【Winny】ウィニー経由のソフト100億円　コンピュータソフトウエア著作権協会が被害調査★３

　コンピュータソフトウエア著作権協会は27日、ファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を
介してインターネット上に無償で出回っているゲームソフトなどの市場価値が100億円に達するとの
調査結果を明らかにした。そのほとんどが著作権を侵害しているという。同協会は違法な利用は
止めるように注意喚起を促す。
　調査はアニメの動画やゲームソフトなどを対象に10月中に実施した。最も被害金額が多かったのは
ゲームソフトで51億円だった。最近発売したゲームソフトも出回っている例がある。パソコンの基本
ソフト（ＯＳ）などビジネスソフトやアニメの動画もそれぞれ20億円近くに上った。

■ソース（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061128AT2C2703D27112006.html
■前スレ（１の立った日時　11/28(火) 07:29）
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164697188/

２だな？

被害妄想うぜえ

カスラックの暴利も計算しろよ

これって落としてるやつ全員がそれを買ってたら、の計算だろ？あてにならなくね？

落とせないならどうせ買わないから売り上げに被害を与えてはいない

という割れ厨の理屈も信用できんがな

カスラックは詳細な事業の明細だしてみせろよ

日本の音楽と映画がサッパリ売れないのだね・・・

正直ｎｙが無きゃ買わんような物がほとんどなんじゃないのか?
取らぬ狸の何とやらだな

手軽に落とせるからこんな値段になるんだろうね
実際に購入するとなると金かかるからもっと値段は下がるはず。

落とす為に使った金額（ＰＣ買ったり回線契約したり）の試算は？

毎月3000円でwinny使い放題パックとか売り出したら？

Winnyp v7.28(ver=0)でもプロバイダからメールくるんだろうなきっと・・・

nyで拾ったソフトなんて怖くて使えないよ。

ファイル名なんて信用できない

プロバイダからのメールはスパムフィルタにかかるように設定してある

・ファイル交換ソフト、利用者130万人、経験者400万人強に - ACCSら
・ソフト被害額１００億円

ふたつをあわせてみた

１００億円÷１３０万人=７６９２円
１００億円÷４００万人=２５００円

２５００円〜８０００円という価格になるので、「使い放題」は実現可能な商売だと思う
(ところで損害額は「毎月１００億円」なのだろうか)

こんなのキンタマウイルスみたいなのが入った偽装ソフトを大量に放出すれば
だれも怖くて落とせなくなるだろ
なんたら協会も無駄な調査に金を使うなら、こういう努力をしろっちゅう話よ

穴放置。恐いです＞＜

>>18
と、キンタマ引っかかって怖くてnyから逃げ出したやからが申しております。

>>5
>>9
そんな事は関係無い。
「あーつまんなかった、金払ってまではいらねぇな」
この時点で損害は発生している。

ようするに情報戦なわけで
nyは100億も盗んでいる犯罪→法整備GO!
なイメージのための後方支援
少しでも一般にそう思わせられれば成功です
デタラメでも偉そうなとこが公表すれば信用する

全部お前らのせい

音楽→コンサート
動画→映画館
ソフト→違法コピー防止システムの開発

これで対策出来るでしょ。
それでも問題ってなら、デジタル記憶装置に足しして著作権税でも
付ければいい。

>>17
タイトル数を見ると一ヶ月の被害って感じじゃ無いな

タダで手に入るなら、そっちでいいじゃんって思っちゃうからなあ
作ってる人＆金出して買った人にとって、ny厨は嫌な存在だろうな

XPもノートン先生も割れは認証通らないし、旨味なくなってきたよな。
まぁ、エロだけは助かってるけど。

毎月のネット代をnyとかで落としたもので元を取るってヤシがいたなぁ

作者に敬意を示すに値しない作品は金を払う必要は無い

逆に言うならばウィニーで流れている作品で有ったとしても
作者にお金を払いたくなるような傑作だった場合は例え落としたとしても
本物を買いたくなる

結局音楽にしても何にしても、金を払いたいと思わない物に金を払おうとは決して思わない

お金がほしければ、傑作を作ってみよ。
マネしかできない糞クリエーターは早く止めろと

任天堂のウィ●ー

JASRACが音楽関係者に与える損害の被害額に較べれば微々たるものだ。

>>29
で、お前は一度でも払ったこと有るのか？

nyのおかげで漫画などの著作物を買うようになった。
nyで立ち読み、視聴して、信者になるほどハマれば購入。
でもこういう奴ってごく少数だろうな。

ぽえむ検索で出ないんですけど家のくさってます？

>>29
メシ屋も同じな
まぁいずれ潰れるよ

著作権と言えば、↓の>>24からずっと見て行ってくれ。
同人誌をうｐして、その作者が降臨してgdgd。
しかもうｐ主が謝ったら、
周りが「貴方は何も悪くない」、「キチガイが湧いてるだけだから」だってさ。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1164631798/

つかウイルス対策ぐらいしろよな

アニメやドラマなどテレビ放送を録画したので我慢できるヒトはDVDは買わない
オタクは特典や初回限定ジャケットとか付加価値が有ったりするから買う・・・
ただし面白い作品に限定される。
nyで落とすだけでいいレベルの作品ならそれだけの需要がないって事でしょ
買いたいレベルの作品とは思わないのがnyで落として見たら面白い！！！
でっ、DVD買う奴とかもいるんだろうねw

>>33
ある程度購買力がある層、まあ大学生以上〜はそういう面もあるだろうけど
中高生が主な対象の著作物みたいなとこが被害受けてるんだろうなぁとは思う

おまいら【個人撮影】物だけにしとけよ

今時Winnyなんて使ってるのは、マヌケな一般人だけ

「無修正」で検索するのが恥ずかしいので、「修正」で検索している小心者の漏れが来ましたよ

とっとと逮捕しろよ・・・糞どもをよ・・・

>>41
Winnypならいいのか？

著作権だの騒ぐ前にテレビ番組の地方格差をなくせや
売り物被害なんて被害妄想だろ

みんな控えてるの？
まったくカスリもしなくなったよ
もう終わりだな

どうみても取らぬ狸の皮算用です。ありがとうございました。

>33
俺もその派。
だからメタルのCDが増えてしょうがないｗ
つまり、その増えた分カスラックに金がいっているワケだ。
カスラックはnyのおかげで購買が増えて入った金も算出した上で言うべきだな。

まぁ、すでに既出だとおもうけどね。

洒落は大丈夫なのか？

この協会の言いたい事はカネがないなら買わなくて結構。だがタダで
商品を楽しむのは許さん。そんなヤツは何もしないでおとなしくして
ろってことだよな。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いい気味だｗ

Winny上の著作権侵害ファイル、被害額は100億円相当〜ACCSとJASRACが試算
該当するIPアドレスのユーザーにはISPを通じて注意喚起メール
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/28/14063.html

6時間で100億円らしいよ

６時間１００億円=２４時間で４００億円=３０日間で１兆２千億円
ということで
損害額は、年間１４兆６千億円だそうです

北朝鮮の国家予算の１００倍です
ありがとうございました

749 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/11/29(水) 13:34:12 ID:0X30ibV90
「ウェブ魚拓」のページに残る読売地域版の岡山の10日に記事によると
http://megalodon.jp/?url=http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news001.htm&date=20060611005543

Ｗｉｎｎｙ情報流出処分　巡査長の立件見送る
著作権法違反　県警「譲渡ない」

> 巡査長の個人パソコンには不正にダウンロードした数種類のファイルが残っていたこともわかった
> が、県警は他人への譲渡などはなかったとして、著作権法違反での立件を見送ることを決めた。


> どのようなファイルをダウンロードしていたかについては「漫画や音楽やそのほかいろいろ。
> プライバシー情報にあたるので公表は差し控えたい」と答えるにとどめた。

[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 26,877,056 644fa32e17ed0d7037ebfd2b0b97885a
[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 腐れ機長KcIlB4ye2E 26,877,056 4e6555745c486dcd0b3aaf0104627a1aaedf1bf5
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員　篠原 実(27771499)のドキュメント (伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 707,035,145 3479fe6acbb56d449cfbf7f363b663d671f91008
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員　篠原 実(27771499)のドキュメント(伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 1,193,961,036 01d2699f9e6f8e934933b2ca35c7e3469191f1f0
[仁義なきキンタマ] 愛媛県警 個人情報流出 高橋一真巡査はレイプ好き なんでクビにならない.zip 72,962,497 ef39d4f70e90336ad9e468489fa7ef03f9e66a7f
[仁義なきキンタマ]道警資料・創価学会の組織的ストーキング及び低周波音響による人心傷害事案.zip 19,544,867 2be576fa22ceb1e7db386164732b22a0fdd3bbc3
[仁義なきキンタマ]大阪国税局職員_ハメ撮り写真流出_418枚完全収録_時系列分類済み_解説書付_【欄検眼段】【お宝】【個人撮影】【無修正】.zip 582,842,993 9529b4f992ecbf4ba20be73cf0ffc8a431661f5a

実際の被害額と市場価値は別なんだが意図的にミスリードしてんのかね
（１０万のバッグが盗まれたからと言って被害額１０万にはならない）

面白ければｎｙとはまた別に買うし。
　
　
　
　
なんて言うｎｙ厨の無茶苦茶な言い訳が聞こえてきますね。

特定の時間帯のWinnyノードとそのノードが公開しているファイルを拾い
著作権対象外やダミー、ウィルス偽造の数を率で控除して金額換算すると100億になる
みたいなことが読売オンラインにあった
現物をもってても公開してたらこの額に加算されるっぽいな
部分キャッシュの扱いはどうなるんだろう？ファイルのひとかけらでも満額の市場価値を付けてそうだな

>>53
民衆だけでそんなに金が回るわけねぇだろｗｗｗ

19歳少年、雑誌AERAでインタビューを受ける
http://xx-xxx-xx.hp.infoseek.co.jp/kikaku1/Winny-taiho.html#taiho19

―――公判で検察側は､違法｢配信｣したゲームソフト約470本の被害金額を約13億8千万円と指摘した。
｢え､そんなに！｣とびっくりした。
僕からソフトを直接ダウンロードした人は数十人だったはずだから。
Winnyでは､違法コピーが子､孫､ひ孫･･････と増殖していくから､自分
の知らないところで被害額が膨らんでいったんだと思う。
もし､ソフトメーカーから損害賠償を請求されたら､と思うと怖くなった。

タイトル数から推定すると12〜24ヶ月ってとこだろう。

>>17
に当てはめて。
月額相当１００〜１０００円ってとこだな。


結構近いと思うぜ？

そもそもみんな高いCD買うのやめてオンラインから曲だけ買うようになったから
CD100万枚×1260円＝12億6000万
↓
CD20万枚×1260円＋ダウン販売80万曲×315円＝5億400万
になったんじゃないの？

ゲーム・アプリ・漫画・映画・OVA・DVD特典など「購入しなければ見れないもの」は分かる。
共有してるヤツは氏ねと思うし。
でも、特定地域でしか放送しようとしない、テレビ番組放送については勘弁して。

つーか、CDシングルなんて800〜1000円だったよな。
今1260円だっけか。値上げしておいて売れなくなったって、どんな馬鹿だよ。

>>63
うむ。
ソフト化されていない音源や映像を取り締まるのは横暴というもの。
コンテンツの死蔵を許してはならない。

キンタマだの山田だので情報流失がって話が良くあるけど、つまりは
セキュリティーソフトを入れていないPCでWinnyを使っていて、exeファイルを
実行する奴がそれだけ居るてこと？
それともキンタマとかってノートンとかじゃ対応できないの？

>>66
できない

>>66
キンタマ流出の原因は社会の窓を開けているからだ。

「6時間でのWinny被害は約100億円，さてその内訳は？」
ttp://www.4gamer.net/news.php?url=/news/history/2006.11/20061129173402detail.html

さて，これからなにをもって被害額としているのかという問題だが，これは，
Winnyネットワークに存在するタイトルとその単価を掛けたものとなっている。
つまり，そのファイルがどれだけの人からアクセスされようが，それは問うていない。
あえていえば，全ファイルが1アクセスずつダウンロードされた場合の被害額である。
厳密に言えば，誰からもダウンロードされないファイルもあるだろうから，
正確とはいえないのだが，大筋でいえば最低限といえるくらい，かなり控えめな
数字となっている。

ＡＣＣＳの実態

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/11/post_9d9b.html

>>1
すごいな
そんなにゲームが流れてるのかウイニーって
でもどうやってプレス手にぶっこむんだ
プレステ２のネット通信でウイニーをやってゲームやるんのかな

( ´･ω・｀)やぁ、また会えたね

残念だが君に魔法をかけてしまったのだよ
これは強力な魔法で「一生負け組み」として人生を歩むことになってしまうんだ
でもひとつだけ魔法を解く方法があるyo
このスレに
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1163264628/l50

梅うめぇ

と書き込むだけでいいんだ
書き込めばロリロリな彼女が出来るし、おかね持ちになれるかも では、健闘を祈る

日本はアジアだと民度が高い方だが、推定被害額が多い


■記事： 昨年の日本の違法コピー率は28％、損害額は約1800億円
ttp://www.bsa.or.jp/press/2006/060523.htm
＞全世界の違法コピー率は35％で変わらず、損害額は340億ドル

■資料： 第3回BSA世界ソフトウェア違法コピー調査 （対象期間2005年1月-12月）
ttp://www.bsa.or.jp/file/2006_Piracy_Study_Official_Version.pdf
ttp://www.bsa.or.jp/file/2005_IDC_Piracy_Rate_Datasheet.pdf

【高違法コピー率上位10国】　　【低違法コピー率上位10国】　　【高違法コピー損害額上位10国】
　ベトナム　　　　90%　　　　　　　　アメリカ　　　　　　 21%　　　　　　アメリカ　 $6,895,000,000
　ジンバブエ　　 90%　　　　　　　　ニュージーランド　23%　　　　　　中国　　　$3,884,000,000
　インドネシア　 87%　　　　　　　　 オーストラリア　　26%　　　　　　フランス　$3,191,000,000
　中国　　　　　　86%　　　　　　　　 フィンランド　　.　 26%　　　　　　ドイツ　　　$1,920,000,000
　パキスタン　　 86%　　　　　　　　デンマーク　　　　 27%　　　　　　イギリス　$1,802,000,000
　カザフスタン　 85%　　　　　　　　 ドイツ　　　　　　　 27%　　　　　　ロシア 　　$1,625,000,000
　ウクライナ　　　85%　　　　　　　　スウェーデン　　　27%　　　　　　★日本　　$1,621,000,000
　カメルーン　　　84%　　　　　　　　スイス　　　　　　　27%　　　　　　イタリア　 $1,564,000,000
　ロシア　　　　　 83% 　　　　　　　 イギリス　　　　　　27%　　　　　　カナダ　　 $779,000,000
　ボリビア　　　　 83%　　　　　　　　★日本　　　　　　 28%　　　　　　ブラジル　$766,000,000
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ※韓国　　　 $400,000,000 (46%)


※違法コピー率＝ソフトウェア違法コピー数÷インストールされたソフトウェア総数

>>69
以前は被参照量からダウンロード数を出して、その総額が被害額だと言ってたけどな。
ところが、その算出法だとありえないほど巨額になってしまい、非現実的な想定だとバレバレ。
で、そーっと算出方法を変更。ところが、そうするとソフト市場の規模に比べて少ない。
しょうがないから「これは控えめな数字です」と付け加えて、じゃ控えめでない数字はどれだけ
とは言わないということにしたってところだな。妥当な数字を算出するロジックもないし。

実際のところ、正味の被害がどのくらいなのかはわからんよ。プラスかマイナスかさえ。

ソフトの被害は都市伝説

ny・洒落が使えなくなると憤死します

だいたい、nyにはまってるヤツラなんて、
落としたり、コレクションするのが楽しいだけであって、
実際に、使ってるヤツって少ないんじゃないのかなぁ？

>73
そもそも流通しているソフトの価格が違いすぎる

エロゲーはACCSの会員じゃないだろ
アダルトソフト自体グレーなんだからさ

>>74

被害はゼロとは言わないが、売上に及ぼす影響が１％未満であることは確実。
ソフト制作関係者でもｎｙなどはやっているはずであり、ｎｙが禁止されたときに自分が金を出してソフトを買うかどうか考えれば宜しい。
限りなくゼロに近いと結論できるはずだ。

