なえる医師に判断してもらうこと。
下から探してみな。

日本整形外科学会診療ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ
ttp://www.tvk.ne.jp/~junkamo/new_page_460.htm

【日本脊椎脊髄病学会 全国指導医】
ttp://www.jsrs.jp/jsrs_web/html/shidoui_list/shidoui_map_jp.htm

>>207
患者としては効果が期待できない治療は治療とは言わないのですよ。
何度も説明してくれたけどあいまいでいまいち信頼できません。
>>194で張った画像の人は実際に手術で治った。
あの画像の患者をあなたのおっしゃる治療法で治療できますか？
超激痛だったそうですよ。画像を見る限りあれは非常に危険な状態ですよ。
痛みの理由についてはどーでもいいんです。治せるのか？治せないのか？
大事なのはそれだけですよ。

20年ほど前に某大学病院で椎間板ヘルニアで手術しました。
手術はともかく、事前の検査が辛かった。
レントゲン室でうつぶせになって、脊髄に針を刺され、人工的にヘルニアの痛みを再現させるように、神経をグリグリと刺激。
同じ痛みが感じられたところで造影剤をぶち込まれて、レントゲン撮影。
検査中は身体から脂汗がだらだら流れて、喚きっぱなし。
あの検査が終わった後、拷問に耐えられる人がいないっていうのが実感できましたよ。

手術後は痛みはすっかりなくなったけど、椎間板からはみ出した軟骨が神経と癒着している部分があって、それが原因で軽い痺れがまだ残ってます。

>>186
俺が体験者だろが、糞ガキきゃw
AKAで治った人間の横の繋がりがないから、おれは体験者は知らない、
ということ。
言っておくけど、わざわざ50kも離れた田舎（失礼）に指導医がいらっしゃった
から、都市部から2回通院したんだ。
その当時は、その都市部に専門医さえもいなかった。
今は二人いらっしゃる。

日本の診療報酬形態からいって
やたら手術勧めるほうが怪しい。
とはいってもAKAも果てしなく怪しいし。

安静が一番。

よくテレビに出る神の手をもってる脳神経の先生は
やろうと思えばヘルニア手術も出来るんじゃないかな？

>>211
指導医がいらっっしゃった？ふ〜ん､かなりありがたがってるようすだね。
この前の医療バラエティ番組じゃ他の医師からかなり叩かれてたみたいだったけどねえ。
具体的にどんなことされたのさ？教えてよ。

去年2週間寝返りうてないほどのヘルニアになった。
安静にしたらひっこんだみたいだけど、違和感は残ってるよ。

>>210
今の手術は20年前とは違うよ。書かれてるような事前検査もないし
全身麻酔でヘルニア1ヵ所ならばトータルで一時間くらい。
もちろん手術されたことは覚えていない。
覚えてるのは手術室に入ったことだけだよ。麻酔から覚めたときは
病室のベッドの上だったよ。傷口も5cmくらい。

>>213
脊椎専門医にもすでに「神の手」と呼ばれる名医がいるよ。
>>208に張った中にいる。患者が殺到してるけどね。
北海道から沖縄まで海外からも患者が押し寄せてるよ。
他の治療法で効果が無かった人達の最後の頼みの綱だよ。

>>214
あのね、あなたは自分を救った手術を勧める、211さんはAKAを
勧める、、、これこそ日本のヘルニア治療現場の縮図ですね。
なんでこんな混沌が生まれるのかを考えてみてください。
まだまだ分からない事が多すぎる事と、不勉強なDrが余りにも
多すぎる事、日本の保険医療制度、、、、様々あります。
医療業界には「人によって名医は凡医になり、人によって凡医は名医になる」
という言葉がありますが、もっと多くの方が「痛み」から解放される為には
ヘルニア、腰痛、腰下肢痛の正確な原因究明をする事しか無いと思ってます。
それこそ、名医が増える大きな要因だと思ってます。

