【USA】"強気" ブッシュ大統領、イラクは「内戦状態」ではない　NBCテレビはイラク情勢を「内戦」と定義

★米大統領、イラクは「内戦状態」ではない

　宗派間の報復合戦が続くイラクについて、アメリカでは、「内戦状態」に
陥っているとの見方が強まっていますが、ブッシュ大統領は２８日、イラクでの
暴力は国際テロ組織アルカイダの謀略であり、内戦ではないと強調しました。

　「宗派間での暴力が頻発していますが、私の見解では、アルカイダが
報復合戦をあおっているのです」（ブッシュ大統領）
　ブッシュ大統領は２８日、訪問先のエストニアでの記者会見でこのように述べました。

　アメリカでは、ＮＢＣテレビがイラク情勢を「内戦」と定義するなど、
イラクは内戦状態との見方が強まっていますが、ブッシュ大統領は強気の
姿勢を崩しませんでした。
　また、ブッシュ大統領は、イラクの治安回復のため、イラクの隣国である
イランと協議する可能性について、イランが核開発を断念することが先決だ、
との認識を改めて示しました。

TBS http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3435412.html

▽過去ログ
【イラク内戦】「イラクで内戦がまさに始まっている」エジプト大統領
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144556090/
【イラクの治安】「内戦に発展しかねない状況だ」アメリカ国防総省がイラクの治安悪化について報告書
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1157165865/
【中東】米国務長官、イラク「内戦突入とは思わない」[08/07]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1154936018/
【米国】イラク政策で米上院公聴会　司令官が「内戦の恐れ」を指摘[08/04]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1154660058/
【米国】米軍　全面内戦ならイラク撤退-米誌報道[08/07]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1154934363/
【中東】イラクに民主主義が定着するよりも内戦や分裂もと警告-前駐イラク英大使[08/04]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1154661452/

内線で

どうみても内線

オペレーター
「内線102番へつなぎます。」

内戦だろ
もはやテロのレベルを超えとる

２４シーズン５を見た後さらにこれを見たら
なんとなくアメの自作自演って気もしてくる。
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition

ビンラディンはどこにいるの？

イラクを分割して、それそれ対立する宗派からなる複数の国にしてしまえ

一つの国の中でなければ「内戦」の定義に入らないんだろ？

ブッシュは、自分が多大なアメリカ人の犠牲を強いてやったイラクにおける対テロ戦闘が

失敗し、敵勢力の弱体化に失敗しました

とカミングアウトしてるの？

スンニとシーアの報復合戦なのにどこにアルカイダが関与してるわけ？

　「宗派間での暴力が頻発していますが、私の見解では、アルカイダが
報復合戦をあおっているのです」（ブッシュ大統領）

ノウナシおサルの見解聞かされてもなあ・・・余計信用なくすだけかと

景気がいいのはイラクのおかげだからもっとやれ

テロリストさんたちすっかり米軍じゃなくて一般市民殺すようになったな。
弱体化もいいとこ。

内戦状態の国に派兵したら憲法違反だよ

俺流内戦の定義

国内に国家以外の権力が保持している軍隊（仮に私軍と呼ぶ）が存在し、
私軍と国軍または私軍どうしが交戦している状態。
※この私軍とは近代的な兵器で装備している組織ならばレジスタンスもマフィアも当てはまる。
投石で要人が殺されるのは事変だが内戦ではない。

世界銀行による内戦の定義

世界銀行の認定している「内戦」の定義は

１，戦闘関連の死者が、各当事者側の5%以上を含む1,000人以上である．
２，その戦争が国際的に認知された国家主権を脅かしている．
３，その戦争が認知された国境内で起きている．
４，その戦争に国家が主たる当事者として加わっている．
５，反乱軍は国家に対して組織化された軍事力を行使し，政府軍に多大な戦死者を出している．

【国連】安保理、イラクの多国籍軍の駐留期限１年延長する決議案を全会一致でを採択
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164776216/

内戦ってほどじゃ……でもまあこのまま行けば拡大する一方か。
学がない現地人に統治を任せるからだめなんよ。
直轄地にするくらいの勢いでまじめに支配して強力な統治とか教育とか大きな投資とかしないとむりぽ。
半島人の例が人間に当てはまるかどうかは分からんが、100年くらいはそれをやらんと意味なさげ

イラクが内戦じゃないんなら、9,11はテロじゃないな・・・事故だな

ブッシュの見解なんぞどうでもいい。現実が重要。
もう、宗派がとりあえず集まって、分割すりゃいいじゃん。中東とかアフリカとか
植民地国が勝手にライン引いたところ多いんだから。
アメの国力弱るのは勝手だが、アメが極端に弱ると、シナへのけん制がきかなくなると
言う、諸刃の剣。どっちも基地外国家だが、まだ民主主義のアメがマシだし。

【イラク情勢】「内戦に発展の可能性」　イラク副大統領も深刻視
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164777518/