仕事で必要なソフトはリスクを考えたら当たり前に購入するのは当然。
万一の際に発見されていないウイルスが混入されていたり、コピペで仕事しているのがばれたりしたら大事だからな。
しかし、個人使用に限って考えた場合に必要なものは限りなくゼロなわけだ。
趣味のゲームか年賀状ソフトくらいのもの。
つまりビジネスソフトなどは売れないということ。
ゲームをダウソしてるのは金無しの厨房連中が大半だから、ｎｙを禁止したところで売れるはずがない。

結論としては、ダニ虫どもが一様に課金することを目的にして騒ぎ始めたということに他ならない。
甘い汁の先には当然政治家などもぶら下がっている構図。
何から何まで公的機関を悪利用して盗み奪い続けるというシステム構築を目論んでいるということになる。

お前ら最悪

さすがにこれは逆効果じゃねーか？(笑)
1000億が無料で公開されてるって…

あ。ゼロいっこ間違えたか…いいや、どうせどんぶりなんだろ？(笑)

算定の基準も、損害の期間も、損害を受けたという被害者も
すべて不明朗で
　　　　　　　　　　　　１００億円という金額だけ一人歩き

きりのいい数字だから先に決めたんだろうな、
偉い人が指１本たてて、「これで行け」

100億は被害妄想過ぎ。ｗｗｗ


ところで、先日、著作権違反のファイルDLしたらﾀｲｰﾎするとかいう記事が有ったけど、
もし、その法律が成立したらカスラックはどうやってうｐされているファイルが
著作権違法だと判断するのだろう。

本官がWinnyを使って日夜、違法アップロードの捜査を行っているのであります
捜査であればダウンロードは単なる証拠収集の行為であります

１００億円・・・・

ｎｙをやっているのは約４０万人程度だろう。
１００億円÷４０万＝２５０００円

一人が２５０００円分のソフトをダウソしているというのはあり得ない数字。
そもそもソフトなんぞをダウソして喜んでいる連中は全体の１／１０以下であるはずだ。
大部分がエロい丸秘収集目的だからな。
仮に１／１０とすると、４万人程度になる。

１００億円÷４万人＝２５万円
激しく、あり得ないわな。

一人が２５万もソフトを買ってくれるか？？？？ｗ
冗談もほどほどにしてもらわんと。
金を出してのソフト収集が趣味ですとかの阿呆はこの世に存在しないわな。

こんなの取り締まるよりどっかの国がやってる海賊版どうにかしろよ。
順序が逆だろうがよ。ホント今の警察は内に厳しく外には甘いね。
ま〜業界からたっぷりもらってるだろうから仕方ない？

カスが権力振りまいて
nyの利用者みんなタイーホ

BitTorrentのさらなる躍進ｷﾀｰ

「PtoPソフトのビットトレント、複数の大手映画会社と提携」
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20332907,00.htm?ref=rss

　BitTorrentは2007年2月より、Paramount Pictures、Lionsgate、20th Century Foxなどの
ハリウッドの映画会社が制作した映画や、MTV Networksのテレビ番組をダウンロード提供する
ビデオストアを運営開始する予定だ。BitTorrentは2006年5月にも、Warner Bros.
Entertainmentとの間で同様の契約が成立したことを発表していた。

つ〜か、ウィニーで流れてる海賊版やパチモノ、模造品に
正規品と同じ市場価値を適用するのに無理が内科？

>>90
ついにBitTorrentStore始動か
延長延長で本当に始まるのかよって思ってたが･･･
Warner以外ともうまくいってるなんて社長が適当にホラこいてると思ってたよ
ttp://peer2peer.blog79.fc2.com/blog-entry-52.html

あとは訴訟沙汰にかたをつければ、BT.Incは完全な勝ち組だな
残ったクライアントとかTPBを筆頭にしたトラッカー群が
どうなるか･･･まぁ、壊滅的な打撃を喰らいそうだな･･･

exe形式のファイルは怖くて実行できないです＞＜

★Winnyを始めとするファイル共有ソフトの板、Download板へようこそ。ハマりすぎに注意！
http://tmp6.2ch.net/download/

援交動画からAV、ゲーム、アニメ、成年コミック、映画、音楽、技術書、国家機密等々までタダで入手可！！！
目当てのものがあるか検索してみよう→【http://www.sharedb.com/】（実際に流れているものの一部）

■代表的なファイル共有ソフト&その解説サイト

▲Winny　http://winny.cool.ne.jp/　←P2Pソフトの基礎"ポート開放"等の勉強のため、とりあえずここから読むこと推奨
　↑の暗号化強化パッチ　▲Winnyp　http://www.nynode.info/winnyp/v2.0b7.27/
▲Share　http://phphp.s58.xrea.com/ ▲Share&Winnyデータベース　http://www.sharedb.com/index.php
▲Limewire　http://net.sub.jp/lime/
▲Bitcomet　http://jp.bitcomet.com/
▲Shareaza　http://www.dukedog.flnet.org/Shareaza/　日本語化　http://www.dukedog.flnet.org/trans.html

〓注：合法的に使いましょう。下記サイトを参考に快適な共有ライフを！〓

合法ファイルで清く正しくP2P
http://www.leaf64.net/ny2/

まだ続けんの？
１スレ目からJASRACがどうしたとか
話題そらしばっかりなんだけど。

とりあえず損害額ってこれで確定？

な訳ないよな
あとは広告効果とかの利益出して、
それが損失上回れば経済的には無問題ってことになる

被参照量で計算出してんだろうなぁ
もしかしたら被参照量＋完全キャッシュで換算してるんじゃないか？

タダで落ちてるから拾うだけ。欲しいから拾うのではない。

って物が大半じゃね？とりあえず拾っとこ！みたいな

一年で１４兆６千億円か
MXの頃から考えると100兆円は被害が出てると見ていいな

http://ittousai.org/lessig/lessig_free_culture_japanese_1.1.swf

過去に販売されたＣＤの５倍の量の
音楽がネット上でフリーに交換されたという。

５倍。

著作権団体が主張する、その５倍のフリーな交換が
与えた害についての主張は、売り上げの低下が５％。

５％。

仮にもし、この５％が彼らの産業に壊滅的な打撃を
与えているとしても、彼らはその何倍も大きい
ＩＴ産業の衰退を招いていることについては誰も考えないのか？

ベンチャー投資家に、著作権団体が契約したがらない方法で
コンテンツを扱う新技術にいくら投資するか聞いてみるといい。

答えは簡単だ、０＄。

ゼロ。

こういうニュースが流れるたびに、winny が宝の山だと思って新規参入するアホが増えるわけだが…
んで、キンタマ踏んで個人情報を世界に晒して破滅の人生を歩むわけだｗｗｗ

地引いてると、意図しない音楽とかアニメのファイルが引っかかることがあるから、注意しないとね
いくら即消ししても、>>1 の連中の計算では、そういうのも含まれるんだろうし

nyで落とそうと考えるようなヤシは貧乏人だから、落とせなかったら絶対買わない。
だから損害はほぼゼロなんですよ。

ね。
こういうニュースが流れると逆に利用者増えるんじゃない？

アプリ厨ならひとりで軽く数百万円分は落としてるだろうから
実際はこの１０倍ぐらいだろうね。

おまえら全員タイーホ！！

>>101
キーワードで片っ端から落として、たまに想定外の物が引っかかると面白いよな

うわさ ＩＰの特定はできてるらすい

WinnyによってどれだけCDの売上が減ったかを知る方法はひとつ。
Winnyやる前と後でCD買う枚数が増えたか減ったか
それを調べるしかない。
ちなみに俺はネットで探しても探しても見つからないもの以外は買わなくなった。

>>85
音が鳴るもの全て

訂正
nyの始まりから4年半で66兆円の被害
share、MX、BTなど合わせると300兆円は被害が出ているだろうな

公務員の利用者に対してちゃんと処罰して欲しい。

>>110
誰も聞いてないよ

買った情報を誰でも見ることができる状態で放置してるようなものじゃないの？
それで何の「被害」が出てるのか分からん

中古CD屋やブック○フとかに文句言えばいいのに。

意味不明

JASRACに不当に吸い上げられたアーティストの収入も当然返還するんだよな？

音楽だけでも10兆円は被害が出ただろうな
JASRACが怒るのも無理は無い

そもそもコピーされた分が売れたと仮定すること自体がおかしい、
つまり被害なんて無いってこと

>>118
そんな事誰も言ってませんよ

これがなきゃオマンコ突かれまくりの女子高生やオマンコおっぴろげのＯＬが
見えなくなるからな。無くなると性欲の処理に困る。

なんかドンブリ勘定だな

まぁ被害額を大きく見せて被害者ですって立場に持って行きたいんだろうね。

ほらほら路上販売の違法コピーは野放しですか？

バックにヤクザとチャイナマフィアが居れば 放置するくせに

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/07/25/12783.html
単価が分かったから↑使ってとらぬ狸の皮算用してみたらえらいことになった
計算に保証はないが

2006年現在利用者数　1755100　　　　　　　　　　　　　　　　　　音楽　　　　　　　映像　　　　　　　ソフト
一人当たり年間ダウンロードファイル数　194　　　　　　　　　　　87.1　　　　　　　79.4　　　　　　　　8.7
比率　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　0.45　　　　　　　　0.41　　　　　　　0.04
年間全ダウンロードファイル数　340489400　　　　　　　152869210　　　　139354940　　　　　15269370

単価　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1200　　　　　　　　9600　　　　　　　3200
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　1,341,620,615,181　　1,337,807,424,000　　48,861,984,000

とらたぬ年計　2,728,290,023,181


　　　　　　　ファイル　　曲数　　　　10%・5%引
アルバム　368000　　　4416000　　　3974400
シングル　　237000　　　474000　　　　450300
計　　　　　　605000　　　　　　　　　　　4424700
　　　　　　152869210　　　　　　　　1118017179
----------------------------------------
Winny以外も入ってるけどさすがにちょっと引いた。合ってるかどうか知らんけど。
じゃあこの記事何なんよつったらWinnyにおけるアップロードでの被害？であって、
それだとダウンロードと違ってファイル名だけで判断できないだろっていう。
捏造の多さ重複ファイルの多さを見にこいやっていう。
他にやることあるんじゃないんですか。

JASRACさん、邦楽CDが売れないのはWinnyのせいじゃないよｗ

ドンブリ勘定を舐めてはいけない
某音楽著作権管理団体はドンブリ勘定で請求し、
文句を言うと「違う事を証明しろ」と要求する。

キンタマこえーから無理

P2Pで流れているものはCMと考えるんだ

気に入れば、店で現品を購入
気に入らなければ、ファイルをごみ箱にポイ

>>123
非参照量は嘘をつきませんよ。

>>126
＞気に入れば、店で現品を購入

するわけねーｗ

ていうか　100億じゃきかんだろｗ

ウィニー利用を犯罪行為として取締れば良くね？

>>128
動画・・・そんな汚い動画よりDVD買って綺麗な動画をみよう
音楽・・・そんな汚い圧縮音よりCD買って綺麗な音楽を聴こう
ゲーム・・・そんな再現度の低いエミュでゲームするより実機で本物買ってやった方がいい
アプリ・・・そんなもん拾い食いして死んでもしらんぞ、店で正規版を買えば保証もあるよ

>>131
で、あんたは何を買ったのよ？

Winnyやるようになったら
「本当に欲しい物」以外は買わなくなる。
CDやゲームの購入にあてる金額は間違いなく減る。

>>132
俺はゲーム(主にPS)、兄貴はCD
nyが無かったら初代メタルギアはスルーする所だった
PS2の２も買ったし
あとなかなか落ちてこないゲームも見付けたら買う

Winnyの宣伝効果など地上波テレビ以下。

Winny関連スレでは「これ放流してください」というレスが多い。
それは他のメディアでそのコンテンツの情報を得たことを意味する。

「〜のハッシュきぼんぬ」というレスも多い。
ダウンロードして初めてそのコンテンツについて知った者が付けるレスではない。

本当に欲しい物は買う

それが落とす言い訳になるとでも思ってんのかな割れ厨って

ドンッ　ガシャン・・・・　
ヤクザ「あ〜あ、お前のせいでジャスラック製の100億円の壺が割れたよ。落とし前つけろや。100億払え。」

単価を落としてくれ。
せめて今の半額。今の価格の3割程度になったら、
それこそ割れなんて考えもしなくなると思う。
少なくとも俺はな。

経営者による残業代の横領は100億円どころじゃないんだが。

使ったものには対価を支払えよ。

警察避け


[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 26,877,056 644fa32e17ed0d7037ebfd2b0b97885a
[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 腐れ機長KcIlB4ye2E 26,877,056 4e6555745c486dcd0b3aaf0104627a1aaedf1bf5
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員　篠原 実(27771499)のドキュメント (伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 707,035,145 3479fe6acbb56d449cfbf7f363b663d671f91008
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員　篠原 実(27771499)のドキュメント(伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 1,193,961,036 01d2699f9e6f8e934933b2ca35c7e3469191f1f0
[仁義なきキンタマ] 愛媛県警 個人情報流出 高橋一真巡査はレイプ好き なんでクビにならない.zip 72,962,497 ef39d4f70e90336ad9e468489fa7ef03f9e66a7f
[仁義なきキンタマ]道警資料・創価学会の組織的ストーキング及び低周波音響による人心傷害事案.zip 19,544,867 2be576fa22ceb1e7db386164732b22a0fdd3bbc3
[仁義なきキンタマ]大阪国税局職員_ハメ撮り写真流出_418枚完全収録_時系列分類済み_解説書付_【欄検眼段】【お宝】【個人撮影】【無修正】.zip 582,842,993 9529b4f992ecbf4ba20be73cf0ffc8a431661f5a

>>135
つまりWinnyでのﾀﾞｳｿによる経済損失は無視していいレベルってことだなｗ

ういにーをつかって、いんちきする人がおおぜいいるので
かいしゃがすごく、いっぱいいっぱいそんをしました。
おかねにすると・・・え、えーと、１００おくえんまんえんです。

同和京都府警怖い

警察避け


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馬鹿か？
被害額は0円だろ
ネットに流れてなかったら全部買うとでも思ってるのか

ｎｙ使うのにとやかく言われる筋合いないわ！！！！！

「Ｗｉｎｎｙで試して良かったから買った物」＝「Ｗｉｎｎｙで試さなくてもどうせ買った物」。

WinnyとShareで個人情報収集が趣味です＾＾
捜査資料や強姦被害者の調書、精神病患者のリスト、ハメ撮りがザクザクです＾＾

http://www.sakigake.jp/p/akita/politics.jsp?kc=20061129o
県がパソコンソフトを違法コピー　約５３１万円支払いで和解へ


県工業技術センター（秋田市新屋）がパソコンソフトを違法にコピーし、業務で使用していた
ことが２９日までに分かった。

県は県議会の承認を得て、ソフトウエア会社などとソフトの正規購入額など約５３１万円を
支払うことで和解する。来月５日に開会する１２月定例県議会に提案する一般会計補正予算案に、
和解金を計上した。

県試験研究課によると、同センターは１５年８月までに「フォトショップ」「一太郎」「アクロバット」など
９種類のソフトを５３回にわたり３４台のパソコンに無許可でコピーした。無許可でコピーしての使用は、
著作権法に抵触する。

同課が確認している違法コピーは１１年６月から。ソフトウエアの著作権保護団体の代理人から１５年８月に
指摘されて発覚した。県と代理人が交渉し、県が５３本分のソフトの定価に調査費と支払遅延損害金を
加えた和解金を支払う内容で、今月１５日に最終合意した。

