【ゲンダイ】日米ミサイル防衛共同開発は壮大なムダ 国会でとことん聞くべきだと日刊ゲンダイ
1 :
春デブリφ ★ :
2006/11/24(金) 10:08:30 ID:???0 先のAPECで、安倍首相はブッシュ大統領にミサイル防衛(MD)の共同開発を加速させる
ことを約束した。安倍は米国へ向けて発射されたミサイル迎撃までヤル気らしいが、ちょっと
待って欲しい。「MDは途方もないカネと時間がかかるくせに使えない」ともっぱらなのだ。
軍事ジャーナリストの神浦元彰氏が言う。
「政府が2011年度の運用開始を目指し整備しているのは、イージス艦から迎撃するミサイル
『SM3』と地対空ミサイル『パトリオットPAC3』。レーダー網の整備です。しめて1兆円
のシロモノですが、北朝鮮の日本向け弾道ミサイル『ノドン』を撃ち落とせる可能性はせいぜい
50%です。弾道ミサイルを迎撃するには発射直後を狙うのが効果的ですが、これだと先制攻撃
になってしまうのでできない。そこで空中を水平飛行しているところを狙うのですが、弾道ミサ
イルは金属のオトリ弾を出したり、コースをジグザグに変える機能がついているので、当てるの
は難しいのです。撃ち落とせなかった場合は落下時をPAC3で狙うのですが、核や生物化学兵器
が搭載されていれば、いくら空中で撃ち落としても被害は免れません」
ちなみにSM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい。北が米国向けに開発中のテポ
ドン2は高度500メートルを飛ぶので、届かない。それなのに安倍政権はイケイケで、きのう
(20日)は塩崎官房長官が「第三国の防衛のために用いられることはない」と定めた福田談話
の見直しを口にした。軍事評論家の鍛冶俊樹氏はこう見ている。
「ブッシュ政権は中間選挙の敗北を受け、防衛費削減を余儀なくされている。MD開発も削減の
対象なんです。日本に共同開発をもち掛けているのは、『削減分は日本がカネを出せ』ということ
でしょう。いま進めているMDのほか、さらに巨額の米国向けMDシステムの開発を裏で進めて
いる可能性は高いと思います」
安倍はこんなムダ遣いを口約束してきた。国会でとことん聞くべきだ。
■ソース(日刊ゲンダイ)【2006年11月21日掲載記事】
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/24gendainet02029435/
2 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:08:55 ID:h0VSDSQZ0
2ミサイル
アウトッ
4 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:11:20 ID:8qmRPm5f0
だから日本も核持って抑止力にしよう。 とは続かんのだよな。 もしそういう論調張ったら少しはゲンダイを見直してやらん事もないのだがな。
5 :
春デブリφ ★ :2006/11/24(金) 10:11:23 ID:???0
しかし実際打ち込まれれば効果は薄いかもしれんが 「配備してる」というだけでも、相当のハッタリ効果が期待できると思うんだ まぁ空気読めない【バカ】が敵国に情報ダダ流しにしなければ・・・・・
ヒュンダイ様がおっしゃるなら間違いないな 間違いなく役に立つ
8 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:15:37 ID:7Ei3WExm0
石破茂元防衛庁長官はミサイル防衛システムが有れば核武装は必要ないと言っていたけど。 じゃどうすればいいんだよ。
9 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:16:58 ID:LPA08oUS0
>ちなみにSM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい。北が米国向けに開発中のテポ >ドン2は高度500メートルを飛ぶので、届かない。 おいおい,こんな低い高度を飛ぶ弾道ミサイルがあるか?飛行機より低いじゃないか. ゲンダイの記者の軍事オンチぶり極まれりだな.
10 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:17:45 ID:uGOroi0c0
運動家てw
11 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:18:19 ID:+qE4qXHU0
高度300mとか500mとかほんとか?
12 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:19:47 ID:/vsKIoPp0
土下座外交以外の代替案を一度でも提示してから批判して欲しいものですね。
13 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:20:11 ID:LPA08oUS0
14 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:20:37 ID:oBuEtIIP0
日刊ヒュンダイも紙資源の無駄だと思うぞ。
16 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:20:56 ID:YOsTvrJk0
高度500mかー よし、俺のペットボトルロケットで打ち落としてやる
17 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:21:21 ID:lAB8IaaX0
将来的には進化する可能性が大きいなら先行投資ってことでおk
19 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:23:25 ID:acYj8zhM0
最近どうもゲンダイ元のスレが多いなと思ってチェックしてみたら 立て人が全部>>春デブリφ ★で吹いた
20 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:24:01 ID:YhnVSCoz0
一度に2、3発打たれると全く役に立たないMDシステムはゴミ。
22 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:28:31 ID:sbxougH20
無駄で良い 大義名分が必要なんだよ お布施とは言えないからな
23 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:29:50 ID:i44cw5k00
軍オタを在日認定するスレはここですか?
