1 :
熱愛中@ロボさん大好きうっしーφ ★:
★日米ミサイル防衛共同開発は壮大なムダ
先のAPECで、安倍首相はブッシュ大統領にミサイル防衛(MD)の共同開発を
加速させることを約束した。安倍は米国へ向けて発射されたミサイル迎撃まで
ヤル気らしいが、ちょっと待って欲しい。「MDは途方もないカネと時間がかかる
くせに使えない」ともっぱらなのだ。軍事ジャーナリストの神浦元彰氏が言う。
「政府が2011年度の運用開始を目指し整備しているのは、イージス艦から
迎撃するミサイル『SM3』と地対空ミサイル『パトリオットPAC3』。
レーダー網の整備です。しめて1兆円のシロモノですが、北朝鮮の日本向け
弾道ミサイル『ノドン』を撃ち落とせる可能性はせいぜい50%です。
弾道ミサイルを迎撃するには発射直後を狙うのが効果的ですが、これだと
先制攻撃になってしまうのでできない。そこで空中を水平飛行しているところを
狙うのですが、弾道ミサイルは金属のオトリ弾を出したり、コースをジグザグに
変える機能がついているので、当てるのは難しいのです。撃ち落とせなかった場合は
落下時をPAC3で狙うのですが、核や生物化学兵器が搭載されていれば、
いくら空中で撃ち落としても被害は免れません」
ちなみにSM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい。
北が米国向けに開発中のテポドン2は高度500メートルを飛ぶので、届かない。
それなのに安倍政権はイケイケで、きのう(20日)は塩崎官房長官が
「第三国の防衛のために用いられることはない」と定めた福田談話の見直しを口にした。
軍事評論家の鍛冶俊樹氏はこう見ている。
「ブッシュ政権は中間選挙の敗北を受け、防衛費削減を余儀なくされている。
MD開発も削減の対象なんです。日本に共同開発をもち掛けているのは、
『削減分は日本がカネを出せ』ということでしょう。いま進めているMDのほか、
さらに巨額の米国向けMDシステムの開発を裏で進めている可能性は高いと思います」
安倍はこんなムダ遣いを口約束してきた。国会でとことん聞くべきだ。
ソース
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/24gendainet02029435/
2 :
熱愛中@ロボさん大好きうっしーφ ★:2006/11/24(金) 10:08:32 ID:???0
3 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:09:10 ID:n6BrPJCT0
ゲンダイの壮大な嘘
4 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:09:45 ID:HitHIrP40
>ちなみにSM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい。
>北が米国向けに開発中のテポドン2は高度500メートルを飛ぶ
全米が泣いた
6 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:10:42 ID:VN/Lg+PC0
>安倍は米国へ向けて発射されたミサイル迎撃までヤル気らしいが、ちょっと待って欲しい。
ちょっと待って欲しい。キター
7 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:10:48 ID:jwtB3Huf0
ちょっと待って欲しい、使いすぎw
もしかして朝日を首になった記者が書いてるのか?
8 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:11:23 ID:SZxANZsU0
高度300メートルくらい。
高度500メートルを飛ぶので、届かない。
狂ったか>ゲンダイ
9 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:11:42 ID:W+W02WTA0
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y}
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ あきらめたら
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! そこで試合終了ですよ・・・・
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
10 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:11:51 ID:5X8qJ1Jw0
MDシステムの実戦配備はまだまだ早すぎる。性能が低すぎる。
それより、まず抑止力としての核武装を急ぐべきだ。
つまり、専守防衛の法整備化が最優先ってことだな
大日本防衛軍誕生だな
12 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:12:04 ID:DrQmAaY+O
スレタイだけ見てゲンダイ&狂牛(ry
13 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:12:25 ID:IvMz1WiwO
だが心配のしすぎではないか
14 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:12:37 ID:HWRWUlfH0
たとえ半分しか打ち落とせなくても やれる事をやれ。
出来ないなら核を保有するしか無い。
15 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:12:51 ID:P1gv/SwR0
JoJoネタ禁止
16 :
すぱぱにゃのまどりがる:2006/11/24(金) 10:13:29 ID:G7tVB0dn0
>安倍は
>安倍は
>安倍は www
17 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:13:35 ID:52ebYukQ0
まぁ、本当のことだしねw
ラプター買うほうがよっぽどマシ。
むう、丑ゲンダイと気づかなかったorz
んじゃどうすんの?って聞きたいな。
まさか9条を唱えるとか言うなよw
20 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:13:47 ID:xGSmIFON0
スレタイにヒュンダイを入れろ、糞牛
21 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:14:05 ID:yms9mNfZ0
>>1 おめぇはゲンダイソースをスレタイに明記しろよ。
こんなんだから、デブリは叩かれずに お前だけ叩かれるんだよ。
22 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:14:06 ID:8qmRPm5f0
立った時間見るとこっちが本スレか。
丑スレだしなw
23 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:14:23 ID:B0s6ZAzH0
すげーうけたw
よく知らないならミサイルの記事とか書くなよwww
24 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:14:47 ID:bgIqlCWM0
俺もミサイル防衛は無駄だと思う
法律改正して先制攻撃できるようにしたほうが安い
25 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:14:57 ID:XiULfqch0
0%よりは50%の方がいいけど
逆神をソースに記事を書くとは、流石ゲンダイもチャレンジャーだな。
27 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:15:15 ID:fYdMPdj/O
子供みたいは理由で国会に出なかった野党も無駄だと思うが
28 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:15:23 ID:oBuEtIIP0
今日の「ちょっとまってほしい」スレはここですか?
29 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:15:32 ID:NjZv1YcL0
ひさびさにヒュンダイ丑とすぐ分かるスレタイだな
これはネタ記事だろ。
筆者はどうしても「ちょっと待って欲しい」を使いたかったのさ。
31 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:15:46 ID:MCCxPwIp0
はいはい丑ゲンダイね
32 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:16:09 ID:52ebYukQ0
>>25 実質50%すら怪しい。
実践テストを一切したことがない装備だからな。
軍事板でもボロクソ言われてるしね。
33 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:16:15 ID:sLSpqUvd0
>ちなみにSM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい。
>北が米国向けに開発中のテポドン2は高度500メートルを飛ぶ
単位間違ってるよね
34 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:16:42 ID:vvjoGFta0
>>24 だな。電通に1兆円渡して9条2項削除する。これが一番安上がり。
開発しないと新しい技術も育たないんだよ!!
副産物で新技術が生まれる可能性だってるんだ!
グダ記事しか書けない能無しが!!
他人の揚げ足とれば偉いと勘違いしやがって死ねよ!!
36 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:16:53 ID:uEPYe2LG0
50%あればたいしたもんだ
>>19 核開発は難しいから
アメリカに都合してもらって核配備すべき、ということじゃない?
38 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:17:05 ID:cG1kvw0X0
確かに無駄だな
核兵器にすべき
MD開発を根拠の一つに「日本の核武装」に反対した石破元防衛庁長官の
立場が無くなるな。
40 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:17:54 ID:joIF0YmdO
パチンコ業界締め上げれば5兆円位すぐ出てくるだろ。
それでやれ
41 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:18:10 ID:oBuEtIIP0
>>36 「当たる」か「当たらない」かの確立ならどんなミサイルでも50%でつ
42 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:18:37 ID:BR7qgocd0
MD=41
43 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:19:31 ID:HwQyNadS0
やってみなきゃ無駄かどうか分からないだろ、まだ地球上で誰もやったことないこと
なんだから。こういう態度が日本から創造性やチャレンジ精神を失わせている。
44 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:19:59 ID:SApXZlfb0
300メートル
500メートル
11月21日に書かれていまだに訂正されない自体おhる
というか印象操作のつもりかw
45 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:20:55 ID:DhOyxUF2O
迎撃時に高温で化学兵器燃焼させること出来ないの?
46 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:21:14 ID:9rpvlVYbO
ネ申浦がソースかよ!
47 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:21:49 ID:52ebYukQ0
>>43 日本人がチャレンジするわけじゃねーだろw
ネオコンから言われるままに買わされるだけだ。
48 :
エラ通信:2006/11/24(金) 10:22:10 ID:Op/ouubM0
実際、核武装のほうがどれほど安上がりかわからん。
49 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:22:27 ID:YCEnnZ720
>弾道ミサイルを迎撃するには発射直後を狙うのが効果的ですが、これだと先制攻撃になってしまうのでできない。
「そのうえ壮大なムダだから、何もせず憲法9条を唱えよう」 from現代
50 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:22:46 ID:eNrgYhBO0
51 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:24:54 ID:l9mvMvQuO
日本が核兵器持てば無駄遣いする必要なし。
では、本格的な防衛構想を打ち立て、ミサイル配備をしなければならない
というわけですな。
同感です。
53 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:26:19 ID:x69L21wiO
ミサイルってそんな低高度で飛ぶの?
少なくともアメリカを攻撃するミサイルは大気圏突破すると思ってたよ。
これじゃ航空機より低いな
54 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:26:32 ID:wiIfCa240
じゃあ日本独自の「専守防衛的」核武装な。
あとで文句言うなよゲンダイ。
55 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:26:44 ID:eouBNUAM0
infoseek.co.jpでソース持ってくることで
ゲンダイだということを伏せられるとでも思ったか
丑って馬鹿ですね。
56 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:26:44 ID:sLSpqUvd0
正直やっぱ核武装すべきだよな・・
もしくは小惑星兵器とか核を上回るものの開発が必要
57 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:29:09 ID:eNrgYhBO0
つか飴向けのミサイルは日本上空通らんし・・・
本当にミサイル撃墜出来るのかな、実験に使ってるミサイルは米軍に都合の良い飛び方してるだけじゃないのか
59 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:30:14 ID:oBuEtIIP0
>>53 花火の三尺玉でも火球は数百mの単位で広がるので
地上300mで炸裂すると見物客に直接被害がでまつ
60 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:30:18 ID:6rPtZO110
>>56 MDと核武装の両方を持つこと。これが唯一の成功パターン。
61 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:30:23 ID:uGOroi0c0
ゲンダイスレは春デブリ★が立てるから丑いらねーや
62 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:30:24 ID:OxeL91690
5%でも防げるならやる価値があるけど。
それて
防衛網が完全に役に立たないなら、北朝鮮のミサイル基地を今すぐにでも滅ぼした方がいい。
63 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:30:24 ID:6AkKifn50
もっと有力な代替案があるならいいが、
0%よりは50%の方がましでは。
開発を進めてゆけば命中精度や高度もアップできるだろうし。
何倍もの金がかかっても、自前でやってみては如何でしょうか。
この際、ミサイルだけに限らず、兵器、航空機すべて政府が
金を出すモノは。
64 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:30:26 ID:ClSUt9Vx0
きたちょうせんのこうげき!
きたちょうせんは てぽどんをつかった!
にほんのこうげき!
にほんは けんぽう9じょうをとなえた!!
にほんはぜんめつした
65 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:30:40 ID:harHEPSlO
スレタイだけで丑+ヒュンダイ+神浦だとわかった
何もしないと100%近い確率で命中し1兆円とかと比較にならないほどの金や人命がなくなるが?
ていうか50%も防げるならそこそこ効果はあるんじゃないかね
67 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:31:58 ID:AEohYwMT0
この社説が壮大なムダとも思ったが
これによって必要だと言う事が逆説的にわかるのでOK。
68 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:32:09 ID:K0ulqq2v0
MDは、「技術的に無理だ」がてんこ盛りのような兵器仕様。
だが、ちょっと待ってほしい。
その無理とされている部分も、ひとつひとつブレイクスルーで減りつつあるのも事実としてある。
それもこれも開発し続けているからだ。
開発しなければ永遠に無理。
69 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:32:23 ID:sLSpqUvd0
>>60 そやね
とりあえず財源確保にパチンコ潰すことから始めよーか
ぶっちゃけ核攻撃に対する核報復の核は、アメリカが持ってるので不要。
普通に潜水艦や空母・戦闘機を作った方がマシ。
あと9条により弾無しなのをどうにかしてくれればいい。
71 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:33:39 ID:52ebYukQ0
北が5発連続発射したら防げるのはたった一発
実質無いのと変わらんよ。
核武装の方が金かかるんじゃないの。
イギリスは核システムの更新に5兆円以上かかるらしい。
73 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:34:55 ID:ysH0FVMJ0
ロケット花火ですら50メートル飛ぶのに300mはねーだろwww
74 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:35:12 ID:GGU861e80
つまり撃たれる前に撃てと言う事ですね。
75 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:35:14 ID:NCmxx8V00
高度300mにしか届かぬミサイルも凄いのですがまあ単位を間違えたのでしょう
ちなみにSM3はテポドンが最大高度にあるところを狙うシステムではありません
しかしバカな雑誌も記者もここまで育つと逆に立派なのかもしれません
>ちなみにSM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい。
76 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:35:20 ID:GafsHOlw0
77 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:35:25 ID:EA998gpt0
>>68 石破が、
「世界中の人間が核ミサイルを棄てる」のと
「MDによって核ミサイルが無力化する」のと、
どっちが現実的かって話をしてたな。
たしかに、憲法9条より、MDのが幾分現実的だとは思う。
【先手必勝】て【撃たれて死んだ人】からは【撃ち返してこない】ことを意味してよ。
―――――――――――v――――――――――――――――
-、、 lヽ
, - '"´ ̄`ー''∠..,
, '´ `ヽ、
/ \
, ' ヽ
/ ヽ
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i ィ l、、 、 ',
! ハl ヽ ー- ,、__ヽ ', ',
l l ヽ _,.ィ_,ィtオヽ .! ',
l, l_,,...、ヽ ´ -´ l l i
lヽ. l=rヘヲヽ l' l
/ 、ヽ ヘ` | / , |
. 〃 l ヽ '、.、 _, ,' / , !
// l ヽ くノ l i i ノ
'ーく_ l `ヽ、 " └-!_ ! /
``ヽ、 `` ー '´ jィ´\ , ィ ´
`ヽ、 i ll1 ` ー‐ '´ !
`` ー---― '' ll.l _,. -―――ヽ
核武装できないし、先制攻撃もできないから、
ミサイル防衛をすすめざるを得ないということがわかってんのかね?
大体、北チョンの核ミサイルだってハッタリなんだから、
ハッタリにはハッタリで対抗してお似合いじゃないか。
>>64 憲法9条は、自衛権まで放棄するものではない。
自衛のため緊急で必要不可欠であれば、いかなる行動も許される。
もしも、北朝鮮のテポドン基地を占領することが、
差し迫ったテポドン攻撃を防ぐ唯一の方法であれば、
自衛隊がそれをしても違憲とはならない。
もっとも、通常は、金正日との交渉とか暗殺とか、
アメリカや中国に圧力をお願いするとか、より穏やかな方法があると思われ。
世界中が核兵器を捨てることはまずありえないからMDのほうが現実的だろうな( ´_ゝ`)y−~~
核ならアメリカが1万発も余らしてる。
ステルスとかミサイルとか、それ以外の兵器を開発した方が戦術が広がる。
83 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:38:31 ID:52ebYukQ0
>>80 一番現実的なのは日本が先制攻撃できるようにすることだよ。
つまりヒュンダイさんは、カネのかかるMDなんざ後回しにして
さっさと 核 武装しろ・・・・・と
頼もしいな!!
85 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:38:54 ID:ylMm/rxz0
>>1 >落下時をPAC3で狙うのですが、核や生物化学兵器が搭載されていれば、
>いくら空中で撃ち落としても被害は免れません
馬鹿か。ゲンダイに反論するのもアレだが。
他にも高度が全然違うとか、山程突っ込むべき所があるけど。
>>71 イージス艦の防衛システムを勉強して来い。
後、SM-3は弾道弾に対して現在の所最も優秀な迎撃兵器。
抑止軍事力としては十分な選択。
86 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:39:23 ID:9SNvPmlwO
もうゲンダイの記者は病院で記事を書いたほうが良いと思う。
87 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:41:26 ID:sbxougH20
H2Aロケットで核漠暖付き衛星(気象衛星)をいっぱい打ち上げて周回軌道に乗せ
成層圏に張り巡らせていざという時は逆噴射落下ボタン押す
え? もうやってるってか?GJ
>>86 ゲンダイ編集部自体が隔離病棟じゃないかとw
89 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:42:47 ID:UkVDlv0c0
MDなんて上納金みたいなもんだろ
これで抑止力になるなんて本気で考えてるヤツいたのか
90 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:43:31 ID:6uOv66ibO
射程数千`を500bでずっと飛ぶの?
それなんて巡航ミサイル?
なんで弾道ミサイルて言うのか調べた?
91 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:43:42 ID:ymYwP2cy0
俺、テポドン2ってICBMだと思ってたよ。
92 :
熱愛中@ロボさん大好きうっしーφ ★:2006/11/24(金) 10:44:21 ID:???0
★PAC3「ノドン迎撃は無理」 沖縄配備で梅林氏指摘
米国の情報公開法を活用し在日米軍の実態を調査するNPO法人ピースデポの
梅林宏道代表が29日、宜野湾市内で開かれた沖縄対外問題研究会(宮里政玄代表)の
会合で講演し、米軍のパトリオット・ミサイル(PAC3)の沖縄配備について
「落とす(迎撃対象の)ミサイルがない。PAC3は移動式で、沖縄に置くのは
沖縄から外へ迅速に持っていくための意味だろう」と述べ、沖縄防衛のためだとする
日米両政府説明に疑問を呈した。また在沖米海兵隊のグアム移転で恒常的に減るのは
約4千人にとどまるとの見方を示した。
梅林氏はPAC3は戦場の軍隊を守るためのもので、射程数100キロ程度の
短距離ミサイルが対象だと説明。迎撃する弾道ミサイルは飛距離が長ければ速度が
速くなり、射程約千キロとされる北朝鮮のノドンミサイルのPAC3での迎撃は
「無理だろう」と指摘した。
在日米軍再編での在沖米海兵隊員約8千人のグアム移転に関連して、米情報公開法で
明らかにした部隊数などから推測し「4千人くらいが司令部で、残りはローテーション
(交代)部隊。(現状から)恒常的には4千人くらいが減ると考えている」と述べた。
米軍がなぜ沖縄駐留にこだわるのかについて「アメリカが今一番沖縄の海兵隊で
大事なのは(住宅などの)インフラ。これを手放せないのが最大の理由だ」と指摘した。
その上で「現在の米国の軍事的要求からすると、より機敏に動けるセンターとして、
日本の資金でグアムに移った方が絶好のチャンスと考えている」と話した。
琉球新報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060730-00000004-ryu-oki ▽過去ログ
【軍事】「ノドンのPAC3での迎撃は無理」 沖縄配備で梅林氏指摘…MD(ミサイル防衛)計画
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1154245432/
93 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:44:34 ID:fpko+G8m0
>>10 配備して実際に運用しないと上がる性能も上がらないんですがw
>>32 そうでもないよ
自衛隊の戦力を底上げするためにMDに付随した投資ですごくためになってる
ほとんどの軍いた住人はボロクソになんていってないよ
というか状況によって撃墜率も変わるのに50%云々言ってるほうがナンセンス
94 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:44:51 ID:hGjoqXmG0
ミサイル防衛システムは、弾道ミサイル攻撃に対し、国民の生命・財産
を守るための純粋に防御的な、かつ、他に代替手段のない唯一の手段として、
専守防衛の理念に合致するものと考えております。
95 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:45:18 ID:qWOzR2FK0
軍事ジャーナリストの神浦元彰?
