【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長★10
何の改革をするつもりなのか・・・。
30 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:01:14 ID:YE00nWbVO
格差が広がる中でなぜ更に格差を広がるような事をするのか真剣にわかりまっしぇーん!
貧乏人が増えれば消費も減って商品のクオリティが下がり国がどんどん貧乏になって行くと思うけど俺の考えっておかしいの?
頭の良い人教えて!
31 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:04:55 ID:MTnvBlkF0
金とか力は日本から急速に流出しているから、一部の富裕層はできるだけ冬篭りに備えて
体力をつけておきたいんじゃない?国が貧乏になろうが自分だけが金持ちで税金の安い外国で
ぬくぬくと暮らせれば文句ないんだよ。今はいかに貧乏人の目から狙いを隠すかが富裕層の考え。
俺にも読める時点で奥田の知能の低さは異常
32 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:09:04 ID:OczeQis5O
小泉に狂喜乱舞、堀江さんに拍手喝采、、、こんな流れでええんか?
さすがに奥田馬面君には罵声しかないけどw
33 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:10:10 ID:wQ8S8zv60
ぶっちゃけ、今の政府がやりたいことは企業が楽になるような施策だろうが、
フツーの生活者としては給料、税金、医療費、社会保険料すべて苦しくなる
。よって今の政府はダメ。
経済のしくみがどうのとかいってもそんなもん何とでも言えるし、誰も分らない。
経済ほど難しい分野はない。自称専門家は多数いるけど。
34 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:10:34 ID:FOtGE1cO0
>>33 でも他の政党は外国から出張してきた人達の集まりだし………クーデターでも起こす?
36 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:15:11 ID:AF+l+bOp0
誰か奥田をやっ○くれ
37 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:15:52 ID:mnkYumP+0
奥田はともかく、構造改革否定するやつは売国奴。右左関係なし。
38 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:17:56 ID:j35HAPAb0
39 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:19:27 ID:MTnvBlkF0
人間の流れが読めてないのに金の流れが読めるわけがない。
読めないなら目の前に来た金は全て握る。そういう施策。金は湧いて来ると
思ってる公務員らしい発想といえるね。裏は官僚と一部の政治家、そしてそこに食い込む
企業のトップが金を独り占めしようとしてるだけ。水戸黄門のワンシーンからいまだに
進歩してない。安西先生怒るぜ
40 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:19:53 ID:fYrYaYP/0
格差社会は大歓迎だが、全然格差がでてきてない。
どうしようもないDQNと大企業の社員の格差をもっと目に見える形で広げろ。
要は、労働者は中国並みの低賃金で働け、足りない分は安いガイジンをつれて来い、ってこと。
構造改革でカモフラージュしてるけど、経営者として、今の甘味を失いたくないんだろう。
人間としてひど過ぎる。こんなヤツは本当に死んで欲しい。
>>33 生活の質を落とせば良いじゃない、結構簡単だよ
質を維持したまま借金を返済しようだなんて虫が良すぎるんじゃないか?
43 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:20:23 ID:nquLCTOZO
>>37 正しい構造改革ならね。亡国に繋がる改革に反対せずして何が愛国者か。
>>41 「人間としてひど過ぎる。」韓国人の歴史学者と議論するとよく出てくるフレーズだよね
45 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:24:21 ID:FOtGE1cO0
>>43 まったく問題がなかったわけではありませんが、小泉改革
は少なくとも亡国に繋がる改革ではないと言えると思います
が。どのあたりが亡国に繋がるんですが?是非お聞かせ
ください。
46 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:24:22 ID:mnkYumP+0
47 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:24:47 ID:b1u8hFJx0
外国人の犯罪請求は奥田に回そう
日本経団連名誉会長やトヨタ自動車相談役なんて派遣で勤まるだろ
無能な奥田をとっとと首にしろ
49 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:26:24 ID:wQ8S8zv60
>>42 >生活の質を落とせば良いじゃない、結構簡単だよ
それは確かに大事かもしれん。
>質を維持したまま借金を返済しようだなんて虫が良すぎるんじゃないか?
借金って何?俺は別に借金してねーぞw
国の借金?
