【社会】 オートバイの違法駐車防止条例、制定へ…東京・世田谷区

★オートバイの違法駐車防止条例

・東京・世田谷区は、繁華街などでオートバイの違法駐車が目立っていることから、
　重点地域を設けて違法駐車対策に取り組む条例を、新たに制定することになりました。

　違法駐車されているオートバイについては、自治体が自転車のように撤去できない
　ため放置されるケースが目立っていて、世田谷区はオートバイの違法駐車対策に
　取り組むための条例を、新たに制定することになりました。
　条例案では、繁華街や駅前など生活や交通に支障が生じている地域を重点地域に
　指定し、警察と連携して違法駐車しないようよびかけるとともに、オートバイが往来
　する事業所などについては、駐車スペースを確保するよう求めるとしています。

　また民間の有料駐車場が、オートバイを駐車するスペースを新たに確保する場合には
　区が経費の一部を補助するなどとしています。オートバイに限定した違法駐車対策の
　条例の制定は、東京２３区で初めてということで、世田谷区は２８日から始まる区議会に
　条例案を提案し、来年４月からの施行を目指しています。

　http://www.nhk.or.jp/shutoken/lnews/04.html

２P

2

地元

もう都内じゃバイク乗るなって事ねｗ
クソが

じゃあどこに駐車すればいいんだよって話ですよ。ええ。

毎日残業で終電で帰れない人はどうすりゃいいんだ

>>5
ちゃんと駐車場に止めろ

>>6
駐車場が無いところにはオートバイで行くな

>>7
タクシー使え

>>6
バイクで行かなければいい。通勤通学や買い物などで駅や周辺の
繁華街に行くときは、みんな車で押しかけてやれ。

止めるところがないんだから二輪の駐車場造れ。

全てバカスク乗りが悪い

バイク乗りのヴァカどもへ
きちんと停める場所を確保すればいいだけの話じゃないですか

いいかげんポイポイカプセル出来ないのかな

いまこそセグウェイを並行輸入。有志で大量に買ったら安くなるんじゃね？

バイク乗りが共同で土地借りて駐車場にすればいいだけの話。

>>8
いまどきタクシー代経費でおちませんよ
毎日サービス残業で自費でタクシー代使うってどうなの

規制より駐輪場が先だろうがボケ

>>15
駅と商店街が共同で土地を借りてバイク＆チャリの駐輪場にすればいいだけの話。

>>16
そんなのはお前の勝手な事情だろ。
違法駐車の言い訳にはなりません。

この条例って、ほとんど下北沢の混雑解消が目的だろ。
バイクの強制撤去もあそこからスタートしたしな。
俺もバイク乗りだが、あの状況では条例制定も仕方ないと思う。

ふざけんな！
自賠責２年契約したばっかだぞ！！

売るにうれねーじゃねーかＹＯ

駅周辺に土地ない件

タクシー代もそろそろ値上がりするし最悪です

100円パーキングのバイク用、もっと作って欲しいよ。
パーキングなら安心して止められるから。

二台つるんで走ってるなら
駐車の時、4輪の駐車場に入れると割り勘できる。

出前のスーパーカブが狙い撃ちされる予感。

>>19
一応会社のビル敷地内にとめてるんですけど
とめるなって張り紙貼られます。

>>25
確か、車用駐車場って、バイクの駐車は禁止されているはずだけど。

俺100パーの矩形が整ってなくて隅っこが空いてるところに止めてる。
で歩行者出口から押して出入りする。

>>27
普通、ビルの管理会社に話を付ければ、ビル内の空いているスペースに止めさせてもらえるはず。
（もちろん月極でお金を取られるけど）
交渉して見れば？

停めるところの無いまま、規制だけ厳しくなって、
商店しょんぼり、警察ウハウハのパターンだな。

違法駐車っつったってチャリンコだろうが車だろうが
その地域の商業地区で買い物、飲食、遊興等して
地域経済の客になってんだろが

>>30
会社が管理会社に話をして許可もらってるんですが、一般の方が張り紙貼ったり、イタズラしたりしてきます
もっと二輪用の駐車場を作って欲しい

住みにくい町になったな世田谷。主に下北か…下北でバイト見つけなくてよかった

4輪並みの駐車スペース確保してから規制しろよ
いつか徒歩も規制されるんじゃね
人多い→これ人間邪魔じゃね？→アスファルト剥がそうぜｗ→うはｗ歩きにくいｗｗ
→こんなとこ来る奴は変な奴だから条例で禁止しようぜｗｗｗｗうはｗｗおｋｗｗ

チャイナクイックっていう中華デリ
初めっから駐輪場無しでデリ用バイク
8台も路駐してるが、警察はなにもしないよ。
弁当の差し入れがあるらしいと近所の噂。

>>27
会社にも相談してみろよ。
サービス残業のせいで終電までに帰れないならタクシー代出せよと。
それでもダメ、自分のバイクで、自分の責任で通えと言ったなら、
労働局か厚生労働省にタレコミすべき。

ロンドン見習え！馬鹿世田谷区め。

うーん。
学歴社会の弊害だな。
知識のみで認められ他には目もくれずに生きてきた馬鹿がしきるとこういう事になる。

無菌室で育った単純馬鹿しかいねぇ。

某所で大人気

>「安倍晋三を四文字熟語で例えると」コンテスト

>支離滅裂　従米反日　霊感商法　実力皆無　統一教会　胃腸病弱　能力不足　核戦争命　Ｂ層専門　戦争国家
　
>低脳未熟　封建時代　岸信介孫　戦争礼賛　勝共純潔　米国奴隷　軍国主義　大政翼賛　屈米従韓　捏造全部　

>憲法改悪　人民弾圧　憲兵拷問　超越暗愚　究極世襲　徴兵復活　国民皆兵　韓流右翼　日米併合　売国有罪

　>永久戦犯　国家改造　若者徴農　捏造人気　軍国日本　満州建国　政敵放火　九条廃棄　人権抹殺　言論弾圧

　>報道統制　洗脳政治　戦争勃発　愛国教育　総右傾化　霊感教育　猿之傀儡　原理追従　文師礼賛　戦前回帰

　>邪教信者　勝共連合　線香花火　魑魅魍魎　屁那猪児　馬鹿殿様　暴力団乙　弱者虐待　強者優遇　貧富拡大

　>自殺激増　祖父Ａ級　国民奴隷　奴隷国家　誰化止露　早苦死根　常習下痢　温室凡々　徴兵実行　言論弾圧

　>戦争大好　経済無能　ワンワン　岸信介孫　ぼんくら　脳死蛆湧　議論不能　知性皆無　俺俺詐欺　軍事利権
　
>低脳凡人　阿呆馬鹿　頭悪俗人　官僚手足　蠅集る糞　自慰百％　頭脳猿並　政策極悪　思想最悪　人皮着豚

　>米国追従　属国主義　満鉄一家　略奪家系　軍部亡霊　学歴詐称　本国転倒　日本自殺　国民迷惑　馬鹿丸出　

>統一王子　ウンコ~

＞駐車場が無いところにはオートバイで行くな

こういうこという奴ってホントにおバカさんなんだろうな。

>>41
仕方ないよ
おバカさんなんだから。良い意味で。　　　ｂｙまろゆき

>>41
でもそれが現実だ。
特に都内は、バイクを止められると、歩行者が危険になる箇所が多い。

バイク便とかピザ屋
車道にとめてあるの邪魔でしょうがない
どんどん捕まればいいのさ

これからは原付を路上のパーキングに停めます。あれは４輪専用では有りませんし。

ついに聖域の世田谷も陥落したか。
これからはダイエットも兼ねてチャリしかないな

バイクの自賠責は、解約したら月割りで返金してくれるんじゃなかったっけ？

最近、郵便配達のバイクが、家の駐車場に勝手にバイクを止めていくので困っている。
特に車の前に止められると、自分の車を発進出来なくなる。

今度、ナンバーを書きとめて、郵便局の上の方に、クレームを入れようと思っている。

>>48
どんだけ郵便屋がくるんだよおまいんちの前は。ｗ

>>34住みにくい町になったな世田谷

世田谷なんか、昔から住みにくいだろ、
住人ですら迷い込んだら抜けられない道ばかりで、
近隣市町村の住人からしたら、魔界だよ、世田谷

>>45
高いぞおお
原付じゃないけど駐車禁止されるの嫌だから停めたことあるけど

四輪だって駐車場は足りない。整備しないで罰則だけ先に決めるのが
政治だから仕方ないと諦める。

東京じゃないけど、博多駅周辺だと50cc以上の駐輪スペースがそもそも皆無。
駐輪禁止の表示はそこかしこにあるのに、どこに置けるかって案内は全くない。
取り締まりを強化する前に、携帯から容易にアクセス可能な
官製の駐輪場情報のページ位は用意してもらいたい。

ｸﾘｽﾏｽﾂｰﾘﾝｸﾞ2006 in東京
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1163632235/

都内最強の足はママチャリ。
７月以来めっきりバイクに乗れなくなってまった。

もう、長距離移動以外に使わないかも。
大型以外のバイクは死んだな。

>>49
うちだけに来るのでは無いよ。
もっともうちに来るのが目的で、うちの駐車場に止めるのなら文句も言わないけどね。
頭に来るのは、うちの周辺の家に配達するのに、いつもうちの駐車場に勝手に止めていく点なんだよ。
毎日2回以上は、勝手に違法駐車していく。

バカスク禁止条例だろ
あいつらでかいし五月蝿いし

駅の有料駐輪場に止めようと思っても
スクーター用のスペースはいつも満杯
かといって周辺に止めとけば監視員も回ってる
5分銀行に行くだけでも　スクーターに乗れなくなった
かといってチャリンコで行っても 駐輪場満杯
もうどうしようもない

ちなみに車で行けば15分100円の駐車場があるが
原チャリは一日300円しかないのも　なんかおかしい

結局銀行に行くのに、片道210円のバスに乗っていってる

なんかメッチャ生活しにくくなった＠横浜市
まじで地方へ引っ越しをかんがえてる　転職も含め

まず、二輪用の駐車場を整備してからこういう条例をつくれ

都会はスクーター用のスペースがあるのですか？

一部を除けば日本全国、自動二輪用の有料スペースはないに等しい

取り締まるのはかま、わんのだが、その分駐輪場を作ってくれ。
駐輪場満車なのに、取り締まりだけガンガンやられてはたまらん。
この世には電車に乗れない奴もいるんだ。

自転車やバイクの駐車違反が迷惑だからとバリケードを作って閉め出しているんだが、
バリケード築くならその場所を無料駐車場として開放してもなんら問題が無いんじゃないか？

