【社会】 "電気vsガス" ＩＨ「中華もＯＫ！」、ガス「炎使わない料理なんて」…東京電力、東京ガスがＣＭ合戦★４
・東京電力と東京ガスが家庭用調理レンジのＣＭ合戦を繰り広げている。
先んじたのは東京電力。家庭で消費するエネルギーをすべて電化する「Ｓｗｉｔｃｈ！」という
コピーで、２００４年春からＰＲ展開を始めた。
これまでに、女優の鈴木京香さんらを起用したＣＭを１７本制作した。最新作（ＩＨクッキング
ヒーター）では道場六三郎さん、坂井宏行さん、陳健一さんを起用。強い火力が必要な
「和・洋・中」料理も難なく作れる機能を売り込んでいる。
ＣＭの効果か、関東１都６県の総電化率は０５年度で５万６３７７世帯となり、５年前と比べ１２倍に
急上昇した。０６年度も前年を上回るペースだ。マンション業界も長谷工コーポレーションの
マンションの総電化率は現在３０％、毎年上昇し続けている。
一方、東京ガスの営業エリアは東京電力とほぼ重なるので、ＩＨヒーターの普及は即、東京ガスの
顧客喪失を意味する。最もポピュラーなテーブル型コンロの販売台数は０２年度８万２０００台だった
のに対し、０５年は６万５０００台と２０％も下落した。
東京ガスは「ガスパッチョ」と題したイメージ戦略で、今年１月から織田信長やガリレオ・ガリレイら
歴史上の人物を、俳優の妻夫木聡さんの部屋にタイムトリップさせるコミカルなＣＭを展開してきた。
しかし、顧客の流出が止まらないため、よりメッセージ性の強いＣＭを１０月下旬から流し始めた。
ここでは、妻夫木さんと彼女役の女性が２人で「何か、おいしそうじゃん、火って。鍋ふったり
できるし」と、ＩＨヒーターの弱点を指摘したり、「本物の炎じゃなくて、どうやって料理してるん
だろうね？」と挑発、炎の温かみを訴える。ＣＭ冒頭のテロップでも「オール電化にした人は
気にしないで下さい」と切り捨てる大胆さ。
大手広告代理店幹部は「両社のＣＭとも経済性や安全性のメッセージが薄く、どちらのレンジが
メリットがあるのかが分からない。米国流の比較広告だったら、もっと厳しく相手の欠点や非効率さを
こき下ろし、自社製品の優位性を訴える」と、不完全燃焼ぶりを指摘する。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061122-00000048-mai-soci
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164204890/
先んじたのは東京電力。家庭で消費するエネルギーをすべて電化する「Ｓｗｉｔｃｈ！」という
コピーで、２００４年春からＰＲ展開を始めた。
これまでに、女優の鈴木京香さんらを起用したＣＭを１７本制作した。最新作（ＩＨクッキング
ヒーター）では道場六三郎さん、坂井宏行さん、陳健一さんを起用。強い火力が必要な
「和・洋・中」料理も難なく作れる機能を売り込んでいる。
ＣＭの効果か、関東１都６県の総電化率は０５年度で５万６３７７世帯となり、５年前と比べ１２倍に
急上昇した。０６年度も前年を上回るペースだ。マンション業界も長谷工コーポレーションの
マンションの総電化率は現在３０％、毎年上昇し続けている。
一方、東京ガスの営業エリアは東京電力とほぼ重なるので、ＩＨヒーターの普及は即、東京ガスの
顧客喪失を意味する。最もポピュラーなテーブル型コンロの販売台数は０２年度８万２０００台だった
のに対し、０５年は６万５０００台と２０％も下落した。
東京ガスは「ガスパッチョ」と題したイメージ戦略で、今年１月から織田信長やガリレオ・ガリレイら
歴史上の人物を、俳優の妻夫木聡さんの部屋にタイムトリップさせるコミカルなＣＭを展開してきた。
しかし、顧客の流出が止まらないため、よりメッセージ性の強いＣＭを１０月下旬から流し始めた。
ここでは、妻夫木さんと彼女役の女性が２人で「何か、おいしそうじゃん、火って。鍋ふったり
できるし」と、ＩＨヒーターの弱点を指摘したり、「本物の炎じゃなくて、どうやって料理してるん
だろうね？」と挑発、炎の温かみを訴える。ＣＭ冒頭のテロップでも「オール電化にした人は
気にしないで下さい」と切り捨てる大胆さ。
大手広告代理店幹部は「両社のＣＭとも経済性や安全性のメッセージが薄く、どちらのレンジが
メリットがあるのかが分からない。米国流の比較広告だったら、もっと厳しく相手の欠点や非効率さを
こき下ろし、自社製品の優位性を訴える」と、不完全燃焼ぶりを指摘する。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061122-00000048-mai-soci
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164204890/
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2 ：2222222222222 ◆ZYc6WC397I ：2006/11/23(木) 22:57:08 ID:j8+HBhuC0
>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「２！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます
それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。
私は「2ゲット」の為に、これまで多くの苦労を積んで参りました。
「２！！！!!」と気合を入れてカキコしたものの、「16ゲット」だった事もございました。
このような失敗談も、今では良き思い出。
2ゲッターの為の修行を1年以上積み、これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである「2」をゲット出来るまでに至りました。
これも>>3以降の皆様のお陰でございます
それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」
オール電化の時代
4 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 22:57:46 ID:qL97mtCX0
それにしてもブッキーは独り暮らしなのにデカイ一軒家に住んでるよね。
5 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 22:57:57 ID:f4v7qsdY0
餅はガスだろ
6 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 22:59:34 ID:OZ1yMqz/0
常々申し上げておりますが、
電気の起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。
電気の起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。
7 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 22:59:43 ID:6YLXrMpP0
夜中に目が覚める→
やかんを火にかける→
忘れて寝る
老母の行動パターン
やかんを火にかける→
忘れて寝る
老母の行動パターン
8 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:02:21 ID:bSRXR7UE0
以前札幌にいた時、盛んにオール電化キャンペーンしていたが冬場の災害時を思うと
物凄いリスキーな選択だと思った
物凄いリスキーな選択だと思った
9 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:02:36 ID:gIbw2svMO
オール電化って停電したらどうなるの？
10 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:05:07 ID:475jSSpR0
11 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:05:52 ID:azlwOABs0
オール電化はガス基本料金が不要。
ガスはカセットコンロでいいや。
災害時は、小さな灯油ストーブさえあれば。
ガスはカセットコンロでいいや。
災害時は、小さな灯油ストーブさえあれば。
>>9
蒲団に潜って、手探りでお菓子を食べる
蒲団に潜って、手探りでお菓子を食べる
14 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:07:36 ID:qHtdT6c30
料理に限っては電気は糞だと思うな。
15 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:08:34 ID:oGSLvweS0
そこで家庭用燃料電池ですよ
16 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:08:49 ID:gH3QHljs0
オール電化にしても光熱費は大して変わらないケースが多いから微妙なんだよな
劇的に差があれば分かりやすいんだけどね
劇的に差があれば分かりやすいんだけどね
17 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:09:17 ID:UKbYesmi0
18 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:09:29 ID:RcBThj4mO
ウチの店はオール電化だよ!!炒飯を
煽れないから…
年内店潰れるな
煽れないから…
年内店潰れるな
19 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:14:16 ID:v6cl4Suz0
IHも導入できない貧乏人のひがみ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:15:50 ID:1yMbuKfg0
ＩＨヒーターじゃ、ガスでたらこ焼いたりできないじゃん
外はしっかり、中は生ってのがいいのに
外はしっかり、中は生ってのがいいのに
21 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:15:52 ID:xu5NkOcMO
まだやってんのかよ。
IH+カセットコンロ+灯油ストーブで完了。
それでもガスうんぬん言うヤツはガスにすれば良し。
火力に違いは無いし、IHのがむしろ強い。
ガスはNOxやホルムアルデヒドが出るようだし、未確認とはいえIHは電磁波があれこれ言われてる。
が、ペースメーカー持ちでも無い限り通常使用なら問題ないだろう。
IH+カセットコンロ+灯油ストーブで完了。
それでもガスうんぬん言うヤツはガスにすれば良し。
火力に違いは無いし、IHのがむしろ強い。
ガスはNOxやホルムアルデヒドが出るようだし、未確認とはいえIHは電磁波があれこれ言われてる。
が、ペースメーカー持ちでも無い限り通常使用なら問題ないだろう。
22 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:17:22 ID:7cT/lW3+0
IHじゃ中華鍋使いにくいじゃん
アホじゃないの？
アホじゃないの？
23 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:17:24 ID:3B2zEp6U0
ご飯に限ってはIHで炊いた方がガスより確実に美味い。
オール電化ではない家はカセットコンロタイプと同じくらいの大きさのIHクッキングヒーター買えば解決だな
25 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:18:48 ID:T6VFqYgS0
26 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:20:58 ID:ve1uUETB0
>>17
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
28 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:22:54 ID:4SOP4fHH0
>>26
通年で収支プラス？
通年で収支プラス？
29 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:22:55 ID:v6cl4Suz0
>IH+カセットコンロ+灯油ストーブ
同じだ。ストーブの用途の広さは異常
同じだ。ストーブの用途の広さは異常
30 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:22:56 ID:GKqPB2aX0
>>17
これは凄いな
これは凄いな
32 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:25:03 ID:rZEWs3Zk0
ＩＨに変えて良かったです。
34 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:26:10 ID:ve1uUETB0
35 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:26:42 ID:GGFkt9oA0
ストーブ大好き。
36 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:26:49 ID:fjD8Gtrf0
IHって土鍋やアルミ鍋使えないのか。
初めて知った。
なんでだ。
初めて知った。
なんでだ。
37 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:27:37 ID:7uChINY+0
まず原発を廃止しろ。何がクリーンなんだか。
危ねえんだっつうの。
危ねえんだっつうの。
38 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:27:54 ID:Bvibr6Ix0
薪が一番安くていいよ。うちの実家は未だに薪だよ。
40 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:29:43 ID:gH3QHljs0
うちの近所の風呂屋はいまだに薪だな
41 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:31:27 ID:5DOFmM1V0
土鍋はともかくとして、アルミが使えないってのはちょっと致命的だなー
うちのずんどうとかアルミなんだよね
うちのずんどうとかアルミなんだよね
42 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:31:37 ID:rZEWs3Zk0
中華料理・・・・・在日はガス
日本料理・・・・・日本人はＩＨ
でＯＫ。
日本料理・・・・・日本人はＩＨ
でＯＫ。
43 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:31:56 ID:6Q6ZwCf20
弱点は言わないよ売れなくなるから良い所だけ強調する
販売の鉄即だろう後はお客の自己判断。
販売の鉄即だろう後はお客の自己判断。
44 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:32:15 ID:kOcwjlgR0
ストーブ買ってきます
45 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:32:27 ID:L4lobSu10
>>42
鍋はガス・・・・・・三国人はIH
鍋はガス・・・・・・三国人はIH
46 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:33:02 ID:ve1uUETB0
あぁ、あと、鍋の外周部が温まらないから焼けムラができる。
中心部ばっかり焼けたりする。熱容量の大きい厚い・重い鍋がいいだろうね。
中心部ばっかり焼けたりする。熱容量の大きい厚い・重い鍋がいいだろうね。
47 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:34:44 ID:Nn5dpqr90
ＩＨの弱みはすぐに火力の切り替えが出来ないことじゃない？
特に強火から弱火に切り替えたくてもヒーターから熱が抜けない。
ＩＨ使ってる人、その辺どうなの？
特に強火から弱火に切り替えたくてもヒーターから熱が抜けない。
ＩＨ使ってる人、その辺どうなの？
48 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:35:57 ID:X3gGK1aJ0
どっちか切れたら困るから併用が安全って結論だろ
50 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:36:27 ID:Ysw2d2mw0
まだやるのかよチャーハンスレ
51 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:38:10 ID:NUvykYMt0
色々なページ見て思ったのは、IHにできてガスにできないことは
無いけれども（沸騰速度の差ぐらい？）、その逆は多々あるって事じゃない？？
無いけれども（沸騰速度の差ぐらい？）、その逆は多々あるって事じゃない？？
52 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:38:41 ID:ve1uUETB0
>>47
火力調節できるよ？ ヒーターから熱が抜けないって強化ガラスの天板からってこと？
火力調節できるよ？ ヒーターから熱が抜けないって強化ガラスの天板からってこと？
53 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:39:03 ID:y3WRmOAO0
俺の母は昨年末に倒れて今年の5月に逝ってしまった。
57歳で明るくて元気が取柄のほんとにいい母だった。
病名はこのスレに書き込むんだから当然のことながら
急性骨髄性白血病だ。
入院していたのは某大学病院で母が亡くなってから
今後の医療のためにと協力を求められ、病理解剖したのだが
膀胱にも腫瘍が見つかった。
まぁ、腫瘍は関係ないと思うんだが、白血病になったのは
俺は電磁波のせいだと思っている。母はＩＨで料理しながら
後ろにある電子レンジを使用して食事を用意することが
多かった。先生にその事について質問したんだが、今のところ
（電磁波と白血病の関連について）そういった話もあるがはっきりと
結論が出ている訳でもないので名言はできないが、個人的は
関連性は無いと考えています とのことだったんだが･･･
ただ単に俺が母が死んでしまったことを何かのせいにしたいだけなんだとは
分かっているんだけど、俺は生涯ＩＨヒーターを自宅のキッチンに
入れることはないだろう。
駄文失礼
57歳で明るくて元気が取柄のほんとにいい母だった。
病名はこのスレに書き込むんだから当然のことながら
急性骨髄性白血病だ。
入院していたのは某大学病院で母が亡くなってから
今後の医療のためにと協力を求められ、病理解剖したのだが
膀胱にも腫瘍が見つかった。
まぁ、腫瘍は関係ないと思うんだが、白血病になったのは
俺は電磁波のせいだと思っている。母はＩＨで料理しながら
後ろにある電子レンジを使用して食事を用意することが
多かった。先生にその事について質問したんだが、今のところ
（電磁波と白血病の関連について）そういった話もあるがはっきりと
結論が出ている訳でもないので名言はできないが、個人的は
関連性は無いと考えています とのことだったんだが･･･
ただ単に俺が母が死んでしまったことを何かのせいにしたいだけなんだとは
分かっているんだけど、俺は生涯ＩＨヒーターを自宅のキッチンに
入れることはないだろう。
駄文失礼
54 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:39:24 ID:dweryzFn0
これ
IH２口、ガス２口とかの併用コンロができれば全て解決じゃないの？
・料理で使い分け
・災害時リスク分散
IH２口、ガス２口とかの併用コンロができれば全て解決じゃないの？
・料理で使い分け
・災害時リスク分散
55 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:39:52 ID:CH4It0z50
56 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:40:12 ID:Nn5dpqr90
>>17
うち１０年使ってるけど赤熱も炎上も剥がれもないな。
炒め物も水っぽくないし、これはガスに慣れた人がガスと同じ調理方法でやってんｼﾞｬﾏｲｶ
とうちの嫁が言ってる。
また、たくさんあるフライパンで比べてもあんまり意味ないんでは。
たくさんのフライパンをコロコロ変えて使うわけじゃないし、逆に赤熱しない調理器具を使えば
全く問題が無いともいえる。
ガスにしたい人はガスにすればいいし、えらく偏った試験方法だと思えるが。
うち１０年使ってるけど赤熱も炎上も剥がれもないな。
炒め物も水っぽくないし、これはガスに慣れた人がガスと同じ調理方法でやってんｼﾞｬﾏｲｶ
とうちの嫁が言ってる。
また、たくさんあるフライパンで比べてもあんまり意味ないんでは。
たくさんのフライパンをコロコロ変えて使うわけじゃないし、逆に赤熱しない調理器具を使えば
全く問題が無いともいえる。
ガスにしたい人はガスにすればいいし、えらく偏った試験方法だと思えるが。
58 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:41:55 ID:pfIdqAVJ0
なべ底は厚いのがいいね。
ペラペラだとムラができる。
ペラペラだとムラができる。
59 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:42:42 ID:XPK+Pz7K0
(^⌒⌒^)
| i i i i i| ﾁｬｰﾊﾝ作るよ！！
|_i_i_i_i_i|
(；`・ω・)っ-O･ﾟ･⌒)
/ つ━ゝ,.__ﾟ____.,ノ))
_l从从从从l_
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| i i i i i| ﾁｬｰﾊﾝ作るよ！！
|_i_i_i_i_i|
(；`・ω・)っ-O･ﾟ･⌒)
/ つ━ゝ,.__ﾟ____.,ノ))
_l从从从从l_
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60 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:42:43 ID:jeCLfZLj0
>>54
金持ちはそうするよねえ
金持ちはそうするよねえ
61 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:43:04 ID:oNgvC7Ol0
62 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:43:19 ID:GG+Imehr0
63 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:43:44 ID:Nn5dpqr90
>>57
いちおー、ページ７のところに高温料理が出来ない理由がありますが。
いちおー、ページ７のところに高温料理が出来ない理由がありますが。
64 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:44:32 ID:H4Wsb0nd0
逃げろ！パソコンから電磁波が！
65 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:44:42 ID:ve1uUETB0
>>48
IHでも水敷かないで魚焼けるけどなぁ。うちじゃよく焼きすぎて困ることが多いよ。
>>56
できるYO どうしても急冷したいときは濡れフキンでジューッと冷やすしかないだろうけど、
それはガスも同じだしね。むしろトロ火なんかを使いたいときに、
ガスだと消えるか消えないかの調節に手間どることがあったけどIHだとそれがないのがイイ。
IHでも水敷かないで魚焼けるけどなぁ。うちじゃよく焼きすぎて困ることが多いよ。
>>56
できるYO どうしても急冷したいときは濡れフキンでジューッと冷やすしかないだろうけど、
それはガスも同じだしね。むしろトロ火なんかを使いたいときに、
ガスだと消えるか消えないかの調節に手間どることがあったけどIHだとそれがないのがイイ。
66 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:45:50 ID:Nn5dpqr90
67 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:46:03 ID:1V0BG3/60
実際今後ハイブリッド住宅が一般的になるでしょ。
土鍋もやりたいし、
美味しいチャーハンや焼き物も食べたいし。
土鍋もやりたいし、
美味しいチャーハンや焼き物も食べたいし。
>>19
金持ちで別に光熱費ケチる必要ないからオール電化にする必要ないんだけど・・・
金持ちで別に光熱費ケチる必要ないからオール電化にする必要ないんだけど・・・
69 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:47:05 ID:+SNO5unQ0
もー、仲良くしよーや。
ガスを使って電気を作ることもできるんだし、
電気を使ってガスを作ることもできるんだろ？
お互い仲良くしよーぜ？
ガスを使って電気を作ることもできるんだし、
電気を使ってガスを作ることもできるんだろ？
お互い仲良くしよーぜ？
>>46
ホットプレートで一発解決。
>>47
ラジエントヒーターとごっちゃになってるだろ。
鍋を上げたら加熱は即止まる。
>>49
併用問題はどちらにしてもカセットコンロと灯油ストーブになると思われ。
だからＩＨとガスは全く好みの問題なんだよ。
うちは煮込みや麺類が多いから、ＩＨで大満足だ。
焼き物はオーブンで満足しているんでね。
>>53
お前はガスにしとけ。それで白血病になるなら、ガスとトースターだけの生活なのに同じ病気で
死んだうちのおやじはなんだったんだろうな。
>>54
ガスの基本料金や、配管とか。
災害時は電気の復旧が一番早い。
ホットプレートで一発解決。
>>47
ラジエントヒーターとごっちゃになってるだろ。
鍋を上げたら加熱は即止まる。
>>49
併用問題はどちらにしてもカセットコンロと灯油ストーブになると思われ。
だからＩＨとガスは全く好みの問題なんだよ。
うちは煮込みや麺類が多いから、ＩＨで大満足だ。
焼き物はオーブンで満足しているんでね。
>>53
お前はガスにしとけ。それで白血病になるなら、ガスとトースターだけの生活なのに同じ病気で
死んだうちのおやじはなんだったんだろうな。
>>54
ガスの基本料金や、配管とか。
災害時は電気の復旧が一番早い。
71 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:49:01 ID:fh5pYarb0
美味しんぼでカリーが炎マンセーしてんだからガスの方が良いんだろｗｗｗ
72 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:49:28 ID:q4YESKrC0
実家のＩＨコンロに
魚焼きグリルもついているのだが、
超美味しく焼けとる。
うちのガス片面グリルと換えてほしい。
これって片面だから?