重複スレの丑はゲンダイとスレタイに入れてないから 逆に考えると良心的なのか、スマンカッタ
25 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:32:19 ID:9h3rVI+E0
ゲンダイがムキになっているということは…。 日米ミサイル防衛共同開発はなんらかの意味があり有効であるということだ。
26 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:33:07 ID:t0GLTsQ50
>軍事ジャーナリストの神浦元彰氏が言う ゲンダイ+神浦とはまた強力なw
27 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:34:20 ID:RwbuJHFn0
またヒュンダイか
28 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:35:34 ID:gbEIfiee0
「〜だと日刊ゲンダイ」
「〜だと朝日新聞」
「〜だとJ-CASTニュース」
ゲンダイや朝日を叩けと言わんばかりのタイトルだな。
ワンパターンな煽りは意図が見透かされて飽きられるぞ
>>1
>>16 本当だ
PAC3は、局所防衛のシステム
軍事基地などを守るためのミサイル防衛システムだ
30 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:37:01 ID:YOsTvrJk0
31 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:38:31 ID:sDL9x7u60
お前ら朝からこんなところに引き篭もってないで働けよ 大体北朝鮮が核を保有しようと日本がミサイルを持つ理由にはならないし、過去の罪への反省が足りないな 無能な日本人は、日本がミサイルを保有すれば本格的に戦争になって日本が滅ぼされるということが分からないのか 今の日本は飢死するほど金に困らないが、格差社会を改善するためにまずは在日保護を増やすべきだろう まあ無知低脳なネトウヨには理解できないだろうけどなwww
32 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:38:36 ID:6RdeabWZ0
米国人なんか全面的に信用するなよ。 2割くらいにしとけ。 イージス艦なんか2ランク古い機器を研究費ブッコミ値段で、日本に売りつける汚い商人だぞ。 分解しようとすれば爆発するらしいからな。 同盟同盟と言いながら自分の国の通信システムはかくして、「日本の通信システムは全て出せ」とくる! 東大での馬鹿官僚共は国賊だな! 有る意味で村山や土井たかこよりも国賊だ! そんな事だから勲章も土井のおばはんより明らかに各下のものしか貰えない。
33 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:39:20 ID:fpko+G8m0
こうど300mには目を瞑っても ここまで無知なこと吐いてて恥ずかしく無いのだろうか >コースをジグザグに変える機能がついているので どの弾道ミサイルを想定してるのだろうかw 少なくとも北朝鮮レベルの弾道ミサイルにそんな機能は無い
34 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:41:47 ID:fpko+G8m0
>>31 働いてますが何か?
>>32 おまえも輪をかけて無知丸出しだな
>分解しようとすれば爆発するらしいからな。
おはなばたけにはこういう風に見えてるんだw
35 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:43:56 ID:D2kD4AV70
発射直後を狙ったら先制攻撃ってのは嘘だろ・・・。
36 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:44:54 ID:bvYII5uIO
37 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:45:07 ID:9SNvPmlwO
38 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:46:36 ID:0i4iY0Tx0
39 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:47:54 ID:NEPq8reXO
逆神の紙裏かよww
40 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:48:08 ID:DIDpkuCu0
またゲンダイか
41 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:48:21 ID:fpko+G8m0
>>37 弾道ミサイルの軌道を途中で変えるなんてすごく難しいだろうね
げんだいの記者は弾道ミサイルというもの自体を理解してない
それに相手に欺瞞手段を強要してる時点でMDの価値を証明してるようなものだし
42 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:48:21 ID:fu4LPITw0
>ちなみにSM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい。北が米国向けに開発中のテポ >ドン2は高度500メートルを飛ぶので エジソン兄弟の時代の飛行機かよ
43 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:50:42 ID:dknGz5dI0
ところで神浦ってどんな経歴なの?
44 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:50:42 ID:0i4iY0Tx0
>撃ち落とせなかった場合は落下時をPAC3で狙うのですが、核や生物化学兵器 >が搭載されていれば、いくら空中で撃ち落としても被害は免れません 生物化学兵器はしらんけども核ってそんなに簡単に爆発しちまうのかい?
45 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:51:09 ID:IxPRrLw20
それで現代は、無防備マンになれというんだろ。 先制攻撃が一番の安上がりであることは、言わない 朝鮮の犬ヒュンダイ。
46 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:53:06 ID:D2kD4AV70
ゲンダイのこの記事読んだら、結局核武装するしかないって結論に 達するんだが・・・。
47 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:53:54 ID:YOsTvrJk0
ミサイルをジグザグに飛ばすのは案外簡単
>>21 が実証済み
48 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:54:03 ID:N2Ahb5Lj0
>>21 とりあえず、マジでやばいときには
エスパー伊藤が助けてくれることがわかった。
49 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:54:45 ID:NEPq8reXO
>>43 ゴミ記者が炸裂させたのはクラスター爆弾じゃない。クラスター爆弾とか言ってるのは素人→後にクラスター爆弾と判明
テポドンはCIAの捏造→翌日にテポドン発射
北の核実験騒動はCIAの捏造→数日後に核実験
50 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:55:45 ID:fpko+G8m0
>>44 核爆発という観点では撃墜しても爆発しません
臨界に達するには爆縮しなければなりませんが、そのためには周囲から精密に均等な圧力がかかる必要が有るから
生物化学兵器は減速しないと蒸発するだけで無意味だし
>>47 まあそれを所定の目標に着弾させるのが難しいんだけどね
ちょっと角度がずれただけで福岡を狙ったはずが釜山へw
51 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:56:20 ID:D2kD4AV70
52 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:56:59 ID:GlwvR4m10
>>1 >弾道ミサイルを迎撃するには発射直後を狙うのが効果的ですが、これだと先制攻撃
>になってしまうのでできない。
こういう間違った専守防衛思想を持つアホが軍事ジャーナリスト?