結局駐車場管理と違法駐輪撤去隊と言う名前の天下り先を作っているだけなんじゃないか？

主張しない日本人惨めス

ヨーロッパみたいに無料のバイク用の駐車場造れよ
そうすれば都内に来る車も減るだろ

どこかの町で自転車の駐輪禁止を徹底したら、集客できなくなった話聞いたことがある。
東京じゃ関係ないのかな。

「バイクだけど、自動車と同じカネ払うから止めさせてくれ」
って言っても、大抵の駐車場は「ダメだ」って断られるよ。
どうしろと？

バイク乗らなきゃいいじゃん

車の免許しかない、車の免許さえ持ってない反射神経の鈍い、バイクに危険なイメージしか
以外連想出来ないグズにはわかんないだろうな。
車に対しての圧倒的なエコ能力と機動性。

そのうち自転車にも罰金とかなってから慌て出すんだわな。

地下はカネ掛かるだろうから、歩道橋みたいな道路を跨ぐような
カタチの駐輪施設を作れば良いんじゃないだろうか？

>>69
>圧倒的なエコ能力
はないだろ

JAFみたいな団体が無いからなぁ。

たまに出てくる二輪好きな議員に働きかけるしかないよな。

世田谷区役所行ってスモールライト買えってことなんだよ

ますます進むバイク離れ
車検無くすとか中型免許で大型乗れるようにするとか
なんかしないとバイク乗りが減る一方だぞ

>>73
それだけでは戻せないがな。

車運転してると縫って走るバイクは危険、かすっただけでも人身事故だし
街からバイクが減ってくれるのはありがたい

世田谷区民は道路用地を拠出して幅広の道路を整備することから始めないと

バイク海苔って基本的には貧乏人だろうし
政治的な力も乏しいんでしょ

車の対策が進んできたら
狙い撃ちされるのも仕方ないね

都内の渋滞に関しては、
タクシーの取り締まり強化が一番重要だと思う

71
リッター７キロの車に一人で乗って通勤してる奴と
リッター14キロのバイクに一人で乗って通勤する奴
どっちか比べてみた事あるか？

また２４６か！

車のほうが危険だろ。
ジジイやババアでも簡単に乗っちゃって簡単に人を殺せる。

で、場所によってはそこは国の管轄だから知りませんと言うんだろ。縦割り乙ｗｗｗ

バイクの駐車場が少ないだろ。

>>79
自転車に乗るか、電車に乗れ。

どんどん取り締まれ
糞邪魔な二輪車なんか
消えてなくなれ

test

世田谷区役所にバイクを駐車すればいいいやん

>>81
簡単に殺されるバイクは乗らない方がいいと思う

一般ピープルどおしで争うなかれ。

敵はコームインならびにセージカでは？

近所に下痢便バイクがいて、毎朝アイドリングして迷惑。
どうしたらいいの？

>>89
こういう金にならんことを行政が自主的にやるわけないじゃない
けし掛けた一般ピープルがいるんだよ

バイクよりも先にチャリンコ何とかしてくれ

自分勝手な理由で違法駐車を正当化
するスレはここですか？

>>92
自転車もなんだけど、自転車は免許無くても乗れるので
罰金が難しいんだよ。orz

二輪を「脇を抜けてくのが危ない」とか言って、極端に嫌ってる四輪ドライバーは、例外なく運転が下手くそな奴。
間違いなく、車庫入れや狭い道のすり抜け等も、人並みに出来ない。
なのに自分の下手さを認めずに、必ず誰かのせいにする。
２４６の単車の群れにビクビクしてる奴は運転止めた方がいい。

区が違法駐車を取り締まるわけでもないし、
区が独自に罰金作るわけでもないし、
駐車スペース確保の求めとか、
有料駐車場への補助とか、
バイク側にとっては文句つけるような内容じゃないと思うんだろうけど
どうなんだろう。

>>93
いいえバイク海苔が目糞鼻糞の自転車駐輪を叩くスレです

結局、バイク乗りのマナーが悪いからこうなったんだよね。
近年、ビッグスクーターが流行りだして、もうマナーが酷かったから。
自転車と原付はバンバン撤去できるのに、バイクだけ何も出来なくて邪魔だったからね。
だから自分は賛成。世田谷に限らず、都内全地域でバイク駐車防止条例を作って欲しい。
まあ、恨むんならビグスク乗りを恨めってことだ。

バイクも例の駐禁監視員が捕まえてるだろ

まぁそれでも二輪OKな駐車場も増えてきたし、イイじゃない

たしかにビクスクは原チャリみたいに路上に止められると邪魔だな
でかいからな
ある意味普通のバイクよりホイールベースあったりして邪魔
250ビクスクよりR1の方が小さく感じる

>>95
運転が下手な二輪乗りが脇をすり抜ける問題は無視ですか？
今まで何度、下手な二輪乗りの為に急ブレーキを踏まされたか。
下手な運転手だったら、確実に轢かれているよ。w

これって原付も含まれんの？
世田谷区の原付は世田谷区ナンバーなん？
世田谷区はちゃんと区としての公営の駐輪場をつくってんの？

>>103
原付ももちろん含まれます、つーか駐車違反の取締り対象
世田谷区は公営の駐輪場は作りません、電車を使ってください

>>101
そうなんだよ。原付も自転車も違法駐車ではあるのだけど、ビグスクとは邪魔の度合いが違う。
なのに、原付の感覚で駐車してるビグスクが腹立つわ。
縦にも長いし、横幅がある分、かなり邪魔になる。
邪魔だとしても、ビグスクは動かせないし。原付なら持ち上げて動かせるんだけどね。

そういや駐車違反の民間委託のときも、初日に殺人事件が起こるとか
ジュースも買いにいけなくなるとか喚いてたチョンがいっぱいいたけどどうなったんだ

デカスク海苔のＤＱＮとスクーターのジジババが原因だろ
あいつらにモラルなんてないんだから全員免許剥奪しろ

庶民の叫びから発泡酒が生まれたように
自動車でも、バイクでもない、第三の移動手段が生まれる予感！

東京やめて地方へ戻れ。　きっとそこに幸せがある。

>>109
地方は東京以上に駐輪場がありません orz

>>110
広場だらけ

>>108
セグウェイ？

>>112
出来れば、漫画「コブラ」に出てきそうなマシンがいいな。
もちろん、女性は例のファッションで。

>>108
セグウェイこねえええええ(´д｀)

>>108
ｔtp://3601.jp/
こんなんとかだったりしてなｗ

車もダメ、バイクもダメとなったら、次の標的は自転車だな。
誰も近寄れない地域発生→景気低迷→日本乙！

>>116
自転車ももうダメだろ
どこも駐輪禁止が多すぎ(もしくは一時利用不可の駐輪場が多すぎ)で
駅前には乗っていけない

まともに道路整備すら出来ない世田谷区がえらそうだな。

自らお客こなくていいと言うですか。

商店街ほろびれば？

>>106
韓国では駐車監視員をレイプしたり襲ったりする事件が
多発してるのは事実だし。

仮面ライダー死亡

>>119
近くにイオンとか大規模店舗が無い限り安泰です

車が止められないからバイクで行くんじゃん。端に寄せておけば邪魔にはならん。

999Rやデスモセディチ買えばバイク＝貧乏人とか基地外地味た偏見も払拭できそうじゃね？
そこらの大衆車より高いしwwwwwwwwwwwwwwwwwww

また交通手段を半強制的に公共交通機関にシフトさせて
鉄道・バス・タクシー会社へ利益供与か

>>74
それが狙いに決まってるだろ。
夜中にうるさい、アホが改造マフラーでブリブリ、車の隙間を縫って走る。
あんなものなくていいっていうのが国民の総意。

>>75
ガリバートンネル新発売しました。

商業者やトラック以外全部二輪になりゃ
燃費良し、渋滞緩和、駐車スペース今のままで倍以上置ける
いいこと尽くめジャマイカ

右左折待ちで進路妨害する四輪って何なの？

>>127
騒音を出さないなら賛成してやる。

ついに、俺の持ってる
「電動スケボー」の時代が来るな

>>127
ここまで2輪が嫌われている理由を作ったのはライダー自身だ。
自分も乗っていた時期があるからよく解るのだけれど、下手くその無謀、意味のない改造、
どう考えても多くの人たちに不快感を与える改造マフラー＆空ぶかし。
同じ2輪海苔から見てもあまりに酷くなったので、俺は乗るのをやめた。

その前に
歩きタバコ禁止条例だせや。歩きタバコする奴ら多すぎ・・・

千歳烏山に住んでいたけどバイク乗る奴はDQNばかり
とにかくうるさい

煙草と二輪ってどこか似ている。
本人はカッコイイつもりだけれど、回りにとっては迷惑でしか無い。
社会の風当たりが厳しくなるのも、自らが招いた結果なのにね。

DQNがバイク乗らなくなったら、
そのDQN達は車のドライバーに移るだけだと思うんだが

>>130
おまえ2輪海苔じゃ無いだろ

>>98
俺もここ５、６年ずっと同じ事思ってたよ
バカスクの駐輪マナーの悪さは本当に酷い
しかもあの図体だから強烈に邪魔なんだよな

そのうち規制が厳しくなるだろうなと思っていたが
まさかここまで厳しくなるとは…

とりあえず自転車も違法駐車は罰金にしてくれ

>>36
そんなの言い出したら新聞屋の８割がｗ

>>135
RZ250→RZR250→XJ400→GSXFW400→XJ400Z→セロー225ですが何か。

バイクも違法駐車なら空気抜いてＯＫにしろ

>>139
何でマナー良く乗ってる連中をスルーしてるんだよ

これって原付スクーターでも駄目なの？

違法駐車（駐輪？）のバイクには、シートにイヌのウンコ乗せとけばいいよｗ

そのバイクや自転車が全部４輪だったらどうなるか想像してくれ

>>141
マナー良く乗っている連中は目立たないのさ。

>>144
利便性で二輪を選ぶわけで
都内で図体のでかい四輪なんて乗ろうと思わない

違法駐車じゃないけど、R246の世田谷区付近のバイクのすり抜けは本当に危ないね。
なんで世田谷区付近だけあんななの？

>>147
地域の民度の低さ。

>>147
４輪の駐車が無ければ、端の車線をすり抜けしなくてもいけるよ

>>147
川崎や溝の口から川を越えて来てる連中が多いから

>>149
以前よりは4輪の違法駐車もずっと少なくなってるし、同様に混雑した道路は他にもあるでしょ？
なんで玉川通りだけああなのかってのがマジで疑問。

>>150
まあ、俺も川越えてるわけだけれども。 瀬田あたりまでは二輪多いけど、その先はまた少なくなるね。
川崎住民と環八
沿線住民が多いのかね。

>>149
すり抜けないという選択肢はないのかな。
こういうのはもちつもたれつなんだからさ、
わざわざ4輪の反感を買うようなことをやめなければもっと状況は悪化すると思うよ。

