【秋田】県機関が「フォトショップ」など9種類パソコンソフトを違法コピー、業務に使用 ソフト会社へ約531万円支払いで和解へ

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1西独逸φ ★
県工業技術センター(秋田市新屋)がパソコンソフトを違法にコピーし、業務で使用していたことが29日までに分かった。

県は県議会の承認を得て、ソフトウエア会社などとソフトの正規購入額など約531万円を支払うことで和解する。来月
5日に開会する12月定例県議会に提案する一般会計補正予算案に、和解金を計上した。

県試験研究課によると、同センターは15年8月までに「フォトショップ」「一太郎」「アクロバット」など9種類のソフトを53回
にわたり34台のパソコンに無許可でコピーした。無許可でコピーしての使用は、著作権法に抵触する。

同課が確認している違法コピーは11年6月から。ソフトウエアの著作権保護団体の代理人から15年8月に指摘されて発
覚した。県と代理人が交渉し、県が53本分のソフトの定価に調査費と支払遅延損害金を加えた和解金を支払う内容で、
今月15日に最終合意した。

ソース
秋田魁新報 http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20061129o
2名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:22:30 ID:uC0Q3vzz0
割れXP使ってるけどこれは許せんな
3名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:22:49 ID:vVCkBhUN0
フォトショの力
4名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:24:24 ID:3mP3aDTI0
えーと、、、税金ですよね?

当人たちの処罰は?

なんで公務員ってこう甘いんだろう。
5名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:24:37 ID:/F2FgnBC0
代理人はどうやって嗅ぎ付けたんだ?チクリ?
6名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:25:03 ID:xJbPav+D0
11年頃なんてこんなの当たり前だったし
7名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:25:54 ID:hy7n/3GZ0
>>2

通報した
8名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:26:09 ID:KE3aMgUX0
チクリだろうな。
アルバイトばかり雇うとこうなる。
9名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:26:25 ID:TU1H9Qgz0
秋田人の民度の低さは異常
10名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:28:19 ID:GG1Gc4r00
地図とか無断でコピーして使ってるのをよく見かける
11名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:29:01 ID:6GA4vABH0
大抵チクリ
やめて腹いせにシリアルの証拠揃えて報告するとほぼ100%調査員がやってきます。
新聞に載らないだけで結構多い。

不正コピーするほうが悪いんだけど
12名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:29:28 ID:dVxS0suk0
すいません、レンタルのDVDならコピーしまくってます
13名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:29:34 ID:1ofMrX8A0
デザイン会社に入っている クリエーターズスゥィト2 割れです 年商6千万超えています
誰が買うかば〜か OSもすべてコピー フォントもすべてだ ソフト買う奴はバカ
14名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:29:46 ID:d/7ucWiS0
ところで、フォトショップがバカ高いのはなんとかならんのか。
15名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:31:03 ID:7tyjOwtN0
で、アドビの社員様方は
自社のソフトの値段が「正当」「正常」だとでも?
16名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:32:11 ID:hm5KwgeG0
な、なんだって。みんなコピーしてるのか
17名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:32:35 ID:I5/QfWsUO
まあ印刷関係じゃなきゃ、最近はelementsで十分じゃね?
18名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:32:41 ID:6GA4vABH0
>>14
買わないから高い
儲け捻出するために無駄に小刻みなバージョンアップ商法
のスパイラルに…

俺ももう追いかけるのやめた。アップグレードも最近高い…
19名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:33:03 ID:IL34d6E40
企業でも多いよね。
前の糞会社もやってたからチクったよ。
ザマミロって感じだったね。
20名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:33:09 ID:PvSL58FG0
これ使った職員に払わせないと。
払うの税金なら、なんの関係もない市民が罰うけてることになるじゃん・・・
21名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:33:24 ID:tIMNYJhc0
>>14
タブレット買って優待で買えば安いお。
半額近いお。
22名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:33:39 ID:lpxglqJn0
こりゃ規制強化くるな

【Winny】ウィニー経由のソフト100億円 コンピュータソフトウエア著作権協会が被害調査★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164768743/
23名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:33:44 ID:yTicazf/0
>>18
どんどん使いにくくなってるしな・・・
24名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:33:45 ID:2lrR3Wei0
>>14
みんながちゃんと金払うなら安くなるんじゃない。
でもバカ高いせいで違法コピーに走ってしまう。
鶏卵問題か。
25名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:34:03 ID:awZVKwUb0
確か通報すると2万円、裁判まで持ち込むと5万円くらいもらえるはず。
5年くらい前の話だから、今は知らないけど。
26名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:34:06 ID:/bSNAM9W0
大概オンラインでバージョンアップしようとしたんだべさ
27名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:35:03 ID:h+Ev8r4e0
県民が選挙で選んだわけでもないただの県職員が犯した不正のために税金が
おしげもなく支払われる。
531マソは不正に係わった職員が分担して払うべき。
28名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:35:44 ID:dnynU6O00
平成11年くらいなら、一本会社でソフトをかってすべてのPCにインスコしてたりしたなぁ。
何の躊躇も悪気もなく、普通にやってたなぁ

29名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:36:10 ID:EEbaDVeHO
税金で払うから職員はなにも困らん。
30名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:37:10 ID:c70XFIfL0
むしろアドビなんかに貴重な血税を払わずに済まそうとした職員に敬服するよ
全国の官公庁はMSやadobeみたいなボッタクリ会社に税金使うなよ。割れで使え
31名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:37:11 ID:oUdOYe1D0
ウチの会社は馬鹿正直に500ライセンス買ってる…。
32名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:37:23 ID:EhoGyuhS0
これは職員の給与から支払うんだろうな?
33名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:37:36 ID:gznnfgY9O
住民にしわ寄せだね
34名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:38:29 ID:7tyjOwtN0
つーかバージョンアップとは言うが
PhotoshopもIllusutratorも、末尾の数字が変わるだけで中身何も変わってないような・・・

これでアップグレードで金取るってか・・・
フォトショは6、イラレは8でも何の問題もないのに。
35名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:38:53 ID:yqVfzJVJ0
やっぱアドビのソフトは情報を送信してるだな。
36名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:39:42 ID:E9mIl6sU0
Photoshopは便利だけど高いからねぇ
うちは未だにメインマシン6.0でサブは5.5だよ
37名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:40:11 ID:01W1RKqb0
>>15
じゅうぶん正当だと思うが。
38名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:40:28 ID:P5TXE1nSO
アドビは高い
39名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:40:39 ID:yTicazf/0
>>28
ン十万もするようなソフトは
そういう使い方するためにあんな値段なんだと昔は思いこんでたw
40名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:40:41 ID:d/7ucWiS0
>>37
社員?
41名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:40:53 ID:Km0DvgeVO
予算が付かなかったか、付いたけど余所に回したかしたんだろ
馬鹿な管理職が考えるコトはどこの自治体も一緒だな
42名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:40:56 ID:6GA4vABH0
>>31
でかいとこは買わないと後が怖いよ…
某大手小売業も徹底してた。

不必要に導入しないのが一番
43名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:41:32 ID:CkusxuF30
>>35
やっぱり本当に起動時にデータ送ってるんだな。
コモンフォルダの中のアレだよね
44名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:41:45 ID:c70XFIfL0
フォトショの6とかRAW扱えないだろ。あれだけの価格なんだからプラグインで提供しろよ
最新じゃないとRAW扱えないなんてAdobeはマジ氏んでくれ
45名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:42:07 ID:EhoGyuhS0
秋田の公務員は職務中に車で移動してて
スピード違反で捕まっても
罰金を秋田県の予算から引き出して払うつもりなのか?
46名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:42:08 ID:MUFB7IOX0
>>34
イラレ8から9は恐ろしいほど中身が変わってしまっているわけだが
47名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:42:31 ID:Qa6sAVJO0
うちのはいまだに写真屋6.0だな。

ソフト単品よりまとめて売ってるの見て、割り引いた値段はどこに行ったのかと聞いてみたい。
48名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:42:51 ID:wwOH5lGo0
法人や官公庁はチクリを恐れて割れに手を出さないものと思ってたが・・・
これが実態か。

業務用に使う場合はちゃんと正規品買えよ。
でないと「割れは貧乏人の道楽なので実害ありません」っていう言い訳できなくなるだろうがクソが
49名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:43:06 ID:kDjsztEw0
ネット接続環境で起動するとadobeと何やら送受信してるから
割れ物はバレちゃうぞ。
50名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:43:12 ID:zXH/Kqm60
アルバイトのちくりだよ。
教育委員会も気いつけえな
51名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:43:44 ID:L8Lz9vP40
印刷系のひとたちはイラレ8どまり多いよね。
WEB系のひとたちは、どんどんバージョンアップするけど。
52名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:44:34 ID:E9mIl6sU0
仕事で割れ物は香ばしくて使えんよ…常識的に考えて
53名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:44:57 ID:WesSUGaX0
OS X への全面移行と、例のadobeのアップグレードポリシーの変更で
結構、まとめてアップグレードするはめに。
web系は旧Macromediaで済んでたから、最近はadobeはほとんど
使わなくて済んでたんだけどなー。
54名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:44:59 ID:fv9CA8Ws0
フォトショップの割れ使ってるのが全国でばれたネトランですら
支払わずうまく逃げおおせたのに下手打ったな
55名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:45:56 ID:7tyjOwtN0
とはいえ、ぶっちゃけ5〜10万払うぐらいの仕事はしてくれるソフトだけどな。

