【鉄道】トラブル続出の台湾新幹線、３度目の開業式典延期　営業開始は最短で12月下旬以降に[11/30]

★台湾新幹線の開通式典延期　営業開始は来月下旬以降

　【台北２９日遠矢浩司】日本の新幹線システムを海外で初めて採用した台湾高速鉄道（台湾
新幹線）の事業主体である台湾高速鉄路（台湾高鉄）は２９日夜、１２月７日に予定していた
開通式典を延期すると発表した。行政院交通部（交通省）が、２８日開いた同部検査委員会の
意見を受け、「改善が必要」として営業運転許可を出さなかったためだ。今後約１カ月無事故で
試運転を続けることなどを台湾高鉄に要求しており、営業開始は最短でも１２月下旬以降に
ずれ込む見込み。

　開通式典は、陳水扁総統が小泉純一郎前首相に招待状を送るなど日本の政治家や企業
関係者らも招いて台湾中部の同鉄道台中駅で開く予定だった。１週間前の延期決定で国際的な
イメージダウンは必至だ。同社は「内外の招待客には心よりおわびする。交通部の営業許可を
早く取れるよう全力を挙げる」としている。
　同鉄道では１０月３１日に運転訓練中の列車が車両基地で脱線、今月２４日には線路の安全
確認をする作業車の脱線事故があった。ともに人的ミスが原因。このため、安全面を重視した
交通部は無事故１カ月のほか、運転頻度を増やした試験走行の実施などを台湾高鉄に求めて
いる。
　２９日付の夕刊紙「聯合晩報」は、交通部官僚の話として営業開始は来年１月から旧正月の
２月ごろになると報じた。

＝2006/11/30付 西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20061130/20061130_008.shtml

　開業延期はこれで３度目。最近になり、作業車が脱線するなど人為ミスによるトラブルが続いた
ことから、「安全重視のため」（関係者）としている。式典は来年１月になる見込み。
　台湾側は、小泉前首相ら日本の国会議員や企業幹部、欧州の関係者に、陳水扁総統が出席
予定の式典招待状を既に送っている。野党からは、７日の式典設定は、９日の台北、高雄２大市長
選に向けた政治利用との指摘があり、海外を巻き込んだ迷走ぶりに批判が出そうだ。

（2006年11月30日0時26分 読売新聞）　※一部抜粋
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061129i316.htm

1

これはもうだめかもわからんね

日本の新幹線技術のイメージダウンに繋がっちゃうじゃん！
何とかしろよ台湾

日本の新幹線技術のイメージダウンを狙う人々の仕業





と想像してみる。

だから全部日本のシステムにすれば良かったんだよ！
車両だけ新幹線で管制システムが仏で合うわけないだろう！！

僕の肛門も脱線しそうです。

まだ開通しないうちから人為的ミスが続いてちゃ
開通したら大事故を起こすのは必定だわ。

キメラ新幹線の悲しさかな。哀れ・・

このスレは伸びない

中国の裏工作が感じられる。

中国だな

ダメだなこりゃｗ

こりゃ、一から日本の新幹線システムで造り直すしかないよ
あとチョンがやった手抜き工事の高架沈没は解決したのか？

台湾（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

低速脱線事故連発ってとこからみて
管制システムか管制官・運転士の問題かってことか。
でも世間は「シンカンセンが・・・」って言うんだろうなあ。

日本人だって万能じゃないんよ。

失敗するさ、にんげんだもの。

>>6
台湾も車輌と運行システムを分けて発注したんだっけ？
大陸側だけかと思っていた。

中国って時速５００kmのリニア走ってるの？

何かあるよな。

もう昔の日本じゃないのさ

俺の人生は、もはや欧州でしか再開するつもりが無くなった。日本って糞過ぎ。

日本にも色々あるな

>>18
400キロ位だったはず。

全部丸ごと日本のシステムでやらないから
こういうことになるんだよな

新幹線も実現困難な性能目標を熟練作業員の神業で実現している、いわゆる「零戦エンジニアリング」の産物だったって事か。

輸出には向かないのかもね。

図らずも各国混合式が極めて厄介なことを台湾新幹線が実証してみせちゃったね。
これでシナに新幹線の輸出を思いとどまる契機になってくれればいいんだが(´･ω･｀)

台湾人ですらこうなんだから、シナ人だったらどうなってた事か。

217 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2006/11/30(木) 06:50:54 ID:HOmQnj6G
車両：日本
架線：日本
軌道・道床：日本・豪州（ポイント部分の道床はドイツ）