>>102
上手いドライバーは近づくバイクの技量を見抜く。
急ブレーキなんか踏んでいる段階で、オマエはヘタな運転手。

>>153
周りとの間合いをいつも気にしながら運転するくらいの余裕が
ドライバーにはなければいけないからそれには同意なんだけどね、
それに甘えて何の合図も前触れもなくミラーをかすめるようにかなりの速度差で縫っていく事を肯定はできないよ。

JR線が一本も走ってない区らしいニュースですね？

バイク専用の駐車場をもっと増やしてあげないと・・・。
２輪乗りはかわいそうだな。

駐車場も作らずに禁止かよ！

250ccで耕運機と呼ばれ、カブのように素晴らしく静かなバイクに乗ってる俺がきました
純正以外の部品なんて消耗品ぐらいです
2stの原付の方がうるさいぐらいの音です
すり抜けもほとんどしません、事故渋滞でわき道に逃げたいときぐらい
出掛ける先の駐輪場などは一応調べてからでかけるけど、ないのが実情だよね
都市部にはほんと行けなくなったわ

>>158
改造に甘い法律や、不必要な空ぶかしやすり抜けをきちんと法律で裁かないから
結局君のような人がババを引くんだよね。
業界は悪質なライダーをもっとやり玉に挙げるべきだと思う。

>>159
　　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
　　 　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 | 　　　　駐輪場も作らず規制とな！？
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.|
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ
　　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ



ほんとこんな感じ(´;ω;`)ぶわっ
パーキングが整備されるなら、規制強化には賛成する人の方が多いんじゃね。

すり抜けしないで車列に並んでると大型に乗ってる時は何も無いが、
２種原付でそうしていると幅寄せされたりパッシングされたりする。

ところでパーキングメーターに止めるのは（機械が作動すれば）
可能だというのは概出ですか

漏れの経験に基づくと10インチクラスの小さいスクーターとかは難しいけど
普通のスポーツバイクは可能。デカスクもいけるかも
＜パーキングメーターの機械の柱の部分のセンサーが車体の金属部を探知してるっぽい

>>48
郵便配達バイクの前後を塞いで（もしくはロック掛けて）
「この電話番号に連絡しろ」

…で呼ばれたら説教したればいいとヲモ。

「故障中」って貼っておけばおｋ

バイク海苔のヤシでバイク用駐車場を作って経営したら？

>>165
「パーク王」は経営母体が中古バイク買い取りチェーンのバイク王だな。

実家が貸し駐車場とかやってる家だったらそういうのもアリかも
＜バイク乗りの視点で時間貸しとか月極めとかのバイク駐車区画設定

中型以上のバイクが置ける駐輪場が少ないし、バイクの置ける駐車場も少ない。
条例より先に、バイクが置ける駐輪場を拡充すべきだ。

>156 そんなもんだよ
都内のディーゼル規制だって対策品が出来る前に施行されたからね
俺はそのせいで乗り換えせざるを得なくなったんだ 一番被害を受けるのは一般ユーザーってことさ

>>166
４輪よりも単位面積あたりに駐車できる台数は多く出来るはずだから、
儲かるんじゃないの？

>>167
おまえが作ればいいじゃないかな

>>167
一部のバイクの利便性のために公の税金を投入する事は反対

っていうか世界的に見てもありえないような規制だったような
＜都のディーゼル規制＠特に乗用車・小型貨物系

EUで普通に走ってる最新型ディーゼル乗用車がほとんど通らなくて
最近ようやく入ってきたベンツのやつでさえ本国仕様とは多少違うセッティングだそうだし。

日本全国各地に広大な土地を持つ月極さんに相談するんだ！

>>170
バイクで買い物するオバちゃんとか学生とかってのは
別に全然一部じゃないんだが。サラリーマンでもバイクが通勤まで含めた足のケースはあるし。

むしろ「車の方が駐車場確保で有利」って状況を作ることで
絶望的なほどに渋滞や温暖化は悪化するぞ？

>>167
よほどの都心部じゃあない限り、儲けは出そうも無いね。
市街地でお金を払って駐車するバイクのりがいるとも思えないし。

バイクを駐車するとこが無い場所へバイクで行くことがそもそも間違っている。

駐禁とりやすくするための見せしめですね？
都民じゃないけど死ねばいいと思うよ

>>174
>市街地でお金を払って駐車するバイクのりがいるとも思えないし

こんなんだから規制されてもしょうがないね。
マナーが守れないから締め付けられる。
自業自得。

>>174
恵比寿駅前の公営は「2時間まで無料」ってのがある。

あと秋葉原のは1時間100円だけどほぼ常時7〜8割以上は入ってて
平日でも駐車待ちが出るぐらいの盛況だが。
駐禁の取り締まられ度合いとのバランスにはなるが
「金を払って駐車するバイク乗りがいるとも思えない」っていう
試してもいなかった時点での予測は徐々に外れつつある。

>>175
車で行ってパニックに陥る人とか平気で路駐する人とかも居るがな。
特に「休日の繁華街に車で行って渋滞にも遭わず駐車場にも簡単にありつける」
とか思ってるのは滑稽と思うほかない。

>>173
駅前とかならバイク＜＜自転車なんだが
駐輪場を整備した方がいいという議論は前からあるけど
それすらどこも金を出さないしな、バイクなんて論外
渋滞や温暖化を気にするならそもそも電車やバスを使え

>>174
西銀座の地下駐車場はﾊﾞｲｸもとめられるし
いつも満杯になってるお

>>178
恵比寿や秋葉原は都心部では無いとでも？w

>>178
うんそうだね。休日の繁華街に車で行くのはバカだね。

で、それがどうかしましたか？

>>179
都駐車場公社経営のやつ（前述のアキバや恵比寿のはそう）
ってのはじわじわ増えてるけどな。世田谷は区として金出さずに規制したいだけだろう。

それと「だから電車やバス」ってのは生活者にとっては必ずしも現実的でない。
食材とか生活雑貨とか大量に買ったものをどう積んで帰るかとか
そういう使い分けパターンってものがあるし、
駅前→自宅の距離とか、そこを都合良くバス路線が通ってるかの問題もある。

安くてまずい宅配すしは店頭にクソバイクを置くな


通るのに邪魔だ

バイクにしても自転車にしても、駐輪場がないのに規制が厳しいんだよな
元々市街地などの細かい道が多いところに適した物なのに駐車禁止とかもうね

既婚女性板によると駐輪場はバイクを止める場所ではないそうだ

所詮は東京…かわいそかわいそな街に住人しかいないんだから、こうなったってしょーがないじゃん

関西にいるとバイクの路駐なんか気にならんよ
片側１車線の道路で路駐してる車は何がしたいんだ？
２車線なら当たり前の様にしてるぞ
俺はしないけど

>>181
「金を払って駐車するヤツは居ない」に対する反論なので。

あと恵比寿の「2時間無料」（その後は秋葉原同様1時間100円）
ってのも、公共投資としてならそのぐらいで折り合うってのは
結構注目すべき点だろう。

>>182
だろ？だから「それはバイクだけの話ではない」。

>>186
まあ、あれは良いとこ50cc車まで
（中型並みにでかい50ccもあれば車体サイズ一緒の90ccもあるけど
分かりやすいところで線を引かないと際限が無くなるし）
だろうな。ある程度以上大きいのは重量とか距離感とかが分かる人向けのスペースが必要。

>>189
おまえ、馬鹿だろ。w

>>190
ああ、馬鹿だからどこがおかしいか言われなきゃわからんね。

>>188
もれなく駐車監視員に黄色いシールを貼られますが何か？

過密都市に住んでるのだから恩恵もあれば不遇もあるだろう。
デメリットが我慢できないのなら田舎にでも引っ越したほうがいいんじゃないか？

>>193
同じ都内でも世田谷ぐらいだと（高級住宅地的ブランドはあるかもしれないが）
便利さステータスでのステキ度はそんなに高くない気もするな。

新聞屋のバイクも邪魔だから徹底的に頼む

白河の清きに魚のすみかねてもとのにごりの田沼こひしき

>>185
むしろ車こそ締め出すべきだよな。
にこたまの渋滞とか見ると笑いとまんねー。

>>192
正当な理由無き場合は交通刑務所送りにしてほしい
一度駐禁車両避けたおかげで事故した俺は切に願う

>>198
「事故の原因になった場合は最も過失の重かった当事者と原則同罪」
とかいうぐらいならいいかもな＜路駐

・駅前は人が多く集まるところなのに、歩道が狭すぎる。練馬区みたいに車道を狭くして（一方通行に）歩道を広げれば歩道に駐輪できるスペースが　
　出来るのに・・・全て出来るとは思わないが大抵の所は出来ると思う

こうして世田谷の繁華街は廃れていくのでしたw

先にﾊﾞｲｸ用駐車場を整備するのが先だろ、常識で考えて。

世田谷区は

・”川崎の朝鮮学校”に通う、在日朝鮮人世帯に一律支援金


を出してるんだよ。

　　　　　　お　前　ら　の　税　金　で

「なんでそんなことするの？」といえば
「昔、区内に朝鮮学校があったから。その縁で」だそうで。
はぁ？はぁ？はぁあああああああああああ？？？


世田谷区は区長以下、全員が国賊だよ。

これが全国に波及したら、ますますバイクが売れなくなるな。

>>200
あと「整然と止める分にはバイクや自転車なら止められる程度の路肩」
とかいうのもあるよな。
この内側には止めてもいいけどラインの外に出たら取り締まりの対象ですとか
そういうのはアリだと思う
＜余裕のある路肩や歩道の空きスペースの活用方法

>>198
君が危険予測できなかっただけ

１によると取り締まり強化だけじゃなくて、バイクの駐車場への補助も打ち出してる訳だが
スレタイしか読まずにレスする連中ばかりだなｗ

秋葉はバイク用パーキングが少数ながらあるので、とてもありがたい。

>>203
確か自治体の補助金対象の「各種学校」に朝鮮学校は含まれるから
区民（であり一応納税者）の在日が川崎市の学校を間借りしてる形だから、と
一応そんな大義名分なんでないかとは思われ。まあ変な話ではあるけど。

>>195
どんなに道が狭くても当たり前の様に、公道に停めてるもんな → 新聞屋。
後、飲食関係とかの配達用も適応して欲しいね。

都内の移動はクルマや鉄道に比べると、バイクは結構便利なんだけどね。
大きさや使い勝手からすると原２が一番いい。50ccの原１より微妙に
大きいだけなので、駐輪場に止めやすい。しかし場所によっては原１
までという制限があるが。