イラクが内戦じゃないんなら、真珠湾攻撃はテロじゃな……宣戦布告だな

もはやブッシュは過去の人

むしろアルカイダの発見に懸賞金でもかけたらいい

内戦とはいえないだろう。
テロリスト側は組織だっていないし、政権を取る気も、
独立して統治する気もさらさらない。

イラク以外でも、記事にならないだけでテロは日常的に起きてるからな。
犯罪者が多いのを内戦と呼ぶなら、中東全域内戦状態だぞ。

>>24
元からイラク内にある組織だった宗派同士が報復合戦やってるから内戦なの

テロもあるけどそれとは別のお話

>>24
爆破事件が年間2000件のペースで起きてたらもうテロの域を超えてる。
ちなみに、米軍占領直後は年間数十件で、この程度ならたしかに他国でもありうる程度のテロ。

核攻撃しておわらせればよかったのに。
ついでにイランもｷﾀもだんまりしただろｗ

イラクより先に北に戦争仕掛けて欲しかった・・・

来年にはこっちにも飛び火だな、ぎゃは
何千人しぬんだろ

この悲惨な現状を内戦と呼ばずして、なんと呼ぶ！？

9.11は本当にテロ行為だったのかどうかのほうが先だけどな

>>28
主要な産業がドルの印刷では、利権も何もないだろう。

>>28
同感。

>>19
> ブッシュの見解なんぞどうでもいい。現実が重要。

それはないだろ。
ブッシュの見解＝アメリカの見解なわけで、
そうあるべきものがこれだけ現実と離れてしまったんだから、
それだけでもビッグニュースだよ。
ブッシュだけは現実が見えてない、見ようとしてないというのがはっきりしてきた。

>>26
知らなかった。
そこまで酷くなっていたなんて。


それにしてもイラク関係は伸びないね。
アメリカの中間選挙で北朝鮮がほとんど問題にならなかったのと似たり寄ったり。

もう悲惨としかいいようがない。

内戦というのは、はっきりした勢力同士が、国権を得る為に公然と戦っている状況を指す訳で、、、
反政府勢力に明確な指導者というものが見えてこない現状では、まだまだ内戦とはいえないだろ。
テロの横行は酷いだろうが、これは内戦と言うより、混乱といった方が良いかと、、

>>36
Civil war ではなくconfusionと。
でもあれだなぁ、こういう状況になるとサダムフセインが独裁引いていた理由も納得できるな。
民主主義ってどこでも馴染むものじゃないよ。かりに豊かな生活がニンジンでもね

マジでアメリカ人最悪

ブッシュ非難て言っても、
米兵の死者がついに○○○○人を超えた！とかの話題ばっかだからな

おまえら人の国勝手に滅ぼして、
いったい何万人殺してんだよ

アメリカ、北朝鮮、中国、ロシア、バ韓国

どんなけ野蛮な国に囲まれてんだよ>日本

この位置関係で、
陸・海・空いっさいの軍隊を保有せずなんてこといってるの奴は信じられんな

ダメリカ国内が内戦になれば地球は平和になる

　完璧に内戦。
アメリカ軍はいても居なくても関係ない。テロは終わらない。
だけど撤退しろとは思わない。どっちでも状況は変わらないから、むしろアメリカの好きにさせたい。

CNNでも
Is the conflict a civil war?
なんてやってるな。
アメリカはイラクは内戦か？という話題で持ちきり。

内戦では無く、聖戦だろう。
イラク人から見れば・・・

２ｃｈでアメリカのイラク侵攻を賛成してた人に聞きたい。
アメリカ侵攻から今現在のイラク人の死者は４０万人〜６０万人だそうです。
もちろんイラク人同士の殺し合いも含めてです。

「あなた達、ほんの少しでも責任感じてますか？」

ブッシュの尻馬に乗ったすべてのクズが
肉片と化しますように
(ﾟДﾟ)
あぁぽむぽむ

>>37
全体主義というか、北朝鮮みたいな食うものにも困る独裁じゃなくて
元々フセインは世俗的(イスラム穏健)な独裁だったからなぁ…
そもそもがアメリカの支援であれだけ力持った人間だし、資源もある。
政権批判しなければそこそこの暮らしが出来る国だった。

>>43
ペリーが来航したからといって、戊辰戦争・会津戦争の死者の責任を取れとペリーに言うのは筋違い。
内戦は起きるべくして起きただけのこと。

「より安全な世界になった」


笑わせるな。

>>45
追記。開戦当初「フセインこそテロの親玉だ」みたいな話もあったけど、
確かフセイン政権ってアルカイダを徹底取り締まりしてたはず。


開戦直前まで米イ間で行われてた食糧交換プログラムの利権ってのもあったみたいね。

>>45
批判を抑圧する独裁が問題なら
ブッシュはサウジアラビアにこそ戦争しかけるべきだよなｗｗ

もちろんこれは内戦ではない
日米英連合軍とイラクとの戦争だよ

>>46
当時のアメリカは通商を求めに来たんだよ。
占領しようなんて大馬鹿じゃなかった。
少なくともブッシュや君とは違ってた。

>>15
第二次世界大戦時の日本ですら国民の5%も戦争で命を落としていないのにかなり死んだ気がするが
それよりも多い割合で死なないと認められないのか(;´Д`)