なにこれ
96 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:46:30 ID:cM9S2vyQ0
正論だな。
97 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:46:49 ID:8Przi2E20
ゲンダイと初めて意見が一致した。
核に対抗できるのは核だけ
核の均衡を図っていくしかないのが現実
>>85 ここにも突っ込んでよw
>そこで空中を水平飛行しているところを狙うのですが、弾道ミサイルは金属のオトリ弾を出したり、
>コースをジグザグに変える機能がついているので、
すごいぞ北の科学力!
99 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:48:33 ID:ieAdtSIs0
>神浦元彰氏
この時点でアレだが
>そこで空中を水平飛行しているところを
>弾道ミサイルは金属のオトリ弾を出したり、コースをジグザグに変える機能がついているので
>SM3が届くのは、せいぜい高度300メートル
>テポドン2は高度500メートルを飛ぶので
いやもう何と言っていいのか。
頭の中にウジでも湧いたか?
100 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:48:39 ID:52ebYukQ0
MD → アメリカへのお布施
なのは覆せない事実
これを買う替わりにいざとなったら北を叩いてねwってこと。
そういう意味では有効な兵器といえるかもなw
101 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:48:42 ID:cM9S2vyQ0
102 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:49:06 ID:NCmxx8V00
先進国が最先端の技術を駆使した装備を常に投入し続けるのは当然です
追従する敵はそれら最先端の技術というもの自体に大きく圧迫されるのですから
自動車の世界でも同じでしょう
壮大なニダに見えた。
いかん。
104 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:50:00 ID:8Przi2E20
>>101 米ロのICBMはできるよ。
北は?もちろんできません。
105 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:50:54 ID:Si03+pdK0
近頃の弾道ミサイルは、落下軌道をジグザグに変更出来るのか……それは盲点だったな。
米国も大慌てだろう。
106 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:50:57 ID:fpko+G8m0
>>101 MSRVとかデコイとかは中国レベルでもまだ研究中だったような・・・
ロシアは出来ると思うけど
あとジグザグはロシアでもまだ研究中とか小耳に挟んだけど
どうなんだおるね
107 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:50:57 ID:pIJbFCUuO
撃墜できないのはわかったけど、では、どうやって護れと?
まさか無防備マソ登場ぢゃないよな(笑)
108 :
名無しさん@6周年:2006/11/24(金) 10:54:43 ID:kdoW+9VC0
北朝鮮のミサイルはジグザグさせる技術あるのか?
109 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:55:08 ID:52ebYukQ0
ここ2,3年で出来ることといったらパチンコ資金絶つことだろうなぁ。
そのうちミサイル飛ばす資金も無くなるだろうから。
北がイランに核ビジネスもちかければアメリカも容赦なく北を
叩くだろうしね。
110 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:56:03 ID:lf8ImZPZ0
日米ミサイル防衛共同開発は無駄ニダ
に見えたw
できないから開発するんだろ?
112 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:57:05 ID:9SNvPmlwO
ABLを開発できれば、既存の弾道ミサイルは役に立たなくなる。
でもコストや技術的な問題でアメリカが予算大幅に減らしたからなぁ。
レーザー兵器は日本が開発してほしい。
そしてABLを台湾にも配備して二方向から弾道ミサイルを迎撃する。
113 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:57:13 ID:ieAdtSIs0
そこでAIR-2ジーニー対空『核』ロケットの復活ですよ。
>>109 安倍や警察の資金源だからそこを抑えるのは無理。
115 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:59:31 ID:jUdJyMVg0
何の実績もなく、実験にさえ失敗したシステム。
キチガイ沙汰。
116 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 10:59:54 ID:GpsqXUHj0
日本まるごとドーム防衛にしてくれ。
中国へのODAこそ、壮大なムダ。むしろ害。
118 :
名無しさん@6周年:2006/11/24(金) 11:00:26 ID:kdoW+9VC0
まあ、ミサイルが途中で打ち落とされるに越した事はないが、
一発でも日本の領土のどこかに着弾すれば、今の北朝鮮はなくなりますよ。
一挙に核問題と拉致問題は解決だ。
119 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:00:41 ID:EbHQ0Gfc0
>>1 単位が1000分の1なら予算も1000分の1で書いてたら面白いのにw
120 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:00:43 ID:fpko+G8m0
>>112 中国の弾道ミサイルがある、ウィグルや満州の弾頭とかも狙えるようにしないと
ABLで完封するのは難しいけどね
ABLの射程って300kmくらいしかないから
>>115 そりゃ開発というのは失敗を糧にするものだからね
失敗自体は別に問題ないけど
SM-3の実験成功率は低くないよ
実戦はもちろんまた別だが
121 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:00:51 ID:EEB9Wa4+O
どう見てもアメリカ国、日本州です。
軍事=アメリカの支配下
法=在日の支配下
この国はすでに日本人の国ではありません。
122 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:01:30 ID:7jLeK5Uh0
元FBI超能力捜査官ジョー・マクモニーグルの遠隔透視によると
「今後3年以内に北朝鮮が製造した核兵器が実際に使用される」
だろうとのこと。核を製造した北朝鮮の軍部も今はいつ戦争が勃発
してもおかしくないと判断して厳戒態勢を敷いてる模様。
123 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:01:36 ID:oBuEtIIP0
高度500mつー事実上「地を這うような」低空進入できる巡航ミサイルなんて
アメリカだって開発できてないよ
124 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:02:11 ID:iHWFYAKN0
久間って北チョンがテポドンぶっ放した日に選挙応援行ってた奴だろ。
国防とか真面目にやる気が元々無いんだよ。
125 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:02:27 ID:Rnc5f5H30
弾道巡航ミサイル
126 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:02:29 ID:KB4GWrAp0
これはフィートにしてさらに100倍すると大体あう。
30000フィートで10000mか。
127 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:03:06 ID:qDv6KRIV0
そもそもジグザグと言う表現が異様だな。弾道ミサイル途中の軌道修正の事か?
巡航ミサイルのような物と勘違いしているとしか思えん……
>>115 SM-3の実験は成功率50%を超えていますが。THAADと間違えているだろ。
128 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:03:10 ID:CVez7Aeo0
無駄な公共事業は夕張みたいになるし
中国、アメリカ、ロシアが撃ってきたシミュレートしたら迎撃不可能でしょ?その3カ国が日本に撃ってくる可能性が
何%で北朝鮮が撃ってくる可能性が何%かまず出せよって感じ。
生命保険に大金つぎ込んで生活できなくなるって馬鹿みたい
129 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:03:23 ID:hl08HS140
130 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:03:25 ID:cM9S2vyQ0
単位が違くないか?
パトリオットだって、高度30kmは行くはずだぞ。
131 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:04:11 ID:6rPtZO110
>>92 > 梅林氏はPAC3は戦場の軍隊を守るためのもので、射程数100キロ程度の
>短距離ミサイルが対象だと説明。
ここまで出鱈目な知識で、何をやる気なんだろう。
PAC3は弾道ミサイル専用に特に開発されたものなんだが。
>>121 日本の自主独立を叫ぶのも在日ばかりという法則。
アメリカからひっぺがしたいだけなんだけどね。
中国側だけ警戒してたら地球一周してきたりしてwww
134 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:05:40 ID:fpko+G8m0
>>128 別に生活できないほどつぎ込んでるわけではありませんから
それにMDの投資って、日本の防衛力強化全体に対する投資も兼ねてるんだよ
MD投資と重複する形で、自衛隊の情報システムも更新したし
その辺を無視して無駄無駄叫ぶのは滑稽
135 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:06:48 ID:EbHQ0Gfc0
>>123 巡航ミサイルは高度100m以下ですが。
そらまあ、ミサイル迎撃に一番安上がりなのは発射される前のミサイルを
核でつぶしちまうことなんだが
それが現状難しいのなら他の手段を探るしかあるまい。
137 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:08:12 ID:6rPtZO110
左翼にとって、MDが邪魔で邪魔で邪魔で仕方がないということは
良く分かった。
138 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:08:28 ID:Mx+fIrA/0
東側のれん中、完全にあせってんだろうな。
連中には絶対できっこねえもんな
アメリカの蓄積されたデータに日本の湯水金がくわわりゃ
できるかもしれんからなあ。
「無駄だよ!」「おまえに何ができるんだ!」っていって
言いがかりつける社会一般の糞そのものだな。
そんな糞の言い分をめで亜にのせんなよ。
139 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:09:21 ID:K0ulqq2v0
>>102 ソ連が崩壊を早めたのもそれだしな。
もともと体制的に無理があったのに、すべての分野で西側に一国で対抗しようと無茶しやがって。
米機動部隊に対抗するために、レゲンダシステムやキーロフ(旧名)なんか実用化するから……
兵器開発のチキンレースは、富める国が出血少なく勝つ数少ない方法のひとつ。
140 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:09:50 ID:fSXhiV3H0
昔、湾岸戦争の時、命中率が100%でない迎撃ミサイルは
意味がないとか主張するジャーナリストとかがいたが、
数発でも食い止めることができれば立派に仕事してると
思えるのだが
141 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:10:13 ID:kC5KFWA60
武器売買すれば中小部品企業潤うお
多弾頭化されたらミサイル防衛なんて事実上不可能だろうな。
ないよりマシだがコストパフォーマンスが悪すぎだろう。
144 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:11:45 ID:Qo+kylVa0
まあ、たしかに普通の弾道ミサイルヤ爆撃機を配備するより
はるかに金が掛かるな・・・・
つまりゲンダイが言いたいのはMD止めて、弾道ミサイルの配備をやれと?
145 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:11:55 ID:pLe9CNH80
>>136 だからゲンダイ様は、核武装と先制攻撃できるようにせよ、と仰ってるのですよ
146 :
名無しさん@七周年 :2006/11/24(金) 11:12:01 ID:m0eStiku0
ABLの他にTHAADもあるのにな。
しかし、ABLの実戦配備が可能になれば、
衛星レーザ砲も技術的射程圏に入るのではないか?
147 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:13:34 ID:kC5KFWA60
もちろんミサイルの名前は遺憾の意一号
148 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:13:44 ID:pTHZz/eN0
MD無駄ってよく聞くけど言ってるのが軍事評論家とか軍事オタクとか毛ほども信用できないやつらばっかりだな
学者連れて来いよ
149 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:13:45 ID:GUe9CW7D0
核なんて時代遅れで金かかる厄介者をなんで持たないといけないんだ?
ミサイル迎撃システムと、ミサイルによる敵基地攻撃能力さえ持っていれば良いじゃない。
150 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:15:17 ID:fpko+G8m0
>>140 相手に対抗手段を強要してる時点で
役に立ってるといえるしね
>>143 多弾頭化を強要した時点で役に立ってるんだよ
相手にどれだけ投資を強要するかというのも重要
151 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:15:19 ID:MfGBnKJq0
実用第一号の性能ですべて決め付けてもな。
電子計算機というのは事務机ほどの大きさで値段は自動車より高い、
それでできることはそろばんと大差ないから無駄という理論だよ。
152 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:15:41 ID:5/E7ejklO
初心者質問ですまん
宣戦布告してきた相手がミサイル発射準備した時点で先制攻撃議論なんて関係無くないか?
相手は殺意があると宣言してるんだそ。 自己防衛じゃないか
153 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:17:16 ID:TTHlajsXO
要は、半島の北半分を更地にしろって事ですね。
154 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:17:28 ID:K0ulqq2v0
>>148 軍事評論家にも数人はまともな人が居る。
で、軍板住人に某研究所の技官なんかもコッソリきて議論戦わせている。
さらに太平洋戦争などの歴史分野では、史家や市井研究者や、これまた教授クラスがコッソリ出入りしている。
ヒンキリなんよ。
「MDが役に立たなければ核武装しかないな」と言う世論が優勢になれば、アメリカも
焦ってモノになるように頑張るよ。
156 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:18:51 ID:oBuEtIIP0
>>152 将軍様は過去の「衛星打ち上げ」の際、日本に宣戦布告はしてません
157 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:19:37 ID:9SNvPmlwO
>>120 そこで衛星からレーザー迎撃
冗談です。
中国はいきなり核はだせないから通常弾頭のミサイルを注意
それはPAC3に変わる様な地上配備型のレーザー迎撃システムを開発できれば何とかなると思う。
狙うのも、おそらく軍事施設だろうし。
中国が核を使用とするとしたら、自国に逆侵攻された時か核を撃たれた時ぐらいだろう。
なぜなら今の中国は経済の事も考えて行動しなくては行けない。
いきなり核を使えば、その国の経済的価値が無くなるし中国にいる外資も引き上げる。
158 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:20:11 ID:GafsHOlw0
159 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:20:11 ID:cM9S2vyQ0
北朝鮮からの軍事ミサイルが、日本に向かって、発射されました。
政府は、それに対し、「この緊急事態を重く見て、厳正に対処する」と見解を述べており、
約一時間の閣議会議の末、SM3の射出を発表しました。
現在北朝鮮からのノドン1号は、東京本土に向け着弾しており、都心部の機能の99%は、壊滅状態です。
160 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:20:27 ID:MzlnSEMq0
>>144 護衛艦に長射程の巡航ミサイルを装備しろという意味ですよ。
戦略級原潜ほどでは、無いけど移動可能なミサイル発射場をもてれば抑止力として大きいし。
>>150 多弾頭化への投資は相手方にとって役に立つ(こっちには脅威)だろうけど、
MDへの投資は多弾頭化でスポイルされる上に、日本に対する負担が重いよ。
MD技術の余程のブレークスルーでもないと防御側が著しく不利。
300メートルまでしか上昇できないスタンダードミサイル。
500メートルしか上昇できない弾道ミサイル。
どこの馬鹿だよ。この記事かいたの。
>>152 日本をまたいで三陸沖に落とされてるしな。
自分の眉間すれすれに正拳突きする相手に
当たってないから〜とヘラヘラしているようなものだ。
164 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:22:29 ID:7gK/FfFU0
MDについて江畑はどんな見解を持ってるんだ?
165 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:22:42 ID:CQQHuWDs0
>>1 > ちなみにSM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい。
>北が米国向けに開発中のテポドン2は高度500メートルを飛ぶので、届かない。
どこから聞いたんだ、この紙飛行機みたいな高度はw
ヘリやセスナ機だってもっと上空まで飛べますが・・・
166 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:23:06 ID:Fum+XjIs0
>>5 高度200メートル以上の位置に発射台を作ればいいんじゃね?
167 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:23:30 ID:MzlnSEMq0
>>162 スティンガーでさえ射程は、8kmあるのにね。
168 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:23:32 ID:iYNyHjc50
日本の軍事ジャーナリストでまともな奴は少ないと思う。
少なくとも、現場経験者(自衛隊出身者)や、傭兵やってたみたいな戦場
経験者以外が軍事ジャーナリストなのるのはなんか違ってる気がするんだが?
169 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:23:57 ID:fpko+G8m0
>>157 >そこで衛星からレーザー迎撃
いえ結局はそうなると思いますよ
構想はありますし
中国相手の場合でも、現状では核ミサイルと通常弾道ミサイル混ぜられて打ち込まれるとお手上げなのは事実です
ただ、MDというのは全面核戦争向けじゃないですけどね
限定核や突発的な核使用から防衛するというのが主眼だし
ちなみに減衰率が高いため、地上でのレーザー使用は難しいかと
せめて空気の薄い上空じゃないと
170 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:24:03 ID:1k3p7V5jO
そもそも大陸間弾道ミサイルなんか使わなくても
トマホークみたいな巡航ミサイルを潜水艦から打たれたら迎撃出来るの?
