【社会】「パートは将来の年金より今の現金収入」 厚生年金パート適用に反対…流通・サービス１７団体

> 企業がコスト削減を進めれば、パート労働者の雇用機会も減る恐れがあるとした。

これあからさまにウソだろ。いわゆる大企業がリストラをメインとした可能な限りの
コスト削減を行ったから、中小企業を置いてきぼりにした、見かけ上の好景気に
なってんだろ。
で、今現在流通業界ではパート不足してんじゃん。これ以上削るところなんかねーよ。
何で労働者の団体が経営側の意向のままに意見を言うかね。

デジャブってやつだな
非正規雇用は束縛されるのが嫌い→正規雇用に引き上げる法案などいらぬ

>>99
当然給与天引きだが。

３号に金払うから足りないんだろ。３号も払えよ

企業の人件費負担が増えるって事は賃金値下げ競争が始まる可能性もあるかもね
派遣より高くなるのも変だし・・。

一元化して　すべて消費税から年金徴収すればいいじゃん
今の制度をあまり変えずにやっていこうとするから　個人負担の小出ししなきゃ
いけないんじゃ・・
ちょこちょこ増税狙わず　法人税をあげろ！！
自民で日本はオワル

つか、日本の労働環境厳しすぎ。
ヨーロッパの小資源国とかはどうしてるのかな？

>>103
昔は専業主婦も国民年金を払わなければいけなかったが
年金を払わなかった主婦が生活保護を受けるのが増え、地方自治体の財政が破綻しそうになった。
それで財政に余裕があった年金で養おうってことになり、３号は払わなくてよくなった。

年金が足らなくなるのは若者より年寄りの方が多いのと、厚労省の役人が無駄使いしたからだ。
どっちにしても、団塊の世代が年金を受給するようになれば、年金は破綻するよ。

年金もらえる年齢を60才→65才→70才と延長し、団塊世代より下には年金を払わないつもりか？

【経済】「70歳定年」に奨励金　政府の再チャレンジ支援総合プラン（仮称）の原案

1 ：春デブリφ ★ ：2006/11/30(木) 16:36:18 ID:???0
　政府が12月にまとめる再チャレンジ支援総合プラン（仮称）の原案が30日、分かった。サラリーマンが
70歳まで働ける環境づくりを促すための企業奨励金を創設する。若者の採用拡大について事業主への努力
義務を法的に定める。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164872178/l50

今はサラリーマンのダンナの給料から厚生年金を引かれてると思うんだけど
それを今度は自分で払うって事？差し引きゼロ？
それともダンナのからは国民年金が引かれてるの？

商業統計調査
http://www.meti.go.jp/statistics/syougyou/2004niji/gyoutai1.pdf

中小零細がほとんどだから、反対するのも無理は無いんじゃね？

>>107
団塊世代の正社員数はそれほどじゃない。
団塊というか50代なかば以上は自営が多い。
50代前半の正社員数が多い。このあたりからいきなりサラリーマン率が高くなってる。

>>108
今まではサラリーマンの妻は３号だから国民年金は無料だった
これからは働いた期間は全て厚生年金に加算して、その分をパートの
給与天引きで支払ってもらう。

確かに将来もらえる保証はどこにもないしな。

>>111
給料14万円だとしたら、どれくらい引かれるの？

正社員の保険なくせ

若者ばかり損する世の中を押し通すめのエセ愛国心教育か？
　「１００年安心」の年金プランまでにすら若者につけをまわす自民党

★凄い格差だぞ！年金制度（基礎年金＋厚生年金）
　 払う額が多い若い世代ほど　受け取る額が少ない！★

1935生まれ(70歳) 5500万円(受取額) 1240万円(支払額) 4.44倍
1945生まれ(60歳) 5100万円(受取額) 2200万円(支払額) 2.32倍
1955生まれ(50歳) 5100万円(受取額) 3200万円(支払額) 1.59倍
1965生まれ(40歳) 5900万円(受取額) 4400万円(支払額) 1.34倍
1975生まれ(30歳) 6700万円(受取額) 5600万円(支払額) 1.20倍
1985生まれ(20歳) 7600万円(受取額) 6600万円(支払額) 1.15倍
1995生まれ(10歳) 8500万円(受取額) 7400万円(支払額) 1.15倍
2005生まれ(00歳) 9500万円(受取額) 8200万円(支払額) 1.16倍