あ、無条件に1000人死ねば内戦か。

>>43
特異な感性の持ち主だな。
何でも自分の都合の良い方に解釈したがる屁理屈屋。
観念的な思考しかできない石頭。

>>48
フセインとイスラム原理主義過激派とは正反対だもんな。
どこをどう見ればフセインが原理主義者を応援してるように見えたんだろうか？

>>54
あなた人間ですか？

>>55
そんなの単なる口実の一つだろ。
証拠が嘘だろうが戦争をおっぱじめさえできりゃ良かったのだから。

2003年の段階でブッシュの戦争を熱烈に支持してた奴のＩＰ抜いて
現住所をトラックして捕捉しイラクに送り込むべきだな

>>51
シーア派とスンニ派の宗教戦争とブッシュに何の関係が？
今じゃ爆弾テロは主に相手宗派やイラク政府だし。
(アメリカ兵へのテロなんか今じゃおまけ程度)

ペリーが軍艦ならべて開国したからといって、維新戦争の死者の責任をペリーに押しつけるのは筋違い。
誰かがいつか開国させたし、江戸幕府はどうせもたなかった。

>>57
もちろん開戦前から嘘だと世界中で論議されていました。
今のこのような状態も予想されていました。パンドラの函を開けてしまったと。

>>59
お前の脳内戦記では
ペリー率いるアメリカ軍が江戸城砲撃して上陸、幕府軍と戦って倒幕し傀儡新政府を作ったのか？

>>59
お前さんの日本史ではペリーが大艦隊率いて幕府壊滅させ、日本占領したのか…

>>50
まだ講和条約も結んでないもんね。
しかも『捕虜』のフセインはまだまだ戦う気満々だし。

『イラク戦争下の争乱状態』　が正しい表現。　しかもあと３０年は続く。

シーア派とスンニ派の争いの前にアルカイダは手も足も出ません
というか関わったらアルカイダそのものが崩壊します

>>59
おまい一昨日だったかＦ１６が堕ちたのも知らないだろ。

>>63
日中戦争の泥沼と完全に符合する

ID:yqVfzJVJ0の書き込みをみれば戦争支持者のＩＱが知れようと言うものだ。

まあ統一教会あたりからの工作員がわざと馬鹿を装ってやってるんだろうけどね
そうでないなら頭が哀れすぎる

>>54

あ、逃げた！　しかもしっぽをグルグル巻きにして腹に抱えて！

>>59
先月の米軍の死者知ってるのか？おい

政府の失敗をマスコミが増幅させて政府の手足をさらに縛る
政府とマスコミが共同作業で失敗の上塗りして
敵勢力を勢いづかせたベトナムと同じパターンに入ってる感じ
今後テロがとんでもないほど激化しそう

>>59
頭のおかしな人ですね。
アメリカ軍は今現在もあなたの言う「何の関係もない」イラクに
駐留し続けざる得ない状況が続いていますよ。
知っていますか？
アメリカはイラン・イラク戦争の時はフセインを応援していました。
イランのホメイニの原理主義革命の前はイラン王政の後ろ盾がアメリカでした。
その国の都合より「アメリカの都合」でこんなに人間が死ぬのがいいことなんでしょうか。
よく考えてください。

イ　ス　ラ　ム　教　ク　ン　ニ　派

＞ペリー率いるアメリカ軍が江戸城砲撃して上陸、幕府軍と戦って倒幕し傀儡新政府を作ったのか？

そうだとして、傀儡新政府が出来た後に、浄土真宗と日蓮宗が宗教戦争し出した責任をなんでペリーが取る必要があるんだ？
楽しいくらいに無関係だろ。

寝る前にもう一度問いたい。

２ｃｈでアメリカのイラク侵攻を賛成してた人に聞きたい。
アメリカ侵攻から今現在のイラク人の死者は４０万人〜６０万人だそうです。
もちろんイラク人同士の殺し合いも含めてです。

「あなた達、ほんの少しでも責任感じてますか？」

そもそも始めからアメリカが煽ってるんだろうが

>>73
江戸時代の日本って日蓮宗が政権中枢を握って浄土真宗と対立し、
明治政府は浄土真宗主体の政権だったのか。寡聞にして知らなかった。

>>43
当時迷って判断を保留したことは反省してる。
基本的には反対だったが傍観してたよ。
フセインの拷問とかも問題だと思ってたしどちらが正しいのか分からなかった。
日本は占領軍として参加した。望むと望まざるにかかわらず、
侵略者の一員になったんだものな、俺たちは。
援助するだけ、とか独裁者の下で苦しんでる、とかいう
プロパガンダに迷わされることは二度とあってはならないと痛感する。
戦争は絶対悪で最も死者を出す解決手段ってことを積極的に訴えなくて
はならなかった。