中国や韓国は余りにも近すぎるよ…
韓国なんかは潜水艦どころか直接打ち込める。
実際問題MDが有効なのは米国のみでしょ…
朝日かと思ってスレを開いたら文体に品がない。ソースを開いたらゲンダイだった。
迎撃という発想は止めた方が良い。
反撃だけに集中しろ。
173 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:25:51 ID:j9rNJ4vA0
久我山の高射砲の方がいいんじゃねーの
巡航ミサイルより低く飛ぶ弾道ミサイルは初めてだ
175 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:26:18 ID:EbHQ0Gfc0
>>161 防御が不利なのはあらゆる軍事分野で共通のことですよ。
だからといって何もしなければ、一方的に不利なままで相対せねばならない。
やっぱ先制攻撃に勝る防衛論は無いなぁ・・・
176 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:26:41 ID:gAs+E2RJ0
>>1 マガジン9条でも「対北朝鮮ミサイル迎撃ミサイルなんて導入するな」と連日必死だから、
よっぽどサヨクにとって不都合なんだろうな〜。
177 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:26:45 ID:PcPHUJJQ0
>>170 巡航ミサイルなんて先進国の軍隊からすればタダの的ですがな(´・ω・`)
178 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:26:54 ID:ugjZ95La0
聞きかじりで書いた記事だな。
179 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:26:55 ID:fpko+G8m0
>>161 MDへの投資こそ防衛力の底上げに役に立ってるよ
多弾頭化こそ成功しても、核弾頭のペイロードが増えるわけでもないからMD以前の状態に戻るだけだしw
あとブレイクスルーをいうならMD技術のブレイクスルーは期待できますが
既に枯れた技術の核弾頭を改良してもブレイクスルーは望み薄です
とにかく手をつけないと話になりません
180 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:27:00 ID:MfGBnKJq0
巡航ミサイルは低空で飛ぶ小さい飛行機みたいなもんだから
警戒機で探知して普通にミサイル撃てばよし。
181 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:27:07 ID:DZGK6hA50
理由はどうあれ巨額のお金をアメリカに差し出すと
一割位がキックバックとなって安倍晋三の周辺の懐に入ってくる
此れが日米関係の常識です
理由はどうあれ巨額のお金をアメリカに差し出すと
一割位がキックバックとなって安倍晋三の周辺の懐に入ってくる
此れが日米関係の常識です
理由はどうあれ巨額のお金をアメリカに差し出すと
一割位がキックバックとなって安倍晋三の周辺の懐に入ってくる
此れが日米関係の常識です
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此れが日米関係の常識です
理由はどうあれ巨額のお金をアメリカに差し出すと
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此れが日米関係の常識です
理由はどうあれ巨額のお金をアメリカに差し出すと
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此れが日米関係の常識です
理由はどうあれ巨額のお金をアメリカに差し出すと
一割位がキックバックとなって安倍晋三の周辺の懐に入ってくる
此れが日米関係の常識です
理由はどうあれ巨額のお金をアメリカに差し出すと
一割位がキックバックとなって安倍晋三の周辺の懐に入ってくる
此れが日米関係の常識です
182 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:27:39 ID:ULRhtzjw0
結局コッチも敵と同じ兵器で性能を上回る
兵器で対抗するほかないって事か。
でないと無条件降伏するほかないぞと。
ヤッパ憲法は改正するほかない。
>>181 防衛うんぬんより、結局そういうことなんだよな
184 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:28:53 ID:cM9S2vyQ0
巨大網ネット爆弾を、開発すればいいのにな。
185 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:28:55 ID:fpko+G8m0
>>170 迎撃できます
すでに防御手段も各種用意されております
ちなみに巡航ミサイルからの防衛とMDは直接関係ございません
186 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:29:07 ID:K0ulqq2v0
>>168 傭兵あがりを自称する評論家は、すべてダメ。
しかもなんちゃって傭兵がほとんど。
ゲンダイなみですよ。
187 :
游民 ◆Neet/FK0gU :2006/11/24(金) 11:30:26 ID:q0B525dq0
>撃ち落とせる可能性はせいぜい50%
すごいじゃん。
188 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:31:20 ID:/jNEs5nyO
つまり、MDに金使うんじゃなく核を配備しろと伝えたいのか。
非核三原則の『持ち込ませず』を削除するだけでいいしな。
周りの国がミサイルこっち向けてるんだから
十分にやる価値はあるだろ
50%もあるなら、今後も技術向上が出来そうだな。
早く防衛の為に導入するべきだ。
191 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:33:42 ID:9SNvPmlwO
>>176 その行動から
サヨクは軍事能力が強まれば比例して発言力も強まる事を知ってるし認めてる。
日本で平和を叫ぶ奴はエセ平和主義者の売国奴。
>>188 日本領土・領海で、アメリカ軍がどういう作戦をとっていたのかなんて
日本政府は把握できない、とか何とか言ってステルスで核落としてもらえば
三原則はそのままでおっけー。
193 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:35:03 ID:cku1Mneu0
これは抑止力のために核武装をしろと言うておられるのかぬ?
194 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:35:48 ID:eNrgYhBO0
>>186 元自だろうが元傭兵だろうが結局は「自分が直接関わった事」を「不完全な形」でしか知らない場合が多いからね。
しかも内容が賞味期限切れだったり。
可能な限りの日本の弱体化が目標だから。
でも「MDダメ」って言えば言うほど世論は先制攻撃論に傾くだろうな。
196 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:36:06 ID:/0x/LHqkO
豚金体制の存続を豚の次に強く願っているのが
みなさんの大好きなアメリカです。
197 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:36:37 ID:fpko+G8m0
それに自衛隊に運用させたら
いろいろ『工夫』してくれそうだしね
時間がたてば現状の言われてるスペック以上の効果を出してくれるかもしれない
198 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:36:48 ID:b7yTtI7W0
>ちなみにSM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい。
>北が米国向けに開発中のテポドン2は高度500メートルを飛ぶので、届かない。
ちょwww何このデタラメwwww
199 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:38:19 ID:MenH+6UFO
MDなんてくその役にもたたねえだろ。
MDに金つぎ込むのは金をどぶに捨てるよりたちわりいよ。
>>196 偽札で中国・アメリカがブチキレタけどな。
基本、中露米とも、あのままが良いと思ってはいるな
201 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:38:54 ID:zAa2jXzPO
アメリカが先制攻撃すればいいじゃん
202 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:39:39 ID:oBuEtIIP0
>ちなみにSM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい。
>北が米国向けに開発中のテポドン2は高度500メートルを飛ぶので、届かない。
これが事実ならゴルゴ13に依頼すれば1`先から完璧に撃ち落してくれる。
203 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:40:16 ID:fpko+G8m0
>>199 相手が対抗手段を考えてる時点で既に役に立っている
>>201 しなかった場合のことなんでw
いかなることがあっても絶対にアメリカが先制攻撃するという担保があればいいけど
そんなものは存在しない
204 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:42:33 ID:KQBo5fv/0
今のところ日本のミサイル防衛予算の殆どが自衛隊装備のRMAに注ぎ込まれてる
のでそこまで無駄とは思えないな。ミサイル防衛を名目に衛星も打ち上げれたわけなんだし。
でも本質的には確かに無駄な気がする。そんなモンより核武装か、西ドイツのように
在日米軍に核配備させた方がよっぽど良い。日本の主敵は北朝鮮ではなく中国なんだから。
北朝鮮の非核化が成功しても将来的に日本が中国に飲み込まれればそれは戦略的には日本の負けなんだよ。
205 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:42:51 ID:GUQoh3YJ0
北朝鮮がありったけのミサイルを日本に発射
それをミサイル防衛システムで一発のこらず迎撃成功
総理が記者会見で「キムよ。効かぬ、効かぬのだ!!(涙)」
206 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:43:01 ID:j9rNJ4vA0
まあ、日本のミサイル防衛がアメリカにしか役に立たん。
と仮定しよう。
それでも、そいつが破壊されそうになったり、破壊されたら
血相を変えてアメリカが報復核攻撃でその国は焦土になるだろ。
それが事実だったらどうすんだ、ヒュンダイよ。
事実かも知れんが、何故政府がミサイル防衛に力を入れるか解ってないのか?
アメに金をくれてやるためなんて言うなよ。
核武装をしないためにも、多額の出費を覚悟で命中精度を上げようとしてる訳だが、何か問題でもあんのか?
これで抑止力が出来たなら、核武装は必要ないが、無駄だと言うなら核開発若しくはアメの核を配備するしか方法はない。
それとも何か他に手があるのか?
ヒュンダイってやっぱポンコツだわw
コピペミスかと思ったら 本当に300m、500mって書いてあるww
ミサイルコマンドマダー?
不可能を可能にするのが日本だろ!
原理は出来上がってるんだから、得意な改良で
超進化させればよかんべ
迎撃率100%は無理でも95%くらいになれば、
日本には手を出しにくくなるだべ
212 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:46:12 ID:fpko+G8m0
>>204 技術が進歩すれば迎撃効率も上がるし(もちろんこの辺は技術の競争)
MDは将来的に米軍の介入の担保にもなるから
将来も米軍を計算に入れたいならなおざりにはできないよ
それに既に研究開発費も出してるし
今更辞めても何にもなら無い
213 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:46:49 ID:e8wdXH2b0
高度500mの弾道軌道ってどれくらい遠くまで届くものなのだろうか?
214 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:46:54 ID:9SNvPmlwO
敵地占領能力は要らないけど、敵基地攻撃能力は欲しいよなぁ。
特殊部隊を送り込んで、破壊工作やミサイル誘導やらせたり。
防衛って攻性的な能力も補完して成り立つ概念だと思うのだが。
215 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:47:00 ID:cM9S2vyQ0
↑↑↓↓←→←→BA
アメリカ軍の新兵器開発は、MDより無人君に積極的。
217 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:48:13 ID:p+X+y6kz0
逆神か それとも実は ギャグ神か
218 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:48:52 ID:b7yTtI7W0
kmと間違えてるはずだが、弾道ミサイルは放物線を描いて落ちてくるわけで、
届かないって事はないだろ。
219 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:49:01 ID:cM9S2vyQ0
220 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:49:45 ID:fpko+G8m0
>>211 財務『まったくすごいなSM-3Jスーパー改Block3は迎撃率95%か』
海自『これも日頃の訓練と皆様の支援の賜物です(`・ω・´) 』
財務『本当は100発100中なんだって?』
海自『ええ・・・まあ・・・』
財務『じゃあもうSM-3Jスーパー改Block4開発予算はいらないね。ついでにミサイルも半分でいいでしょ』
海自『(´・ω・)』
221 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:51:52 ID:mu88rNsDO
在日利権と中国OECDの方がムダだ!
在日利権パチンコ屋を禁止するか公営にしろ!
年間30兆円だど!
222 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:52:22 ID:p+X+y6kz0
逆神に けなされたるる 誉まれかな
幸先是良し MD開発
ちょっと待って欲しい!
その撃墜確立50%の可能性にかけても国民の生命を
守るのが政治の義務ではなかろうか?
10`くらいかな。
壮大な無駄といわれ、現実的に無駄だったSDIも結果として冷戦終結に繋がったしな。
張子の虎も側面を見れば役に立つ。
227 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:54:32 ID:HaL7O1t00
>>216 ラムちゃんクビになったけどそれポジティブ続くの?
228 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 11:55:19 ID:cM9S2vyQ0
俺らのアシモも役立たずだからな。
>1
どこから突っ込めば良いのか…。
TBSの「テポドン2発射実験は失敗ではなく、実は巡航ミサイルだった!」を見た時に近い
脱力感を感じます。
壮大なムダが
壮大なダムに見えた。
弾道ミサイルと通常ミサイルの区別がついていないようなゲンダイソースは、まるで往年のMMRですね。
232 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:00:52 ID:0Dew0zC2O
いちばん確実なのは相手基地への先制攻撃だという意味でおK?
233 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:01:02 ID:NsI+xH0qO
MD導入を決めた石破は次の選挙で落とすべし
こいつは今また、在日米軍の核持ち込みを画策してる
まさに売国
234 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:02:13 ID:fpko+G8m0
>>233 >在日米軍の核持ち込みを画策してる
既に持ち込んでますが、それが何か?
普通のことでしょ
235 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:03:07 ID:L5s8dMIF0
つっこみどころがありすぎて困る。俺が見つけただけで8個あった。おまいらはいくつ見つけた?
>はせいぜい50%です。
50%あればスゴイ能力だが。
>これだと 先制攻撃になってしまうのでできない
発車直後だと間違いなく応射で、防衛攻撃ですが
>そこで空中を水平飛行しているところを狙うのですが、
トマホークのような、水平飛行する誘導ミサイルならともかく、
普通の弾道ミサイルの場合、途中で飛んでる時は高度が高すぎて打ち落とせない
>弾道ミサイルは金属のオトリ弾を出したり、
その上で50%なんだろ?w だいたい北のミサイルにそんな能力あるのかと。
仮にあったとしても、ミサイルの識別能力を上げればすむこと。
現在の日本のミサイルの場合、目標の「形」を追う能力もあり、識別能力が格段にアップしている。
>コースをジグザグに
ジグザグってアンタ。ジグザグな程度でよけれるんなら、戦闘機はジグザグに飛んだら、迎撃ミサイルをよけれるジャン。
>核や生物化学兵器が搭載されていれば、いくら空中で撃ち落としても被害は免れません」
核の場合、起爆装置を破壊すれば、核分裂が起こらず、核爆発が起こらない。
つまり最も効果的に被害を食い止められるはずだが。
(火薬の場合、起爆装置を破壊しても、火薬が無傷の場合落ちてきたら爆発する危険がある)
>ちなみにSM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい。
わかってるなら「水平飛行したところを狙う」って言うなと。落下中を狙うしかないはずだろボケ
>安倍はこんなムダ遣いを口約束してきた。国会でとことん聞くべきだ。
やめさせろでなく、ただ「聞け」かよ。お前自分の言ってること自信ないってことだろうが!
236 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:03:12 ID:zVRF4WBq0
うまく行けば儲け物だし、うまく行かなくても政治的な武器になる。
関連技術は20年後に民生に流れて新世界が出来る。
スバル望遠鏡のレーザー能動補償光学は、レーガン時代のスターウォーズ計画で出来たもの。
レーガンのスターウォーズ計画は、レーガンが1950年代に主演した反ソ映画のスピンオフ。
237 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:03:32 ID:L8+Kthys0
日本が最初から無条件降伏すれば、ミサイルなんて撃たれない。
238 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:03:34 ID:HaL7O1t00
MDは金バァーンってつぎ込むよりJAXAのロケット研究ついでに徐々にやった方がいいと思う
SM3小型衛星乗っけられそうだし
239 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:04:37 ID:h6vwwzfD0
この世はね いるカネの如く 留まろをらむ
高度500m
さすがゲンダイと言いたいが
もうチョットぐぐれや・・・
マイルとメートルを間違えたワケでも無さそうだし・・・
241 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:05:22 ID:JLGWTgzR0
>軍事ジャーナリストの神浦元彰氏
こんなやつのいうこと真に受けるな
半端なミリオタからすら突っ込まれまくりなのに
ばかだな、MDの意味は北朝鮮ではなく、中国のICBM対抗だよ
243 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:06:10 ID:fpko+G8m0
>>238 もう突っ込んでるから今更言われても
SM-3Block2とかまた形になるはずだよ
245 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:07:56 ID:1Ou4P1Kl0
元重工社員の俺がきました。
今無職です。
246 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:08:39 ID:HaL7O1t00
247 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:09:19 ID:fpko+G8m0
>>245 なにやらかしたんだ?
東南アジアで拉致されて、行きがかり上そいつらの仲間にでもなったのか?w
248 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:11:54 ID:oBuEtIIP0
250 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:13:11 ID:h6vwwzfD0
やり直します。
この世はね いるカネの如く 留まる子の為 字余り
251 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:13:47 ID:L5s8dMIF0
>>248 日本がアメリカになれば
どの国からも撃たれない
252 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:14:16 ID:HaL7O1t00
>>237 ミサイル撃ち込まれなくともチベット見てると中国人に好き勝手殺されてるから本末転倒だよね
253 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:15:17 ID:Mx+fIrA/0
VT信管だって最初は基地外沙汰
254 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:15:19 ID:d0BleMljO
日本は1億円以下のトマホーク巡航ミサイルを1万発配備した方が安いんですけど。
255 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:15:41 ID:GUQoh3YJ0
>>251 日本に金正男を招待すれば北朝鮮は攻撃しない
256 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:16:00 ID:hHCmFjO70
50%っていうのは、低く見積もった場合で、以前のデータに基づくもの。
最近は70%は命中率があるとされてる。
一発のミサイルに対して、はずれる確率が30%程度だから、
一発に対して3発で迎撃すれば、0.3^3=0.027、つまり2.7%しかはずれないよ。
97.3%の確率で命中するってこと。
5発で迎撃したら、0.3^5=0.00243だから、0.243%しかはずれないよ。
神浦+ヒュンダイ+牛www
258 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:17:09 ID:KQBo5fv/0
259 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:17:14 ID:fpko+G8m0
>>254 任務が違う
トマホークは万能ではない
そんない発射機が無い
260 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:17:48 ID:oWs7pTPh0
いい加減日本も米国と手を切って、核武装・自主防衛を考えたらどうなんだ?
MD構想なんか、役に立ちもしないハリボテのミサイルを
法外な額でアメリカに売りつけられている、完全な詐欺じゃないか。
他にも、日本は対米軍基地思いやり予算、米軍移転費などで
ちょっとした先進国のGDP並のとほうもない金額を貢いでいる。
当然税金で。
こんな状態を許しておいていいのか?
今こそ核武装し、専守防衛の防衛姿勢も部分的に解いて
正しい日本、美しい日本へ戻るべきなんじゃないのか?
日本が防衛政策において、まず特定の他国の意向を聞かなければならない状況なんて
日本史上一度も無かったじゃないか。
むしろ今が異常なのだと思わないか?
261 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:18:38 ID:HaL7O1t00
>>258 タバコ一本すら我慢できない森永ごときのダメ人間がよく殺されるの我慢しろなんて言えるよなホント
>弾道ミサイルは金属のオトリ弾を出したり、コースをジグザグに
変える機能がついているので、当てるのは難しい
弾道弾がコースをジグザグにw
記事書いてる奴も高度が隅田タワーより低いってことで
疑問を抱かないのかねえ・・・
リテラシー無さ過ぎ
>>254 男のロマン的に、88式地対艦誘導弾のナニをアレしてくれんかのぅ。
265 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:19:21 ID:d0BleMljO
>>259 基地の在庫も含めて1万発配備すると意味ですけど。
266 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:19:59 ID:pamS7Ufi0
なんだゲンダイかw
ゲンダイは半島で売れ。
そのほうがようく売れるだろうに。
267 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:20:56 ID:EbHQ0Gfc0
>>254 先制攻撃が防衛戦術上で極めて有効なのは事実だが、防御兵装が不要となるかどうかは
また別問題。
現状の北朝鮮の弾道弾だけ対処できればいいとは、誰も言わないだろうしね。
268 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:21:06 ID:Z+KDiHr30
MDについては諸説あるし、使えないとも威嚇効果だけでも十分などあるが、
神浦をソースにしてる時点でこの記事の信憑性ゼロw
北のミサイルがディーンドライブを搭載していたなんて……
270 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:21:10 ID:fpko+G8m0
>>256 まあ相手が一発だけ撃ってくるとは限らないけどね
あと現状ではリアクションタイム考えて2回迎撃くらいに考えるのが妥当
となれば外れる確率9%程度か
>>260 かまわないよ
対米協調が一番安くつくから
在日米軍の思いやり予算なんかそれと比べればタダみたいなもの
つうか現代で完全な自主国防を達成できる先進国なんてアメリカくらい
あとはどこも日本と似たり寄ったりだよ
272 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:21:35 ID:xp4YSRkE0
撃ち落とせる可能性は、何もしなかったら0%だろ。
核武装を考えないんだったら、日本はMD開発しかない。
もしかして上手くいけば、核武装より効果的かもしれない。
>>260 19世紀以降の日本は、その時の強大な民主主義国と同盟結んでいるときだけ発展しとる。
いまかろうじてまともかな?な強大な民主主義国があそこしかないんでしかたない。
(EUは孤立主義で無理っぽい)
274 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:22:27 ID:cM9S2vyQ0
トマホークは入力したプログラムに沿って、ぐるんぐるん回ってるだけだぞ。なんか勘違いしてないか?