MXとか始めなければ250G、160G×2、120G×2、80Gと
6台の外付けのハードディスクを購入するという経済効果は生まれなかった。

Winnyなんて時代遅れ。
今はうたたね。速いし、軽いし、ファイルの出回る速さも早い、ｳｲﾙｽなんてほとんど心配しなくていいし、なによりファイルの質が断違い。

>>152
それ何百億円ぐらいするんですか？

>>153
>>153
>>153
>>153
>>153

>>154
総合の値段と比べるとか
頭大丈夫？

winnyじゃないけど偶然ゼロスレ開いて、その後ようつべでゼロの使い魔観て、今では立派な隠れヲタです

本当にありがとうございました

>>149
そうでもないだろ
出来のよくないものは買わんよ

TEPCO光のCMはP２Pユーザーに向けたCMだったっと確信している

>>29
物は金で買う。寄付じゃない。
ていうかCD買ってた奴がWinny手に入れたら買う訳無い
結局は金出さないから物、その歌への愛着も薄れる、たいした物じゃなくみえる
そのうち>>29みたいに心から感動しないと金を払いたくないという人も出る

HDの容量が１M切ったら
やめる。

落ちていれば拾うが
売っていれば買わない
ってのがほとんどじゃね

>>156
総合って何ですか？

>>158
だ・か・ら
出来のいい物＝試してよかった物

でも結局法が改正されようが今までどおりなんだろうな。ある意味現在が正常なわけで。

翻訳ソフトはいまだに買う気が起きない

どういう計算方法なんだ？
ちゃんとした根拠のある計算なのか？

俺はウィニー使ったこと無いけど、ダウソできるものはダウソしまくるのにその一部しか使ってないやつたくさん居るだろ…。

ウィニーが流行ったのも格差社会が原因だろう。
ウィニーみたいなもんはプロレタリアートの救世主だったんじゃねーの？
つーかウィニーやってるヤツの大半がプロレタリアートだったら、
売っててもどうせ買わないだろうから被害になんねーよ。

大変だ

回線切ったらなかなか100%に行かないので
ジサクジエンできない
Winnｙやめますか。ジサクジエンやめますか？

とかいいつつ、Winnyに流されるものが100％、体験版とかトレイラームービー、
CM動画、短くカットされたMP3ばっかりだったら、誰も使わなくなるよなｗｗｗ
それでもいいのか？　おまいら。よくないだろ？　いい加減、自分たちのモラルの
なさを反省してデジタル万引きをやめたらどうかね？

>>171
いや、使う。
金で買えないコンテンツこそ、
匿名通信の醍醐味

YouTubeとかエロ画像とか見まくってる人が何言ってんだかｗ

>>171
ダウンロードは犯罪でもなんでもないから、デジタル万引などと妙な名前を
つけて罪悪感を植え付けようとするのはおかしい。

>>172
え、マジで？ しかし、体験版やトレイラーなんかはコンテンツホルダの
公式サイトなんかにアップされてるので、Winnyを使う意味そのものがないんじゃ？
なぜWinnyを使わなきゃならないかが分からんぞ。

>>174
なるほど、しかし、Winnyはダウンロードとともにアップロードもされる。
特に意識せずとも著作権侵害に加担するシステム。そんなもん使うこと自体に
モラルが問われると思われ。

音楽ファイル4.4億円というのは本当か・・
数十MBのサイズで3千円するのに

97年辺りからエロ本、AVは買ってない　AVレンタルもしていない
エロ本　月4冊x600円x110ヶ月　264000円
AV　月1本x4000円x110ヶ月　440000円
AVレンタル　月3本x300円x110ヶ月　99000円

インターネットのおかげでこれだけういた

何をどう見積もって100億円になりました、って書いてくれんと
ただ単に100億って言われてもどれぐらい信用していいのか分からん

俺は100億円損してる気がする

ソース
著作権協会

警察避け

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>>171
別にnyでなくてもいいし

じゃあ逆に考えれば俺は何百万も得をしてるってわけか
ひゃっほーＰ2Ｐ最高〜

コレクション的に集めてるだけで、ダウンロードしても
見てない、聴いてない、プレイしてないのがほとんど。
そういう香具師も多いんじゃね

音楽データと同じで、ダウンロードしてなかったら購入している!わけでは
なかろうがと言いたい。
バラまかれなければ売れていたはずという発想が馬鹿。

交通事故で娘死亡。事故さえなければ次期社長で大金持に
なってるはず!という、どこかの電器屋令嬢の親(DQN社長)と同じような発想だな。

>>183
昔の鯖立ち上げて、アプリ交換してた頃はそんなのが殆どだった、
収集するのが主目的で、実害は大したことは無かったのではないかな。
今はそういう奴は減って、何か欲しいのが有れば検索して落とす奴がほとんどだから、
実害はかなりいってるかもな、興味ないのを所有してても何もメリットないし

ぶっちゃけ光は高いのでWinny使用料込みだと思っている

ウィニーじゃないけど、
パーフェクトディスクの体験版を使ったら
面白かったので製品をかったよ。

ところで見た目が面白いデフラグツールってなんかない？

ADSLでｎｙしてるやつは逮捕すべき

音源無料　-> ファン増加 -> コンサート収入増加
さらに
著作権もフリー -> アレンジ多数 -> 質向上

ソフトウェアのオープンソース化が進んでいるのと同じ理屈
欧州のクラブ系音楽も進んでいる
日本の音楽業界もこういう時期では

>>184
不正ダウンロード＝万引き、というたとえ話を鵜呑みにする馬鹿がいる限り、
その主張は理解されない。

不正ダウンロードや違法コピーなどは万引きではなく、盗撮である。
なぜなら、それはあくまで権利を侵害する行為であるから。
権利の侵害と物品財産の盗難とは違う次元の話。

だから、不正ﾀﾞｳｿは盗撮に例えるのが正しい。

違法にオンラインにあるソフトの定価を合計金額が100億円、というだけの話で
現実の被害額が100億円なわけでもなければ、経済効果への悪影響が100億円なわけでもない。
例えば、「私のポエム.txt」を9900億円で販売します、とした上でそれをWinnyにアップすれば、
この記事の金額は100億円ではなく1兆円になってるわけだ。

ロリ物の写真集や動画はどうして調査しないんだ？
表市場では売買できないから、すっごい価値があるんじゃマイカ。
俺でも１千万とかそこら儲かってそうな気がするｗｗｗｗｗｗ

平沢進のような考え方をするひとが多ければなぁと常々思う。

すでに法で規制するには限界と思える被害額(本当に6時間で100億なら)
であれば更に規制せずに何か新しい考えを出すべきだとおもうんだがな。
いまさら法の規制でとまるとは思えないね。
P2P以外にもファイル交換は簡単にできちゃうわけだし。
いたちごっこでおわるんじゃない？

>>184
よく嫁。

＞バラまかれなければ売れていたはずという発想が馬鹿。

こんな事どこにも書いてない。
こんな都合のいい解釈してるのはおまえらの方だろ。

アタマ悪いみたいだから教えてやるけどさ、
ダウンして見て、聞いて、使って、
「金払ってまではいらねーな」と思っても
この時点で損害は発生してるわけ。
オメーの言う「売れたはずの物が売れなかった」なんて
1ミリも関係無いわけ。
アタマ悪いみたいだけど分かってもらえるかな。

糞盤とか糞ゲーに払う金はない
そんなもんに騙される方が悪い

世の中は騙される方が悪いのさ

レンタル屋で借りたソフトをダビングして学校でばら撒いてる額とかの方が
はるかに大きいだろうに。

>>194
それは、「そういう場合は損害とする」というルールが存在するから
損害とみなせるってだけの話だろ。観念上の損害でしかない。
権利の侵害と万引きは違う。

っていうか、nyでの配布を前提とした、コンテンツ配信しなきゃ。

たとえばテレビ番組だと、CMを時間で区切っていれるのではなく、
画面の横や上下に出してCMを簡単にカットできないようにすれば、
いいだけじゃん。
(そのうち、視聴率ならぬny配信率とかできたりして)

要は、考え方だよ。

４７氏は100億の男

まあ、流れてる分の1/100くらいは影響あるんじゃね？
アニメの場合は良し悪しじゃ？
局限定で知名度上がらないと、ﾒﾃﾞｨｱ展開の意味無いからな

144 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2006/11/25(土) 17:17:25 ID:bsRHTS3r0
以下ディレクトリ構成。おっかないおっさんが司令室(?)内でプレゼンやってる。
DOWN\[写真集][IV] ADMINISTRATOR(20061124-140251)のアルバム
└─REVプロジェクト
├─KKB
│ ├─H17-1基地警備WOC・GOC
│ │ └─KKBメイン地図作製
│ ├─KKB訓練指揮所風景＋パワポ
│ └─演習１７−２基地警備最終シナリオＧＯＣ
└─REV2_NOW
└─ACMJ_DATA
└─H17年度カテ�V事前H1710
オリジナルはWinny。ドキュメントは↓だが、まだ落ちてこない
[殺人] Administrator(20061124-140251)のキンタマ.zip lwUxLYTpgG 95,343,282 e529ac8f1e25cc4d2bef8a9ea834b50b
しゃれに輸出しました↓
[写真集][IV] Administrator(20061124-140251)のアルバム.zip 17,340,631 b39b082e44673aab3fb2c74fa6fbc0c2e675f8e3

諸君！Googleの溜めたキャッシュは我々のWinnyと違って違法性を問われない！
なぜか！

















ユダヤだからさ。

日本ハムの損害は、果たして

警察避け

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ダウンしてるやつがDVD買うと思ってるおめでたい調査だなｗ
せめてレンタルビデオぐらいにしとけばよかったのに。

その内、公務員は何千億円分のダウンにかかわっているのだろうか？

一度ＴＶで放送した物ぐらいケチケチすんなとは思う。
特にＮＨＫ。

ＯＶＡとかはせめてレンタルしようよ。

>>202
実際問われてるんだけどね

>>205
まぁ、何を持って損害とするかは難しいところだよ

業界団体のいう損害ってのは、もともと著作物ってのは対価を支払わなければ
利用できないってスタンスだから、ペイされない著作物の利用=損害ってわけ

一方でﾀﾞｳｿ厨のいう損害ってのは、ダウンロードしたとしても、実際にはすべて
購入されるわけじゃないってスタンスだから、本来支払われていたであろうペイが、
違法ファイル共有によって支払われなかったこと=損害ってわけ

どちらも一理あるけれど、どちらも相手の主張を崩すほどでもない

算定の根拠、見たいものだ
ソフト一本大体1万円　掛ける　ウイニーユーザー年間延べ100万人　みたいな計算なんだろうなｗ

>>190
俺はかわいいおんにゃの子に盗撮されたいと思っているが何か？

nyは死んだ


かえって目立ちすぎたんだよ。

またユーザーが増える

【Ｗｉｎｎｙ】"ネット掲示板で評判に" 自衛隊内部情報、ウィニーでまた流出…空自の基地警備関連
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164822166/

ぶっちゃけさ
良い悪いはとりあえず置いといて

光回線加入
増設HDD
DVDメディア及びドライブの購入
見て気に入った作品のグッズ購入

１００億は余裕で超えてるだろうな
経済効果としてはある意味プラスなのかもしれん

>>212
＞光回線加入
＞増設HDD
＞DVDメディア及びドライブの購入
＞見て気に入った作品のグッズ購入
＞１００億は余裕で超えてるだろうな

ソースは？

音楽なんか、ituneのﾈｯﾄﾗｼﾞｵで十分だろ。
jazzいいよjazz。

>>205
俺が去年落としたゲームやAV、アプリその他を定価で換算したら
800万くらいになった。だが、nyがないからといって無職ヒキニートの俺が
そんだけの買い物ができるわけがないし、
nyが無くても売れないものについて経済的損失論じるのは馬鹿げていると思う。

金があるヤツは、サクっと買うしな。

調査しても１００億円は返ってこない

もっと国民に有益なことに力をいれろよ

自分たちの金儲けしか頭にないやつらにそんなこと期待しても無駄

国民に無益な行いをするのが仕事なんだよ。

>>168
>>184
使ったかどうかが市場価値に関係あるわけがない

>>190
現行法に違反しないだけ万引きだよ。
デジタルコンテンツを購入するというのは
一回コピーする権利を買う、ということ。商品は「コピーする機会」。
不正にその権利を得た人間はもう正規ルートでその権利を買うことはない。
つまりひとり客が逃げた＝コピーの機会が一回減った、ということ。
商品はもう残っていない＝万引き。

あげ

纏めると組織的デジタル万引きと言ったところか。

捕まってもいつも和解金は30万程度なんだから
30万以上はぼり過ぎ

てかnyだけじゃなくね？Ｐ２Ｐは。
カボスとかトレとかＭＸとかやらたら存在してますぜ。兄貴。

俺が落としているのは著作権とやらに関係のないものばかりだな。
ＮＨＫの特集などは落としたりしているがこれはビデオで録画するのが面倒くさいからｎｙを使っているだけのこと。
異常に高すぎる視聴料金（適正の３倍）は当然支払っているから落として視聴する権利がある。
アプリなどを落としたところでトロイとかのリスクを考えたら危険すぎて実行できん。
映画とかはわざわざ落としてまで見る価値は無い。（実際、貴重な時間の無駄）
音楽も同様でわざわざ落としてまで聞く必要はないし、日々騒音の中で暮らしている俺らには静かな環境こそ理想的。
小説なども結局は紙綴じ現物をブックオフで買うのが一番。　モニタで読むのは目が悪くなるからな。
コミックも同様。

但し、エロいのは通販とかで購入は個人情報が漏れまくるのは必然であり、かといって店に買いに行くなどは恥ずかしすぎる。
昔、ビデオの通販でスカばかり掴まされた挙げ句に何年にもわたって郵便カタログを送ってくるのには閉口した。
この点ではｎｙは重宝してるが、ひとこと言わせて貰えばストーリーが皆無のやつが大半だから飽きた。ｗ
もうちょっと考えてシナリオ構成してもらわんと。

>>226
君の趣味・志向・生活習慣を大っぴらに語って自己陶酔に陥っているところ申し訳ないのだが、
著作権の定義を１００回読み直して来い。

>>227

０点

建前と、実際の使い分けにおいて暗黙の了解があるからこそ世の中は成り立っている。
それを無しにして一線を引くと箸の上げ下ろしも法で決めねばならんようになる。
場末のその日暮らしの小さなスナックからも著作権料として高額な金を徴収するなどはそれによるもの。
法の悪用そのものである。

物事はバランスが大切。
脳みそは正しく使わんとな。

同人誌の作者降臨、その後も他人を装って宣伝行為。
↓のスレ>>24からずっと見て行ってくれ。
同人誌をうｐして、その作者が降臨してgdgd。
しかも懲りずに今日もまた作者直々に粘着。

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1164631798/

>>190
盗撮なら金銭的損害はないけど、
不正コピーは金銭的損害がでてる。

万引きと同じだよ。

>>221
こじつけもいいとこだなｗ
一回コピーする権利？私的複製は何度でも認められてるが？
不正に権利を得たらもう買わない？　買う奴はいるが？

お前みたいに権利の侵害と物品の盗難の区別がつかない奴は多くてほんと困るよｗ

>>230
だからその「金銭的損害」は観念上の数字だろうがｗ
法律でそう規定されてるから「損害」として数字が出せるというだけに過ぎない。
実際に物品が奪われたわけではないだろ？
それともWinnyでコピーが出回るたびにソフマップの在庫が一個なくなってるのか？

それから、盗撮は金銭的被害が無いというが、それは嘘。
盗撮された時点で、被写体には「精神的苦痛」という損害が発生しており、
それは金銭に変換可能だぞｗ

>>232
じゃぁ、winnyも盗撮なんだから
金銭的に変換可能なんじゃない？

>>233
しかし、盗撮の「被害金額」は、Winnyによるそれと同様、観念上の数字に過ぎないので、
金銭に変換できるという話は、実は否定されるというわけ。
それを浮き出させるためにあえて盗撮被害は金銭的に変換できるという話をした。

金銭被害はともかく、万引きではなく盗撮だってことがわかってくれたかな？

買いたいやつらは今まで通り素直に買って著作権協会に
協力してりゃいいんだよ。

アンチどもの金が減ってるわけじゃないんだろ？
いいじゃないか、ほっとけば。
ほっとくと何かマズイことでもあるのか？関係者以外で。

>>1
まーた適当は話だなー

被害額つったってＤＬされるソフトやなんかの殆どは元々買われないモノだろうからなぁ
数字はあくまで本来買われたであろう事を前提とした額だから噛み合わないでしょこれ
ウィニーで出回らなかったと仮定しても全てが購買されるものではないでしょうに
そんな空想の数字出しても仕方ないような