★ジジィには補助金、若者には絵に描いた餅の「事業主への努力義務」★
「70歳定年」に奨励金、再チャレンジプラン原案
　↓
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061130AT3S3000J30112006.html

若者に不利な政策から目をそらせる為、
今日も政府・自民党の「愛国」工作は続くのであった。
　　

>>113
大体折半額で１万円くらい、企業負担も含めると月額２万

そろそろモロトフ献上特製カクテルの出番か?

厚年と健保はセット加入だから、保険料の自己負担は一割ちょっと。
扶養されている妻などの不払いの人はともかく、国年国保払っているフリーターには朗報だろ。

厚生年金払ってもその分賃金下げで結局会社は負担増にならないしくみなんだよな
最低賃金のパートなら困るだろうけどｗ

経営者に「これに名前書いて提出して」と言われる脅迫まがいの「パートの意見」も多そうだな

専業主婦から取れよアホ政府

＞119
賃金下げたら人手不足になるんじゃね？
今の流通業の景況じゃ値上げは無理だし、困った事態になりそだね。
デフレ下でやるべき政策じゃないんじゃね？

>>121
下げた時点で辞める奴はやめさせて募集で「社員になる可能性有り」とか「前払い制度有り」とか
適当な売り文句付けりゃいいんじゃねーのｗｗ

>>119
大手はパートでも厚生年金に入れている会社もある。
結局、困るのはコスト増、人手が集まらなくなる中小だけ。

もうみんな個人事業者にしちゃえばいいんじゃね？

>>124
やはり行き先は「請負業」か

フリーターはまだしも３号の主婦は反対しそう。
掛け金０で国民年金がでるんだから。

>>122
「給料払います！」とかあったらもう日本沈没だなｗｗｗｗｗ

とりあえずさ、専業主婦優遇とかやめて、
一人ひとり、個人として扱えばいいのに。
だったらこんな、半端な働き方選ぶ人、減るんじゃね？
わざわざ自立できないような働き方

そのうち奥田も言い出すよ

正社員は年金より今の現金収入だってｗｗｗｗ

>>90 日本はまさに　クレプト暮らしーの完成　だな…。
　　　　おまけに精神異常者も続出で、意地悪い主婦がはびこり、そのまた子供らもいじめをしてニヤニヤ笑う。

結局、将来年金がもらえず福祉的な施策を考えれば
増税になる。将来の子供達にツケを回すだけなのに。

そのときには、企業だって増税になる。
なんでわからないのかな。

>>127
「残業代が満額でます！」が
この上なく高待遇だと思える時点で日本ヤバイ。

＞「パートの人は将来戻ってくる年金より今の現金収入を求めている」
年金分の負担増加をきっちり時給に転嫁する気マンマンだな！！！！

だれだって今の現金収入が欲しいでしょ。パートに限らず。
だれも好きで年金なんて払ってないよ。
パート＝苦しい家計を支えるために働く主婦　って勘違いしてない？
小遣い稼ぎだっているのに。

＞わざわざ自立できないような半端な働き方

経済的に自立することだけが自立ではない。世の中には働きたくても働けない人達もいる。
こんな国民に苦労をさせ、挙げ句の果てに　「戦争」に持っていかれる自体だってありえるのがいまの役人だ。
諸外国の国連で勉強している青年達が世界中でイチバン危ない国は…？という質問に対して、
「いつ戦争に巻き込まれてもおかしくないのは日本かな」と殆ど云っていた。