>せいぜい50%
2発撃てば…
という所に何故結び付かないのかこのハゲ
276 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:23:03 ID:HaL7O1t00
大気圏っていうのが 大体100kmだからね
北チョンのミサイルって多弾等じゃなくて単弾等 デコイを放出するような
高度なテクニックは、無いまさに 「 バカチョン弾道ミサイル 」
日本に飛んでくるのは、300kmとか500kmとか そんな高い高度は飛ばないね
これは、支那の大陸間弾道弾をブーストからミッドコースに引っ掛かる所で落すって事じゃまいか?
支那の大陸間弾道ミサイル基地って黒龍江省にあるから アメリカ狙う時は、ロシア上空を
飛んで行くんだよ それを日本のミサイルが落す? そりゃ無理だ
278 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:24:09 ID:Mo6AFq4k0
MD駄目なら先制攻撃あるのみって事だな
迎撃ミサイルよりもトマホークを大量に買うことが正しい税金の使い方ってことだな
流石はゲンダイ言う事が違う
279 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:24:17 ID:pamS7Ufi0
久間の防衛庁長官て、適任なの?
280 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:24:24 ID:fpko+G8m0
>>265 ならあんまり意味ないじゃん
ナニに乗せて打つつもりか知らないけど
護衛艦のセル使うなら、いちいち帰港しないと積めないし
一個護衛隊群つかっても、トマホークだけ乗せるわけには行かないから
せいぜい170-180発が限界
メンテナンス考えると一種類のミサイルをそんなに持つのは
それこそ金の無駄
281 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:24:46 ID:oWs7pTPh0
繰り返す。
日本は米国と手を切り、自主防衛に傾斜するべきである。
国民が腹を決めない限り、途方もない額の日本のお金が
米軍の全世界での無差別殺戮を下支えするための軍事費として国庫から流出し続ける事になる。
鬼畜米兵の殺人のお手伝いをいつまでも続ける事になる。
「国家の品格」を保ちたいなら、こんな惨状は
一刻も早く是正すべきである。
鬼畜米兵の人殺しを支援したくないなら、米軍を追い出して自主防衛しよう。
282 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:25:23 ID:L5s8dMIF0
>>275 50%の確率のものを2回使えば何%だっけ?
計算方法忘れた。確率と統計でやったんだが。
283 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:26:25 ID:fpko+G8m0
>>276 トマホークって威力はそんなにないの知ってる?
万能というわけでもないんだよ
>>282 75%では?
284 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:26:35 ID:hHCmFjO70
>>281 死を恐れずに戦地に赴く人は、鬼畜ではない。
米兵も疲労と恐怖心と戦いながら任務を遂行してるんだ。
机の前で、えらそうな事を言うな。はげ
まあ、丑スレなんだな。それだけ。
286 :
名無しさん:2006/11/24(金) 12:27:58 ID:g9c2sPN90
また牛とゲンダイのバカのコラボレーションか。
288 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:29:43 ID:yRMltFFQO
>>275 VIPer版「矛盾」の話を教えてやりたいな
無敵の矛と最強の盾を売る商人に対して
「じゃあ2個装備すれば最強じゃねwwwおkwww100個注文したwwwうぇwww」
半分落とせれば御の字だな
それでも、いくら金をかけても必要なモノだよ、日本にとって
専守を選んだからには必要なのは最高の防御力
この金が無駄だというならとっとと即時攻撃能力を持て
290 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:30:00 ID:EbHQ0Gfc0
>>274 タクティカルトマホークなら衛星から事後入力できるよ。
事前入力に従って日本海に出てから、個別に目標を指示するとかも可能。
射程3000kmもあるから、地上発射でも中国の東半分は射程内だし。
ま、偵察衛星などの配備と管制能力の充実があって初めて出来ることだけど。
291 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:30:26 ID:taJjVnPG0
なんで、こんな無駄な金を使うハメになったかと言うと、
北が核開発するまで放置し、さらにそうし向けた連中
いるからだな。
加えて言うと、北の最大の支援国家にせっせと投資
をして、経済的な後ろ盾を育てたクズも問題だ。
結論、お前が言うな。
このジャーナリストは車の運転中に事故りそうでも回避率が50%だと
ブレーキ踏まないんだろうな・・・。
50%だろうが何もしないよりはマシだと思うけど。
293 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:31:14 ID:fpko+G8m0
>>278 少なくとも現状の中国・北朝鮮には無理です
たしかロシアでもやろうとしてるけどまだ無理
正直こういうのは技術力の競争だからね
日本の特異な技術畑勝負に持ち込めたら、それはそれでいいこと
294 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:31:42 ID:oWs7pTPh0
http://www.ohmynews.co.jp/omn/InterView.aspx?news_id=000000003189 オーマイニュース鳥越編集長がインタビュー 小林よしのりが語る防衛論
鳥越
「僕は言ってますよ。
在日米軍基地はゼロベースで考えようと。
こんなものに頼り切っているから、日本人の精神が腐敗していくんだと。僕は言いましたよ」
小林
「本当。そういうことを言う人がいない」
鳥越
「(米軍基地を)一度ゼロにしてね、それで自分たちでどうやってこの国を維持していくのか考えようと。
そのためには多少の痛みも我慢しなくてはいけない。
防衛費も増えるかもしれない」
小林
「もちろん防衛費も増えますよ。でも、大した増え方にはならない。はっきりいって。
MD構想なんかやるよりも、自主防衛の方がはるかに大事でね。
MDなんて当たらない。向こうからミサイルが飛んでくるのに、どうやって1本ずつ当てることができるんだ」
鳥越
「それをね、日本は無理やり買わされそうになっている」
小林
「でもね、この自主防衛っていうのは誰も気がつかないだけの話でね。
米軍再編についての番組でわしが出演した時に、自主防衛っていう話をしたら、
番組中のアンケートで支持率が一番でしたよ。
米軍基地があることでこれだけの損害を被っているというときに、非武装中立や日米同盟かの2つの選択しかない
と思い込んでいるだけで、自主防衛もあるっていう3つ目の選択肢を出したら、これが一番ですよ。
その番組では、日米同盟が最下位になったんだから」
鳥越
「他国の干渉から自国を守ったり、自然災害から国民を守る活動をするための、
もっと組織的な軍事力が必要だと思いますよ」
>>276 通常弾のトマホーク一万発持っても核弾道に対する抑止力にはならん。
297 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:33:10 ID:PS5HaQYr0
日本の敵(ゲンダイ)が反対してるなら開発進めるべき。
チャフを放出したり、任意に弾道を変更したりできる弾道ミサイルなんて存在するの?
この自称軍事評論家、トマホークあたりと勘違いしてない?
299 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:33:47 ID:HaL7O1t00
301 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:35:24 ID:6uOv66ibO
>>288 そこで核とMDをセットで配備だなww
うは最強wwwwww
302 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:35:44 ID:fpko+G8m0
>>298 デコイとか軌道変更とかはロシアが研究してる
あとロシアは多弾頭化には成功してる
>>299 ペイロードの貧弱なトマホークでそんなことして
たいした意味有るの?
正直余り意味は無いと思う
トマホークは万能ではないんだよ
303 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:36:59 ID:oWs7pTPh0
繰り返す。
MDシステムなんて金をどぶに捨てるようなもん。
兵器としてまともに機能しもしない、ただの筒に目玉が飛び出るような金を払って、何にもなりはしない。
得をするのは「また日本にガラクタ売り付けられたぜ」とほくそ笑む米国の軍産会社だけ。
当然財源は国民の税金。
こんな馬鹿げた現状を放置したくないなら、自主防衛。
それしかない。
>>302 ほうほう、まぁスカッド改良型のノドン、テポドン程度では無視していいファクターだな
サムターン回しされたら意味無いから、鍵かけないよヽ(´▽`)ノ
306 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:37:55 ID:oBuEtIIP0
>>298 デコイ放出を含む多弾頭ICBMは存在しますが北の核は多数ミサイルに乗せられるほどコンパクトじゃないでつ
307 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:38:07 ID:JLGLSneL0
>>298 チャフというか、デコイを放出する弾道弾はある。
大気圏再突入後に軌道を変更できる弾頭もある。
しかし、日本のMDが対象としてる北朝鮮にとっては遙か彼方のオーバーテクノロジー。
>>303 人気に嫉妬する前に、君はMDの命中率をどれくらいと考えているか聞きたい。
関係ないけど、どうもMDというとMobile Dollが思い浮かぶ。
309 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:39:37 ID:i95HuMKw0
>>298 存在する
それからチャフじゃなくて子弾頭を発生するやつね
310 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:40:49 ID:fpko+G8m0
>>303 こいつは自主防衛を実現するのに
どれだけ途方も無いお金がかかるか理解してないようだ
防衛費倍にしても足りないんだが
>>304 うん
その程度だと、ゲンダイ記者が心配(?)してるような手段は無理だと思われ
>>308 >Mobile Doll
なんだよそれw
311 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:41:44 ID:p1BuYXrkO
URYYYYYYYYYYYY----ッ
無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄無駄無駄
無駄無駄無駄無駄ァーッ!
312 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:42:15 ID:i95HuMKw0
北朝鮮の核攻撃を確実に防ぐ唯一の方法は北朝鮮を占領すること
でもネトウヨは朝鮮人の味方だからそのことに触れない
313 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:42:40 ID:7Q0Nc3On0
中国とロシアは、北朝鮮という責任を擦り付ける事ができる 発 射 台を手に入れた訳だが、
核 武 装 厨 は、
北朝鮮より食糧自給率が低い日本で、今更核武装するメリットを教えてくれるか?
314 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:43:11 ID:HaL7O1t00
315 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:44:24 ID:/vsKIoPp0
>>308 しかしエレガントな戦闘じゃないのだよ。
316 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:44:49 ID:tBS2OicXO
>ちなみにSM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい。
北が米国向けに開発中のテポドン2は高度500メートル
新作花火の話題ですか?
317 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:44:54 ID:fpko+G8m0
>>312 破壊はともかく占領は
どうころんでもそんな能力もつのは無理だし
正直日本単独で考えるのは現実的ではない
318 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:45:32 ID:i95HuMKw0
>>314 憲法を盾にとるなら
核武装と核攻撃だって許されないわけだが?
319 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:45:36 ID:M1NzkofmO
自賠責しか入ってねえんだろうなコイツw
320 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:45:44 ID:oRIKcKJL0
>>93 ガメラレーダーにハァハァしてるのは事実だが、
"ぼろくそ"の原因は
「現行戦力を削ってまで」MDに投資したから なんで
MDそのものを嫌ってるわけじゃない・・・。
こちらの開発コストと実現しやすさ
敵側の改良コストと実現しやすさ
を比較したら少々きついがね。
ゲンダイの癖に的を得てるじゃないか
確かに今のMDがゴミって事は確実
322 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:46:16 ID:taJjVnPG0
>>312 机上の空論だけ述べてりゃいいんだから気楽で良いよね…
どうせ、難民は皆殺しにすればいいとか思ってるんだろうな。
中国を太らせてなきゃ、援助で釣ってでも国境開放させられたんだよ。
後先考えない馬鹿どもが、せっせと投資だ援助だのをしてなきゃな。
323 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:48:21 ID:EbHQ0Gfc0
>>295 それには若干の異論がある。
軍事行動自体が戦略的効果が得ることが目的ということを忘れていやしないか?
その手段が核だろうが通常兵器だろうが、同程度の損害(国家機能の破壊)を与えられれば
同じなんだよ。
つまり戦術核で街を数十箇所灼くのも、ピンポイントで国内のインフラを1万箇所破壊するの
も、敵国の国家機能を損なわせるという目的を達成する手段に過ぎないってこと。
ただ、今までは大規模な戦略攻撃が出来る国力のある国は、同時に核保有国でもあったので、
核を所持すれば、通常兵器での戦略攻撃を準備する必要性はあまり無かったというだけ。
戦略爆撃が弾道弾に置き換わった歴史的経緯を考えれば、判りやすいと思うけどな。
324 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:48:45 ID:fpko+G8m0
>>320 >「現行戦力を削ってまで」
それは財務省に言ってくれ
どのみちMD云々とは関係なく現状の予算では無理なんだし
MDを隠れ蓑に実質的な戦力を底上げしたのは間違った判断じゃなかったと思うよ
技術力の勝負に持ち込むのは戦略的にも悪いことじゃないと思うし
MDの存在を仮想敵国にスルーされたら意味なかったけど、過剰反応してくれてるみたいだから
325 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:48:56 ID:i95HuMKw0
>>317 核武装の時は威勢がいいのに
通常戦力の確保だと急に現実的になるネトウヨ
核は持てても撃てないのが分かっているが
通常兵力なら行使のハードルが下がるからな
やっぱりネトウヨ=チョン工作員
326 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:49:03 ID:zAa2jXzPO
まぁ日本列島はアメリカの盾みたいなもんだからミサイルが当たってもしょうがない
327 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:50:09 ID:taJjVnPG0
>>325 そりゃ、イラクやベトナム見てりゃ、現実的にもなるだろw
328 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:50:27 ID:oBuEtIIP0
329 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:51:00 ID:oRIKcKJL0
>>324 >それは財務省に言ってくれ
軍板で起こった”ぼろくそ”の原因を言ったまでで
なんで俺が財務省に言わねばならぬ。
第一MDには反対しておらん。
>どのみちMD云々とは関係なく現状の予算では無理なんだし
>MDを隠れ蓑に実質的な戦力を底上げしたのは間違った判断じゃなかったと思うよ
>>312 ・日本国憲法によって侵攻は不可能
・北朝鮮と戦争になれば、中国・ロシアと戦う事になる
日本単独だと、例え戦争になっても負けるな。
332 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:53:15 ID:fpko+G8m0
>>325 いや、核武装の話題でも別に威勢は良くないよ
それとも俺が核武装に威勢が良かったソースでもあるかい?w
あと、無意味にレッテル貼るのは、あなた自身がバカに見えるだけだから止めといたほうがいい
>>329 軍板でも意見は割れてるよ
あと、財務省の抵抗を考えれば、MD関係なく致し方なかったとこをいったまで
333 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:53:16 ID:oWs7pTPh0
防衛費が倍になって何故いけないのか?
そのお金は「日本の領土と日本人の生命を敵性国家の不正な侵略から守る」という
誰も疑わない正しい大義のために使われるもの。
世界中で、イラク戦争のような
ブッシュ以外誰も何故やったのか理解出来ない、不要で理不尽な戦争を起こし、
人道に対する罪である民間人の殺戮をし、現地人の少女をレイプして平然としている
鬼畜どもの侵略戦争に何兆円という途方もないお金を払うのと、どちらがより有益な負担か?
>>284のような白痴でなければ分かるはず。
>>1 の軍事ジャーナリストって曹学の中退…で
もの凄い論点ズレ男で有名な人でしょ
>>330 ロシアっていったい何時の話してんだ??
336 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:53:57 ID:oRIKcKJL0
>>329途中で送信した。すまん。
続き
>どのみちMD云々とは関係なく現状の予算では無理なんだし
MD予算を減らせば今以上に困窮することもなかった。
>MDを隠れ蓑に実質的な戦力を底上げしたのは間違った判断じゃなかったと思うよ
実質的つーても歩兵さんの戦力うpだけで
冷戦ごろの古臭い手法、大軍で襲われたら
今の日本はひとたまりもありませんがな。
もっというと米軍依存度がさらに増してる。
337 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:54:50 ID:jlUE6CV20
しかし六式陸攻と4式戦のステルス性能を使えば北のレイダー網を突破できそうな
ものだが。
338 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:55:32 ID:+U+auXOZO
こんな成功するかも分からんようなミサイルに金掛けるより、
先制攻撃したほうが手っ取り早いんじゃないか?
339 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:56:16 ID:GAA/sGvy0
>ちなみにSM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい。
>北が米国向けに開発中のテポドン2は高度500メートルを飛ぶ
ものすごい低空飛行だな。
直接ぶつけなくても迎撃ミサイルに核乗っけて敵ミサイルの近くで爆発させればいいんじゃないの?
341 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:56:53 ID:RlVvgto50
ミサイル開発の新革命
確率の低い迎撃以外に考えよ。
案1)磁力ミサイル
案2)電磁波ミサイル
磁力ミサイル
高速追尾型ミサイルで接近し、強力な磁力にて固着後…自爆。
電磁波ミサイル
高速追尾型ミサイルで接近し、瞬間的に超強力な電磁波を放ち的を爆破。
現状の迎撃ミサイル構想ではピンポイント的な命中を重視し過ぎてる。
もっと的を広げた的中構想に目を向けないと防衛にはならない。
342 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:57:27 ID:fpko+G8m0
>>33 同じ安全を確保する場合
現状の予算につ⌒が生えた程度で達成できるか
倍の防衛費つぎ込んでも達成できないかは重要
打ち出の小槌はないんだよ
防衛費を倍にしたら必ずどこかにしわ寄せが来る
>>336 仮定の話をしても仕方が無いが
MDという新予算を持ってくることで防衛費の縮減を抑えた側面も有る
なければ防衛費をもっと減らされて多と思うよ
>実質的つーても歩兵さんの戦力うpだけで
なにそれ?