本屋で売ってる本を、買わずに全ページ撮影したり
コピー機で複写したりするのと同じ事だろ。
ちょっと前に話題になった、携帯のカメラによるデジタル万引き（？）と同じ論理で
『万引き』って言ってるんじゃないかと。

つーか、楽曲のダウンロードは個人で楽しむだけなら合法だろ。
コンピュータソフトウェア著作権協会のスレなのに、
なんで楽曲のダウンロードの話題を出してるヤツが居るんだ？

nyで出回ってるソフトなんて怖くて使えないよ

そいえばＪＡＳＲＡＣ理事の湯川れい子は立ち読みも万引きだつーてたっけなｗ

「立ち読みは万引きと同じ！」（音楽評論家、湯川れい子）
ttp://homepage.mac.com/naoyuki_hashimoto/iblog/C478131471/E20061002165618/index.html

特にジャストシステムは今も昔も、こういうことにうるさいけど
もう自滅寸前なんだから、そういう方向を改めて、無料版でも
ばら撒いて、とりあえずシェアを確保すればいいのに。
うるさくやって、結局は損をしてるよ。

>>228
お前の著作権の概念がおかしんじゃねー？って聞いたのに見当違いの方向にレスするなってーのｗ

脳みそは正しく使わんとな。

ダウンロードは物質的なものを持ってくるわけではなく
電子的なデータのコピー行為であるわけだから、
自分の所有物ではないものをコピーしていることになり、
現行法でも十分、違法行為と判断できるな。

調査しても金が入ってくるわけでもないし。調査するだけ無駄。

>>239
＞本屋で売ってる本を、買わずに全ページ撮影したり
＞コピー機で複写したりするのと同じ事だろ。

盗撮じゃねえかｗ

市販ソフトよりフリーソフトの方が優れている・無料だから
仮にwinnyが存在しないとしても市販ソフトは売れていないのだから
被害は無いに等しいと思う。
今のパソコンユーザーはフリーソフトで充分だと思っているのが多いのではないか
現にオレは「ノートン先生」以外はフリーソフトで間に合っている。
統合ソフトでも「open office」のフリーソフトを使っているよ。

被害妄想の被害調査
サバ読んでも誰からも苦情来ないから
やりたい放題な数字

>>244
私的利用目的での複製なので合法です。

>>131
実はテレビ前提なインターレースDVDよりも、
神圧縮されたキャプチャ動画のほうが綺麗に見える

>>131
動画・・・DVD買うよりレンタルで借りて、海外フリーソフトでリッピング
音楽・・・CD買うよりレンタルで借りてリッピングしてmp3に
ゲーム・・・PSPなんか糞ソフトを買うやつはいない。中古で買ったほうが得
アプリ・・・フリーソフトで充分。今の市販ソフトはフリーソフトよりカス

CDレンタルでimgごと抜き出して焼けば、劣化してない音が手に入ってハッピー

>>247
ノートンなんてインストールする意味すらないなｗ

>>249
合法という事で被害が深刻化し、違法にするべく政府が動き出したわけだな。

ttp://www.asahi.com/digital/internet/TKY200611230288.html

被害っつっても
経済効果とか調べるときのような、
ﾃｷﾄｰな額の積み重ねなんだろ

思ったとおりのwinny擁護。

>>254
被害なんてない。
欲の皮つっぱった業界が政治化使って利益誘導してるだけ。経団連とやってることは同じ。
そもそも、P2Pの主要目的はエロだって知ってるのか？
ソフトなんて目当てにしてる奴は超極一部に過ぎん。
100億なんて調査も当事者が出してきた数字だろ？第三者の調査結果があるのか？

真面目に被害受けてるのは
ｴﾛｹﾞｰ会社と同人くらいだろ。

>>257
> そもそも、P2Pの主要目的はエロだって知ってるのか？
> そもそも、P2Pの主要目的はエロだって知ってるのか？
> そもそも、P2Pの主要目的はエロだって知ってるのか？
> そもそも、P2Pの主要目的はエロだって知ってるのか？
> そもそも、P2Pの主要目的はエロだって知ってるのか？
> そもそも、P2Pの主要目的はエロだって知ってるのか？

そもそも、ソフトの代金払えとか言ってる割には、
そいつらの会社ではサービス残業当たり前、有給は取らせない、偽装請負てんこ盛りなんだろ？
てめーらがまず払うもん払えよｗ

正当な利益を制作会社が受け取ったら…動画マンの給料は…上がるかボケェ！

>>258
そもそも、同人誌のほとんどは無許可で製造した「パロディ品」だからな。
著作権侵害行為にも関わらず罰せられないのは出版元が容認しているからに過ぎない。
パロディ本作家が著作権を主張すること自体滑稽。不法行為によって得られた利益を法律は保護しない。

>>257
機会的損失って言葉知っているか？

被害の額については、上記のレスにも書かれているが各製品の参照数×売価で
暫定的に出したものだろう。勿論、実際に購入されたと思われる金額は数十％〜数％
まで減ると思うが。

また、経団連との因果関係を述べても根拠が薄い。
おまけにスレ違いだ。

>>263
だからそれが観念上の数字だって言ってるだろがｗ
実際どうかなんて誰にも分からないし、少なくともP2Pが原因で
売り上げが落ちているなんて誰にも断言できない。
売れないのはつまらないから買わないだけであり、
他に金を使ってるからそっちにまわらないだけの話。

誰が経団連と関連あるなんていった？
やってることは同じと言ってるだけだろ。日本語読めや。

ISDN復活への第一歩

>>261
おっしゃるとおりだけど、中間搾取とｎｙなんかのファイルただ貰いは別問題でしょ。

じゃあ“営業妨害”ってのはダメか！？

なんかここの書き込み見てると、nｙ厨は自分たちの行いを
ねずみ小僧みたいな義賊のように見なしてる気がする。

盗んだものを他人に分け与えても、泥棒には変わりないのに。

>>268
当然、お前の会社ではサービス残業はないし、有給はきちんと与えられているんだよな。

>>266
法的には別問題だが、金の流れの問題としては繋がっている。
偽装請負てんこ盛り、サービス残業は義務、有給を取るのはむしろ犯罪と言わんばかりの企業が
観念上の数字を出して「被害」を叫び、実体のない「売り上げ」の奪還を要求している。

盗人猛々しいとはこのこと。
ま、作り手も泥棒だから、ユーザーも泥棒ってことでいいじゃん。
自分達が泥棒の癖に、同じ日本の泥棒であるユーザーにだけ道徳を求めるのは無理があるよ。

>>270
八つ当たり　いくない。

>>264
売り物である以上、購入される可能性はある。
対象となるユーザ数が違うだけで、該当の商品を生産・販売している方から見れば
被害が生じているのは間違いない。
概念だから被害は無いと考えているようだが、実際に行動に移せば金銭的価値は生ずるものだ。
今回はそれが−の方向に動いただけの事。

そして、P2Pだけが売上低下の原因に関わっているのではないが、物を売る立場から見れば
共通したマイナス要素を協力して潰そうとしているだけだ。
それがたまたま今回はP2Pに当てはまっただけ。

犯罪を防ぐためにはコストがかかる。
そのコストを掛けずに利潤のみを追求しているから
犯罪が増長され、新たな犯罪者を生み出している。
犯罪者を増やし続けている企業の社会的責任は重い。

>>272
＞売り物である以上、購入される可能性はある。

売れ残る可能性もありますが。
「間違いない」と断ずる根拠がそれじゃあな。
むしろ「ソフトは売れなくなっている」実態を考え合わせると、
売り物のソフトはほとんどが購入されず売れ残る可能性がある、
と考えるのが妥当とさえ言えるｗ

ところでお前の会社はサービス残業させてないんだよな。

>>274
平日昼間から２ちゃんをやってる君は　サービス残業　以前の問題だと思う。

>>275
そうですね！

機会損失って、金払う気があるのに商品が手に入らなくて取引が成立しない場合だけじゃないの？

今の法律でもプログラムに関しては

プログラムの著作物の著作権を侵害する行為によつて作成された複製物を業務上電子
計算機において使用する行為は、これらの複製物を使用する権原を取得した時に情を
知つていた場合に限り、当該著作権を侵害する行為とみなす。

というふうに、不正コピーを情を知って使ったら違法だし罰則もあるんで、これをﾀﾞｳｿ自体
や音楽等にも広げようってことだろうな。

しかし、これ取り締まる方法はないし、nyの場合は合法物も混じってるのでnyの利用自体
を違法にすることもできないので、ザルだ。

ソフト売り場がどんどん小さくなる原因はこれなんだよな

共有ソフトは悪くないんだが
発信者を隠す必要はないよな

つーか、残業しても、時間を費やせば価値が生まれるわけじゃないから残業代は支払わなくていいんだろ？
仕事の時間ではなく、中身が問題。法律に時間で対価が発生すると書いてあっても関係ない。

だったら、ソフトも使ってみて価値が無かったら対価は支払わなくてもよさそうだな。
法律で小売希望価格の通りに対価が発生すると書いてあっても関係ない。

法的にはともかく、道義的にはそれで間違いない。
売り手も買い手も、同じ日本人なのだから。

>>270
君の本音はそこだな。

結局のところ、社会の不条理に不満があり自己解決できそうも無いから、自らも
不条理に手を染め、あたかも正当化する事に躍起になっている。
社会の不条理に嘆くのは同情できよう。
しかし、君が同じ不条理を繰り返す姿からは誰にも共感は与えん。

>当然、お前の会社ではサービス残業はないし、有給はきちんと与えられているんだよな
>偽装請負てんこ盛り、サービス残業は義務、有給を取るのはむしろ犯罪と言わんばかりの企業が
>ところでお前の会社はサービス残業させてないんだよな。

ご心配なく。現職は残業ありませんから＾＾。

（よほどサービス残業に泣かされたと見えるのが今回のオチか。

>>279
違うと思う
ソフトの種類だけ多い癖に似たような機能のものばっかりだし、
そもそも高すぎて誰も買わない
しかもすぐ不良在庫になるから気軽に仕入れられない

とそんなところで働いたことないけど推測で言ってみるテスト

>>278
個人が私的に利用する目的は除外だけどな。

>>281
ﾊｧ？何言ってんだお前はｗｗｗｗｗｗ
個人的な経験何て関係ないだろ。お前は自分の経験からしか物事を考えられないタイプか？

買い手も売り手も同じ日本人なんだから、
一方に道徳的に振舞えといったって無理があるって言ってんだろ。
共感は与えん？このスレには業界叩きのレスでいっぱいだろがｗ

犯罪行為で得た「利益」で製造したソフトには法律どおりに対価を支払えなんて言われても共感するか。
まず従業員に支払うものを支払い、契約と法律を遵守して物を作ったうえで
対価の支払いを主張しろ。
偉い人が言ってるだろ？権利を主張するなら義務を果たせってなｗ

>>283
> まず従業員に支払うものを支払い、契約と法律を遵守して物を作ったうえで
> 対価の支払いを主張しろ。

それは君の会社にいうべきことであって、それを一般化して
> ま、作り手も泥棒だから、ユーザーも泥棒ってことでいいじゃん。
> 自分達が泥棒の癖に、同じ日本の泥棒であるユーザーにだけ道徳を求めるのは無理があるよ。
と言うのはいくない。

>>284
一般化じゃなくて、ny流通分に対して対価の支払いを要求しているメーカーに言ってるんだが？
人の文章の論点を捏造するのはよくない。

ACCSに名を連ねる企業は法律を遵守し、従業員に支払うものは支払い、
サービス残業や偽装請負、有給休暇を与えないなどの犯罪行為は行っていないんだよな？

権利を主張するからには、その辺の最低限の義務は当然果たしてるんだよな？

>>285
なにこれ。ｗ

君の個人的事情を前提に、「ny流通分に対して対価の支払いを要求しているメーカーに言ってる」ということは。
「一般化」そのものじゃん。

世の中の仕組みが消費しない上に、買う前ですら簡単に劣化コピーできる商品の取引に対応できるようにできてナインだろう

>>283
>個人が私的に利用する目的は除外だけどな。
その除外もやめるのかもしれんが、いずれにせよ実効はないザル。

nyの場合、意図的にﾀﾞｳｿしたのかたまたまキャッシュされてるのかわからん状態にして
おきさえすれば、情を知って入手したことは証明できんからなあ。

>>286
個人的事情って何？
いいから、ACCSに名を連ねてる企業は犯罪行為で労働力などの利得を得る事無く
ソフトウェアを製造してるんだよな？

あと、偽装請負、サビ残、有給拒否などの犯罪行為が労働の現場でまかり通ってることは知ってるんだよな？
IT業界では特にひどいといわれてることも知ってるよな？

自分が盗人のくせに、ユーザーには聖人であれなんて都合良過ぎるっての。

>>289
個人的事情って何？
↓
> まず従業員に支払うものを支払い、契約と法律を遵守して物を作ったうえで
> 対価の支払いを主張しろ。

それは君の会社にいうべきことであって、それを一般化して
> ま、作り手も泥棒だから、ユーザーも泥棒ってことでいいじゃん。
> 自分達が泥棒の癖に、同じ日本の泥棒であるユーザーにだけ道徳を求めるのは無理があるよ。
と言うのはいくない。

そもそも、泥棒であっても、自分の物を他の泥棒に盗まれたときにその返還を求める権利はある。
なぜなら、自分の泥棒行為と他人の泥棒行為には因果関係がないから。
それを道徳だか倫理だとかを持ち出してそれを認めない旨を主張しているのはおかしい。

元から買わない人間の数は変わらないだろうから
ｳｲﾆｰが無くても売り上げは変わらんと思う

>>277
意味合い的にはそれであってる。
ニュアンスが近いと思って使用したのだが、厳密には使えないな。
指摘ｔｈｘ。

>>285
君はACCSに名を連ねる企業に所属でもしているのか？
私は違うから厳密に調べる術を持たないが、君がもしそうなら
直接雇用主に申し出ると良かろう。よって、スレ違い。

>買い手も売り手も同じ日本人なんだから、
>一方に道徳的に振舞えといったって無理があるって言ってんだろ。
また、道徳と人種に因果関係が有るとでも？これもスレ違い。

>犯罪行為で得た「利益」で製造したソフトには法律どおりに対価を支払えなんて言われても共感するか。
その犯罪行為で主業務に影響が出て、ソフトを開発した従業員の給料がますます減る事になる。
君が憎んでいるのは法律を遵守しない一部のメーカーであって、そこに働いている罪なき従業員ではなかろう？
企業を憎むあまり自らも同じ様な事をしているのだが、熱くなって気が付かないようだ。

>>290
泥棒が泥棒で得たものが盗まれても保護はされんぞ。
泥棒以外の手段で合法的に得た財産ならともかくな。

で、ACCSは犯罪行為を行う事無くソフトウェアを製造しているのか？

>>293
ここで言っているのは、

泥棒が泥棒で得たものじゃないだろ。

とりあえず、ID:xmDzHUXm0　を透明あぼ〜んに設定した

>>295
私はもう少し続ける事にしてみる。
度が過ぎると私もあぼ〜ん対象にされそうだがｗ

>>292
ダウンロードは犯罪じゃないんだけどｗ
しかも、Winnyでのﾀﾞｳｿによる売り上げへの悪影響は確定しておらず仮説でしかないのに、
その仮説を根拠に従業員が困るとかぬかしてやがるしｗ

あのな、Winnyでの流通が売り上げにどういう影響があるかなんてわかってないんだよ。
少なくとも、売り上げが下がった原因とするに至る証拠もなければそれをうかがわせる要因もない。
だからお前の主張、
＞その犯罪行為で主業務に影響が出て、ソフトを開発した従業員の給料がますます減る事になる。
は妄想に過ぎない。

ところで、ACCS企業の中には一つも偽装請負、サビ残強要（放置）、有給拒否などの犯罪行為を行っているところは
一件も無いんだよな？

>>294
ACCS企業が製造するソフトウェアを作るにあたって、
偽装請負やサビ残放置強要、有給拒否などの犯罪行為は一切行われてないと？

行われていればそれは、正当な対価を労働者から泥棒して作ったもの、
つまり泥棒が泥棒で得た財産ということだが？

>>297
>は妄想に過ぎない。
妄想ではない。
モチベーションという言葉を知っているか？結果的に生産性が下がり、直接給料に響くものだ。
もう少し頭の中でイメージしたらどうだ？