信号：フランス
ポイント：ドイツ


構造物：日本・ドイツ・オランダ・香港・台湾（台湾高鐵の会長殷�hのファミリー企業。雲林県の地盤沈下放置）・韓国（手抜き発覚）

つかね、車両は確かに新幹線で用いてる車両だが、
信号含めて運航システムは欧州のものなんだから、新幹線と同じに見ても仕方が無い。

ハードでの故障が出たなら日本が頑張ってやらなきゃいかんが、
人含めてソフトでトラブル出したなら欧州連を蹴り飛ばせ、と。

まだシステムとして一貫性のあるKTXのほうが数段マシだな。運用には疑問符だけど。
チョンでなくてもそう思う。ハン板じゃないけどこんなツギハギシステムから芋引いた葛西会長はまさしくネ申!!
仮に幹部が頭下げたって葛西には黙殺して欲しい。

●JR東海葛西会長・石原都知事は　ネ申！
●JR東日本大塚社長は　厄病ネ申！

････ハン板のテンプレだけど、これがどうも台湾にも当てはまりそうな悪寒がしてならない。

>>14
地震に見舞われたのはｶﾜｲｿｽだけど、それ以外の点で同情できる部分は少ない。
分割発注したんだから自業自得。

この台湾高鉄のグダグダにアヤをつけて、
支那が新幹線「車両」のみ格安で導入ってシナリオが描かれていそうで恐いな。
新幹線の海外展開を阻止したいフランスとも共同戦線張れてそうだし。

台湾高速鉄路がんばれ。

>運営会社の台湾高鉄によると、事故を起こしたのは軌道の安全を確認する専用車両で、同日午前に台湾中部の
>嘉義駅近くで発生。管制センターの係員が車両の通過を確認しないままポイントを切り替え、通りかかった作業用
>車両が軌道をはずれた。けが人はなかった。

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20061125k0000m030083000c.html

ポイント切り替えの人的ミスとはいえ、信号の警告くらいは出ないのか？
フランスの運航システムってそんなにザルなのか？

フランス乞食どもの干渉でこうなってしまった

日本の新幹線はフェイルセイフの塊のようなものだが、台湾高速鉄道にはそのような
魂はないようだな。
フランス方式で日本新幹線のような高性能がでるはずはない。
台湾政府は即刻介入し、日本政府と協議してシステムの改変にとりかかるべし

ヨーロッパと韓国と中国人が居なければとっくに開業してたのに

台湾かわいそう(´･ω･｀)

ほれみたことか・・・残念だ。
切り替え無しにしとくべきだったのに・・・

日本の信号システムと違うんか？

そんなら５分間隔で走らせたり定時運行なんてでけへんやろ？

なんか勘違いしてる人がいるようなので注釈。
もともと切り替えの無い２線に、もし１線が故障した場合に後続が運行できるように切り替えポイントを引いたのが原因。（だよな？）
日本側は反対したけれど、台湾は欧州のそのシステムを導入。
余計に事故が多発しやすくなったというオチ、であってる？＞詳しい人

絵にするとこんな感じ↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＝日本の新幹線のレール

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＝導入したシステム。
　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>40
不可能。仮にシステムも全て新幹線方式にしても果たして日本並みに管理できる人材が揃うかどうかも疑問・・・

要はただの日本製の車輌がレールの上を走るだけかい‥

「車両だけ」だからな・・・
ベトナムあたりに日本車走らせて事故ったら日本のせい。みたいな・・

日本の様に全国の電力供給量が変わらない国なら電力質も80Hzで安定している

だが台湾の様に地域によって電力質が不安定で機器に誤作動を引き起こすことは専門家にはよく知られている

台湾ごときにやる必要ねえじゃん。
それに、そんなに儲からないだろ。

台湾に忠告はしてあるんだろうな？

>>41
複線でダイヤが空いてる時に併走できる奴か。台湾は在来線で昔
やってたが今は危ないからやってないのかな。欧米じゃ当たり前の
システムなんだけどね。

開業早々に事故を起こすより延期の方がよほど良い。
そんなことになったらそれこそ日本の新幹線技術も見下され安く買い叩かれる。
台湾政府の措置は極めて賢明であると同時に日本のためでもある。

http://catzpaw.net/~www/gal/sugz048p.jpg

これで新幹線は世界で売れなくなりました。
あ〜あ残念

おまいら台湾いくようなことあったら、絶対新幹線のるなよ。絶対だぞ

まるごと日本のにするかフランスのにするか、どっちかに統一すれば良かったのに

>>46
平気でよくそんな嘘を

ID:qzFNu0UcO

【審議中】
　　　 ∧,,∧　∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ<∀‘,, >
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