> 「パートの人は将来戻ってくる年金より今の現金収入を求めている」

パートが言うなら分かるのだが…。

★契約社員らの正社員化規定を削除　労働契約法素案

・短期の契約を繰り返す契約社員など「有期雇用者」の正社員化について、厚生労働省が
　来年の通常国会に提出予定の労働契約法の素案から、正社員化を促す規定が削除
　されたことが２４日、明らかになった。経済界が「業務の繁閑に対応するために有期雇用は
　不可欠」と強く反発しているため。厚労省はパート労働法の改正でパートの正社員化を
　打ち出すが、一方で契約やフリーターなど非正社員全体にかかわる有期雇用の問題には
　手をつけず、政策の整合性が問われそうだ。

　有期雇用者を巡っては、何度も契約を更新して正社員と同じように働いていたのに、突然、
　企業の都合で「契約期間満了」として退職させられてしまう「雇い止め」が問題化している。
　フリーターや契約社員、派遣社員などの生活不安の原因とされている。

　厚労省が今年６月にまとめた労働契約法案の中間報告では、契約更新が３回を超えたり、
　雇用期間が通算１年を超えたりした場合、本人が希望すれば「正社員への優先的な応募の
　機会を与えなければならない」などとしていた。
　だが、経済界は「（正社員化を避けるため）企業はかえって契約の短期化を余儀なくされ、
　事業主も本人も望まない結果を招く」などと反発。同省が２８日の労働政策審議会に示す
　素案では、この規定を削除し、「不必要に短期の有期労働契約を反復更新しないよう配慮
　する」との表現にとどめる。

　厚労省は来年の通常国会に提出するパート労働法改正案で、パートの正社員への
　転換制度の導入などを企業に義務づける方針。ただ具体的な中身は企業に任されるため、
　実効性がどれだけ上がるかは不透明だ。また正社員との均衡処遇でも中心となっているのは
　正社員に近い戦力となっているパートで、フリーターなどの非正社員への取り組みは
　遅れている。労働側は、パートのほとんどは有期雇用でもあることから、有期契約の
　あり方が見直されない限り、実態的にパートの正社員化も進まないと指摘している。
　http://www.asahi.com/life/update/1125/003.html

高齢化時代に向けて、年金制度維持のための苦肉の策だろうな。
実際、企業から取るしかない。

結局は庶民に皺寄せが来るけどな…

やっぱ支出を減らせよ。本当に構造改革が必要だよ。

パートのおばちゃんって馬鹿だからな・・・
前回はパートのおばちゃんが先頭に立って反対したんだぜ？
企業の犬に扇動されちゃってさ。哀れなもんだよ。

政府はパートよりパチンコ業界のほうが大事というわけだな。
皆、頭にこない？

【TV番組】報道ステーション【古館伊知郎】　

▽“闇の北九州市方式”生活保護の申請に来た人は威圧して追い返せ弱者を苦しめ格差拡大

21:54〜23:10

★本日放送★

財政難ならまず政治家の特権優遇から削っていけ。
贅沢三昧昔と変わらずで国民にだけ負担強いるなよ。

>>142

三割カットした総理は本気だよ

と、官邸サーバー管理業者143からのすばらしい無料特別サービスが。

それは置いといて、企業のウルトラCがまかり通るようになるだろうなぁ。
例）３ヶ月のうち２ヶ月みっちり働かせて、１ヶ月は休み（雇用契約も存在しない状態）の繰り返し（某運輸が御採用）

ぜっっっっっったい　厚生年金徴収してほしいっ！！！

パートだけじゃないよ　現金が欲しいのはっ！！！

企業もいやだろうけど、パートのおばちゃんも嫌がるからな、正社員化。
正社員になってくれとと言われて、頑なにパートやっているおばちゃんいるし。
正社員だと嫌でも残業させられるし、最悪その分の給料貰えないからね。

>>146

クビになっても亭主の収入があるやつの都合は優先されるべきでない。
切羽詰ってる連中がいるんだからそっちを優先すべきだろ。

これ、めちゃくちゃだよな。
使用者側の団体が勝手に労働者の声を代弁ｗして、
自分らに都合がいいように「業界総意」の主張を捏造してる。
日本はこんなことが普通に行われるような国になってしまいました。