>ところで、ACCS企業の中には一つも偽装請負、サビ残強要（放置）、有給拒否などの犯罪行為を行っているところは
>一件も無いんだよな？

私の上記のレスを呼んでいれば、そのようなたわけた事は書けないと思うのだが。
詳細は不明、これで満足か？

>>299
なんだ、つまり、実際の被害が存在するかどうかはともかく、
従業員が勝手にそう思い込む事によって勝手にモチベーション下がってるって話か。
最初からそう言え。被害額その存在とかどうでもいいはなしじゃねえかｗ

詳細は不明？
確かに、Winnyがソフト販売市場に与えた悪影響の根拠の詳細は不明だな。

結論でたな。従業員の勝手な妄想がソフトが売れない原因だｗ

>>300
知的労働とはそういうものなのだが、ID:xmDzHUXm0は肉体労働しか
携わった事が無いと見える。知っておいて損はなかろう。

また、ことごとく話の論点を摩り替えた上に苦し紛れに結論を出したようで。
こちらは総論を出しますか。

総論：「○○につける薬はない。」

どうやら2年後には君の嫌いなACCS連合もサービス残業も消えてはいないでしょうが、
君のような厚顔無恥な輩は著作権改正で多少消えるかもしれませんな＾＾
（それか、サビ残が消えれば改心・・・しないなｗ
また、発言は大胆でゴリ押しなのだから、エロを店で購入する時も同じようにやればいいのだがｗ
参照：>>226）

では、また。

こいつはでたらめくせえが
どれだけ雄弁を振るってもnyで著作権違反をして良い免罪符にはならん

>>300
反論できなくなると人格攻撃した後勝利宣言って、分かりやすいなお前ｗ

そうカタいこというなよ。
どーせ買ってやっても安くしないんだろ？
アホくせぇ。

>>303
レスするつもりはなかったのだが、これだけは言わせてくれ。

>反論できなくなると人格攻撃した後勝利宣言って、分かりやすいなお前ｗ
同一人物だから当たり前だろうとｗ

さて、揚げ足取った事を突っ込まれる前に逃げるか。

>>305
必死だな

>>247
一緒だｗ
おれもノートンは買ってるけど、あとはフリーだな。

つーか、国も調査に一々かね使ってないで借金でも返してればいいのに。
起きたことをいつまでもうだうだいってないで先のことを考えれよ。

ダウンは違法ではないが、対価を支払わずにサービスを受けている現実があるわな。
ここはどう説明すんの？

>>308
私的複製。だから違法ではない（あるいはグレー）とされてきてるわけ。
そもそも条文にも罰則規定は無いんだし。

だからそこをひっくり返すために、ﾀﾞｳｿも犯罪として扱える法律を作ろうとしてるんでしょ。
まあ、その法案が通ったら、法の趣旨以外の目的で運用されることは目に見えてるけどね。
ネットブラウザを使っているだけで、権利が存在する何かをダウンロードしているんだから。

他の人が分けてくれたものを、自分も人に分け与える。
素晴らしいじゃないか。僕はUPしているとき、罪悪感どころか
ある種、感動すら覚える。

nyが私的複製？
納得できないな。
↓次

>>310
通報し素股

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[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 26,877,056 644fa32e17ed0d7037ebfd2b0b97885a
[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 腐れ機長KcIlB4ye2E 26,877,056 4e6555745c486dcd0b3aaf0104627a1aaedf1bf5
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員　篠原 実(27771499)のドキュメント (伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 707,035,145 3479fe6acbb56d449cfbf7f363b663d671f91008
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員　篠原 実(27771499)のドキュメント(伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 1,193,961,036 01d2699f9e6f8e934933b2ca35c7e3469191f1f0
[仁義なきキンタマ] 愛媛県警 個人情報流出 高橋一真巡査はレイプ好き なんでクビにならない.zip 72,962,497 ef39d4f70e90336ad9e468489fa7ef03f9e66a7f
[仁義なきキンタマ]道警資料・創価学会の組織的ストーキング及び低周波音響による人心傷害事案.zip 19,544,867 2be576fa22ceb1e7db386164732b22a0fdd3bbc3
[仁義なきキンタマ]大阪国税局職員_ハメ撮り写真流出_418枚完全収録_時系列分類済み_解説書付_【欄検眼段】【お宝】【個人撮影】【無修正】.zip 582,842,993 9529b4f992ecbf4ba20be73cf0ffc8a431661f5a

>>311
nyが、じゃなくて、ネットに上がっているものを落とす行為が、な。
対価を払わずサービスを受けていることになろうと、
私的複製は私的複製でしかない。だからこそ今まで罪にも問われなかった。
少なくとも今まではな。
こんなのはそれでなくても、2ch上で散々議論されてきたことだが…。

もちろん、落としたものを売れば、私的複製の範囲を超えるので当然、違法。

nyが使われてるのは主に日本だけど、世界的に使われてるBTで計算したら
もっと�dでもない額が出てくるんじゃないか、こいつらの計算だとw

>>309
さすがにそこまで極端なことはしないんじゃないかな。
あくまで、売り物のソフトをDLするのを禁じるに
とどまるんじゃないだろうか。
ただ、それをどう取り締まるのか非常に疑問だが。

>>316
するんじゃない？
ダウンロードを違法にする事自体クレイジーな話だからｗ

>>316
だといいけどな。
少なくとも、創価学会批判してる奴を逮捕しやすくなる世の中にはなりつつあるだろうねｗ

長時間UP/DOWN をしてる人のリストを提出させて
かたっぱしから、家宅捜索すれば証拠も出てくるだろうし
可能かもしれないけど、美しい国ではないなw

>>319
それを行うためのﾀﾞｳｿ非合法化でしょ。
その後押しとしてのこの「調査結果」の発表。

まあ最初に数人見せしめで逮捕されて祭りになるんだろうね。

itune storeでも邦楽は２００円ふんだくるからな。
新譜だろうが古いのだろうがおかまいなし。
おれはwinnyとか使ってないけど、使ってる友達の
ipodの中身みたら、ばかばかしくなってくるよ。
とりあえず１００円くらいにしろ！！
話はそれからだ

つーか昔はドーナツ盤でも500円したんだぞ
ボンカレーが80円の時代に

あこぎな商売しやがって
あのときの恨みは忘れねー

>>322
それはそんなに腹たたない。
親父に聞いたら、小遣いためて好きなレコードを買うのは楽しみだったとか。
兄貴のレコードを弟が聞いたり、父親、母親が若い頃買ったやつが
家に残っていたり、まだ音楽が消費されるものでなかった時代。

今はCD-Rをゴミ箱に捨てる時代
（場合によってはCDでもゴミ箱へ・・・）

酒落を始めて生活が、豊かになった。
導入前は、漫画は立ち読み・CDはレンタルのサービスを狙ってたけど今じゃ欲しい物をただでゲット出来る。
お金を出す方が、不便だし面倒。あとかさばって邪魔。

ACCSもハリウッドDVDの値段プロテクトを真似すればいいだろ
1000円以下のDVDや300円程度で投げ売られてるゲーム、CDをわざわざコピーするやつはほとんどいない

つまり次期ウィンドウズはソースネクストから発売しろということだな

個人撮影はいいんだろ！？

>>616
飲酒喫煙パチンコの高校生は確かにまともだな。

いずれにしたって、「俺は上司でお前らは従業員でここは職場」って状況に
嫌でも身を置くことになるんだから、教育的指導としてのたとえ話としては
不当だとはいえない。

ああ、この女はカジテツニートになるから関係ないのか。

>>329誤爆ｽﾏｿ

結局こういう報道でもして脅しでNy自制を促してるだけに見える

>>324
この前、100枚ぐらい、音楽CDすてた。
音楽なんて使い捨て。

>>309
私的複製についてはここに興味深いことが書いてある。
http://www.lait.jp/cjapan/item/26

あげ

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[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員　篠原 実(27771499)のドキュメント (伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 707,035,145 3479fe6acbb56d449cfbf7f363b663d671f91008
[仁義なきキンタマ] 自民党愛媛県議会議員　篠原 実(27771499)のドキュメント(伊予銀行・県庁裏口就職斡旋お願い状).zip 1,193,961,036 01d2699f9e6f8e934933b2ca35c7e3469191f1f0
[仁義なきキンタマ] 愛媛県警 個人情報流出 高橋一真巡査はレイプ好き なんでクビにならない.zip 72,962,497 ef39d4f70e90336ad9e468489fa7ef03f9e66a7f
[仁義なきキンタマ]道警資料・創価学会の組織的ストーキング及び低周波音響による人心傷害事案.zip 19,544,867 2be576fa22ceb1e7db386164732b22a0fdd3bbc3
[仁義なきキンタマ]大阪国税局職員_ハメ撮り写真流出_418枚完全収録_時系列分類済み_解説書付_【欄検眼段】【お宝】【個人撮影】【無修正】.zip 582,842,993 9529b4f992ecbf4ba20be73cf0ffc8a431661f5a

>>309
私的複製についてはここに興味深いことが書いてある。
http://www.lait.jp/cjapan/item/26

私的複製って誰にでもある権利なのか？
買った人じゃなくても？
ダウンロードを禁じたらごく普通に行われている
インターネットブラウズですら違法だなんて、
なんでそんな都合のいい曲解ができるの？
頭悪いの？ゆとり？

>>336
100円/GB くらいの高額の私的録音録画補償金をあらゆるメディアにかけるかわり、
・支払の証明を提出すれば、用途の証明がなくても年間1人 1TB くらいまで払い戻せる
・写真家や映像作家などはアマチュアでも用途を証明すればもっと払い戻せる
・放送での DRM の使用は
【TV】コピーワンスは見直しか堅持か、総務省の姿勢はっきりせず　議論長期化も [06/10/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1161687802/234
　並みに制限
というのも、悪くないかもね。

保護技術の装着を義務付ける、なんてのは気持ち悪すぎる。

>>337
曲解極論詭弁が割れ厨の拠り所だから

>>337
TV番組をビデオ録画していいのはなぜだと思う？

>>336
企業寄りの奴がそんなもん認めるわけないだろ

経済的な理由だけで言うなら、利用者がいなければ経済的利益は得られないのだから利用者にも一部の権利はあってもいい
私的複製くらいは許せよCD壊れたときバックアップ要求すると手数料取るくせに

あと、デジタル化により高品質な複製ができるようになったとあるけど、
低品質な複製なら許されるのかよ
その癖なんで低品質コピーの多いMIDIが規制されるんだよ('A`)

もともと著作権者に金なんかほとんど行かないんだろ？

100億でいいの？
もっと上かと思ってたんだが
まぁ大半がエロ動画（3000〜5000円程度）と考えればそんなもんかもな

つーかせいぜい数百円の漫画雑誌や単行本ですら落としまくってる奴らが
「良いものは金出して買う」とかとても信じられんよ

>>344
立ち読みしにいくのﾏﾝﾄﾞｸｾ

良いものなら買うというか、良くないものは買いたくないだけ
貧乏だから

良くないってレッテル貼れば落とし放題ですよね

>>336
そのリンク先って、でたらめもいいとこだな。

私的複製や学校教育での利用という範囲内だと、特に制約を設けなくても「著作者の経済的利益を
不当に害しない」んで、私的複製補償金など不要ってのが、ベルヌ条約の正しい解釈ってもんだ。

なんたって「著作者の経済的利益を正当に減らす」のは、条約違反じゃないからな。

>>345
その理論だと良くない物とさえ思えば、利益を享受しても
金払わなくていいという理屈になるなｗ

買いたくないから落とす、とまでは言わないぞ
それに良くないものって利益になってんのかな
利益になるなら金は払うだろうけど

それはそうと情報ってそもそも完全コピーが原則だから、
媒体の質(音質とか字の汚さとか)なんか関係ないと思うんだ

良いものだろうが良くないものだろうがダウンロードしてる奴が多いのが現実
つーか良いもの（ベストセラーとか）ほどダウンロード数多いんだがな
買うんじゃないのかよとw

そうそう。
売れてる曲だからダウンロードされてる回数も多いだけなのに
「数多くダウンロードされても売り上げは落ちていない。したがってダウンロードは売り上げには影響ない！」
とかな。

nyでSIMS2おとして遊んでたけどめちゃくちゃはまってソフト買った上に拡張パックも全部買ったぞ
ユーザーサポート受けられないし配布してくれるデータがもらえないからなー割れだと

>>351
そもそも「売り上げは落ちていない」の基準が曖昧だけどなｗ
既にnyで落ちてる売上を基準にされてもｗ

つーかWinnyはね、エロもそうだけど、何よりさ、
普通手に入らない昔のラジオ番組の録音とか、
絶版で買えないCD曲とかが拾えるのが良いんだよ。
今売られてる曲やらゲームやら、はっきり言ってこんなんキョーミねー。

値段が高いけどどうしても聞きたいからネットで落とすとか、
Winnyのせいで売上ガタ落ちとか、
Winnyが無くなったら仕方ないのでCD買うか、なんて考えてるヤツは絶っっ対いない。
ハナから買う気無くてDLするんだよ。DLできなきゃ…あきらめるだけ。

ぶっちゃけ、どーでもいいクソ曲やらクソゲーばかり。

本当に好きなアーティストのCDとか、ハマったゲームとか映画は、金出して買うって。
そんなん、nyで落とせるほどのクオリティじゃ我慢できないってば。

売り上げが落ちたことの言い訳に使えて良かったですね。
製品を買わせるよう努力して質などを高めた企業さんがきっと儲かっていることでしょう。

算定は不可能。

ｎｙでソフト落とすやつなんて実際ろくに使わないし
100%ｎｙがなくてもソフトを買うことはない
うん10万もするソフトを仕事当の関係者以外誰が買うと・・・

邦画はデジカムで盗撮されて封切り直後から流されまくってるが、
ぐんぐん伸びてるぜ。見方と数字の取り方でどうとでもなる。

>>351
そんな事俺の知ったこっちゃない(ﾌﾟ

コンテンツの株だとか面倒臭い提案がいくつかあったけれども、
○○部（パッケージが）売れたらフリーにします、
自炊して配布するのも可、というのでは売れないだろうか。

あるいは、ファイル共有による頒布を完全に許してしまうが、
ファイル共有で偽物やウイルスが蔓延している中で、
入手費用を著作権者に払った者だけは正当なファイルであることの
電子署名を受けてファイルを頒布でき、その際、頒布の回数に応じて
支払った金額の一部が払い戻されるならどうだろう。
物凄い勢いで頒布できれば儲かるくらいの設定で。

ファイル泥棒はアカンやろ

>>360
ていうかさ、本来著作物はパブリック・ドメインだよ。
しかしドあたまからフリーじゃパクリ放題で旨みがないから、馬鹿らしくて
誰も出版してくれない。

だから、公共に行き渡るまでの間は複製権を独占させて保護してる。
その期間が切れたらフリーになる。本来の姿に戻る。
著作権保護されている期間の方が例外的な猶予期間。

死語50年という著作権保護期間は、印刷物を船で運んでいた時代の尺度。
光速で地球を一周する時代には長すぎてそぐわなくなってる。
だから、現実の方が法の改正を待たずに踏み倒し始めてる。
著作権法を改正するとしたら、現実の方に歩み寄るべきだな。
既得権強化の方向に改正するのでは、本来の著作権の意義の逆になる。

>>362
> 本来著作物はパブリック・ドメインだよ。

なにこれｗいきなり妄想が前提かよｗｗｗ

>>362
どこのお国の人か知らんが日本国では著作権はその人個人の財産権に含まれる。
死後50年が妥当かどうかは置いておいて、少なくとも著作者の生きてる限りは、
著作者の財産であるべきことは当然だと思うが。

制作者も霞食って生きてるわけじゃないしねぇ

だがちょっとまってほしい
大多数の自分勝手でなんら社会的生産に寄与しないウォタクを満足させるためになら
極少数の人々が霞を食べることくらい、全く問題にならないのではないだろうか

レッシグ教授のフラッシュ貼ってる奴は
ドラえもんやらガンダムやらが勝手にアニメ化されて
複数のＴＶ局で同時に放送されたりとかするような
そんな社会がお好みなのかね？
こっちは「本家ガンダムだ」！いやいやこっちは「元祖ガンダムだ！」