>>207
「補助」→お幾らですか？
「駐車スペースを確保するよう求める」→どのぐらいの指導ですか？
なのよ。

「区自らがこれだけ用意します」とか「都駐車場公社等と共同して」とか
そういう公的目標みたいのは全然無いわけでしょ？

その辺をはっきりさせる代わりに区内登録車の軽自動車税を割増、とかいうのは
法的に可能かどうかは分かんないけどそれもアリかもしんないと思う。

>>207
駐車場は数に限りがある以上、安易に乗って行かないのが一番
それを理解せずに路上駐車を認めろというバイク乗りばかり、ヤレヤレだぜ

世田谷　耕せ

>>213
でも量販店の駐車待ちで端一車線占拠しちゃう長蛇の車列ってのも
実はかなりとんでもないわけだが。

っていうか「邪魔になったり視界を妨げたりしないスペースのある箇所」なら
駐車禁止規制自体の意味がないというのは二輪・四輪共通の課題なのだが。
しかも結果的に車体の小さい二輪車の方が問題のないケースが少ないので
「駐車禁止・二輪除く」っていう規制パターンは存在出来る可能性がある。
逆はまず無理だけど。

バ　イ　ク　は　違　憲

×問題のないケースが少ない→○問題のないケースが多い＿|￣|○

はい交番の前にちょっとバイク止めてきます＿|￣|○

あれだ。
面倒くさいから、ビッグスクーター廃止。即刻。
乗ってたらつかまるようにしよう。

ビッグスクーターなくすだけで、きっとマナーが向上するに違いない。

んで、出来ればコインパーキングのバイク駐車場をもう少し。
新橋とか、恵比寿とかあるようなやつね。

確かに邪魔だ

>>215
「邪魔になったり視界を妨げたりしないスペースのある箇所」は
駐車禁止の標識自体ありません。邪魔だと思われる場所が駐車禁止。
それと二輪でも原付クラスからビクスク、サイドカー付きとか色々ありますから

まあ、公安委員会に不服申し立てしてください、却下されるでしょうけど

すいませんヴェクスター150とか密かに便利なんですがそれも含まれますか＿|￣|○
＜ビッグスクーター

ビッグスクーターだけ取り締まれよ。

ビグスクが移動式便器なのはガチ

124ｃｃ以下は自転車と変わらん位の幅だからね・・・125ｃｃ以上を取り締まってほしい

>>220
「○○車除く」ってのが現実的に無いと思うんだが
＜駐車禁止。四輪が駄目なところは杓子定規に二輪も駄目だと思うし、
逆に「大型車のみ不可」とかいうのも見たことない

あと「側車付き二輪車」は免許区分上こそ一緒だが
別の乗り物と見られている面がある（高速道路で本車側にも二人乗り可だったり）ので
そこは別扱いする余地があると思われ。

逆に二輪駐車場でも側車付きは無理なケースが殆どだと思うけど
あれ乗ってる人達ってどうしてんだろ。車用駐車場に入れてる？

>>218
同意。
ビクスクなくなればマナーの向上はありえるな。つか、ビクスク乗ってるやつら、本当にその排気量に応じた免許持ってるのか思う時あるんだよな。

普通のバイクとスクーター系のバイク乗ってるやつ比べたらスクーター系の
方が圧倒的にマナーが悪い。

国士舘の生徒のバイクばかり取り締まれよｗｗｗ

>>227
＞スクーター系の方が圧倒的にマナーが悪い。

同意、原付も含めて悪い

>>226
2輪用AT限定の水準がよっぽどアレなのかとも思う一方で、
考えてみれば区分無しの頃の中免だって教習所では
そんなに大したこと教えてくれたわけでもなかった気はする。

あれ、実は見た目ほど乗りやすくないんじゃないのか＜デカスク
普通のバイクの方が車体のホールドとか制御とかやりやすいだろ。

はいはいまた警察利権ですね。
あるいは転売目的の、行政の合法的泥棒ですか？

置く場所もないのに。こういうの考えるクズは、要するにてめえの足で
通勤してない馬鹿なんだろう。「放置」って、ただ買い物に行くだけで
も持っていくくせに。

>>231
近所の通報で駐車監視員がバイクにシールを貼っていきます
諦めて電車かバスかタクシーを使いましょう

>>231
つ【運転手付き】

自治体職員は意外とバイク通勤多いんだけどな。
車通勤は禁止（職員用駐車場が用意できないのが理由）が多いけど。

一方市区町村議員程度だと案外マイカードライバーが多くて
会期中は黒塗りじゃない高そうな車が駐車場にひしめいたりする。

放置駐車問題を解決するには
各所にバイク用の駐車場をつくるよりも
法律を改変して問答無用で取り締まりできるようにした方が
仕事ができないﾎﾞﾝｸﾗ公務員にとっては楽だし、簡単だし、手っ取り早いし
徴収した反則金から遊行費を捻出できるし・・・で良い事づくめ

下手に公営の駐輪場を作ってしまうと公務員にとっての旨味がなくなってしまうのです

状況、使用目的は何であれ、きちんと駐車場、駐輪場に停めていないものは放置とされてもいたしかたないだろ。
特に買物とか言って、歩道の上に停める馬鹿、いい加減にしろ。停めるだけでなく、歩道上を走行しやがって。
特にビクスクはその傾向が顕著だよな。

本筋から言えば商店やスーパーや駅が利用者のために金を出して駐車場を作るべき
それをしないというのは招かれざる客って事だから乗っていく事自体を諦めるべき

そもそも役所に駐車場を作れというのはお門違いです。

無駄に重いんだよな＜デカスク
しかも普通のバイクは改造すると軽くなる場合が多いのに
デカスクって明らかに最初より重くなってるしw

っていうか二人乗り率高いんだから後ろのやつも押すの手伝えって＜歩道通行

>>236
それで税収が減ったりパートの人員整理や商店の閉鎖で騒ぐのはお役所の勘違いです。

最悪軽自動車税すら減収になるんだろうね＜世田谷区

JRや都営の駅に、バイク用駐輪場を作れば云いだけの話だな。

>>236
条例作るって言ってんだから別にお門違いじゃないでしょ。

バイクはうるさいからイラネ('A` )
バイク乗りは珍走かその予備群

　　 　＼　　__　　／
　 　　 ＿ （ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　　|ミ|
　 　　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　 ('A`)　 　　あっ、家から一歩も出なければいいんだ。
　　　　　ノ（　）ヽ
　　　　　 　くく

さて、コインパーキングをバイクで占領しようのオフ会でも開催するか？
平日の昼間の同時刻、都内のコインパーキングをバイクで占拠されたら
車乗ってる奴らは困るだろうな。
バイク退かすバカも出るだろうから、車乗りが勝手に移動したら即座に
盗難で現行犯逮捕して貰おう。

と考えてしまうな。
俺は両方乗るが、バイクは邪魔にならない様に気を使って止めてあれば
問題ないと思うけどね。
歩道にガードレールから離れて止めてるヤツとかは取り締まっても良いけど。

数百円の買い物するのに駐輪代とか取られるの嫌だ
商店街で無料駐輪所つくれ

>>242
収入源：デイトレ
支払い：オンラインバンキングとカード払い
買い物：通販と出前
…とかだと本当にそれが可能になってしまったのが現代の恐ろしいところだw

>>243
あー普通の時間貸しコインパークはそもそも約款で2輪不可のケースが多い。

ただしパーキングメーターはでっかい可能です。
駐禁取り締まり改正前後に何度かやったけどたまーに身の危険を感じた('A`)
＜法的に正しいことをしてるのに殺意に満ちた視線で見られる

>>244
まあ現状では残念ながらっつーかある程度買い物まとめて
駐車場代が占める割合を減らすか、無料クーポンでも出る額にするしかない

>>238
大して問題にならないかと思われ、だから条約制定するんでしょ

>>240
招かねざるバイクの違法駐車で住民から苦情が区に殺到→条約制定した訳で
駐車が無ければ条約も作る必要はない

>>241
かわいそうなやつだな

>>247
いや失政ってのは最初は問題にならないつもりでやってるもんだよ。

もしくは商店街「これで駅前スッキリだぜ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬｰ」
→「客が…こんなはずじゃなかった(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ」
というような後の祭りなんてことも有りえ。

施策する側も陳情する側も何も目論見違いしないんだったら世界はもっと簡単ですよ。

>>247
苦情が殺到→禁止って小学生でもできるようなことするのが行政ですか。そうですか。

俺が高校生のとき、１５年ほど前にレプリカのマフラー狩りが行われたが
スクーターのマフラー狩りを各警察署で一斉にやれよ。
せっかく認定規格作ったんだからJMCA認定以外は全部整備不良で良いだろ。
それなら少しは静かになるから、イメージダウンも改善する。

>>249
いや行政って結局利害関係の調整役にすぎないのですからな
この場合、区外も含むバイク乗りより地元住民を優先させたに過ぎない訳で

商店街がガラガラになれば再び解禁させるかもしれないが放置バイク禁止は
大して影響力があると思えないという役所の判断だっただけ

＜駅前なのに歩道が狭すぎるのがそもそも問題である＞

練馬区みたいに、車道を狭く（一方通行に）して歩道を広げた結果、自転車が邪魔にならないし、点字用ブロックにも妨げにならなくなった

駐車場を一つも作らず追放だけはするのか。
世界の四大バイクメーカーの本社がある国なのにな。

あのブスブスうるさいバイクどももどうにかしてくれ。
ていうか、なんで捕まえないんだよ。

>>255
スバヲタの馬鹿爆音マフラーと一緒で
数値上の騒音規制を満たしてるから。

>>255
外圧

水平対向とVツインはアイドリング音すら爆音で殺意を覚える

駐車の取り締まりがバイクや車ともに厳しくなってるから
都心部の地価は下落要因だな。
駐車場が確保出来る郊外型のお店＆通販が良い。
配送料より駐車場代の方が高く付くんだから、みんな通販で買い物すればＯＫ。

>>254
政治献金が足りません
悔しかったらトヨタ並みの額を出してください

>>254
ホンダもスズキも四輪が売れた方がいいし
川崎は重工があればいい、ヤマハはどうでもいい

自転車すら停める場所のない世田谷なんかに住むのが悪い　自業自得

10年ぐらい前は、２輪を除く　の補助標識が付いていた記憶がある

会社のすぐ近くに二輪用コインパーキングできた。

１時間１００円。 １日料金設定はなし。
半径１００ｍ以内にある車用のコインパークの１日料金は１５００円〜２０００円。

これって妥当なん？

三流政治三流政治三流政治三流政治三流政治三流政治三流政治
三流政治三流政治三流政治三流政治三流政治三流政治三流政治
三流政治三流政治三流政治三流政治三流政治三流政治三流政治
また、規制で問題解決？してねーよ。それを三流政治家達がコントロール出来るはずも無く、
こんな糞なインフラの国に。、
いい加減、役人を全員欧米人に交換してくれませんかね？

1800ccのバイク買ったけどドコにもいけないよ
田舎の方に引っ越そう(´･ω･`)