それにしても、高ぇ
56名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:46:01 ID:7v55isQl0
>>19
御前か
57名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:46:17 ID:6GA4vABH0
ノウハウの蓄積もあるんだろうが、ソフトが高いせいもあって
いまだにイラストレータ8形式で原稿いれてくださいという業者も多い…
悲しいことです。
さすがにバージョン3はいないが5.5が現役な個人もいる
58名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:46:33 ID:Usl+1eUB0
どこでもやってるだろ
なんでチクられたんだ
59名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:46:55 ID:EhoGyuhS0
おまいらは仕事用のPCを全部オンラインにしてるのか?
60名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:47:00 ID:/F2FgnBC0
フリーソフトで十分じゃん。どうせお役所仕事なんだろ
61名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:47:01 ID:+T+gGJ6a0
>>54
それは逆では?
62名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:47:55 ID:+FPm7qYy0
>>49
XP標準FWじゃなければ、あの手の接続は遮断できるぞ。
最近インスコと同時に繋ぐ奴が多いけど、何送ってるかわからんから全部止めてる。
63[:2006/11/30(木) 19:48:53 ID:zWWvTerj0
いらんそふと
6.0で十分
64名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:49:07 ID:MhxkuiW60
イラレ10の保存時のバグなんとかしろや
Adobeに対処法載せてるけどどうにもならん
割れだけどこれだけは許せない
65名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:49:45 ID:EhoGyuhS0
ねとらんって本当に逃げ通したのかな?
誰か写真屋にその件を問い合わせたヤツはいないか?
66名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:50:11 ID:bcnDuLyM0
公官庁を筆頭に、誰もかも違法コピーやってるってことが露呈したじゃん
67名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:50:34 ID:6SNWX+2G0
少しでも費用を浮かせ県民の負担を軽減させようとしたんだろうな
まあ違反は違反だけどこういうのはやるせない
68名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:51:36 ID:WlZkjh7H0
ウチのソフトで金儲けさせてやるんだからこれくらい払えってアドビ様が言ってるんだろ。
69名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:51:45 ID:Px8DJPQIO
GIMP使おうぜ
ほとんど写真屋と変わらないのにフリーだぞ
70名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:52:48 ID:iCeIw0P4O
大学生の時買った、フォトショップ5.5を現役で使ってる。
71名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:53:04 ID:6GA4vABH0
>>60
確かに
役所でPhotoshop使う仕事って何だろうね
安いので充分な気がする
72名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:54:48 ID:n7ln8LYt0
オークションで型落ち買うのが良い
73名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:54:54 ID:EhoGyuhS0
何作ったんだろうな。
職員文集かなw
74名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:55:31 ID:1b2asiQaO
秋田の県職員は美術に精通している人が多いんだな。
そんなにソフトが必要だなんて。
75名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:56:03 ID:2ECLToRP0
Paintshop>>>>>>>>>>>>Photoshop
76名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:56:23 ID:WsTVjdO70
必要なPCに入れるために買った(これはよい)
 ↓
同僚にサービスのつもりで、色んなパソコンにコピしまくった(お調子者)
 ↓
金を請求されたので和解、でもまあ税金から出すから腹は痛まない

というところなんだろ、あほくさー
77名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:56:23 ID:7tyjOwtN0
機能が同等のフリーソフトが出たとしても
デザイン業、印刷業がアドビ社製品以外を使うことは、今後も絶対ありえない

だって入稿自体が.psd .ai .epsなんだもん・・・
78名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:57:20 ID:MUFB7IOX0
>>72
オークションで登録不可の買って使ったら違法?
79名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 19:59:39 ID:MUFB7IOX0
>>77
入稿がと言うより、出力に対応できるがPSかPDFでadobeの専売特許だからな。
80樹海 ◆riJk8MqKDg :2006/11/30(木) 19:59:47 ID:Ruj01s850
>>77
現実はそんなもんだ。
俺もわざわざ大枚はたいてPhotoshop CS2買ったよ。
81名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:00:09 ID:ftrOOhSs0
>>75

それは・・・どだろ?ワラ
82名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:00:29 ID:W9A0Lz3Z0
なんでバレたんだ?
83名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:01:45 ID:lE+goj8M0
このメーカーってアホだろ?
上手くやればぼろ儲けできるのに。
自分たちでコピー品を作って裏で安く売る。正規では高く売る。
コピー品売った所を見つけて正規価格を払わせる。
これしたらぼろ儲けだな。
84名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:02:34 ID:I0E/FvOF0
OpenOfficeとGimpとかで市役所レベルの仕事には事足りるんじゃねえの?

コピったソフトで何の作業をしたか気になる。
秋田のやつ問い合わせてw

どうせ、チラシレベルなんだろうけどなww
85名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:02:50 ID:oU5yIF0w0
損害金って、まぁー税金から補填するんですよね?
勿論クビですね。当然クビですよね。

早く背任行為をした人の名前を発表してください
86名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:03:15 ID:sifTNkmG0
オープンオフィスとGIMPで役所仕事ぐらいならなんとかなるだろ
87名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:03:30 ID:IhlZK18G0
てか4.0J〜5.0Jが一番使いやすかった。
後はいらねー昨日のアップデートスパイラル


ここだけの話専門学校は怪しい
88名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:03:50 ID:Ep9hGQOr0
うちの担任は学校のPC使ってDVDコピーして
職員室でレンタルしたり、上映したりしてますがこれって違法だよね。
89名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:04:15 ID:2ECLToRP0
90名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:04:35 ID:I0E/FvOF0
>>77
ずいぶん前からdocでもokだおww

一太郎のデータで持ってくる変わり者もいるなwwww
91名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:05:53 ID:9cvR42Zj0
窃盗なんだから和解の前に逮捕しろ



それともコピーしまくって和解に持ち込めばいいのか?
92名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:06:36 ID:dtqlFmRb0
ソフト一つでPC一台までってのはえげつない商法だと思います><
93名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:08:09 ID:Usl+1eUB0
役所は業者に発注するときに書類のやりとりが多いから
独自形式だと一般企業が困るよ
94名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:08:12 ID:zYrK9RlD0
>>76

 × 腹は痛まない

 ○ 懐は痛まない
95名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:08:50 ID:dsVd8GeH0


「公務員にかかわる全ての金は、税金であるということを見抜ける人でないと
(公務員を理解するのは)難しいでしょうね」


96名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:09:56 ID:hkADgqkj0
よくわからない奴はオフライン専用PCで
97名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:10:26 ID:im98ul4E0
>>74
フォトショップは美術じゃなくてDTPだと思う。
パンフレットか何かか?
98名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:12:06 ID:I0E/FvOF0
>>93
田舎のほうの役場みたいなところに、一人変なオタクがいると
メジャーじゃないソフトのデータ形式がデフォになってることがあって頭痛くなるww
99名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:12:23 ID:7tyjOwtN0
キリストは少ないパンを多くの人々に分け与えました

日本には「MOTTAINAI」という言葉があります

この意味、アドビ社様は分かりますか?
100名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:13:23 ID:ftrOOhSs0
10ユーザーとか出せばいいのに
101名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:13:48 ID:B2TQUmpS0
俺フォトショ5.0で用足りてる…けど、新しくするとなんかラクかね?
XPで未だに使えてるのはうれしい所だが。
イラストレータは新しくしたい…_| ̄|○
102名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:13:51 ID:6GA4vABH0
>>93
そういうのはアプリケーション以前の問題だと思ふ

でもいるよね。わけのわからん状態でどうしようもなくなって押し付ける人
103名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:16:12 ID:iKczODf+0
>>30
結局血税で和解金支払ってるんじゃ意味ねーだろバカ
104名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:17:59 ID:a5Pous450
アドビの糞重いサーバーとあてにならないアフターであの価格はな・・・

合併で独占させたからもう価格の低下はもうありえんし。
105名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:18:44 ID:Ee88WY2c0
>県が53本分のソフトの定価に調査費と支払遅延損害金を加えた和解金を支払う内容
と言うことは結局53本分のライセンスを買ったと見ていいのだろうか。
だとしたらそのライセンスの所有権がだれに行くかという問題が出てくる。
本文見る限りないとは思うが、万が一使用者(各職員)にライセンスが渡ると言うことであれば大問題だ。
106名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:19:03 ID:X2KcfpVD0
これって何でバレたのかな?
107名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:19:11 ID:TVoBOUW70
教育目的だとコピーOKとかそういうの無かったっけ
108名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:19:38 ID:kDjsztEw0
>>62
Macなのです(´・ω・`)
109名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:19:40 ID:im98ul4E0
>>98
*.xcf *.tex *.svg *.txt
が標準な世界は無いか?
110名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:20:42 ID:L2Bc1ei/0
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[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員 篠原 実(27771499)のドキュメント (伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 707,035,145 3479fe6acbb56d449cfbf7f363b663d671f91008
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111名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:23:07 ID:PmAqrKhV0
うちはいまだにフォトショップは5.5だな。これ以降インターネット
認証があるから。
112名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:24:06 ID:lX2xQt7C0
平気でコピーする連中がいてうざくてかなわん。割れ物をネットから拾って会社に持ち込むDQN連中もいるし
不正コピーが無くなればソフトの価格が安くなるという論理が現実になってくれればいいのだが。

現実にはMSの価格体系を見てればありえない事だと良くわかる。
113名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:24:10 ID:L8Lz9vP40
>>104
googleさまにわずかな期待

>>107
教育目的はかなり激安だから、
あんま不正する必要もないんだろうけど。

こういうところのコピーは、「不正」っていう認識が恐ろしく「無い」
たぶん、使いもしないのに、インストールだけはしてるとか多いはず。
なんでもかんでもいれたがるPCオンチの人とかいそう…。
114名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:25:29 ID:8Lb/MN2E0
>111
俺は6以降ペンパレットが使いにくくなったので5.5のままだ
115名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:25:34 ID:7tyjOwtN0
>>101
オレずっと6.0使ってて、最近CS2に乗り換えたけど
あまりの何も変わってなさに、腰抜かしたぐらいだぞ。
>>44のおかげで、はじめて古いバージョンだとRAWファイルが扱えないことに気づいたぐらい。

まぁ、カメラマンか本職DTPの人間以外は、困ることはないと思うけど。
116名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:25:57 ID:jNE0eIFw0
ADK○士システムにいる女と県工業技術センターにいる男が結婚結婚したらしいな。
117名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:26:38 ID:4Dt58IyE0
逮捕しろよ
118名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:26:42 ID:zJhe3AYa0
趣味で描くだけだからフォトショは
バンドルのエレメンツ使ってるw
でもペインターは9.5を新品で買った。
鼻息荒く満足した。