素人の方がまだマシ
53 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:58:00 ID:kCV9+Z+10
>>核や生物化学兵器が搭載されていれば、いくら空中で撃ち落としても被害は免れません 着弾するよりはましだろ。 下らん知識を披瀝せんがために詭弁を弄してまで文句をたれる評論家は万死に値するな。
・・・弾道弾ってのは 「落っことすために、打ち上げる」 という単純な仕組みで、おっこってくるスピードが速いから難儀するという事なんだが。 500mってwwwwwミサイルつかわんでも、弾幕張れますがなwwwwww
55 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:58:25 ID:KCzxu6n40
ゲンダイは壮大な紙資源のムダ
56 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 10:58:37 ID:NEPq8reXO
“日本人“の生命、財産を守る上で必要な事は、粛々と進めて下さい。 朝鮮人に干渉されて、どうこうする問題じゃないからさ……
58 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:00:32 ID:NEPq8reXO
まぁ紙裏がこう言うなら有効なんだろう
59 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:01:41 ID:hqn03KVb0
な〜に。 ゴジラがそのうち北朝鮮に上陸しますだ。 原子力廃棄物が好きだから・・・。
60 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:02:11 ID:+RvIwaeX0
なるほど、ヒュンダイさんは発射を待つことなくミサイル基地を叩けとおっしゃるのですね。同意です。
61 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:02:54 ID:fpko+G8m0
62 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:04:54 ID:hHCmFjO70
50%っていうのは、低く見積もった場合で、以前のデータに基づくもの。 最近は70%は命中率があるとされてる。 一発のミサイルに対して、はずれる確率が30%程度だから、 一発に対して3発で迎撃すれば、0.3^3=0.027、つまり2.7%しかはずれないよ。 97.3%の確率で命中するってこと。 5発で迎撃したら、0.3^5=0.00243だから、0.243%しかはずれないよ。
63 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:05:44 ID:acYj8zhM0
64 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:06:03 ID:eyF/5O8G0
ゲンダイ、解かっているじゃん。見直した!
66 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:07:45 ID:fpko+G8m0
>>62 それに最新のシステムだとテポドン相手でも2回発射できるだけのリアクションタイムも確保されてるしね
67 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:07:52 ID:XQesh8UH0
おれも現代に一票、MDより核ミサイルだよね。
【先手必勝】て【撃たれて死んだ人】からは【撃ち返してこない】ことを意味してよ。 ―――――――――――v―――――――――――――――― -、、 lヽ , - '"´ ̄`ー''∠.., , '´ `ヽ、 / \ , ' ヽ / ヽ / '、 i ィ l、、 、 ', ! ハl ヽ ー- ,、__ヽ ', ', l l ヽ _,.ィ_,ィtオヽ .! ', l, l_,,...、ヽ ´ -´ l l i lヽ. l=rヘヲヽ l' l / 、ヽ ヘ` | / , | . 〃 l ヽ '、.、 _, ,' / , ! // l ヽ くノ l i i ノ 'ーく_ l `ヽ、 " └-!_ ! / ``ヽ、 `` ー '´ jィ´\ , ィ ´ `ヽ、 i ll1 ` ー‐ '´ ! `` ー---― '' ll.l _,. -―――ヽ
69 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:08:11 ID:pLe9CNH80
防ぐのは難しいし金もかかるから、核武装しようって記事ですね 賛成です、原潜3隻くらい欲しいよね
70 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:09:48 ID:fpko+G8m0
>>67 というか核導入するからMDいらないとか、MDあるから核いらないという議論にはならない
両方持てばいい
楯ももちろん有効だが、守るだけではいつか突破される
せめて第二撃を防止するための手段は確保するべきだろう
現代の言うようにMDが完璧なものではないならなおさらね
コースをジグザグ変えるって、本気で言っているのかね。
>>71 まっすぐ飛ばないので起動がブレてるんです。
73 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:13:00 ID:JIHC+v220
>>49 見て思ったんだが、一度軍事に関わらず様々なジャンルの評論家の
予想的中率をまとめる必要があるな。ここでソースとして引用し得るくらいの。
俺は面倒だからパスするけど。
一方的に攻撃できるミサイル兵器がある以上 自国の土地の範囲で専守防衛という構想事態がすでに古いわけで
75 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:20:31 ID:0i4iY0Tx0
>>73 的中率って・・
馬券予想するのとは違うのよ。
だれだって間違う。
問題は間違いを認めないやつがいるやつ。
エバケンの評価が髪型抜きにして高いのはそこじゃないかな
76 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:21:07 ID:fpko+G8m0
>>74 ゲンダイのいうように国会でとことん聞いてたら
そういう議論になるだろうね
(第一撃の兆候を察知した場合または)少なくとも第二撃を出来ないように叩くのは当然だから
そのための攻撃手段をどうするという議論にはなる
77 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:23:39 ID:ugjZ95La0
MDなんかより攻撃用ミサイル開発した方がはるかに効率的だ。
78 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:23:46 ID:X+aJRIbE0
高度300mなら俺のパチンコ玉でも飛ぶぞ
79 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:28:28 ID:kDV8xV4p0