>>261 ヤマハはどうでもいい

はぁ？　ヤマハ存在しないとトヨタやばいでしょ。　この意味わかる？

てーか四輪メーカー以上に
二輪メーカーは国内市場なんて興味持ってないだろう。

>>162
それやるとブチ切れた四輪のドライバーにバイクを蹴倒されるんじゃね？

バイクがますます売れなくなるね。


400ccまで車検無しにしてほしい。

無料で駅前に駐輪場を提供する金があったら、ゼネコンに無駄金くれてやると
いう、これはもう税金の使途という政治の問題なんですよ。

十年前までは、実際そんな場所はどこでもあったんだが。いつの間にか放置自
転車追放、駐輪場は有料、そんな流れになった。「障害者が安全に通れる通路」
なんて錦の御旗の元に。って、障害者になんにもしてない癖に。

もう、クズ公務員はみんな死ねばいいんだよ。

>>247
条約って、随分と大層な。
条約と条例の違い、調べてから出直しておいで。

世田谷だけどバイクは大家さんに階段下スペースに置かせてもらってる。
都心部に買い物やら仕事行くときは電車か歩き。
バイクは完全に休日のツーリングかお散歩用。

郊外や他県から世田谷に買い物来たりするヤツとか
世田谷在住で路上駐車してるヤツらはこれから大変だな。

>>269
そこまではされなかった。ただし睨まれたorz

まあちゃんと金払って止めてる限りは
パーキングメーターの機械とか付近のガードレールとかに
地球ロックしちゃうのは可。たぶん。

>>264
時間100円は妥当じゃないかな？
車1台のスペースに３〜４台って所だろうから、車用の３〜４分の１なら不満は無い

秋葉原の例だと
公営：時間100円
私営（UDX）：2時間500円（但し屋内）、1日1000円

とかいう感じ。
それまではパーキングメーターで時間300円だったことを考えたら安い。

初めて行くところはバイクどこに置こうか迷うんだよなぁ
で、結局適当なスペースに置く

>>277
4輪用の時間貸し駐車場は必ずどっかしらにあるけど
2輪用はあるとは限らないのは確かだな。

今みたく厳しくなかった頃（のみならず常識外れた駐輪もさほど多くなかった頃）は
何となく空気読んで車や人の流れ上は邪魔になりにくい場所
（実際には滅多に人が通らない街路樹の直前直後とか）
を選んで停めるとかあったんだけど、今やそれとて杓子定規だし。

所詮日本の民度じゃ、行き着くところはシンガポールみたいな警察国家
しかないんだよ。

原付は軽車両なんだから駐輪所に停められるように制定してくれよ。
自転車も軽車両なんだから駐禁切ってくれよ。

>>280
いや原動機付いてるやつは軽車両違うし。

それよか「エンジン切ったバイクは歩行者or軽車両扱い」
っていうほうの法律との関連をどうするかだw
＜ある意味「路上に置いてある荷物にすぎない」との解釈すら可能

>>281
あれ、違ったけ？　すまｎ。
でも原付は道交法的に自転車と重なる部分が多いですよね。

駐車してるバイクへのいたずらひどいよね。
俺のバイク、走り出したときに、なんか違和感あるな〜と思って、
パッとハンドル見たら、ありえない角度で上向きになってた。
思いっきりオニハン。笑えるいたずらだったから許すけど。
ちなみに今もオニハンのままです。

>>282
道路交通法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35HO105.html

道交法では自転車と原動機付自転車を明確に分けているよ。
自転車と原付をまとめて「自転車等」と呼ぶのは以下の法律。

自転車の安全利用の促進及び自転車等の駐車対策の総合的推進に関する法律
ttp://www-vip.mlit.go.jp/road////////road/bicycle/data/law1.html

この法律で「自転車等駐車場」と呼ばれている施設では原付も駐車可能。

ついでに、先日改正されたのは以下の法律。
駐車場法
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32HO106.html
やっと二輪車も駐車場法の適用を受けることになりましたが、
まだ施行されていない状態。

はやい話東京みたいな毎年万単位で人間が増えてそのうえ規制規制！なんて
やってる糞みたいなところに好き好んで逝かなければいいだけの話。
（親がそこに住んでるとか転勤でやむ得ない人は仕方ないが）
他の中核、政令指定都市のほうがバイク乗りにも四輪乗りにも住みやすいよ。

一度、駐車場に頼み込んで隅っこに停めさせてもらった事があるけど、
いちいち交渉するのも大変だよなぁ。

>>284
原付可能っつーても何故か原付２種だとダメな駐車場所が
いくつかあるんだよなあ。
「原付」の根本的な意味がわからん。

>>287
道交法上の原付（原付免許で乗れる、法定速度30km/h）→50cc未満
道交法上の小型自動二輪（要小型自動二輪免許、法定速度60km/h、高速不可）→50cc以上125cc未満
車両法上の原付（区市町村登録）→125cc未満
とかそういう感じなんじゃねの？

ちなみに基準自体は戦後何度か変わってるらしいが＜原付関係

バイクを駐車するとこが無い場所でバイクの駐禁取り締まりすることがそもそも間違っている。

>>289
バイクを駐車するとこが無い場所は取り締まりしてはいけない。

つまり、バイクを駐車するとこが無い場所は駐車できる場所ってことだ！！

それを言い出すと大阪では殺人をしていいことになるぞ

>>289
犯罪行為を規制するのだから間違ってない。

あなたの理屈で言うと、風俗営業がない場所で
痴漢をとりしまるのが間違ってることになる。

>>289
バイクを駐車するとこが無い場所でバイクの駐禁取り締まりすることがそもそも間違っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
バイクを駐車するとこが無い場所にバイクを乗っていくことがそもそも間違っている。

>>183
バイクの登録料くらいは区営の駐輪場建設に当てろよな。

駐車する場所を確保できないのに所有してるバカが多すぎる。
平気な顔で歩道に保管場所にしたり、駐車したり、完全に異常者だよ。

名古屋の錦三丁目の違法駐車と酔っぱらい運転は今夜も放置ですか。そうですか。

バイクは事実上自転車以上の優遇を受けてたわけか。
条例で出来てかえってラッキーなんじゃないの？
バイクの駐車違反を今後は徹底的に取り締まる、なんてより金も手間もずっとかからないだろ？

駐輪場も置かせてくれないしコインパーキングも置けないからなぁ

>>288
ちょっと違う。

原付：50cc以下（50ccも含まれる）
小型二輪：51cc以上125cc以下

道路運送車両法の原付：125cc以下（125ccも含まれる）
その内、50cc以下が第一種原付、それ以外は第二種原付

秋葉原の中央通はこれまでバイクを停められたのに
駐車禁止ステッカーを貼られるようになってつまらない
街になってしまった。

ヨドバシとかＵＤＸとか高すぎて停められない。駐車料金
払うぐらいだったらバイクで行くメリットがない。
今は適当な路地に停めてる。でも店の人がすぐ文句
言ってきたり、警察に通報したりして陰険そのもの。

秋葉原は呪われよ！

>>300
明らかにすぐ近くに関係ない車やバイクが駐車違反逃れに目の前の細い路地に駐車してたら、俺は通報するが。
俺は陰険だったのか。てか>>300は自分家の目の前に車を堂々と駐車されてもなんとも思わないほど心が広いのか。

日本の東京は外国からみたら異常らしい。
人の密集率が多くて。だからしょうがない。

秋葉原は警察と駐禁監視員が日本一いるからバイクで行けなくなってしまった
中央通りを3分おき位にパトカーが走ってやがる。
もち切符切りでおこずかい稼ぎ目的

駐車違反てのは他人に迷惑がかかるから違法なんだよ。
少しは自覚しろや。

都内もしくは23区内に入る車を制限すればいいのに。

相当の技量を持っている奴がマナー良く走り抜けていけば、まるで風が吹き抜けていった
みたいに、普通人の印象に残らないのが普通。馬鹿で下手でマナーが悪く、おまけに馬鹿
マフラーまで付けている奴は目立つので、ますます二輪車乗りの印象が悪くなるばかりだ。

>>300
電車で行けカス

駐輪場がまったくないのに取締りかよ
ｸｿだな

下北って駐輪場ないじゃんｗｗｗ
どうすりゃいいんだよｗ
公共の施設、駅前に作ってから条例を作れｗ

う〜ん。駐車違反の取締がきつくなってからバイクの稼働率がガクンと下がったな。
まあ、これが狙いなんだろうが、
次はバイク買わないな。

止める所なかったら乗っていくなよ

世田谷区が管理してる月極で置けるバイク置き場って、まるでないんだけど。＠三軒茶屋

>>310
乗って行くところに駐輪場があっても、帰ってくるところに駐輪場がないのが世田谷区。

ハイハイ、さっさと二束三文で中古バイクをヤフオクに売り払って下さい
地方都市の我々が安く買えるように

駐禁の取り締まり効果とは何だったのだろう
緊急車両云々だったはずなのに、救急隊員に尋ねても芳しくない
やっぱし反則金の歳入アップだけ？

バイクに乗ったことのない人は心無いことを
平気で言いますね。車よりも道路、環境に
与える影響が少なくて、ロンドンのロード
プライシングでわかるとおり先進国では
都市環境に適した乗り物という認知がされ
てるんですよ。

それに誰にも迷惑をかけてないバイクの
駐輪をチクったりするのはあさましい。まるで
密告社会、江戸時代の百姓の五人組の
ようで陰湿な日本人の感性にあってるのかも
しれませんね。

違法駐車は歩行者や自転車の邪魔になる。

>>315
>それに誰にも迷惑をかけてないバイクの駐輪を
止める場所にもよるよ。
どう考えても歩行者に迷惑かけまくって駐車しているバイクがあまりにも多いため、
歩行者が我慢の限界を超えている事に気づいていない。

あまりにも自分勝手なバイク乗りが多すぎるんだよ。

バイク乗りのいい分って喫煙者の言い分に良く似ている。

町中でくわえタバコをして、俺たちは誰にも迷惑をかけていないと言いながら
多くの人たちに迷惑をかけまくっている。
自分たちの行いを客観的に考える事の出来ないバイク乗りは、一生理解できないと思うけどね。

世田谷なんて自転車で駅まで行けば、電車でどこでも行けるだろｗ

こないだ、２枚も違反のシール貼られてんの見た。止めてんのは歩道橋下のデッドスペース。
監視員、容赦ないね。
俺は通勤用バイク、うっぱらったよ

二輪も、四輪も、歩行者も、立ってるだけでも、座ってるだけでも、迷惑な奴は迷惑だけどね。
あ〜もちろん、一輪も、三輪も…

電車を利用したらいい
俺はいつも電車に折りたたみ自転車を持ち込んでいる

>>315
迷惑かけてるよ。
俺もバイクに乗ってるせいか、バイクが有ると目が行ってしまうから、
変な止め方をして居る奴がすごく多いのに気が付く。
特に原チャリの商店街での駐車は酷過ぎ。
あれで苦情が出ないのがおかしい。
原チャリと自転車は違う物だと言う意識が薄いんだろうね。