>>77
Gimpってフリーソフトは.psd使えるはず
119名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:27:01 ID:hv+KxoKt0
当たり前のように、「駅すぱあと貸して」とかいうオヤジがいる。
二重の意味で救いがたい。
120名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:28:34 ID:B2TQUmpS0
>>115
大変ありがとう、ありがとう。(・∀・)
CS買おうかと思ってたけど、このままでいいようだ
OS変わって使えなくなったら、また買い換えるよ
121名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:28:58 ID:Bdp7UbpT0
湯沢市職員のウィニー使ったアホはどうなった?
122名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:29:21 ID:b4P2y91B0
教育機関割引とか使えないの?
123名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:31:17 ID:KaRH6OF90
県機関のフォトショの必要性が分からん・・・
124名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:33:40 ID:NpVfNPH40
>>123
新聞の切り抜きじゃね?
125名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:34:04 ID:YObloyGeO
スキャナーに付いてきたフォトショップを使ってる俺は勝ち組
126名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:34:36 ID:L2Bc1ei/0
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127名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:42:03 ID:FW3mqv4/0
>123
業者依頼した物件の確認する為だよん

クリエイティブな仕事じゃなく、事務的な確認
128名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:42:05 ID:MUFB7IOX0
>>125
それLEだから。
切り抜きペンツールとCMYKがなかった記憶がある。つまり使えねえ。
129名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:44:51 ID:Z5iy0f7D0
ってか、法人向けの複数ユーザー用のソフトを買えばいいじゃねーか。
零細企業の場合は従業員の家族で学校に行っている子供を利用して
アカデミックパックとかあるわけだし。かくいう我が社のOfficeProもそう。
130名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:45:49 ID:5Kx2xXZe0

ソフトバンクが思いっきり不正コピーのフォトショップを使ってる件について
131名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:46:05 ID:KqYF1zNz0
>>127
画像なんてPhotoshop同士じゃなくても確認できるだろ…
第一確認で修正できる形式でわたすほうが馬鹿だよ
これだから役所は無駄が多いっていわれるんだよ。
全部のインスコで余分にお金払ってるだろうし
不要な公務員批判はしないがこれは明らかに無駄
132名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:46:06 ID:W9A0Lz3Z0
アカデミックパックって職業差別だよな。
133名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:46:23 ID:MUFB7IOX0
なんでもかんでもPDFにしてもらえばフリーのリーダーで事足りるのに。
134名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:46:42 ID:g2MaHl7TO
10月に、お前のフォトショ他ソフトはそのうちにバージョンうぷ対象から外れるぞ、
さっさと金払ってバージョンうぷした方が身のためだぜ?
な内容のメールが来た。

ウェブコレクション高かったのに、あどび氏ネ!(´;ω;`)
割れ厨が憎い…。
135名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:46:49 ID:zhpfgbt20
馬鹿正直なのは、一個分払ってる個人ユーザーだな。
136名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:48:43 ID:W9A0Lz3Z0
割れ厨がみんな購入したとしてもあの会社だけは絶対値下げしないだろうけどな。
137名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:50:18 ID:4xbm+vQw0
秋田県工業技術センターのホームページ
ttp://www.akita-iri.pref.akita.jp/

どこにPhotoshopを使ったのかが分からん。
トップのバナーだけか?
138名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:50:22 ID:2ECLToRP0
>>77>>118

Paintshopでも普通に全部使えるっての。
これだから、adobe純粋培養の馬鹿は嫌だ。
139名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:50:39 ID:KqYF1zNz0
>>135
いや、それは正しい。
偉い。我も以前はワレ…ゴホン 今はワレ0(当たり前なんだけど)

訴えられた会社なんてそこらじゅういておりますので
それに比べたら安いもの。

問題なのは必要か否か。この一点に尽きる
140名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:50:51 ID:jjJ+FsG+O
でも、悩むよね。
予算の関係でバージョンアップを何回か見送ってたら
案内来なくなったし。
アドビ。
141名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:50:55 ID:aDW0kBaBO
著作権保護団体から指摘、って、何で判明したの?
内部告発?
142名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:51:26 ID:7TCU/5Vv0
中国に近いな
143名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:51:28 ID:FW3mqv4/0
>131
そうそう、その通り。

しかし現実は、役所の出入り業者(なぜか昔ながらの事務機屋が多い)が
 「最新版のフォトショじゃなきゃ将来不安ですよ〜」
 「サポート契約もしないと、バージョンアップできませんよ〜」
 「10本納品しますので、一本は課長のお子様にでも」
などと適当な事を言って、必要以上の売り上げを上げようとする。

役所にもシステム監査部みたいな部署があって、すべてそこで精査する
ような組織であるべきだと思う。
144名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:53:09 ID:GqIkR+2V0
あーあ…
スパイウェア切らなかったのがイケなかったね…

ま、どこの現場でもやってることだけどね!
145名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:53:17 ID:Cf/AHOU60
7.0がメインなんだけど、1本CS2にアップしてみた。
2台までインスコOKなのに、重すぎて使えるパソが1台しかない。ガカーリ
半額にしてくんない?
146名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:55:51 ID:ZMX2BQIq0
       <   ≫
   ,rn  /〇 、|
  r「l l / /  ばきゅん!
  | 、. !j /
  ゝ .f         _
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ 大阪生野区、京都市南区、川崎
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  | にはテポドン落とさないニダ!
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   | 同志!スピード違反みたいなもん?!
  \    \.     l、 r==i ,; |'  .人____________
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ___
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
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147名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:55:53 ID:5Kx2xXZe0
>>145
おいアホ、パソコンのスペック教えて下さい。
148名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:55:57 ID:KqYF1zNz0
>>143
あぁあぁ
思い当たる業者が幾つもあるなw

ほんと役所なんて基本はacrobatで充分なのにね。
開けて見るだけでPhotoshopってほんと無駄もいいとこ 
149名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:56:41 ID:+vY/k6vi0
これは酷い・・・
150名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:57:03 ID:9CGHDf8i0
フォトショップの値段見て高いと思うということは、
そのソフトを使って元を取れると、自分で思えない
と言うこと。
そういう人は買わなくていいんですよ。
大抵安いソフトで間に合う位の使い方しかしないんだし。

別に蔑んでいるわけじゃない。
見栄や妙な憧れに捕らわれずに、自分に必要なレベルの
ソフトを使うのが一番です。
151名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:58:36 ID:q2IDrhld0
密告したら謝礼出るんだっけ?
勤め先も・・・
152名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 20:59:01 ID:64pcjh2T0
フォトショップ何に使ってたんだろ
153名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:00:06 ID:GqIkR+2V0
フォトショップやらイラストレーターやらアドビー製品の最新版の詰め合わせセットが
よく道端で5000円ぐらいで売ってるのを見つけたので(ry
テラモウケモノ
154名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:00:15 ID:FW3mqv4/0
>151
出る!
155名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:00:28 ID:2ECLToRP0
>>152
アイコラ作り
156名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:00:48 ID:MUFB7IOX0
ソフト買ったら定期無料セミナー参加とかやってくれたらなあ。
なんのサービスもなしであの価格はさすがに金が余ってるやつしか買わない。
157名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:01:01 ID:jfubK2N70
Photoshop、Illustratorが高いなんて行ってる連中は使いこなしてないだけだろうな
このソフトで食ってる連中なんてたくさんいるんだから
158名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:02:32 ID:2ECLToRP0
>>157
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
159名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:04:45 ID:KqYF1zNz0
>>158
基本はそうだよ
微妙な価格設定と日替わりバージョンアップであどべは飯食ってる。

ただ頻繁にバージョンアップされても困るんだよね
正直な話


学生じゃなくて趣味じゃ明らかに割高なのは同意
160名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:05:54 ID:GqIkR+2V0
>159
そこで、プライベートFTPですよ
161名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:08:37 ID:FW3mqv4/0
いまごろ秋田県の各関係機関では、夜通しアンインストール作業かな
162名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:10:40 ID:GqIkR+2V0
>>161
知り合いのPCになぜかWin2003Serverのエンタテーメントエディションがインスコされててビビタよ
163名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:12:59 ID:Cf/AHOU60
>>147
ウチはWINがメイン。稼働中は、P4 3.2Ghz メモリ2GこれはOK
使えないのはP4 1.7Ghz メモリ1GがNG。
その他はMac9です。
164名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:13:17 ID:FW3mqv4/0
>161
それはOK.

どうせ30日後に、本モノ/コピのどちらかが使えなくなるからw
165名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:14:00 ID:7ofkGWLv0
アクロバット4.0の発売年ってわかる?
166名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:18:57 ID:tuShy8bS0
新しいバージョンほしがる人が多いけどあんまり必要ないんじゃない?
イラレとかは古い方が出力するときは間違いがないし
167名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:20:55 ID:FW3mqv4/0
一応、告発の謝礼調べてみた

ビジネス ソフトウェア アライアンス(BSA)
ttps://www.bsa.or.jp/events/award.htm


組織内違法コピーの情報提供者で面会不可能な方 3万円
組織内違法コピーの情報提供者で実際に面会した方 5万円
法廷で証言していただいた場合 30万円(上記を含む合計)

法廷での証言までいければ、ウマーだなw
168名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:20:57 ID:CXlGNFfd0
>>84,86
逆に、役人がそれを使いこなせるのか?
169名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:21:38 ID:MUFB7IOX0
>>165
1999年
170名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:28:20 ID:BI0nicQ60
はじめからLINUX+オープンオフィス+GIMPでやりゃいいのに
全部無料だよ
171名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:30:05 ID:I0E/FvOF0
>>168
問題ない
フォトショが使いこなせればどのソフトだって使えるお
172名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:30:18 ID:rTPvzhWkO
ペイントで十分、多分上もそういう判断だから買わない

個人のを持ち込んだ奴が居る(まだセーフ)

同僚に頼まれて割れを提供(まだ見つからない)

同僚が頼まれて共有鯖に(危険度中)

部内であたりまえに(大問題)

堅物の監査がある日見つける(オワタ)
173名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:32:28 ID:GqIkR+2V0
172
大丈夫大丈夫!
暗号化して保存すれば万事OK!
174名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:37:37 ID:7z8UT2+I0
アカデミーはおkでいいじゃん
ケチだよなあ
175名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:39:23 ID:Dd6DloFn0
あれ?違法だったの?