強気もなにも引っ込みがつかないだけだろ

>>76
「朝鮮戦争の原因はアメリカと日本のせいだ！」
って言ってる韓国人と同じレベルだな。気の済むまで何年でも妄言を言っててくれ。

>74
言ってることに対してのオマエ自身の責任が軽いんだよ。　

寝ないで朝まで啓蒙してろよ。　ここで。

>>79
やっぱりはっきり言わないと駄目か…


「イラク戦争をペリー来航〜明治維新に例えるのはおかしい」


それが俺の韓国人みたいな妄言だと言うなら、具体的に類似点を挙げてくれ。

ブッシュは民主主義が敗北したなんて思いたくないだろうな
歴史のない国である彼等にとって自由民主主義こそが誇りだからね

>>81
イラク戦争と今のシーア派スンニ派の宗教戦争に何の関係があるんだ？
アメリカ人がシーア派を作ったのか？ イラク戦争でスンニ派が突如作られたのか？

やっぱ韓国人と同じ知能レベルみたい。ぜんぶアメリカのせいにしてばいいよ。

自由民主主義という宗教がイスラム宗教に破れただけのこと
宗教だからアメリカも敗北を認められないんだろうね

>>83
話がどうも噛み合わないが…まあいい。

フセイン時代から対立あった(スンニ派優遇、シーア派冷遇(というか弾圧))だろ。

独裁がいいことだとは言わないが、その状態で一時でも無政府状態を招けば
その後それが戦闘の火種になるのは解りきってたことだと思うが？

まあイラン革命で石油利権ぱあにしたアメリカがフセインに
シーア派大国イラン侵略をけしかけたんだからまったく責任
ないともいえんだろ。和解の因子を沢山摘み取ったしね。

イラク戦争を支持しようと、責任なんかないだろ。
反対したら、戦争はなかったというならあるけど。
日本が反対しても、アメリカは勝手にやるんだから。

あと韓国人を唐突に侮辱しておいて、それを当然として振舞う行為も
感心しませんね。知能派を名乗るなら特に

というかテロ賛美の反米反戦運動が、イラクのテロリスト側のエクスキューズになっちゃってるからなあ。
テロリズムというのは全部そうなんだが。先進国側の反戦運動の高まりに期待するからこそのテロリズム。
そういう意味では反戦派の罪は重い。ベトナム戦争と同じだな。
挙句の果ては肝心の米軍を放置して、宗教対立に陥ってお互いにテロの応酬をはじめると。
しかもテロリストはイラク人とは限らないし。なにやってんだか。
日本で似たようなものを挙げればテロ組織としての朝鮮総連だろうな。そして朝鮮総連を傘下におさめ、武力革命を目指していたころの日本共産党だろう。
シーア派とスンニー派の対立は米の介在という陰謀論が多かったが、少なくともこの陰謀論は否定されたんじゃないかなあｗ
アメリカとしてもイスラムの宗派対立は必死で食い止めたかったけど結局ダメだったわけだから。
次はイスラエル陰謀論でも持ち出すのかね。

まあ米とEUがこのまま長期的に対立傾向になるのが日本としては一番ありがたいな。
なんだかんだ言っても、フランスやドイツがイラク問題を解決できるわけじゃないのだから。
ユーゴ問題すら地力では解決できず、アメリカに尻拭いを任せた連中に過ぎない。
ある意味日本以下。

フランスやドイツやカナダやロシアや中国は
イラク侵攻に反対したが、別に損をしていない。
イラクの新政府は中国に石油を買わないかともちかけている。
日本は対イラク債権を放棄したうえ、新規の復興援助を与え、
ついでにイランの油田まで失おうとしている。

当時、自衛隊を出さなきゃ北チョンから守ってくれないよとか言っていたが、
その後アメリカは何もしないどころか結果的に核実験までさせ
東アジアはより不安定になってしまった。

北と組んでたパキスタンは逝って良し

いや戦争した奴が一番責任重いだろ。
テロリストに付け入る隙与えたのもイラク侵攻だし。
そのエクスキューズたるや、反戦派の比じゃない。
米国に非がないとかのたまふ厳格な責任明確派が反戦派に罪押し付けるとは。
ただのアメリカ贔屓ととられても仕方ない。

>>74
派兵賛成派だが、感じて無いよ。
イラク人での宗教テロの応酬の責任は、テロリストにあるに決まっているでしょ。
占領期の日本で日本共産党や朝鮮総連がテロを起こしたら（実際に起こしてるが）、その責任はアメリカ人にではなく日本人や朝鮮人にあるのと同様。
それとまるっきり同じ。
そしてテロ組織としての日本共産党や朝鮮総連を占領軍である米軍が取り締まるのは当然だが（これも戦車まで投入して実際にやってる）、テロを心情的にも支援せず上記のテロ組織を社会的に追い詰めるのも究極的には日本人の側の責任。
それだけのこと。