理由はどうあれ巨額のお金をアメリカに差し出すと 一割位がキックバックとなって安倍晋三の周辺の懐に入ってくる 此れが日米関係の常識です 理由はどうあれ巨額のお金をアメリカに差し出すと 一割位がキックバックとなって安倍晋三の周辺の懐に入ってくる 此れが日米関係の常識です 理由はどうあれ巨額のお金をアメリカに差し出すと 一割位がキックバックとなって安倍晋三の周辺の懐に入ってくる 此れが日米関係の常識です 理由はどうあれ巨額のお金をアメリカに差し出すと 一割位がキックバックとなって安倍晋三の周辺の懐に入ってくる 此れが日米関係の常識です 理由はどうあれ巨額のお金をアメリカに差し出すと 一割位がキックバックとなって安倍晋三の周辺の懐に入ってくる 此れが日米関係の常識です 理由はどうあれ巨額のお金をアメリカに差し出すと 一割位がキックバックとなって安倍晋三の周辺の懐に入ってくる 此れが日米関係の常識です 理由はどうあれ巨額のお金をアメリカに差し出すと 一割位がキックバックとなって安倍晋三の周辺の懐に入ってくる 此れが日米関係の常識です
81 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:31:32 ID:ULRhtzjw0
結局先制攻撃するほかないんだろ。 つまり憲法改正するほかない。 でなけりゃ無条件降伏するほかなくなる。
82 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:32:24 ID:NEPq8reXO
エバケンの場合→なぜ予想が外れたか分析する 紙裏の場合→無かったことにするor開き直る
83 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:32:27 ID:fpko+G8m0
>>79 根拠ナシの中傷までやりだしたか
よほどMDが中国や北朝鮮にとって困るものなんだなw
常識とまで言うなら説得力の有る根拠出してね
85 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:37:07 ID:nS173OY70
>ちょっと待って欲しい。 アカヒかよw てかよりによって神浦元彰てww
だがちょっと待って欲しい。 つか無駄かも知れないからって何の対策もしないのかよ。
日本も抑止力を持てばいい話。
88 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:41:47 ID:oBuEtIIP0
>>80 そげキングには迎撃不能でもゴルゴなら可能
89 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:42:03 ID:dJ2nQgmv0
他の自衛手段は核武装しかないわけだが。 ヒュンダイはちゃんとそこまで書け。
90 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:43:11 ID:X+aJRIbE0
300メートル、500メートルと続けて間違っていると言うことは、間違っているという認識がないんだろうなこの糞記者w どんな感覚してるんだこの馬鹿は
91 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:44:12 ID:fpko+G8m0
>>86 >>89 奴らの本心としては
中国様や無配の霊将金正日将軍様に貢いで許してもらいましょう
(ただしおまえらバカ読者どもの払った税金で)
ということでしょ。
92 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:45:17 ID:d0BleMljO
トマホーク巡航ミサイルは1発1億円以下です。 日本に1万発配備した方が安い。
>>62 まちがい。
10発程度の核ミサイルに100発以上の迎撃ミサイルを発射して5発程度しか落とせない。
94 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:48:19 ID:oBuEtIIP0
MDによる色々な基礎データを日本が得るのが嫌なんだろ、こいつら。 MDは開発途中のシステムだしな。
96 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:52:20 ID:YEN4Egoj0
>MDは途方もないカネと時間がかかるくせに使えない 例え本当にそうだとしても敵地攻撃出来ない日本の法律下においては 唯一の防衛手段なんだから仕方ないだろ。 他に代案出してから批判すべきだな
だから、 抑止力をもつのが一番。
98 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 12:04:40 ID:b67OOkvX0
この理屈なら、ソ連を崩壊させたSDIもムダってことになる 馬鹿なヒュンデーは黙ってろ、糞ペーパー
99 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 12:10:41 ID:blJJgtkN0
あの神浦か? 中国軍の事を報告すると書いておいて、 HPから消した人間だろう! 例え100発撃って、 1発でも当たれば元が取れるのでは? 座して死を待つよりはマシでは?
>>99 東京に1発落としたくて、デイフェンス能力が1/4なら4発打ってくる。
意味がない。
101 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 12:25:00 ID:qdTj4su10
つまり北朝鮮を消滅させるしかないと
102 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 12:28:25 ID:fpko+G8m0
>>100 一箇所の攻略目標を破壊するために
今まで1発ですんでいたのが、4発消費する羽目になりましたね
軍事的には十分意味があったということですよ
104 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 12:30:35 ID:GlwvR4m10
105 :
名無しさん@6周年 :2006/11/24(金) 12:31:19 ID:KQkRHjOn0
無理だよ。 北海道にきたやつアメリカ迎撃できなかったじゃん。
106 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 12:36:53 ID:KHunVyXUO
レーザー迎撃を真面目に考えたほうがいい
107 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 12:38:17 ID:fpko+G8m0
>>106 とりあえずアメリカをイラクから足抜けさせれば早いんだがなー
予算が浮けばABLにも金が回るでしょう
・・・北朝鮮が有るか
108 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 12:39:02 ID:zhwYVSu7O
現在の憲法で核ミサイルを持つ事が許されているのに、 なんで安価で絶大なる抑止力を持つ、防衛用核ミサイルを持たないの?