イージスもAWACSもBADGEもリンクもレーダーも含めて情報関連予算の投資だったんですが
>>330 の..御用い...傭兵システム//国の喧嘩に成らない..
是安全也!
344 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:58:21 ID:oBuEtIIP0
>>340 発射される前に発射基地の近くに核ぶつけた方がよくね?
地道に非核化を進めるしかないな面倒だけど
346 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:59:31 ID:HaL7O1t00
正直小惑星ぶち込むのが適切だと思うよ
核ミサイルと違って迎撃は理論的に不可能だし
347 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 12:59:56 ID:oRIKcKJL0
>>338まだ世論が先制攻撃を嫌っていた。
>>340 ロシアが採用してる。
>>342 >なければ防衛費をもっと減らされて多と思うよ
・・・・たしかに、片山さつき氏ならやりかねんなぁ・・・
>イージスもAWACSもBADGEもリンクもレーダーも含めて情報関連予算の投資だったんですが
特殊作戦群の話じゃなかったのか。
MDの隠れ蓑っていうから別戦力のことかとオモタヨ。
情報関連か、把握した。
点対点では難し過ぎる。
面で守れないものなのか?
349 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:03:21 ID:fpko+G8m0
>>347 あのときの財務はヒステリックだったし
世論も総理も防衛費縮減に賛同してたからね
正直あれくらいですんでまだましだった・・・ともいえる
(下手すると潜水艦も減らされかねなかったし)
>特殊作戦群の話じゃなかったのか
そっちの話だったら、お互いすれ違ってたね
こちらこそ失礼した
>>348 バリヤーでも開発されたら別だけど
現状では構想すらない
350 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:03:50 ID:6AkKifn50
米との共同開発にすると 研究成果に対して
米は利用して良いけど、日本はだめ。
とか、それに持ち寄った日本の技術自体も
日本での利用を制限されたりとか ろくな事がない。
それなら、何倍もの開発費がかかろうとも 国産で
開発した方が 技術革新や国内産業育成などに
役に立つのでは。
351 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:04:26 ID:KYiz3D170
スレタイだけ読んで、朝鮮労働党の機関紙かなんかのプロパガンダかと思ったけれど、
ハズレちゃった。
おれの修行も足りないね。
やっぱりゲンダイか
353 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:04:45 ID:NsI+xH0qO
結局議論の行き着く先は、
不確かなMDや米の核の傘よりも独自核武装になる
それわからず煽るヤツはバカだ
354 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:05:58 ID:aACnd4TU0
いまや「軍事の森田」と呼ばれる神裏を出してきたかw
>>333 >防衛費が倍になって何故いけないのか?
>そのお金は「日本の領土と日本人の生命を敵性国家の不正な侵略から守る」という
>誰も疑わない正しい大義のために使われるもの。
倍では全然足りないと思うよ。
356 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:07:21 ID:6rPtZO110
>>318 核武装は、「武装するだけ」だから憲法に触れない。
核反撃は、「攻撃された場合の反撃」だからやっぱり触れない。
先に北朝鮮へ攻撃するのは憲法に触れる。
あの憲法自体が腐った汚物だから、非合理だとかわめいても無意味。
さっさと憲法を変えるしかないが、それまではこういうこと。
357 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:07:42 ID:j9rNJ4vA0
> 北が米国向けに開発中のテポドン2は高度500メートルを飛ぶので、届かない。
ロッキー山脈越えられないな。
これは東京を狙うには随分と迂回しなきゃダメですね。
358 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:08:20 ID:KYiz3D170
>>342 だけど片山さつきはMDがあるから、戦闘機いらないって言っていたよ。
359 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:08:42 ID:oRIKcKJL0
>>350 SDI構想つって
アメリカは低予算ながら20年以上研究開発しておりました・・
それがいまのMDであり
旅客機にレーザー砲乗っけたりしてます・・・
日本が独力で追いつくのは難しいかも。
>>350 そうでもないよ
日本の生産分担分あるし
日本の技術者も開発にかんでるでしょ
十分技術育成になる
それに国産開発こそ予算が確保できない
国産兵器開発なんて、有望なのに予算もらえなくて開発が進んでない兵器はいくつも有る
>>355 うん、俺も足りないと思うw
>>358 MDがなければ、別の言葉を選んだでしょうね
パトリオットが有るから戦闘機ryとか
361 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:09:15 ID:oBuEtIIP0
>>357 北のミサイル基地は白頭山の頂上付近にあると思われ
362 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:11:19 ID:uW4vTFIrO
空中でぶつけるなんて曲芸をせずにミサイル基地をさっさと叩けってことですね
ゲンダイもまともじゃないか
363 :
名無しさん@6周年:2006/11/24(金) 13:11:36 ID:aO215Itx0
この手のスレが立つと、
MDは使えない、金が無駄とかいってるやつがかならずでるのが
北とか中国がどれほど脅威に思っているいい証拠だよ。
ここ1〜2年で配備されるPACIIIやSM3ブロックI
だと実戦での迎撃は、状況にもよるが50%くらいかも知れない。
(それでもBCや核弾頭つきを一発落とすごとに数千〜数十万の命が
救われるわけで、とっても意味のあることなんだが)
ただ、FPS-XX、SM3ブロックII、
ここらへんがここ5年以内で配備になる。
それにイージスシステムのversion up、
10年以内にブロックIII、その後はABL、
北のミサイルどころか中露のICBMだって無力化され、
相互確証破壊の概念も崩壊する時期が
近づいてるのが実情なんだが。
ここらへんに対応するには、
日本は法改正の他に、戦術核と高度にスティルス化された巡航ミサイルを
開発整備するのがいいんじゃないか。
単独で無理なら、アメリカとやればいい。
>360
FSXの日米共同開発や、ロケットの日米共同開発でも
日本での技術使用には厳しい制限がかけられていたと聞くが。
(そのため、共同開発しなかったとか。。。。)
間違っていたらスマソ
365 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:12:44 ID:GUQoh3YJ0
まて、空母からB52が出撃するという極秘情報もあるくらいだからな
北朝鮮は我々の想像力を超越した技術力をもっているのかもしれん
366 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:12:45 ID:KYiz3D170
>>360 >>パトリオットが有るから戦闘機ryとか
それも、そだね…
予算削っちゃうという目的を果たしちゃえば、後は野となれ山となれって感じだろうしね…
後々、日本を実際に防衛する段になったも、責任取るのはこのオバサンとか財務省じゃないだろうし。
367 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:16:17 ID:6rPtZO110
>>364 防衛に関して日本が非常に立場が弱いのも、独自に戦争できないから。
独自に戦争できないのは、憲法九条があるから。
というわけで、日本の抱えるさまざまな問題の根源をたどると
その多くは、「結局、憲法九条が諸悪の根源」になってしまう。
あれこそ日本の最大の害悪。
一日も早く削除すべし。
>>364 日本だと防諜がザルな面もあるから
有る程度は致し方ないんだよね
nyで機密が漏れるのは論外だけどw
>>366 もうほんと軍オタのはしくれとしては
ヤツのいったこと聞いたときに血が逆流するかと思ったよ
潜水艦は時代遅れだからいらない・・・とか orz
(官僚としてはああいうのが優秀と評価されるのかも知れんけど)
369 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:16:56 ID:oRIKcKJL0
>>364俺の知ってる限りなら。
FSXはそのとおり。
ゆえに、本来は共同開発は避けたい。
でも予算も経験もあちらのほうが上、頼るしか無いんだわ。
航空機とか戦車なら、国産技術を高めれば高めるほど
外国の兵器を値切れるけど(国産技術が無いとボッタクリ価格)。
MDは時間的に余裕が無い。(事の発端は北から仕掛けてきたてぽどんだし)
370 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:19:27 ID:M3KN+/VZ0
ソースがゲンダイじゃなぁ。
政府のやることすべてに噛み付いてればいいっていうコンセプトだし。
この神浦って、ゲンダイくらいしか出ないけど、本当に軍事評論家?
MDが実現不可能なら、当面でも将来でもどんな対応考えられるのか
まったく自分のポジションを持ってないようだな。
371 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:21:24 ID:8hi/FnlQ0
今の日本は一次大戦後のフランスみたいな状態かな
372 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:22:12 ID:s00czqVB0
373 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:23:54 ID:9SNvPmlwO
>>329 防衛庁を省に昇格して、その下にミサイル防衛庁を作って予算をとれば良いんだよ。
ミサイル防衛庁直轄の発射基地破壊用特殊部隊とか作ったりして欲しいw
374 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:24:33 ID:Iqxx0iog0
北の弾道ミサイルがジグザグ起動やチャフやらフレアやらを使えるとも思えんが・・・
それに地上すれすれで撃墜と命中どっちが不味いかは一目瞭然だな。
中国や下朝鮮が北朝鮮を介して日本を攻撃しようとしているのに
日本は一体何をやっているんだ
北朝鮮に核を5,6発打ち込めばいんじゃん
これがダメとなれば自動的に核装備、先制攻撃論になるわけだがね
できないからこんな不効率なことをやっている
378 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:28:40 ID:cku1Mneu0
300mくらいならちょっと大きなロケット花火でも飛ぶんぢゃねーの?
379 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:29:11 ID:6AkKifn50
なんか、竹槍でヒコーキを落とせといってた
戦時中を思い出す。
>>378 SM3は大気圏外で弾道弾を迎撃する為のミサイル
高度300メートルつーなら、
東京タワーの天辺は宇宙ですがな
多分キロメートルとメートルを間違えたんだと思うよ
382 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:30:12 ID:DR6657Kc0
スレタイに釣られて見てみたらやっぱりゲンダイだった_| ̄|○
383 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:30:25 ID:buNK/nNL0
発射される前に、敵基地を叩く事だよ。
発射されてからでは遅い。
384 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:30:54 ID:PqrwY3GZ0
50%て結構確率高いな。
命中率低い低い言われてたから、
もっと低いのかと思った。
つか、無駄ってよりも性能が足りないってことだろ。
なら、もっと性能の良いものを開発しないといかんね。
385 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:31:27 ID:PqrwY3GZ0
つまり、憲法を改正して先制攻撃をしろということか。
386 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:31:40 ID:1eQ7glv90
数発撃てば当たるじゃん。
387 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:32:10 ID:A/rjyAB80
>>1 じゃ、どうやって日本を守るのさ。
やっぱり核保有でもしますか?w
388 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:32:14 ID:Y3XFEFwB0
発射される前に敵の発射台を叩いて、
先制攻撃を逃れた敵弾をMDで撃墜の、二段構えが最強。
389 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:32:56 ID:IxPRrLw20
現代が先制攻撃を主張するとは、日本も変わったな。
390 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:33:27 ID:U3uYflDg0
そうだね、だから先制攻撃論が必要なんだね。
391 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:35:22 ID:rAs+C9sb0
MDって、中国もロシアも結構な額の研究資金を投入しているよな
アメリカと日本のMDの構想とはLV的にちがうが
>北が米国向けに開発中のテポドン2は高度500メートルを飛ぶので、届かない。
じゃぁ、日本列島を高度600mまで浮かせようぜwwww
大気圏外に出てる時間が短い北朝鮮のミサイルの対抗に
大気圏外でしか迎撃できないSM3ミサイルを使うのはオカシイ
って書くならモットモなのだが
>>1はムチャクチャ、MD反対派は馬鹿揃いって
喧伝することにしかならない
394 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:39:04 ID:6y6eYw6gO
これこそ特攻隊の役目だろ
北の弾道ミサイルはピンポイント爆撃出来ないので
ソ連製ミグによる特攻自爆攻撃に切り替えました。
396 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:41:55 ID:T/p1iDMT0
全人類が、ゲンダイみたいに無理だと言ってすぐ諦める性格だったら、科学技術は発展しなかっただろうな
397 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:41:56 ID:zhwYVSu7O
誤解されると困るが、ここで言う日本側の攻撃とは、
北朝鮮や中国の「侵略攻撃」とは違い、「迎撃攻撃」だという事。
398 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:42:28 ID:0FGecUdJ0
なるほど…MDする位ならもっと安上がりで済む方法があるだろうってことか
ミサイルの性能なんて興味なく政府を叩けることしか興味が無いあわれですね。
国際紛争等..解決の手立てなぞ..鑑みる事も..国の
交戦権は..絶対に保持致す。殺すよ..怖い婆バーから..一言.顔/胸どちらに
欲しい?9mm
401 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:43:35 ID:jx8Jh1ex0
>>379 うん、でもまあ今度は土人の槍を機関銃で落とす位の話だけどな。w
それより土人が戦争準備してる所に先に機関銃を打ち込む方が効率が良い。
またヒュンダイか
将軍様から妨害せよと命令でもされたか?
403 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:45:58 ID:sbclBGXz0
404 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:46:09 ID:pzQcT6VN0
ミサイル防衛を否定するということは
核武装しかないという結論になるんだが
ゲンダイはそれをわかって言っているのか?
先制攻撃できればそれに越したことはないけど
国外に行く部隊に持たす武器一つでもめる国に
期待できない。
なら、バカ高い金を払ってでも防衛策を万全化するしか
ないのでは・
日本の9条を守るかどうかは、世界の北朝鮮への対応次第。
発射直後の上昇中をレーザーで叩くのが一番確実だろ
先制攻撃だからダメとか言ってる奴は本当に軍事評論家か
今はまだ開発中ですぐには配備できないだけ
408 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 13:48:14 ID:rAs+C9sb0
MDが実現不可能って、イージスシステムが完成する前に
イージスシステムは実現不可能といってるようなもんだよな
まあSM3とPAC3の迎撃能力がたかが知れてるのは事実
北朝鮮レベルでも頑張ってミサイル量産すれば飽和攻撃ができる
中国の核を無力化するなんて夢のまた夢
防衛論より攻撃論。
>>409 でも、そのこととMDがふようかどうかは別の話だけどね
ゲンダイと神浦はバカでFAだけど、MDがコストパフォーマンス的に
微妙すぎるシロモノなのは軍板でも意見の一致するところなんだよな。
防衛予算増やさないまま、あんな金食い虫のお化けの開発やるハメになった
もんだから、通常戦力=基幹防衛力が滅茶苦茶にしわ寄せを受け始めてる。
弾道弾も満足に防げず、通常戦力による侵略にも対応できないっていう
最悪の状態が現出しかねない。
例え壮大な無駄であって、対核攻撃防御体系を作る意義は重要な事だからねぇ
無駄をしてまでも試みる必要のある事柄だと思うよ
安全保障や国力、勢力優位に関わりかねないからね
日本が北の攻撃にどれだけ耐えられるか、よりも
北朝鮮が日米の攻撃にどれだけ耐えられるか、を論じよう。
グーグルアースで支那や北朝鮮からアメリカ本土 最短距離を見てみたら
ほとんどロシア上空通過でつね 上昇段階で日本海あたりのイージス艦から
SM−3ぶっ放したら 結構いけまつよ
討ち漏らしらアラスカでカバーって感じじゃねーの?
>>412 軍板ではMDが不要という判断で一致はしてないことは確認しておきます
コスト的には微妙だけど必要なことは大勢をしめてると思いますが
>あんな金食い虫のお化けの開発やるハメになった
大体、年間いくらかけてるかご存知ですか?
MDといっても、大部分はすべての戦力にとって有意義な投資ですよ
MDの投資のおかげで自衛隊の戦力は大幅に底上げをしました
そのことは軽視しないほうがいいと思われ
北極を核爆するのだけは止めて欲しい。
新東京タワーは600mらしいから、
宇宙だね。w
あはは…
>>419 > 中間圏
> 50-80m。高度とともに気温が低下。熱圏との境界は中間圏界面と呼ぶ。
> 熱圏
> 80-800m。高度とともに気温が上昇。
80mこえええええ
おれ 100m鉄塔とかもノボってんだけど・・・・・
こえぇぇぇ
422 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 14:13:28 ID:7h7LGAAO0
確率がどうこういっても、
1兆円ぶん車売っても米の労働者から叩かれない、ということが
導入する最大のメリットなんだよね。
航空機国内線は高度8000mを飛行。
エアフォースワンは高度20000m以上を飛行できるから、
衛星か?
あはは・・・
>>421 お前すごいな
> 対流圏
> 0-9/17m。高度とともに気温が低下。さまざまな気象現象が起こる。赤道付近では厚く、極では薄い。成層圏との境界は対流圏界面と呼ぶ。
> 成層圏
> 9/17-50m。高度とともに気温が上昇。オゾン層が存在する。中間圏との境界は成層圏界面と呼ぶ。
セルゲイブブカは、公式記録は6mだが
練習では7m越えているというので対流圏突破してるな。
425 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 14:20:29 ID:93/DLHBY0
阿呆が
MDが機能しない無駄使いなら
代わりに憲法改正して敵基地先制攻撃、核保有をしなくては
日本を守れなくなるぞ
>>425 九条の信者達には通用しない。
洗脳されてるからね。
(´・ω・`) あの〜 うちのマンション高さが99mなんでつけど
最上階の人って息できるのかな?
※100m以下の建築物だと 航空標識等を付けず済むらしい
428 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 14:25:52 ID:e5CA39FB0
429 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 14:28:50 ID:oBuEtIIP0
430 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 14:29:28 ID:zPPtGTUN0
日米ミサイル防衛共同開発は壮大なニダ
に見えた・・・orz
431 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 14:33:37 ID:zPPtGTUN0
>>409 >北朝鮮レベルでも頑張ってミサイル量産すれば飽和攻撃ができる
ミサイルを量産させれば、軍事費が増大し経済を圧迫させる事ができる。
で、量産したミサイルの保守管理の費用もバカにできない。
敵国に間接的に負担を強いるという点では、無駄ではないのでは?