それはそうとイラン映画でイラク戦争反対運動をテレビで見ていた寝たきり
傷痍兵の母が、「イランの若者のためには何もしてくれなかったくせに！」
とスイッチ切るシーンが印象的だった。

ニカラグアの介入の時に似てきたな

まあ自己責任論は究極の責任放棄だからなあ。

強がってみても、両院で少数与党だからな。また修正を迫られるんじゃないの。
民主党もイラク分割とかトンチンカンな案を出してるが、
国民は完全に厭戦ムードだからな。世論に引きずられて撤退まで迷走が続くだろう。
しかし世論も含めてアメリカは情勢ボケしている。
本当の問題は、アメリカの対外的地位が激しく低下していることだ。
アメリカの言うこと聞く国が気づいたらほとんど無いんだよ。
内向きな米国民がこのことに気づかされた時には、ドル危機とかの形で
手遅れになってるかもしれんな。

>>92
そりゃそうだ。戦争には責任が伴う。
だが戦争をした者の責任は、あくまでも戦争によってもたらされた被害に留まるべきだ。
そうでなきゃ「朝鮮戦争は日本の責任！」みたいな韓国人の言説と同じだね。単なる当事者の責任放棄になる。

>>94
結局のところリベラリズムというのは、現実の弱者の側にはとんでもない被差別感を与えるんだよなあ。
必ず「なんであいつらだけ優遇するんだ？」という話になる。
むしろ「弱者」との間に超えられない線を引き、まとめて同じものに扱う差別主義の方がある意味「平等」だったりするのが厄介。
そして先進国から見た「弱者」も、地域レベルでは「強者」であったりして、つまりリベラリズムが形を変えた帝国主義以外の何物でも無くなったりして、さらに厄介なことになる。

>>97
日本が東アジアでどんどん軍事的プレゼンスを発揮する気になりさえすれば（日米同盟強化、核武装など）、米の対外的地位の低下は必ずしも悪いことでもない。
むしろ歓迎すべき事態だｗ
でもそうでないと、米が軍事強国化する中国に擦り寄って日本の対外的地位まで低下するからなｗ
困ったもんだ。

ポスト世界の警察　＝　中国

まあ朝鮮戦争がアメリカソビエトの責任であることは確実でしょ。
この戦争に関しては日本はフセインみたいな立場だから微妙だけど。>>98

911テロ検証 Loose Change 2nd Edition（日本語版）
http://www.youtube.com/watch?v=2h-_MDDkZOY&feature=PlayList&p=DFBE2D683184AD6E&index=8

日本は小泉に責任があるのに何も追求しない。イラク人の前で小泉に言い訳を言ってくれ。
イラクの犠牲になった人たちに対して何と言う。

>>103
日本は軍事衛星も、中東に潜伏させた特殊工作員もいないので
米国からの情報のみで判断した。
日本版CIAを作るべきだね。

内戦では無くて
イラク国民を無差別に攻撃する米国軍が
うろついているだけです。

民主党も自民党に潜伏させた特殊鋼索引もいないので
永田議員の情報のみで判断した。
前原代表もこう言ってしれっとすれば良かったのに

＞ブッシュの見解＝アメリカの見解なわけで、

微妙に違う。
ブッシュの見解＝ホワイトハウスの見解ではあるが、アメリカの報道機関やアメリカ国民、特に
イラクへ派兵されている兵士の家族の考えはそれぞれ別。

ま〜よくもわるくもフセインの強権政治で押さえ込んでた宗派間対立についてこれまで、解消の道、武力衝突に
発展しないようにする宗派代表による和平会議の設立をせずに、特定宗派を敵対的に扱ってきたアメリカの
占領政策の決定的ミスのツケがここにきて破綻という結果をもたらし始めた。
この混乱で、元々イラクにおいて多数派だった原理主義的宗派が周囲の宗教的に近しい国々と結びついてきたら
アメリカがもっとも恐れる、原理主義的なイラク政権ができあがりかねない。

フセイン追い出して、もっと恐ろしい状況にしてきました。
でブッシュは国内的にも国際的にも言い訳できない状況になりかねない。

そして、そのイラク問題に、日本は自衛隊派遣という形で積極参加している。
陸自は帰れることができたが、空自と海自はまだ活動中。
イラク、イスラムに多い原理主義国家の敵と日本が印象づかないように外交でうまく立ち回る必要がある。
燃料もらえないと、日本は水の飲めない人間と同じですぐに死ぬ。

敵勢力を弾圧してはならないから、弾圧したフセインは殺すとやりたい放題に爆弾使ったアメリカ

そしてそのイラクで敵勢力と断定して殺戮の限りを尽くすアメリカ

あれ？

小泉安倍の詐欺発言で日本の金でイラクで虐殺しちゃってるよこいつらわｚひゃ

アメリカは失敗した。
でも戦争の失敗は誰も認めたがらない。
人の生き死にが関わるから。

>>87
> イラク戦争を支持しようと、責任なんかないだろ。
> 反対したら、戦争はなかったというならあるけど。
> 日本が反対しても、アメリカは勝手にやるんだから。