車両のみ日本。
システムは欧州、線路建設は各国ゼネコンに発注。

最初のつまづきは、韓国のゼネコンが作った橋梁だったっけ？
手抜き工事で強度がとれず、再工事で延期というやつ。
さすが韓国企業だよ。

大陸の方でも2007年内には、新幹線(東北新幹線型)を走らせるって
言ってたはずだよ。少なくとも済南−青島では走らせるんじゃないかね。

あっちは秘密主義っぽくて様子がまったく聞こえて来ないから、
様子が分かる台湾新幹線の方が好感が持てるね。
なんぼ失敗続きでもいいから、あせらず地道に頑張って欲しい。

台湾人には新幹線を使いこなすことは無理だったようだな。
沖縄や重慶のようにモノレールからはじめなきゃ

>>58
あれはやはり「車両のみ」での在来線の高速化ではなかったか。
どちらにせよ、新幹線と名乗るものではない。

韓国のあの法則発動か？

別に世界で売れなくてもかまわん。
中途半端にトラブル起こして問題になるより、
内需で完結させてたほうがマシ。

>>56
大丈夫だ。誰も気づいていない。

2ヶ月に一度は台湾出張してるけど新幹線のことすっかり忘れてたよ

他のシステムと混在させてダメなシステムなんて国際社会で競争力ないよな。


ダメだろ、もう。

>>60
高速の専用線を建設中、って聞いたような気がするよ。
時速200km程度だが、在来線みたいなものだろうとは思う。
「中国鉄路高速(China Railway Highspeed)」が正式名称らしい。

競争しなくていいから。
日本ってブラックボックス化が甘くて技術抜かれるだけだし。

>>65
TGV方式は世界中に輸出されてますが何か。

>>5
ずばりその通りだろうね。
ダメダメだな、日本。

フランスの信号システムで過密ダイヤが組めますか？定時運行できますか？

大きな声では言えないが台湾鐵道の車両は自強号（特急）は現代製、
電聯車（各駅停車）は大宇製が多いｗ

>>70
こんな杜撰なミスさえ起こしてしまう、TGV方式では出来ないでしょうね。
ただそれが国際競争力に関わるかどうかは別次元の話題だと思う。
杜撰なシステムでも安価なら欲しいという地域は多いだろうし。

日帝の陰謀

新幹線　海を渡る（1/5）
http://www.youtube.com/watch?v=2h2Kst6yGdI
詳しくはこちら↑

台湾国には悪いけど「彼の国の法則」が綺麗に発動したな。
まあ台湾国の首都である台北市にHSSTを建設する計画は成功してほしい。

台湾って守ってあげたい妹って感じなんで、頑張って開業して欲しい。

ちなみに、中国は近所のアル中おやじって感じ。
北はその家の犬小屋に閉じ込められている狂犬。
韓国はその家のそばでさかってる五月蝿い野良猫。

開通したらルーローハンとタンクーメン喰いに行ってくる

台湾よ（好きだけど）、日本の新幹線に、なんでフランスの管制システム？
だから、ダメなんじゃない！！
すべて、日本製なら良かったんだよ。

まぁでもフランスのいざというときに融通がきくシステムを導入する気持ちはわかるよｗ
ただその分危険度倍増しなんだよね。

そのシステムは封印して
事故が起って徐行迂回する時だけ使うようにすれば
大安心。

管制システム以前の問題。線路はメロメロ、土台がガタガタなんだよ。
工事ミス以下の問題。台湾には新幹線の高架線路を建築する技術もノウハウも
なかったのに強行したのが間違い。
オレは台北から高雄までハイウエイをドライブしながら見てきたよ。
現地の人間も全く安全性を信用していない。大事故が起こるって言ってた。
路線の全工程を点検・補修する必要がある。莫大な経費が必要なのだが、
政府は強引に開業しようとしている。その矢先のアクシデントだ。

日本の鉄道評論家の中に反日主義者が皆無なのがせめてもの救いだな。
どのテレビでも評論家は｢日本は悪くない｣と断言してくれてる。
TBSあたりは血眼になって探し回ってるだろうに、出てこないからな。

The War Against the japs, begun in 1931 AD, is still on.
Nationalist China, or the Republic of China, is still fighting the japs.
We have not let go. I am from Nationalist China, and am loyal to
China, but also have eternal duty to the United States. The United
States, in my opinion, has also not let go.
Harry S. Truman was not legitimate. Franklin Roosevelt was.
Jiang Jieshi, or Chiang Kai-shek, and Franklin Roosevelt were true
allies. The United States and Nationalist China were meant to be
allies forever.
The japs are still the japs of the 1930's and 1940's.
They are unspeakably inferior and nothing more than apes.
The only difference is that now, the West, and China, are both seen as
strong and superior, so they show infinite courtesy and politeness. Towards the
weak, at this time, the Koreans, they show racist contempt. And even
in the case of Korea, the U.S. protects them, so they only show a
limited form of racist contempt.