50 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:28:39 ID:FOtGE1cO0
>>46 質問に質問をかぶせるのはよくないですよ。議論が
進みませんから。私は、小泉改革が正しい改革だった
と言っているんですが。
>>49 国からのサービスは天から降ってくるもんじゃないんだよ
サービスの受け手にも責任ってモノがあると思うんだ
そこで、「俺は頼んでねーよwwww」って言ってれば給食費を払わない親と大差ない
てか、特定個人の借金だと言ってられる状況でもないだろ
むしろ、小泉改革の痛みに耐えてきた庶民が一向に救われる気配がないのはどうしてですか?
いつまで痛みに耐え続ければよいのですか?
>>52 国に痛みを和らげてもらおうとするな、自分で和らげる努力をしろと言いたかったのでは?
54 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:34:34 ID:wQ8S8zv60
>>51 きみのような意見は政府が泣いて喜ぶだろう。
55 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:35:13 ID:qEk5Tl2P0
俺は前スレのこれが好き
>確かに現在機会平等はかなり怪しくて、十分改善の余地はあると思うのだけど、
それはそれとしても殆どの場合親からの遺伝と幼児時の知育の影響があるので、
それなりに階層は固定されると思う。
俺は下町の公立小だったから、同窓会に出てみると良くわかるのだけど、貧しい家庭の子は
当時も勉強は出来なかったし、今も収入が良いとは云えない仕事に就いてた。
勿論立派に働いて生計を立ててるのだから十分尊敬出来るし、自分のやれる事をしっかりやっ
てるのだからそれはそれでいいんだけどね。
ただ、彼が高収入の職を望んでいて、それが達成出来たかといわれれば、自分も彼自身も
頷かないと思う。
リアリティがあってとてもイメージしやすい的を得てる。
56 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:37:05 ID:RpD4Fdw40
こんなことして、一時的に日本が潤ってもその後技術も何も残らなくなるよ。
57 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:37:17 ID:v+fr4pC50
>>54 俺の発言ははっきり言って馬鹿の奴隷宣言でしかないんだけどな
馬鹿を自覚して自分の可能な範囲でささやかな幸せ見つけた方が楽しい気がしてきた
ただ選挙の時は馬鹿なりに考えさせてもらうけど
59 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:37:25 ID:MTnvBlkF0
>>45 医療体制の不備の放置や郵貯から流出した資金など数えればきりがない。
>>51 100億円のオペラハウスなんて誰も頼んでねーよ。土建屋の先走りだろ。無駄遣いの監視
体制が全然なってない。少数精鋭の政治といえば聞こえはいいが実質独占の仲良しゲームだろ?
もっと活発な議論が必要なんだ。もっと明るみに議題を出せばいい
60 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:38:22 ID:mnkYumP+0
61 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:38:39 ID:YE00nWbVO
もうさ、クーデター起こしてさ、1からやり直そうぜ。
もちろん円を廃止して新しい通貨を作ってさ、今のままじゃどうにもならんちゃ
62 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:38:50 ID:a+YAnP/20
冷静に考えてもただごとならぬ雰囲気だと思うんだけどなあ。
政治家&経営者はこの勝負負けるよ。
>>59 んで居るところが馬鹿の俺と同じ2chだって言うのが悲しいよな
優秀なら実際に行動してくれたら馬鹿は助かるんだが
64 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:39:45 ID:DClZEzgd0
>>47 現在の構造改革云々は1990年の土地バブル破綻と金融破綻による財政赤字の
異常な膨らみ(100兆円以上の財政負担)と先送りの付けの詭弁に過ぎない!
元々、構造改革なんて必要としなかったのだよ!
当時の経済学者や政治家が利口だったらバブルもバブル破綻もなく今頃、断
トツの世界一の経済力を維持していたよ!
極端な少子化も財政赤字も低金利もなかったはずよ・・・・・
まったく馬鹿げているよ!
尻拭いの構造改革なんて糞食らえなんだよ!