と言うぐらいどこでもやっている話
176名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:40:33 ID:1fjkSzMp0
大抵内部からのタレコミがきっかけで発覚するらしいね。
177名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:40:41 ID:+T+gGJ6a0
アカデミーパックは安いよね。フォトショも軽く4万切ってるし。
178名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:47:02 ID:oyXCuqM50
>>167
謝礼って一件あたりでたったそれだけ?
今回の支払額531万円の33%とかにすれば、
もっと告発がある筈。
179名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:47:54 ID:QvoaNEUF0
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180名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:48:34 ID:7ofkGWLv0
アカデミーパックも問題でさ。
バージョンアップのこと考えないからシリアルの管理とかいい加減になるんだよな。
181名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:50:55 ID:Z5iy0f7D0
>>180
モノによってはアカデミックパックの方がバージョンアップよりも安かったりする。
182名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:53:17 ID:lKqoVnsP0
XP→proのアップグレード版を見つけられなくて
XPpro本体購入した俺が来ましたよ

アマゾンに普通にあるし(´・ω・`)
183名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:54:00 ID:Z5iy0f7D0
>>176
わざわざ著作権違反を調べる為に人員を割くよりも懸賞金で釣った方が効率がいいからな。

あと、周りに学生とか学校関係者がいないけど、アカデミックパックの恩恵を受けたいという
ヘビーユーザーには放送大学という手段もある。パソコンソフトに限らず結構学割が利くぞ。
184名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:54:28 ID:AB2I1KPe0
結局個人でカネ出して買ってる人なんかほとんどいないんだよね。
MSオフィスのスレが立ったときにもそうだったし。
よくてせいぜいアカデミックパックだ。
公的機関ですら割れてるっていうのに、個人だったらみんなそうだろ?
185名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 21:56:30 ID:GqIkR+2V0
>>184
いまどきあんな高い物を自腹で買う人なんて居ないでしょ
WGAだって簡単にカット出来るのにさ
186名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:07:35 ID:GqIkR+2V0
>>185
禿同
187名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:12:21 ID:NsCwxRYM0
新しいバイト先のPCに既に持ってるソフトしかなかった時のガッカリ度といったら(´・ω・`)
188名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:13:43 ID:GqIkR+2V0
>>187
よう私
189名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:16:53 ID:Usl+1eUB0
とはいっても皆がやってるから許されるという話ではないけどな
190名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:28:11 ID:9CGHDf8i0
厨房が「万引きなんて、誰でもやってるよね」と
なれ合いを要求し始めております。
191名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:39:41 ID:VybSajFB0
>>著作権法に抵触

何をもって抵触といっているのかが分からない。
抵触も糞もなく違法コピーは違法だろ?
192名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:40:48 ID:kxVISXxg0
また秋田か。
193名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:47:28 ID:h2cbAllD0
フォトショなんてエレメンツの定価くらいの価値しか無いと思う俺
194名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:49:11 ID:gotwqsrh0
もう全部linux + firefox + openoffice + gimpでやりゃいいじゃん。
195名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:52:44 ID:PZeLlF89O
アドビは全部1980円で売った方が儲かると思う
196名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:54:35 ID:7yttpZLY0
それって憂いニーで無料で配布されているやつのこと?
197名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:55:37 ID:Qr2JjITE0
>>195
そんな糞ソフトいらん
198名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 22:55:47 ID:+T+gGJ6a0
WindowsServer2003とかMSOfficeProとかの法人ユーザーが多い製品は
個人の利用ノーサポートで無料にしてくれればいいのに。
199名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:01:18 ID:rILqw/5EO
またまたご冗談を( ゜д ゜)
200名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:02:37 ID:S68WFvmF0
お買い上げありがとうございます
201名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:04:52 ID:gjxVX93N0
つか、これくらいのソフトなら税金で作って国民に無料配布しろよ

高い税金だして往復2車線のクマ専用道路作ったり、
静岡の会議出席ににハイヤーを東京から呼び寄せて不正経理してたり
1兆円だして日本橋の高架壊すよりよっぽど有効
202名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:06:45 ID:tIMNYJhc0
>>167
俺・・・法廷で証言してその金でソフト買うんだ。








なんて言って、仕事干されるフラグが立ちそう。
203名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:16:33 ID:Oi12e1EM0
なんだ金払えばいいだけか・・じゃコピーしまくりだなw
204名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:16:43 ID:fu0JMYu90
しまったなー
数年前に勤務してた学校で使ってた割れのシリアル控えとけばよかった
205名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:18:37 ID:CqJS24Oi0
こんなに高いソフトなのに
MACに標準は詐欺。
206名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:27:45 ID:uLv7FxAi0
macromedia Studioを自腹で買って仕事で使っている漏れに
謝れ!!

でもそのmacromediaもadobeに買収されちゃったし。ショボーン。

gimpとか、その他諸々フリーソフト集めてはいるんだけど、
CMYKeps→RGBだけが何とかなりません。
Fireworksで処理しているけど……。
207名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:28:20 ID:nwwLFMDl0
>>198
ノーサポートって。。。バグだらけのOSのアップデートもできなくなるんだぞ?
そんなOS誰が使うかよw
208名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:28:38 ID:kaFK8LVQ0
秋田クオリティ




209名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:30:16 ID:rgL2Z+f/0
通常購入していれば、約531万円かかるの?それとも通常購入分+違約金で約531万円?
210名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:41:20 ID:AB2I1KPe0
>>209
当然罰金混みだろ。
211名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:53:09 ID:YLXoFXTI0
GINPで十分だろ。フリーソフト使えよ
212名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:54:31 ID:nRgS0cnJ0
>>209
53本分のソフトの定価に調査費と支払遅延損害金を加えた和解金
213名無しさん@七周年:2006/11/30(木) 23:55:46 ID:pNK6c4mjO
ウィニーを使えば全てただだよ
これは税金の無駄遣いだ!
214名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:00:33 ID:DWYlv73D0
OFFICE2003もネットに接続すると割れ物とばれますか?
215名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:02:17 ID:SoW33l6z0

公共団体は GIMPでも使っておけば桶だったのにね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/GIMP
216名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:02:25 ID:o5oQV5570
議員宿舎にデリヘルを連れ込んでいたのは県知事の息子
217名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:03:46 ID:SCcYgU2c0
そこらの会社では普通にやってる事だと思うが。
ちゃんと人数分ライセンス払ってる方が少なくね?
こういうのってどこに訴えたらいいんだべな。
218名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:05:05 ID:82ewmKbF0
そういや割れ対策のアドビガールズが存在するって話があったがどうなんだろうな
219名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:08:15 ID:ng0mceck0
印刷会社調べたら95%くらいアウトじゃね?
220名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:12:59 ID:iRtErTOxO
昔は、予算請求しても買ってくれなかったからどこでもコピー利用してたよ。
221名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:17:13 ID:YzFJsa8KO
浦金で
222名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:18:07 ID:8jwWyTQa0
家は大手の雑誌を手がけている会社だが、PCも自作、ソフトはすべて割れ
おれが全部入れてやった ソフトなんか買うかバカ
これでもう何年も商売している。 Web制作割れソフト うちの会社にはパッケージは1本もないぞ
はははははははは ざまあみろ 
223名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:19:16 ID:IUTXHfQR0
業務用ソフトの営業がサービスと称してバラまいてたりするしな>アドビ
善悪決めるのは全部他人任せ、の公務員気質が災いしたか
224名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:23:15 ID:571RKGFf0
>>15
性能の割に高いと思うなら買うなよ。フリーソフトでも使ってろ、中国人。
225名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:24:47 ID:UvPaPNO40
スキャナについてた photoStudio2000を使ってる。大体これでまかなえる。
あとはクセロPDF。なんか貧乏学生みたいだな。
226名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:24:49 ID:FaIoP90x0
コンビニで売ってたPaintShopPro6で十分だ。
3000円しなかったぞ
227名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:25:10 ID:aOdm2tbj0
      ,.. --─ァ‐==、、
    ∠二ミ:::::://  ...::::::ヽヽ、
  r'r'´..::::::::ヽr‐、'、..::::::::::::::/ rl]
  || ...::::::::::/ | l::ヽ、`ー‐'´ノ:ヽ
  r' ヽ、___/ ∧::ヽ;::::::i「:l「::ヽ::::',
  |iTー--r‐'´ ヽ:、ヽヽ:::l|::|ヽ:::ヽ:::!
  |::}:::/|:|:|    ヽ   ヽ!| ! ヾ;:::|::| あんた、それ偽物なんだよ
  |.:.!/:|::|l:!       -彡-;、リヽ:|
  |.:.||:::l::|リ''テ=ミ    ヘ:;;;ノ |:::|:!
  |!.:|:::::l::|ハ::;;:ノ      ::::::: |:::|:!
  .!|.||;:::l::|、::: ̄   ,     /川|   __ , -''´i ̄ ̄`゙ヽ、
   |!ヾ!:l:Lヽ     _...,  /リ:/!| //へ|レ^レ彡    `ヽ,--、
   !  lハ::! `''ー- 、.`´ イ  _   ////      | | ヽ   ヾミ ヽ
      , ---、 __ノ   l⌒Y|  V/ //       ヽ!   | !  ハ| ||
     /     、    /   |\ || ! /        ヽ  l| |彡/ | ||
      | __、   ̄ /  /ヽ(.)! | | >=、    -<! | |/ //| || 正規品買って出直して来な!!
    /: : : : : ヽ   /   /   /|| | | ! |::::'!      /::Lミ||レ// l| ||
     {: : :r'´--ヽ=:/  /   /7|| |.|゙! L::ノ     L;;ノ ||リクヽ.l| ||  .l⌒!
      |: : :/: :__/  、 '  /-r'┴、!||::::   ,   :::::::: | |!).ノ|| ||  / /
      ト|: : : /:ノ    ヽ、 レ'′ /ハ|'、         //'´  ||Ll/ /
      |: :Y: : /  \   !  /l/: :|| `゙ - ゚..__,.ィ´//_,--'´  、,/
      L; :|: : }    \  l   | !: : ∧  ,. --| //〃:r'´ 、  \ ヽ
      ト|: :.|   \  レ'  /: :: : {〃⌒l Lr' ̄`ヽ |:::| 、  ヽ  〉ノ
      |:ヽ: |     | / ,ィし!: : : ||...::::/r、| ....:::::/ ハ::| `Lヽ レ‐<
      ヽ ヽ|ヽ、  .し'r<ハ!: : : : :|トニノ ヽニニ人ヾヽ、  ̄  >'′
      ∧ ヽ::::`ー‐': : 人: : : : : :| |/::::::::::::::::::::::::::`゙´:::::r`ー'´