>>148
煽りに必死の様だが小売の現状を見ると大手小売のパートしか得しないジャン

>>1
>記者会見した日本チェーンストア協会の鈴木善統専務理事

　お前が何で記者会見してんだよ。出しゃばるなヴォケが。
制度がいいか悪いかはパートやってる奴が答えるのが筋だろ。

正社員も全員パートにすればいい

チェーンストア協会って、もろ民主党の支持基盤じゃないのさwww

民主党が格差是正なんて、ちゃんちゃら笑える。

扶養家族内で働きたいからとかいって休みまくるパートが
うっとうしいので

>>149
そうか？
週２０時間労働ってことは時給９００円として年収にすると大体１００万円程度だろ。
このうち十万以下で厚生年金に加入できるんだぜ。
これならバイトの奴らでも老後に希望が出てくる。

もしこれが国民年金に加入するとなると、年間十五万程度支払って
老後は厚生年金の三分の一以下しか貰えない。
社会不安を軽減する意味でもアルバイト・パートタイマーの厚生年金加入は必須だと思うが。
まあ、本当の問題は今すでにバイトに厚生年金加入させてやる企業なんてどこにもないってことなんだけどな。

「多様な働き方や雇用を阻害し経営危機を招く」？
こいつらにも多様な働き方をさせてやりたいよｗ
ホント、パートのこと物としか思ってねえだろ？

>>155
経営者全員が

人件費を叩いて利益を出すのを経営努力だと思っているみたいですからね。
それって、為替差益稼いでいるさやとりと変わらない。

>>154
扶養内所得だったら、国民年金負担をしてないよ。
その人たちが、反対してるんだろうね。
そうではなく、自活のために働くパートにとっては、メリットが多いね。

>>154
>1の記事によると残りの半分のパートは中小零細の小売で働いているんだよ。
一部パートは大げさかw

ありとあらゆるところから金徴収して自転車操業でごまかし続けるつもりだな

一部パートは書いてなかった
正直反省している

＞保険料負担が生じるため「多様な働き方や雇用を阻害し経営危機を招く」
余計なお世話だ　つか経営危機は自業自得だろう

>>113
月に14万で1年間働くと年収超過で
3号は不可能だと思うけど？

>>144
それって黒猫ヤマトじゃん

労働者と企業の利害が一致するって最近にしては珍しい

>>163
してないっぽい。
経営者の団体が労働者の声を代弁ｗしてるみたい。

>>164
どういうこと？
企業は年金保険料負担したいと思ってるのか？

>>165
>>1を良く嫁。負担したくないから反対してるんだよ。
しかも「お前ら労働者だってその方がいいだろ？　そういうことにしとくからな！」ってこと。

つーかこの経営者たち、今現在厚生年金の加入が適用されるフリーターに対して、
ちゃんと厚生年金に加入させてるのか？　まるで人の生き血を啜る悪魔だな。

ほとんどのパートは厚生の方が得でしょ
厚生が損だと思うのは
学生なのに何十時間いて国民年金を払ってない人と
3号で国民年金不要のの主婦くらいじゃない

>>166
は？
だから利害一致してるんだろが。
勝手に脳内変換して混乱させんなよ。

>>168
労働組合もないパートタイマーの意見をどうやって確かめるんだ？
つか代表者出席の上の決議かすら怪しいぞ。

しかも利害一致するのは一部のパートだけで、
殆どのフリーターは少ない給料から国民年金払ってるよ。
この経営者たちはどうせ今も週三十時間以上労働するフリーターに
厚生年金加入をさせてない（そんな企業殆ど無い）。
その上労働者の声を捏造か？　面の皮が厚いね、って話。

>>169
実態知らないだろ？
コンビニや外食で働いてる共働きのおばちゃん達は
4時間×6日＝24時間でシフトしてるんだ、年金払わなくて良いように
20時間上下って言うのはフリーターじゃなくてそういう層を狙い撃ちしてるんだ
給料増えないのに年金保険料が家計を直撃するんだぞ
一部のパートだけってなに？どっちが捏造？