おちょくられついでにもう一回言いますよ、私は手術を否定しませんし
ヘルニアにはAKA！！と言った事も一度も無いですよ♪

>>218
私は手術を勧めるなどと書いたことはないよ。
各自患者が医師とよく相談の上､最数的には本人が決めること。
ただ>>100に書かれた治療法については疑問をもっている。
私は診断装置（MRIやCT）が置いてないところでヘルニア治療などできないと思っている。
整体､カイロ､整骨師などはMRI画像も見ないで何を根拠に診断してるのだろう。
ヘルニアというものは問診や簡単なアンケートなどでわかるものではない。
腰痛の原因はいろいろある。脊柱管狭窄症だった場合などどうするつもりなのだろうか？

>>218
ついでに言えばヘルニア治療現場は混沌となんかしてないよ。
一部の人達が混沌としていてほしいと思っているだけ。
ヘルニアとはよくわからないもの。目に見えないものとしておきたいだけ。
でもねMRIの普及でわかっちゃうんだよ。ヘルニアは画像で確認するもの。
自分の脊椎の不具合を目で確認するものだよ。治療はそれから。

＞ID:DYB2vWeY0

はぁ？こいつ、馬鹿じゃね？(w
俺が２回の治療で痛みが消失した事実は消えないの！
わかる？僕ちゃんwww

サイババに頼めば良くね？

>>214
ついでだから具体的に局名と番組名挙げよ。
今から抗議するから。

>>223
かってに調べろや。ご本人も同席してたぞ。
おまえの思い入れも相当なもんだな。

>>224
けちんぽw

言っとくがな、MRI検査（別病院）も含めて、既存の病院がいくらぼったくったと思ってんだ？

>>225
具体的にどんな治療受けたのか聞かせてくれよ。

>>227
HP見れw

>>226　>>228
MRIでﾎﾞｯﾀｸﾘ？MRIにいくら払ったんだよ。言ってみな。
HPじゃなくおまえから聞きたいもんだ。おまえの言葉でな。

>>229
はぁ？俺のﾚｽを全部読んだのか？
スポーツ整形で有名なそこのボンクラ病院はMRI設備はなかったんだよwww
で、別病院でMRIを受けた。それだけで\8000位だ。
その病院に通院したのは約3ヶ月だ。
医療費が高くなるのも頷けるよw
患者を薬漬けにし、効果のない無駄な牽引を続けるw
アフォそのものだw
それにな、シップ薬でも効き目が違うのに、俺の指定したシップ薬を出そうと
しない。これは薬剤師に尋ねたのだが、俺が言う通り、俺の指定した薬の方が
症状の改善率が高いとのデータを出してきた。
言うならば、いい加減なんだよ、医者はw
あるメーカーとの付き合いがあるからなwww

死ぬほど苦しかったですが・・・切らなくて正解でしたかね、これは。

>>230
はあ？MRIで\8000がﾎﾞｯﾀｸﾘ？まあ通常\7000前後かな。
おまえ凄いよ。とてもヘルニアを理解してるとは思えないよ。
飲み薬､牽引､シップで治そうと思ったのか。さすがだよ。
さすがおまえが選んだ病院だよ。
でおまえが勧める治療について聞かせてくれよ。おまえの言葉でさ。

>>232
おまえ、日本語理解できるか？(www
ＭＲＩがボッタとは書いてないだろw
対症治療でしかないんだよ、わかるか？
シップにしても、一時的な痛みの軽減には効果を発揮する。
ならば、改善効果のあるシップを処方するのが医師ではないのか

＞でおまえが勧める治療について聞かせてくれよ。おまえの言葉でさ。

ぉい、基地外w
おれが医師でもないのに、どうやって答える？
おまえが答えてやれよww

>>233
なにがﾎﾞｯﾀｸﾘだったんだい？

地獄に近いからヘルニア
それぐらい痛いんですよね

>>234
しなくてもよい牽引、投薬する必要もない薬の処方。
その治療費、薬代。

>>232
＞さすがおまえが選んだ病院だよ。

おまえ、捨てメルアド晒せ、おれがその病院名と電話番号送るから。
で、おまえがその病院にここで言った通りのこと、言えやw

ヘルニアの苦しさ
http://www.youtube.com/watch?v=3ANojwdkDcY

>>236
普通の整形外科じゃそんなもんだよ。
なにより自分の意思で行った病院だろ。自己責任じゃねーのか？
でそろそろおまえが治ったっていう治療の内容を聞かせてくれよ。
どんなことしたの？