先制攻撃して徹底的に壊滅していいなら、その方が安上がりで効果的だ。 それをしないために、こんな無駄遣いする羽目になってるのだから、日本軍を 再建して9条廃止、今すぐ竹島を占拠している南鮮ともども半島を火の海に 変えてやればいいわけだな。最も安上がりだ。 核兵器使うのは日本にも放射能被害があるから、通常兵器を山ほど作ろう。 ゲンダイの言い分を聞くなら、これが一番だよな。
110 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 12:42:26 ID:a+KGEmG90
>>100 その理論でいけば20年ほど前にソビエトが世界を征服していなきゃおかしいわけだが。
北を想定すればね。 中国はメガトン級を持っている。日本を10回ぐらい滅ぼすことができる。 過剰攻撃にどの程度の効果を持つかは疑問。 核兵器自身に戦術的な意味というのはほとんど無い。 兵器と呼ぶべきかすら怪しいと考える。 MDよりは抑止力を持ったほうがいいと考える。
>>111 片方が必要だからといって片方が要らないという議論にはならない
少なくともあなたの理論どおりだとしても核配備してからMD捨てるのがスジ
なので核配備してくれw
俺も核ミサイルを持つべきだと考えている。 けど、俺に配備してくれと言われても...
>>113 だからこそ現状では核配備が難しい以上、MDという手段を捨てるのは難しいわけで
もちろんどちらかが手に入ったといってもう片方が要らないということではない
将来的にはMDも核武装もすればいい・・・とおもうよ
>>112 たしかに、両方持ったほうがいいのかもしれない。
だた、MDに多大な効果を期待はしないほうがいい。
抑止力のほうには期待をしても、決して裏切られることは無いだろう。
>>115 まあ百発百中というのはどう技術が進歩しようが無理だろうね
たとえ運良く撃墜したとしても、楯だけだといつかは必ず破られる
核抑止・・・無理でも敵地攻撃能力を保持して第二撃を阻止することが必要
117 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 14:27:27 ID:93/DLHBY0
じゃ〜、核ミサイルを撃たれる前に敵基地を攻撃して 相手の攻撃能力をなくさないとナw ミサイルを撃ってくる基地を潰さないと幾らでも撃ってくるぞ その為の静止衛星や敵基地攻撃能力も必要になりますねw あ〜、憲法も変えなきゃな 非核3原則も見直さないとw
118 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 14:39:13 ID:5hvf/Jmm0
核三原則 核を ・打つ ・今すぐ ・朝鮮半島に
神浦じゃなくて伊藤貫氏あたりに聞けばいいのに…
120 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 14:49:43 ID:e5CA39FB0
>>1 >安倍はこんなムダ遣いを口約束してきた。国会でとことん聞くべきだ。
聞くべきなのは、他にどのようなムダにならない防衛方法があるのかを
示して聞くことだろう? ムダだから放置は、ねぇだろw
121 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 14:54:20 ID:mfFfjvKX0
まぁ無駄だよな 落とせる確率低いし そ こ で 核 兵 器 で す よ !
122 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 15:01:33 ID:UulbpmYR0
>>120 本当に野党といい死刑反対論者・少年法改正反対論者、そしてゴシップ紙ゲンダイやマスゴミ各社は
反対するだけ反対してじゃあどうすればいいか?っていう対案をださねーよな出しても、失笑ものだし・・言うだけだったら俺にだって出来るんだよ
123 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 16:34:38 ID:MD7mVCUc0
124 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 16:55:13 ID:F9IJQBxP0
いい加減、核武装以外に「選択肢が1つもない」ってことに気づけよ・・・ 世界経済に影響を与えるほどの経済大国のくせに地域の軍事バランスに関与するのを 嫌がり続けるなんてワガママがいつまでも通用するわけないだろ。 ただでさえ日本の立地条件は、中国からみた時の「太平洋への入り口」なわけで 台湾海峡と沖縄周辺の狭い海域を封鎖するだけで中国は海洋大国の夢を捨てざるを得ない。 だ か ら 中国は台湾と沖縄が欲しくて欲しくて仕方ないんだろうが。 中国は潜水艦を主体とした海軍力をトンデモナイ勢いで増強してる。 日本政府が、沖縄を日本の領土だとちゃんと認識してるなら まともな抑止力はもう「核武装」以外には存在しない。 唯一の被爆国として、嫌がる気持ちはわかる。 それでも。 それでも他に選択肢はもう無い。
ゲンダイは、自社の立ち位置について、社内でとことん議論した方が良いよ。
126 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 16:59:53 ID:9ca+E+VIO
お前の存在ほどにはムダではなかろう、ゲンダイよ。 つうか、さっさと赤報隊が爆破してくんねえかな、こいつら?
神浦の名前を見た瞬間で萎えた
128 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 17:03:42 ID:A/th32ee0
>>125 こいつ等が会社の売り上げの大部分稼ぎ出してる漫画誌の編集より高給取りな点について。
129 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 17:18:36 ID:7MagtulK0
>>121 オチはそこかよww
無駄遣いですか?