228名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:37:18 ID:z4HEqwTm0
フォトショップはPCが普及する前と同じような価格。
昔は誰かが大枚はたいて買い、それをコピーするというやり方。
もともとが高価なため、アトビとしてはコピーされてもまだ引き合ったのだろう。
ところがnyなどが普及して、たんなるカジュアルコピーではなくなってきたので、
だんだんこのビジネスモデルも崩壊しかかっているんだね。

コピー防止をもっと厳しくやるか、値段さげるかだな。
229名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:39:42 ID:vlLdY7lF0
次は3DCADの割れ物を使ってる所です
230名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:39:51 ID:F/GRGW9U0
また俺の血税が・・・(´・ω・`)
231名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:41:30 ID:MAv43F220
ずっと疑問に思ってたんだが、フォトショップって違法コピーして使うほどいいものか?
正規価格が高いからいいものだと思い込まされてないか?
232名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:42:52 ID:SukiPdi70
>>20
業務に必要な道具を揃えるのは雇用者だろうが
233名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:48:25 ID:F/GRGW9U0
正直、Paint Shop Proすら
満足に使いこなせてない俺・・












割れだから別にいいけど
234名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:49:02 ID:bf32sKFy0
違法コピーするくらいなら不便でもフリーの奴を使うか、
せめてフリーを使うぞとアドビに脅しをかけろよ。

公共機関が積極的にフリーソフトを採用しようとしないから、
フリーソフトが普及しないし、フォトショはボッタクリ価格のままになる。
235名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:50:33 ID:Z4JGZ6t00
236名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 00:51:43 ID:JUk7TV4e0
PictBearでいいや俺
237名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:03:15 ID:eAyYo7ct0
スキャナーに付いてたフォトスタジオ5.5(アークソフト)というのを使ってるが、
色調補正、ゴミ取りなんかは、これで十分。
ただ、暗室作業でやる、覆い焼きができない。
空の調子を落とすのに、昔なら半月型の黒い板紙を揺らしながら、焼きこんだものだが、
そういう技が使えるならフォトショップを買ってもいいな。
あと明暗比の大きい雪景色なんかで、ハイライトのすっ飛んでる部分だけを焼きこめるかどうか。
238名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:10:39 ID:v2k4z7WB0
5.0を買ったがそれっきりバージョンアップしてないな・・・
まぁPhotoshopが1万ちょっとになってもコピー品は出回ると思うけどな。
239名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:34:07 ID:V6nP5o110
gimpはツールパレットと描画領域が別々のウィンドウで起動されるのがうっとうしくてすぐに消した
240名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:42:01 ID:h2UjyscY0
やったやつに自腹で払わせたんだろ なら納得してやるよ

まさか、税金から払ってないだろうな
241名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:47:22 ID:YcC6UsZk0
フォトショ他アプリをパソコンに無許可でコピーした、だとぉぉぉぉぉぉぉぉヽ(`Д´)ノ

 ふざけんな!!!!!
 俺なんてOSとOfficeセットを3000円
 アドビイラレ・フォトショセットを2000円
 マクロメディアセットを3000円

 合計8000円も出して買ったんだぞ。パソコンと著作権を舐めるな!!!!

 
242名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 01:51:09 ID:KjnjYmklO
>>241
ちょwwwww
243名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 03:17:50 ID:pddgrq5a0
それなんて海賊版?
244名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 05:20:37 ID:5qCt49yX0
アドビぼったくり過ぎ

ビデオバンドルアカデミックが12マンで通常版が30マンwwwwwww
245名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 05:27:56 ID:5qCt49yX0
RAW現像に特化するならPhotoshopよりSilkypicsの方が性能がよく安い
246名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 05:31:11 ID:5qCt49yX0
とにかく学生時にアルバイトで金を稼いでアドビのアカデミック版を買い漁るのがいいね
247名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 05:47:33 ID:vsNJ/P/20
7で満足してるからCSに乗り換える気は無い
248名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 05:59:40 ID:KGQgfyZ30
500万円に興奮しているやつがいるが、役所での無駄遣いは年間10兆円
くらいなので、5000000/10000000000000= 0.5ppm
結論:忘れてよい。
249名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:02:40 ID:DMJ/Glp+0
割れ使いの所為でソフトを起動する毎に
デベロッパに認証してもらわなきゃならなくなったらどうするんだよ。
XPのアホはPCを弄くるとヤイヤイうるさいし・・・。
250名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:05:40 ID:u/PGc5p00
民間企業は予算内でしか購入できないし違法コピーが発覚したら、
予想外の手痛い出費を強いられるのでちっちゃい会社でも割とちゃんと購入してる。
それに反してこいつらはどれだけ計画してコピーして使用していたのかは分からないが、
糾弾されたら和解と言う名の下に税金から支払いやがる。
金ってのは売り上げが無い限りはらえねーんだよ!

購入した数量は妥当なのか?
251名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:12:10 ID:uDb5+cnf0
へー、良い事聞いたな。
違法コピーがバレても金払えば逮捕されずに解決なんだ。
252名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:15:54 ID:kM6IR7UX0
国でソフト開発しろよ
高すぎるからこうなる
需要があるものは国が作って期間に配布しろ
税金無駄遣いすんなや
253名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:25:03 ID:X6urP4nP0
ネットオーサライズ方式にすればいいのにしないのはコピーによる普及を狙っているのもあるだろ。
254名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:27:27 ID:3SfG/U6d0
>>251
民事で解決しただけだろ。
255名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:33:21 ID:29qqg3yF0
告訴してないだけなのか。
256名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:35:22 ID:C5xJ3Jml0
そもそも高すぎ。
257名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:36:19 ID:sGRl7UTd0
最近フォトショ使ってないな。
こんなのタダでも要らんけどな。
258名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:38:24 ID:hibcc+Ro0
税金を使って和解、やっていたヤツの処分? 
259名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:42:41 ID:UwD4U+Fh0
退職してからもとの職場を告発するのがマナー
260名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:47:54 ID:ng0mceck0
国はニートと求職者にフォトショとイラレ配れ。
印刷屋に就職できる。
261名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:50:43 ID:9uiBSma40
>>237
補正ならやっぱフォトショが多機能で便利だよ。
ご要望の補正は普通にできる。
ハイライト/シャドウ部分だけの自動選択もできるし。
262名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:52:31 ID:CDDh1sXh0
フリーウェアソフトでいいじゃん
263名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:52:43 ID:JmZ1PVKi0
公務員相手の仕事で、相手にむかついたら
告発するのがデフォ
264名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 06:56:29 ID:njvyLdts0

秋葉原の路上で中国人が同じ物を売ってるのに
全く摘発されないのなんでだろう
265名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:07:09 ID:wgWs55W90
秋田県がなんでフォトショを多量に必要なんだ?
そこまでのレベルを要する奴がとてもそんないるとは思えんのだが。
教育目的がいくつかあったとしてもだ。
266名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:07:12 ID:oNL4oh+K0
adobeのぼったくり根性は消費者馬鹿にしてるよ。
FLASHやCoolEditは需要上がったはずなのに何で高くなるのさ。
267名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:10:56 ID:wPeRyr0y0
知り合いが派遣会社に切れた腹いせに
派遣会社や派遣先の違法コピーを告発しまくってたが
ソフト会社から相当金を貰ってたぞ。

今某ソフト会社の調査担当に就職している。
268名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 07:13:02 ID:BJnWScHA0
>>237
覆い焼きツールってのがあるよ
結構多機能・・・というか多機能すぎておいらには使いこなせない
>>264
中国語の通訳を用意しないといけないから
>>266
フォトショップ以上のアプリがフォトショップの半分の値段で他社から出たら値下げすると思う
269名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:11:31 ID:m0d/XDhN0
>>265
文化ホールとかの市民講座とかで
DTP教室とかやってたら、必要かもな
270名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:15:15 ID:Tr7MlQT7O
>>264
在日団体がうるさいから
271名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:20:20 ID:u/PGc5p00
高い高いと嘆いてるやつらGIMP使え。
272名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:26:56 ID:ZRpHyqPq0
P2Pで、ジャスト、アドビからの警告文はよく見るよね。
ただでも落としたくないよ、そんな脅しかけてくるような
メーカーのソフトなんて。

ジャストなんかPC-98のころからのボッタ、殿様精神そのままでやってきて
今でもこうやってガメつくやりすぎて、ユーザーにそっぽ向かれてる。
こうなったら、ただでも使ってもらえばいいのに。馬鹿すぎる。
273名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:40:08 ID:vMzOk9V30
フォトショはもうちょっとペインターよりにして欲しい
274名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 08:58:38 ID:zrQisa4M0
新しいバージョンじゃRAWファイルの現像くらいしか機能がたされていないんじゃないの?
275名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:04:44 ID:uc8o8NmIO
安いな。

職場から一時的に持ち帰った職員の調査もするべき。
276名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:08:00 ID:BcDr1bJZ0
大手企業の地方事務所とか工場などに派遣でもぐりこむ

大抵、違法コピーのソフトを使用している

証拠を確保

派遣期間切れ

ソフト会社に通知

嫌がらせ終了

このくらいの事はお気楽派遣でも皆やれます
277名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:08:06 ID:q4IuTW6WO
「明日作業でPC必要なんですが全要員分はこちらの事務所にないので足りない
台数をそちらの(上位)事務所から貸して下さい」(既にこの時点でおかしい)
「なんで足りないんだ、なんでそんなスケジュールなんだ、貸せないよ」
(知らねーよ、そっちのさじ加減一つだろ)
「じゃあ明日のスケジュールは消化しきれなくても仕方ないってことでいいですか」
「………古いPCあるだろ」
「ありますがOS入ってないか古くて使えません」
「OSのパッケージあるだろ」
「ありますが何か?」
「インストールしろよ」
「開封済みです」
「わかるだろ」
「何がですか?」
「みんなやってんだろ」
「それは不正使用しろということですか?」
「いやそうじゃなくてな」
「では?私にはそれ以外には聞こえませんが、私の独断では絶対にやりませんから
FAXで結構ですので業務命令書を送って下さい(電話切る)」