>>237
な､なんでオレが？自分のことだろ。文句があるなら自分で言えよ。

>>239
＞普通の整形外科じゃそんなもんだよ。
＞なにより自分の意思で行った病院だろ。自己責任じゃねーのか？

はぁ？おまいさっき

＞飲み薬､牽引､シップで治そうと思ったのか。さすがだよ。
＞さすがおまえが選んだ病院だよ。

って言ったよな？普通の整形外科なのに、その病院をくさしてんのか？
おまえ、頭の病院言って来いよw

＞でそろそろおまえが治ったっていう治療の内容を聞かせてくれよ。
＞どんなことしたの？

HP見れ

＞ ID:DYB2vWeY0

さっきから同じこと言ってるようだけど、精神が逝かれてるぜ。
おまえ、精神病院行ってこいやww

どうせ、手術して社会復帰できないヒッキーだろww
おまえみたいなクズは社会に迷惑かける前に自殺しろw

おっと、失礼、もう迷惑掛けてるかwww

>>241
おまえはそればっかりだな。何かと言うとHP見ろか・・・
二回で治ったんだろ。おまいの言葉で治った経緯を語ってくれよ。
本当はどんな治療されたのか覚えてないんじゃねーの？
おまえのカキコ読んでると誰も行きたがらないぞ。
ひょっとしてその治療法をホメ殺ししてるのか？
早く語れよ！

>>244
また、おれに宣伝させたいのか？(w
ttp://www.aka-japan.gr.jp/index2.html
ここにすべて書いてある。
文盲かw

>>245
おまえそこに嫌がらせしてるのか？

>>246
で、治療法について読んだのか？

>>245
おまえみたいなやつが通うトコだというのはわかったよ。

>>247
読むわけねーだろ！俺は実際二回で治ったというおまえから聞きたいんだよ。
おまえは説明がうまいからな。

>>248
これがいかがわしい治療法なら、厚労省から保険医療機関の認定
を取り消されるだろうなw
逆に聞くが、取り消されない理由は？

山梨の仙人にあいにゆけ

そこまでだ。
いい大人が、恥ずかしい。
あたま冷やせ。

>>249
読まないなら、質問するなw
間違ったw読めねぇ〜んだろw

>>252
いいんだよ。こんなやつでも相手してないとヘルニアスレなんてすぐ落ちるから。
バカをあぶりだして楽しめばいいんだよ。

脊椎脊髄外科の話題だけに、
脊髄反射の多いスレですね（w

>>255
おもしろいだろ

＞ID:DYB2vWeY0

とうとう正体を現したな、暇人www

>>250
俺に聞くなよ。俺はその治療法知らないんだから。

ID:dLuZk7GG0←質問はこいつにしてくれよ。

>>258
おまえ、ID見れるかw

ID:DYB2vWeY0さん、寂しいんだね、、、、、、
良く頑張った、もう、、、、、頑張らなくていいんだよ
お薬飲んで、、、ネッ、、、昨日から一睡もしてないじゃない

おやすみなさい

ID:DYB2vWeY0さん、、、、俺は今から
ナースコンパに行ってくるから（ガチ）、、、、、相手できなくてごめんね
いつものお薬飲んでゆっくり、、、ネッ、、、そおそお良い子良い子

おやすみなさい

ヘルニアが減るにぁまだかかりそうだな

なんだかよくわからんがID:Hd2N1L6V0がとてもイタい人間だって事は理解出来た

おまいら、ヒーリングバックペイン嫁。

>>100
来春､就職が決まっている女です。ヘルニアになってしまったみたい。
腰から右足にかけて痛みます。>>100さんが紹介しているところが気になっています。
体験談をお聞かせ願えないでしょうか。いきなり行くのは不安です。
よろしくお願いします。