日本政府のイラク戦争開戦に対する大義は、

『国連は北朝鮮から日本を守ってくれますか？　くれないでしょ？』

これ以上のものでもこれ以下のものでもない。
『支持に対する大義』のみ存在し、『戦争に対する大義』はどうでも良かった。

日本政府は国連制裁決議の議決の際に、各国が賛成投票するように裏で奔走した。
小泉は、あたかもブレアからブッシュを奪い取りたいかのようにブッシュに求愛し続け、
ブッシュは様々なシーンで小泉を担ぎ出して『唯一の核被爆国で平和国家の日本の支持』を
世界にアピールし、戦争の大義の正当性を主張し続けた。

当初から日本がイラク開戦に対して反対に回り、戦争回避の努力をしていたら
明らかにイラク戦争は回避出来た。


どう見てもブッシュとイラク大量殺戮の共犯です。　本当にありがとうございました。

最終的な落としどころを、ブッシュはどうするのよ？
フセインを処刑しても、イラクは良くならないだろう。

>>111
つーか、それをやってしまうと更に大変な事になるわけだが。
フセインはパレスチナ支援に熱心だったから、パレスチナや他の国にも結構支持者が多い。

まあフセインがパレスチナ支援をしていた点が戦争の大きな要因かと思う。
自爆テロ犯の家族に手厚い報奨金やったりしていたからな〜、、フセインは、、
９１１テロ以降、中東の不安定要因の一掃をせにゃならんという事だったんだろうし。
イスラエルｖｓイラク、シリア、サウジっつうような構図ができてしまったら、
資源確保で非常に不利になる。フランス、ロシアがフセインとの融和を進め始めた
点も逆鱗に触れたのかと、、、
大量破壊兵器に関しては本当に持っていたら、逆に攻めるのを躊躇するだろ、、
あくまでも戦争を始めるための方便で、リスクがないうちに叩いておくっつうやり方
だったんじゃないかな。結局の所、外交は冷徹な計算でやるもんだろうから、、、
で、イラクが内戦、混乱状態になっても、フセイン政権を打倒できた時点で８０点、
イラクに親米政権を打ち立てられれば１００点っつう星勘定じゃないかな、、

イラクに集まった反米勢力が好きなだけアメリカ軍相手に暴れそうだな…

＞また、ブッシュ大統領は、イラクの治安回復のため、イラクの隣国である
＞イランと協議する可能性について、イランが核開発を断念することが先決だ、
＞との認識を改めて示しました。

もしこれでアメリカが折れるような状況になると、
アメリカにくっついてイランとの関係を疎遠にしてきた日本は大損だ・・・
逆に中ロは大きく株を上げますな

中間選挙でネオコン負けたじゃん。日本ははしごをはずされました。

雨が敗北を認められず、引くに引けず、戦費ばかりがかさみ、
んでもって、ｱﾗﾌﾞ世界が勢いを増し、支那がどんどん雨の世界中の権益を侵して、
んでもって、日本は9条のおかげで、雨と一緒に地位低下して、
んでもって、支那にアジアの覇権を完全に許し、
んでもって、支那が世界の覇権を雨と二分するとこまではわかる。

>>117
まるっきりトンチンカン

椅子ラエルが今世紀中に消滅すると思う人　（´ー｀）ﾉ

>>104
あのな
この手の情報機関の一番の仕事ってのは
自国民に対して情報と世論を操作することだ

日本もアメリカみたいになりたいのか…ってことだな

>>115
下手するとイランと米国からもそっぽ向かれる可能性がある。
エネルギー問題は大変だね

【イラク情勢】米国防総省が首都バグダッドへの３５００人規模の増派検討　治安悪化に対処
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164859666/

【USA】パウエル前米国務長官が「イラクは内戦状態」と指摘　「増派は非現実的」 米国内の「内戦論議」は「エネルギーの浪費」だと批判
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164860508/

>>117
消滅する時は「この土地は永遠にユダヤのものだ」と核弾頭をエルサレムで炸裂させて、遺跡も聖痕も吹き飛ばし、放射能汚染で
2〜30年は人が住めないように自爆テロやるかもしれないな。

ユダヤの連中はキリストが生きていたころから嫌われ者の強欲で傲慢で自己中心的で殺戮を好む金の亡者だからな。
ヴェニスの商人の悪魔のような高利貸しシャイロックなんかをみれば、当時の人々にユダヤ人がどうみられていたのか一目瞭然。

イスラエル建国までの経緯、そしてそれから後の血まみれの歴史をみても、世界最大のテロリストは間違いなくイスラエルにいる
ユダヤ人。

連中の安全を確保するために、反ユダヤ主義になったフセイン政権は国連（主に、アメリカ、イギリス　日本）に因縁つけられて
不正な手段で国を蹂躙された。

アメリカはそのツケを支払わなければならない。
もちろん、アメリカと共同歩調をとり、占領軍に加わった日本も他人事ではない。
中東各国と関係改善を図る、外交が重要な時期。それを外務省、安倍政権がやれてるかというと・・・変節漢を受け入れて
醜い政治をやってる人たちにそれは無理だと思える。