数分後、明朝着でPC送ると電話あった

後日その相手はソフト不正使用防止担当になり口やかましく指導するようになったとさ
某大手PCメーカーの100%子会社の話でした
278名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:11:08 ID:NyALU3RT0
OpenOfficeやGIMPがあれば不要だよ
プロプライエタリなソフトなんて無駄な機能ばかり多く鈍重で余計なもの
今はもうそういう時代
279名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:12:55 ID:75yYe7WV0
Win標準のペイントで画像を修正しようとしたら、死にそうになった。
アレの使えなさっぷりは異常。
280名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:14:43 ID:cMMswazZO
セキュリティ対策とかで会社でRで焼いたノートンを渡された。
こんな一部上場会社死ねよ!!
281名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:15:35 ID:jXrfBwzf0
役場の職員はPCに疎いから、GIMPとかOpenOfficeなんて存在しらないからな。
知識ない人ほどブランド物にこだわるだろ?
282名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:19:55 ID:7UjVJD2Z0
これがペイントショップだったら50マソくらいで済んだのにな……
CS2高杉
283名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:22:10 ID:q4IuTW6WO
>>280
ライセンス買ってんじゃねの
284名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:26:15 ID:1G3cnq0M0
>>280
インスコしない限りライセンスは発生しないから大丈夫。
俺も研究室でRに焼いた先生を渡されたよ。
285名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:29:13 ID:eifci0FV0
フォトショップ持ってるけど使ってないな(使い方が判らんのよ、俺には難しすぎるよフォトショップ)
なので、画像関係ソフトはフリーソフトで全部揃えたよ(使い方が簡単なのは素晴らしいね)

>>280
その会社名公開(チクれ)しろよ
286名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:30:47 ID:75yYe7WV0
キーは自分で買えというオチだったりして。
287名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:33:20 ID:Dm6PIFR20
イラレは8、フォトショップは5.5で完結してるがな。
その後のバージョンアップは無駄な機能を付加して重くしてるだけ。
288名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:33:31 ID:1G3cnq0M0
>>285
gimpやhyperpaintの使い方すらわからない俺orz
研究会の資料に使う図はグラフ以外全部win付属のペイントで描いてるw

289名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:33:37 ID:4RNfo8oL0
フォトショなんて役所ではオーバースペックだろ・・・
290名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:36:30 ID:7lR3M3CD0
>>13
亀レスですが・・・
年商低っ!

そんな性根だからだよ。
291名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:36:39 ID:Tn1btQ4o0
gimpにフォトショップを同じショートカットを割り当てるプラグイン無いでしょうか?
292名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:37:59 ID:oBSGL6vU0
最近のバージョンアップはマシンもバージョンアップしないといけないからな…
それが商売といわれたらそれまでだが
フリーランスは儲けが維持費に消えていつまでもフリーランスのままです><
293名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:39:08 ID:vMzOk9V30
イラストレーター9は糞だったなあ
294名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:41:53 ID:lumtyfn6O
>>280
ライセンスとメディアの意味分かる?
295名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:45:46 ID:hxqLGj1LO
印刷屋でもあるまいし。血税使うなら安いソフトにしろ
296名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:50:51 ID:z9Ypt0kP0

この和解金も税金から・・・公務員って気楽だね
297名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:52:19 ID:iMHZseT90
値段高いのに使う理由があるの?
フォトショを使う理由を5行くらいにまとめてくれ。参考にするから。
298名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 09:55:37 ID:GnbU7p/q0
パッケージ代は、民間なら経費にして税金減せるからな
逆に役所の方が、渋っちゃうのかもな
299(^ω^;:2006/12/01(金) 09:56:14 ID:BamkzU6k0
入札もしていないのに 工作員にインスコさせれば
強制的に買わせられるということか。。。('A`
300名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:00:21 ID:eYRLQ+Y10
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20061125_ms_paint_artwork/

Win標準のペイントでもここまで出来し、PhotoShopなんて(゚听)イラネ
301名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:04:24 ID:wL4532u90
>>297
しょーもないソフトより作業効率が良いんで、人件費コスト的に安くなる。
正社員だと計算しやすいように時給換算1時間2千円だとして、
画像編集時間を専属でも1日5時間として、
5%効率アップで計算すれば、
10万円としても200日だから約1年で元が取れる。


もちろん、安くていいソフトが別にあればPhotoshopからだと簡単に乗り換えられる。
Illustratorは使い辛くても業界的に乗換えが無理ぽ。
302名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:05:44 ID:yQ2X9hVyO
こんなん民間でもどこでもやってることだけどな〜
303名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:06:15 ID:3PHLz0Sg0
公務員にフォトショなんて必要ねーーーー
どうせ使われてたのなんて数台だろ?
でもインスコした数十台分請求されてるってアホかと
304名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:06:37 ID:u80TIWu70
永遠にphotoshopは6.0
   illustratorは9.0.2

と心に決めている
305名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:08:09 ID:QDBDnZHaO
>>291
GimpShop
306名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:10:47 ID:mVYwu3JH0
>>304
それで正解な希ガス。
特にPhotoshopはCSになってから重すぎだwwwww
307名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:10:56 ID:5KwoUmbmO
ネトラン編集部も捕まえてください><
308名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:11:14 ID:q8fReZ1P0
亜熱と東京熱も請求したりして
309名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:11:22 ID:cWh/Kjv80
大手はこういうとこきちっとしてるけど、中小企業だと
山ほど検挙されるだろうな。
310名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:12:12 ID:rONi/oOC0
うち、office台数分買ってあるよ。
無駄なことすると思ったが、こんなこともあるのだな。
311名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:12:21 ID:0OH9ubWD0
逆に、無駄に税金使わないように違法コピーをしてたって見てあげても良くね?
312名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:14:20 ID:fOyW97X4O
うちの会社もコピーして使ってるけど通報したほうがいいかな?
ちなみに一部上場
313名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:14:34 ID:rONi/oOC0
>>287
イラレの9とCS は互換性悪くて苛つくしな。
余計なことをしてくれるもんだ。
314名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:16:21 ID:90ZF2chY0
使いもしないソフト入れるからだよ
使用も出来ないが本当かな
プリンタ−付属のソフトで十分だろうにね。
315名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:16:28 ID:W6H2W4BvO
アドビが高いんじゃなくておまいらが貧乏なんだろwwwww
316名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:16:59 ID:U7LgAAMu0
秋田だからな
普通でしょ
317名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:17:17 ID:rONi/oOC0
>>312
契約社員だったら解雇されたとき通報すれば?
忠誠心低い人を会社に入れるとどうなるか経営者には身をもって体験してもらわないと。
318名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:18:21 ID:4RNfo8oL0
こういうのは大抵垂れ込みだからね・・
319名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:19:02 ID:m9qXC25z0
け、県機関がやっちゃ不味いよネ!(・∀・;)
320名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:19:38 ID:3TeLd6hc0
フォトショが高いって言ってる奴はロクに使ってないだろ
321名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:19:47 ID:V71+b1c5O
>>311
購入したと見せかけて経費を請求し
コピー品を導入して金は横領したんだろ
322名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:20:07 ID:W3ZJRXkb0
秀丸とかも払ってやれよ
323名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:25:52 ID:GnbU7p/q0
ちょっと前のフォトショはきれいな拡大縮小もできねー糞ソフト
金出して買うことも、使う必要もない

逆にイラレ、FW、パワポのコンボは、
幼稚園児の作文でも、簡単に立派な企画書に仕立ててしまう魔法ソフトだwwww
324名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:25:53 ID:t2PEaOdF0
役所は大変だなあ
大学はアカ割で安いし、包括契約もしてるからVS.NETなんて入れまくリング
悪路なんて使わずにプリンタ出力を勝手にpdfにしてくれるソフト使ってるし、
違法コピーなんてむしろリスキーで無駄
ゲーム以外ならソフトなんて下っ端でも校費決済できるくらい安いもんだし。
むしろ今はPS3をどうやって校費決済させるか使用目的に悩み中w
325名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:26:26 ID:Dm6PIFR20
>>320
いや、普通に高いだろ。
326名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:27:48 ID:sB5s5Ius0
不思議なんだけど、なんでバレるの?
官じゃなく、民の調査員なんでしょ。
民の調査員なんか、新聞の勧誘みたいなもんだから、
調査員の立ち入り拒否したらいいだけじゃないの?
327名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:31:24 ID:z4HEqwTm0
>>264
たまに逮捕されてるよ。
328名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:31:37 ID:4RNfo8oL0
一太郎にフォトショって定番の違法コピーだなw
329名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:33:37 ID:wva5xIIu0
CADとかに比べれば全然安いな
つか一般ユーザー向けにエレメンツが出てるわけだがそれじゃ駄目なの?
330名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:35:33 ID:WZRq6thV0
そもそもピーコ問題がクローズアップされる前から
アドビ関連は鼻血が出るほど高かった。コピーされるから
(購入ユーザーがそれだけ目減りして)値段が高いなんて話は、
ちょっと違うんじゃないかと思ったり。

価格に対する価値は、個人的には認めるけどね。
普通は買えないでしょ、ソフト一本にあの値段は。
331名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:36:31 ID:Tn1btQ4o0
>>305
サンクス、これでフォトショップ6から乗り換えられる。
CS重すぎ。
332名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:37:50 ID:2rbUDRWH0
普通に考えてソフト高過ぎだろ。
適正価格じゃないから犯罪助長してるんだよ。適正価格だったら普通に買ってるだろ。
333名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:38:25 ID:oBSGL6vU0
>>297
画像で飯食ってる人は必要なんじゃない?
役所じゃスキャナ買ったらついてるエレメンツで充分

最近はバージョンアップの価格に割高感ある。
334名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:41:40 ID:W6H2W4BvO
>>332
おまえは100円でも買わないくせにw

高い高い言うなら英語版買えばいいんじゃ?
335名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:42:48 ID:ORb+7W480
>県工業技術センター(秋田市新屋)がパソコンソフトを違法にコピー
やり方は悪かったが、コスト削減の意思があっていいじゃないか
俺が前いた役所は国民の税金だと思って無駄なソフトまでバンバン入れてたよ
年数回使用で10万円のソフトとかな
あげくメモリ増設とかも気まぐれで業者に頼んで作業料金5000円とか払ってた