>>265
体験談？
医師がただ徒手的に施術するだけ。
仙腸関節を中心とした関節の機能障害を徒手的(手を使って)に治療するだけ。
一回の治療時間は10分ほど。ただ医師がお触りするだけ。
患者としては、「何やってんだろう？こんなことしてどうなるの？」という程、
訳が分からない治療法。
でも、これが効果があるのだよ。患者としては痛みの軽減が重要なことで、
どんな治療法でも軽減されれば、文句はない。

ヘルニアだが自分の担当医は
手術しても全快するとは限らないしデメリット多いからおすすめしないって言ってた
ヘルニア手術はやった後は良くても老後の負担がでかいとかで

死にそうに痛くても少しでも自力で動けるのなら
無闇に手術や薬に頼らずまずは治癒能力に期待しようと言われて
この医者大丈夫かと思ったが、3ヶ月程で強い痛みが和らぎ
半年程で背を伸ばして元通り歩行できるようになった
治療らしきものはせず、月１の問診と食事指導と生活指導だけだったが
痛くて痛くて死んだ方がマシだと思えるような症状も自力で緩和できるもんなんだな

>>266
レスご親切にありがとうございます。
10分ほどの治療で良くなるのであれば通ってみようかと思います。
>>100さんは2回の治療で治ったそうですが､みなさんそのくらいで治るのでしょうか？
何度も質問してしまってすみません。

>>268
万人に効くわけではないよ。たまたま、おれは２回で効いただけ。
皆がそうではない。>>150のようなケースもある。

言うの忘れてた。
間違っても「偽」に騙されないように。
HPを見て、指導医・専門医の所へ行くこと。
できるならば、指導医からの治療をお勧めする。

俺は腰痛持ちなんだけど、「椎間板ヘルニアは手術なしで治る」って本を読んだら
こんなことが書いてあった。
＞　ヘルニアを切り取ったからといって痛みが消えるかといったらそんなことない。
＞　その証拠に、医者には１００％の自信がない。「先生、切って痛みがとれるんですか？」
＞と問えば、必ずこう答える。「９０％は取れます」。ずるい。「じゃ、あとの１０％は
＞どうなるんですか？」と言われれば、「それは運が悪い人です」。
＞　そのうえ、いざ手術となるとこんな一筆を必ず書かされる。「より悪くなっても文句を
＞言いません。命にかかわる場合もある。それを承知で手術に同意します」
＞（略）さらには実際に手術をしてみても、「痛みがとれない」という人がいっぱいいる現実。
＞　それが何を意味すのかといえば、痛みの本当の原因はヘルニアではなかった−ということだ。
＞（略）切っても治らない証拠に、自分が椎間板ヘルニアになって「手術した」というお医者さん
＞んはまずお目にかからない……。

特保の緑茶か？あれ苦いよな〜

ボルタレンとブロック注射で散らしている間に自転車通勤で筋肉つけて復帰したよ
それから5年経つけれど、筋肉ムキムキ状態を維持したら特に支障は無い
ただ、1月くらいサボると筋肉緩んで痛くなる
鬼門は積雪で自転車に乗れなくなる冬だ

ヘルニア手術が減るにあ

>>266
>>269
>>270
女のふりすりゃあホイホイ答えやがって！
こんなところで健康相談なんかするか！
執念すら感じるほどしつこく宣伝してるが逆効果だぞ。
おまえの勧める治療法を健康板のヘルニアスレでカキコしてみろ！
いままで散々叩かれてるだろうが！
相手してくれるやつは大勢いるから健康板にこい！

脱腸は男しかならないんだよね？女性の脱腸ってあるの？

統計も示さずにいうけど、
腰痛
膝関節痛
に関しては特に、アメリカの医者はすぐ
「手術したほうがいいですよ」というし、患者も我慢が嫌いだから
「ではさっさとしてください」という風になる。

治療法選択って国民性が大きく大きく関与してる。
せっかちなんだよ、アメリカ人は。
しかも医療保険制度がそうなってるから仕方ない。
日帰りでマイクロサージェリーってのが、もっとも儲かる仕組み。
>>1の研究はそういう風潮を揶揄するためのものだと思う。