魚焼きグリルもついているのだが、
超美味しく焼けとる。
うちのガス片面グリルと換えてほしい。
これって片面だから?
73 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:49:28 ID:dweryzFn0
新築やキッチンのリフォームも
「どっちにしますか」じゃなくて
「どっちも。こういうレイアウトで（例えばガスは奥、IHはカウンターとか）」
になるんじゃない？
「どっちにしますか」じゃなくて
「どっちも。こういうレイアウトで（例えばガスは奥、IHはカウンターとか）」
になるんじゃない？
74 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:50:37 ID:870g3etf0
>>72
面倒くさがらずに網で焼けよ
面倒くさがらずに網で焼けよ
75 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:51:11 ID:Nn5dpqr90
長所短所があるんだね。
問題は購入時に短所まで説明してくれるんだろうか、って事か。
何も知らずに買って『土鍋だめ』だったらへこむなあ。
問題は購入時に短所まで説明してくれるんだろうか、って事か。
何も知らずに買って『土鍋だめ』だったらへこむなあ。
76 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:51:22 ID:ve1uUETB0
77 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:53:20 ID:C+t2WKDM0
79 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:54:32 ID:OJ+DXey50
ＩＨの魚両面グリルは良いよ。
楽で美味。煙もそんなにでないし。
楽で美味。煙もそんなにでないし。
>>61
ＩＨの魚焼きはいわゆるＩＨではなくてトースター同様のヒーター加熱だよ。
>>63
ウチの嫁いわく「入れた瞬間はさすがに温度下がるからあれだけど、あとは下がることなく
上がりつづけるけど？」とのこと。
俺も別に火力が上がったり下がったりは体感できないし、このデータはＩＨ全部に当てはまるの？
ＩＨの魚焼きはいわゆるＩＨではなくてトースター同様のヒーター加熱だよ。
>>63
ウチの嫁いわく「入れた瞬間はさすがに温度下がるからあれだけど、あとは下がることなく
上がりつづけるけど？」とのこと。
俺も別に火力が上がったり下がったりは体感できないし、このデータはＩＨ全部に当てはまるの？
81 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:56:49 ID:ve1uUETB0
しょっちゅう焦がしてる俺としては、IHで高温調理ができないなんて信じられん。
中華だって油が浮くような上手な炒め物作れるよ。
中華だって油が浮くような上手な炒め物作れるよ。
83 ：名無しさん＠七周年：2006/11/23(木) 23:59:31 ID:5FV8XEq40
厨房設計などの仕事をやってるものです。
調理器具メーカー（フジマック・ホシザキ）の担当者の話を総合すると
お金を取って料理を提供するにはガスは不可欠とのこと
IHのメリットは第一に安全面・第二にランニングコスト・第三に輻射熱のないことだそうで
料理を美味しくといった意味合いでは何一つガスには勝てないとのことでした。
（ただし、IHには温度調節などの面から調理したものの保温などの良い面もある。）
フジマック担当者曰く、IHでお客様に料理を提供していいのは、お好み焼き・たこ焼き程度で
プロ料理人の要望には応えられない。
しかし、先に述べたメリットもあるので一般家庭などでは需要は伸びるだろう。
との事でした。
調理器具メーカー（フジマック・ホシザキ）の担当者の話を総合すると
お金を取って料理を提供するにはガスは不可欠とのこと
IHのメリットは第一に安全面・第二にランニングコスト・第三に輻射熱のないことだそうで
料理を美味しくといった意味合いでは何一つガスには勝てないとのことでした。
（ただし、IHには温度調節などの面から調理したものの保温などの良い面もある。）
フジマック担当者曰く、IHでお客様に料理を提供していいのは、お好み焼き・たこ焼き程度で
プロ料理人の要望には応えられない。
しかし、先に述べたメリットもあるので一般家庭などでは需要は伸びるだろう。
との事でした。
84 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:00:12 ID:AMtTXCBm0
停電、チャーハン、電磁波の問題が解決しない限りIHはお断り
85 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:01:31 ID:3ytnAk4N0
>>17
俺のマンション電気コンロだ・・・'`,、('∀`) '`,、
俺のマンション電気コンロだ・・・'`,、('∀`) '`,、
86 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:01:43 ID:C4sOnWm00
>>17
良い特集だな。
初めて知ったことがいくつかあったよ、仕組みを知ればあたりまえのことなんだけど…。
特に鍋底しか温まらないところなんて、、、カレーのようにねっとりしたものの場合致命的なんだね。
良い特集だな。
初めて知ったことがいくつかあったよ、仕組みを知ればあたりまえのことなんだけど…。
特に鍋底しか温まらないところなんて、、、カレーのようにねっとりしたものの場合致命的なんだね。
87 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:02:33 ID:611GckWg0
>>82
理屈では理解できても、やっぱり水洗いしないと生理的に・・・・(´･ω･`)
>>83
そうなのか……NHKの海外の料理番組でコックさんが
厨房のIHで料理してるのを見たときカッコよかったんだけど……
理屈では理解できても、やっぱり水洗いしないと生理的に・・・・(´･ω･`)
>>83
そうなのか……NHKの海外の料理番組でコックさんが
厨房のIHで料理してるのを見たときカッコよかったんだけど……
88 ：ガムはロッテ：2006/11/24(金) 00:03:18 ID:qrXaJDMJ0
89 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:04:38 ID:gQQfUgpFO
ふーん・・・・・・
まあ、電柱は答えて見れや┐('～`;)┌
なんで、夏などで必死こいて節電をうたっているのに、
どうして、かなりの消費電力を使うIHを薦められるの？
な？答えてみ(･∀･)
所詮、契約アンペアを増やして、電気料だけ巻き上げようって魂胆なんだろ┐('～`;)┌
電柱転倒ｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗ
まあ、電柱は答えて見れや┐('～`;)┌
なんで、夏などで必死こいて節電をうたっているのに、
どうして、かなりの消費電力を使うIHを薦められるの？
な？答えてみ(･∀･)
所詮、契約アンペアを増やして、電気料だけ巻き上げようって魂胆なんだろ┐('～`;)┌
電柱転倒ｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗ
90 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:06:40 ID:611GckWg0
>>88
('A`)まさか振ることで加熱圏から外してたとかか？ｗ
いや、さすがにそれは無いだろう、常識的に考えて・・・
でも、ガス支持の広告ってどうもIHにアンフェアな評価してる印象が強いんだよなぁ。
('A`)まさか振ることで加熱圏から外してたとかか？ｗ
いや、さすがにそれは無いだろう、常識的に考えて・・・
でも、ガス支持の広告ってどうもIHにアンフェアな評価してる印象が強いんだよなぁ。
91 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:06:44 ID:pB4Ks78+0
>>88
通電がカットされる理由をkwsk
通電がカットされる理由をkwsk
92 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:08:08 ID:C4sOnWm00
俺が中学生くらいまで（15年前くらい）は正月になると実家にいろいろな人が集まって、マキと釜でおかずをつくったりお湯を沸かしたりしてた。
妙にいいにおいがしたもんだ、食べ物のにおいだけでなくてマキが燃えるにおいとか煙とか湯気とか。。
93 ：83：2006/11/24(金) 00:08:35 ID:drWLNgGr0
>>87
ごく限られたものはIHでもガスと同様に調理できるはずですよ。
ガスで調理できるものが10としたら同等に調理できるものが1くらいで
少し味は落ちるが調理可能なのは8くらい。
だけど素人は、味にさほど差が出ないから、慣れればIHのほうが遙かにRコストが
安く済むのでお勧めとも言っていた。（Iコストはかなりかかるけどね）
あと、安全面から高齢者には最適！！！！！と太鼓判押してた。
ごく限られたものはIHでもガスと同様に調理できるはずですよ。
ガスで調理できるものが10としたら同等に調理できるものが1くらいで
少し味は落ちるが調理可能なのは8くらい。
だけど素人は、味にさほど差が出ないから、慣れればIHのほうが遙かにRコストが
安く済むのでお勧めとも言っていた。（Iコストはかなりかかるけどね）
あと、安全面から高齢者には最適！！！！！と太鼓判押してた。
94 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:08:48 ID:noagrdcE0
IHは「炙る」ことはできないので俺はパス。
結局IHって、掃除のし易さ＝見た目の綺麗さ
を味より優先したい人のためのものでは？
CFの鉄人達…全員不自然な表情してるよ。
人が嘘付く時の目だ。
結局IHって、掃除のし易さ＝見た目の綺麗さ
を味より優先したい人のためのものでは？
CFの鉄人達…全員不自然な表情してるよ。
人が嘘付く時の目だ。
95 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:09:15 ID:dQD6zv1u0
>17
IHは煮物にいいって…だめジャンｗ
IHは煮物にいいって…だめジャンｗ
96 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:10:44 ID:Lj5BO8mc0
祖父母の家は危険性考えてガスやめてIHにしたなあ。
その割には石油ストーブつかってるけど。
でも炒め物が美味くないんだよね、何でだろ？
ガスコンロと同じような使い方じゃ駄目なのかね。
その割には石油ストーブつかってるけど。
でも炒め物が美味くないんだよね、何でだろ？
ガスコンロと同じような使い方じゃ駄目なのかね。
98 ：ガムはロッテ：2006/11/24(金) 00:12:03 ID:qrXaJDMJ0
>>90
>>91
IHは安全対策上、上に伝導体が乗っていないと通電しないようになっている。
鍋を倒したり持ち上げたりするとすぐ電流が遮断されるようになっている。
というか原理的に、消費電力＝磁界の鍋への作用量なので、
グラフをみるとどういう動きをしているのか大体わかる
>>91
IHは安全対策上、上に伝導体が乗っていないと通電しないようになっている。
鍋を倒したり持ち上げたりするとすぐ電流が遮断されるようになっている。
というか原理的に、消費電力＝磁界の鍋への作用量なので、
グラフをみるとどういう動きをしているのか大体わかる
99 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:13:07 ID:k8KdHKpKO
ガスの人は電子レンジもトースターもカセットコンロも使わないような口ぶりだな。
100 ：83：2006/11/24(金) 00:13:59 ID:drWLNgGr0
>>89
ﾁｮ・・・・ｗ
釣りなのかな？
IH（電磁式）調理器具は、同等の熱量を出す場合は一般都市ガス（13A)の3分の1以下
のコストだよ。当然電力もたいして使わないし。
一昔前の電気調理器具なんかと勘違いしてないかな？環境問題なんかに照らし合わせたら
IHお勧めなのは当然のこと。
ただし、ガスのほうが美味しく調理できるから私はIHお勧めしないけど。
ﾁｮ・・・・ｗ
釣りなのかな？
IH（電磁式）調理器具は、同等の熱量を出す場合は一般都市ガス（13A)の3分の1以下
のコストだよ。当然電力もたいして使わないし。
一昔前の電気調理器具なんかと勘違いしてないかな？環境問題なんかに照らし合わせたら
IHお勧めなのは当然のこと。
ただし、ガスのほうが美味しく調理できるから私はIHお勧めしないけど。
101 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:14:10 ID:YGkMwngn0
>>96
いや、かなり重要では。
うちの母親も、初期コストがかかってもいい、鍋を全部買い換えてもいいからIHにしたいと、
凄いプッシュしてたからな。
その時は、ふーんと思っただけで、それから大分経つけど。今度買ってやろうかと思っている。
いや、かなり重要では。
うちの母親も、初期コストがかかってもいい、鍋を全部買い換えてもいいからIHにしたいと、
凄いプッシュしてたからな。
その時は、ふーんと思っただけで、それから大分経つけど。今度買ってやろうかと思っている。
102 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:14:56 ID:Gda6XxWY0
オール電化の中華料理店が現れたら考えるよ
104 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:16:03 ID:611GckWg0
>>93-94
たしかにクオリティの可能性はガスの方が上だろうな。
やっぱ直火にはかなわないよ。カツオのたたきとかIHじゃできないもん。
でも家庭で使う場合は、わずかな味の差を追求するよりは
メンテの簡便さの方がずっと大事かな。俺にとっては。
中華のバカみたいな火力のガスコンロはずっと憧れてるよｗ
たしかにクオリティの可能性はガスの方が上だろうな。
やっぱ直火にはかなわないよ。カツオのたたきとかIHじゃできないもん。
でも家庭で使う場合は、わずかな味の差を追求するよりは
メンテの簡便さの方がずっと大事かな。俺にとっては。
中華のバカみたいな火力のガスコンロはずっと憧れてるよｗ
>>83
業務用ならガスとＩＨ併用になるのは間違いないような。
煮込みはＩＨで、焼き・炒めはガスでしょ。
一般家庭とは並列で考えられないよ。
>>86
鍋によるんじゃないの？という気がものすごくするんだが。
>>88
それだな、やっぱりガスと同じ調理法しとったか。
>>90
加熱圏というか、ＩＨは直接過熱じゃないから。
加熱しながら電子レンジから物を入れたり出したりする感じか？
>>94
そういう人にはガスとＩＨで同じものを作ってブラインドテストしてみたいな。
つーかガスがいいならガスにしたらいいじゃない。
味を優先っていうけど、家庭でのガス前提での話なら全く差はつかねーぞ。
業務用厨房なら、話は別だが。
業務用ならガスとＩＨ併用になるのは間違いないような。
煮込みはＩＨで、焼き・炒めはガスでしょ。
一般家庭とは並列で考えられないよ。
>>86
鍋によるんじゃないの？という気がものすごくするんだが。
>>88
それだな、やっぱりガスと同じ調理法しとったか。
>>90
加熱圏というか、ＩＨは直接過熱じゃないから。
加熱しながら電子レンジから物を入れたり出したりする感じか？
>>94
そういう人にはガスとＩＨで同じものを作ってブラインドテストしてみたいな。
つーかガスがいいならガスにしたらいいじゃない。
味を優先っていうけど、家庭でのガス前提での話なら全く差はつかねーぞ。
業務用厨房なら、話は別だが。
106 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:16:59 ID:pB4Ks78+0
>>98
つまり鍋を揺らさなければ調理が上手くいかない料理には向かないって事でＦＡ？
つまり鍋を揺らさなければ調理が上手くいかない料理には向かないって事でＦＡ？
107 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:17:11 ID:C4sOnWm00
両方あれば良いんだろうけどね。
IHってお湯を沸かすにはとても良いと思う。あとは薄焼き卵。
それ以外はガスに負ける。
IHってお湯を沸かすにはとても良いと思う。あとは薄焼き卵。
それ以外はガスに負ける。
108 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:17:36 ID:cQybUJZ60
以前住んでいたアパートに据え付けてあった電熱ヒーターで炒め物に
チャレンジ。もちろん大失敗。あれでキレてマジで引越しした。
だから電気よりガスを信用する。暮しの手帳に書いてあった炒め物が
IHでは不味いというのも本当だろう。好きな焼き魚も出来なくなるし。
ヒーター加熱の焼き魚なんて如何にも不味そう。
コンビニ寿司食って上手いと満足できる人には良いのだろう。
チャレンジ。もちろん大失敗。あれでキレてマジで引越しした。
だから電気よりガスを信用する。暮しの手帳に書いてあった炒め物が
IHでは不味いというのも本当だろう。好きな焼き魚も出来なくなるし。
ヒーター加熱の焼き魚なんて如何にも不味そう。
コンビニ寿司食って上手いと満足できる人には良いのだろう。
109 ：83：2006/11/24(金) 00:17:38 ID:drWLNgGr0
110 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:17:50 ID:yG/S06if0
トータルでの深夜電力使用強化って国是以外の盲目的IHﾏﾝｾｰな意図が、正直知りたい。
電気コンロって吹きこぼしすると、すぐ電熱回路がだめになって
数日は使えなくなるよ ガスのほうがよかったよ
数日は使えなくなるよ ガスのほうがよかったよ
>>107
カレーを焦がさずに煮るのにもいいですよ
カレーを焦がさずに煮るのにもいいですよ
113 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:19:36 ID:611GckWg0
>>96
IHにする前のガスでも、焦がすときは焦がしてたけどね。
調理器具としてメンテナンス性は大事なんだよ。
テフロンがどうしてこんなに売れるのか考えてみ。
俺は鉄の方が好きだけど、焼いて乾かして油塗ってって手間を考えると
やっぱりテフロンに魅力を感じちゃうよ。
同じように錫引きの銅鍋にも憧れるけど、俺には使いこなせない。
IHにする前のガスでも、焦がすときは焦がしてたけどね。
調理器具としてメンテナンス性は大事なんだよ。
テフロンがどうしてこんなに売れるのか考えてみ。
俺は鉄の方が好きだけど、焼いて乾かして油塗ってって手間を考えると
やっぱりテフロンに魅力を感じちゃうよ。
同じように錫引きの銅鍋にも憧れるけど、俺には使いこなせない。
114 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:19:52 ID:noagrdcE0
調理する火は昔のモノの方がいい。
ガスより炭焼きが美味いように。
磁気ってどうも胡散臭い。
ガスより炭焼きが美味いように。
磁気ってどうも胡散臭い。
117 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:20:10 ID:Lj5BO8mc0
>>103
毎食コンビニ弁当を提案します。
毎食コンビニ弁当を提案します。
118 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:21:25 ID:KRxoWQ+30
電磁波電磁波言ってる人は携帯電話も使わないの？
>>108
俺の場合、炒め物は駄目だったけど焼き魚は問題なくできるよ。
IHとガスの調理法の差を理解しないとおいしくできないんじゃないかと言う気がする。
やり方覚えたら家庭内としてはそれなりの物が作れるんじゃない？
俺の場合、炒め物は駄目だったけど焼き魚は問題なくできるよ。
IHとガスの調理法の差を理解しないとおいしくできないんじゃないかと言う気がする。
やり方覚えたら家庭内としてはそれなりの物が作れるんじゃない？
120 ：83：2006/11/24(金) 00:22:09 ID:drWLNgGr0
な ぜ い ま だ に
電 磁 と 電 熱 の 区 別 の つ か な い 奴 等 が
こ こ で 意 見 を 述 べ て い る の か が 疑 問
電 磁 と 電 熱 の 区 別 の つ か な い 奴 等 が
こ こ で 意 見 を 述 べ て い る の か が 疑 問
121 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:22:26 ID:Gda6XxWY0
122 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:22:42 ID:C4sOnWm00
>>112
ん～、なんで？
下しかあったまらないんじゃない？カレーだと対流しないから上のほうあったまらないよ？
>>114
電気ジャーとガス釜では圧倒的にガス釜のほうがうまい米が炊ける。
実家には大きめのガス釜があって人がたくさん来たときはそれで炊いてるよ。
なんでだろうね、火力かなぁ。
ん～、なんで？
下しかあったまらないんじゃない？カレーだと対流しないから上のほうあったまらないよ？
>>114
電気ジャーとガス釜では圧倒的にガス釜のほうがうまい米が炊ける。
実家には大きめのガス釜があって人がたくさん来たときはそれで炊いてるよ。
なんでだろうね、火力かなぁ。
123 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:22:50 ID:pB4Ks78+0
まじめに料理する人には向きません
って宣伝すればいいのに。
料理人を宣伝に出すなよ。
って宣伝すればいいのに。
料理人を宣伝に出すなよ。
124 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:22:57 ID:YGkMwngn0
125 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:23:09 ID:611GckWg0
>>105
そうだね、ジュール熱だね。
加熱圏っていうのは俺のこの場での造語だから気にしないでね。
でも天板から３ｍｍ以内なら浮いてても大丈夫だった気がするなぁ。
俺はよく天板の上ですべらせるように振って加熱調理してるから。
そうだね、ジュール熱だね。
加熱圏っていうのは俺のこの場での造語だから気にしないでね。
でも天板から３ｍｍ以内なら浮いてても大丈夫だった気がするなぁ。
俺はよく天板の上ですべらせるように振って加熱調理してるから。
126 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:23:29 ID:gQQfUgpFO
ちなみに、電柱ども。
IHの消費電力は一つで1300W位。┐('～`;)┌
一般家庭は大体3000-4000Wが限界になっているから、
二、三個付けたら、プッツン(;´Д`)
夏は、料理中パソコン（500W）や冷房（1000W）切らなくちゃ、かもね
さらに、電子レンジ（600W）テレビ、冷蔵庫、電球、・・・・・・
安定させるためには、契約を高価な60A位にはしなくちゃね。
電柱脂肪フラグです┐('～`;)┌
IHの消費電力は一つで1300W位。┐('～`;)┌
一般家庭は大体3000-4000Wが限界になっているから、
二、三個付けたら、プッツン(;´Д`)
夏は、料理中パソコン（500W）や冷房（1000W）切らなくちゃ、かもね
さらに、電子レンジ（600W）テレビ、冷蔵庫、電球、・・・・・・