美しくない国、危ない国日本に安倍政権によって作り変えられてしまっているのではないか？
またいつのまにか燃料供給不安で日本が暴発するような事態にならないか？　それが心配だ。

アメリカですら、したたかに、次世代燃料調達政策をやっている。エタノール燃料の生産地(農業型燃料なので生産地と呼ぶ）
との交渉をしている。中国も活発に中東、アフリカに外交をかけている。
日本はなにやってんの？

どうみても内戦です

ほんとうに

ブッシュもダメだね

これだから北朝鮮とか本当の悪の枢軸をどうにも出来ない

【USA】超党派組織「イラク研究グループ」、イラク政策見直しブッシュ大統領と議会へ提言へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164894863/

【イラン】"異例" アハマディネジャド大統領が米国民にあてた公開書簡を発表　皮肉たっぷりにブッシュ批判を呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164895357/

近い未来ベトナムのサイゴン陥落のように米軍ヘリと米国大使館に逃げ込むイラク人の光景を見ることができるかも

アメリカ軍の撤収光景が想像できないね。

昔の日本のようだ

■Loose Change 2nd Edition, 日本語吹き替え版
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1531189

小泉内閣メールマガジン 第87号 ===================== 2003/03/20

戦争か平和かと問われればだれでも平和と答えるでしょう。私もそうです。
しかし、問題は、大量破壊兵器を保有するイラクの脅威に私たちがどう対峙
するかです。イラクは１２年間、国連の決議を無視し、大量破壊兵器の破棄
をしてこなかったのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内閣総理大臣小泉純一郎

フセインが大量の毒ガスや細菌兵器を隠し持っている
ことはまず疑いないでしょう。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　外交評論家、内閣官房参与　岡本行夫

この独裁者のもとに、あの地下鉄サリン事件を７万２千回起こすことが出来
る、ＶＸガスを置い ておいては、世界はとても危険です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自民党元幹事長　安倍晋三

>>133
正直言えば、日本は北朝鮮問題があるから
アメリカの犬になるしかないわけで
韓国も同じ判断を下したわけだ。
国民も納得している。

もういいんじゃね？　外国の軍隊ぜんぶ撤退して、内戦でもあだうちでもやりまくればいいじゃん。
そこまで全部面倒見切れないよ。
隣国に戦火が飛び火するのか可哀想だから、国境の外側で固めて、シーアでもなんでもひとり残らず
絶滅するまで戦いなよ。

>>135
どうでもいい国ならそれでいいんだけど、石油がでるんだよね

ＴＶじゃどこも、
「アメリカはもうどうしたらいいか分からない」
っていってるけど事実なんかなぁ

そもそも、アメリカはイラクをどうしたかったのか？　さえわからない。

現地のアメリカ軍司令部も、なんとホワイトハウスも「どういうゴールを目指して、どういう行動計画で、どういう
短期的目的をたてるのか？」さえできてない。

とにかくフセイン倒せば、イラク国民は「アメリカバンザーイ。救世主アメリカバンザーイ」とあとは上手くいくという
恐るべき希望的観測でやってた。

で、いまや宗派対立で完全に内戦状態。
その内戦当事者の全てから侵略者、敵と憎まれているのがアメリカ軍。
現地の兵士から精神的におかしくなるのが続出するという話もさもありなんという状態。

>>138
そんな感じだろうね。
開戦以前にイラク人のロビーたちが「アメリカが来れば市民は大歓迎する」とフセイン政権打倒で利用され
信じ込まされていたようで、地上軍がバグダット向かっている最中に攻撃されたときに米兵が
「歓迎してくれるのかと思った」といった言葉がそれを表しているのだろう。
とにかく見通し甘すぎ。デスクの上で中東専門家がガタガタ言っても何も解決に向かわない。

アメの失策・・・いや敗戦だ！！

わが国が敗戦国のお仲間入りとは

ラムと繁が新関の言うことを聞かないからだろ。

しかし、アメリカの影響力が減衰すれば、
わが日本帝国にも世界制服のチャンスが出てくるというわけだ
ここらで一気に外交政策を変えて、攻勢に出るべき

無理だ・・・資源も無い、植民地も無いしな・・・

今も日本は占領状態だしな・・・('A`)

【USA】ブッシュ大統領　治安向上へイラク政策見直し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164972955/

どんな状態になったら、内戦なんだ？

米大統領：イラクのシーア派指導者と会見へ　沈静化狙い
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20061202k0000e030049000c.html

米政府は１日、ブッシュ大統領が４日にホワイトハウスでイラク多数派のイスラム教シーア派指導者
アブドルアジズ・ハキム師と会談すると発表した。ＡＰ通信によると大統領は来年１月には
少数派スンニ派の指導者、タリク・ハシミ副大統領とも会談する。