大戦前にレーダーを酷評してた軍人も似たこと言ってた。
軍事技術ほど大化けするものはない。
今はなんとも言えない。
ところで小泉は反対押し切ってせっせと
ミサイル防衛に金つぎ込んでた。
カンだけは歴代首相最高の能力の持ち主だから
とりあえず「それ」をあてにしている。
130 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 17:27:40 ID:fozbNdPT0
MDなんて無くても核の傘で十分。そんな事よりスパイ防止法クレクレ。
131 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 17:49:56 ID:atsFQ/OW0
無駄だというならどうやって防衛しろと言うんだ? 批判だけして自分の意見を言わないなんて嫌われるだけだぞw
神浦氏直々に「ムダ」というお墨付きがあるのか。 これは頼もしい。
133 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 22:11:55 ID:apnbI0kR0
「BMDがムダ」というのが真実ならば、「BMDに代わる自衛手段」が必要。 過去の、対峙国の核に対抗する方法は「相互破壊確証戦略」だった。 要するに、相手が核を使用したら、こっちも核を即時使用する体制を整えること で、核の使用は即時の核報復を招くので、核の使用を抑止するという戦略だ。 こういう核抑止体制に対して、何か間違いがあったら人類は死滅するとの危機感 が高まり、核廃絶・核軍縮へと動くのと同時に、核の無力化の手段としてBMD が構想されたのだ。そのBMDがムダというなら、「BMDに代わる自衛手段」と して、我が国は、昔の相互破壊戦略の考え方で核武装する必要がある。 「BMDがムダ」とは、まさか、日本人は北の核で死滅しても防衛するな、という 昔の社会党と同じ意味じゃないよな。どーなのよ?
134 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 23:01:38 ID:NalonoveO
迎撃できるのが50%あれば 被害も半減できる なにもないよりマシ あと必要なのは報復手段 核は死の灰が嫌だが 現状では効果的・・
MDはマジで糞。米の裏金作成が目的で開発された名ばかりのハイテク兵器。 実はミサイルの軌道やスペックなどの詳細情報を事前に全部把握した状態での実験でも ほとんどが失敗するようなレベル。 実戦ではそんな情報を把握しきれるはずもなく、ミサイルを落とせる確率は現実的には10%もないだろう。 費用対効果を考えれば核保有の方がまだマシだと言える。 役に立たないのがわかってるからほかの外国はどこも買おうとしないが、 バカな安部はこんな粗悪品を高い金で買う気らしい。
136 :
名無しさん@七周年 :2006/11/25(土) 00:50:34 ID:+UE5ZkU90
MDでの迎撃の補完は、日本の核武装で補うことになる。 核ミサイル2000発は、最低でも必要だろう。 その準備を怠るな。
137 :
名無しさん@七周年 :2006/11/25(土) 01:13:51 ID:ExE1FcIj0
死刑でさえ嫌がるくせに、核撃てる大臣なんているのかよ? 核持っても、敵は平然と通常兵器で侵攻してきそうだ。 竹島みたいに粛々(?)と。 で日本は「遺憾」「外交交渉で解決を模索」。 アホクセ・・ 核持っても、結局は核を使わずに戦争されて終わり。
138 :
名無しさん@七周年 :2006/11/25(土) 03:52:34 ID:1njcFYOU0
対峙する国が核兵器を保持していることが明確になった場合、確実な自衛のために核兵器を装備する ことは、自衛手段の選択肢の一つであることは世界的には常識である。 北朝鮮が核兵器の地下実験を強行したが、これは今年7月5日未明のノドンやテポドン等の弾道ミサ イル乱射に次ぐ暴挙であり、日本国民の平和と安全を脅かしている。 ミサイルは日本海に落ちたが、我が国領土に向けて撃たれれば日本の国土の何処かに落ちるだろう。 その時、日本国民に一人も死者が出ないとは考えられない。通常の爆弾であっても何人かの死傷者が 出るだろうし、弾頭が核兵器であれば、死傷者数は数十万人にも拡大するだろう。 弾道ミサイルを迎撃するBMDシステムは本日現在、完成していないし、核相互破壊による核の抑止 力もない。その昔イスラエルは、近隣で敵対する国であるイラクが核開発を開始する兆候があること を察した際に、イラク国内にあった核開発設備を空爆し、核兵器開発を未然に防止した。 弾道ミサイルを発射しようとしている状態の時、普通の国は航空攻撃などで敵ミサイル基地を破壊し 自衛する。そして国際社会は、ミサイル基地への攻撃=ミサイル発射防止を正当防衛と認めている。 また、対峙する国が核兵器を保持していることが明確になった場合、確実な自衛のために核兵器装備 もまた、自衛手段として世界的には常識である。我が国だけが正当防衛さえも出来ないのか? そんなことはない。我が国が自国民の生命・財産を守るために、どんな対策を採るのかという議論を もっともすべき情勢にある。議論の選択肢には核兵器を持ち対抗する案を議論する前から排除するの は思考停止・脳死状態でしかない。核兵器を持ち対抗するのか、イスラエルの様に自衛的空爆を行う のか、あるいはBMDを早急に導入するのか、そういう議論を今すべき時期にきている。 我が国に「日本人の生命など二の次、三の次と考える社民党などのサヨク」がいるので、いままでは まともな防衛論議さえ出来ないでいたが、そういうバカな風潮を繰り返すべきではない。
139 :
名無しさん@七周年 :2006/11/25(土) 03:56:51 ID:ErzO6LamO
一番無駄なのはヒュンダイ
140 :
名無しさん@七周年 :2006/11/25(土) 04:02:29 ID:3JIR8bj/0
日本がMD導入を決める以前から、MDはダメだってわかってたじゃん。 実験ですらまともに撃ち落せないんだよ。
141 :
名無しさん@七周年 :2006/11/25(土) 04:04:12 ID:IRkFHkRQ0
じゃあ 空母や空中給油機や対抗できる弾道ミサイル核兵器を保有して 抑止力で対抗でおk?