まぁ、4輪も2輪も迷惑なやつは迷惑なわけで
全体が悪いわけじゃないだろ

2輪は原付、ビックスクーターにマナー悪いのが多いし、
4輪は4輪で駅前で後見ないで、いきなり止めて人降ろしたり、
直前で方向指示器付けたりとか、酷いのもいる
自転車は駅前適当に止めすぎ

全部お互い様な気がする

車の駐車場増えるが、2輪用が増えていかないのは理不尽だと思う
せめて、車用でもいいから2輪も止めさせてくれと思うよ

>>324
お互い様だからこそ、
君も電車やバスを使って世間の迷惑にならないようにしたらどうか。
自分の主張の前に、自分は何が出来るのかを考えない人が増えたからこうなったんじゃないか？

私も通勤に使う自転車は許可を貰って会社の敷地内に置くようにしている。
本来ならバイク通勤したい距離なのだが、都内に暮らす以上、周りの迷惑を考えて断念した。

駐輪場を整備しろと、人様や自治体に要求する人に限って自分は何もしない。
俺はマナーがイイとか、少々税金納めてるとかで世の中が自分中心に動いてくれると思ったら間違いだ。

>>318
駐輪バイクは止まってる人間に自分から寄って来ないだろ。
タバコの煙は避けてる人も風向きによっては追いかけてくる上に
室内でも吸うやつがいて困るだろ。
室内にまでバイク止めるやつがいれば同じ扱いかも知れないけどｗ

バイクは民間で駐車取り締まるようになって乗る機会がかなり減ったな
駐車場を事前に調べないとバイク置く場所簡単に見つからん
バイクのほうが車より渋滞にならないしいいと思うんだがなぁ・・・
まぁ東京は渋滞してもいいから車のほうがいい
俺はバイク廃車にしてもう買わないよ

>327
違法＆脱法が前提で四輪よりも快適なだけで、
四輪と同じ俎上に上げたら不便で不快な乗り物でしかない。

電車とか高速の高架下とかにｽﾍﾟｰｽはないの？
世田谷区に行ったことがない俺が言ってみる。

2時間以内に付近のお店のレシートを持って帰ってきたらよい、という事にしたらいいと思う

都心をバイクで入ること出来ない環境ならば、駐車場がある自動車使った方が良い気がする。
バイク業界に対する自動車業界の嫌がらせにしか見えない。
ホンダ、スズキはしっかりしろよ！

>>331
ホンダもスズキも利幅の大きい四輪が売れたほうがいいのです
役所も税率の高い四輪に乗ってもらったほうがありがたいのです

>>332
軽自動車と４００じゃ税金ほとんど変わらないんだが・・・

未だに駐禁重点地区なのに通勤・通学でバイクを使い続けてる図々しい香具師以外
取締なんか実害はない
レッカーされる場所は決まっているし、警察が追い込みかけてくると言われている
3ヶ月間に3回違反も知恵を働かせれば回避できる

>>1
新しい制度が出来てからもう東京でバイクは完全に趣味の領域と化して
きたな。車なんか交通渋滞ばっかで乗れたもんじゃないし、公共交通も
混雑地獄。で最後の手段のバイクも駄目となると。。。
広島、名古屋、福岡とかはまだまだバイク停めやすい、走りやすい、通勤
しやすいと快適なところだが四輪もほぼ同じ条件なのでやっぱり趣味の
領域か。

全国でやって下さい。
あとうるさいバイクは叩き壊していいことにして下さい

>>314
札幌は一時的に駐車減ったよ
すでに、もとの状態に戻ったけど

これを機会に、みんな自転車に乗ろうよ。自転車はいいよー。
ロードレーサーなら時速40kmぐらいは楽に出せるし、駐輪もしやすいし、やせるし。
自分の足でこいで原チャリを追い越せるなんて快感だよ。

>>338
みんながチャリ乗り出したら
こんだ、チャリが邪魔で規制が入る

>>339
それもありそうだなぁ。と言うか、既に自転車を締め出した地域もあって
結果は商店街がすっかり寂れてしまったそうだ。

駐車違反の民間委託が始まった頃の書き込みでこんなのがある。
以下引用。


役目とは言え、強力な権限を持った人間は次第に人格を変化させて
いい気になってしまうんだよ。そしてそれはどんどんエスカレートする。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/スタンフォード監獄実験
参考にした映画も作られている。ttp://www.gaga.ne.jp/es/

また、そう言う強権が発動されて苦悶する人が出てくると、
それを見て更に強権を発動しろと喜ぶ人間もいるんだよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/アイヒマン実験

あとはマルチン＝ニーメラー牧師の言葉通りだろう。

　始めに奴ら（ナチス）は共産主義者に襲いかかったが、
　私は共産主義者ではなかったから声をあげなかった。
　次に奴らは社会主義者と労働組合員に襲いかかったが、
　私はそのどちらでもなかったから声をあげなかった。
　次に奴らはユダヤ人に襲いかかったが、
　私はユダヤ人ではなかったから声をあげなかった。
　そして、やつらが私に襲いかかった時、
　私のために声をあげてくれる人はもう誰もいなかった。

「私には関係ない」とか「反対する奴は○○だ」などと言うのは
問題の一部しか見えておらず、全体が見えてないのだ。

>>340
ちなみに寂れた商店街ってどこの商店街？

自動車（四輪車）での都内乗り入れを規制しろよ。

>>300>>301
ところが秋葉原ってのは明らかに流入者の落とす金で潤ってる街なのだが。

しかも平日の朝とかは通勤ラッシュとかで大変かもしれないが、
普通の人が買い物する時間帯には端の一車線ぐらい丸ごと潰したところで
別にどうってことにもならない、って程度の道幅はある。

同様の現象は神保町辺りにも言えるんだが、なので例えば
時間限定で駐車可とかパーキングメーターとかは方策として考えてもらっても
それはお互いの利益であると思う。

>>338
あんな自賠責保険すら無いような乗り物は謹んでお断りする。

ところであれってまともに対人対物無制限＋搭傷付きとかの
フルパッケージ損保みたいな商品があるとして年間幾らぐらいになるの？

自転車も制限速度30とかにして欲しい

世田谷の政務調査費24万かぁ…
しかも領収書の提出義務無し？

良いなぁ〜　ヲイッ!!

もう全員キックボードに乗ればいいよ
２輪も４輪も自転車も禁止

セグウェイ合法化でいいんじゃね？

駐車云々とかじゃなく
都内での移動は電車＆徒歩にしろ

いまこそ靖国通りに路面電車復活きぼん

>>343
>時間限定で駐車可とかパーキングメーターとか

とっくにやってるわさ

世田谷区は区の管理している、又は管理を民間に委託している自転車駐輪場に
バイク(50ccを含む)を駐車できるスペースを確保すべきだ。
以前、駐輪場の管理人に「バイクはおけますか?」ってきいたことがある。
その時はあっさり「おけないよ。バイクはっw」て言われた。
条例作るのなら、せめて区の関係する駐輪場ではバイクも駐車できるようにすべきだ!!

バイクが駐車できる月決め駐車場を十分確保してから、
条例を制定するのら納得も出来る。だが駐車スペースがまったくない。
あっても徒歩でいけることろにない。バイクにのるために二駅を電車で
移動して置いてある駐車場へいかなければならないなんて冗談ではない。
世田谷区が条例を制定するのなら、十分な駐車スペースを確保する義務がある。
そうでなければ意味のないバイク好きをイジめるだけの条例にしかならない。

>>346
住民監査請求をすれば、領収書の提出義務が無くても、
区議にそれまでの領収書を提出させることができるよ。
領収書がなければ違法なので領収書がない区議がいたら、
業務上横領で告発できるよ。まずは住民監査請求することだね。

>>353
近くに駐車場が無ければ不便でも遠くの駐車場を利用してください。
嫌なら引っ越すかバイクをやめるか好きにしてください。

「駐めるところが無いのに条例制定するなよ」って意見が正しいのかどうか分からんが
これまでそれに似たロジックで「駐めるところが無いから路上に駐めるよ」で自力解決
してきたツケが回ってきただけのような気がする。

「駐めるところが無いから駐めずに帰ろう」「帰ってから行政に駐輪場の拡充を要請しよう」
だったらこんな事にならなかったんじゃないかな。

>>333
軽自動車と殆ど変わらんのは126〜250ccの軽二輪自動車だろ。
普通二輪自動車は排気量に応じて普通車と同じ税額を課せられる。排気量区分は
1000cc以下で一括りだから、400はリッターカーと同じ税額のはず。
実際、二輪400から軽自動車に乗り換えた時は税金の安さにびびったぜ。

バイクが減れば、渋滞の中を傍若無人にすり抜けるバイクが減って
うれしい。

>>351
ノン。裏通りに1本入ればあるけど幅員が充分にある表通りでそれは行われてない。

世田谷

普通の駐車場は二輪不可な所がほとんどだが、路上のパーキングメーター、300円入れる奴、あれは使えるのかな？

>>357
おれ税金のことよく調べないでVN2000買っちゃった。
禿げしく後悔してる。カワサキはなんで2053ccなんて
排気量にしたんだろう？1999ccだったら３ナンバーの
車と同じ税金払わなくてすんだのに。

メーカーが折りたたみバイクとか作ってくれないかな。

>>363
モトコンポ

>>362
それ何てコピペ？

>>356
ところが、ある程度の駐車場需要の発生が実証されないとそれ以上の
駐車場整備は進まないんですよ。

で、行政や警察や有識者があ〜だこ〜だと言い合って、今はとにかく
足りてないので駐車場整備が大切…と言うのが大きな流れになってる。

何しろ二輪車の駐車場については日本の歴史上、法的な整備が皆無
だった訳で、行政の怠慢と言っても過言じゃなかったからね。

で、駐車場整備・利用者の遵法意識・取締まり…の３つがバランスよく
進めばいいんだけど、空気を読まずに取締まりだけ強化するのが困りもの。

>>366
＞で、駐車場整備・利用者の遵法意識・取締まり…の３つがバランスよく
＞進めばいいんだけど、空気を読まずに取締まりだけ強化するのが困りもの。
取締りが強化されるのは、取り締まらなければならない状態になってるからで、
即ち利用者の遵法意識が低下してるんじゃないの？
つまり、バランスを最初に崩したのは利用者でしょ。

＞ある程度の駐車場需要の発生が実証されないと
バイク乗りの方々は、「需要がありますよ」「駐車場があれば駐めますよ」
「現状、違法駐車されてるバイクも、駐車場さえあれば無くなりますよ」
とか声をあげて、需要の発生をアピールしてきたのですか？