イラク政策の見直しを進める米国が、深刻化する宗派対立の沈静化に
ブッシュ大統領が直接かかわる姿勢を示したものとして注目される。

ハキム師は、イラク議会の最大勢力であるシーア派会派「統一イラク同盟」の
中核をなす「イラク・イスラム革命最高評議会」の指導者。"

Iraqi Kid Runs For Water
http://www.youtube.com/watch?v=m9A_vxIOB-I&mode=related&search=

「内戦とは考えたくない。外国と国内の政治勢力の助けを受けた
ギャングの組織的な争いだ」
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　どうせ宗教対立に見せかけて大国の情報機関が
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　チンピラにカネを掴ませてやってるんだろうがな。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ#･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　ザルカウィの時と
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 同じパターンですね。(･Ａ･#)

06.12.2 NHK「イラク人、国外脱出の波　『戦争うんざり』毎日２千人」
http://www.asahi.com/international/update/1202/006.html

まあ　こういっちゃなんですが　米軍兵士も使い捨てだな

「Loose Change 2nd Edition, 日本語吹き替え版」
グーグルビデオで無料配信を開始

pttp://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊警告＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

この情報を所有する者は米国愛国者法第802条のもと国内テロの容疑で身柄を拘束され、
裁判抜きでグアンタナモ収容所へ拘留される恐れがある。

このDVDをあなたの友人や家族や見ず知らずの他人に見せてほしい。
なるべく早く手遅れになる前に・・・

上映会の開催、無許可のダビング、インターネット上の配布を強く希望する。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊警告＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

pttp://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&q=Loose+Change+2nd+Edition

>>145
国内で軍隊と軍隊が戦ってる状態だろ。多分。
南北戦争しかり、国共内戦しかり。

今のイラクは悲惨だけど、軍隊とは言いづらいテロリストが
民間人を殺してる現状だからねぇ。内戦とは言いづらい。

もちろん内戦でないから良いというわけでもないし、一方の
軍隊を潰せば済む内戦よりも解決は難しいかもしれん。

【イラク】内戦の危機に直面する首都バグダッドで大規模爆弾テロ　死者50人超　マリキ首相は窮地に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165095911/

困るなあ。ここでヘタ打たれると対北鮮で身動き取りづらいじゃん。
まあ民主政権に期待かな。

>>138
>現地のアメリカ軍司令部も、なんとホワイトハウスも「どういうゴールを目指して、どういう行動計画で、どういう
>短期的目的をたてるのか？」さえできてない。

油田地帯を囲い込んで
そこからイラク人を追い出せばいいんじゃね？

>>154
それなら、正真正銘の侵略だよ。
今は「独裁者フセインを倒しイラクに民主主義をもたらす」という口実のもとにやっているけど、
そこまでやると言い訳ができない。

　大王デーヴィッドから見放されたようで、大王の茶坊主文鮮明が早速猿藪を切りはじめましたねｗ

【USA】ブッシュ大統領、イラク政策で「超党派イラク研究グループの提言、参考に」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165106614/

まあ外来勢力の介入してるから「内戦」ではない、という言い方はアリなんだろうけど
そもそも外来勢力が介入してる要因がメリケンの所為なんだから、
これは「紛争」という位置付けにランクアップしてもいいんではないかしら？

いや、内戦状態でしょ。
こうしてる間にもバンバン人死んでるし。

次の大統領選には出られないから
個人的にはそういう発言もできるんだろうけど
残された共和党関係者のことも考えてあげなさいよ。
このままじゃ次期大統領は民主党から、でも
不思議じゃないよ、ほんと。

ブッシュの任期が終えたら、早々に撤退しそうだな。
ソマリア内戦みたく。

バグダッドで自動車爆弾が爆発、少なくとも51人が死亡
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=marketsNews&storyid=2006-12-03T054808Z_01_TK3011116_RTRIDST_0_JAAESJEA726.XML&src=rss&rpc=112

イラクの首都バグダッドで２日、イスラム教シーア派地区の青果市場で
複数の自動車爆弾が相次いで爆発し、少なくとも５１人が死亡した。

考えてみれば日本はつい最近までずっと内戦を続けてきた国だよな。
江戸時代で200年のブランクがあったが幕末から明治にかけて戊辰戦争があったし。

だからさあ・・


　好い加減殺すのやめないと





　　　　　　　　　　　　　　　次は地獄に逝く・・・ｂｙ　細川竜太郎和子　　ｗ

これじゃイラン侵攻も無理だなｗｗｗ

車列への路肩爆弾、米兵1人死亡、バグダッド北部（2日）

http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L03248905.htm
A U.S. soldier was killed when a roadside bomb struck his convoy on
Saturday north of Baghdad, the U.S. military said on Sunday.

イランイラクはどうでもいいが、こんなところでいつまでもアメリカ軍が躓いてると
肝心の中華や北朝鮮が増長するから困る。
イラク問題がなきゃ金正日も米軍の攻撃を恐れて核実験なんてやらなかったかもしれん。