俺はそんな社会いやだな。

>>367
それはそれで面白い予感
有名作品だけなら

>>362
>ていうかさ、本来著作物はパブリック・ドメインだよ。
だよな。
それが変わったのは出版事業が生まれそれを保護する必要があったからで、それ以前から
創作活動は盛んだったからな。

それを知らずならまだしも知ってるくせに、著作権を強化すると創作活動が強化されると主張
する金の亡者は死ね。

>死語50年という著作権保護期間は、印刷物を船で運んでいた時代の尺度。
でもなくて、50年にも伸びたのは最近だ。

あらゆるデジタル著作物は
作者の死後７０年後に必ずプロテクトが解除される仕組みを組み込むこと

>>369
> >ていうかさ、本来著作物はパブリック・ドメインだよ。
> だよな。
> それが変わったのは出版事業が生まれそれを保護する必要があったからで、それ以前から
> 創作活動は盛んだったからな。

「出版事業が生まれそれを保護する必要」から法的規制が生まれたからといって
それ以前は「本来著作物はパブリック・ドメイン」であるということは必ずしも言えないのだけれどｗ

その理屈が正しいとなると、本来著作物はパブリック・ドメインではないが、
「出版事業が生まれそれを保護する必要」になったからこそ、法的規制が生まれた、という解釈も成立するな。

>>371
>「出版事業が生まれそれを保護する必要」から法的規制が生まれたからといって
>それ以前は「本来著作物はパブリック・ドメイン」であるということは必ずしも言えないのだけれどｗ

ここすら読めない池沼か。
>>369
>> それが変わった

>>372
なんだ、おまえ池沼か？
変ったというのは「著作権制度が生まれた」という制度的な変化だ。
たしかに、それ以前は著作権制度がなかったから、著作権と言う概念は存在しなかったと言えるが、
それをもって「本来著作物はパブリック・ドメイン」であったとは断言できない。と言ってるんだ。

本来著作物はパブリック・ドメインかもしれないし、そうでないかも知れない。

万引き犯が著作権とか法律とか語るなよ
盗人猛々しいとはこのことだ

>>374
人にレッテル貼りしてそれを根拠に言論弾圧するのはひどいと思う
意見で見ろよ

レッテルじゃなくて事実じゃん？

******　様　＜お客様番号：********＞

平素は弊社インターネットサービスをご利用いただき誠にありがとうございます。
OCNカスタマサポート担当　石田と申します。

この度、社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会（以下ACCS)様より、弊
社に対し、ファイル交換ソフト「Winny」を利用し、著作権を侵害しているおそ
れがあることを示す情報が発信されていたことに関する注意喚起依頼が届いてお
ります。
ACCS様より弊社に届いた情報から発信者を確認しましたところ、お客様のご契約
の回線（お客様番号：**********）より発信されていることがわかりました。

文末にACCS様より弊社に届いた文面を添付いたしますので、内容をご確認いただ
きますようお願い申し上げます。

弊社は、財団法人 日本データ通信協会Telecom-ISAC Japanの「P2Pファイル交換
ソフト利用者に対する啓発活動」に参加しております。つきましては、下記の
ホームページをご参照いただき、Winnyの利用と著作権に関する問題について理
解していただいたかの確認をいただくため、ホームページに記載された手順に
沿ってご回答のご連絡をいただきたく存じます。
なお、ご回答をいただけない場合、弊社より再度のご連絡となる場合があります
ことを予めご了承ください。

【Telecom-ISAC Japan ホームページ：「Winnyと著作権について」】
ttps://taisaku1.telecom-isac.jp/oca1/report.cgi?id=01cszp1hvw8snznx9am638vbn

社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会

ファイル交換ソフト（Winny）を利用されている皆様へのお願い

拝啓　時下ますますご清栄のこととお慶び申し上げます。
　当協会は、国内外の約300社ソフトウェアメーカー等が会員として構成する社
団法人で、コンピュータソフトウェアをはじめとしたデジタル著作物の著作権者
の権利を保護するとともに著作権の普及活動を行っております。
　さて、現在当協会ではファイル交換ソフト（Winny）の利用実態を調査してお
ります。本調査はWinnyネットワークで流通している誰でもアクセス可能な情報
をもとに行っておりますが、このたび、貴方のパソコンで、Winnyを利用し、著
作権を侵害しているおそれがあることを示す情報が発信されていたことを確認い
たしました。
　当協会が本年6月に実施したファイル交換ソフトの利用実態調査結果によりま
すと、Winnyを始めとするファイル交換ソフトで流通している音楽ファイルの
91.1％、映像ファイルの86.2％、ソフトウェアの58.2％が、著作権などの権利の
対象で、かつ権利者の許諾がないと推定されています。このように、著作権の対
象となるソフトウェアや音楽ファイルを、権利者の許諾を得ずに故意にファイル
交換ソフトを利用して公衆に公開することは、著作権法に違反する行為（複製
権、公衆送信権侵害）で、損害賠償および刑事罰の対象となります。

　もし、あなたが、Winnyで他人が著作権を有しているソフトウェアや音楽ファ
イルを公開している場合には、直ちに公開するのを止めていただきますようお願
いいたします。なお、Winnyはその仕様上、ダウンロードもしくは、中継した
ファイル（キャッシュファイル）を公開するしくみになっており、あなたが意図
せずに著作権侵害行為を行ってしまっている可能性もあります。
　Winnyの問題点は下記のサイトにまとめてありますので、ご参照くださいます
ようお願いいたします。

敬具

当協会の詳細に関しては、
当協会ウェブサイト(http://www2.accsjp.or.jp/)をご確認ください。

　:||::　　　＼謝罪および損害賠償の対象となりま〜す。／　ドッカン
　:||:: 　　　　￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣ _ｍ￣￣￣￣￣￣　　 ☆　　ゴガギーン
　:||:: 　 ＿＿＿　　　　 ＝＝＝＝＝＝）　）)＿＿＿＿＿　 ／　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　:||　　|　 　 　 |　　　　　　|￣.ﾐ∧_∧　|　| ────┐||:: 　 　∧＿∧　＜　 再度のご連絡と
　:||　　|ぁゎゎ. |　　　　　　|＿..（　　　） |　|　.＿＿＿ │||::　 　（´Д｀　）　　＼　なる場合がありま〜す。
　:||　　|Д｀); 　|　　　　　　|＿「　⌒￣　　,|.. |_... 　　..|｜||::　　/ 「 A　　＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　:||　　|⊂ﾉ; 　 |　　　　　　|＿|　A　 ,/ ￣ .　￣￣￣ │||::　　| |　C　/＼ ＼
　:||:　　￣￣￣　 　　　　　 ￣|　C　 .| :||│ 　 　 ;, 　 │||; へ//|　C｜ 　| . |
　:||::　　　:;　　;　,, 　　 　 　 　:|　C　 :.| ||│ 　 　 　 (＼／,.へ ＼| S | 　（r　）
　:||::　　　:;　　冫、.　.　 　　 　|　S 　 .|:||◎ニニニニ＼／　　＼　 　 |　　￣
　:||.:,,'';　 　 　 `　.. 　.　::　　.　| 　∧.　|:||│::::/　　　　│||::.:.　　 .Y　./
　:||:;;;:　　　　　　　　　: 　 　 　| 　|　|　|.||│　冫、　;;;,,│||:;;;.　　　|　.|　ドカッ
　:||:;;;:　　　　　　　　　　　　　/ / 　/ /::||│　`　　.,;;;,,.│||:;;;.　　　|　.|　　ドカッ
　:||;:::　#　　　..:　 　 　　　　./ /　./ ./　||│|三三三|. │||;;:..::　 　|　.|
　:||;:::　　　　　#. ..:　　::::::　(＿） .（＿）.ﾐ||│ 　 　 　 　│||;;;ｋ､,,,|,（＿）
　　￣￣￣￣￣:￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
:::;三三;;;;;三三:::;;;;;;;　:::::;;;;;::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::::;;;;;;;;;;::::;;　:::::;;;;;:::;;;;;;;;;;::::;;;;;::三三三

昔は小説にしろ音楽にしろ、個人レベルで表現物を複製するのが困難だったから
著作権みたいな概念も必要なかったんでしょ

>>377
>弊社は、財団法人 日本データ通信協会Telecom-ISAC Japanの「P2Pファイル交換
>ソフト利用者に対する啓発活動」に参加しております。つきましては、下記の
>ホームページをご参照いただき、Winnyの利用と著作権に関する問題について理
>解していただいたかの確認をいただくため
これやったら、プロバイダが直接もらすわけではないが、結果的に日本データ通信協会に
nyユーザのIPのリストが揃うことになる。
監視対象に置かれるってことだ。

>ttps://taisaku1.telecom-isac.jp/oca1/report.cgi?id=01cszp1hvw8snznx9am638vbn
このクッキーで個人識別もされちゃうわけだ。

プロバイダに、客に見せたい情報があるなら自ら提供するように文句いうべき。

>ttps://taisaku1.telecom-isac.jp/oca1/report.cgi?id=01cszp1hvw8snznx9am638vbn
つながらない ??

>>377
マジ？

>>383
そのメールもらったやつが回答したと思う。個人でid違うから（オレもきた）

>>373
池沼というよりキティだったか。

>変ったというのは「著作権制度が生まれた」という制度的な変化だ。
変わったと書いたのは俺だから
>>369
>> それが変わった
変わったというのが「著作権制度が生まれた」という意味ではないのは確実なのに、何妄想
してんだ？

ねえ、マジでメール来るの？

会社からやってる奴はクビだな

会社のネットでWinnyができるところは、かなり少ないと思う

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1164947856/
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164956894/

次世代P2P perfect dark
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1164964105/

何かｷﾀｰｰｰ(・∀・)ｰｰｰ!!

perfect dark　ウイルスチェック通過
PE Explorerで解析中
Length Of Struc: 02C0h
Length Of Value: 0034h
Type Of Struc: 0000h
Info: VS_VERSION_INFO
Signature: FEEF04BDh
Struc Version:1.0
File Version: 0.0.0.0
Product Version: 0.0.0.0
File Flags Mask: 0.23
File Flags:
File OS: WINDOWS32
File Type: APP
File SubType:UNKNOWN
File Date: 00:00:00 00/00/0000
Struc has Child(ren). Size: 612 bytes.
Child Type: StringFileInfo
CompanyName: information liberation organization
FileDescription: perfect dark
FileVersion: 0, 0, 0, 0
InternalName perfect dark
OriginalFilename: perfect dark.exe
ProductName: perfect dark
ProductVersion: 0, 0, 0, 0
111 DIALOGEX 0, 0, 383, 260, 0
STYLE DS_SETFONT | DS_MODALFRAME | WS_POPUPWINDOW | WS_DLGFRAME
CAPTION "edit keyword"
LANGUAGE LANG_NEUTRAL, SUBLANG_NEUTRAL
・・・・・
どうやら本物のP2Pソフトのようだ　GJ

news：ニュース速報［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1136277466/184-186

初期ノード
#a4d4d31f80a0e212a19a49a55637f943a53fe6a04ec503203a81a8b3023db2a71f50e24684361a69253c9b940c34191c#
で起動開始

確かに、ちょっとUIがごちゃごちゃしている雰囲気ではあるが、
しっかり作りこまれている感じ。

早速、ためしに壁紙ダウソ(283KB)
DOWNLOADというフォルダが同じディレクトリに出来て、その中に入る
お、5MBのもせもダウソ完了

人柱報告終了。
とりあえず、PCは無事。

>>386
何だお前？日本語が分からない外国籍のかわいそうな奴か？ｗｗ

お前の「変わった」は「パブリック・ドメイン」→「パブリック・ドメインではない」に「変わった」だろ？
しかも、その理由が、「出版事業が生まれそれを保護する必要があったから」というもの。

それに対し俺は、「違う」と言ってるんだ。
実際「変った」のは「著作権制度が生まれた」という制度的な変化に過ぎない。
たしかに、それ以前は著作権制度がなかったから、著作権と言う概念は存在しなかったと言えるが、
それをもって「本来著作物はパブリック・ドメイン」であったとは断言できない。と言ってるんだ。

> 変わったというのが「著作権制度が生まれた」という意味ではないのは確実なのに、何妄想
> してんだ？
俺は、
『お前の「変わった」は「パブリック・ドメイン」→「パブリック・ドメインではない」に「変わった」ということ』を前提として
反論しているが、これは妄想ではないと思うがな。文脈から言ってこれしか読み取れないからな。
もしこれを妄想というのなら、お前の「変わった」は何を意味しているのか言いな。

昔の話なんかどうでもいい。

別に普通のソフトだってブルーレイディスクに39G分余分なデータ入れとけばよくね？

どうせ落とした物を買うようにしたって、やっぱり値下げしないし共有ソフトも潰すんだろ？
それなら漏れは本当に欲しいものや必要なもの以外は義理買いしないぜ

>>386
悪いけど何言ってるのかさっぱりわからないよ

ダウン販売とかが不自由だったから、無料で融通することになった。

金子の言うとおり、被参照の多い物にたくさんお金が入る仕組みが必要だと
思い始めた。
でも、販売側はそれでは不味いんだろうな。

著作ゴロが作った仕組みが腐ってるのを棚に上げて、
ダウンロードが諸悪の根源と言い張るなら、ネット止めてみてくれ。

それでどうなるか？　ちゃんと調べろよ。

仕組みが腐ってる？
誰もが安価にありとあらゆる著作物を手に入れられる
この現在の仕組みが腐ってるだって？

>>401
音楽の著作物は安価だと思はない。

>>399
だな。さっぱりだ。

現行のＣＤ約３０００円は、３００円に比べれば高いが
３００００円に比べれば安い。
しかし庶民の手に入る価格であることは確か。

CDが高いかどうかは年間購入枚数による
1枚しか買わないなら安いだろう

無料で著作物を流通させてるｎｙの行いは明らかにおかしい。

ただ、ダウソ販売に否定的な日本の音楽業界なんかも、時代遅れの商売にしがみついてるとは思う。
アメリカじゃCDの小売りがダウソ販売に押されてタワレコが倒産しちゃってるし。

メディア屋は儲かってるだろうな

>>406
流通費無料なんだから感謝してほしいぜ

週刊誌は立ち読み、喫茶店で読み漁り、
流行の本は図書館で済ませ、
流行のCD,DVDはレンタルショップで借りまくり、
友人、同僚もフル活用
よく良くお店はブックオフや中古販売店

でも、WinnyでDLするのは許せません。
って人間は結構多いんだろうなぁ。。。。

今の所ﾀﾞｳｿは違法じゃないんだから、それで良いじゃん。

ｎｙが違法だとするのはファシズムではないか？

nyが無くなってもようつべで聞くから問題ないだろ

常識的に考えて

>>409
ｎｙで経済動かないジャン。
物の宣伝になるっていっても副次的なもんだし。

>>412
・通信回線
・HDD
・バックアップメディアおよびハード

音楽違反　音楽の不正アップロード 防止キャンペーン
http://www.ongakuihan.jp/
JASRACも宣伝に力をいれてますね

どんどん宣伝されてny、洒落ユーザーが増えてくれるのはいいことだぜ

>>412
コンテンツが多くに知れ渡って、
人の手に渡って、利用されているってのは
究極的に「変動している」って姿だと思うなあ。

経済はそれに付随しているに過ぎないっつーか…。

そもそもＮｙで売り上げが落ちたってのも結果論でしかない訳で、
Ｎｙでの宣伝効果が無ければ、経済規模は今現在より悪化していたかもしれないんだよ？

売り上げなんてものは、景気や統計方法で思いっきり変るしね。

ダウソしすぎて焼くのが間に合わず。中身も見る暇なくて大変w

ダウンするやつはダウンできなくなったら買うわけじゃない
ダウンできなくなったら、入手しなくなるだけだ

この手の被害額試算はいつも計算がおかしい

>>413
・Winny関係の本、雑誌
・セキュリティソフト
・CDやDVD(逆に購入量が増えた人も居る）
・ACCSやJASRAC、RIAJ等がWinny対策に投じる費用→民間会社が儲かる