>>332
「不正コピーを無くせば値下げできるのに」
そうほざいてた企業が、
ネット認証で不正コピー無くしたと思ったら値上げだよ
336名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:46:54 ID:W6H2W4BvO
>>335
不正コピーがなくならないのはこのスレ見ても明らか。
高いならそんなソフト使わずにフリーソフトでいいだろ。最近はそれで充分。

買えない使えないくせに無理して触ろうとする奴がいる限り何も変わらないよ。
337名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:48:09 ID:xmxyzrE10
アドビに友達がいるとタダでもらえるお
338名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:48:21 ID:rONi/oOC0
>>326
派遣社員かなんかを雇って、用が済んで解雇したから
そいつが恨んでアドビに全面的に協力したんでしょ?
それで証拠をバッチリ揃えてて、調査拒否したら著作権法違反でケーサツに訴えますとやったから
和解に持ち込んだ。

正社員使わないからこういうことなる、っつっても531万円なら1人の人件費1年分だから微妙かw
339名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:49:41 ID:r/xDL1qq0
Quarkの高さは異常。
340名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:51:42 ID:oBSGL6vU0
>>338
派遣半分・正社員半分で
リストラで正社員を切って正社員から通報ってこともあるよ。

大抵チクリ。 システム管理者は資料丸々もって儲けようと企んでる
341名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:54:59 ID:mcIxjGt00
むかーーーしは50万してたのを知らん連中が居るなw
342名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:56:41 ID:X7+vCz1k0
アドビじゃないけど、MSのOS、Officeの利益率は90%以上とか聞いたな。
343名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 10:59:29 ID:cHLy2OVr0
闇奉行のクロスピカリおめめ良かった
あの瞬間が実相寺
344名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 11:00:40 ID:oBSGL6vU0
>>341
そういえばクアドラ本体と沖マイクロラインセットで
300万以上してたこと思い出した。
でも会社の救世主にはなった。
345名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 11:02:08 ID:2rbUDRWH0
>>334
馬鹿だな。買うのは会社だろ。個人で使うほど酔狂じゃないわ。
つーか公の機関すらコピーしちゃうほど高いということだよ。
346名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 11:02:25 ID:9D1vBsPy0
PDFもOpenOfficeの出力で充分
347名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 11:04:34 ID:LgDKMhvU0
俺、エレメンツ使ってる理由が、金ねーから…
348名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 11:05:30 ID:SZHAz6Ui0
最近のアプリは大した機能も追加されてないのに
無駄にクソ重くなってやがる
作ってる連中カスばっかりだな
349名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 11:06:53 ID:mcIxjGt00
>>348
其れは同意

MacOS位じゃないか?
マイナーアップデートする度に洗練されて行くのは。
350名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 11:09:40 ID:++6NlNTAO
OKIかわいいよOKI。
早く10.4以降に移行したいが。

新聞社、CS入稿承諾してくれ。
9erはソロソロハードが壊滅するよ…。
351名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 11:09:50 ID:1ItydDi/0
オフィス系からOS、ノートン先生等のウイルス対策ソフトまで全部使いまわしだったなぁ前の会社
352名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 11:11:28 ID:SZHAz6Ui0
>>351
そう言う会社の社長って
いくら説明しても理解できないんだよな
353名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 11:35:03 ID:lOp4alk30
うちの会社はソフト代もったいないからって、中国で出回ってる海賊版推奨しそうな勢い・・。

英語のソフトなんてつかいたくないし、違法なんかしたくない・・・どうすれば防げますか・・・本当に導入されたら訴えたいのですが、どこの相談すればいいですか?



Mac→winに移行させられるのが一番嫌な理由なんですが・・・
354名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 11:38:28 ID:oBSGL6vU0
ソフト使用だけならOSあんまり関係ないよ

通報先はこちら
http://www2.accsjp.or.jp/index.html


シリアル管理の書類で充分
355名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 11:53:33 ID:AwsFkC2c0
>>353
用途次第だけどフリーソフト進めてみろよ
356名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 12:01:16 ID:T3c6HTdk0
ねーねー、これって普通に買ってそれを
家のパソコン全部に入れてもダメなの?

わざわざ高いお金出して買ったのに?
357名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 12:04:19 ID:iMHZseT90
ひょっとすると
フォトショとイラストレータの違いが解らない漏れは勝ち組みかもしれん。
358名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 12:08:31 ID:Z7vcJhkh0
通報じゃなくてマヌケがネット接続してLiveUpdateしてIPからバレたんじゃまいか?
359名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 12:09:53 ID:LBUnUBTK0
フォトショはアイコラ作るやつでイラストレータは漫画書くやつだろ!知ってんだよそんなこと!馬鹿にすんな!
360名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 12:13:50 ID:bhbSBfju0
割れはいかんと思うがMSもadobeも値段高すぎ。
もう少し価格を抑えることは出来ないもんなのか?
361名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 12:40:09 ID:si7TpAmL0
>>360
企業向けなら複数本導入時の割引があるはず
362名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 12:43:28 ID:9uiBSma40
業務用と考えれば妥当、むしろ安い方だと思うけどね。

アップグレードに従い重くなるところはダメダメだけど。
仕方ないので使わないフィルタやプラグインをはずしたり
マメにメモリクリアしたりしてやりくり。めんどくせ。

民生用にPhotoshopLEがあるならイラレLEも作れば売れるんじゃないかな。
5.5の性能があれば何でもできる。
363名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 12:45:39 ID:r9CP3e6Z0
あんなバカ高いモンがOSもアプリもばんばんバージョン上がっていきやがってよ…。
しかもアプリなんて複数揃えてなんぼだしよ…orz
364名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 12:47:06 ID:FVnFFKT8O

何故バレたか

論点はそこだろ
365名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 12:49:07 ID:loYvwlh40
県関連なのにエディカラーじゃないんだ
366名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 12:54:17 ID:Tn1btQ4o0
エディカラーなつかしすw
367名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 12:55:19 ID:AwsFkC2c0
こういったソフトを国で開発して公務員にだけ無料配布すればだいぶ経費浮くんじゃね?
368名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 12:58:12 ID:VoYLNQzP0
ファイルを交換したり、ためしに厨房が動かしてみるようなことで
ソフト業界の被害が生じるのではない

        違法コピーの使用(しかも業務)こそが犯罪

     ソフト業界に本当の被害を与えているのは、この人たち
369名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 12:59:53 ID:UE5PFD5yO
国産OSの話はどこいった
370名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:02:06 ID:vi6jKhW80
>>332
中国人も得意気にこういうこと言ってるんだろうな。
まだまだ貧乏でたいした市場じゃないんだから映画とかだってコピーしていいだろ、どっちにしても正規品は売れねーよ
とか。
371名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:03:01 ID:UL5q+z3h0
フォトショップ?友人に貰ったのをPCにインストールしてるけどマズイの?
暗黙の了解でしょ、こういうのって。
シェアウエアと同じ扱いだと思ってるけど。
どうしてもコピーして欲しくなければそういう対策をするのが先では?
腹減ってる犬の前にご飯を置いて食うなと言ってるのと同じ。
ならば犬がご飯を食べれないような距離にご飯を置くべき。
372名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:03:19 ID:W85jIEiR0
今のOSで使われてる技術なんか全部フォトショップのパクリだよ。
373名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:04:46 ID:Tn1btQ4o0
アドラスの時代ktkr
374名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:07:33 ID:gZ81KXgT0
おいおい、業務用で何やってんだよ。
業務用って確か複数のPCにインスコしてもOKってやつだよな?
個人で買うよりよっぽどコストパフォーマンスいいのに。
375名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:07:40 ID:UL5q+z3h0
>>4
それは仕方ないんだよね。
収入が県民の金しかない以上は。

それを言い始めたら物を作って販売してる企業が不祥事を起こし、
企業の金で賠償したとしよう。
「その金は俺たちが買った○○の儲けで出た金だよね?」
とは言わないでしょ。

税金と引きかえに県に何をしてもらってるか。それが企業で言う商品にすぎない。
最近は何かって言えば税金だって騒ぐプロ市民が多いが、
話を置き換えれば矛盾してることに気がつくだろう。
376名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:08:30 ID:W85jIEiR0
>>371
躾のなってない犬ですね。
まぁ対策するのが先だろって理屈でアクティベーションとかも
これから市民権を得て行くのだろうね。










・・・・・理解できないかもしれないから言っとくけど、
躾のなってない犬ってのはおまえの事だからね。
377名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:10:00 ID:vJbWlmMI0
こういうのって
トングとかでハードウェアプロテクトかけりゃ
一発で取りしまれるのに
あんまやってこなかったつけだろ
378名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:11:40 ID:AwsFkC2c0
確かに
ドングル付ける必要のない安価な製品って認識なんですね^^
379名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:12:21 ID:UL5q+z3h0
>>376
>躾

そもそもこういう漢字は読めないからお前の言ってることは全く理解できない。
この漢字をなんて読むか調べる気にもならない。
何故ならお前の文章は俺を中傷したいのではなく、
この「躾」という漢字を使いたかった、俺はこういう漢字も知ってるんだぞとアピールしたかっただけと、
読み取れるからである。つまりお前の中傷文は自己満足に過ぎない。
俺に敵対心がまったく無い文章に対し、レスしても仕方ないだろ?
だから俺はお前にレスしない。以上。
380名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:13:32 ID:RIQzAIPE0
>>288
ちょっとまて・・・hyperpaintって・・・
381名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:14:43 ID:faF0z/4X0
これ、全国で一斉に抜き打ち調査すればたくさん違法してる会社出てくるだろうな
手始めに京都県警を調べてくれw
382名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:16:06 ID:ob7LXovL0
子殺しスズカでは捜査をせずに
二人目の犠牲者を出し

今度は  県機関が業務で違法コピーのソフトを使ってたw
383名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:20:09 ID:WnErkMr30
commonの中身消さない馬鹿
384名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:21:39 ID:tScr8oex0
>>379
しつけ〜よ、おまえw

385名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:27:30 ID:UL5q+z3h0
>>376
>アクティベーション