安定させるためには、契約を高価な60A位にはしなくちゃね。
電柱脂肪フラグです┐('～`;)┌
127 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:23:37 ID:Lj5BO8mc0
なんとなく分ってきたぞ！
オールデムパの人は味覚障害が多いってことが。
オールデムパの人は味覚障害が多いってことが。
>>106
うちの嫁は保温性が比較的高いフライパンを選んでいるようで、浮かして過熱カット状態
でも余熱で炒めることができるように温度なんかを調節しているとのこと。
つまりガス時よりちょい高めで調理しているようだ。炒め物は。
>>108
電熱とＩＨは別物だぞ。だいぶ偏見があるようだから、一度調理してみたらいいと思うよ。
ロースターなどはガスと変わらないっていうか、ロースターはＩＨじゃないでしょ。
うちの嫁は保温性が比較的高いフライパンを選んでいるようで、浮かして過熱カット状態
でも余熱で炒めることができるように温度なんかを調節しているとのこと。
つまりガス時よりちょい高めで調理しているようだ。炒め物は。
>>108
電熱とＩＨは別物だぞ。だいぶ偏見があるようだから、一度調理してみたらいいと思うよ。
ロースターなどはガスと変わらないっていうか、ロースターはＩＨじゃないでしょ。
129 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:25:53 ID:YGkMwngn0
131 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:26:00 ID:xgOdSI8j0
ガス信者が必死ですなぁ(笑)
これから先、オール電化の流れはもう止まりませんよ(笑笑)
132 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:26:14 ID:noagrdcE0
俺はガス派だが、IH派は調理器具含めて未来へ
片足踏み出していると思う。味覚もレパートリーも
含めて、新たな文化を創っていくんだろう。それは
それでスマートなライフスタイルだ。いいんでね？
片足踏み出していると思う。味覚もレパートリーも
含めて、新たな文化を創っていくんだろう。それは
それでスマートなライフスタイルだ。いいんでね？
>>127
仮のそうなら、日本中味覚障害だらけになるぞｗ
仮のそうなら、日本中味覚障害だらけになるぞｗ
>>122
俺もガス炊飯器派だったが、最近の炊飯器の実力にも目を見張るものがある。
>>125
加熱（と便宜的に述べるが）時には通電ランプが天板についてるんで離しても加熱できて
いるかどうかはすぐわかるね。
>>126
ヒント：２００Ｖ
俺もガス炊飯器派だったが、最近の炊飯器の実力にも目を見張るものがある。
>>125
加熱（と便宜的に述べるが）時には通電ランプが天板についてるんで離しても加熱できて
いるかどうかはすぐわかるね。
>>126
ヒント：２００Ｖ
135 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:29:25 ID:C4sOnWm00
>>129
側面があったまるのはチガイが大きいと思うが？？
暮らしの手帳の記事、IHは下しかあったまらないから爆発が起こる（マグマみたいな）って書いてたよ、で、それなのに上は全然あったまってないとか…。
側面があったまるのはチガイが大きいと思うが？？
暮らしの手帳の記事、IHは下しかあったまらないから爆発が起こる（マグマみたいな）って書いてたよ、で、それなのに上は全然あったまってないとか…。
136 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:29:41 ID:RV75+rBO0
えー、ガスって不完全燃焼で人死んだりするし
しかもメーカーがそれをずーっと隠してたし
現場レベルから信用できないから嫌だな。
いまさらガス会社が「安心です」って言っても信用できない。
逆にIHで「電磁波が」って言われても「おまいらがよく言えるな」としか思えない。
しかもメーカーがそれをずーっと隠してたし
現場レベルから信用できないから嫌だな。
いまさらガス会社が「安心です」って言っても信用できない。
逆にIHで「電磁波が」って言われても「おまいらがよく言えるな」としか思えない。
138 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:30:42 ID:gQQfUgpFO
139 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:31:17 ID:pB4Ks78+0
140 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:31:23 ID:IfHD1+4U0
IHは畸形出産の可能性があるので妊婦には薦められない。
ガスは着衣着火の可能性があるので老人には薦められない。
というわけで、年代で使い分けるべき。
ガスは着衣着火の可能性があるので老人には薦められない。
というわけで、年代で使い分けるべき。
141 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:32:39 ID:ERoOGKD50
炭パッチョ
142 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:32:54 ID:Lj5BO8mc0
143 ：83：2006/11/24(金) 00:33:15 ID:drWLNgGr0
>>139
ガスより安全
ガスより安全
144 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:34:29 ID:noagrdcE0
ここで携帯がどうの地球がどうのと言う奴がいるが、
調理器具の話をしてるのに、そこに持ってくような
奴が結局IHに騙されるんだよな。論理的じゃない。
調理器具の話をしてるのに、そこに持ってくような
奴が結局IHに騙されるんだよな。論理的じゃない。
145 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:34:36 ID:k8KdHKpKO
ＩＨはガスよりも遥かに安全だよ。ガス器具が出火原因のトップだぜ住宅火災は。衣類に燃え移るし。
148 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:36:54 ID:gQQfUgpFO
149 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:37:03 ID:k8KdHKpKO
うち都市ガスだけど寒くなったせいかガス代が2300円もした。プロパンなら5000円越えてる鴨。
150 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:37:47 ID:ceQIztF40
「電磁波が…」って言ってるような奴に限って飴の日にジィーと唸ってる送電線の下に住んでるもんだ。
151 ：83：2006/11/24(金) 00:38:22 ID:drWLNgGr0
>>126
ちょ・・・・ｗｗｗ
また釣られるｗｗｗ
今時30Aとか40Aの契約電力の一般家庭はあまり無いだろｗ
単身用の１ルームとかならまだしも。
今はほとんどの家庭はメインに60A～100Aで二次側に20AのELBを5～6個付けてるのが
普通です。
ちょ・・・・ｗｗｗ
また釣られるｗｗｗ
今時30Aとか40Aの契約電力の一般家庭はあまり無いだろｗ
単身用の１ルームとかならまだしも。
今はほとんどの家庭はメインに60A～100Aで二次側に20AのELBを5～6個付けてるのが
普通です。
152 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:38:39 ID:C4sOnWm00
153 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:38:49 ID:611GckWg0
>>138
ガスからIH＋オール電化にして、うちの光熱費は下がったんですが。
ガスからIH＋オール電化にして、うちの光熱費は下がったんですが。
156 ：http:// KD125054004231.ppp-bb.dion.ne.jp.2ch.net/：2006/11/24(金) 00:39:43 ID:MV3E56A90
guest guest
>>148
200Vを使うのなんて簡単ですよ？
200Vを使うのなんて簡単ですよ？
158 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:40:15 ID:ObpgIQy20
オール電化の店には行く気しないな。
なんかマズそう。
なんかマズそう。
159 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:40:16 ID:Iq56Gut/0
電車vsバスかと思った
紛らわしいスレタイだな
気をつけろよ
紛らわしいスレタイだな
気をつけろよ
ＩＨって取扱説明書に、妊婦が使うな
ってほんとに書いてるのか？
ってほんとに書いてるのか？
てか、ガス使う人って別に本人が家でガス使えればいいだけで、他人の家がオール電化になろうと関係ないのになんでこんなオール電化にさせないぞって感じで必死なんだ？
ガス会社の社員っていうならわかるけどｗ
ガス会社の社員っていうならわかるけどｗ
163 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:42:16 ID:CxbrazOd0
電気って時間かかるよね。
お湯わかすのにだけなのにイライラするのが嫌。
お湯わかすのにだけなのにイライラするのが嫌。
164 ：83：2006/11/24(金) 00:43:01 ID:drWLNgGr0
>>148
ちょ・・・・ｗｗｗｗｗ
またまた釣られるｗｗｗｗｗ
その ヒント：火事 って何？ｗヒントじゃないよ。
まさか100V器具を200Vにつないで発火の危険性とか言ってるんじゃないよね。
コンセントプラグだって全然違うのに。
それよりも単純に200Vは100Vの２倍の電気でキケンも「２ば～い」とかｗｗｗ
ちょ・・・・ｗｗｗｗｗ
またまた釣られるｗｗｗｗｗ
その ヒント：火事 って何？ｗヒントじゃないよ。
まさか100V器具を200Vにつないで発火の危険性とか言ってるんじゃないよね。
コンセントプラグだって全然違うのに。
それよりも単純に200Vは100Vの２倍の電気でキケンも「２ば～い」とかｗｗｗ
165 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:43:52 ID:k8KdHKpKO
>163
ではさらに時間のかかるガスなんて使えないね。
ではさらに時間のかかるガスなんて使えないね。
>>163
IHにして昔よりはやく感じるが
IHにして昔よりはやく感じるが
>>152
だから手帖での爆発は通常ではありえないし、底面だけしか暖まらなくてカレー加熱で
不都合あんじゃないのか？ってことなら普通なら混ぜるから問題ないんじゃね？ってこと。
つーか、手帖の記述を読む限りガスのままの扱い方してるじゃない。
ＩＨにはＩＨの扱い方があるんだから、これはテスターが間違ってねーか？
だから手帖での爆発は通常ではありえないし、底面だけしか暖まらなくてカレー加熱で
不都合あんじゃないのか？ってことなら普通なら混ぜるから問題ないんじゃね？ってこと。
つーか、手帖の記述を読む限りガスのままの扱い方してるじゃない。
ＩＨにはＩＨの扱い方があるんだから、これはテスターが間違ってねーか？
168 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:44:38 ID:ceQIztF40
>>161
原発反対のプロ市民が忍び込んでる可能性もあるな。
原発反対のプロ市民が忍び込んでる可能性もあるな。
170 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:45:35 ID:lJnCSuV0O
>>148
家庭用200Vは対地電圧100Vだよ
家庭用200Vは対地電圧100Vだよ
171 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:46:28 ID:YjJdHKJc0
>>163
そんな貴方にティファールの電気ケトル
そんな貴方にティファールの電気ケトル
172 ：83：2006/11/24(金) 00:46:29 ID:drWLNgGr0
173 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:46:35 ID:gQQfUgpFO
175 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:48:00 ID:oR5A0++RO
IHでパラッとしたチャーハン作りたいんだが、上手な作り方教えてくれないか？
>>148
ＩＨで１００Ｖのものがあるの？
>>154
多分ガス同様に持ち上げて振ってる。
>>158
まずい店なら行く理由がないね。
>>160
うちのは「ペースメーカー持ちは医者に相談汁」とだけ書いてあった。妊婦はなし。
>>163
電熱ヒーターとＩＨは違うぞ。
ＩＨで１００Ｖのものがあるの？
>>154
多分ガス同様に持ち上げて振ってる。
>>158
まずい店なら行く理由がないね。
>>160
うちのは「ペースメーカー持ちは医者に相談汁」とだけ書いてあった。妊婦はなし。
>>163
電熱ヒーターとＩＨは違うぞ。
>>173
単相三線式でググれ、このカスが。
単相三線式でググれ、このカスが。
まあ掃除はＩＨのほうがしやすいよな
これははっきりとした優位
これははっきりとした優位
179 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:48:54 ID:k8KdHKpKO
プロパン屋も今どき息子があとを継いだりしてないよね。かなり減りそうだな。
都市ガスは安いから安泰じゃない？
都市ガスは安いから安泰じゃない？
180 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:48:59 ID:C4sOnWm00
>>167
ちょいまって、キミが言ってる話はわかるがこの話は>>112が「カレーを焦がさずに煮るのにもいいですよ 」っていうから、なんで？って俺が質問したことから始まってるんだよ。
IHだとなんで焦げないの？っていう俺の疑問。むしろ爆発が起きるんじゃないの？っていう疑問。
ちょいまって、キミが言ってる話はわかるがこの話は>>112が「カレーを焦がさずに煮るのにもいいですよ 」っていうから、なんで？って俺が質問したことから始まってるんだよ。
IHだとなんで焦げないの？っていう俺の疑問。むしろ爆発が起きるんじゃないの？っていう疑問。
>>173
お前の家の配電盤の、コンセントに接続されている線の元端子を変えればOKｗ
お前の家の配電盤の、コンセントに接続されている線の元端子を変えればOKｗ
182 ：83：2006/11/24(金) 00:49:51 ID:drWLNgGr0
だんだんgQQfUgpFOさんを応援してあげたくなってきた。
理論的に援護射撃は難しいから、精神的に応援しています。
理論的に援護射撃は難しいから、精神的に応援しています。
オール電化にして、電源はガス発電機
これで丸く収まるネ
これで丸く収まるネ
184 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:51:13 ID:gQQfUgpFO
185 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:51:33 ID:ERoOGKD50
ＩＨは土鍋も使えるのかな？
187 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:51:52 ID:RV75+rBO0
IH調理器ばかりやり玉に挙がってるけど、やっぱりここが生命線だからかな？
最近はガス炊きご飯よりもIH炊飯器の方が旨いしコンパクトで保温も安くて手軽で便利。
ガス乾燥機に対しても洗濯機に水冷式乾燥機が出てきたから一般家庭では一体型で場所もとらないからこれで十分になった。
もう家庭用にはガスいらないんじゃない？
最近はガス炊きご飯よりもIH炊飯器の方が旨いしコンパクトで保温も安くて手軽で便利。
ガス乾燥機に対しても洗濯機に水冷式乾燥機が出てきたから一般家庭では一体型で場所もとらないからこれで十分になった。
もう家庭用にはガスいらないんじゃない？
>>173
無知はおとなしく、自分で調べ直して来い
無知はおとなしく、自分で調べ直して来い
>>184
１００W？
１００W？
191 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:53:48 ID:A63SMREiO
だから、災害時には
プ ロ パ ン ガ ス 最 強
だってば
石油（お湯）と電気（明かりと作動）とプロパン（調理）のハイブリッドこそが最強だってばw
プ ロ パ ン ガ ス 最 強
だってば
石油（お湯）と電気（明かりと作動）とプロパン（調理）のハイブリッドこそが最強だってばw
192 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:53:55 ID:C4sOnWm00
193 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:53:57 ID:k8KdHKpKO
つか実際ガス炊飯器がそんなに売れてるのかね。
194 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:54:09 ID:lJnCSuV0O
195 ：83：2006/11/24(金) 00:54:50 ID:drWLNgGr0
196 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:55:05 ID:fgquS/cG0
即出かもしれないけど停電になったらどうすんの？
197 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:55:59 ID:cTk/Yiss0
IH使いたい奴はブレーカーを針金で固定すればいいんじゃね？
>>178
ガスでもガラストップコンロとかもあるからな。ＩＨだと掃除をしなくなるのがイカン
>>180
起きないよ。それなら弱火で暖めたらいいわけだし。
ＩＨつかってないんでしょ？うちはＩＨ使ってる。だから理屈じゃなくて、経験で物申してますよ。
カレーを強火で放置したら焦げるよ、一応言っておくけど。要は使い方って話。
ガスでもガラストップコンロとかもあるからな。ＩＨだと掃除をしなくなるのがイカン
>>180
起きないよ。それなら弱火で暖めたらいいわけだし。
ＩＨつかってないんでしょ？うちはＩＨ使ってる。だから理屈じゃなくて、経験で物申してますよ。
カレーを強火で放置したら焦げるよ、一応言っておくけど。要は使い方って話。
>>187
ガス減少はもう来てるよ
すでにガスが入ってる存続の家はまあまだまだガスだけど、新築の特に火事に敏感なマンションはオール電化率が年々上がってるし、大手がオール電化に力入れ始めてるからだんだんガスの全くない世帯が増えてくるだろうね。
ガス減少はもう来てるよ
すでにガスが入ってる存続の家はまあまだまだガスだけど、新築の特に火事に敏感なマンションはオール電化率が年々上がってるし、大手がオール電化に力入れ始めてるからだんだんガスの全くない世帯が増えてくるだろうね。
201 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:56:39 ID:YGkMwngn0
>>173
一般家庭の配電盤には、分かりやすく言えば、+100Vと-100Vと0Vの線が来ているのよ。
その組み合わせ次第で、100Vにもなるし200Vにもなるってこと。
ちなみに、+100Vと-100Vというのは逆位相の100Vの意味ね。
一般家庭の配電盤には、分かりやすく言えば、+100Vと-100Vと0Vの線が来ているのよ。
その組み合わせ次第で、100Vにもなるし200Vにもなるってこと。
ちなみに、+100Vと-100Vというのは逆位相の100Vの意味ね。
202 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:57:49 ID:k8KdHKpKO
停電になったらおとなしくしとくしかないよ。電気でもガスでも。真っ暗だしガス給湯器の電源入らないし。
>>201
まず、オームの法則から教えないとだめだと思うよ
まず、オームの法則から教えないとだめだと思うよ
204 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:57:59 ID:lJnCSuV0O
206 ：83：2006/11/24(金) 00:58:12 ID:drWLNgGr0
>>192
単体で100Aどころか200A以上もあるよ。ただし、そこから直接コンセントなんかに繋ぐには
内線規定とかで20A以下に落とさないといけないから二次側に20AのELB（漏電ブレーカー）を
数個付けて施工されていますよ。
単体で100Aどころか200A以上もあるよ。ただし、そこから直接コンセントなんかに繋ぐには
内線規定とかで20A以下に落とさないといけないから二次側に20AのELB（漏電ブレーカー）を
数個付けて施工されていますよ。
207 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:58:21 ID:cTk/Yiss0
冬場の北国は死ぬじゃんか
208 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:59:13 ID:ERoOGKD50
IHだと鉄人の料理もまずそうに感じたのはオレだけか。
209 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 00:59:22 ID:C4sOnWm00
210 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:00:36 ID:RV75+rBO0
夏場の南国に移ればいいよ
211 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:01:16 ID:Ix1KaGxY0
【ネット】 「彼ら（期間工）、トヨタを漢字で書けるのか」 池内ひろ美さん、ブログに再掲＆反論するも"火に油"…あちこち飛び火★15
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164292843/
首都圏にお住まいのみなさまへ
あなたの毎月払う電気代の一部が有無を言わさず東京電力サービス懇談会委員を務める池内に流れています。
不満のある方は苦情を入れましょう。ユーザーとして当然の権利です。
東京電力へのご意見はこちらへ：https://www4.tepco.co.jp/info/custom/service/echob_s-j.html
例文
「御社の東京電力サービス懇談会委員を勤める池内ひろ美氏についてお伺いしたいことがあります。
池内氏は公式プロフィールによると離婚カウンセラーとして活動を行っているとのことですが
最近一部では相談に来た女性に対して男性を紹介しその男性と肉体関係を結ばせまた
実質的な対価として金銭を受け取っているとの報道がされております。
報道の通りであれば積極的に不倫行為を行わせるという非道徳的な行為の手助けをしているばかりでなく
売春斡旋罪にも問われかねない活動をしていることになります。
私は毎月御社に電気代を支払っておりますがその支払いの一部が以上のような
反社会的行為を行う人間のもとへ支払われていることに強い憤りを感じております。
私は一ユーザーとして上記の事案についての説明を求めるとともに