432 :
名無しさん@6周年:2006/11/24(金) 14:36:57 ID:aO215Itx0
>>409 >>412 湧いてるなバカが。
SM3ひとつとっても、
ブロックIからIIIに以降する間に
迎撃能力がどれだけ向上するか、
ちょとぐぐればすぐわかるのにな。
433 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 14:39:29 ID:aYeoX0/x0
>>1 それなら先制攻撃も含めた防衛ガイドラインを作成すれば安上がりだよね。
ゲンダイの言い分はともかく、オレもムダのような気はする・・・
核武装と、敵基地攻撃能力を備えたほうがいいような・・・
>>432 射程一つ見ても違うのにね
Block1だと日本全国をカバーするのにイージス2隻必要だが
Block2だと一隻で日本全国をカバーできる
436 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 14:47:27 ID:3wNFcRlDO
この自称軍事専門家は無知すぎ。
まず、今のイージス艦に搭載してるSPY-3とイージス・システムは簡単に云うと
多機能レーダーと艦隊の各艦をデーターリンクし情報を統合した上で高度な防空システムを形成するのが目的。
Xバンドで、しかも『パッシブ』・フェーズド・アレイのSPY-3『多機能』レーダーで
対弾道ミサイルを迎撃するなんてのはオマケ機能の想定外に過ぎないし、過渡的な仕様に過ぎない。
(シャイローは弾道ミサイル探知様に特性を変更したSP-1レーダーを搭載)
アメリカもそんな事は百も承知。
2011年から建造されるタイコンデロガに代わる次期CGはSバンドの『アクティブ』・フェーズド・アレイ・VSR『広域探査』レーダーと
本格的絶対防空KEI対弾道迎撃ミサイルで武装してますから。
バスターマシンは無敵ですヮ。
役に立たない防御より、攻撃能力増強だろ。
攻撃は最大の防御っていうしな。
438 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 14:48:54 ID:9yqXix4U0
先制攻撃で焦土にしてやれよ。
439 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 14:50:19 ID:Hin17qbK0
>>1 まぁ、無駄とは言いすぎだと思うが、
アメリカの軍需産業が日本の危機(中国や北朝鮮)を利用して
大もうけしようと企んでるという視点は必要だな。
単純に軍事のことだけで考えてはいけない。
つまり、先制攻撃能力を高めろという事か。
最近は沖縄タイムスといい、軍拡を主張する左翼メディアが増えたな。
>>440 ああ、欠陥戦闘機F-15Cを使うのをやめて
ラプターに汁ってやつかw
442 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 14:54:28 ID:xcAniftaO
だから核自衛が効いて来る!
MD止めたその金で核武装が余裕で可能
との報告もある
なるほどでは敵基地攻撃能力を拡充させましょう。
・飴にアフリカからの大量移民、資源無くなるぞ
・日米同時に労働問題勃発したら世界中に広がるぞ
・エネルギー問題はオーストラリアがカギを握る。
内情が良くないのに軍事はないだろw
446 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:07:44 ID:QI9H51sa0
>>1 MD以上にゲンダイの存在が究極の無駄だということがよく分る記事だな。
447 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:10:43 ID:zPPtGTUN0
>ちなみにSM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい
射程短すぎてワロタ
>北が米国向けに開発中のテポドン2は高度500メートルを飛ぶので
アメリカまで届かねぇww
>>373 戦略自衛隊、ってやつだな。
>>434 先制攻撃には、それを肯定できる根拠とか揃えて検討の上議決しないと
いけない。もし入手した情報がガセでそれを根拠に先制攻撃を始めたら
日本は一方的に悪者扱い。
だからいざというとき躊躇してしまうわけだ。
でもMDなら迎撃ミサイルを発射しても文句は言われない。
敵弾道弾発射の情報を得てから迎撃ミサイルを発射するまでのレスポンスを
速くするよう心がければ目的が達成できる。
ウォーーーー!
やめろーーー!
451 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:20:10 ID:e451EDbJ0
確かにMDは今は無駄かもしれない
だけど技術的に不可能だからって投げ出すのはおかしいと思う
無駄と言ってる人間は
昔ライト兄弟より先に飛行機を設計した日本人の話を知っているのだろうか?
あれも金さえあれば・・・・orz
452 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:22:34 ID:Y+A1izfv0
斉藤、もうわかったからさ。
453 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:22:49 ID:w27Klkvs0
やはり、ミサイルには先制攻撃が一番!
そうだ!だからこその核武装!
核武装への道を示してくれてありがとう!
455 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:26:09 ID:e451EDbJ0
宇宙に行って月面着陸だって出来たんだし
無人探査機だけど火星に着陸もできたんだ!
ポジティブシンキングと言われるかも知れないけどやればできるんだよ!
456 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:29:39 ID:+WSWKN3q0
>1
>弾道ミサイルは金属のオトリ弾を出したり、コースをジグザグに
> 変える機能がついているので、当てるのは難しいのです。
これは初めて聞いた、確かに迎撃は難しそうだな
しかし、やらなきゃ100%落ちてくるわけだから、やらないわけにもいかないな
457 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:31:11 ID:fFjwZKkO0
458 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:35:31 ID:fpko+G8m0
>>442 その仮定は無意味
既にMD装備・研究費の大部分は出費済み
>>450 経済や技術の勝負に持ち込めるので
そのような出費は問題にならない
相手にとって困る手を打ち、相手の短所or自分の長所で勝負するのが常道
MDは迎撃で通常ミサイルの5倍速、この技術をモノにすれば
新たなミサイル開発が格段に進歩します。これを攻撃に応用、
仮にチョンのミサイルが日本まで着弾10分なら、
日本製はさらに短縮するでしょう
460 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:40:52 ID:xqrnRTgk0
MD計画止めて、SLBM実戦配備しよう。
え? それじゃ防衛族がアメリカ様に怒られちゃう?
どう考えても防衛戦にならないのに。
予算取りたいための方便だってのが見え見え。
462 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:41:33 ID:F9ZhT7mZ0
日本を軍拡のメリーゴーランドに乗せるために
アメリカは金王朝に、ミサイル恫喝をさせる。
463 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:42:06 ID:Lxje8x1C0
確かにムダだな。
どうせ攻撃受けるのは裏日本だからオレには関係ないし。
ミッソー原潜と角武装が現実的ということですね
465 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:43:11 ID:jx8Jh1ex0
それより北朝鮮がある事が大きな無駄。www
多弾頭化すると弾頭の数だけ重くなる
↓
ロケット部分を大型化しないといけなくなる
↓
・使える発射基地が限られてくる
・ミサイルの移動発射が難しくなる
・発射前の燃料注入に余計時間がかかる
↓
MDで多弾頭化を強いることができれば、発射前に先制攻撃で潰すのが容易になる
467 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:44:47 ID:Hin17qbK0
常識的に考えて
「ミサイル撃ったら打ち落とします」
と、
「ミサイル撃ったらあなたの国にミサイル落としますよ」
の脅しでどちらが効果的か明らかだろ。
仮にMDだかでミサイル迎撃出来ても出来なくても
その後の戦費の方が遥かに重要なのに。
ファーストコンタクトにばっかりこだわらせるマスゴミ。
>>467 ミサイル?撃っても無駄プギャー
も選択肢に加えてください。
470 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:49:01 ID:8WA4OaWW0
やはりゲンダイか
スレタイだけでだいたいどこのソースかわかるなw
ゲンダイがソースだろうがなんだろうが、無駄なのは間違いなだろw
472 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:51:24 ID:Hin17qbK0
473 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:51:30 ID:vkCBqVBj0
そんなミサイル作るより、先に集団自衛権なんとかしないと使えんだろ?
迎撃したら、日本を狙ったミサイルという証拠が無いのに撃ち落したって
野党や市民団体が大騒ぎするぞwww
474 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:51:45 ID:e451EDbJ0
>>467 考え方が少し無防備マンっぽいぞ
正しくは「ミサイル撃ったら打ち落として、さらにお前の国にミサイル落とすからな」です
第一撃を神聖化して税金を取りたいってだけ。
しかもポケットマネーにする連中ばっかり。
476 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 15:54:10 ID:h6KXvVWh0
トマホークがええ。攻撃能力の方が安いんだす。
>>1はムチャクチャ、MD反対派は馬鹿揃いって
喧伝することにしかならない
核を持てと言う事だな。
とりあえず9条なんとかしろ。
「手榴弾の安全ピンを取るまでは、閣議で了解を得た。投げるのはちょっと待て。」
とか言われても困るぞ。
今のままだと自衛官に殺人罪を覚悟してもらって→情状酌量とかアホな事になりそうだけど。
>479
超法規的措置を乱発する事になれば、法治国家の面目が丸潰れだしなw
アメリカの犬どもが!!
そんなに戦争見たきゃあどっかの紛争地帯行ってこい。
483 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 16:22:53 ID:fpko+G8m0
>>482 このスレの住人に戦争みたいと主張してる人間は皆無ですが?
判断力ないの?
つまり先制攻撃をしろということで良いですね?
485 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 16:26:46 ID:BbZ4pdjZ0
もういい加減ゴシップ紙、ゲンダイでスレ立てるのやめてくれ。
>>482 ( ´_ゝ`)y−~~ MDは戦争目的ではなく完全に自衛目的のシステムですよっと
487 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:40:13 ID:10hA9Q9qO
神浦出てきた時点でネタ確定したな
488 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 17:44:03 ID:krt5LXb60
>>480 北朝鮮も放置
官僚の北朝鮮へのODA利権も放置
もうね… 可笑しいとしか思えないね
MD程平和的な兵器はないじゃないか
うん、人を殺さないまさしく人道的な兵器だ。
費用対効果を考えたら、まったく金を使わずに
「不完全ながら完成しました」て発表するだけが一番良いな
MDだと言って、宇宙用ロケット開発
493 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:27:18 ID:3OyxfD1lO
やあ、これは最近逆神に昇格された神浦せんせではありませんか。
逆神とゲンダイのコラボレート、否の打ち所がないなw
494 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:28:41 ID:yf61Ojq60
ゲンダイ、沖縄知事選敗北が余程悔しかったんだねwww
495 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:31:00 ID:RzD+FeRb0
>>1 >ちなみにSM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい。
>北が米国向けに開発中のテポドン2は高度500メートルを飛ぶので、届かない。
( ゚д゚)
(゚д゚)
496 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:33:37 ID:JSVa6xFk0
ゲンダイは珍しく良いことを言っている、
ミサイル防衛に金をかけるぐらいなら
核武装すべきってことだねwwwwwwwwwwww
弾道ミサイルってチャフやフレア搭載できたっけ?
弾道ミサイルって水平飛行したっけ?
弾道ミサイルって状況に応じてコースを変えることってできたっけ?
弾道ミサイルって高度500mの低空を飛ぶものだったっけ?
どう見ても巡航ミサイルと間違えています本当にありがとうございました。
政治の森田、軍事の神浦の言うことに耳を傾けて損はない。
何が正解かはわからなくとも不正解なら確実にわかる。
>高度500メートルを飛ぶので
弾道ミサイル?
501 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:41:51 ID:HxG/fxn+0
ヒュンダイ+牛・・・
森田実(笑)、田岡(笑)と同じ臭いがするんだが・・・
502 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:46:11 ID:RzD+FeRb0
というか大気圏外で弾道ミサイルの迎撃をするSM-3が高度300m・・・・・・
もうあははははかとくけけけけかと
503 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:48:37 ID:fVRb7jLg0
ミサイルじゃなくてバリア作れよwwwwwwwwwwwwwwwww
504 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:49:36 ID:JSVa6xFk0
>>497 ちなみに、巡航ミサイルへの対策は
旧ソ連があった頃からきちんと準備してるぞ。
505 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:49:53 ID:+YKfOuNS0
アメリカに核の傘で守ってもらっている以上、日本もアメリカに
対して何らかの献画が必要では?
506 :
:2006/11/24(金) 21:52:16 ID:kC5KFWA60
>弾道ミサイルを迎撃するには発射直後を狙うのが効果的ですが、
>これだと先制攻撃になってしまうのでできない。
できるようにすればいいじゃん・・・w
国民の生死がかかる問題に、法律を対応させないって何で?w
朝匪文化人ってのは、頭が左巻きにネジ切れてるから
柔軟な思考が・・・・・
507 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 21:56:59 ID:sPFRzW9+0
508 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:04:03 ID:sPFRzW9+0
いっそ、A380改造してレーザー砲搭載すれば、
平壌や上海を直接レーザー攻撃するなんてことも
ワクテカ
509 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:05:24 ID:wmDJPY8N0
>軍事ジャーナリストの神浦元彰氏が言う
( ´,_ゝ`)プッ
510 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:05:43 ID:apnbI0kR0
「BMDがムダ」というのが真実ならば、「BMDに代わる自衛手段」が必要。
過去の、対峙国の核に対抗する方法は「相互破壊確証戦略」だった。
要するに、相手が核を使用したら、こっちも核を即時使用する体制を整えること
で、核の使用は即時の核報復を招くので、核の使用を抑止するという戦略だ。
こういう核抑止体制に対して、何か間違いがあったら人類は死滅するとの危機感
が高まり、核廃絶・核軍縮へと動くのと同時に、核の無力化の手段としてBMD
が構想されたのだ。そのBMDがムダというなら、「BMDに代わる自衛手段」と
して、我が国は、昔の相互破壊戦略の考え方で核武装する必要がある。
「BMDがムダ」とは、まさか、日本人は北の核で死滅しても防衛するな、という
昔の社会党と同じ意味じゃないよな。どーなのよ?
>弾道ミサイルを迎撃するには発射直後を狙うのが効果的ですが、これだと
>先制攻撃になってしまうのでできない。
どうして神浦って、いつまでたっても進歩しないんだろう。
先制攻撃になるわけないじゃん。
日本の核武装は短期間で可能だから、今はMDやるべし。
核を持つ国は確かに怖いだろうが
核+MD保有国は神! ただし、技術拡散しなければだが・・・。
513 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:08:58 ID:uvkQcrMMO
いよいよ開戦か?なんてことになったら、どこかの研究所の人が、
『こんなこともあろうかと』
とか言いながらミサイルを無効化する秘密兵器を持ち出すから安心汁!
スターウォーズ計画やればいいじゃん。
衛星からレーザーで狙撃w
515 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:13:04 ID:sPFRzW9+0
516 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:15:05 ID:c43TjCE80
ゲンダイよりMDから先制攻撃能力保有・核保有への転換を促す論調来ました(w
射程2000kmの巡航ミサイルやら無人偵察機やら富嶽やらいっぱい作りましょう!
517 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:15:22 ID:ksoE49y00
ムダとかムダじゃないとか、そんな事より
なんだ
>>1の軍事知識の無茶苦茶度は。
議論するまえにちゃんと取材しろよ。
見てて恥ずかしくなる。
518 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:16:06 ID:qEk5Tl2P0
ペットボトルロケットでも100Mくらい届くちゅーのに(笑
519 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:17:12 ID:/dizSYwO0
弾道ミサイルよりも怖いのが、工作船が、都内の河川を登って
核自爆。北の弾道ミサイルなんて核を積載できるレベルではない。
なので、日本を道ずれにするなら、まずこれをやる。
520 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:18:18 ID:OxhrKD/p0
>>1 ゲンダイが反対するくらいだから日本にとってよっぽど大事なことなんだろう。
521 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:21:07 ID:c43TjCE80
って良く見たら・・・・・
>>1 >ちなみにSM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい。北が米国向けに開発中のテポドン2は高度500メートルを飛ぶので、届かない。
なんだ、この高度は(w
Kが抜け落ちてるな。
そしてソレを出稿するって事は、編集部にも記者にもまともな知識が無いって事だな。
この記者と編集部は壮大なムダだな。
明日にもクビにしたほうが良いよ>ゲンダイ
2006年7月6日
3:32 北朝鮮が最初のミサイルを発射
3:38 米国がスペースシャトル『ディスカバリー』を打ち上げ
3:52 緊急警報発令。小泉首相、安倍官房長官、麻生外相、額賀防衛庁長官に
ミサイル発射情報が入る
4:00 官邸対策室を設置。
4:?? 2発目のミサイル発射
4:?? 安倍長官が官邸に入る
4:59 3発目のミサイル発射
6:18 安倍長官が官邸で記者会見
6:20 国連安保理が緊急協議に入ると、ボルトン米国連大使がニューヨークにて
発言
6:31 小泉首相が官邸に入る
6:50 シーファー駐日大使が官邸に入る
7:13 4発目のミサイル発射
7:18 シーファー駐日大使が記者団に発言
7:27 政府が関係閣僚による安全保障会議を開催
7:30 ハドリー米大統領補佐官らがホワイトハウスで記者会見
7:31 5発目のミサイル発射
8:00 イカンザキ発言。「これはイカンザキ。(制裁)仕方ない。」
8:17 6発目のミサイル発射
8:20 官房長官が2回目の会見。経済制裁言明。
8:35 防衛庁にて防衛会議開催
9:00 与党北朝鮮ミサイル問題対策本部が対応協議
/V\ |
/◎;;;,;,,, ,ヽ J
_ ム::::(,,゜Д゜)::
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
524 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:28:17 ID:XnBYMbGy0
牛が活発だなー。
どっかで選挙あったっけ?
525 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:32:23 ID:ScJpI2Kt0
つまりこういいたいわけだ。
MD防衛は無駄だから、きちんとした核抑止力を持つためには核武装しかないと。
やるな、ゲンダイ!
526 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:34:22 ID:vzWu0MAO0
>「MDは途方もないカネと時間がかかるくせに使えない」
俺もそう思う。でも技術の進歩ってすごいからな。
最近は「ひょっとしたらモノになるんじゃないか」って気がし出してきたので、
いくら金をかけるかは別として、やること自体は賛成になった。
ただ、MD以外にも急いで整えるべきことがいろいろあると思うので、そこんとこもよろしく。
527 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:34:39 ID:fdq2Lqv6O
逆神(゚∀゚)キタ━━━━━━━━!
528 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:35:05 ID:bwkuLW8M0
>>525 そうだ核があった。
いまから水爆つくろうぜ!
529 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:35:06 ID:Z6KLFty00
>>497 >弾道ミサイルってチャフやフレア搭載できたっけ?
大気圏外(宇宙空間)で敵レーダーを欺瞞するデコイ(巨大なアルミニウム箔を展開)することができます。
ただし、これを宇宙空間に展開する技術は弾頭をMIRV(多弾頭)化する技術と同レベルの難易度であり、
単弾頭の弾道ミサイルを作る程度の能力の北朝鮮では実現不可能な段階です。
>弾道ミサイルって水平飛行したっけ?