They have two faces; if you are strong, they show infinite politeness
and courtesy. If you are weak, they show infinite rape, evil, and
destruction.


They have not changed. They are still the same.


I never got that before. I finally did.

うわー馬鹿がいるー

http://catzpaw.net/~www/tg/tg061201a.gif

フランス ドイツ・オランダ・香港・台湾・韓国
何か事故ったらこいつら日本のせいにしてきそうだよ。

新幹線はシステムとして運用されているんのに、
いい加減な運用でも通用する国とのチャンポンなんかにしたら不具合が起こるのは当然。

この手の機械に初期故障はつき物。
日本の新幹線や電車だって導入当初は初期故障を起こしまくるよ。
今の首都圏のJRで走ってる電車なんて、最初の頃は走行中に車両が切り離されたりしてたぞｗｗｗ

ごちゃ混ぜチャンポンにするからこうなるんだよ　まったくぅ！
オール日本製にしてれば良いものを

>>82
ＴＢＳには編集という名の悪辣な捏造方法が残っている

こんなものは新幹線じゃない。車両だけじゃん。
台湾のやり方がもとから無理がありすぎ。
とりあえずうまくいっても絶対に事故おこすよ。

台湾人と仕事をしたことのあるヤツなら分かると思うが、基本的に彼らは日本人と合わない。
親日だが、仕事のしやすさとは別。中身はやっぱり中国人だよ。

新幹線って運行システム込みで新幹線って
昔聞かされて、妙に納得した憶えがあったっけ。

台湾の責任者は当然日本に下見に来てたんだろう？
バカとしか言いようがないよ。

日本の鉄道関係者は、台湾高速鉄道に対して危険であると警告しておくべきだ。
でないと何かあったときに世界中から新幹線は欠陥商品であるとレッテル張りされてしまう。
とかく外交や広報にかけてはまったく能力がない日本政府には期待できない。
事故が起きる前に、諸外国の鉄道関連のメディアに情報発信して、
問題の本質をあきらかにしておいたほうがいい。
　いまは台湾人が親日だとか言われているが、いざ事故がおきたら台湾の大陸よりのマスメディアは
一斉に日本叩きする可能性もある。こちらにも警告を発しておいたほうがいい。
いまのままでは、日本は嵌められる。

台湾新幹線などと言う名前を使うな！そんなものはこの世にない！！！！

>>94
台湾人は中国人と一緒でバカだから、ほっときゃいいよ
某隣国みたいに妙なアクション起こす方がバカ

>>96
やることやっとかないと後で必ず中共に政治利用される。
どこを調整すればいいのかが、事故が起こるまで誰にもわからん
ようなシステムと新幹線を一緒に見られたらﾀﾏﾗﾝ。
間違っても日本の政府関係者は式典に行かんほうがいいと思う。

大事故が起こったとき、車両がヤワだから死人が増えたと言われそうだね。

>>86
台湾が、一度でも開業前の事故で日本に抗議してきた事有ったのか？

>>99
今は親日だからいいけど、中国に併合されたら反日になるから、事故がある度に抗議し始めるよw

.>>98
縁の下の見えない仕組みに不具合があっても、手っ取り早くカメラに
映るものに責任転嫁されちゃうのは目に見えてるからね。
陳水辺デモみたいに、メディアに踊らされやすい台湾人が、冷静な判断を
してくれればいいんだけど。

おいおいまた延期かよ
日本のシステム一式でやらないとこうなるわな。開通後も安心出来ないし

エアバスのケースとは全然違うがイメージが悪いのは同じだな

チョンが関わっている新幹線がうまくいくわけ無かろう

分割発注した台湾の自業自得だ

しょせん土人は土人って事だな

日本で事故がないのに、台湾で事故が起きた場合
むしろ日本人の凄さが浮き彫りになるのでは

何回か大事故が起きて悪いところが見えてくれば
安定したシステムになるんだろうな。そのときまでは乗らない。

｢地震に強い｣て理由で後から日本と契約するからややこしくなるんだよ！
国際競争入札にしなきゃ良かったのに。

関係者がインタビューで
「各国のいいところを結集した素晴らしいものです。
何の問題もありません」と必死にアピールしてたな。
でも台湾の住民は「開通しても一ヶ月は乗りたくないわね」と
冷たい反応だった。台湾人も信用してないんだな。