もし上記の報道が事実であれば一刻も早く池内氏の役職を解くように要請いたします。」
非弁活動に関して攻めるもよし霊感商法に関して攻めるもよし。池内に納得できない人はじゃんじゃんメールしましょう。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164292843/
首都圏にお住まいのみなさまへ
あなたの毎月払う電気代の一部が有無を言わさず東京電力サービス懇談会委員を務める池内に流れています。
不満のある方は苦情を入れましょう。ユーザーとして当然の権利です。
東京電力へのご意見はこちらへ：https://www4.tepco.co.jp/info/custom/service/echob_s-j.html
例文
「御社の東京電力サービス懇談会委員を勤める池内ひろ美氏についてお伺いしたいことがあります。
池内氏は公式プロフィールによると離婚カウンセラーとして活動を行っているとのことですが
最近一部では相談に来た女性に対して男性を紹介しその男性と肉体関係を結ばせまた
実質的な対価として金銭を受け取っているとの報道がされております。
報道の通りであれば積極的に不倫行為を行わせるという非道徳的な行為の手助けをしているばかりでなく
売春斡旋罪にも問われかねない活動をしていることになります。
私は毎月御社に電気代を支払っておりますがその支払いの一部が以上のような
反社会的行為を行う人間のもとへ支払われていることに強い憤りを感じております。
私は一ユーザーとして上記の事案についての説明を求めるとともに
もし上記の報道が事実であれば一刻も早く池内氏の役職を解くように要請いたします。」
非弁活動に関して攻めるもよし霊感商法に関して攻めるもよし。池内に納得できない人はじゃんじゃんメールしましょう。
212 ：83：2006/11/24(金) 01:01:19 ID:drWLNgGr0
213 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:02:20 ID:cTk/Yiss0
>>210
氏ねよ糞野郎
氏ねよ糞野郎
>>208
「どれもおいしゅうございます。」って鉄人が作ってんだからだよなｗ
坂井が不自然にもステーキを焼いているのはまさに「暮らしの手帖」
の生地を意識したんだと思う。意図が見え過ぎで逆に引いちゃうCF
「どれもおいしゅうございます。」って鉄人が作ってんだからだよなｗ
坂井が不自然にもステーキを焼いているのはまさに「暮らしの手帖」
の生地を意識したんだと思う。意図が見え過ぎで逆に引いちゃうCF
215 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:02:54 ID:RV75+rBO0
「本物の炎で作った料理」や「本物の炎で沸かした風呂」のＣＭはかえって胡散臭い感じがしてマイナスイメージだと思う。
216 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:04:12 ID:Yz9yUt4t0
結論：一般的日本人家庭用なら、
ガス１口に電気２口のコンロがあれば最強。
直火の上で食材を舞わせる中華料理のためにガスを使用。
同時に２つナベを振ることはないし、他は煮物や揚げ物、もしくは
湯を沸かしているのだから電気で可。
本当に全部中華なべを使っているという中国人妻を持つ家庭なら
ガス２つ電気１つかな。フラットではナベ置けないので。
中華なべなんか使わない、チャーハンとピラフの区別なんかつきません、
という家、妻が欧米人だ、という家なら電気２口でいいんじゃまいか。
ガス１口に電気２口のコンロがあれば最強。
直火の上で食材を舞わせる中華料理のためにガスを使用。
同時に２つナベを振ることはないし、他は煮物や揚げ物、もしくは
湯を沸かしているのだから電気で可。
本当に全部中華なべを使っているという中国人妻を持つ家庭なら
ガス２つ電気１つかな。フラットではナベ置けないので。
中華なべなんか使わない、チャーハンとピラフの区別なんかつきません、
という家、妻が欧米人だ、という家なら電気２口でいいんじゃまいか。
218 ：28：2006/11/24(金) 01:05:05 ID:VP+Ws19+0
219 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:05:29 ID:lJnCSuV0O
>>206
適当なこと書いてるな～
20A以下に落とさないといけないならIHみたいに30Aコンセントの回路はどうするんだ？
それにELBを数個だって？
契約ブレーカーの主幹と漏電保護をOC・中性欠相保護付ELBで兼用して
分岐はCBってのが一般的なんだけどね
ちなみに分岐回路も数個じゃなくて200A主幹なら数10回路になるはずだけど
適当なこと書いてるな～
20A以下に落とさないといけないならIHみたいに30Aコンセントの回路はどうするんだ？
それにELBを数個だって？
契約ブレーカーの主幹と漏電保護をOC・中性欠相保護付ELBで兼用して
分岐はCBってのが一般的なんだけどね
ちなみに分岐回路も数個じゃなくて200A主幹なら数10回路になるはずだけど
220 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:05:42 ID:QxuztfLl0
>192
そこまで広いなら自家用変電設備作った方が････
（あるいはパットマウント入れて貰うか･･電柱の容量で引込に制約受けますので）
そこまで広いなら自家用変電設備作った方が････
（あるいはパットマウント入れて貰うか･･電柱の容量で引込に制約受けますので）
221 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:05:46 ID:ERoOGKD50
>>215
だが電磁波風呂には入りたくない肝ス
だが電磁波風呂には入りたくない肝ス
222 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:06:04 ID:k8KdHKpKO
ＩＨの種火は保温程度だから焦げないし点けたまま外出したり寝たりしても心配ないよ。
223 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:06:10 ID:gQQfUgpFO
>>201
交流の電位差は平均かされ、平均化され計算しやすいように、実質電圧は100Vで、計算されているから、
簡単に200Vにならんぞ？
>>203
無理するな。オームの法則しかしらんくせに┐('～`;)┌
おまえは、電磁からやってろ
交流の電位差は平均かされ、平均化され計算しやすいように、実質電圧は100Vで、計算されているから、
簡単に200Vにならんぞ？
>>203
無理するな。オームの法則しかしらんくせに┐('～`;)┌
おまえは、電磁からやってろ
224 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:06:10 ID:cTk/Yiss0
今までのガス構成で
IHコンロを一台買えばいんじゃね？
スペースが無いとかいう奴は論外だけどな
IHコンロを一台買えばいんじゃね？
スペースが無いとかいう奴は論外だけどな
225 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:06:38 ID:fVhYIW1ZP
高齢社会なんだから60歳以上の世帯は積極的に導入した方が良いよ。
祖母宅は一昨年テンプラでボヤ出してその時にIHに変えたよ。
自分ちの隣に年寄りが住んでるの想像したらガスは怖い。
祖母宅は一昨年テンプラでボヤ出してその時にIHに変えたよ。
自分ちの隣に年寄りが住んでるの想像したらガスは怖い。
>>214
結局作り手の工夫というか、全員がＩＨに移行したとたんに料理の腕が一律になるわけ
じゃないんだから、やはり慣れとかもともとの技術の問題だと思う。
>>216
使って見て思うのだが、ガス必須なら卓上ＩＨでいいと思う。
ガスとＩＨは離れていた方がいいね。
結局作り手の工夫というか、全員がＩＨに移行したとたんに料理の腕が一律になるわけ
じゃないんだから、やはり慣れとかもともとの技術の問題だと思う。
>>216
使って見て思うのだが、ガス必須なら卓上ＩＨでいいと思う。
ガスとＩＨは離れていた方がいいね。
227 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:08:27 ID:RV75+rBO0
>>221
マジレス 君は統合失調症かもしれないからいったん医者に行った方がいいよ。
マジレス 君は統合失調症かもしれないからいったん医者に行った方がいいよ。
228 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:08:44 ID:YGkMwngn0
>>223
日本語でOK
日本語でOK
229 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:08:46 ID:ZU+URAmu0
チャ－ハンはガス最強
炎で米粒を炙る
雷多い山間地区だし・・停電じゃな
炎で米粒を炙る
雷多い山間地区だし・・停電じゃな
230 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:08:49 ID:cTk/Yiss0
どうせ使いやすさと慣れからしてガスONLYになるだろうがな
231 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:09:03 ID:C4sOnWm00
>>217
そうだねぇ、すまんねぇキミに聞くのはおかしかったね。
IHだと火力を細かく立ち消えが少ないくらいの火力でも可能だから焦げないってことだと思ったんけど、それだったからあったまらないなぁ火力はある程度必要だ。
だけど、それだとガスも立ち消えなんておこなないし、第一HIだと側面があったまらないから突然のマグマも起こる可能性がある。
って疑問でした。
この話の結論は分かってるんだけどね。。。
そうだねぇ、すまんねぇキミに聞くのはおかしかったね。
IHだと火力を細かく立ち消えが少ないくらいの火力でも可能だから焦げないってことだと思ったんけど、それだったからあったまらないなぁ火力はある程度必要だ。
だけど、それだとガスも立ち消えなんておこなないし、第一HIだと側面があったまらないから突然のマグマも起こる可能性がある。
って疑問でした。
この話の結論は分かってるんだけどね。。。
232 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:09:53 ID:lJnCSuV0O
233 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:10:55 ID:mHdItG3x0
電気屋さんが集うスレはここですか？
234 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:11:03 ID:cTk/Yiss0
単層三線と三相三線してもなあ
236 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:11:52 ID:k8KdHKpKO
炎で米粒を炙る
237 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:12:33 ID:RV75+rBO0
ここで言い争っても全然関係なく結局オール電化は増えていくんでしょうね。
>>223
電験三種くらいは持ってる？
電験三種くらいは持ってる？
239 ：83：2006/11/24(金) 01:12:43 ID:drWLNgGr0
>>219
適当じゃないよ。内線規定での話だよ。施工規定じゃないよ。
主幹100A÷ELB20A＝5 でELB5個とか思ってないよね。
二次側のELBは別に1個でも10個でもかまわないよ。
>>223
>>177
適当じゃないよ。内線規定での話だよ。施工規定じゃないよ。
主幹100A÷ELB20A＝5 でELB5個とか思ってないよね。
二次側のELBは別に1個でも10個でもかまわないよ。
>>223
>>177
240 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:12:50 ID:gQQfUgpFO
IHは卓上買って、鍋やしゃぶしゃぶを囲んでやるにはいいかもな。
使える鍋があればの話だけど。
ちなみに石鍋とかは、使えんぞ┐('～`;)┌
使える鍋があればの話だけど。
ちなみに石鍋とかは、使えんぞ┐('～`;)┌
242 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:13:19 ID:z4nStalMO
ＩＨ器具って保安点検で見てくれないのかな？
ガスって器具まで見てくんだけど
ガスって器具まで見てくんだけど
243 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:13:33 ID:R90OHm4Z0
妻夫木ガスCMは面白いな
まだ改良の余地がありまくるオール電化に今大枚はたいて飛びつくのはどうかと思う
危険性についても電気は万全な訳じゃないし、
実際炎が見えているガスのほうが気をつけるので安全だと思う
ガスマンセーな訳じゃないが、今の時点では圧倒的にガスだろ
まだ改良の余地がありまくるオール電化に今大枚はたいて飛びつくのはどうかと思う
危険性についても電気は万全な訳じゃないし、
実際炎が見えているガスのほうが気をつけるので安全だと思う
ガスマンセーな訳じゃないが、今の時点では圧倒的にガスだろ
>>233
一人、ど素人がいる
一人、ど素人がいる
>>244
ど素人というか、夜更かししている小学生じゃない？(・∀・)
ど素人というか、夜更かししている小学生じゃない？(・∀・)
電気は直火できない
終了
終了
247 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:14:58 ID:YGkMwngn0
248 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:15:10 ID:VP+Ws19+0
電磁波はマジだぞ。
携帯捨ててwillcomにしな。
携帯捨ててwillcomにしな。
249 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:15:23 ID:QxuztfLl0
２００Ｖだから効率良いってのは、同じ太さの電線に流せる電力量を大きく出来る
って事だからね。高負荷機器でもＶＶＦ２．０－３ｃで対応出来るとか、そういう
メリットは有りますけど････
しかし、電気代は安くならないので念の為。安くしたければ３相交流使わないとダ
メですが、低圧での契約は３相の場合、負荷機器そのものが契約対象ですから、自
由に機器を使えません。
って事だからね。高負荷機器でもＶＶＦ２．０－３ｃで対応出来るとか、そういう
メリットは有りますけど････
しかし、電気代は安くならないので念の為。安くしたければ３相交流使わないとダ
メですが、低圧での契約は３相の場合、負荷機器そのものが契約対象ですから、自
由に機器を使えません。
>>248
おまいが今使っている文字を入力している箱も捨てろ
おまいが今使っている文字を入力している箱も捨てろ
>>243
住宅火災の発生源トップのガスより安全性が低いことはないなｗ
住宅火災の発生源トップのガスより安全性が低いことはないなｗ
253 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:17:26 ID:ERoOGKD50
IHは土鍋つかえないの？
254 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:18:20 ID:YjJdHKJc0
255 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:18:22 ID:k8KdHKpKO
ガス世帯でも鍋はカセットコンロじゃまいか？
256 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:18:28 ID:2zFlP5SD0
オール電化 電磁波問題
国際非電離放射線防護委員会（ICNIRP)の安全のガイドライン
０．０６２５G（６２．５ｍG)を調査した６社の全機種が上回り、
最高は１６．２倍の１．０１３９G（１０１３ｍG)でした。
実はIHクッキングヒーターは６０Hzの「超低周波電磁波」だけではなく
て２０～３０KHｚの「超長波電磁波」の何と、２種類の電磁波を出して
います。
http://www13.ocn.ne.jp/~tanuyo/huremu7.html
国際非電離放射線防護委員会（ICNIRP)の安全のガイドライン
０．０６２５G（６２．５ｍG)を調査した６社の全機種が上回り、
最高は１６．２倍の１．０１３９G（１０１３ｍG)でした。
実はIHクッキングヒーターは６０Hzの「超低周波電磁波」だけではなく
て２０～３０KHｚの「超長波電磁波」の何と、２種類の電磁波を出して
います。
http://www13.ocn.ne.jp/~tanuyo/huremu7.html
>>252
発生源トップはくま(ry
発生源トップはくま(ry
258 ：191：2006/11/24(金) 01:19:21 ID:A63SMREiO
>>205忘れてたw
プロパンガス（調理）と石油（風呂、ストーブ）と電気（作動）が最強だなw
いざという時は石油ストーブと薪ストーブ（３～５千円程度の）薪風呂だなw
電気オンリーだと、電線が切れたとか送電ストップとかあるとだめだ。
以前あったクレーン船が送電線を斬った事故で、オール電化はどうなったんだろ
プロパンガス（調理）と石油（風呂、ストーブ）と電気（作動）が最強だなw
いざという時は石油ストーブと薪ストーブ（３～５千円程度の）薪風呂だなw
電気オンリーだと、電線が切れたとか送電ストップとかあるとだめだ。
以前あったクレーン船が送電線を斬った事故で、オール電化はどうなったんだろ
259 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:20:02 ID:a20LvnUw0
東京ガスはＩＨで発生する大量の電磁波の恐怖を宣伝したほうがいいんじゃね？
260 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:20:16 ID:/ZxN0ykcO
電気通らないからなぁ…
262 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:21:14 ID:611GckWg0
263 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:21:59 ID:k8KdHKpKO
ガスの勝ち！
264 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:22:39 ID:PInHG3Of0
ガスで家庭用も発電の時代になった。
http://www.honda.co.jp/tech/power/cogeneration/index.html
こちらの方が、安くてエネルギー効率が格段に良い。
今の電力会社の電気代は世界的な水準からは高すぎる。
国際競争力がない。
せっかく原子力発電の運用技術は世界一なのに。
今の電力会社は戦後の復興を目的とした地域独占体制。
もう、役目はとっくに終えている。
時代遅れの旧い体制のまま、電力会社は通信事業など色々と
手を出しているがどれも成功してない。
リストラして電力事業に注力させるべき。
それでなくても政府や行政は電力会社を経済政策に利用し続けている。
その褒美に電力会社は地域の経済団体の長に収まっているわけだ。
日本の経済体質の古さは、日本の古い電力事業体質にある。
http://www.honda.co.jp/tech/power/cogeneration/index.html
こちらの方が、安くてエネルギー効率が格段に良い。
今の電力会社の電気代は世界的な水準からは高すぎる。
国際競争力がない。
せっかく原子力発電の運用技術は世界一なのに。
今の電力会社は戦後の復興を目的とした地域独占体制。
もう、役目はとっくに終えている。
時代遅れの旧い体制のまま、電力会社は通信事業など色々と
手を出しているがどれも成功してない。
リストラして電力事業に注力させるべき。
それでなくても政府や行政は電力会社を経済政策に利用し続けている。
その褒美に電力会社は地域の経済団体の長に収まっているわけだ。
日本の経済体質の古さは、日本の古い電力事業体質にある。
265 ：83：2006/11/24(金) 01:23:00 ID:drWLNgGr0
ガスＶＳ電気の対決はともかくとして、
最近のレシピ本では普通に
「ラップかけて電子レンジ」って書いてあるのを見て
時代の違いを感じます。
最近のレシピ本では普通に
「ラップかけて電子レンジ」って書いてあるのを見て
時代の違いを感じます。
268 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:23:24 ID:lJnCSuV0O
>>239
一般的って書いたのが読めないかな？適当人間が
お前は俺のレスを全く理解していない知ったかぶりしてるど素人だということがよくわかる
大体、通常販売されている家庭用分電盤で俺が言った主幹ELBじゃなくて君が言う数個も20AのELBがついてるタイプなんてどんだけあるんだよ
レスするならちゃんと的確なレスしろよな
一般的って書いたのが読めないかな？適当人間が
お前は俺のレスを全く理解していない知ったかぶりしてるど素人だということがよくわかる
大体、通常販売されている家庭用分電盤で俺が言った主幹ELBじゃなくて君が言う数個も20AのELBがついてるタイプなんてどんだけあるんだよ
レスするならちゃんと的確なレスしろよな
269 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:25:22 ID:QxuztfLl0
トランスは中性線を接地してますので、対地間の電位差が１００Ｖの単相３線式だと、
Ｒ －Ｎ－ Ｔ
１００Ｖ－０－（－１００Ｖ）
↑
この部分が接地されている
となり、Ｒ－Ｔ間が２００Ｖに成るのです。
基準電圧が１００Ｖでも２００Ｖ取れるのは、こういう仕組みなのです。
では、基準電圧を２００Ｖにしませんか？って話が、良く言われる２００Ｖ
化の話で、それを２００Ｖにしちゃうと･･Ｒ－Ｔ間は４００Ｖに成ります。
ちなみに、今の住戸内配線で使われるケーブルの多くは、定格６００Ｖです。
基準を２００Ｖにしても大丈夫と言えますけど、感電死の確立はアップします。
Ｒ －Ｎ－ Ｔ
１００Ｖ－０－（－１００Ｖ）
↑
この部分が接地されている
となり、Ｒ－Ｔ間が２００Ｖに成るのです。
基準電圧が１００Ｖでも２００Ｖ取れるのは、こういう仕組みなのです。
では、基準電圧を２００Ｖにしませんか？って話が、良く言われる２００Ｖ
化の話で、それを２００Ｖにしちゃうと･･Ｒ－Ｔ間は４００Ｖに成ります。
ちなみに、今の住戸内配線で使われるケーブルの多くは、定格６００Ｖです。
基準を２００Ｖにしても大丈夫と言えますけど、感電死の確立はアップします。
270 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:26:21 ID:611GckWg0
271 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:26:23 ID:VP+Ws19+0
>>265
> その反面電磁と電気（電熱）の区別kwsk
> その反面電磁と電気（電熱）の区別kwsk
272 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:27:36 ID:lJnCSuV0O
>>249
電流は流すもんだけど電力は仕事量だから流すもんじゃないだろう
電流は流すもんだけど電力は仕事量だから流すもんじゃないだろう
274 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:28:22 ID:gQQfUgpFO