>>416
＞そもそもＮｙで売り上げが落ちたってのも結果論でしかない訳で、

因果関係が立証されていないので、結果論ですらない訳で。

例えばCDの売上は落ちてるけど、DVDの売上は伸びてるよね？
ただの被害妄想の可能性あり。

次は3D-CAD関係ですよ
個人（経営？）も対象です

CDの売り上げ落ちたのは
レンタルが始まったときから　すでに起きてるだろ

邦楽CDは高すぎる上、著作権がどうこうとうるさいわりに
洋楽からのパクリが多い。

>>416
現に俺がＣＤ全く買わなくなったんだけどね。

>>420
ＤＶＤの売り上げが何と比べて伸びてるの？

パッケージング・流通・小売りの経費抜いてるのかどうかがまず疑問だが
逆にそのデータを落とし保存のための回線・電気・ストレージ・メディア代を計算してみてくれ

>>426
日本語で

100億円とは意外と安く言って来たな。
「いちむりょうたいすうえん」くらい吹っかけて来るかと思った。

どうせ嘘なんだし・・・それくらい言ってくれた方が潔い。

アプリ厨なら一人で数百万は落としてるだろうから
実際はもっと行ってるだろうね。

>>422
CDレンタルが解禁されたら
CD市場は空前のバブル！ミリオンヒット続出！ってな感じでしたが。

>>425
はあ？DVDの売上が伸びてることを何と比べる必要があるの？
たとえば、一昨年よりも去年のほうが売れたって言えば理解してもらえますか？

>>428
いや、100億円って「6時間で」の話だから。
24時間（1日）なら400億円
1週間（7日）なら2800億円
1年（365日）なら14兆6000億円

おいおいコンテンツ産業の市場規模（約１０兆円らしい）より多いよｗｗ

>>424
買えよ


という販売促進作用がたまに働きます

>>430
何を理解して欲しいのかまず提示しないと。

>>431
単純に掛け算しているお前の頭に　乾杯　！

>>434
単純に掛け算することのどこが間違ってるか論理的に解説ｐｌｚ

>>435
その前に何を理解して欲しいのか言え

>>436
おまえがアホなのは理解した。

とりあえずnyが出てから今までの時間で時間変化の割合を出さないと
だいたい66ヶ月と考えて、1年後は(12/66+1)*100億で118億くらいじゃね？

これだと6時間調査の意味ないな('A`)

>>435
論理的にも何も、時間が倍になれば違法ソフトの数も倍に増えてるわけないだろｗ

ウイルス詰め合わせて圧縮してアプリや音楽の名前付けて放流すれば
拾って自爆してくれるのかな？

>>439
は？ソフトの数は倍にならなくてもダウンロード数は倍になるだろ。
それどころか、キャッシュが拡散すればするほど転送効率が良くなるから
３倍、４倍とか、もしかしたら１０倍、２０倍くらい流通したっておかしくないぞ。

問題はその100億分は
nyがなかったら使われるような代物なのかと

nyからのソフトって怖くてつかえねえ

>>441
> ３倍、４倍とか、もしかしたら１０倍、２０倍くらい流通したっておかしくないぞ。
その計算だと、
> おいおいコンテンツ産業の市場規模（約１０兆円らしい）より多いよｗｗ
と言うことになるだろ。
自分でおかしいといっておきながら、矛盾してないか？

>>437
その前に何を理解して欲しいのか言え

>>442
市場価値と使ったかどうかは関係無い。

良いものは買ってる

ゲームソフトってエロゲか？
最近どころか、発売日から出回ってるのがデフォだからな。

>>442
その100億って数字自体が、ただの印象操作だから。
さすがに14兆円なんて言ったら馬鹿馬鹿しくて誰も相手にしない。
なんたってコンテンツ産業の市場規模が約１０兆円
うちデジタルコンテンツ産業の市場規模は約1兆円程度に過ぎないんだから。
そんな数字を発表したら、いかに無意味な調査かってことがばれちゃう。

だから、報道では「６時間あたり」ってことを意図的に隠蔽して（あるいは、ぼかして）報道してる。

>>449
「6時間あたり」ではなくて、「6時間に存在したファイル数あたり」でしょ。
お前が馬鹿なだけ。

ID:W+DhKQAF0
　　　　　　　　↑
がアホに見えてしょうがない件

>>444
ぜんぜん矛盾してないが？
ＡＣＣＳの発表が矛盾してるから、そういう矛盾した数字が出るって話をしてるだけです。

>>452
その前に何を理解して欲しいのか言え

>>450
馬鹿はおまえです。
ファイル数が基準である以上、時間に比例してファイル数は増えます。

逆に、6時間で100億円分のファイルが見つかったとしても
それを誰もダウンロードしてなければ被害額はゼロですね。

>>454
時間に比例するのは転送量だろ？

ここで言うファイル数なんて、≒利用者数みたいなものだよ。
利用者数が時間に比例して増えるか、ボケ。

それともあれか？
ID:obPOK6u20は、６時間前に存在したファイルを削除すれば被害が消えるとでも？
例えば１万円のソフトを６時間前にアップロードしてた人がいたとして
これを削除したら６時間前の損害は消えてゼロになる？
ひどい理屈だなｗ

>>202みたいな無恥はホントどうしようもないなあ。

キャッシュ　著作権
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%80%80%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%AD%A5%E3%A5%C3%A5%B7%A5%E5%A1%A1%C3%F8%BA%EE%B8%A2&x=0&y=0&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1
http://search.live.com/results.aspx?q=%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%80%80%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9&sourceid=Mozilla-search&form=CHROME

>>456
日本語でお

>>458
逆ギレ乙

>>459
お前本当にAHOだなｗｗｗ。

単純に掛け算で計算することが間違えているっていってるんだよ。
なに話をそらしてんだｗｗｗ

> ６時間前に存在したファイルを削除すれば被害が消えるとでも？
> 例えば１万円のソフトを６時間前にアップロードしてた人がいたとして
> これを削除したら６時間前の損害は消えてゼロになる？
> ひどい理屈だなｗ

勝手に妄想して勝手に批判してるｗｗｗ

＞単純に掛け算で計算することが間違えているっていってるんだよ。

その理由を説明できない厨が粋がるな

>>461
単純に計算したら

> おいおいコンテンツ産業の市場規模（約１０兆円らしい）より多いよｗｗ

ってことになるとお前自身が証明してるけどなｗ

単純に時間に掛け算したら被害額が出てくるというのなら、
分単位、秒単位に存在するファイル数を元に計算したらエライことになるなｗｗ

>>462
＞分単位、秒単位に存在するファイル数を元に計算したら

分単位、秒単位で発見・確認できるファイル数なんてたかが知れてるな。
それとも、その６時間に「存在」を確認したファイル以外の新しいファイルは
未来永劫入ってこないとでも？

>>463
おまえ、なに話を逸らしてるんだ？

単純に計算したら
> おいおいコンテンツ産業の市場規模（約１０兆円らしい）より多いよｗｗ

ってのは、お前の発言だろ？
その計算方法で間違っているからこそ、お前はこのような発言をしたんだろ？

nyの作者はどうやってこの責任を取るのだろ。賠償？

>>464
違うね
元々ACCSの主張してる数字がおかしいから、そんな話になるんだ。

無修正動画なんてｎｙ以外で手にはいらんよな

>>467
カリビアン・コムとか

カリビアン・コムとかの収益を圧迫してるってのか
持ちつ持たれつのような気がするが

>>466
おまえ、本当にAFO丸出しだなｗｗｗｗ

もしACCSが時間単位に存在したファイル数を単純に６倍した数字を被害額にしていたのなら、
おまえの指摘は正しいが、ACCSはそのような計算方法で算出したわけじゃないだろう？
ACCSは６時間の総ファイル数を基準に被害額を算定しているだけだ。

しかし、お前はその６時間の被害額を、『単純に掛け算』しているから、俺はそれはおかしいと言ってるんだよ。

しかも、「元々ACCSの主張してる数字がおかしいから」という責任転嫁かよｗｗｗ

>>470
おまえが言ってるのは「ファイルの数」じゃなくて「ファイルの種類」だろ。
時間が２倍なら単純にファイルの「数」は倍に増える。

>>471
また話を逸らしてるのか・・・必死だなｗ

こりゃいつまでたっても話しが噛み合わないｗ
AFOは放置するか。からかってもしょうがないしｗ

>>472
いや、おまえが間違えたのを恥ずかしくてごまかしてるだけだろｗｗｗ
ファイルの種類だったら、たしかにそんな増え方はしないなｗ

>>473
ファイルの種類だろうが、ファイルの数だろうが、結論は変わらないだろ。
じゃぁお前の言ってる様に書き換えるから反論しろ。

もしACCSが時間単位に存在したファイルの種類数を単純に６倍した数字を被害額にしていたのなら、
おまえの指摘は正しいが、ACCSはそのような計算方法で算出したわけじゃないだろう？
ACCSは６時間のファイルの種類の総数を基準に被害額を算定しているだけだ。

これでいいか？　さっさ反論しな。

あまりAFOすぎる反論だと放置するからな。

＞ファイルの種類だろうが、ファイルの数だろうが、結論は変わらないだろ。

なにこの小学生並みの反論わｗｗｗ

＞もしACCSが時間単位に存在したファイルの種類数を単純に６倍した数字を被害額にしていたのなら、
＞おまえの指摘は正しいが、ACCSはそのような計算方法で算出したわけじゃないだろう？

はい証明よろ。

＞ACCSは６時間のファイルの種類の総数を基準に被害額を算定しているだけだ。

もしもこれが事実なら６時間も接続する理由がないし
もしもこれが事実なら、実被害額はもっととんでもなく膨大になるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:W+DhKQAF0 と ID:obPOK6u20。面倒くさがりな俺のために自分の主張と相手への反論を３行でまとめてくれ。
何がおきてるんだかよく分からん。

　　　　　　／　　　　　　　 '' - ,,
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　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　　　　　　　　　／　／ヽ　　　 !
　 ,i　　　　　　　　　 .／　／ ''―､　　　!
　 i　　　　 ,､　n　て'' ノノ　　　　ヾ　　 !
　 i　　　　ﾉﾉノ ﾉ ノ　''´　　　　　　!　 /
　�U　　　j　　 ' ´　　　 ﾉ (　　　　ヽ　|
　>-,,　 /　　,,=━━・!'　,ﾉ━＝=　! ﾉ
　!・　 ヽ |　　’ﾆﾝniii､　:::::i/ｨ7iii=　 i )
　＼（てi iヽ　　 ^'　~　　　　　-'　　/｝
　　｀i_ 　 ､ ＼　　　 　　 　i_　　　　l_j
　　　｀┐　i　　　　／(,,,　,n 〉　　 /＼＼ 　　おい、ACCS、なんとかしろや。侵害ってレベルじゃねぇぞ！
　￣￣へ　　　　! '　　　T'' 　　　l |　　＼
　　 ｜　　!　i　　　　ン=ｪｪi) i　ｿ　)
　　　|　 i´＼!　,,　-ｪ｀､＿ﾝ ﾉノ　〈
　　　|　 |　　＼＼,,　｀―''´／/　　|
[仁義なきキンタマ] 京都府警りょう巡査のキンタマ.zip 26,877,056 644fa32e17ed0d7037ebfd2b0b97885a
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>>475-476
あまりにもAFOすぎる反論（というか反論すら成立してない）なので、放置。やはりAFOにつける薬はないわ。ｗ

話が全然噛み合っていない。

> もしACCSが時間単位に存在したファイルの種類数を単純に６倍した数字を被害額にしていたのなら、
> おまえの指摘は正しいが、ACCSはそのような計算方法で算出したわけじゃないだろう？
> ACCSは６時間のファイルの種類の総数を基準に被害額を算定しているだけだ。

しかし、お前はその６時間の被害額を、『単純に掛け算』しているから、俺はそれはおかしいと言ってるんだよ。

『単純に掛け算』することについての適否を問うているのに、それを必死でそらそうとしている。

どうでもいいけど何を理解してほしいのか
早く言え

先に自分から噛み付いておきながら、放置、放置と騒ぎ
しかも全然放置できてない件について。

６時間の被害額は、単純に掛け算してよいに決まっている。

> もしACCSが時間単位に存在したファイルの種類数を単純に６倍した数字を被害額にしていたのなら、
> おまえの指摘は正しいが、ACCSはそのような計算方法で算出したわけじゃないだろう？
> ACCSは６時間のファイルの種類の総数を基準に被害額を算定しているだけだ。

これは全てID:obPOK6u20の妄想。

>>481
はいはい、わかったわかった、全ておまえの妄想だよ。それでおしまい。

そもそも、>>431 で ID:W+DhKQAF0 は 「掛け算しても良い」 「掛け算してはいけない」 のどっちを言いたかったんだ？
俺は後者を言いたかったものと思ってたんだが……

ねえねえ、放置するって宣言したのはなんだったの？

ちなみに、先に噛み付いてきたのはおまえなんだけどねｗ

>>483
掛け算をしていいとか悪いとかの問題じゃなくて
コンテンツの流通量をそのまま被害額として算出すること自体が根本的におかしいの。
コンテンツの流通量をそのまま被害額として算出したら10兆円とか20兆円とかの
ありえない数字が出てしまいます。
そんな、ありえない数字を出せばACCSが叩かれるのは目に見えてるので
わざわざ「6時間限定」の数字を発表したのです。
しかも「6時間」という部分はわざとごまかして。

winnyをwiiって名前かえたらどうだろう。

>>483
やっぱ君もそう思うだろ？だけど、このAFOは都合のいいように話を逸らして
自己発言と矛盾したことを言ってるんだよ。
俺はもうこのAFOにレスしないけど、もう何言っても無駄だよ。このAFOには。

粘着ID:obPOK6u20が話を逸らしてるだけなのにｗ
ところで放置するんじゃなかったの？ｗｗｗ

>>485
おにいさんそれはちょっとズルくないですかい？

>>489
そう、ACCSはずるい。

481
>６時間の被害額は、単純に掛け算してよいに決まっている。
　~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　↓
「コンテンツの流通量が前提の被害額」

485
>コンテンツの流通量をそのまま被害額として算出すること自体が根本的におかしいの。


たった４レスでこうも矛盾したことを言うとはな。こりゃ救い様がないわ

みんな、そろそろID:W+DhKQAF0を無視しようぜ。

アプリぐらい買えよ
乞食どもがww

その6時間でのファイル増分が100億だったら掛けても無問題だよな
ACCSも詳細な調査方法は出してないんだし

金払ってでも使いたいと思えるものは、ほとんどフリーウェアなんだよ。
ゲームは分かるが、ビジネス系はちょっと被害妄想なんじゃないか。

>>485
>>491
thx。やっと分かった。

掛け算自体は正しいのかもしれないけど、前提（コンテンツの流通量をそのまま被害額として算出）の時点で
既に間違っているということか。

>>491
おまえがいちばん無視できてねーしｗｗ

で、それのどこが矛盾してますか？

>>496
落ち着いたところで何を理解してほしいのか説明してもらおう。

>>495
というか、AFOは最初は前提が正しいという条件で、「単純計算がおかしい」といってたのに、
後付けで勝手に「前提がおかしい」という屁理屈をいいだして、「単純計算はただしい」と話をそらしている。
だから、何度も「話をそらすな」と言っている。
なお、「前提がおかしい」という理由で「単純計算が正しい」という結論は導き出せない。

>>495
おまえはID:obPOK6u20と違って頭がいいなｗｗ

いや、おまえが普通でID:obPOK6u20が頭悪すぎるだけかｗｗ

>>498
＞後付けで勝手に「前提がおかしい」という屁理屈をいいだして

はあ？普通の人が読めば
前提がおかしいことを皮肉った文章だということは、すぐにわかるはずですがｗｗｗ
後付けではないことは>>449で説明済み。

それに同じネタは既に>>53でも出てる。

ふーん。ｗｗｗ

481
> ６時間の被害額は、単純に掛け算してよいに決まっている。
　~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　↓
「コンテンツの流通量が前提の被害額」