バイクは走っても駐めてもマナー悪いし、都内は通行禁止にして欲しい。

>>368
おそらく、2輪に乗らない人の殆どにそう思わせたライダー達の自業自得なんだよな。
きっとそう遠くない日に、世の中から消えて無くなると思うよ、バイク。

京都はキチンとバイクの駐車場作ったみたいだな

http://www.mbs.jp/voice/special/200611/27_5825.shtml

とりあえずタクシーを滅殺してほしい

京都にはバイク止められる駐車場確かにある
が、ちょっとしかないし早い時間にしまるから
使い勝手が悪いよー
河原町で遊ぼうと思ってバイクで来たものの
まわりにバイク止められる場所なんかないし
結局帰るはめに…

>>372
＞結局帰る
偉いですね。なかなか出来る事じゃないと思います。

>>372
その結局帰るって事ができない、またはしないから条例制定って流れになったんだと思う。
結局、二輪乗りが自ら自分達の首を絞めたようなもんだろ。

障害者手帳持ってる人間や、その人間を乗せる車両は
どこに止めても違反にならないようにできるって知ってる？

肺の病気なのにわざわざバイク乗り回してて、通勤もバイク
で、この申請を行うっていうやつがいてさ、むかつくよ
ばあちゃんも障害者認定されてて、症状よりも重い認定受けてるらしく
親の車もこの特例が適用されてるんだけど、どう考えても悪用です

こういう馬鹿をのさばらせるような特例もやめて欲しい

>>375
駐車禁止除外指定の事？それなら前に警察に聞いたけど、あくまで近隣に駐車場が無い場合に限って駐禁除外になるだけらしいよ。つまり駐車場があるにも係わらず、路駐した場合、駐禁の切符を切る、又は除外指定の許可を取り消す事もあるって。
確かにあの許可証、悪用してるとしか思えない事例あるもんな。
うちの近所の医者なんか患者の往診の為って許可証もってるけど、大抵奥さんが買い物行って路駐するために使ってるし。

>>375-376
駐禁除外標章を提示してある車がレッカー移動された事例を知ってるよ。
医者の息子が往診用の標章を悪用して通学に使ってたんだけど取り締まられた。
>>376の買い物のケースなんかは通報しちゃっていいぐらいだと思う。

俺はホンダ系ディーラーで働いてるけど、最近、車を買い替えずに車の所有を
やめてしまうユーザーが増えてる。
理由は車で買物とか用事に行き難いからだと。
駐車場料金払うくらいなら、近隣のホームセンターに自転車で行けば済むから
わざわざ遠くの安い店舗まで行って駐車料金払って車を止めると高くつくようになる。
それなら車は要らないということらしい。

あ〜、これでまた車が売れなくなる。。。

どうでもいいけどバイク好きってブサイク多いよねｗ

>>378
都心部の店は元々車を止めるところがないし、そんな所に車を違法駐車するのは無理がある。
違法駐車ならできるショッピングセンターは元々都心分は皆無。
地方のショッピングセンターは駐車場を完備しているから、そもそも駐車料金を払う必要がない。

よって違法駐車が問題で車を手放すと言うより、自宅近辺での月極駐車場の
お金を払えなくなったために車を止めてしまうケースではないか？

それから、ホンダの新車で欲しいと思える車が無いと言う事の方が問題が大きいと思うぞ。

>>376
更に、
・指定の対象となってる障碍のある人が運転してるか同乗してるときに限る。
・障碍のある人が行く必要のある施設に行ったときに限る。
（その人が付いてきてくれたからと言って、その人に関係ないところに行くときに使っちゃだめ）
・車庫の前後とか交差点や横断歩道の前後、狭路などは駐めちゃだめ。
とか細かい縛りがあるよ。

都道府県によって異なるかも知れないけど、たいていは除外指定標章の交付時に
これは良いとかこれは駄目とか書いた手引き書を呉れるはず。

疑わしいと思ったら兎に角通報しても良い。嫌疑を晴らす（正当利用だと証明する）
必要があるのは向こうだし。

たかがバイクじゃねえか。
自転車だって撤去できたとしても
一瞬綺麗になるだけなのが現状。
意味ねえんだよ。

>>380
>都心部の店は元々車を止めるところがないし、そんな所に車を違法駐車するのは無理がある。

このお陰で都心部の街道沿いの店舗は皆壊滅的な打撃を受けてるんだよ。
駄法施行のために。
この取り締まり方法改正は都心部の小売業を壊滅させるために出来たようなもんだ。
不況だというのに、また失業者を増やす結果を生んでいるバカな改正。

北朝鮮みたいに綺麗な国づくりを目指しているのですか

中学生なみの感情で法律が動いているように見える
朝鮮人みたいな心の狭さだ

自分が嫌な気持ちになったから、変える
他人がどうなろうが知ったことではない
っていうくらい単純で傲慢で経済的なことも一切考えないデタラメだが
自分は正義だと信じて疑わない傲慢な人間が動いてるだろう

気持ち悪くて仕方がない

>>367
>バイク乗りの方々は、「需要がありますよ」「駐車場があれば駐めますよ」
>「現状、違法駐車されてるバイクも、駐車場さえあれば無くなりますよ」
>とか声をあげて、需要の発生をアピールしてきたのですか？

二輪関係の団体がそれやってる。

署名活動したり、国土交通省に要望書を提出したりとか。

>>367
言い訳がなくなるとユーザーが困るから、目立たない程度に団体がやっているよ
だから知らないのも道理

外に出るなと国が言ってるんだよ。
ひきこもるか、海外移住しろって事だ。

またバイク乗りイジメか。
駐車場の30％はバイク用に解放するなど義務づけてからこういうことやれよ。

駅周辺の線路の上を駐車場にすればよくね？

とりあえず新聞配達所とバイク屋の前を
重点的に取り締まってくれ

立体駐車場使わせろよ。いくらでも入るだろ。

土地が無いのはしょうがない
30階建てぐらいのバイク専用駐輪場作ってくれ

条例作らんでも、警察が仕事したらええだけとちゃうん？

>339
だよな、民間の駐車場は止めさせてくれない状態でこんな条例作るのは横暴。

>>391
>>380
>>379
>>371
>>368
>>355
>>336
>>317


どうもおまえらからキムチの臭いが漂う

>>386-387
でも、そうした行為が周知されていない現状で、アピールの効果が出ていないのは
当然じゃないか？

もっと、目的である行政による駐車場整備が実現するまで、より大きな声を上げたり、
マスコミなどを通じて広く世間にもアピールするとか…、結局、努力が足りないと思う。

頭狂人は頭が狂っているな

>>383
だがちょっと待って欲しい。
元々公の道路を自社の顧客のための駐車場として利用している企業に問題があるのでは無かろうか。
>>385
経済の事しか考えずにここまで来た日本の方が傲慢で気持ち悪いと思う。
過去の日本のように、経済成長しか視野にない中国を見ていると、なおそう思う。

駅近くとか、繁華街とかは、一定の区画は車両進入禁止でいいよ。

車・バイク・自転車全部。
入っていいのは、歩行者・バス・タクシー（会社ごとに台数規制）・搬入業者（事前許可制）でさ。

ここで今週はじめ、買った初日にこけた俺が着ました。

>>381
だよな。前にどうみても怪しい使用の仕方してる車がいて、通報した事がある。
で、最近は交番とかにも管内で発行した許可証のリストとかあるんだな。通報したら交番の警官がリスト片手に来て照合してた。

>>397
そもそも日本のバイク業界が既に斜陽産業なんで、
カネも権力もほとんど無いからどうしよもないだろう。

大きな声をあげるのも、マスコミ使うのにもカネと権力が必要だよ。
それが無いと、どんだけアッピールしたとしても
せいぜい三行記事の新聞記事ぐらいにしかならない。


それにＴＶドラマじゃバイクはいつも悪役だし、
（主人公やヒロインを跳ねるのは、いつも自動車じゃなくてバイクとか）
それ以外にも、バイクを敵視するコラムが雑誌に掲載されたりとか。

>>403
偶然ケーブルでやっている最近の日本GPとか見てると涙出るね。
客がいないｗ
どうにか生き残っているのはバカスクだけだし。
もうなくなってもよくね？

>>370>>372
思うに京都は「団塊ライダー」のロングツーリングとかの
目的地に使われることも多いからじゃね？

>>371
自家用車（二輪含む）迫害、タクシー迫害でどうするつもりだよ。

あ…将軍様の国みたく庶民は囚人列車状態のバスに詰め込むと。

都内犯罪件数No.1　世田谷区に気をつけろ！

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
児童買春で逮捕される警察官が居る世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
親殺し、子殺し、放火が多発している世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
一家殺害事件で捏造する警官がいる世田谷
帝国ホテルで女性を監禁強盗する世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オウム本部があり何の対策もしない世田谷
中学生買春で捕まる成城大生がいる世田谷
買春で女子高生に偽札を払って捕まる世田谷
中2に猥褻行為をするダンスマンがいる世田谷

平成17年の犯罪件数 　　世田谷は犯罪大国
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm
1位　世田谷区　14674件 　　　圧倒的！ 金メダルおめでとう＾＾
2位　足立区　　　13576件
3位　江戸川区　　13436件
世田谷区では駒沢公園、芦花公園ホモ殺人事件、都営団地殺人事件、ドンキ放火事件と凶悪事件が続いている

烏山では関東大震災のときにの「朝鮮人が井戸に毒を入れた」デマ騒動で
９人の朝鮮人労働者が無理やりトラックから降ろされ、暴行を受け、惨殺されたそうです。
後にその方々の鎮魂のために９本の椎の木が白山神社（現烏山神社）に植えられたそうです。
現在でも９本のうち、３本は残っています。 烏山神社の前を通るたびに、同じ日本人が犯した過ちの謝罪と、
差別のない社会を作ろうという決意をこめて心の中で手をあわせています

>>404
あと、絶版に次ぐ絶版の嵐で、ほぼ消滅したカテゴリが
山のようにあるというのも泣ける。

●絶滅
　・125cc未満のオフロードバイク

●絶滅危惧種
　・国産2スト50ccのスポーツバイク
　　→RZ50のみ生息
　・国産50cc〜125ccのＭＴ車
　　→エリミネーター125とエイプ100のみ生息
　・50cc〜125ccのビジネスバイク
　　→スーパーカブ系を除いて全滅

他にも色々ありそうだぞ


というか、聞いた話だと、
50ccスクーターと、それ以外のバイクの
出荷台数比率（もしかすると売り上げ比率かも）が、
９：１ぐらいだという話があるそうだが………。