そもそもこういう言葉の意味は分からないからお前の言ってることは全く理解できない。
この言葉の意味がなんなのか調べる気にもならない。
何故ならお前の文章は俺を中傷したいのではなく、
この「アクティベーション」という言葉を使いたかった、俺はこういう言葉も知ってるんだぞとアピールしたかっただけと、
読み取れるからである。つまりお前の中傷文は自己満足に過ぎない。
俺に敵対心がまったく無い文章に対し、レスしても仕方ないだろ?
だから俺はお前にレスしない。以上。
386名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:32:10 ID:/iEeci2Q0
どうなんだろうな。俺、友達に借りた映画のDVDとか何の罪悪感もなく
コピーして棚に入れてる。

う、嘘、嘘、なーんちゃって!だまされた!?だまされた!?はは・・
387名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:32:22 ID:4pi7n+Km0
>>385
いくらなんでも稚拙すぎる。
中学生かよ。学校いけ。
388名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:33:35 ID:W85jIEiR0
>>379
なんかおまえ気に入ったわ。
389名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:38:11 ID:0lk7NhbTO
さんざんイイ思いしやがって!!
そのピー子1個だけでいいからオレに回せ。
390名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:38:35 ID:yLbE0wTT0
>>375
企業は、お金の使い道を誤ったら潰れて自然淘汰されるけど
役場は借金を増やしていくだけだからなぁ
391名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:42:35 ID:oBSGL6vU0
>>386
見ないのにコピーするんだよね
最近の人は(おじんくさいなこのセリフ)
焼いたことで満足感・安心感を得るというか…。

DVDも見ないのにピーコ、音楽も聞かないのにダウソ
エロ写真集もアナヌーしないのにダウソ
アプリケーションも使わないのにとりあえず不正ピーコ

特に映像音楽アプリは使わない見ないのにピーコは時間とハードディスクの無駄
見つかったらしっぺ返しすごいし。


良〜く考えてコピーしようね。あれ?
392名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:45:39 ID:dZj9ruMw0
>>34
6より5.5のが使い易いな
393名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:48:47 ID:/iEeci2Q0
>>391
まあ、俺には関係ないけど
話だけは聞いておくよ
394名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:50:01 ID:Lkyc1IfbO
結局必要な分ではなく、コピーした分支払ったのなら、無駄に税金支払った訳だ。いいのか?税金で尻拭いして...
395名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:52:26 ID:qe+ac/ba0
てか、これって実費のみか?随分と和解金が安いな
高額違約金取られるかと思ったが

役所敵にまわすと不利だと思ったのかねぇ
396名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:54:01 ID:TnYhyJd1O
日本全国の警察や役所を調べれば、山のようにピーコが出てくるよ
一般企業の方がまだ守っているよ
397名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 13:59:30 ID:Ffy5NENe0
>>396
同感。

かな〜り前に「アドビが本気でコピー潰しに来る」みたいな噂があった頃。
前に勤めてた会社では、泣く泣く人数分そろえてた。
中小企業にとっては、何百万も取られれば、かなり痛手だから、
ちゃんとした会社なら、意外と買ってるもんだよ。
こいつら、公務員だから金取られても、全然反省してねぇんじゃねぇの?

つーか、フリーでやってる俺でさえ、無理して買ってるちゅうのに…。
398名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 14:00:37 ID:lBoSJzbI0
祝・田臥\          ∧∧  キリタンポウマー!/ \  オニギリワッチョイ!    /  +
   NBA \ルンルン♪  __(, ,゚Д゚)っ旦~ ζ    /    \  オニギリワッチョイ! /
    デビュー\   __/∧_∧ ̄(<ミ彡田>)   /    +                  +
   ∧_∧   \/ //(*゚ー゚)  ゝ二二ノ\ /      /■ヽ  /■ヽ  / ■ヽ
  ( ´∀`)    \/  つ∪∧∧∧∧∧  /    (( ∩,,・д) (,,・∀・) (д・,,∩ ))
  (ノ M ヽつ     \  .<     . . >  +    ヽ ⊂ノ (⊃ つ (⊃ 丿    +
   |─||─| 〇 (秋田の <      秋 >       (__(__) (__ノ__ノ  (__)し'  +
  (__)_) |||,',  高校卒)< 予      >   米
――――――――――― <      田 . >――――――――――――
          比内地鶏 <  感  の .> 秋田美人     .   @∧_∧
                 <.  !!       >   .               iii(゚- ゚*)
⊂ニニニ⊂ニニニ\   ノノノノ  /∨∨∨∨∨\              rくヽ/冫
  ⊂ニニニ⊂ニニ\(,, ゚∋゚)   /   なまはげ \               i`/ /;~\ミlヽ
     ⊂ニニニミミミミ/  ) /+ ノ|         \        . | |  |~~~~/ l
        ⊂ニノノy-y / +.┃‖,,,A,,,A,,,      \       .| |  | ゙̄/  |
        ―зεз-   /:+ ┗‖‡・▲・】<悪いゴは \   .   l/|  |~~,|  〈_
       ―∬∬∬- /    ⊂∬∬∬   いねが〜 \   / |  |""ヽ_: : :※`ー、
     ―{}@{}@{}-  /       ∬∬∬∬          \/. __|___|_\ `ー─、::::l
   ―@@@@@- /         ∪∪             \"っノ \__ヽ  : : :)ノ
AAをクリップボードにコピー
399名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 14:12:08 ID:+sZr0lXp0
ソフト一つでPC一台限定という根本概念が間違ってる
なんで個人で使ってるのに同じソフトを何ライセンスも買わにゃならんのだよ
400名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 15:16:28 ID:DkWN2I7zo
で、nyから業務用コピーソフトをdlしてると公言した湯沢市役所は?
401名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 16:48:50 ID:uQIoy+t20
>>162
よく分からんがエンタテーメントエディションだと色々遊べるのか?
402名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 17:27:32 ID:or35Zcty0
これってもし、実際買ったのは9種類のソフトだけど
帳簿上は34台分のソフト代確保してたら笑うなw
403名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 17:31:31 ID:9S5kod8k0
【ただちに支払う】     【刑務所に入る】

http://255.teacup.com/cord_smith/img/bbs/0001017.jpg
404名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 19:16:34 ID:lOp4alk30
>>355
フォトショとイラレは手放せません・・・
405名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 19:52:24 ID:DMJ/Glp+0
問題がソフトの違法コピーだけならいいが
この有り様では、適当にダウンロードしたソフトやファイルを
良く調べもしないで適当に使いまわしている悪寒。

役所の個人情報は悪意ある第三者にダダ漏れだな。
406名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 23:39:02 ID:z4HEqwTm0
だいたい、ちょっと詳しいヤツがいて、ソイツがnyあたりで手に入れた
割れを使いもしないのにインストールしまくったんだろうね。
親切心でやったんだろうね。
で、派遣かなんか知らんが、そういう職場に恨みを持つ人間が
チクったんだろう。
407名無しさん@七周年:2006/12/01(金) 23:49:31 ID:ELMcNv9A0
所沢にある某印刷会社にそろそろ調査が入ります。
手後れになる前に早く和解しようね。
あと電話1本いれるだけで動き出します。
408名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 00:55:49 ID:62AcHBJb0
ゼンリンの住宅地図とかコピーしまくってそうw
犯罪集団を養ってるのが税金だからなぁ
409@市役所勤め:2006/12/02(土) 00:58:38 ID:QPUKXyBP0
SafeDiscを焼くスキルなんてありません
410名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 01:44:40 ID:/9rOCJhz0
税金は無駄遣いするモノじゃないの?
役所には金を湯水のように使ってもらい、庶民に金をまわしてもらわないと・・・。
411名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 02:43:25 ID:p4yMfJy20
age
412名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 02:45:21 ID:vlb1/EMK0

「昨今の若者のモラル崩壊」ですか ( ´,_ゝ`)プッ
413名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 04:51:52 ID:BdHJZjCA0
フォトショップとかもライセンス契約結べると驚くぐらい安くなるよなぁ。
会社で価格表見てびびった
414名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:39:16 ID:FhmnBL+j0
正直、1/10の価格のペイントショップの方が使いやすい。
と、WEB製作で金を取ってる俺は思う。
415名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 11:59:48 ID:YQVLY8Co0
CMYK使わない奴ならフォトショなんざいらないだろ。
ウェブ用ならもっと使いやすいソフト一杯あるし。
416名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 15:48:15 ID:Dp6+aqr80
>>410
市長の懇意な土建屋とか、広告代理店にお金が回ります。
417名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:03:44 ID:93TWNf7vO
路上で100ユーザーまでOKねと言われて
買ったホトショプの場合もまずいのかな
418名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 16:04:01 ID:602N1u6h0
っていうか、Adobeに払ってるし・・・。
419名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 17:19:14 ID:+LstGXeX0
安いからこれ使えよ!
http://www.ifour.co.jp/product/tgpn/

もとはウルトラキット、その後のファンファーレと言うソフトの後継種。
結構地味に良い機能がある(個人的には、作業をセーブせず終了出来る
サスペンド機能が気に入ってる)
あとタブレットなどで書くとき、フトショよりラインが綺麗に描ける。

この手の中では珍しく国産だし、少なくともこの機能(カタログでは
良さが余り伝わってこない)で三千円は破格だと思う。
420名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 20:02:41 ID:GLs9AVI50
>>413
PCなんかでも大量購入すると驚くほど安くなるみたいだぞ。
こうやって弱い個人ばかりイジめるから印象よくないし、
割れても罪の意識は皆無だ。w
421名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 21:19:21 ID:8Y0gN6Bz0
刑法上はどんな罪なの?
422名無しさん@七周年:2006/12/02(土) 22:44:17 ID:pcIinEkE0
>>420
じゃぁさ、個人でいっしょけんめお金ためてまともな値段で買ったひとが
バカバカしく感じるよね。
4233のつくひと ◆XX.dqnMOLw :2006/12/02(土) 23:06:35 ID:A9shcfHK0 BE:55478827-2BP(628)
ポトショって高いんだろ?
でもエレメント持ってるが、2回インストールして結局使っていない
重たすぎる

普段はPSP7 軽くて十分な性能だ
424名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 00:32:17 ID:ivmR9OAV0
>>423
7.04が神
425名無しさん@七周年:2006/12/03(日) 15:35:40 ID:QiOoeE/a0
>>267
派遣社員とソフト会社の調査役兼業って良いアイディアだな。
426名無しさん@七周年
むかつく対象が不正してればそりゃちくられるなんて普通に起こるだろ。人間社会なんだから。