いえ、当たり前のことですが弾道ミサイルは弾道飛行をします。水平飛行するのは巡航ミサイルです。
恐らく【逆神】神浦さんは、以下のTBSの報道を信じていらっしゃるようです。
http://mltr.e-city.tv/faq03m02.html#06131 の画像を参照.
>弾道ミサイルって状況に応じてコースを変えることってできたっけ?
ロシアの最新鋭ミサイル「トーポリM」ならば追加搭載されたラムジェットエンジンを
使ってコース変更(小さい範囲だが)が可能です。北朝鮮にはちょっと無理な技術でしょう。
なおトーポリですらジグザグ飛行などできません。
>弾道ミサイルって高度500mの低空を飛ぶものだったっけ?
ゲンダイ編集部はメートルとキロメートルを間違えたものと思われます。
仮にキロメートルとしても、SM-3block1の最大射高こそ300kmですが、開発中の
SM-3Block2ならばその倍は行けます。ゲンダイはBLOCK2の存在を忘れています。
え、開発中のものを出すなんてずるいって?・・・アメリカまで届く北朝鮮のミサイルだって
開発中でしょう? ちなみにSM3block2は日本も開発に参加しているので、日本にも確実に配備されます。
530 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:35:09 ID:tgyx147m0
またゲンダイか。
ゲンダイの糞垂れ流し記事こそ壮大なムダ。
弾道ミサイルは、大気圏外からマッハ10で落ちてくるよ。
今後の国防の流れとしては、これらを買うべきだと思う。
対北朝鮮→国産BBミサイル機・ステルス戦闘機・トマホーク艦
(ミサイル基地への攻撃能力で先手防衛)
対中国 →中古原潜(陰核付き) ←報復攻撃能力で先手防衛
パトリオットも増やしていくが、全くあてにはできない。所詮まだ無理。
データリンク関連も充実させなければ。
他の国ではまず無理だろうが、アメと日本ならMDを実現できるかもしれない気がする。
この2つは何か無茶なものを何とか物にしそうだ。
トマホークでは地下サイロを叩けないのですよ。そこで、国産バンカーバスター。
ボーイング777(または川重Se-X)を改造したミサイル機の腹部が開くとそこには
地表を狙った ミサイルが大量に格納されている。これが地上に向けて雨のように
滝のように発射されるのです。劣化ウランの芯を持つ貫通誘導弾です。
現行バンカーバスターのGBU-28などは、1発2トンもして自衛隊が北朝鮮の地下サイロを
ピンポイント爆撃するには不適当です。B-52クラスの爆撃機でもせいぜい30発しか
積めないと思われ。国産バンカーバスターを1発200キロで設計したら、B-52クラスの
爆撃機に200発から300発積めるんですよ。国産バンカーバスターは自力で推進する
全長1.6メートルの杭。
脳内国産バンカーバスターは、ミサイル機から叩きつけるように地表にピンポイント誘導で
撃たれる1発200キロの3段ミサイル。団子と串を想像して欲しい。二段目と三段目が、
全長1.4メートルの芯を数千度に焼く。劣化ウランの芯は時限爆弾になっており、
爆発する際に強力な電磁ビームを出す仕組みを組み込む。これがコンピューターを狂わせる。
人型兵器よりは現実的だろ。
それすらいずれやらかしそうな気はするがw
536 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 22:55:08 ID:Z6KLFty00
PAC-3の実験の通算成功率は約86%です。
Kojii.netより
http://www.kojii.net/news/news060908.html ニューメキシコ州の White Sands 実験場で、米 Lockheed Martin 社の PAC-3 (Patriot Advanced Capability-3) が TBM (Tactical Ballistic Missile) ターゲットの要撃試験を成功裏に実施した。過去 22 回実施して 19 回目の成功。
おまいらネラーで原子力潜水艦ジャックして名前を
「やまと」に書き換えてくれや。
…俺はネラーじゃないし。
つまり、先制攻撃でミサイル発射施設を爆撃しろってこと?
自衛隊は軍事衛星すら持っていないから、ミサイルを衛星で
誘導することはできない。
まずやるべきことは、自衛隊周辺の法改正です。申請すれば、
極左でない限り誰でも衛星を保有できるようにしよう。あと、
スパイ防止法案は今の内に通しておかなくては。
540 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:09:51 ID:HhGWWuAA0
アメリカのMD計画は核の攻撃力とセットのもの。相互に補完するもの。
単独では大した意味はない。核の傘との関係で考えるとどうなる?
アラスカに実戦配備されたものは北朝鮮の脅威に備えたもの。北朝鮮の10個の
弾頭を100の迎撃ミサイルで打ち落とす計画。
発表によれば、成功失敗、半々だが、詳細が明らかにされていない現状で客観的
評価は不可能。
MD計画の有効性については論争がある。米国物理学会の2003年の報告では
上昇過程にある液体ロケットに限定的に効果があるのみ。イランの固形ロケット
にはある程度有効だが、北朝鮮がもし固形ロケットを所有した場合、全く無力。
米国防省は予算として、2004年から6年間で530億ドルを予定。
Airborne Laser(ABL)は2008年に実戦配備される予定
だったが、技術的問題のため、さらに数年必要。ただ、これもスカッドのような
ミサイルには有効だが、ICBMには効果なし。
541 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:11:37 ID:sjlzNb680
>>1 MDは開発が困難だからこそ、日米でより共同開発を進めるべきだな。
モノに出来たら、他国に対して大きなアドバンテージになる。
防御態勢を確立できたら、後は攻撃力(核武装)を備えればいい。
いずれ中国は核による恫喝外交を、日本にしてくる事になるだろうから…
543 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:34:47 ID:6rPtZO110
>>531 大気圏に突入するときに、速度は大幅に低下します。
もっとも、その直後に爆発するから、PAC3での迎撃は
本当にわずかの時間の勝負だが。
544 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:37:38 ID:6rPtZO110
とにかく、PAC3にSM-3にレーダー、早期警戒機、偵察衛星と
一通りのシステムを完成させることが重要。
実戦での迎撃率は誰にもはっきりわからないがゆえに、相手国に
かなりの圧力をかけることができる。
一度配備すれば、その後は継続的に改良していける。
そして、MDを完成させた上で、核武装できる機会をうかがうこと。
機会があれば逃さず核武装する。
どんな攻撃からも日本を守る覚悟を固めなければ。
トマホーク艦から一斉にトマを撃てば、地上基地とレーダーを即座に
なぎ払うことができますよ。
この後でBBミサイル機の大編隊が地下基地を叩く。
確かに無駄
その金で原爆つくれよ
テポドンがアメリカ本土に核を撃てるようになったら、アメリカは
日本のために戦ってくれるだろうか?マム達は日本のために息子を
戦場に送ってくれるだろうか?
北が行動を起こす時、アメリカの主戦力はおそらく中東に釘付けに
なっていると思う。他国を全面的にあてにするようでは危うい。
548 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:45:16 ID:uvkQcrMMO
549 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:49:04 ID:x7tE489R0
またヒュンダイか
確かに無駄なんだけど、これはアメリカとの交際費だと
割り切るしかないね。
日本はPAC3をライセンス生産させて貰って、技術を盗もう。
ジグザグに動いても、ものすごいスピードで突っ込んで来るんだから
少々の挙動じゃ交わせないよ・・・
552 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:51:22 ID:Q/cW7u/P0
>ちょっと待って欲しい。
ネタ記事のかほり
553 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 23:56:54 ID:Z6KLFty00
>>551 弾道ミサイルはジグザグ飛行なんかできないよ。この記事はデマ。
なにしろ解説が神浦元彰だから。こいつは逆神で有名。
国内政治の森田実、国外政治の田中宇、軍事の神浦元彰は日本三大逆神。
実現するための政治的な難易度が一番低いのがトマホーク艦。
ミサイル防衛構想は、盾だけではいけない。そもそも、迎撃は
無理。
矛としてのトマホーク艦やミサイル機をセットにして考える
べきでしょう。
トマホーク艦については、輸送艦おおすみ型を改造すればいいと見ています。
輸送は一切行わない。広い甲板を4連装VLSで埋め尽くします。ここから国産
巡航ミサイルが発射されます。地下基地は叩けませんが、レーダー網や地上
基地をピンポイントで無力化できます。エレベーター部分にはデスラー砲の
ような装置が格納されている。自衛用の装備を少し付けた方がいいかも。
空母を持つ必要はないけど、トマホーク艦は空母のかわりに
4隻配備しよう。
555 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:02:07 ID:ZLfdOoou0
>>551 CEPが1000qの北のミサイルだなww
556 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:04:10 ID:7tH/UC9l0
>>554 まともに防衛と反撃能力を装備するには、防衛費をせめて倍増しないと。
そのためには、またしても憲法九条がガンになるんだよ。
結局、何をやろうとしてもあの糞憲法が害悪。
とにかく、憲法改正を最優先にするべし。
日本国は国産巡航ミサイル(トマホーク型長距離巡航ミサイルおよびローカーズ)の
開発プロジェクトをスタートさせなきゃいけない。今すぐやろう。
ついでに無人機の開発プロジェクトも立ち上げよう。
>>554 それなんてアーセナルシップ?
既存艦のVLSにトマホーク搭載できるよう改造するだけで十分でしょ
国防に、金と時間を惜しむな。
実際にミサイルが飛んでこなかったら確かに無駄だけど
それは耐震補強と同じで備えあれば憂いなしって事でしょ?
561 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:44:53 ID:xO7Iq3t4O
>ちょっとまってほしい
フイタwwwネタくせえw
そりゃ国が要らないなら国防もいらないわな
でも俺はこの先も日本に住んでいたいのだよ
563 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:55:08 ID:+UE5ZkU90
MDでの迎撃の補完は、日本の核武装で補うことになる。
核ミサイル2000発は、最低でも必要だろう。
その準備を怠るな。
564 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 00:58:47 ID:QfCuWQFK0
>>563 アホか
核武装なんかしたらアメリカ様が守ってくれなくなるじゃん
565 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:27:10 ID:pYsGUVvlO
防衛手段が9条のおかげで現段階でこれが限界なのに、ここまで言われるんだったらもう人型ロボにでも開発着手しても変わらんな。
ガンバスタークラスで頼むわ
トマホーク好きな奴相変わらず多いのな。
低速で弾頭重量200キロしかないのに。
567 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:39:40 ID:+UE5ZkU90
>>564 アホはおまえの方だ。
日米での核ミサイル共同運用だ。英国のように核ミサイルを
米から購入するのも選択肢だ。
568 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:41:44 ID:OL/q4ll30
そんなこと書いてる暇あったらWEのこと叩いてくれよ>ヒュンダイ
経団連を叩いたこととかないだろ?安倍たたきは熱心な癖して
569 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:43:35 ID:QfCuWQFK0
>>567 > 日米での核ミサイル共同運用だ。
脳味噌腐りきってる馬鹿が国政に口出すんじゃねーよ
大人しくニートしてろ
570 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:45:05 ID:CoWP2ucB0
>>32 軍板で「性能」ついてボロクソに言われてるのは事実だが
だから「配備しなくて良い」という論理展開はほとんど存在してない
ほとんどの意見は、
「もっと精度上げる努力に力を注げよボケが」か
「核武装するなり先制攻撃可能にすればいいんじゃね」
都合のいいところだけ切り張りして、自説補強に使うな馬鹿者
>>564 確かにお前がアホだ。
核を持ったからといって通常兵器による侵略を完全に抑止できるわけがない。
それにアメ公は戦略的に日本を手放すのは相当な覚悟がいる。
572 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:45:21 ID:OL/q4ll30
反論できないアフォが涙目で↑
高い金払ってMDミサイルなんて必要ねぇよ。
安い金払って核もったほうが便利じゃん。北朝鮮はもてたわけだし。
574 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:50:58 ID:CoWP2ucB0
>>566 小学生にはありがちだね
覚え立てのカッコイイ言葉を繰り返すの
まあ20歳こえてると「馬鹿の一つ覚え」って呼称が変わるが
巡航ミサイルだけで何でもカタがつく程度の想像力で、
国防うんぬん言うんだからたまらん
575 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 01:52:16 ID:gPdrgI700
追いかけていって、いっしょにアメリカ本土に着弾
>>573 核も実用戦力として揃えると、結構なカネがかかるんですが
たぶんMDより若干高くつくかと・・・
両方あった方がいいと思うが、そんだけのカネが出せるのかどうか・・・
>>576 MDを完成させる予算から考えれば
原潜に敵国の都市数個を壊滅させる事が可能な分の核弾頭を積む方がずっと安上がりかと…
未だに未完成な技術よりは既に出来上がった技術の方が確実だし
MDは
「裸で刃物を突きつけ合っていたがお互い怖くて動けない」(核抑止)の状態にある人に
鎧を与えるような物。
かえって戦争が起こりかねない。
>>574 いまここにビンラディンがいるよ、早く来て、早く来て
とか言われておっとり刀で6時間後に着弾とかいうのを知らんのでしょうな。
ビンラディンを核ミサイルの発射地点と読みかえればいいのにね。
核は一発持ってれば十分だよ。
相手をびびらすためのもんだから。
その気になれば大量生産しますよって抑止力が働く。
金も安い。核開発を進めることそのものが抑止力。
>1
>ちょっとまってほしい
このフレーズからソースは朝日かと思ったがゲンダイだったよ
なんだよ〜
>>576 あなた、暗がりで基地外に刃物突きつけられたら、有り金全部出すでしょ?
それと比べたらずっと役にたつ金だと思うぞ。
例が悪いか。スピード違反でつかまった時の事を考えたらレーダー探知機に金払うでしょ。
一回捕まってからレーダー探知機を買うような阿保にだけはなりたくないね。
>>542 >先手防衛
下らん質問ですまないけど
これ、せんしゅぼうえい、って読めばいいの?
583 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 03:48:16 ID:1njcFYOU0
「BMDがムダ」というのが真実ならば、「BMDに代わる自衛手段」が必要。
過去の、対峙国の核に対抗する方法は「相互破壊確証戦略」だった。
要するに、相手が核を使用したら、こっちも核を即時使用する体制を整えること
で、核の使用は即時の核報復を招くので、核の使用を抑止するという戦略だ。
こういう核抑止体制に対して、何か間違いがあったら人類は死滅するとの危機感
が高まり、核廃絶・核軍縮へと動くのと同時に、核の無力化の手段としてBMD
が構想されたのだ。そのBMDがムダというなら、「BMDに代わる自衛手段」と
して、我が国は、昔の相互破壊戦略の考え方で核武装する必要がある。
「BMDがムダ」とは、まさか、日本人は北の核で死滅しても防衛するな、という
昔の社会党と同じ意味じゃないよな。どーなのよ?
584 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 03:51:05 ID:odHlrd800
> ちなみにSM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい。
>北が米国向けに開発中のテポドン2は高度500メートルを飛ぶので、届かない。
随分低いなオイw
585 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 04:04:59 ID:qitOEzLY0
>>573 核保有に向けた動きで制裁されて日本経済が壊滅的な打撃を被るのと、
1兆円程度でもある程度牽制に使えるMDの方がよっぽど懸命だと思うけどな。
日本に資源があれば強硬に核武装をすることも可能だが、現実には資源のない
日本では無理がある。国民に飢え死にしろと言っている様なもの。
理想は、少なくともすべての日本の同盟国が納得する必要がある。
国連の大多数の国に「日本が核を持つのはやむ終えない、我々も支持する。」
と言わせないと無理。
あと、PAC2を引き合いに出して命中率が悪いとか言ってる奴をたまに見かけるけど、
VT信管とか分かってるのかな。
PAC2は対航空機用のVT信管対空ミサイルで、射程も長くデカイ。航空機に近づくと
至近距離で爆発し、その破片で主翼や機体本体にダメージを与える。
対航空機では絶大な威力を誇るが、細長いミサイル相手には分が悪い。
元が破片でダメージを与えるものなので、細長く当たる面積の小さいミサイルが相手
ではどうしても撃墜率が落ちてしまう。
そこで、PAC3。PAC3はPAC2のミサイルの1/4しかない小型ミサイル。
PAC2で4発装備できる発射台なら、PAC3は16発装備できる。
ただし、VT信管ではなく、純粋に対ミサイル用のミサイルなため、PAC2のような爆発はしない。
PAC3ミサイル本体ごと相手のミサイルに体当たりする感じになる。
その為、対ミサイルでは効果は高くても、対航空機では効果薄。
高度300メートル
SM2よりずいぶんと性能が下がってますね、失敗作だな。
早く計画中止してSM4の計画を進めろ。
587 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 04:17:13 ID:wa+bCIGr0
なんかあほ過ぎてレスつける気にもならんなw
50%しか打ち落とせないのは段幕が薄いから
段幕を2倍張れば全て打ち落とせる(<>)
589 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 04:22:34 ID:LZPrknBNO
いくら掛かろうが、この技術は、日本が絶対に完成させなくてはならない。
核保有のデメリットを考えたら、100兆円でも安いと思う。
590 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 04:24:01 ID:MljgSc3oO
SM-4は対地攻撃用のミサイルでしたが、開発中止されました。
591 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 04:24:42 ID:wa+bCIGr0
>>579 >核は一発持ってれば十分だよ。
^^;
592 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 04:24:50 ID:d+X+fp230
>弾道ミサイル『ノドン』を撃ち落とせる可能性はせいぜい50%です
飴単独開発でその程度なら、急いで共同開発するべきだろ。
抵抗手段が無ければ、日本への着弾率はほぼ100%なんだから
やらないよりやる方が良いだろうに、
>>1に記者は白痴なのか?