142 :
名無しさん@七周年 :2006/11/25(土) 12:27:44 ID:9OIDlSkT0
ゲンダイに国防に関して意見があるわけじゃない。 ただ単に安倍叩きがやりたいだけ。 結論 キチガイ新聞の記事などまともに受け取るだけ無駄
143 :
名無しさん@七周年 :2006/11/25(土) 13:48:16 ID:294RucQk0
>>1 SM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい
知らなかった。軍オタとして失格だな、俺。
まさか1940年代の対空砲より射程が身近かったなんて・・・・・プッ
144 :
名無しさん@七周年 :2006/11/25(土) 14:58:06 ID:HSj4Wk2b0
>>1 何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳?」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し? 降伏する?」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない!」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
守るのかという具体的な案が無いじゃないですか? どうするんですか?」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って! つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない!っと?
こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事?」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」
↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。
テポドンが高度500mで飛んできてくれればAAM-4で落とせそうだな
146 :
名無しさん@七周年 :2006/11/25(土) 15:16:11 ID:8YnGH3/Y0
1.日本にあからさまに敵意をもつ国が 2.核兵器の保有を宣言した この状況でMDか核保有以外の選択肢はないよ
147 :
名無しさん@七周年 :2006/11/25(土) 15:28:33 ID:44EcvaMO0
どうせ2割もいかんだろうと思ってたがこんな短期間で50%とはびっくりだよ もう少し時間かければ驚くほどの命中率になりそうじゃん 北チョンが崩壊覚悟でせいぜい5発撃ってきても30発飛ばせば全部打ち落とせるかも こりゃどう見ても無駄でない。ゲンダイはあいかわらず馬鹿なんだな これで核武装したら中国も怖くないな
無駄という奴は多いが、研究を続ければいつか成果はあがる。 5年先をみるのではなく、20年先をみろ。
149 :
名無しさん@七周年 :2006/11/25(土) 16:04:27 ID:294RucQk0
>>147 どうせ2割もいかんだろうと思ってたがこんな短期間で50%とはびっくりだよ
----------------------------------------------------------
ロッキードマーチンPAC−3ミサイル:戦術弾道弾迎撃試験に成功
2006年9月1日 ダラス発
ロッキードマーチン社のPAC3ミサイル(Patriot Advanced Capability-3)は
昨日ニューメキシコ州ホワイトサンドミサイル実験場に於いて、
飛来する戦術弾道ミサイルの捕捉、迎撃に成功した。
これは現在まで行われた22回の試験で19回目の成功である。
LOCKHEED MARTIN'S PAC-3 MISSILE SUCCESSFULLY DESTROYS
TACTICAL BALLISTIC MISSILE IN TEST
DALLAS, TX, September 1, 2006 - Lockheed Martin’s [NYSE: LMT]
Patriot Advanced Capability-3 (PAC-3) Missile successfully intercepted
and destroyed an incoming Tactical Ballistic Missile (TBM) target yesterday
during a flight test at White Sands Missile Range, NM.
This was the 19th successful flight test out of 22 conducted to date.
http://www.missilesandfirecontrol.com/our_news/pressreleases/06pressrelease/PAC-3-090106.htm
早く昨日の日刊ゲンダイの記事がインフォシークに載ってソースが出来るといいですね。 そうすりゃゲンダイの執拗な朝日新聞叩きがまた読める。 民主党の取り上げたタウンミーティングの受注広告社は朝日の関連企業なので 朝日新聞がベタ記事でしか報道しなかったって批判の記事がね。
151 :
名無しさん@七周年 :2006/11/26(日) 02:29:37 ID:y5eLPOu70
消費税収入の半分もつぎ込むのか
152 :
名無しさん@七周年 :2006/11/26(日) 02:30:36 ID:8h9f7wFr0
じゃあ核持つか
無駄無駄言うが、少なくても軍事力は経済に寄与するぜ? 軍事力ないほうがおかしいんだ。 なんだかんだメリケンが強いのも軍事力あってこそだ。有事の際はドルがかわれるだべ? さらにだ、これで関係者に仕事が回る。経済は潤う。 GDPとかつーのは、ようは金がどれほど流れたかつーこと。 んだから、例えば自給自足しとったやつが金出して何か買うようになれば それだけ上がる。ケインズなんかはたとえ無駄な労働に金出してもGDPはあがるつっとる。 まあ、いままでテメーんとこの畑でとれてたのやめてわざわざ買うのは 無駄つっちゃー無駄だが、それはまさしく個人のレベル。 現代の言う無駄つーのはここいらあたりの延長と思うので全く評価できない。
155 :
名無しさん@七周年 :2006/11/26(日) 02:43:39 ID:BDcaKiIU0
ミサイルをミサイルで迎撃することは不可能だね。 ビームがあるじゃん。ビーム。 ビーム兵器開発する方が現実的だと思うね。
156 :
名無しさん@七周年 :2006/11/26(日) 02:51:06 ID:Aku3gz080
>>1 (´・ω・`)2ちゃんねらにつっこみまくられて嘲笑される軍事ジャーナリスト神浦元彰カワイソス・・・
>>155 そういうのもある。
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams01/al-1.html <米空軍及び空軍研究所(AFRL)とボーイング社は、敵国より発射された戦略弾道弾ミサイル及び戦術
<ミサイルから米本土及び戦域を防衛するためTMD構想(*1)(現在はBMD:Ballistic Missile Defence:
<弾道ミサイル防衛システム)を導入するABL(空中発射レーザー・システム)プロジェクトを進行中で、
<ABLのプラットホームとして、ボーイング社の747-400F大型貨物機をベースに改造して化学レーザー
<砲を搭載したAL−1Aを開発している。
要するにBMDってのは、いろいろな迎撃兵器をくみあわせたもの。
日本は、敵基地を攻撃できないので、
SM-3で大気圏外、PAC-3や中SAMで最終段階の迎撃をする。
>>156 神浦元彰とか、田村尚也は逆ネ申だから…
159 :
名無しさん@七周年 :2006/11/26(日) 03:15:21 ID:iFSjUj7F0
その一兆円で北朝鮮買収したほうが早くないか?