>>170
その言葉そのまま返す。
おれの知り合いのフリーターは年収１２０万程度の収入の中から、
丸一月分の給料を超える国民年金を払ってるよ。

社会保障が私企業に委託されてるのが日本の実情。
そういう中で非正規雇用が増えてるんだから、そいつらにも
厚生年金加入を適用するのは当たり前の話。
じゃないと社会不安が増大するし、老後自殺するしかないやつが沢山出てくる。

つか、どのみち労働組合が無いんだからここで議論してもどっちが総意かなんてわからない。
非正規雇用の労働組合がもっと大きくなれば良いんだけどな。
そうすりゃバイトを厚生年金に加入させてない殆どの企業にも文句が言えるようになる。

>>170
だから､それ３号の主婦だけだろ
しかも時給が都内とかの話じゃね
そもそも３号だっていつまであるか怪しい

>>168

今回決議を出した１７団体っていうのは、各業界の経営者の団体。
言わば、経団連の個別業界バージョン。
構成員は、それらの業界に属する企業の役員などで、「労働者」と言える
それらの企業の平社員以下の人間（もちろんパートも含む）はメンバーじゃないんだよ。

パートと一言に言ったって、将来的な年金の保障を求める人や、
「家計に響くから保険料負担は御免だ」と言う人など賛否両論いる。
今回の決議はそれら全てを踏まえて議論された結果なのか、と。

>>170みたいなおばちゃん達もいるが、そういう調整することなく
ガツガツ働いてる人もいっぱいいる。学生時代のバイト先がそうだった。
そういう人はみんな将来を案じてたよ。
パート＝全て>>170のタイプじゃない。

もともとパート雇用を認めたのが、失敗の原因

>>173
ｹﾞｪｰマジかよ。体裁上のパート代表者さえいなかったのか。
それで良く>>1みたいな決議文書けるな。脳みそ溶けてんじゃねえのか。

金のためなら人間殺せる奴らばかりなんだろうな。

みんなの言ってるのはわかってるよ
そもそもフリーターとかガツガツ働いてるパートは年金払ってるんだから
算定基準引き下げは関係ないじゃん
それを踏まえて双方の利害が一致してるって言ってんだけど？
弱いもの同士で叩き合って楽しい？ってのがレスもらった感想でした

安倍の思う壺だな
どんどん美しい国になってるw

>>176
国外からの書き込み？　日本の年金制度知らないのか？
年金払ってると言っても国民年金だろ
国民年金と厚生年金の違いくらい調べてから書き込めよ。

あと、大問題として週三十時間以上働いても厚生年金への加入を許す企業なんて殆どない。
だから君の言うようなおばちゃんは、社員に相談して
厚生年金加入を遠慮すれば幾らでも働けるんじゃねーの。
頼んでも加入させてくれないところなんて沢山あるよ。
下手したらそれが原因でクビだ。

パートか…
団塊Jrは年金貰う(える)なんて夢の話。
若い者が年寄りを支えるなんて制度は団塊が死滅するのに合わせて破綻する。

>>177
いや、だからさ、君が友達が国民年金って言い出したんでしょ？
俺は引き下げで割を食う3号のおばちゃんたちの話してんのよ
その不平等感を嘆いてたんでないの？
そもそも厚生年金の話なんだから国民年金は関係ないでしょ
実際に企業がかけてるかどうかまで言ってしまったら議論事態
意味無いじゃん

>>179
引き下げで割を食う？
社員に一言言えば厚生年金未加入のまま働かせてくれるだろ。
それが現実。守ってる企業なんて殆ど無いんだから、割を食うパートなんてのも殆どいない。

>>175

役員名簿
ttp://www.jcsa.gr.jp/1_guide/1_guide-04.htm

労政審のように労働側委員でもいるんなら、決議の内容も理解できるんだけどね。
このメンバーで「労働者もこう思ってるはずだから」と言われてもねぇ(；＾ω＾)

どこかに、これをやると小売流通業界全体で利益の４分の１が吹っ飛ぶ
みたいな報道があったが、これだけを前面に出していればいいのに・・・。

>>180
要するにこの議論自体が無駄だと言いたいわけね
算定基準引き下げでもなんでも勝手にやれと言いたいわけね

なんでこのスレにいるの？

パートの賃金上げてやればいいんじゃね？
1時間働いて700円だの800円だのって
硬貨はねーだろ。硬貨は。
ピンハネされまくりの派遣でさえ1000円（紙幣）以上は貰ってるってのに。
中間搾取無しでそれより安いって鬼だろ。鬼。