65 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:43:01 ID:MTnvBlkF0
>>63 優秀とか馬鹿とか関係ない。金持ってる奴が意見をねじ伏せる時代がやってくる。
ここが経営者と労働者の釣り合いを取るターニングポイント。
66 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:43:11 ID:N2Svmh/S0
>>55 貧乏人から会社を興して、世界企業になった人もいるでしょ・・・。
元々、ほとんどの人が普通のあまり裕福でない人なのに・・・。
その選民意識が・・・かの隣国みたいで俺はあんまり好きじゃない。
だいたいこういう意識の奴って、「競争」って言いながら
他人の揚げ足や足を引っ張ることしか考えてないからな。
自己中心主義が、改革なんていっても眉唾。
マッタリ、でもいざとなったらしっかりやる、その程度で生活するほうが
いいだろ。
なんかガツガツしすぎなんだよ。
この奥田ってやつも大陸から移民してきたような奴だろ。
67 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:43:31 ID:nquLCTOZO
>>45-46 抽象的なそもそも論で申し訳ないが、日本には自由主義は馴染まないと思う。
確かに戦後一貫してなあなあでやってきた日本の官・財の体質は変える必要があった。
企業と市場にすべてを委ね、自己責任で競争させるというシステムに
転換するのは手だったが、日本の社会体質(労働や会社への価値観)そのままで
制度だけ導入するのは駄目だろ。「勝ち組」「負け組」なんて言葉は人心荒廃の現れのひとつと思うが。
経済面はある程度リベラル思考が必要とは言え、
これはヒドイな
今の現状を、正しい小泉改革の姿と言うなら正しい改革ってのは国民を痛めつけて奥田みたいなのをブクブク肥え太らす事を言うんだねぇ〜
マジ素晴らしい、日本の未来は明るいね
71 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:52:27 ID:25mdYKN70
トヨタ絶望工場(これ分かる人・・年がバレル)
72 :
43:2006/11/24(金) 03:52:58 ID:nquLCTOZO
>>50 あと俺は「構造改革に反対する奴は売国奴」なんていうトンデモ論に
「問答無用に構造改革=善な訳ないだろ」と返しただけで、小泉改革のコの字も書いてないのに
何故小泉改革の何処が亡国だ!ってかえされなきゃならんの?
73 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:53:07 ID:MTnvBlkF0
>>67 以前の経済形態はトップダウン方式で上司が部下を適材適所に置くことが基本だった。
しかし今現在のニーズに対応するには各人が適所に向かって動くだけの対極を見る目が
必要になってくる。懸命に働く人の隙間を縫ってピンはねをもくろむような人間を誰も
批判しない寛容な社会は果たして理想に近い社会といえるのかな。
結局は人心の荒廃が根底にはあるんだが馬鹿な紆余小夜は認めようとしないな。
74 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:53:14 ID:ReiCosGG0
>>67 日本に自由主義が馴染まないのではなく、法律の翻訳を間違えてるだけ。
困ったことに日本の法律は、大事な部分が全部明治時代の内容そのままだからな。
正確に翻訳した日にゃ、日本が引っ繰り返るぞ。w
75 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:55:28 ID:e3dw8pPT0
日本は公務員がメチャクチャしているから一般国民がいくらがんばってもダメ
戦前も陸軍上層部は当然公務員だがテメエの地位を守る事だけ考えていたからメチャクチャ
その結果があの無謀な基地外侵略戦争
その無責任さは何も変わっていない
76 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:55:30 ID:wQ8S8zv60
>>58 そもそも国の経済レベルで語るなら、バブルの後始末なんて勝手に国民に
押し付けられてるじゃん。雇用にしても。
バブルでおいしい思いした奴なんてそう多くないんだぜ。
77 :
名無しさん@七周年:2006/11/24(金) 03:55:54 ID:mnkYumP+0
>>67 そうかな?日本人はこれまでもモデルチェンジを成功させてきたじゃないか?
今回だけ出来ないということはないと思うが。明治維新に比べたら、へみたいなもんだ。
確かに、格差もあるし、人心も荒廃しているが、それも90年代にみんな目を瞑って問題を先送りしてきたつけだよ。
だからといって、構造改革をこのまま途中で放棄してしまうのであれば、それこそ、本当に日本は沈む。
それでいいという人は、それでいいだろうが、多くの国民はそれを良しとしない。
>>70 沈みかけの国で全ての国民肥えさせても沈むだけだけどな
共産主義国家以上に奴隷根性が染み付いてる国民なら暴動も起こさず
このまま金持ちを肥えさせるだけだと思うよ
ただ国の借金はもしかしたら減るかもしれないが