ID:W+DhKQAF0は何に対してどう間違ってると言ってるわけ？

どこまで続くの、この議論？おもしろいからいいけどｗｗ

コンテンツの6時間あたりの流通量が前提の被害額なんだから
コンテンツの12時間あたりの流通量が前提の被害額は2倍と類推するのが当たり前。

これを否定できないくせに粘着してるID:obPOK6u20ハキチガイ

ふーん。ｗｗｗ

485
>コンテンツの流通量をそのまま被害額として算出すること自体が根本的におかしいの。

ID:obPOK6u20、反論できないからコピペしてんだなｗ

ACCSの主張を正しいと仮定した場合の計算方法は間違ってなくて
ACCSの主張そのものが間違ってることを説明しただけなんだが。

Aを正しいと仮定して計算して、おかしな結論が出たらAは間違い
っていう証明は中学算数で習うはずだけどな？
ゆとり教育世代は習ってないのかな？

>>503
> コンテンツの6時間あたりの流通量が前提の被害額なんだから
> コンテンツの12時間あたりの流通量が前提の被害額は2倍と類推するのが当たり前。

もしACCSが時間単位に存在したファイルの種類数を単純に６倍した数字を被害額にしていたのなら、
おまえの指摘は正しいが、ACCSはそのような計算方法で算出したわけじゃないだろう？
ACCSは６時間のファイルの種類の総数を基準に被害額を算定しているだけだ。

前提：　100億円で６時間
処理：　掛け算
結果：　コンテンツ産業の市場規模より多い　>>431

結果が間違っているっぽいから、『前提が誤り』 『処理が誤り』 『前提と処理の両方が誤り』 の何れか。
……どれが正解なのかは、検証すんのが面倒だから誰かに任せますわ。

＞ACCSは６時間のファイルの種類の総数を基準に被害額を算定しているだけだ。

いつの間にか「ファイルの数」っていってたのを「ファイルの種類」って言い換えてるしｗｗｗｗｗ

で
＞ACCSは６時間のファイルの種類の総数を基準に被害額を算定しているだけだ。

だという証拠を出してくれ。

記事だと１００億としか言ってないんだけど
１０００億だの兆だの言い出したのは誰？

>>507
結果：　コンテンツ産業の市場規模より多い

は正しいんじゃね？
正規の市場規模より多く違法コピーが流れているのだから、

　　　　　闇市場の規模＞正規の市場規模

なのは当たり前だと思うが。。

同じ機能を持つＭＳオフィスと、ＯｐｅｎＯｆｆｉｃｅが、片や数万円、片やフリーウェアって、一体どうなってるんだろうね？

たぶん計算しているヒトは
全体の市場＝闇＋正規
が前提なのに　計算してみると
闇＞全体
になって　これはおかしい！て主張かと

>>510
「コンテンツ産業の市場規模」の中には
野球やサッカーなどのスポーツとか
ミュージカル、コンサートライブ、演劇などの興行
競馬やパチンコなどのギャンブル
あとゲームセンターやカラオケなども含まれるよ。
デジタルコンテンツの市場規模はその１／１０の約１兆円程度。
だから、ACCSの言ってる金額はどうしようもなく誇張されてるわけでｗ

どっから６時間というのが出てきたのがよくわからんのだけど
６時間あたり１００億だと言ってるのか、それとも６時間の調査から
全体で１００億という数字が導き出されたと言ってるのかどっちなん？
どちらにしろ６時間で１００億だから２４時間なら４００億、というような
主張をしているとは思えないんだけど。

http://www2.accsjp.or.jp/topics/release2.html

>>514
そりゃそうさ。そんな主張をしたら（俺が言ったような）途方もない数字になるから
バカバカしくて誰も信用しない。
つまり、この調査自体がいい加減なものだってこと。
数字そのものには何の学術的価値もない。
企業のプレゼンとかだったら相手にされないよ。

これも読んでみて
http://slashdot.jp/~akiraani/journal/384288

>>516
じゃああなたは相手が言ってもいない事を必死になって否定していたわけ？

だから皮肉だと（ｒｙ

なあ・・・win mxはいいの？　あれもけっこう流通してるんじゃないのか？

>>519
Shareもあるし、BTもあるし、ライムワイヤーもある。子鯖もまだまだ健在。
うｐろだもたくさんある。メッセンジャーもある。ストレージ鯖もある。FTPもある。
Winnyなんてほんの一握りだなｗ

>>520 そういわれてみれそうだｗｗうｐろだもはいるなｗ

皮肉なら何レスも費やすべきじゃないね。
本気で言ってると勘違いされかねないから。

>>522
それは粘着くんに言ってくれよ
一方的に噛み付いた挙句に、放置放置と喚きながらなおも食い下がるアホによ。

「ケツ毛バーガー」ｷﾀ━( ´∀`)´_ゝ`)`Д´)´Д｀)￣ｰ￣)−_−)･∀･)´･ω･)＝ﾟωﾟ) ﾟДﾟ)ﾟ∀ﾟ)━!

【社会】あの「ケツ毛バーガー」が『知恵蔵』（朝日新聞社・刊）の見出し語に！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/river/1161409609/

むしろ100億円くらいなもんなのか。

100億くらい個人で持ってる奴もいるだろ

ファイル共有を肯定する意見を書くと、よく朝鮮人、とか言われるけど
BTでファイルを落とす時にBTサーチエンジンで検索かけると、WinOSの英語版とか
他にも諸々英語圏のが、ドカドカHitする、Peerも多いし。
もしかして欧米人は罪悪感ゼロでやりまくってるのではないだろうか。

むしろファイル共有を否定するやつが朝鮮人なんだけどな
日本のコンテンツが著作権でがんじがらめになって使い勝手が悪くなれば
朝鮮系コンテンツが売れると思ってるか
もしくはみんな映画や音楽そのものに興味を失ってパチンコでもやると思ってるんだろう。

あと英語圏のファイルを落としたときにフォルダの中に
うｐした奴のReadMeが入ってることがあるんだけど
英語だから内容はよくわからないが "Enjoy！"とか "ha!ha!ha!"
とか書いてあったりする。

Limeでもたまにチャットで、"Thank You! Yeah!!〜"　とか
能天気なメッセージが来ることがある。
などのことから、僕は彼ら欧米人はファイル共有を楽しみまくっている
と確信している。日本人はACCSに洗脳されてるのではないだろうか。

著作権なんて法律で規定されてるだけだしな
法治国家だからそれは従うしかないけど、法律変えれば無問題になる程度の問題

ダウンロードが合法、なんていうのは
ビデオデッキすら普及していなかったころの法律に
無理やり当てはめた上での話。
立法精神に則って考えれば完璧に違法。

WinnyかWiiだとおもってびっくりした。

WinMXはウイニーみたいに情報漏れはしないのかな？

１００億円くらいじゃ大した金額じゃないような

どんぶり勘定の極みだな

FTP　MXの蛇ユーザーはみんな自分の鯖に篭ってる
知り合い同士TELもOFFもするしｎｙとかのライトな層がみたら
キチガイじみてると思うはず　みんな社会人なんだけどね
その分トラブったときはひどい目にあうがなｗ

>>529
基本的に日本人は何に対してもpessimisticだよ。

どういう計算式だ？

出回ってるコンテンツの総額×ｎｙ利用者数

とかじゃないだろうな

それじゃ１兆超えるよｗ

もっとあるような気がするけど…

PS3は画面出力設定が720p（D4）になっている場合、BD再生では
DVD相当の480p（D2）の映像しか出力されていないことが判明した。
BDの1080pを、720pにダウンコンバートできていないのである。

逆にゲームにおいては、1080i（D3）で出力すると、1080i非対応の
ゲームが480p（D2）相当の映像で出力されてしまう。この場合は、
720pから1080iへのアップコンバートがなされていない。

このような問題は、XBOX360のゲームやHDDVD再生機能には見られない
問題だ。
PS3は、解像度変換の処理に深刻な問題を抱えているのではないか。

http://ps3.ign.com/articles/746/746492p2.html

739 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2006/11/28(火) 20:47:11 ID:Juzfa4c50
「ウェブ魚拓」のページに残る読売地域版の岡山の10日に記事によると
http://megalodon.jp/?url=http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news001.htm&date=20060611005543

Ｗｉｎｎｙ情報流出処分　巡査長の立件見送る
著作権法違反　県警「譲渡ない」

> 巡査長の個人パソコンには不正にダウンロードした数種類のファイルが残っていたこともわかった
> が、県警は他人への譲渡などはなかったとして、著作権法違反での立件を見送ることを決めた。


> どのようなファイルをダウンロードしていたかについては「漫画や音楽やそのほかいろいろ。
> プライバシー情報にあたるので公表は差し控えたい」と答えるにとどめた。

p2pで大打撃を被ったのは海賊版販売業者だよな
正規買うやつは大概今でも普通に買ってる
ダウソですますやつは元々海賊版で十分だったのでしょ
正規＋海賊の市場が正規＋ダウソに変わって起こっているんだろうな

驚愕！これが中国共産党の実態だ！
多くの人にこの恐ろしい現実を知らせて下さい。
果たしてこんな国でオリンピックを開いて良いものでしょうか？

中国国内の某収容所の悲惨な全貌。

冷たいコンクリートの上に幼子が裸で這い蹲らされている
http://ca.c.yimg.jp/news/20061108135610/img.news.yahoo.co.jp/images/20061108/rcdc/20061108-00000010-rcdc-cn-view-000.jpg
信じられないほどの過密な収容環境。
http://www.chinadaily.com.cn/english/doc/2005-12/01/xin_411202011703074867912.jpg
一列に並べられはずかしめられる
http://www.pandafix.com/photos/other_pandas/wolongcubs_20051009.jpg
人間性のかけらもない収容施設記念写真
http://www.uoregon.edu/~nsagara/panda/pandas.jpg
全裸で身体検査
http://ca.c.yimg.jp/news/20061201110230/img.news.yahoo.co.jp/images/20061201/rcdc/20061201-00000006-rcdc-cn-view-000.jpg

>>544
いいなー、こんないっぱい居て。

http://homepage2.nifty.com/aozaki/#20061202

■P2P関係
ユーザーから「説明書とユーザーハガキを売って下さい」
「外箱を売って下さい」等のメールがよく届く。
「イメージからインストールまでの方法を教えて」等のアホみたいなメールも届いたという。
minoriを始めとして、P2Pによる大きな損害が出ているとされるソフトハウスは
P2Pユーザーの特定がほぼ出来ている。
名古屋は警告すればすぐP2Pの利用を停止。福岡、三重は犯罪都市。
仙台のBIGLOBEユーザーと九州電力のユーザーが悪質。警告してもP2Pをやめない。
某ソフトハウスの作品の話
P2Pで落としてきたファイルをプレイし始めたフラゲ組が一斉にバグ報告。
発売前にバグ報告が200件。実は完成前の流出データだった事が判明。
レビューサイトでバグ報告してた奴等は乙。
ランプオ●シュガーやビ●ョップなんかのソフトハウスは「故意」に
製品版と違うデータを流出させて、引っ掛かったユーザーを検挙。
警察は検挙の仕方が判ってきたようで、これからさらに増える可能性有り。
「友人にP2Pやってる奴いたら[ヤバス]と言ってやれ」とnbkz氏から暖かいお言葉。

警察やらソフ倫やらを集めた勉強会みたいなのが最近よく開かれているらしい。
どうやら購入する事によるユーザー側の権利ってのは「インストールしてゲームをする」
までの権利しか与えられていないらしく、売却する場合なんかにはHDDにデータを残しておくと
ﾀｲｰﾎの可能性があるんだとか。
ISPから警告きてるようなユーザーは確実に特定されているとの事で
捜査令状が出てから家宅捜索、そしてHDDに残ったゲームと所持している作品を照らし合わせ
おかしな点があればﾀｲｰﾎ。そういう話を結構してたnbkz氏。
警察の方からアリスソフト、minori宛てにP2Pによる損害額みたいなのを書く用紙が。
minoriは適当に多めに見積もって損害額1億と書いたそうで、アリスは･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙ。

>>546
＞製品版と違うデータを流出させて、引っ掛かったユーザーを検挙。
あり得ないｗ
メーカーが流したんなら合法品じゃないか

↑こりゃまた斜め上の考え方だな。

著作権者はメーカーだから>>547の理屈は正しい

なんだ100億円て
一千万億兆ドル円とでもしとけ

ny自体はツールなんだから、こういう書き方はどうかと思うなあ。
銃による犯罪が多いからって銃を作ってる会社を訴えるようなもんだ。
そんならインターネット自体が違法物の宝庫なんだから、アメリカに文句言えよ。

>>546
検挙されたなんて話題どこかで見かけたか？
それと警告できるなら検挙だってできるはず
ソフトもP2Pって書かれてるだけでMXとか明示されてないし

>>547
単純にブラフだろうからねぇ
本当に検挙されているなら、有効な方法として喧伝されてることだろうし

少なくとも、製品版と異なるデータを意図的に流出させることで
ファイル共有ユーザによって不正に利用されている潜在的な可能性が
これくらい推測できる程度のことを主張したいなら理解もできるけれどねぇ

>>551
まぁ、そのたとえどおりのメタファーとなるかどうかはわからんけれど、
少なくとも殺傷能力の過度に高い銃であれば、それを是正すべきなんじゃない？
ただ問題はそれを是正できる人が、もうそれに携われないということかしらね
どうすりゃいいんだって感じだけど

アメリカの例でいえば、Grokster判決後は確実にP2Pファイル共有企業は白旗をあげざるを
得ない状況にはなってるよ。BTは業界団体と提携、Limeもその方法を模索中だし。
あとはオープンソースの可能性を信じるしかなさそうだな

いまどき違法コピーで逮捕なんかニュースになんかならないよ

>>554
>BTは業界団体と提携

で何が変わったの？

>>551
道具に罪は無い。
それを悪用する人間に問題があるの。
ｎｙも同じ。

>>555
ACCSやJASRAC、RIAJのニュースリリースにすらないくらい
違法コピーでの摘発が当たり前なのか
それにしては、どうでもいい事件をリリースしてる気もするけどね

>>556
当初のターゲットはP2P企業だったわけで、それとの交渉がうまくいけば
必然的に次に狙われるのはユーザでしょ
っていうか、既に狙われているわけで
日本における違法ファイル共有での訴訟なんて数える程度しかないけれど、
欧米、特にアメリカでは日常茶飯事。IFPI主導の和解の数も数千件に上る。
現在進行形の訴訟も多い。1曲の共有につき$750請求されてる個人もいる。
総額で数千万円だな。

まぁ、北欧とか比較的ファイル共有に対してゆるいところもあるけれど、
世界的に厳しくなってるという現状もある。
Enjoy!とかHA!HA!HA!とか言ってる奴が翌日に半泣きになってるかもね。
少なくとも、日本は欧米に比べれば、まだまだ甘いよ。

>>557
まぁ、悪用している人の集っているネットワークを問題視するのも
致し方ない感じもするけどね。
nyネットワークは合法的なファイルに満ち満ちていて、
その中にごく一部の違法共有も含まれているというのなら、
まぁ、しょうがないなという感じもするが、ほぼ違法共有されているもので
満たされているというのでは、やはりネットワークとしては問題かもしれない。

まぁ、金子氏が手をつけられないんだからしょうがない気もするけどね。

【おまえら完全脂肪】　著作権法改定案を可決　反対したのは共産党だけ・・・。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165140474/l50
【おまえら完全脂肪】　著作権法改定案を可決　反対したのは共産党だけ・・・。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165140474/l50
【おまえら完全脂肪】　著作権法改定案を可決　反対したのは共産党だけ・・・。
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165140474/l50

おたわ

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一番安定してるのって、v2.0b？

>>536
OFF会やったりするんだったら、そこでPCとHDをみんなで持ち寄って
直接コピりあったほうが速いんじゃないか？

>>549
それでカネ取れたら、なんかNHKっぽいな

まあとりあえずだ、収支がやばいメーカもありそうだから買える体力ある奴は買っとけ

エロゲメーカーなんか全部つぶれたほうがいいけどね。
日本の恥だ

潰れると恨みが回ってくるぞ

>>529
MSがいってたけど、日本人は欧米人より著作権に対するモラル意識が高いらしい。
つまり日本人はボッタくりやすいんだよ。

それはゲイツの勘違いで、単に日本人が潔癖症なだけ。

エロゲは落としたこと無いけど、PS2とPSとPSPとDSソフトはP2Pでいただいてるよ
ゲーム買うとか今の時代ねぇよ（笑）

割れ厨って馬鹿しかいないのか。。。