160 :
名無しさん@七周年 :2006/11/26(日) 03:15:26 ID:Aku3gz080
シロウトなりにつっこんでみる。 >SM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい。北が米国向けに開発中のテポ >ドン2は高度500メートルを飛ぶので、届かない。 メートルとキロメートルを勘違いしてる? と思ったら >空中を水平飛行しているところを狙うのですが、弾道ミサイルは金属のオトリ弾を出したり、 >コースをジグザグに変える機能がついているので、当てるのは難しいのです。 って書いてるから巡航ミサイルと勘違いしてる? ってゆうかそんな機能が北朝鮮のミサイルについてる? って感じで合ってるかな?(´・ω・`)
161 :
名無しさん@七周年 :2006/11/26(日) 08:51:01 ID:iF3JZ7No0
>>160 ★弾頭迎撃に初成功と発表 米、弾道ミサイル実験
・米国防総省ミサイル防衛局は17日、イージス艦による海上配備型迎撃ミサイル
(SM3)の迎撃実験で、模擬弾道ミサイルから分離した弾頭を撃ち落とすテストに
初めて成功したと発表した。
実験は7回目で、成功は6回目。これまではいずれも弾道ミサイル本体と弾頭が
分離しない状態での実験だったとしている。
実験は米東部時間の同日午後行われ、ハワイ・カウアイ島から模擬弾道ミサイルを
発射、4分後に米海軍のイージス艦レークエリーがSM3を発射した。その6分後、
同島の北西約600キロの上空でSM3が弾頭の迎撃に成功したという。
目標となった模擬弾道ミサイルは北朝鮮の「ノドン」と同様、中距離弾道ミサイルが
使われた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051118-00000059-kyodo-int
こんな無駄なことに一兆円も使うなら、北朝鮮支援に全額使った方が よっぽど朝日有効に効果があるよな 日本政府の偉い人には北風と太陽という古い民話を聞かせてあげたいね
>>1 おれもSM-3が届くのは300メートルまでとは知らなかったwwwwwwww
今まで300“キロ”メートルと思ってたwwwwww
ゲンダイは違うなw格が違うwwww
164 :
名無しさん@七周年 :2006/11/26(日) 09:34:01 ID:iF3JZ7No0
「300m」のはずなのに600km上空で撃破できるのか。 米軍も随分控えめに発表するんだな(プ
165 :
名無しさん@七周年 :2006/11/26(日) 09:44:20 ID:B7bJF3VVO
北や中国の核を阻止できるなら安いものだ。 ホントはその金で軍備増強した方がいいけとね。
兵頭さん持ってきて「核武装のほうが安上がりで効果大」 とかいわせるならともかく 低学歴の神浦さんにMD批判させてるレベルじゃダメだなw
167 :
名無しさん@七周年 :2006/11/26(日) 09:53:19 ID:tgpFAZRi0
SM3 block1 最大射程 500 km 以上 最大射高 160 km 以上 まあノドンには有効であろうと
168 :
名無しさん@七周年 :2006/11/26(日) 10:06:09 ID:IKbF0IchO
射程あんまり長くないけどイージス艦6隻で足りるの?
また老害評論家か
170 :
名無しさん@七周年 :2006/11/26(日) 13:48:55 ID:iF3JZ7No0
171 :
名無しさん@七周年 :2006/11/26(日) 20:07:37 ID:4sqhXU8z0
自民党の足を引っ張ることしか考えない民主党は潰れろ。
172 :
名無しさん@七周年 :2006/11/26(日) 20:10:42 ID:ml6JHDps0
まあこんなのが出来たらせっかく恫喝用に作った北のミサイルが ムダになるもんな。必死になる分けだ。にやにや、、
>>170 しかしMDが完成してしまえば
アメリカが最強の矛に加えて
最強の盾まで手に入れてしまい
核抑止が崩壊して戦争を招いてしまうのではないか?
戦争を誘発するMDよりも
戦争を防ぐ核武装にとどめておくべきではないだろうか?
174 :
名無しさん@七周年 :2006/11/27(月) 07:53:59 ID:GoCUvsJI0
>>173 戦争>>>>(正義の壁)>>>>独裁国家の血と拷問による支配
>>174 自国が平和なら他国がどうなろうと別に構わない。
MDで世界大戦の引き金を引くぐらいなら
核武装して冷戦体制になった方が良い
大国にMDが効く時代はこない。 MDの価値は、時代遅れの核兵器の無力化。
訂正 × 時代遅れの核兵器 ○ 時代遅れのミサイルに積まれた核兵器
178 :
名無しさん@七周年 :2006/11/27(月) 23:27:37 ID:hEdTYDYw0
自民党の足を引っ張ることしか考えない民主党は潰れろ。
179 :
名無しさん@七周年 :
2006/11/28(火) 16:03:35 ID:jtDuFkBz0