>>174
あるいは、3号被保険者といった合法的売春婦制度を認めたのが、
失敗の始まり。

>>180
もともとこのスレに来てるのは労働者不在の決議で、
労働者の声を取り入れたように取り繕っていることに疑問を持ったから。

厚生年金加入して
その分時給少し上げれば解決なのにねぇ

年金は会社全額負担に改正しろ！

>>182
厚生年金を払えば、国民年金保険料を、納めたことになる。

「【厚労省】予想外法案！残業代０円【働かせホーダイ】」調査投票
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/form/?id_research=1448

>>1
年金貰う段階で年金少ないと文句垂れるなよ？

受給されるのかどうかもわからんものを

受給開始年齢80歳とかにされたりして・・・

【財政】将来の年金、約束した「現役収入の５０％」は困難･･･厚労相が示唆★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163283805/l50

国民年金払うよりお得じゃん
企業が半分負担してくれるんだし

> 記者会見した日本チェーンストア協会の鈴木善統専務理事は「パートの人は
> 将来戻ってくる年金より今の現金収入を求めている」と指摘。

「社員の人は将来戻ってくる年金より今の現金収入を求めている」と言ってみろよ。

296 名前： 風俗勤務女 ◆cpe4TQt8wo 投稿日： 2006/12/01(金) 02:10:47
出来るよバカｗ
じゃ寝ますよ零細勤務ども（笑）
オマエラも一回のボーナスで100万円以上貰えるようになるよう頑張ってね＾＾
160 名前： 風俗勤務女 ◆cpe4TQt8wo 投稿日： 2006/11/30(木) 08:10:15
>>146
お前のハゲた親父のコネクションでは我社への入社は無理だよ（笑）
僕の夏のボーナス(^ω^)つhttp://s.pic.to/djtw
174 名前： 風俗勤務女 ◆cpe4TQt8wo 投稿日： 2006/11/30(木) 12:00:25
まぁ頑張って20万円くらいしみったれたボーナス貰って喜んでおけ庶民ｗ
179 名前： 風俗勤務女 ◆cpe4TQt8wo 投稿日： 2006/11/30(木) 12:06:22
僕は１１０万円貰ってます(^Д^)カハハハハ
201 名前： 風俗勤務女 ◆cpe4TQt8wo 投稿日： 2006/11/30(木) 17:50:38
>>200
逆だろバーカｗｗｗｗｗｗ
あー、一回のボーナスで僕みたいに１１０万円貰えない貧乏人が悔し泣きしながらレスしてるんだねｗ
ミジメｗ
251 名前： 風俗勤務女 ◆cpe4TQt8wo 投稿日： 2006/12/01(金) 01:15:46
あのなー（笑）100万円行かないボーナスの報告なんかいらねえんだよ高卒バカ工員ｗ
(^Д^)カハハハハ
ボーナスいくらだ？おまえら
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1164450479/l50

将来、って根本認識が間違ってるんじゃないの？
それとも厚生年金って積み立て？

最低賃金を時給1,000円台に引き上げてからでないと実際キツいと思うよ。
厚生年金のパート適用は。

年金の出る歳まで日本に住む気は一切全く無いから、何と言われても払う必要が無い。

>>197
時給８５０円のコンビニバイトで国民年金納めてる奴もいるけどな。
非正規雇用の厚生年金義務づけは必要だと思うぞ。
いま非正規雇用が爆発的に増えていて、彼らの殆どが国から見捨てられている状況。
そういう連中を作り出しておいて後は知りませんじゃ、国としてまずいだろ。
生涯年収５０００万だと国民年金をちゃんと納めろって言っても難しいだろうしな。

まあパートのおばちゃんは困るかもしれないが、そういう人は
旦那も働いてるし、それで食えなくなる訳じゃない。