日本は今のくらいで丁度いいと思う。
麻薬系鎮痛剤もそんなに使わないし、昔から針やらマッサージやら
代替診療も普及してるでしょ。

あと生理不順の女性の子宮摘出や、ストレス性失禁症の外科的
治療も、アメリカは他国に比べすごい勇み足。

日本は胃がん手術が世界一勇み足ｗ。

>>275
当たり前だ、野郎には教えんよwwwww

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162077671

やはり、あそこの住人かww
メンヘルは病院池よwww

>>100
>>266
ほれ！ageといてやるから宣伝しろよ。
ニュー速＋で宣伝できる機会なんてめったにないぞ。

おまえがいなきゃこのスレ過疎るんだよ。
全国のヘルニアに苦しむ人達にアドバイスよろ

>>100支援３連カキコage！

そこでヘルニア緑茶ですよ

うちのダックスフントは手術したよ。

俺はヘルニアで入院手術をしたが、手術後1年間は痛みが治まらなかった。
でも、今ではスキー逝ったら普通にキッカーから飛んでるし、サッカーやったら
90分間普通に走れるぞ。
手術のおかげでよくなったのかどうかはﾜｶﾗﾝが・・・。

おいらは通院して牽引だけで治りますた。

＞ID:RyVWHhE10

メンヘル、基地が何か喚いているようだがwww

ヘルニア関連のスレがあったのですね。
>>100さん
私も治りましたよ。重症だったらしく10回位かかりましたが・・・
信じない人は相手にしないほうがいいですよ。
説明してわかるものではないし・・・
治ったのだからOKですよね。

>>276
新生児のヘソからならあるんじゃないかな

>>286
☆おまいはヘルニアの星☆

私も牽引だけで治ったよ

自然治癒＝その人のマクロファージがよく働く事

俺様のマクロファージは寝てるっぽいので、未だにヘルニアが改善されません

今はヘルニア治療法が結構選択出来るので、切らなくてもいいんだけど
でもPLDDはお勧めしないよ（ｵﾚはこれで椎間板ヤケドになって結局PLDD後1週間苦しんだからね）
PLDD受ける金あるのなら、内視鏡（顕微鏡）手術でもすればほぼ治るわけで
他にも電極を埋め込んで定期的に電気信号を送る方法（やっかいなヘルニアの場合）
ペインクリニックで麻酔治療などあるので、一概に手術しろではなくなってきてる訳だ

まあ手術した処でヘルニアの再発率5%あるんだけどね（俺様はその5%に入ったがな）


アメリカの保険制度って欠陥保険なので、保険金をいっぱい支払ってる人はいいけど
そうでない人には冷たい保険制度だって事を把握してからこの問題に取り組むべきだね

重度のヘルニアでも整骨で治るよ。
要は、骨がズレてるだけだからね。

手術など論外！

また荒れる原因がやってきた！！！

数日振りに覗いてみたら…荒れてますなぁ

ざっとROMってると
手術勧める派と手術勧めない派で叩き合ってるって事かな？


手術で再発した人間っているのかな？
ヘルニアなる人って結局ヘルニアなりやすい因子を持ってるからだと考えてるんだけど
生活パターンとか、行動とか。

これだけ語り合ってて
なぜ予防しようというう書き込みがないのかが甚だ不思議なんだけど。

整骨とかは逆にやらない方がいいと思う。下手な刺激は逆に悪化をまねく可能性が大きい。
とにかく痛み止めを飲んで安静が一番。それで一日何回か足のなばせるあつい湯につかる。
人の体は不思議なもので、痛み止めやあつい湯は一時的なものなのだが、
その効果が徐々に長くきくようになって、そのうち痛みがぴったりと消える。

いままで軽いものから重いものまで５回ほど痛みがでたが、この方法を使い、１週間〜２ヶ月で治した。

いつまでも治らない人は、安静にしないからだ。
医者に診断書書いてもらえば、仕事も一ヶ月くらい休めると思う。職種によるだろうけど。。。

俺は３日〜２ヶ月仕事休んでいつも治している。もちろん痛みがとれた後はめちゃくちゃ働いて穴は埋めるが・・・。