593 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 04:29:56 ID:wa+bCIGr0
現状では50%も無理だろうけど
技術が進むにつれ迎撃率は上がるもんだ
あとはシステムをきちんと運用できるかが問題
594 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 04:40:07 ID:T+u01SNDO
ミサイル防衛は現実的じゃないよなぁ
ただでさえ命中があてにならないし、敵がオトリのミサイルを使ったら…
共和党が軍需産業に大金落とすためにやってることに付き合わされて大変だ
595 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 04:42:48 ID:k2E08Z1V0
自分は左翼支持者ではないが、
>>583とはまた違った理由で、ミサイル迎撃システムに
金を注ぎ込むのは賛成しかねる。理由は国の資力は無限ではないという事。
いくら優秀なシステムでも、完璧には程遠いし、相手とはシステム破りと再開発のイタチごっこに
なるような気がする。それにかかる費用も相手はずっと少なく、こちらの持ち出しは増すばかり。
そんなことして財政を破たんさせるぐらいなら、安価で済む核武装しろという意見に、結局は
収束するんじゃないのだろうか。貧しい基地外のために財政破たんさせるのはあまりにも愚作。
土下座ニッカンゲンダイ
597 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 04:44:29 ID:9VabbJ890
>>594 逆に考えるんだ
コレで日本もフリーハンドでミサイル開発できるようになった
と考えるんだ
核まで後一歩
無駄なんだけど周りの国がどうしようも無いしな
費用が増えてばかりでやれやれだ
核武装に敵基地先制攻撃能力、占領能力を持つしかないな
600 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 04:45:36 ID:k0Jm5JgD0
弾道ミサイル『ノドン』を撃ち落とせる可能性はせいぜい50%です。
50パーもありゃそうとう凄くないか?
何もしなきゃ0だぞ。
601 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 04:45:48 ID:ODPKzLDA0
パリーンって割れるバリアを開発すればいいんだよ。
602 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 04:45:56 ID:wa+bCIGr0
>>594 デコイと弾頭を見分けるための研究もしている
まぁMDの本質は撃っても迎撃されてしまう可能性があると相手に思わせること
つまり抑止力なわけで
核戦力の整備が難しい日本にとっては一番現実的な手段かと
603 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 04:46:06 ID:QnqrqFbW0
ステルス核兵器はできないの。
604 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 04:46:22 ID:soh8sHYx0
「お金ないんですアメリカお願い><」とか言って日本から優秀な技術者を
「せめてもの誠意です><」と送って実は彼ら技術者は007並のスパイだった。
そしてその技術で日本は究極の防衛不可能な核ミサイルアマノヌボコを製作し、
全世界でお披露目を行う(普通に都市部で使う >みんな幸福に
朝日でも首相を呼び捨てにはしないのに
606 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 04:49:08 ID:dU4afx/a0
>>589 技術やシステムに絶対はないしMDは抑止力にならない、お花畑か。
607 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 04:49:42 ID:wa+bCIGr0
核武装の方が安上がりとか言ってるやつは試算出せ
608 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 04:50:25 ID:mM67sLqI0
MDもいいし核武装もいいだろう
しかしその前に無人戦闘機&戦闘用アシモの実現はまだか?
実践配備されたらFPSゲームでバリバリ訓練してるオレとかが喜んで参戦するぜ
>>607 北朝鮮がMDでなく核を選択したってのは安く上がる根拠にならんかな
>>607 世界中のどこの国でも未だ完成していない技術と
数十年前に確立された報復体制
どちらが確実に入手出来ますか?
後者は金とやる気だけで入手できるが
前者は世界一の技術が有っても難しい
「常に他国の10年先を行く世界一の軍事技術」を持っていない限り
MDが効果を保ち続けるのは難しい
核抑止はそれよりずっと技術的なハードルが低い
それにMDは核抑止を崩壊させて戦争を呼びかねない危険な技術
611 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 05:13:06 ID:ftjIER1n0
そんな事より意味のない山奥のダム建設の方がもっと無駄
土建屋は”これであと何年かはぼろ儲けwww”とか
計算してるんだからな
>>611 そういった公共事業には
富の再配分
雇用の創出
地域格差解消
と言う意義が有る。
200万人の失業者だって
公共事業をガンガン行えば減る。
613 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 05:37:51 ID:uFVWdSjU0
ちなみにSM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい。
北が米国向けに開発中のテポドン2は高度500メートルを飛ぶので、届かない。
第一次世界大戦以前レベルの戦争の話かも知れん。
校正してこれだから、まあヒュンダイ新聞なんて
,, ―- 、_
/ '' - ,,
/ '' - ,,
/ ヽ
i / /ヽ !
,i ./ / ''―、 !
i ,、 n て'' ノノ ヾ !
i ノノノ ノ ノ ''´ ! /
U j ' ´ ノ ( ヽ |
>-,, / ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ
!・ ヽ | ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii= i )
\(てi iヽ ^' ~ -' /}
`i_ 、 \ i_ l_j
`┐ i /(,,, ,n 〉 /\\ 物を書くっていうレベルじゃねぇぞ!
 ̄ ̄へ ! ' T'' l | \
| ! i ン=ェェi) i ソ )
| i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
| | \\,, `―''´// |
| つ !、_''''''''''''' / 7
614 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 05:40:51 ID:rua9ZO/QO
>>1 じゃあ、どうしたら良いのか提言してみろよ。
批判だけなら猿でもできるぞ。
>ちなみにSM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい。
>北が米国向けに開発中のテポドン2は高度500メートルを飛ぶので、届かない。
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ .`´ \ 東京タワーの上に設置すれば届くじゃないか!
('A`) !
ノ( )ヽ
くく
616 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 05:47:13 ID:JIfDEYBi0
617 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 05:47:51 ID:b8SPVULK0
50%の撃墜率なら十分杉
正直、もう少し低い撃墜率だと思ってた
618 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 05:51:00 ID:dU4afx/a0
こんな糞システムだけに、将来の国運を任せられる訳ないだろ。
500mか・・・デューク東郷なら高層ビルの屋上から狙撃し放題だな
つまり、最強のMD兵器はデューク東郷だったのだよ!!
620 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 05:56:18 ID:ftjIER1n0
>>622 もう少し勉強し直してきましょうw
そう言う物は雇用創出は建前ww
ほとんどの富は親方の大企業に入りますw
庶民の富増加はせいぜい数十万円程度
あと数百億は・・・
621 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 05:58:26 ID:eRV6rq6DO
>>1 ソースかけよ。これじゃまともなとこがかいてるように見える。
つーか神浦が軍事アナリストですかそうですか。
田岡元帥といい、優秀な方々がおそろいのようでw
622 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 06:00:14 ID:dUWy2WnN0
開発って言葉の意味わからない奴が記事なんか書くんじゃない
50%あるなら複数発射すりゃいい。
ミサイル1、ミサイル2、ミサイル3……ミサイルn全て失敗する確率
1/2^n ×100%
成功確率は
(1− 1/2^n)×100 %
624 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 06:01:50 ID:b6dQ6NpcO
冷戦時代に、
中国北京放送の日本向け日本語放送が「核兵器は張り子の虎である」との論説を流した。
中身は忘れたが、当時「核持っているおまえが言うな」と思った。
結局この手の発言は、
日本の警戒を和らげつつ軍備を進める北朝鮮の方針に従ったもの。
625 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 06:01:51 ID:cWwidXWd0
MDは普通に有効だろう。日本全土を守る必要などないとおもうが。
主要基地、首都へのミサイル攻撃のうち一発でも打ち落せるなら十分価値がある。
626 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 06:06:58 ID:UIOrarRzO
実用段階に入るまでに、発射直後を攻撃できるように法整備すれば良いだけだろw
迎撃ミサイル数(成功確率)
1発(50%)
2発(75%)
3発(87.5%)
4発(93.75%)
カネがある日米ならではの防衛作戦ね。MD
628 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 06:13:29 ID:pdnW70M+O
この前夢を見たわ、核戦争の勃発を、、、
みんな死ぬんだよ
>>628 この前夢を見たんだ。
Nスタンピーダが開発されて、核兵器はすべて自爆させられて核戦争は起きないんだ。
問題は北の核が飛来する弾道コースの計算
この分野はココ10年で飛躍的に進んでんだよ
特に迎撃コース入力の演算速度向上は、10年前には不可能だと言われた事を可能にするくらいめざましい
なにせ弾道弾の迎撃ポイントは、落下コースに入った時がメインになる
そうなれば時間との戦いだ
探知から迎撃開始までのスピードは、今の技術なら一気に縮められる
さらに北の狭い国土から発射される弾道弾なら、そのコースの予測パターンも少なくてすむ
もっとも相手が潜水艦発射ミサイルとかだと、この手のシステムでは迎撃は難しいわけだが・・・
よりにもよって神浦てww
こいつ持ってきた時点で信用度ゼロになるのに
632 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 08:12:36 ID:4GLJZkY/0
神浦が想定してる弾道弾ってロシアとかの新型の対MD突破用のICBMだろ。
北朝鮮の程度の低いテポドンやノドンを同一視するのは軍事評論家としてお粗末じゃないか
もしロシアから弾道弾撃ち込まれるような事態になったら終末戦争だっての
>>607 「常に他国の10年先を行く世界一の軍事技術」を持っていない限り
MDが効果を保ち続けるのは難しい」
アメリカと組んで、中国、北朝鮮が相手なら可能
「それにMDは核抑止を崩壊させて戦争を呼びかねない危険な技術」
ロシア、アメリカの大規模核抑止が顕在なら核抑止は有効
困るのは中国、北朝鮮だけ
634 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 09:01:43 ID:ZLfdOoou0
>>632 >もしロシアから弾道弾撃ち込まれるような事態になったら終末戦争だっての
ロシアのようにやたら広い国に100発程度の核撃ち込んでも、かすり傷だろww
一方日本はほぼ消滅ww
635 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 09:09:09 ID:DsSXP7K+0
防衛力なんて無駄でおわりゃそれでいいんだよ。
河川の氾濫が起こったときに困るから河川改修工事するのと同じでしょ。
636 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 09:14:54 ID:42SiUVQ10
米国製品のハッタリは凄まじいからな
ソニーなんかまだかわいいほう
XBOX360なんて組みがあまくてガタガタだわ故障するわで最悪
【政治】日米ミサイル防衛共同開発は壮大なムダニダ
638 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 09:17:19 ID:+fJHO5mXO
>>634 お互いの主要都市に落とせば、どちらも終りだろ。
なにが悲しくてツンドラや鳥取砂丘に高い爆弾落とさにゃならんの。
M1が性能優れてる風にいわれてるけど
イラク戦争ではM1,1000両に対しT72,50両とかだからね
1対1でやりあったらほぼ互角だとおもうよ
640 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 09:25:20 ID:lZJFrpHyO
北チョンの核はインチキだった訳ですね
非核三原則もMD投資も肯定できる理由が何もない
それに比べて核武装論のスマートさといったらどうよ?
抜け毛を50%抑える薬は無駄ですか!?
抜け毛を50%抑える薬は無駄なんですか!!!???
643 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 09:38:56 ID:tvAOVkr60
弾道ミサイルが水平飛行?
高度500メートル?
ジグザグ飛行?
巡航ミサイル?
軍事ジャーナリストの神浦とは?
詳しいエロイ方、教えて下さい。
644 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 09:48:48 ID:E9OEvYy40
記事の信憑性はともかく俺もこれは無駄だと思う。
米はスターウォーズ計画の前科もあるし信用できん。
これなら実験無しでもいいから
100発くらい作って北京にでも向けといて欲しい。
全部飛ばせばどれかはうまくいくだろ。
645 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 09:51:55 ID:ErzO6LamO
はいはい丑ヒュンダイ丑ヒュンダイ
丑よ、お前は日光の猿か?
646 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 09:55:37 ID:zZxNYua+0
>>643 軍事板の神浦スレの1から転載
イラク戦争時には、主に日テレお抱えの軍事コメンテーターとして戦況予測などで活躍、世間の注目を集めた神浦氏。
この人があるといったものは存在せず、ないといったものは存在するというすばらしい能力を発揮する神浦氏。
家族の話がでると、ちょっといい家庭人の顔が見える神浦氏。
現在も、自分のサイトでデタラ…もとい、有益な軍事情報を精力的に公表されております。
そんな日本屈指の(!)軍事アナリスト神浦元彰さんについて語り合いましょう。
647 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 09:59:18 ID:Svb73yQ6O
なにをいまさらw
日本はポチですから〜
ただの属国ですから〜
いわれるがままの
スーパーイエスマン♪
国防の最重要部を依存してる以上、永久に植民地ですから〜
ザンネーン
>>644 アポロミッションも普通に考えて八百長だね
月の重力圏から離脱できるわけがない
649 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 10:04:38 ID:Erh2KLs2O
これをムダとかほざく奴は、政治的センス0だな。
事実はどうであれ、少なくとも大人の知恵がないわ。
神浦さんは、田岡元帥よりはまし、といった程度の人だからなぁ・・・。
652 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 14:43:20 ID:wa+bCIGr0
>>609 核しか選択できなかった というのが正しい表現では?
そもそも核兵器を開発しただけでは核抑止とは言わない
戦力として整備して初めて意味を持つ
んでその核戦力の整備には膨大な金が掛かる
単純にプラットフォームを比較してもイージス艦を改修するだけのSM-3と戦略原潜を新規開発しなければいけない核戦力
どっちが高くつくかは比べるまでもない
>>610 核開発は技術的ハードルが低くてもそれ以外のハードルは無茶苦茶高い
NPT体制の枠組みに組み込まれている国が核開発を強行したらどうなるか
北朝鮮が国を張って体現してくれているわけですが
>「常に他国の10年先を行く世界一の軍事技術」を持っていない限り
>MDが効果を保ち続けるのは難しい
アメリカは東側の20年先を行ってる
核ミサイルの方が安上がりだもの
654 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 14:50:01 ID:uOAOf/NV0
655 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 14:52:53 ID:uOAOf/NV0
言ってることは正しいだろ?
ミサイルを撃ち落すなんて、幻想。
657 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 14:57:02 ID:7tH/UC9l0
>>585 >理想は、少なくともすべての日本の同盟国が納得する必要がある。
日本の同盟国はアメリカだけなんだが。
658 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 15:00:19 ID:HSj4Wk2b0
>>1 何年か前の「サンプロ」での再現。
その時の内容は「有事法制をめぐる問題」について。
司会の田原総一郎と福島瑞穂の会話。
田原 「有事立法というのは、どこかがもし攻めて来たらどうするのか、
どう対応するのかという法案ですよ。社民党はこんな物いらないって言う訳?」
福島 「戦争の為の法律は要らないと思いますぅ。」
田原 「そうじゃない、どこかが攻めて来た時のために…」
福島 「いや戦争の為の法律ですよぉ。」
田原 「ちょっと待って、じゃぁもしどこかが攻めて来たら殺されりゃぁ良いっていう話し? 降伏する?」
福島 「うーん…、戦争が起きないように努力する事が政治の責任じゃないですかぁ〜」
田原 「いやだからぁ、日本が戦争する気は全く無いでしょ、今でもない!」
福島 「ただですねぇ有事法制はそんな単純な法律ではない訳ですよぉ。
米軍の活動を円滑にしたり、国民保護法制という名でいろんな人の権利を制限する…」
田原 「ちょっと待ってよ、敵が攻めて来た時にね、国民の人権自由とかで
どこ動いて行っても良いですよっとはならないし、そりゃ規制もしますよ、当然。」
草野厚 「福島さんじゃあね、万が一攻められた時に、社民党は国民をどうやって
守るのかという具体的な案が無いじゃないですか? どうするんですか?」
福島 「うーん、ただ…例えば…非核構想をやるとかですねぇ…」
田原 「ちょぉっと待って! つまり敵が攻めて来るなんて事は有りえない!っと?
こんな夢みたいな事を自民党は言って、どんどん日本を軍国主義化してると、こういう事?」
福島 「…そうですねぇ、私は北朝鮮などを仮想敵国にしながら、
どんどんどんどん軍事国家の道を歩んでいると思いますぅ。」
田原 「北朝鮮と仲良くするんだって…」
福島 「そうです。そういう努力が必要だと思いますょぉ。」
田原 「っとなると社民党いらなくなっちゃうよ」
福島 「ぃやそんな事は無いですよぉ、だって憲法9条を改憲したいと言うのが今強く出ていて」
草野厚 「あの福島さんね、僕は社民党に頑張ってもらいたいと思う。でもとてもついていけない…」
↑こんなお花が咲いてる能天気な政党が未だに議席を取って、何かにつけて騒いでいるから驚きだ。
659 :
名無しさん@七周年:2006/11/25(土) 15:09:26 ID:6ENUo6dIO
半分落とせるならたいしたものではないか?
少なくとも全部落ちたときの
半数の国民は助けられる
それとも無駄だから平等に死んでとでもいうのか
660 :
名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 02:26:07 ID:y5eLPOu70
消費税収入の半分もつぎ込むのか
661 :
名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 02:41:03 ID:v68e1KoI0
MD導入の影響で・・・・・・
1.武器輸出解禁(条件付)
2.防衛出動しなくても弾道ミサイルを迎撃可に
3.陸海空自衛隊を統合運用体制に移行する根拠の一つに
4.集団的自衛権に踏み込めるようになる(予定)
5.米のMD構想に組み込まれる=米が日本を切り捨てにくくなる
6.消極防御から積極防御への移行
日本の特殊な政治状況から考えれば非常にアリガタイ存在ではないかw
どれもこれもアカ連中が必死に守ってきたものばかりwwwww
問題はMDの費用を捻出するために他を縮小してしまったことが心残りニダ・・・・・・
神浦はポスト田岡元帥の座でも狙っているのか?w
663 :
名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 02:43:06 ID:aHPeqAr70
アメリカのMDに莫大な予算援助するくらいならJAXAに予算出して独自研究させたほうが
いいんじゃね?専守防衛用なんだから軍事用とはいえ認められるだろ?絶対ムリなの?
>ちなみにSM3が届くのは、せいぜい高度300メートルくらい。
いくら何でもこれは無いだろ?
旧軍の高射砲かよww
>>659 半分てのはかなり理想的な数値だよ
てかミサイル防衛費用でシェルターなり、核武装した方が遥かに安い
ミサイル防衛なんて完成に200兆円かかるとか試算してたような・・・
半分どころか歴史的に100%有効性が保証された核武装(MAD)はその十分の一でお釣りが来る
666 :
名無しさん@七周年:2006/11/26(日) 03:15:29 ID:v68e1KoI0
>>665 つい先日、核武装論議が解禁になったばかりですがw