>>247
そんなこと出来るのか！
まだまだ勉強不足だな
まあ、大学受験レベルの知識しかないし、さすがプロってところか。
しかし、俺はまだIH認めんよ！
鍋やフライパンは買い替えだし、ヒューズは簡単に飛ぶし、まだまだ欠陥ある未完成品だ┐('～`;)┌
夏なんか、首都一斉停電なんてありえるしな。
蛇足だが、俺にｸﾞｸﾞﾚと言った椰子。半年ロムってろ新参(･∀･)
そんなこと出来るのか！
まだまだ勉強不足だな
まあ、大学受験レベルの知識しかないし、さすがプロってところか。
しかし、俺はまだIH認めんよ！
鍋やフライパンは買い替えだし、ヒューズは簡単に飛ぶし、まだまだ欠陥ある未完成品だ┐('～`;)┌
夏なんか、首都一斉停電なんてありえるしな。
蛇足だが、俺にｸﾞｸﾞﾚと言った椰子。半年ロムってろ新参(･∀･)
275 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:29:54 ID:k8KdHKpKO
首都圏なら安い都市ガスが来てるからガスでいいんでない？
277 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:30:43 ID:cTk/Yiss0
いまどきヒューズの家なんてあるのか
278 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:30:46 ID:ceQIztF40
ＲＴ４００Ｖってドイツのバイクだろ。
282 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:32:58 ID:611GckWg0
>>276
あるあるｗｗ俺もバイトでガスの炊飯器使ってたからよくわかるｗｗボッと吹くのなｗｗ
あるあるｗｗ俺もバイトでガスの炊飯器使ってたからよくわかるｗｗボッと吹くのなｗｗ
>>274
なんだ、電験どころか電気工事士レベルの知識もなしかい（ ´_ゝ｀）
なんだ、電験どころか電気工事士レベルの知識もなしかい（ ´_ゝ｀）
284 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:33:27 ID:ceQIztF40
>>275
だから今このｽﾚで崖っぷち必死なのはプロパンガス屋なんだってばｗｗ
だから今このｽﾚで崖っぷち必死なのはプロパンガス屋なんだってばｗｗ
285 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:33:35 ID:g6/gYO9P0
つーかプロじゃない限りは絶対IH。
ガスなんて糞。
ガスなんて糞。
286 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:33:40 ID:LfYviddNO
でも電気よりガスのが確かにうまいよね。電気は焼き方とかにﾑﾗができる。
>>274
＞まあ、大学受験レベルの知識しかないし、さすがプロってところか。
工業高校とか行けば１年生で習うと思う…
ちなみに鍋やフライパンはオールメタル対応のＩＨなら
買い換えなくてすむよ。そしてヒューズじゃなくてブレーカーだよ。
専用に基幹配線するから落ちることなんて無いけど。
＞まあ、大学受験レベルの知識しかないし、さすがプロってところか。
工業高校とか行けば１年生で習うと思う…
ちなみに鍋やフライパンはオールメタル対応のＩＨなら
買い換えなくてすむよ。そしてヒューズじゃなくてブレーカーだよ。
専用に基幹配線するから落ちることなんて無いけど。
288 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:34:21 ID:xYKGtPvvO
オール電化にしたら光熱費が超減った。
ＩＨは安全で手入れがスゴく楽。
ガスの方がなんか怖い。
ＩＨは安全で手入れがスゴく楽。
ガスの方がなんか怖い。
東電はプリンスが好き
290 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:35:36 ID:QxuztfLl0
>273
１００Ｖ１０Ａ：１ＫＶＡ（ほぼキロワット）
２００Ｖ１０Ａ：２ＫＶＡ
と説明したかった訳で･･
同じ太さの電線に対応できる電流値が定格内なら、電圧高いほうが有利と言う
説明で間違いを･･スマソ
で、電力（キロワット換算）で契約している訳で、別にアンペアで契約してい
る訳では無いから、２００Ｖ機器使っても電気代は安くならないよと･･
１００Ｖ１０Ａ：１ＫＶＡ（ほぼキロワット）
２００Ｖ１０Ａ：２ＫＶＡ
と説明したかった訳で･･
同じ太さの電線に対応できる電流値が定格内なら、電圧高いほうが有利と言う
説明で間違いを･･スマソ
で、電力（キロワット換算）で契約している訳で、別にアンペアで契約してい
る訳では無いから、２００Ｖ機器使っても電気代は安くならないよと･･
>>288
電気の暖房で満足できるやつの気が試練
電気の暖房で満足できるやつの気が試練
292 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:35:51 ID:lJnCSuV0O
293 ：83：2006/11/24(金) 01:36:04 ID:drWLNgGr0
>>268
ごめん>>219での数十個を十個と見間違えて煽る様な書きかたしちゃった。
ただ、今のマンションなんかでは主幹50Aの二次側に20AのELB5個とかかなり多いよ。
電気は専門じゃないから詳しいことはわからないけど、いつも問題になるのは内線規定で
施工規定はあまり問題にならない。今の内線規定は電灯盤からの引き込みは基本的に20Aまでで
30Aにして2.6を使えばOKみたいな昔の施工じゃダメになってきてる。確かに昔の建物は
30Aだろうが50Aだろうがケーブルの太さだけ上げてればOKみたいなのが多かったけど、今は内線規定
けっこううるさく言われるよ。
ごめん>>219での数十個を十個と見間違えて煽る様な書きかたしちゃった。
ただ、今のマンションなんかでは主幹50Aの二次側に20AのELB5個とかかなり多いよ。
電気は専門じゃないから詳しいことはわからないけど、いつも問題になるのは内線規定で
施工規定はあまり問題にならない。今の内線規定は電灯盤からの引き込みは基本的に20Aまでで
30Aにして2.6を使えばOKみたいな昔の施工じゃダメになってきてる。確かに昔の建物は
30Aだろうが50Aだろうがケーブルの太さだけ上げてればOKみたいなのが多かったけど、今は内線規定
けっこううるさく言われるよ。
まーあんま料理しない人ならIHでいいかもね。
295 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:37:27 ID:m+PIVhU+O
喜ぶは
広告代理店ばかり
296 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:37:44 ID:mHdItG3x0
うちは調理器具がガスで、風呂が灯油ボイラー
金かかってたまらんよ
IH欲しい
金かかってたまらんよ
IH欲しい
297 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:38:03 ID:cTk/Yiss0
IHは安全性がほんの少し上がるが少々味が落ちるのと少々不便になる
IH反発してる人間はガスが最上ってわけでもなく、まだIHはしょぼいって言ってるだけだろ
5年後くらいにマシなIHコンロが出てきたら意見もかわるさ
中華なべは切り捨ててもいいだろうけどもっと改善に努力せよ
IH反発してる人間はガスが最上ってわけでもなく、まだIHはしょぼいって言ってるだけだろ
5年後くらいにマシなIHコンロが出てきたら意見もかわるさ
中華なべは切り捨ててもいいだろうけどもっと改善に努力せよ
298 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:38:06 ID:MXVjm5xU0 BE:49004238-2BP(113)
>>259
なら頭狂ガスも着衣着火やガス中毒やガス爆発を宣伝しないとな。
ガスを使えば民家が爆弾に！ってね。電気だって感電するし、結局は使い方の問題だけどな。
電磁波(正確には、電界波＋磁界波)だけど、今のところは有害とも無害とも言えない。
だけど現代社会においてこれを避けることは不可能。
>>258
いやいや、オール電化は快適だよ。でもコンビニの冷凍食品のアルミ鍋が
1200w程度のラジエントヒーターじゃ解凍くらいしか出来ないのが駄目。
だから鍋料理用も兼ねて内燃式の強力なカセットコンロを常備してる。
普段使いなら電気が安全でお得。
なら頭狂ガスも着衣着火やガス中毒やガス爆発を宣伝しないとな。
ガスを使えば民家が爆弾に！ってね。電気だって感電するし、結局は使い方の問題だけどな。
電磁波(正確には、電界波＋磁界波)だけど、今のところは有害とも無害とも言えない。
だけど現代社会においてこれを避けることは不可能。
>>258
いやいや、オール電化は快適だよ。でもコンビニの冷凍食品のアルミ鍋が
1200w程度のラジエントヒーターじゃ解凍くらいしか出来ないのが駄目。
だから鍋料理用も兼ねて内燃式の強力なカセットコンロを常備してる。
普段使いなら電気が安全でお得。
300 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:38:32 ID:gQQfUgpFO
301 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:40:09 ID:QxuztfLl0
>292
おまい、韓国の話とか知っているのか？
おまい、韓国の話とか知っているのか？
>>300
今日のおまえが言うな大賞決定
今日のおまえが言うな大賞決定
303 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:40:38 ID:MXVjm5xU0 BE:128634179-2BP(113)
304 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:40:49 ID:6cNVHjwh0
マンションとか集合住宅はIHの方がいいんじゃね？
地震などの災害時にも火災とかになりにくそうだし。
あとお年寄りや子供がいる家庭もIHの方が安全だろうね。
個人的には火力が必要なプロの料理人以外はIHにしとけ。
地震などの災害時にも火災とかになりにくそうだし。
あとお年寄りや子供がいる家庭もIHの方が安全だろうね。
個人的には火力が必要なプロの料理人以外はIHにしとけ。
305 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:40:58 ID:ET36clhL0
親戚の婆さんはペースメーカ入れてるからＩＨにするなと医者に言われましたが何か？
306 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:41:25 ID:lJnCSuV0O
307 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:41:43 ID:k8KdHKpKO
家によっても冷え方は違うよね。窓の数や大きさとか。
308 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:41:44 ID:6rPtZO110
ここに炭焼き業者が「料理は炭火でなきゃ」と割り込んできて
三つ巴の争いになると。
三つ巴の争いになると。
309 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:41:58 ID:mHdItG3x0
>>304
今その流れになってます、マンションはIHが当然って時代がもうすぐ来るはず
今その流れになってます、マンションはIHが当然って時代がもうすぐ来るはず
>>299
床暖房は裕福な家庭にしかないから2ch的には無意味
床暖房は裕福な家庭にしかないから2ch的には無意味
312 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:43:04 ID:ERoOGKD50
IHはジンギスカン鍋使えますか？
まあ、これからガスに勝ち目はないよ。
314 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:43:35 ID:zZ6TqVCs0
日本人は知らない知らせない世界で需要増大、後手に回るＬＮＧ確保。
> ３年後ＬＮＧ価格４倍
>
>２０年長期契約の激安LNG価格はあと３年で切れる。
>今やLNG国際相場は４倍もする。LNG需要逼迫するな
>か価格は３年後はさらに上昇する見通しだ。日本が
>必要とする量を十分に確保することすら満足にたっ
>てない。理由は２０年間激安契約を強制されたLNG輸
>出国は日本にもう売る気はないと激怒している現実が
>あるからだ。それどころかすでに契約違反と言える日
>本向け出荷量を減らす国まででている。
> ３年後ＬＮＧ価格４倍
>
>２０年長期契約の激安LNG価格はあと３年で切れる。
>今やLNG国際相場は４倍もする。LNG需要逼迫するな
>か価格は３年後はさらに上昇する見通しだ。日本が
>必要とする量を十分に確保することすら満足にたっ
>てない。理由は２０年間激安契約を強制されたLNG輸
>出国は日本にもう売る気はないと激怒している現実が
>あるからだ。それどころかすでに契約違反と言える日
>本向け出荷量を減らす国まででている。
>>286
だからそれはお前の腕がと何度言（ｒｙ
>>291
動力エアコンならちょうどいい暖かさ＋快適クーラー。乾燥しすぎるのがいかんけど。
>>298
カセットコンロ最強伝説。
イワタニの高出力タイプは、通販生活か何かでお勧めされてた。
http://www.7dream.com/product/n/a01b07/g/c04017000000000/p/0357418
だからそれはお前の腕がと何度言（ｒｙ
>>291
動力エアコンならちょうどいい暖かさ＋快適クーラー。乾燥しすぎるのがいかんけど。
>>298
カセットコンロ最強伝説。
イワタニの高出力タイプは、通販生活か何かでお勧めされてた。
http://www.7dream.com/product/n/a01b07/g/c04017000000000/p/0357418
317 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:44:38 ID:cTk/Yiss0
318 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:44:42 ID:k8KdHKpKO
散々オームの話が出てるけど、これはガス屋にとってのマハームドラーなんだよ。
319 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:45:30 ID:qM/zRjydO
昔は普通に使ってたものでも数年後に問題発覚とかあるじゃない
アスベストとか。だからIHも電磁波がどうとか言われると怖くなる
でも携帯は使っちゃうんだよね。便利さには勝てない
アスベストとか。だからIHも電磁波がどうとか言われると怖くなる
でも携帯は使っちゃうんだよね。便利さには勝てない
馬鹿野郎！ガスも電気も炭火には敵わないんだよ
322 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:45:52 ID:YGkMwngn0
水道基本料は別としてオール電化にすれば基本料を一本化できる。
ガスはできない。
火傷、火が燃え移る火事がない事など安全性も高いと思う。
電磁波がやばいと言ってるけど鍋を置くと電磁波が鍋の金属の中を
通り閉回路となり電磁波が漏れ難くなる。携帯の電波より安全かもね。
とは言うものも趣味趣向もあると思うのでメリット、デメリットを
考えて導入すればいいんじゃねw
ガスはできない。
火傷、火が燃え移る火事がない事など安全性も高いと思う。
電磁波がやばいと言ってるけど鍋を置くと電磁波が鍋の金属の中を
通り閉回路となり電磁波が漏れ難くなる。携帯の電波より安全かもね。
とは言うものも趣味趣向もあると思うのでメリット、デメリットを
考えて導入すればいいんじゃねw
ゴメン、１個だけ基準電圧が200Vで単相3線式採用する意味があった
電源の片方が常に接地されているってのはそれなりに意味あるね
ただ必ず別に接地を施すなら同じだと思うけど
電源の片方が常に接地されているってのはそれなりに意味あるね
ただ必ず別に接地を施すなら同じだと思うけど
327 ：83：2006/11/24(金) 01:47:40 ID:drWLNgGr0
>>306
すみません
>>83でも書いてる通り、厨房設計なんかをやってるものです。電気に関しては
施工業者さんとの打ち合わせで話をする程度ですが、内線規定のことや簡単な知識だけは
覚えています。そこで言い訳。
こんな私でも分かるようなおかしな事をおっしゃる方>>126がいたので知ってる範囲で書いた
つもりです。
すみません
>>83でも書いてる通り、厨房設計なんかをやってるものです。電気に関しては
施工業者さんとの打ち合わせで話をする程度ですが、内線規定のことや簡単な知識だけは
覚えています。そこで言い訳。
こんな私でも分かるようなおかしな事をおっしゃる方>>126がいたので知ってる範囲で書いた
つもりです。
328 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:47:49 ID:QxuztfLl0
ガスのメリット
①ＴＥＳＳでの浴室乾燥や暖房は、断然電気よりお得
②乾燥機（単独）も、パワー・速さとも段違い
③散々がいしゅつだけど中華鍋
今の所はこれ位かなあ････
あと、都市ガスに使われている天然ガスは資源量が膨大なのと、日本でも
結構な埋蔵資源が有ると言う面かなあ･･有ると言ってもメタンハイドレー
ドだけど。天然ガス利用の燃料電池も実用化されそうだし、非常用電源と
かで意外とダークホース。夏場のピーク電力時に併用可能な技術が確立さ
れれば、オフィスビルなどで設備されるかも知れん。
①ＴＥＳＳでの浴室乾燥や暖房は、断然電気よりお得
②乾燥機（単独）も、パワー・速さとも段違い
③散々がいしゅつだけど中華鍋
今の所はこれ位かなあ････
あと、都市ガスに使われている天然ガスは資源量が膨大なのと、日本でも
結構な埋蔵資源が有ると言う面かなあ･･有ると言ってもメタンハイドレー
ドだけど。天然ガス利用の燃料電池も実用化されそうだし、非常用電源と
かで意外とダークホース。夏場のピーク電力時に併用可能な技術が確立さ
れれば、オフィスビルなどで設備されるかも知れん。
329 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:47:52 ID:cTk/Yiss0
俺はこう思うんだ
IHコンロとかまどろっこしいものじゃなくて
IH炊飯器のようにIH鍋やIHフライパンを作ればいいんじゃないか
コンセントに直接繋ぐんだよ
もちろんIH土鍋やIHジンギスカン鍋、IH石焼きなどもコンセント一つでつかえるようにするんだよ
嘘だよ冗談だよ馬鹿
IHコンロとかまどろっこしいものじゃなくて
IH炊飯器のようにIH鍋やIHフライパンを作ればいいんじゃないか
コンセントに直接繋ぐんだよ
もちろんIH土鍋やIHジンギスカン鍋、IH石焼きなどもコンセント一つでつかえるようにするんだよ
嘘だよ冗談だよ馬鹿
330 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:48:16 ID:ueF21JIMO
>>321
それには同意
それには同意
331 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:48:16 ID:LfYviddNO
ストーブもガスが良いよな。灯油いれなくて便利。
332 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:49:09 ID:g6/gYO9P0
333 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:49:57 ID:A63SMREiO
まあ、都市ガスは名探偵コナンが宣伝してたから
最強じゃねえ？
最強じゃねえ？
335 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:50:28 ID:vZbijhHm0
336 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:50:31 ID:cTk/Yiss0
>>323
意味がわかってないなら入ってくるな糞
意味がわかってないなら入ってくるな糞
337 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:50:48 ID:k8KdHKpKO
>331
暖かいけど水浸しになるよ。
暖かいけど水浸しになるよ。
338 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:51:22 ID:MXVjm5xU0 BE:20418825-2BP(113)
>>321
炭火焼き鳥的に同意
炭火焼き鳥的に同意
339 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:51:37 ID:Yt/0Hqqg0
>>325
ガスの基本料は数百円だから
一本化する意味はあまり無いと思うが。
電気ってアンペア数上げると基本料金あがっちゃうし。
鍋を置いても、電磁波はほかの三方から出まくるわけだし。
深夜電力がいつ値上げされるかも分からないし、
湯をためるタイプの給湯器は非常に使い勝手が悪いことを考えると、
うちは当面ガスを使い続けるな。
ガスがものすごく値上がりするとかしたら、オール電化を検討するだろうが
いまあわててやるような物でもないだろう。
ＩＨもエコキュートも長期間使用できるかわからないし。
ガスの基本料は数百円だから
一本化する意味はあまり無いと思うが。
電気ってアンペア数上げると基本料金あがっちゃうし。
鍋を置いても、電磁波はほかの三方から出まくるわけだし。
深夜電力がいつ値上げされるかも分からないし、
湯をためるタイプの給湯器は非常に使い勝手が悪いことを考えると、
うちは当面ガスを使い続けるな。
ガスがものすごく値上がりするとかしたら、オール電化を検討するだろうが
いまあわててやるような物でもないだろう。
ＩＨもエコキュートも長期間使用できるかわからないし。
340 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:51:41 ID:mHdItG3x0
341 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:51:50 ID:g6/gYO9P0
>>３３１
ガスファンヒータすごい欠点があるよ
湿気がものすごい。ガスを燃焼させると水分がかなり出ちゃうんだよ。
http://www.daiei.bz/pb/salivfit/index-2.html
カセットコンロ買うならこれが絶対いい。替えボンベもやたら安いし
ガスファンヒータすごい欠点があるよ
湿気がものすごい。ガスを燃焼させると水分がかなり出ちゃうんだよ。
http://www.daiei.bz/pb/salivfit/index-2.html
カセットコンロ買うならこれが絶対いい。替えボンベもやたら安いし
342 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:51:53 ID:611GckWg0
>>334
あれって１００Vでも使えるの？ ＞卓上IH
あれって１００Vでも使えるの？ ＞卓上IH
>>342
もちろん
もちろん
345 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:53:09 ID:ET36clhL0
どうやら朝鮮人の２電工がいますね。
346 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:54:02 ID:Vt6uasR70