自分は20年バイクに乗って言うのもなんだが、やっぱ危ないから乗らなくて済むなら
乗らないに越したことは無いよ。

>>407
ホンダXRモタードってまだ売ってなかったっけ？
＜小排気量オフ車、かつMT

まあ純正状態ではあれはオンロードタイヤ履いてるし
厳密な意味でのオフ車ではないが…履けるサイズのブロックパターンタイヤ自体はあるような。

>>407
KSR110も抜けてる。

>>407
今は逆車全盛ですよ

でもちょっと買い物に行くのにどこに置けばいいかわからんな。

世田谷って、まだ珍走がいるんだぜ。
世田谷区じゃねえ、世田谷市で十分だろ

>>409>>410
そういやそんなのあったね。影薄いから忘れてた。

>>411
それは知ってるが、販売店や消耗品の入手に難があるし。

オートバイもそろそろ死語になりつつあるな。

悪口言うのが目的のやつにいくら正論や現実を教えてやっても無駄
結局は金と権力の問題ですよ

派出所の駐輪場に停めてる漏れは恐い物無し。
たまに注意されるけどね。

>>383
君が言う壊滅的な打撃を受けてる店を挙げてみ？
違法駐車を前提に商売をするような店は潰れて結構。
特にラーメン屋に多いが迷惑なんだよ。

>>414
まあ英国仕様のTZR125R（ベルガルダの後に出た3XVベースのやつ。静岡製らしい）
は買おうと思ったけど部品やサービス資料関係の調達がめんどいし
なにしろ中古の台数自体がまるで無いから諦めたことはある。

バイク乗りは少数派だからサンドバッグになるのはしょうがない

トライクのノーヘルは放置したままでいいのか？
そっちの方が問題じゃまいか。

>>421
見た目はバイクっぽいけど
実は四輪扱いなのでヘルメット不要というやつは、
道交法を改正しないとどうしようもないし。

まず先に４輪用の駐車場を開放させるべきだよな
なんでアレ禁止なんだ？

「駐車場」としか書かれていない近所のスーパーの駐車場にバイク停めて
買い物終えて戻ったらおばさんがキレてた
「このバイクがいなかったらあたしが車停められたのに！」って。
アホですか？

>>423
民間駐車場に関しては「一区画に何台入れるか」
とかいう問題があるし、
コインパーキングやタワーパーキングに至っては
そもそも設備構造上不可能だっていう問題が。

ある意味よっぽど、開庁時間外の公的施設（例えば夜6時くらい〜朝9時前の役場とか）
の駐輪場とかを一定条件で開放する方が市街地中心部では話が早いのでは。
で、それはちゃんと条例とかで定めておけば
「正当な理由なく開庁時間帯まで停めてたら撤去or処罰します」ってのは有無を言わさず出来るし。

最近のデカいスクーターが困るんだよね。
お気軽に自転車感覚で乗れるのはいいけど、
これまたお気軽にあちこちに止めるから邪魔になるんよね。
トラッカー系も迷惑だけど、スクーターって幅も長さも
アメリカンに負けないくらいあるので迷惑なんだね、きっと。


と、解ったようなことをいってるそこのＹＡＴＵら！
ちょうしこいて広い範囲にわたって無駄口を叩いてろ！

250ccのツアラーをもっと復権させて、旅するバイクの良さを若者にアピールしなきゃ



そうすればツアラー好きな俺が喜びます
ﾊｧﾊｧ

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　スズキアクロス復活まだ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　.東京うど.　　 |／

>>423
無人駐車場は抑もバイクが利用できる仕組みになってないと思う。
板が上がってきたり、前にとうせんぼされてもバイクだったら逃げることが
できるから、料金とりっぱぐれるリスクがある。

有人駐車場は、他のスレで見た書き込みで「駐めさせてくれ」と頼んだ
ところ「倒れて他の車に傷が付くかもしれないから駄目」と断られた人が
いるらしい。

まあ…それじゃ「隣の車にドアぶつけるから駄目」も言えてしまうわけだが。

本当は区画を仕切る柵みたいのがあるのが理想なんだろうな＜駐車場

>>425
それは確かにいい案ではあるが、駐輪場としてどの区画を開放するかとか、出入口の幅とかをきちんと決めないとな。なおかつ駐車場の一部区画を開放する場合は二輪専用にする為の何か索を講じておかないと、へたすりゃ四輪が停めるだろうし、そうなると車庫法の問題だけど。
あと、開放したらしたでそこで溜まって大騒ぎする馬鹿も出るかもしれないし。

駅前だったら歩道の上に堅牢なアーケードを架けてそこを駐輪場にすれば良いんじゃないか？
費用は商店街と鉄道会社負担で。

>>431
公的施設って元々ある程度「2輪の乗り物」（自転車とバイク）の専用区画がある場合が多いのよ。
それならそこをそのまんま開放する分には4輪車が入ってくる心配はまず無い。
無論4輪の駐車対策としても休眠時間帯の開放は一定の効果はあって、
24時間営業のコインパーキングとして運用されてるケースもある
#市役所に所定の要件で来た人は窓口で無料出庫出来るように機械を通す方式

>>432
つ【階段の下】
そういえば以前バイク板で「地下鉄駅の出入り口の屋根はどうだ」って言ってた人居たな。
構造上どれだけの強度に耐えられるかによってはそれもいけるかも。

ファミリーレストランに車で行った。
駐車場が万杯だった。

車1台分のスペースにスクーターが1台ずつ、何台も止めてあった。
スクーターを蹴飛ばして倒したい気分になった。

バイク乗り、モラル無さ過ぎ。
もう少し1台ずつ詰めて駐車しろよ。

>>434
マスツーリングとか連れ同士なら区画をシェアするのも問題ないだろうけど
他人同士だったらむしろ同一区画内に入れた方がトラブルの原因になるし。

っていうか貴方パーキングメーターに僕がバイク入れた時に
殺意に満ちた視線で睨んだ人ですね？

世田谷あたりだと繁華街より住宅地を先に規制してほしいもんだが。
狭い歩道をいつも半分以上潰してるデカスクとかアメリカンとか
ほんと邪魔でしょうがない。
自宅に置き場所も確保できないような奴に乗り物なんか持たせるなよ。

軽自動車の車庫証明が義務化された頃とかってどんな騒ぎだったんだろう。

4輪専用ではない駐車場にバイクでとめたことがある。
入ってきた車がそこには何も駐車してないと思ったのか知らんが、
バックで突っ込まれたことがある。

名古屋高速はバイクも普通車料金。
理由は、バイクも車と同じスペースをとるからだと。

駐車場4輪一台分のところにバイク一台駐車して何が悪い。

>>436
自宅に置き場所なんて無理だろ。
ぶっちゃけ都会のバイクは貧乏人の乗り物だからな。

>>438
それはよい物損事故ですね。

バイク用の駐車場確保に税金で補助するとか言っているが、
マナーの悪いバイク乗りが金払って駐めるわけ無い。
無駄だから、やめて欲しい。

それよりは、生活圏でのバイク通行を禁止すれば解決する。

>>442
駐輪場が税金で確保→普通の奴はそこに駐輪→残りはDQNだから徹底排除

何の問題もないがｗ

>>440
バイクは消耗品に金がかかるから貧乏人には維持できないよ。
スクーターやビジネスバイク系の、ほぼノーメンテで済むやつならともかく。

>>442
それはバイクを四輪に置き換えても通用する話じゃね？

世田谷区って迷い込むと生きて出られないって本当でつか？

こういうのって駐輪場用意してからやって欲しいな

>>444
440じゃないが、おまえの言うようにバイク乗りが貧乏人じゃないなら
どうしてバイク用に駐車場を借りてる人が極端に少ないの？

　どっこいしょ。

>>447
普通に金があっても物件自体がそうそう無い＜二輪対応の月極駐車場

そりゃもちろん一戸建てに住める人となれば話は別だろうが
それは車持ちでも必ずしも多くはないし。

>>442
マナーの悪い金払わないバイク乗りはビシバシ取り締まられてるよ。
ちゃんと金払って駐車場に止めようにも、二輪が止められる所がほとんどないのが問題なのがわからんのかね。

>>449
二輪対応の月極駐車場？
時間貸しならともかく、平置きできる駐車場で月極契約を断られたことないけどな。

公園内に停めたらいいんじゃないの？

公園なんて無職かガキかしかいないんだし。

この前アキバでバイク止めようとしたら、
裏路地に至るまで（駐禁にならずに）停められそうな場所がない。
仕方ないからお巡りさんに停める場所を聞いたら
「ぶっちゃけ停める場所はない。
だからみんなほんとは停めちゃいけないところに停めてる」と歯切れが悪い。
「んじゃこのバイクどうしたらいいですか？」
と聞くと
「いやだから、ほんとは停めちゃいけないところに停めるしか、
ぶっちゃけないですね」
と言ってきた。


どうなっとるんだよ…。

>>453
ﾜﾛｽｗ　本当に困るし、何とかしてくれ。秋葉、俺もﾊﾞｲｸで行きたい・・・

まあそれでもアキバは有料駐車場が幾つかある
（都駐車場公社のが万世橋袂と駅前に1箇所ずつとUDXビル、さらにはヨドバシ）し
空いてれば路傍のパーキングメーターを使用することも可能なので
繁華街の中では比較的恵まれてる方とは思われ。

あとバイク板で6月問題の時に触れられてた話題としては
「ビルの公開空き地部分を利用するのは駐車違反扱いにはならない」
っていう説はあったな。
ただ、例えば新宿のハンズみたいに明確に「2輪車進入禁止です」を
管理者側が言い出してる場合に、それに対抗しうる理屈なのかは不明
#個人的には大人としてそこまで食い下がりはしないが

他にも「公的施設の敷地内とかは道路交通法上の駐車禁止にはならない」
という解釈は出来ると思うけど、それは不法侵入に当たる場合もあるとか聞いた
（某公園の警備員氏の意見）ので、この辺は正直微妙。

>>454
まーね、正直俺もバイクでアキバに行きたかったから必死で調べたw
それでその結果が>>455辺り。

というか本当に最悪の事態に備えて6月問題勃発前には
バイクでパーキングメーターが正常作動するかを確かめまくったしw

>>456
微妙だね。路駐大目に見て欲しいけど、駐車場増やし欲しいよね。
根本的な解決して欲しい。

都内は、場所確保が難しいというのはわかるけど、車の駐車場に
ﾊﾞｲｸ止めてはいけないというのは無くして欲しい。政府が推進してくれ。

自転車税なんてのは無いけど、原付や自動二輪は毎年軽自動車税
払ってるんだから、自治体は自転車以上に駐車場整備に勤めないと。

原付も停められる自転車等駐輪場はあるけど、原付の2〜4倍の税金
払ってる自動二輪の駐車場も整備してあげないとな。

しかし相変わらずクルマやバイクを必死になって叩くのがいるなぁ。
そう言うキモヲタは２ちゃん名物らしいから仕方ないか。

駐輪場の整備が遅れた原因は
「政治家はバイクに乗らないから」

という笑えないジョークがある

乗る議員もいる。