付け焼き刃で高速鉄道は無理なんだよやっぱり。

NHKｷﾀ

フランス？にＰＣシステムを発注するのがそもそもの間違いだが。
切り分け出来なかった日本国鉄グループにも問題がある
シラクを見ればわかるように基本的にペテン、いんちきの天才だ
困るとすぐフランス語になる
旧国鉄グループも問題あったのかも知れん
台湾は占領時でも日本と同じ狭軌使ってたし、そういう程度の悪い子孫がいたのかも
外務省職員みたいなのが

「内外の招待客」を乗せて脱線して高架から落ちれば
テロ国家認定だよね

いまのうちにあのオレンジ色の新幹線を引き上げた方がいいと思う
事故現場に映るのは紛れもなく日本とそっくりの車両になるわけだから

元小泉総理も日程合わせるのに一苦労だな
恐らくまだまだ延期しまくるだろうよ

これ、時速345km/hくらいで走らせるって新聞で読んだが
正直無理じゃないか？

>>114
小泉元総理だろｗ

>>116
婿入りしたのかと思った（ｗ

延期理由にある車両倉庫で脱線とか、どういうメカニズムでおきるの？
そんな低速で脱線する方法がわからん。

>>118
管制ミスで脱線器を開きっぱなしで運行しようとしたそうだ。
もう馬鹿としか。

フランス人が台湾人に英語で指導しているんだってさ

日本人技術者はヘタクソな英語で会議してるのかなぁ

くだらんミスをしてるな、しかしこれが大事故につながるんだよな。

>>120
しゃべれないので、受験型英作文で書く。

脱線なんて人的ミスで起こり得るんだ…。

開業一ヶ月以内に史上最大列車事故の予感
３００キロ同士が激突、死者１０００名とか。

>>123
脱線器 ： 車両を脱線させる目的でレール上に設置する機器。

人的ミスで、これを誤って使用したんだもの。

台湾人用に、
動く、停る、開ける、閉める、を教えてやれ

なんで運転手とか管制官が外国人なんだよ。
訳わからん・・・

台湾晒し上げ

さすが三国人は違うな。

>>124
同じ車両だから、実験としてはいいかもな。
東海道新幹線で事故がおこれば、●●●人中、●●●人が死にますということがはっきりする。
ドイツのリニアみたいに全員死亡だったりして

日本の管制システムは異常
都心の電車の運行スケジュールはどう考えても無理
よく事故が起きないよな

日本の管制システムは今世紀に入って狂いまくりなので、
たしかに異常。

>>131
これも努力のたまものだよ。
逆に日本に比べて制約の緩い海外で定時運転ができないのかが不思議でたまらん。

台オタきめぇ

300Km/hで脱線したら・・・
乗員乗客全員　肉団子です。ナムナム

>>133
海外は15分に1本程度の運行だからね。
特急辺りだと1時間に1本程度しか運転しないから、
あれでなぜ遅れるのか、不思議なくらい。

ATC

これ実際、営業運転中に事故がおきたらヨーロッパ連合がここぞとばかりに”新幹線”がを強調するんだろうなぁ。。。
運行システムも名前にも新幹線なんて入ってないのに
（俺らは関係ない的な態度とるだろうな）

>>120
漢字で筆談してるらしいよ

>139
マジで！　どんなに片言でも英語の方が早いんじゃねーの？

第一専門用語を漢字で書くのは相当難しいぞ…？？？

>>125
なんでこんな危なそうな装置を作るの？

>>141
電車が暴走したときや運転手がミスした際に、本線に電車が進入して本線上の電車と衝突するのを避けるため
日本の駅にも普通にあったと思う（たまに、脱線機の先が民家とかいうとんでもないところもあるけど）

>>142
なる。外から使う自爆装置みたいなものか？
てことは脱線した事自体は機能通りで、全然問題無いんだな。
間違って押した管制官が悪いんであって。

>>143
そそ、単なる運用のミス
（ま、単なるで片付けられないようなポカだけどね）

脱線器なんてアトミックトレインとかいう糞映画でしか見たことない

現地の人は 開業しても安全が十分確認されるまでは乗らないと言っていた。