偂Ｈ＝殺人兵器を売るなどはとんでもない事だ。
「パナウェーブ研究所」電磁波は殺人兵器＝偂Ｈは殺人兵器と警告している。
偂Ｈ＝殺人兵器を売るなどはとんでもない事だ。
「パナウェーブ研究所」電磁波は殺人兵器＝偂Ｈは殺人兵器と警告している。
偂Ｈ＝殺人兵器を売るなどはとんでもない事だ。
「パナウェーブ研究所」電磁波は殺人兵器＝偂Ｈは殺人兵器と警告している。
偂Ｈ＝殺人兵器を売るなどはとんでもない事だ。
「パナウェーブ研究所」電磁波は殺人兵器＝偂Ｈは殺人兵器と警告している。
「パナウェーブ研究所」電磁波は殺人兵器＝偂Ｈは殺人兵器と警告している。
偂Ｈ＝殺人兵器を売るなどはとんでもない事だ。
「パナウェーブ研究所」電磁波は殺人兵器＝偂Ｈは殺人兵器と警告している。
偂Ｈ＝殺人兵器を売るなどはとんでもない事だ。
「パナウェーブ研究所」電磁波は殺人兵器＝偂Ｈは殺人兵器と警告している。
偂Ｈ＝殺人兵器を売るなどはとんでもない事だ。
「パナウェーブ研究所」電磁波は殺人兵器＝偂Ｈは殺人兵器と警告している。
全部電気にしようっていう電力会社の根性がヤダから
意地でもガスとか灯油とか石炭とか炭火とかも使ってやる
意地でもガスとか灯油とか石炭とか炭火とかも使ってやる
348 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:54:55 ID:611GckWg0
>>343
トンクス
トンクス
>>17
これはただのFUDじゃねーか。
注意や警告表記を無視した不適切な運用が危険なのは当たり前。
電子レンジに金属やタマゴを入れて加熱するパフォーマンスと同じだ。
これで暮らしの手帖にガステーブルの広告が載っていたら笑う。広告主の忠犬だな。
ガス業界の「イメージ戦略」って、つまるところFUDなんだよな。
>>1の「本物の炎じゃなくて、どうやって料理してるんだろうね？」とかまさにそれだ。
ちなみに>>17のサイトはプロパンガス業者。
前スレにあった、20年くらい掃除してない信じられない運用をした電気温水器の写真を置いているのは
クサネンというLPG業者。ene-webドメインもLPG業者。
FUDを行うのは業者が決定的な戦力差を感じ、公正競争では勝てないと判断したとき。
ガス業界は相当な危機感を感じて居るんだろうな。
これはただのFUDじゃねーか。
注意や警告表記を無視した不適切な運用が危険なのは当たり前。
電子レンジに金属やタマゴを入れて加熱するパフォーマンスと同じだ。
これで暮らしの手帖にガステーブルの広告が載っていたら笑う。広告主の忠犬だな。
ガス業界の「イメージ戦略」って、つまるところFUDなんだよな。
>>1の「本物の炎じゃなくて、どうやって料理してるんだろうね？」とかまさにそれだ。
ちなみに>>17のサイトはプロパンガス業者。
前スレにあった、20年くらい掃除してない信じられない運用をした電気温水器の写真を置いているのは
クサネンというLPG業者。ene-webドメインもLPG業者。
FUDを行うのは業者が決定的な戦力差を感じ、公正競争では勝てないと判断したとき。
ガス業界は相当な危機感を感じて居るんだろうな。
カセットコンロはやっぱり最近流行りの省エネサイクロン式がオススメですよ。
ttp://www.i-cg.jp/cf/konro/cb-eco-1/index.html
ttp://www.i-cg.jp/cf/konro/cb-eco-1/index.html
>>341
あー、なんかイワタニの貼っておきながらウチのはこれのような気がしてきた。。。似てる
>>342
コンセントにさすんだよ。家電量販店のホットプレート売っているあたりにあると思うよ。
これも便利。
あー、なんかイワタニの貼っておきながらウチのはこれのような気がしてきた。。。似てる
>>342
コンセントにさすんだよ。家電量販店のホットプレート売っているあたりにあると思うよ。
これも便利。
352 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:56:59 ID:gQQfUgpFO
>287
へー工業高校はすごいな。
物理もやらずに、実戦的だな！
俺は学部違うし、素朴な疑問を煽って聞いただけだから、
色々教えてくれてありがとな。
まあ、今、ただでさえ電力不足をデンコちゃんが騒ぎ立てているのに、
IHなんて、薦める魂胆を答えられる電柱がいなかったから、
電柱脂肪┐('～`;)┌
メタンハイドレードが実用化されたら、まさかガス発電でもする気かね(･∀･)
へー工業高校はすごいな。
物理もやらずに、実戦的だな！
俺は学部違うし、素朴な疑問を煽って聞いただけだから、
色々教えてくれてありがとな。
まあ、今、ただでさえ電力不足をデンコちゃんが騒ぎ立てているのに、
IHなんて、薦める魂胆を答えられる電柱がいなかったから、
電柱脂肪┐('～`;)┌
メタンハイドレードが実用化されたら、まさかガス発電でもする気かね(･∀･)
353 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:58:25 ID:Yt/0Hqqg0
>>341
加湿器使わなくて済むじゃん。
うち、石油ファンヒーターがメインなんだけど、加湿器がフル稼働してるよ。
湿度５０パーセントくらいは必要らしいし。
しかし、まじめに基本料金の差額計算したこと無かったけど、
東京電力の６０Ａの基本料金って、
東京電力の３０Ａ＋東京ガスの２０立方メートルまでの基本料金よりちょっと高いじゃん
マジで意味無いな。
加湿器使わなくて済むじゃん。
うち、石油ファンヒーターがメインなんだけど、加湿器がフル稼働してるよ。
湿度５０パーセントくらいは必要らしいし。
しかし、まじめに基本料金の差額計算したこと無かったけど、
東京電力の６０Ａの基本料金って、
東京電力の３０Ａ＋東京ガスの２０立方メートルまでの基本料金よりちょっと高いじゃん
マジで意味無いな。
355 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:59:24 ID:QxuztfLl0
>345
漏れは違うからな！
韓国を引き合いに出したのは、あくまで彼の国が基準電圧上げる為に３０年
位費やした作業をしたからなのです。
しかし、台風の度に感電死者を大勢出す国柄（多分、ＥＬＢを余り設備して
いないと見た。）で、電圧上げる努力した所で、結果は「？」ですよ。
基準１００Ｖを日本の後進性の象徴見たく言う（大前研一とか）連中には与
してないですから念の為。
漏れは違うからな！
韓国を引き合いに出したのは、あくまで彼の国が基準電圧上げる為に３０年
位費やした作業をしたからなのです。
しかし、台風の度に感電死者を大勢出す国柄（多分、ＥＬＢを余り設備して
いないと見た。）で、電圧上げる努力した所で、結果は「？」ですよ。
基準１００Ｖを日本の後進性の象徴見たく言う（大前研一とか）連中には与
してないですから念の為。
356 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 01:59:29 ID:7uW0AUhK0
最近の飲み屋は鍋とかで卓上コンロの代わりにＩＨを使うとこが増えてきたよね。
酔っ払うこっちも、安心できて良い。
酔っ払うこっちも、安心できて良い。
魚を電熱線で焼くのは勘弁。
なんか焼きが甘い
なんか焼きが甘い
>>357
塩が足らないのでは？
塩が足らないのでは？
さっさと両方搭載してあるの作れよ
360 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:03:05 ID:LfYviddNO
オール電化って結局お金は安くなるの？湿度やおいしさがどうより金だよね。
361 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:03:10 ID:vZbijhHm0
卓上IHなんて何の利点があるのかと思ったが
爆発しないのがｳﾘか
爆発しないのがｳﾘか
362 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:04:17 ID:kquJuj8v0
昨日、スーパーで買い物してたら、使い捨てアルミ鍋入りのうどんだか
一人鍋セットで、IH用っていうのが売ってた気がするのだが、急いで
いたのでじっくり見ずに通り過ぎてしまった。コンビニとかにも売ってる
かなあ？知ってる人いない？
一人鍋セットで、IH用っていうのが売ってた気がするのだが、急いで
いたのでじっくり見ずに通り過ぎてしまった。コンビニとかにも売ってる
かなあ？知ってる人いない？
363 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:04:51 ID:YGkMwngn0
IHは直火を扱わない安心感というのがあるね。
>>360
オール電化で20%割引とかあっても高くつく
オール電化で20%割引とかあっても高くつく
365 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:06:00 ID:ceQIztF40
でんこちゃんが一番恐れているのは、
卓上小型原子力発電機が家電メーカーから発売されることなんだよ。
松下あたりが先陣切りそうなんだ。
卓上小型原子力発電機が家電メーカーから発売されることなんだよ。
松下あたりが先陣切りそうなんだ。
366 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:06:38 ID:ufMu8JD50
電機とガスね。
どっちも必要でしょ。
どっちかだけでいいってもんでもないと思う
どっちも必要でしょ。
どっちかだけでいいってもんでもないと思う
368 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:07:16 ID:yG/S06if0
>341
その湿度ってそんなにひどいのか？
諸般の事情によりこっそりガスファンヒーターを使ってるが、冬場で湿度計を見ても潤ったことは一度もないぞ。
その湿度ってそんなにひどいのか？
諸般の事情によりこっそりガスファンヒーターを使ってるが、冬場で湿度計を見ても潤ったことは一度もないぞ。
369 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:07:16 ID:JPi485mg0
うちは７LDKで１００Aです。
でもガス使用の機器が多いので、オール電化はしませんでした。
コンロはガラストップで、お掃除は楽です。
ハイカロリーバーナーも気に入ってます。
今のガスコンロはチョロ火もワンタッチで楽ですね。
立ち消えしても安心ですし。
これからは土鍋が活躍する季節なので、意味も無くうきうき。
でもガス使用の機器が多いので、オール電化はしませんでした。
コンロはガラストップで、お掃除は楽です。
ハイカロリーバーナーも気に入ってます。
今のガスコンロはチョロ火もワンタッチで楽ですね。
立ち消えしても安心ですし。
これからは土鍋が活躍する季節なので、意味も無くうきうき。
370 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:07:20 ID:LfYviddNO
>>364ｻﾝｷｭ。
だったら多少危険でも私はガスも使うかな。
だったら多少危険でも私はガスも使うかな。
371 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:07:23 ID:ERoOGKD50
オール電化行き渡ったとこで基本料値上げとかやりそうだねｗ
IHは火が見えないから子供が不意に触って火傷とかしそうでこわいな
>>359
使ったらわかるけど、できれば離れている方がいいんだよね。
>>360
安くなってる。時間帯別契約とか設備だけポン付けでは達成できないが。
>>361
まぁ燃えてないから危なくないわな。紙とかが近くにあっても使える。
使ったらわかるけど、できれば離れている方がいいんだよね。
>>360
安くなってる。時間帯別契約とか設備だけポン付けでは達成できないが。
>>361
まぁ燃えてないから危なくないわな。紙とかが近くにあっても使える。
374 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:08:08 ID:kEnls7lz0
キングが言うなら間違い無いな
IHの原理教えれ
>>339
>ガスがものすごく値上がりするとかしたら、オール電化を検討するだろうが
>いまあわててやるような物でもないだろう。
>ＩＨもエコキュートも長期間使用できるかわからないし。
趣味趣向もあると思うし経済性のメリット、デメリットを
考えて導入すればいいんじゃないですかね。
>ガスがものすごく値上がりするとかしたら、オール電化を検討するだろうが
>いまあわててやるような物でもないだろう。
>ＩＨもエコキュートも長期間使用できるかわからないし。
趣味趣向もあると思うし経済性のメリット、デメリットを
考えて導入すればいいんじゃないですかね。
>>367
すげー
すげー
379 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:10:50 ID:gQQfUgpFO
380 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:11:48 ID:kquJuj8v0
381 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:12:20 ID:zcg+6/Xy0
ガスは独占市場で散々ぼったくってきたわけだから、ちょうどいいな。
>375
小人さんたちが調理器具をこすって熱を出してるんだよ。
小人さんたちが調理器具をこすって熱を出してるんだよ。
383 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:12:24 ID:+/PrFZB50
ＩＨで秋刀魚焼けるのか？
>>375
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%EF%BC%A9%EF%BC%A8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%90%86&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja
>>376
ガスは熱烈なファンがいるからな。
http://www.google.co.jp/hws/search?hl=ja&q=%EF%BC%A9%EF%BC%A8%E3%81%AE%E5%8E%9F%E7%90%86&client=fenrir&adsafe=off&safe=off&lr=lang_ja
>>376
ガスは熱烈なファンがいるからな。
387 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:16:25 ID:O0sOp4yQ0
ガスヒーターの湿気というのは環境によっても違うと思うけど
前住んでたとこは古いアパートなので窓ガラスどころか壁までビッシリと水がついたよ。
朝になれば雑巾で拭くんだけど、書棚の裏なんかは拭きようがなくてカビだらけになった。
紙類なんかは壁から離しておく必要があった。
前住んでたとこは古いアパートなので窓ガラスどころか壁までビッシリと水がついたよ。
朝になれば雑巾で拭くんだけど、書棚の裏なんかは拭きようがなくてカビだらけになった。
紙類なんかは壁から離しておく必要があった。
389 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:17:31 ID:ERoOGKD50
しかし、ほんとにIHの電磁波って大丈夫なのかねぇ。
>>389
おまいの目の前の機械からの電磁波は気にならないのか？
おまいの目の前の機械からの電磁波は気にならないのか？
>>389
そのカキコのIHの部分を携帯や電子レンジに変えて考えてみろ
そのカキコのIHの部分を携帯や電子レンジに変えて考えてみろ
393 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:20:22 ID:k8KdHKpKO
鰻屋なんか電気で焼くけど湿気を嫌ってるんだろうか。
>>389
腰の辺りだから神経質になる妊婦はいるね
腰の辺りだから神経質になる妊婦はいるね
395 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:20:32 ID:kquJuj8v0
397 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:20:53 ID:ERoOGKD50
いやそんな単純に考えてんのかお前らｗ
電磁波っつてもいろいろあんだろ。
電磁波っつてもいろいろあんだろ。
398 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:20:53 ID:z5kMLKRj0
>アルミ鍋入りのうどん一人鍋セット
偂Ｈの上に付いているハロゲンヒター使えば火の替りに使える。
餅もアミで焼ける。
偂ＨにはIH２個にハロゲンヒター１個付ている。
偂Ｈの上に付いているハロゲンヒター使えば火の替りに使える。
餅もアミで焼ける。
偂ＨにはIH２個にハロゲンヒター１個付ている。
399 ：ガムはロッテ：2006/11/24(金) 02:20:57 ID:qrXaJDMJ0
たぶん電子レンジが出来たときも、
「電磁波汚染されたものをよく食えるな～」とか言ってたんだろうな。
「電磁波汚染されたものをよく食えるな～」とか言ってたんだろうな。
>>397
というか、他の電磁波が気にならない理由はなんだいね？
というか、他の電磁波が気にならない理由はなんだいね？
>>398
なんで文字化けしてるの？
なんで文字化けしてるの？
>>401
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
404 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:23:56 ID:ERoOGKD50
だってヨーロッパじゃもっと規制が厳しいんだろ。
405 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:24:45 ID:gQQfUgpFO
406 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:24:51 ID:Yt/0Hqqg0
408 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:25:44 ID:opaBkACC0 BE:75918492-2BP(60)
単純にどっちのＣＭが好きよ？
俺はガスパッチョ
俺はガスパッチョ
409 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:25:46 ID:k8KdHKpKO
他の電子機器の電磁波はガス屋のシェアを食わないからな。
410 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:26:26 ID:YGkMwngn0
IHの大きな誤解で、別に電磁波を出して熱しているわけではないということだ。
あくまでも磁石(磁場)の力で、鍋の底に電流を発生させ、それで鍋の底自体を電熱器にしてしまうというもの。
あくまでも磁石(磁場)の力で、鍋の底に電流を発生させ、それで鍋の底自体を電熱器にしてしまうというもの。
>>405
文系にしても、感が悪すぎるな、おまいさん
文系にしても、感が悪すぎるな、おまいさん
>>406
そこまで細かくやるなら、携帯とIHの使用時間も考えようか
そこまで細かくやるなら、携帯とIHの使用時間も考えようか
414 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:28:01 ID:ERoOGKD50
ていうかオレは電磁波過敏なのかふつうに頭痛くなったりする。
だからあまり長く近くにいない。PCもシールド使ってる。
だからあまり長く近くにいない。PCもシールド使ってる。
415 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:28:24 ID:QRBSqdc0O
どちらが優れているとは俺の頭脳じゃわからんが醜い争いになりそうだ
携帯とか電子レンジの電磁波の方が直接細胞にダメージがある
と思うのは俺だけ？
と思うのは俺だけ？
418 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:29:19 ID:7AifAS3y0
バカだなあ。
ガスで電気を作ればいいんだよ。
ガスで電気を作ればいいんだよ。
420 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:30:03 ID:gQQfUgpFO
>>411
さすが私理。言葉が通じない┐('～`;)┌
さすが私理。言葉が通じない┐('～`;)┌
421 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:31:00 ID:AMNe2V650
オール電化にするまでの費用がねーよ
>>420
私文です(・∀・)
私文です(・∀・)
424 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:32:06 ID:cTk/Yiss0
もう論議を止めろ
IH推進派はガスを文句無く辞められるほどの機器を作れ
今IHを宣伝するのは痛すぎる
IH推進派はガスを文句無く辞められるほどの機器を作れ
今IHを宣伝するのは痛すぎる
425 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:33:10 ID:gQQfUgpFO
↑一般人
←暇人
↓プロ
←暇人
↓プロ
>>423
調理台の後ろだから温めつつ、その前で別作業
調理台の後ろだから温めつつ、その前で別作業
427 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:34:09 ID:YGkMwngn0
>>424
ガス擁護派に対しては何も言わないんだなｗ
ガス擁護派に対しては何も言わないんだなｗ
>>421
オール電化する金がなければ、盗電すればいいじゃない
オール電化する金がなければ、盗電すればいいじゃない
430 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:34:39 ID:cTk/Yiss0
>>427
何か言うことあるの？
何か言うことあるの？
431 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:34:42 ID:Yt/0Hqqg0
>>416
そもそも電子レンジの前でがんばってても意味無いだろ。
死んだお袋が電子レンジで水虫退治をしようとして失敗した話とセットで
電子レンジを使ってる時は電子レンジに近づいちゃいけませんとよく言っていたのを思い出すなぁ。
そもそも電子レンジの前でがんばってても意味無いだろ。
死んだお袋が電子レンジで水虫退治をしようとして失敗した話とセットで
電子レンジを使ってる時は電子レンジに近づいちゃいけませんとよく言っていたのを思い出すなぁ。
432 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:35:21 ID:HHqqMTn8O
ちょっと前までは「電気を大切に」とか言ってたのに、余ってんじゃねえか。
原発がとまった時もなんともなかったし
工場が中国に行って工業用電力が余ってんなら原発とめろよ
原発がとまった時もなんともなかったし
工場が中国に行って工業用電力が余ってんなら原発とめろよ
433 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:35:40 ID:mzIhrLB30
IHでマシュマロは炙れるわけ？
>>432
じゃあ次は「食物を大切に」「嫁を大切に」
じゃあ次は「食物を大切に」「嫁を大切に」
ガス、電気どちらでも構わないが、給湯に関しては灯油給湯器には敵わない。
438 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:38:51 ID:ET36clhL0
マシュマロを炙る必要はなかったが、海苔は炙れなかったなｗ
440 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:39:48 ID:cTk/Yiss0
親戚が電気温水器のマンションなんだけど、親戚があつまった時は不便だなと思った
441 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:39:56 ID:+/PrFZB50
442 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:40:24 ID:gQQfUgpFO
443 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:41:34 ID:+/PrFZB50
てか中越地震のときにオール電化の家が停電で大変だったニュース思い出すなぁ
ガスとか石油とか、とにかく生命線を1系統に依存するってのは少し躊躇する
ガスとか石油とか、とにかく生命線を1系統に依存するってのは少し躊躇する
>>442
この程度はこなせないと、世の中お金稼ぐのは難しいんです(´･ω･｀)
この程度はこなせないと、世の中お金稼ぐのは難しいんです(´･ω･｀)
445 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:44:49 ID:Nt+ruBRS0
ラットに電磁波浴びせ続けたら発癌するのは事実だ
俺は夜中は携帯の電源を切っている
俺は夜中は携帯の電源を切っている
446 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:45:47 ID:lugA627cO
>>436
大学生同棲中
電気温水器なんだが毎日必ずお湯の残量がなくなって困る
だからまあ風呂も一緒に入ってるけどﾃﾗｾﾏｽ
寒くなって来たから洗いもんにもお湯使うようになったからなぁ…
ガスが羨ましく思う
大学生同棲中
電気温水器なんだが毎日必ずお湯の残量がなくなって困る
だからまあ風呂も一緒に入ってるけどﾃﾗｾﾏｽ
寒くなって来たから洗いもんにもお湯使うようになったからなぁ…
ガスが羨ましく思う
大きなエネルギーを瞬時に必要とするものは全部ガスの勝ち
要するに今までどおり、暖房(本当は冷房も）、給湯、調理はガスでよい
オール電化は爆発や直火が怖い人と新しい物好き向け
ていうか、本当はマンションデベロッパー向け
要するに今までどおり、暖房(本当は冷房も）、給湯、調理はガスでよい
オール電化は爆発や直火が怖い人と新しい物好き向け
ていうか、本当はマンションデベロッパー向け
>>446
彼女と一緒に風呂に入れる方がうらやましいと思うがｗ
彼女と一緒に風呂に入れる方がうらやましいと思うがｗ
449 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:48:10 ID:gQQfUgpFO
>444
ダレが同情を引けと・・・・・・
大変だのう、偉いのう(;´Д`)
ダレが同情を引けと・・・・・・
大変だのう、偉いのう(;´Д`)
450 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:48:13 ID:9GPyyP3h0
最近の女は料理下手だから中華とかは店に行って食った方がいい
452 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:48:49 ID:U540tsi3O
お前ら、料理って炎があるから楽しく作れるんじゃねぇか？
俺の嫁の実感はIHだけどなんか料理やっている感覚が全くもてないんだよ。
アノ炎なしコンロ
俺の嫁の実感はIHだけどなんか料理やっている感覚が全くもてないんだよ。
アノ炎なしコンロ
453 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:49:26 ID:mzIhrLB30
>>450
何その童貞臭いレス
何その童貞臭いレス
454 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 02:52:36 ID:ET36clhL0
髪の長い女と付き合ってる時に電気温水器だったんだが、
あっという間にお湯なくなって、頭にきてショートにさせたわｗ
あっという間にお湯なくなって、頭にきてショートにさせたわｗ
>ちょっと前までは「電気を大切に」とか言ってたのに、余ってんじゃねえか。
深夜は余ってる、っていうか是非とも今以上に使ってくださいお願いします。
夏季昼間はお願いですから使わないでください、深夜電力が使われていないのなら。
深夜は余ってる、っていうか是非とも今以上に使ってくださいお願いします。
夏季昼間はお願いですから使わないでください、深夜電力が使われていないのなら。
>>456
川崎和男ってまだ生きてんだな
川崎和男ってまだ生きてんだな
工学博士にして医学博士だっけ？
グッドデザイン賞の選考委員長やってたな
グッドデザイン賞の選考委員長やってたな
462 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 06:16:42 ID:k8KdHKpKO
ガスの勝ち！
とりあえず適当にまとめると
１．ＩＨで可能な料理にガスと大きな差異は無い
２．炙りなどは無理、同様に焦げ方もガスとは違う（後者は調理方法や好みで）
３．火を使わないので火事の危険性は低い。また、ガス災害の危険性も無い
４．電気一本化の問題（停電したら料理も不可になる）
５．電磁波が不安（根拠としては弱い）
辺りかね。それぞれメリットとデメリット書いてみたが。
つか、関係ないけど私見述べると
東京ガスの「火を使ってる感じ云々」は寒いから止めれw
停電時の問題とか伝えるべきことは他にあるだろと
１．ＩＨで可能な料理にガスと大きな差異は無い
２．炙りなどは無理、同様に焦げ方もガスとは違う（後者は調理方法や好みで）
３．火を使わないので火事の危険性は低い。また、ガス災害の危険性も無い
４．電気一本化の問題（停電したら料理も不可になる）
５．電磁波が不安（根拠としては弱い）
辺りかね。それぞれメリットとデメリット書いてみたが。
つか、関係ないけど私見述べると
東京ガスの「火を使ってる感じ云々」は寒いから止めれw
停電時の問題とか伝えるべきことは他にあるだろと
464 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 07:30:00 ID:WDO/HivB0
まあ、アレだな。
ガス側は、「ガスを使って電気を作ることもできる！」ってのをアピールして、緊急時（停電時）のライフライン確保って
のをもう少し前面に出しても良さそうだが。
（もっとも、停電してしまうような緊急時に、ガスを使う勇気があるかどうかっツー話はあるが。大地震の時とかね）
思ったのだが、電熱線ってのは、ニクロム線に電気流して、電子が原子にゴツンとあたる、いわゆる電気抵抗によって
熱が発せられるという仕組み。ＩＨは、磁場変化によって鍋底に電流を誘起させて、鍋底で電子が原子にあたって電気抵抗
によって発熱する仕組み。
ＩＨ用の鍋がニクロム製だったらもっと効率よく発熱するとおもわんか？
（クロム製の鍋なんてものは、安全性がかなり疑わしいんだろうか。）
ガス側は、「ガスを使って電気を作ることもできる！」ってのをアピールして、緊急時（停電時）のライフライン確保って
のをもう少し前面に出しても良さそうだが。
（もっとも、停電してしまうような緊急時に、ガスを使う勇気があるかどうかっツー話はあるが。大地震の時とかね）
思ったのだが、電熱線ってのは、ニクロム線に電気流して、電子が原子にゴツンとあたる、いわゆる電気抵抗によって
熱が発せられるという仕組み。ＩＨは、磁場変化によって鍋底に電流を誘起させて、鍋底で電子が原子にあたって電気抵抗
によって発熱する仕組み。
ＩＨ用の鍋がニクロム製だったらもっと効率よく発熱するとおもわんか？
（クロム製の鍋なんてものは、安全性がかなり疑わしいんだろうか。）
465 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 07:33:44 ID:pqERRgyL0
「空気の熱」ってエアコンとほぼ同じ発熱原理じゃねえか。
つうか電気なんざ効率相当悪い。資源の無駄。
ガス焚きメシ大好き
つうか電気なんざ効率相当悪い。資源の無駄。
ガス焚きメシ大好き
あの東京電力のCM、火が見えないから生焼けみたいに見えるね
世代交代すると（子供の頃からIH調理器しか見てないと）
それでも美味しそうに見えるのかもしれないけど、俺には㍉
そもそも料理の鉄人のオープニングの背景は燃えさかる炎だったハズだ
世代交代すると（子供の頃からIH調理器しか見てないと）
それでも美味しそうに見えるのかもしれないけど、俺には㍉
そもそも料理の鉄人のオープニングの背景は燃えさかる炎だったハズだ
467 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 07:38:41 ID:RvXH29ugO
この代理店のやつらにいいたいけどなんで日本のCMはあそこまでつまらないんだ？商品名連呼、うるさい、派手な色をつかって目が痛いマジで考えてほしい
IH鍋は高いんだよな。スーパーとかディスカウントストアで買える安い鍋とか対応してなくて困る。
469 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 07:41:22 ID:k8KdHKpKO
頑張ってるなあ単発ＩＤ
470 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 07:56:35 ID:k8KdHKpKO
すまん傷付けるつもりじゃなかったをだ。書き込みを続けてくれ＞単発くん
471 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 07:59:47 ID:n0zsBxMGO
>>468
今はわりといけるはず
今はわりといけるはず
>>466
そう。映画「バックドラフト」の挿入曲に合わせて燃え盛る炎の映像がどーーん
んでもって採点待ちの一番緊迫するシーンには
映画「ＺＯＯ」から、野ざらしにされた動物の死体が腐敗してゆくシーンを
延々とながす場面のＢＧＭが、、、、
プロデューサーの悪意？
そう。映画「バックドラフト」の挿入曲に合わせて燃え盛る炎の映像がどーーん
んでもって採点待ちの一番緊迫するシーンには
映画「ＺＯＯ」から、野ざらしにされた動物の死体が腐敗してゆくシーンを
延々とながす場面のＢＧＭが、、、、
プロデューサーの悪意？
>>463
１．ＩＨで可能な料理にガスと大きな差異は無い
→○
２．炙りなどは無理、同様に焦げ方もガスとは違う（後者は調理方法や好みで）
→△補助電熱器である程度の炙りは可能
３．火を使わないので火事の危険性は低い。また、ガス災害の危険性も無い
→○
４．電気一本化の問題（停電したら料理も不可になる）
→×このスレ的には電化世帯もガス世帯も防災上カセットコンロ常備しろでFA
ちなみに停電したらガス給湯器もファンヒーターもシステムキチンのガスコンロ（乾電池式は別）も使えなくなる
５．電磁波が不安（根拠としては弱い）
→△多くのサイトや本で取り扱ってる超低周波の電磁波はIHが熱源として使用する電磁波の帯域とは異なる
１．ＩＨで可能な料理にガスと大きな差異は無い
→○
２．炙りなどは無理、同様に焦げ方もガスとは違う（後者は調理方法や好みで）
→△補助電熱器である程度の炙りは可能
３．火を使わないので火事の危険性は低い。また、ガス災害の危険性も無い
→○
４．電気一本化の問題（停電したら料理も不可になる）
→×このスレ的には電化世帯もガス世帯も防災上カセットコンロ常備しろでFA
ちなみに停電したらガス給湯器もファンヒーターもシステムキチンのガスコンロ（乾電池式は別）も使えなくなる
５．電磁波が不安（根拠としては弱い）
→△多くのサイトや本で取り扱ってる超低周波の電磁波はIHが熱源として使用する電磁波の帯域とは異なる
474 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 08:29:25 ID:O0sOp4yQ0
前のオール電化スレはソースで
電化世帯は東電管内だと新築の１割を超え、四国だと５割を超えたと書いてあったね。
今回のは何だ？５年前と比べ１２倍？東ガスのガステーブルが販売台数を落とした？
全然まともな比較になってない。
どこの報道機関か知らないけど、経営が苦しいと読者より広告主を向いて記事を書くんだなあ。
電化世帯は東電管内だと新築の１割を超え、四国だと５割を超えたと書いてあったね。
今回のは何だ？５年前と比べ１２倍？東ガスのガステーブルが販売台数を落とした？
全然まともな比較になってない。
どこの報道機関か知らないけど、経営が苦しいと読者より広告主を向いて記事を書くんだなあ。
475 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 08:37:16 ID:6Zubt7Wg0
476 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 08:40:47 ID:hzO3trxr0
IHでは、電磁波を熱源に使ってないぞ。
磁場だってば。
磁場だってば。
>>17
ここまであからさまなネガティブキャンペーンを堂々と載せるとは、感服いたした。
ここまであからさまなネガティブキャンペーンを堂々と載せるとは、感服いたした。
実家がIHに変えたけど、帰る度に不便な思いをする。
慣れてないだけかもしれないけど
慣れた料理を手早く美味しく作れるのはガスの方。
マイホーム建てる時もガスは外したくないな。
慣れてないだけかもしれないけど
慣れた料理を手早く美味しく作れるのはガスの方。
マイホーム建てる時もガスは外したくないな。
479 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 09:27:22 ID:xPo798aL0
>>478
近い将来、まったく同じ理由でＩＨが選ばれるようになるんだろうね。
近い将来、まったく同じ理由でＩＨが選ばれるようになるんだろうね。
480 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 09:32:42 ID:Ux+QtMJvO
適応能力しだいではガスを選択するのもいいね。そうそう人がいた方がオール電化派にとってありがたい。
481 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 09:32:43 ID:S8VNARrjO
>>452
っ刺身・干物・冷や汁・水出し緑茶
っ刺身・干物・冷や汁・水出し緑茶
482 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 09:37:15 ID:S8VNARrjO
中越地震の時はガスが止まって大変だったそうですね。
↑
あの規模の地震においては、電柱が倒壊することにより電気も断線するぞ。
災害時の復旧を考慮した場合、避難所へボンベを設置すれば使用出来るガスのほうがマシだぞ。
ケース・バイ・ケースなので一概には言えんが、非常時を想定しているのであれば
電気、ガス併用が望ましいのでは？
あの規模の地震においては、電柱が倒壊することにより電気も断線するぞ。
災害時の復旧を考慮した場合、避難所へボンベを設置すれば使用出来るガスのほうがマシだぞ。
ケース・バイ・ケースなので一概には言えんが、非常時を想定しているのであれば
電気、ガス併用が望ましいのでは？
484 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 10:10:34 ID:6Zubt7Wg0
>>483
10月23日の中越地震の時の復旧状況としては、
電気が3日後の10月26日くらいから、ガスは早いところで11月になるかならないか位だったけど、
そこから市内中心部が復旧するまでに更にもう2～3週間かかった
そもそも大規模避難所はプロパンで対応可能だろうけど家庭用はと言えばちょっと疑問
10月23日の中越地震の時の復旧状況としては、
電気が3日後の10月26日くらいから、ガスは早いところで11月になるかならないか位だったけど、
そこから市内中心部が復旧するまでに更にもう2～3週間かかった
そもそも大規模避難所はプロパンで対応可能だろうけど家庭用はと言えばちょっと疑問
485 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 10:19:26 ID:A6dLVic/O
家庭用だとIHの方が火力が強いので手際が悪いと焦がす。
IHに慣れるとガスは時間がかかってもどかしい。
IHに慣れるとガスは時間がかかってもどかしい。
486 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 10:20:49 ID:1XjMLEUH0
ガスなんて危険で野蛮なインフラは先進国のものじゃないよ
消えるのを促進すべきなのに
487 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 10:32:30 ID:xPo798aL0
>>486
言い過ぎだべ
言い過ぎだべ
>>463
> とりあえず適当にまとめると
いや、IH寄りにまとめると…だろ？
> １．ＩＨで可能な料理にガスと大きな差異は無い
IHの売りは味ではないことは周知。ガス圧勝。そもそも「IHで可能な料理」少なすぎ。
> ２．炙りなどは無理、同様に焦げ方もガスとは違う（後者は調理方法や好みで）
→○ 焼き海苔もするめも（マシュマロも焼きたらこも）手軽に作れない。
> ３．火を使わないので火事の危険性は低い。また、ガス災害の危険性も無い
→○ お手入れしやすい。老人世帯には便利。なお、ガス災害は報知器で解決。
> ４．電気一本化の問題（停電したら料理も不可になる）
→○ 災害時に不安というのはガスも同じ。それより、エアコンつけてレンジ、ホット
プレート使ってたらブレーカー落ちが心配。皿数が多い家には不向き。
> ５．電磁波が不安（根拠としては弱い）
→△ これはガス派からの「議論のための議論」ぽい意見。
辺りかね。それぞれメリットとデメリット書いてみたが。
つか、関係ないけど私見述べると
俺は若いウチはガスで行き、年取ったらIHと決めている。
> とりあえず適当にまとめると
いや、IH寄りにまとめると…だろ？
> １．ＩＨで可能な料理にガスと大きな差異は無い
IHの売りは味ではないことは周知。ガス圧勝。そもそも「IHで可能な料理」少なすぎ。
> ２．炙りなどは無理、同様に焦げ方もガスとは違う（後者は調理方法や好みで）
→○ 焼き海苔もするめも（マシュマロも焼きたらこも）手軽に作れない。
> ３．火を使わないので火事の危険性は低い。また、ガス災害の危険性も無い
→○ お手入れしやすい。老人世帯には便利。なお、ガス災害は報知器で解決。
> ４．電気一本化の問題（停電したら料理も不可になる）
→○ 災害時に不安というのはガスも同じ。それより、エアコンつけてレンジ、ホット
プレート使ってたらブレーカー落ちが心配。皿数が多い家には不向き。
> ５．電磁波が不安（根拠としては弱い）
→△ これはガス派からの「議論のための議論」ぽい意見。
辺りかね。それぞれメリットとデメリット書いてみたが。
つか、関係ないけど私見述べると
俺は若いウチはガスで行き、年取ったらIHと決めている。
489 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 10:45:25 ID:iqAFTR6x0
オール電化ソーラーシステム最強
490 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2006/11/24(金) 10:45:45 ID:G4y7vXvM0
停電したら、マンションのエレベーターも、屋上の水道ポンプも止まる。
マイコン制御のガス器具も使えない。プッシュホンも使えない。携帯の充電もできない。
ガスだけあっても、どーにもナラネー。┐(´ー｀)┌
災害に備えるなら、カセットコンロと、携帯用の手回し充電器があれば充分。
水・食料は３日分（９食）×家族の人数が必要。
食料は加熱せずに食べられるものに限る。
無洗米やカップラーメンは、水と熱が必要なので、災害直後は調理できない。
491 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 10:49:55 ID:ET36clhL0
子供から見たガスコンロで料理する母親とＩＨクッキングヒーターで料理する母親への尊敬の念の違いは、
女がいだくマニュアル免許の男とオートマ限定免許の男への尊敬の念の違いと似ているそうだ。
しかし、車を運転できれば良いと考える女か、シフトチェンジをする姿にフェチズムを感じる女かによって違うように、
料理を作れれば良いと考える子供か、炎の前で鍋を振る姿に関心を示す子供かの違いにもよる。
ちなみに、女が男に言ってはいけない言葉は「セックスが下手」と「車の運転が下手」の２つらしい。
とサーベイリサーチの山本先生が言っていた。ホントかよｗｗ
女がいだくマニュアル免許の男とオートマ限定免許の男への尊敬の念の違いと似ているそうだ。
しかし、車を運転できれば良いと考える女か、シフトチェンジをする姿にフェチズムを感じる女かによって違うように、
料理を作れれば良いと考える子供か、炎の前で鍋を振る姿に関心を示す子供かの違いにもよる。
ちなみに、女が男に言ってはいけない言葉は「セックスが下手」と「車の運転が下手」の２つらしい。
とサーベイリサーチの山本先生が言っていた。ホントかよｗｗ
492 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 10:50:35 ID:GHqLwxEl0
オール電化のお風呂って追い炊きできるの？
出来ない場合、深夜料金じゃんく通常どうりの電気代がかかるってこと？
出来ない場合、深夜料金じゃんく通常どうりの電気代がかかるってこと？
493 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 10:51:26 ID:TidvKht6O
IHはともかく、温水器が困る。
494 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 10:52:39 ID:WNFIr/Wc0
>>491
うそ
うそ
495 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 11:02:01 ID:A6dLVic/O
IH & 灯油暖房・灯油温水の俺ン家が最強。
496 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 11:08:42 ID:rIDQ2gAd0
>>495
俺は、それﾌﾟﾗｽ鍋用にｶｾｯﾄｺﾝﾛも持ってるから俺ン家が最強。
俺は、それﾌﾟﾗｽ鍋用にｶｾｯﾄｺﾝﾛも持ってるから俺ン家が最強。
497 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 11:09:20 ID:bJnxm2BRO
マンションも低い奴なら水も出るし
電話は停電でも使える奴は多い、
携帯の充電は乾電池や車でやればいい
うちは停電になってもガスだけで当面しのげるよ
電話は停電でも使える奴は多い、
携帯の充電は乾電池や車でやればいい
うちは停電になってもガスだけで当面しのげるよ
498 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 11:19:13 ID:xPo798aL0
Wikiで新潟県中越地震の項目を見ると載ってるけど
地震被害で携帯電話の基地局がやられた。
地震被害で携帯電話の基地局がやられた。
499 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 11:29:11 ID:m01oddTv0
IHで目玉焼つくると失敗するんだよね
500 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 11:32:26 ID:xPo798aL0
ずーーーーっと単発IDで書き込んでるんだね。これも仕事のうちか。
501 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 11:34:36 ID:lHR2K5sW0
緊急時（停電時）のライフライン確保マニュアル
【間違った対処】
ガスが有るから安心→バカ、大地震ならガスは２週間止まる
【正しい対処】
・カセットコンロ式ガスコンロ常備
・石油ストーブ（ファンヒーターは駄目）を１台
・照明にアウトドア用ランタン
【間違った対処】
ガスが有るから安心→バカ、大地震ならガスは２週間止まる
【正しい対処】
・カセットコンロ式ガスコンロ常備
・石油ストーブ（ファンヒーターは駄目）を１台
・照明にアウトドア用ランタン
502 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 11:36:25 ID:WNFIr/Wc0
>>499
なんで？
なんで？
503 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 11:38:44 ID:xPo798aL0
ランタンもガス式だと気温が下がれば暗くなったり点かなくなったりするんで
冬山用のハイパワーガスを選択できる機種を選びたいね。
実はカセットコンロもそっちの方が助かるかも。
もう火力が全然違うっすよ。
冬山用のハイパワーガスを選択できる機種を選びたいね。
実はカセットコンロもそっちの方が助かるかも。
もう火力が全然違うっすよ。
504 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 11:44:15 ID:JO8qLJv60
まあエネルギー資源の将来を見越せば
電化を普及させておくのが正しい政策だろうな。
電力なら様々な資源が利用できるわけだし。
最終的には原子力にしていくしかないわけだしな。
ガスは発電用、産業用に特化して消費を抑えないと。
電化を普及させておくのが正しい政策だろうな。
電力なら様々な資源が利用できるわけだし。
最終的には原子力にしていくしかないわけだしな。
ガスは発電用、産業用に特化して消費を抑えないと。
505 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 11:51:25 ID:bJnxm2BRO
ヒートパネルつきのコンロやランタンなら寒くても大丈夫
506 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 11:58:58 ID:Ie07hpCB0
>499
家の嫁さんは、目玉を生、半熟、固め、全て自由に作ってるぞ。
家の嫁さんは、目玉を生、半熟、固め、全て自由に作ってるぞ。
507 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2006/11/24(金) 12:01:36 ID:G4y7vXvM0
>>492
電子レンジで暖めた後、お風呂に入れて湯を温める石のようなものがある。
電子レンジで暖める湯たんぽのようなやつ。遠赤外線ナントカというやつ。
ちょっと高価だけど、追い炊き機能付の電気温水器もあったと思う。
今の家をリフォームするときに、電気屋に勧められた。
ひとり暮らしだから、断ったけどね。
電子レンジで暖めた後、お風呂に入れて湯を温める石のようなものがある。
電子レンジで暖める湯たんぽのようなやつ。遠赤外線ナントカというやつ。
ちょっと高価だけど、追い炊き機能付の電気温水器もあったと思う。
今の家をリフォームするときに、電気屋に勧められた。
ひとり暮らしだから、断ったけどね。
508 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 12:05:28 ID:Nwl0vVmI0
まぁ、何だなすぐに飛びつく奴って損するから普及してからでいいよ。
性能も良くなってるだろうし、安くもなるだろうし。
いまオール電化にする奴は相当な馬鹿ということでいいんじゃね。
性能も良くなってるだろうし、安くもなるだろうし。
いまオール電化にする奴は相当な馬鹿ということでいいんじゃね。
うちIHだけど正直ガスに戻したい
ブレーカ落ちすぎ
ブレーカ落ちすぎ
510 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 12:11:18 ID:TWv2r1vA0
PS3とIHと洗濯機
511 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 12:14:47 ID:p4GlwH2C0
バカじゃねーの
オール○○なんて使いづらいだけやん。
オール○○なんて使いづらいだけやん。
512 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 12:15:46 ID:dtTmNNeW0
>>501
プロパンはマイコンメータのリセットスイッチ押すだけだけど
プロパンはマイコンメータのリセットスイッチ押すだけだけど
513 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 12:16:01 ID:A6dLVic/O
>>509
アンペア上げたら？
アンペア上げたら？
515 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 12:20:23 ID:ZzO2BAwF0
>>495
灯油は配達だよね？都内も可？
灯油は配達だよね？都内も可？
516 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 12:25:40 ID:lHR2K5sW0
>>509
つーかブレーカーが落ちたときに、アンペア上げようって発想にはならないのか？
つーかブレーカーが落ちたときに、アンペア上げようって発想にはならないのか？
517 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 12:29:15 ID:Mbtou8TwO
てかライターやマッチが無い時にタバコやローソクに火を点けたり、科学の実験もできない
>>516
アンペア上げようと思ったが、今契約している50Aが最大だった
アンペア上げようと思ったが、今契約している50Aが最大だった
519 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 12:33:07 ID:k8KdHKpKO
うちはガスだけどもともと追い焚き機能はないよ。追い焚きって昭和時代によく見たな。
520 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 12:33:10 ID:77RPJsXCO
ＩＨ導入しましたが、後から使用説明に来たのが何故か鍋のセールスマンで、今持ってる鍋は全部使えないって言われて高いＩＨ専用鍋セットを買わされるハメに…
なんか使い勝手悪いし、もっと調べてから導入すれば良かったよ。
なんか使い勝手悪いし、もっと調べてから導入すれば良かったよ。
521 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 12:33:45 ID:611GckWg0
>>509
ふつう、IHって２００Ｖで他の１００V電源とは別じゃなかったっけ？
２００Vで動かす装置って限られてるから契約時に十分なアンペア契約していれば
あとから不足することなんてそうそう無いはずだけど
ふつう、IHって２００Ｖで他の１００V電源とは別じゃなかったっけ？
２００Vで動かす装置って限られてるから契約時に十分なアンペア契約していれば
あとから不足することなんてそうそう無いはずだけど
522 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 12:34:52 ID:6Zubt7Wg0
>>488
IHのこと知らないで言ってるでしょ？
> １．ＩＨで可能な料理にガスと大きな差異は無い
IHの売りは味ではないことは周知。ガス圧勝。そもそも「IHで可能な料理」少なすぎ。
→×これは１．の言う通り。今はIHで鍋振りもできる。ガスと全く同じ調理法ではできないだけ。
> ２．炙りなどは無理、同様に焦げ方もガスとは違う（後者は調理方法や好みで）
→○ 焼き海苔もするめも（マシュマロも焼きたらこも）手軽に作れない。
→×クイックラジエントヒーターとロースター使えば上記は殆ど可能。
> ３．火を使わないので火事の危険性は低い。また、ガス災害の危険性も無い
→○ お手入れしやすい。老人世帯には便利。なお、ガス災害は報知器で解決。
> ４．電気一本化の問題（停電したら料理も不可になる）
→○ 災害時に不安というのはガスも同じ。それより、エアコンつけてレンジ、ホット
プレート使ってたらブレーカー落ちが心配。皿数が多い家には不向き。
→△普通は契約容量を上げてIHは専用回路で配線しますのでブレーカーが落ちないように工事します。
> ５．電磁波が不安（根拠としては弱い）
→△ これはガス派からの「議論のための議論」ぽい意見。
IHのこと知らないで言ってるでしょ？
> １．ＩＨで可能な料理にガスと大きな差異は無い
IHの売りは味ではないことは周知。ガス圧勝。そもそも「IHで可能な料理」少なすぎ。
→×これは１．の言う通り。今はIHで鍋振りもできる。ガスと全く同じ調理法ではできないだけ。
> ２．炙りなどは無理、同様に焦げ方もガスとは違う（後者は調理方法や好みで）
→○ 焼き海苔もするめも（マシュマロも焼きたらこも）手軽に作れない。
→×クイックラジエントヒーターとロースター使えば上記は殆ど可能。
> ３．火を使わないので火事の危険性は低い。また、ガス災害の危険性も無い
→○ お手入れしやすい。老人世帯には便利。なお、ガス災害は報知器で解決。
> ４．電気一本化の問題（停電したら料理も不可になる）
→○ 災害時に不安というのはガスも同じ。それより、エアコンつけてレンジ、ホット
プレート使ってたらブレーカー落ちが心配。皿数が多い家には不向き。
→△普通は契約容量を上げてIHは専用回路で配線しますのでブレーカーが落ちないように工事します。
> ５．電磁波が不安（根拠としては弱い）
→△ これはガス派からの「議論のための議論」ぽい意見。
523 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 12:37:37 ID:6Zubt7Wg0
>>518
電力ブレーカーを60Aにして漏電遮断機を50Aにする方法とか、
逆に漏電遮断機を40Aにして電力ブレーカーを外して8kW契約にするとか、
色々と対処法はある
50Aまでの住宅なら最大10kW（最大100A）までは物理的に可能
電力ブレーカーを60Aにして漏電遮断機を50Aにする方法とか、
逆に漏電遮断機を40Aにして電力ブレーカーを外して8kW契約にするとか、
色々と対処法はある
50Aまでの住宅なら最大10kW（最大100A）までは物理的に可能
525 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2006/11/24(金) 12:55:51 ID:G4y7vXvM0
>>520
オールメタル対応のＩＨレンジを買うんですよ。
ちょっと前までは、ふたつのコンロのうち、ひとつがＩＨ専用、もうひとつがオールメタル対応が売れセンだった。
今はふたつともオールメタルが売れセン。
ふたつともＩＨ専用なのは、安いけど不便。買ってから、たいがいの人は後悔する。
なんで、オールメタル対応のコンロ付レンジを買わなかったの？
セールスの口車に乗せられた時点で負け。┐(´ー｀)┌
オールメタル対応のＩＨレンジを買うんですよ。
ちょっと前までは、ふたつのコンロのうち、ひとつがＩＨ専用、もうひとつがオールメタル対応が売れセンだった。
今はふたつともオールメタルが売れセン。
ふたつともＩＨ専用なのは、安いけど不便。買ってから、たいがいの人は後悔する。
なんで、オールメタル対応のコンロ付レンジを買わなかったの？
セールスの口車に乗せられた時点で負け。┐(´ー｀)┌
526 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 13:04:04 ID:k8KdHKpKO
ネタにマジレス…
527 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 13:15:52 ID:V3k3HJlz0
結局、一般家庭では、どっちがお得なんだ？
528 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 13:37:11 ID:ERoOGKD50
IHクッキングヒーターの電磁波強度は2000mG(ミリガウス)以上。
小児白血病が2倍になる4mGのなんと500倍以上の数字。
小児白血病が2倍になる4mGのなんと500倍以上の数字。
529 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 13:46:45 ID:gVK5SigX0
>>507
あれって電子レンジで１０分も暖めなきゃいけないし
保温程度にしかならないよ。
追い炊き機能つきの電気温水器もあるけど、
常温に近い水を入浴可能な温度にまで上げるのはかなり長時間かかる上、
温水器の水温をやたらと下げて、効率がものすごく悪化するとか聞いた。
あれって電子レンジで１０分も暖めなきゃいけないし
保温程度にしかならないよ。
追い炊き機能つきの電気温水器もあるけど、
常温に近い水を入浴可能な温度にまで上げるのはかなり長時間かかる上、
温水器の水温をやたらと下げて、効率がものすごく悪化するとか聞いた。
530 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 13:56:53 ID:esxGRVkg0
IH使ってる家庭は確実に電源がノイズでよごれているので画質と音質が悪い。
531 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 13:57:08 ID:xPo798aL0
寒冷地ではまだまだ追い炊きが必要とされてるんだろうな。
四国でオール電化が盛んなのは暖かいというのも理由の１つに挙げられそうだね。
四国でオール電化が盛んなのは暖かいというのも理由の１つに挙げられそうだね。
532 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 14:04:43 ID:gVK5SigX0
電力会社のＣＭに出た料理人が、店や自宅でガスを使えないという
契約上の縛りはないのかと心配してみる。
ＪＲ東日本のＣＭに出演した小泉今日子がＪＲ東海に乗れなかったり、
ＪＡＬのＣＭに出演した山本浩二がＡＮＡで移動できなくて大変だったり、
キリンのＣＭに出演した鴻上尚史がスーパードライを飲んだ映像が
日テレで放送できなかったりした事実があったから。
陳健一がガス調理を封じられているとしたら、結構大変だろうと思う。
534 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 14:15:53 ID:xPo798aL0
>>532
そうですか。自分はシャワーを浴びるだけで湯を張らないので気づかなかった。
そうですか。自分はシャワーを浴びるだけで湯を張らないので気づかなかった。
>>533
風説の流布という言葉を知っているかい
風説の流布という言葉を知っているかい
536 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 14:27:40 ID:CjnO6T3Y0
エコキュートや電気温水器の欠点 Ver1.0.2
○設置費用が高く場所も取る
○タンク内が汚れる為に気になる人は早めの交換
○お湯が余ったら継ぎ足して使うので気持ち悪い
○家族が多いとお湯が無くなり話にならない
○一度沸騰させないと飲めない、そんなお湯で顔や体を洗うはめに
○タンク内はお湯を抜くことしかできず直接洗浄できない構造
タンク内の状況
http://www.biwa.ne.jp/~kaoru-d/denon1.htm
http://www.ene-web.com/GasQ/denon.htm
○設置費用が高く場所も取る
○タンク内が汚れる為に気になる人は早めの交換
○お湯が余ったら継ぎ足して使うので気持ち悪い
○家族が多いとお湯が無くなり話にならない
○一度沸騰させないと飲めない、そんなお湯で顔や体を洗うはめに
○タンク内はお湯を抜くことしかできず直接洗浄できない構造
タンク内の状況
http://www.biwa.ne.jp/~kaoru-d/denon1.htm
http://www.ene-web.com/GasQ/denon.htm
537 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 14:30:13 ID:xPo798aL0
タンク内は汚いな。プロパン屋のサイトか。
オール阪神巨人にしたらメリットある？
>>538
若い人以外は、少なくとも寒くはなりにくいようですな。
若い人以外は、少なくとも寒くはなりにくいようですな。
540 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 15:01:15 ID:vtzyoN5e0
>>538
古田が職を失う
古田が職を失う
541 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 15:19:07 ID:62ipDtSS0
関東ローカルCMを全国ネットでやってるかのように扱うなよ。
542 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 15:49:41 ID:k1zLj1gy0
ところで、IHヒーターのうえに手を置いたら火傷すんの？
543 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 15:55:51 ID:6Zubt7Wg0
俺専用メモ帳
オール電化は停電した時に不便
→殆どの家庭用設備はガスも灯油も電気に依存しているので停電時には使用不可能となります。
乾電池式のガスコンロでも災害時のガス供給停止、屋外持ち出しを考えてカセットコンロは常備した方がいいですし、
それがあればオール電化も停電リスクは変わりません。
電磁波が危なそう。高圧電線の密集地域でガン患者が多く発生していたりとか海外では裁判になってるんでしょ？
→これは３重の間違いで、まず１つ目に高圧電線密集地域でのガン患者大量発生については恣意的調査で信頼性に疑問があります。
次に高圧電線から出る電磁波とIHの電磁波は周波数帯が違うのでまったくの別物です。
100度のお湯での火傷の危険性があるからと言って38度のお湯でも同じように火傷の危険性があると言ってるようなものです。
更に一般的な電磁波の発がん性レベルはコーヒーと同程度で、危険とされている電磁波は紫外線など全く別の電磁波です。
火力が弱い
→調理器具を通じて最終的に食材に伝わる熱量はIHの方が上。更に調理器具の加熱もIHの方が早いです。
IHは鍋振りが出来ない
→東芝から高速復帰型の鍋振りが出来るIHが販売されています。
更に家庭用のガスコンロの火力では鍋振りの効果のうち「炎に晒す」効果を得ることはできません。
そうすると「攪拌」の効果しかないわけですが、そうするとより火力が強くて加熱も早い鍋振り対応IHの方が便利です。
強火の遠火が出来ない
→そもそも七輪等を使った炭火での概念ですのでガステーブルの炎でこれをやるというのが疑問ですが・・・
ちなみにガスグリルを使って近い効果を得ることは可能ですが、IHのロースターでも当然出来ます。
タンクに水垢がたまって不潔
→排水口から排水洗浄することで掃除できます。
面倒くさい、水が勿体無いという人はタンクを補助的に使って、基本的には使う時だけ沸かすクイック給湯式のエコキュートがあります。
国の施策として今は電気温水器よりもエコキュートを推奨してますので今後はこちらもどんどんと普及することでしょう。
オール電化は停電した時に不便
→殆どの家庭用設備はガスも灯油も電気に依存しているので停電時には使用不可能となります。
乾電池式のガスコンロでも災害時のガス供給停止、屋外持ち出しを考えてカセットコンロは常備した方がいいですし、
それがあればオール電化も停電リスクは変わりません。
電磁波が危なそう。高圧電線の密集地域でガン患者が多く発生していたりとか海外では裁判になってるんでしょ？
→これは３重の間違いで、まず１つ目に高圧電線密集地域でのガン患者大量発生については恣意的調査で信頼性に疑問があります。
次に高圧電線から出る電磁波とIHの電磁波は周波数帯が違うのでまったくの別物です。
100度のお湯での火傷の危険性があるからと言って38度のお湯でも同じように火傷の危険性があると言ってるようなものです。
更に一般的な電磁波の発がん性レベルはコーヒーと同程度で、危険とされている電磁波は紫外線など全く別の電磁波です。
火力が弱い
→調理器具を通じて最終的に食材に伝わる熱量はIHの方が上。更に調理器具の加熱もIHの方が早いです。
IHは鍋振りが出来ない
→東芝から高速復帰型の鍋振りが出来るIHが販売されています。
更に家庭用のガスコンロの火力では鍋振りの効果のうち「炎に晒す」効果を得ることはできません。
そうすると「攪拌」の効果しかないわけですが、そうするとより火力が強くて加熱も早い鍋振り対応IHの方が便利です。
強火の遠火が出来ない
→そもそも七輪等を使った炭火での概念ですのでガステーブルの炎でこれをやるというのが疑問ですが・・・
ちなみにガスグリルを使って近い効果を得ることは可能ですが、IHのロースターでも当然出来ます。
タンクに水垢がたまって不潔
→排水口から排水洗浄することで掃除できます。
面倒くさい、水が勿体無いという人はタンクを補助的に使って、基本的には使う時だけ沸かすクイック給湯式のエコキュートがあります。
国の施策として今は電気温水器よりもエコキュートを推奨してますので今後はこちらもどんどんと普及することでしょう。
長いよう
545 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 16:09:58 ID:X1kspl9i0
ＩＨでフライパン揺すれない弱点克服対策はヒーター面をフラットから球面に変えるだけでよい
同じ半径のパンをセットでつけて売れ
鉄製の雪平なべ傾けてだしを煮詰めたりとＩＨでできなかったことも可能じゃ
ちなみにこの特許はぴろゆきにあげるから鯖強化してくれ
同じ半径のパンをセットでつけて売れ
鉄製の雪平なべ傾けてだしを煮詰めたりとＩＨでできなかったことも可能じゃ
ちなみにこの特許はぴろゆきにあげるから鯖強化してくれ
>>545
公開番号教えて！！
公開番号教えて！！
ガスは危険性が高いよね
つ ttp://www.ki-dousen.net/modules/kdblog/article.php?storyid=1007
このスレ読んで興味持って調べただけだから、
現状、この見解や元となったレポートの妥当性までわからんけど、
家庭個別ではなく、エネルギー供給元からのトータルで考えると、
CO2 排出量やエネルギーロスの観点では、
オール電化が必ずしも良い選択ではない、
という批判もあるみたい。
この辺り、詳しい人いたらフォローお願いします
とまれ、家庭内で火を扱わないことのメリット(マンションや老人)を
私も感じるだけに、
逆に、エコやエネルギーという点については、
中途半端なクリーンイメージ先行だけで
売り物にせず、
正しい情報や議論など、
売り手はデメリットともはかりにかけて提供してほしいな、と思うす
このスレ読んで興味持って調べただけだから、
現状、この見解や元となったレポートの妥当性までわからんけど、
家庭個別ではなく、エネルギー供給元からのトータルで考えると、
CO2 排出量やエネルギーロスの観点では、
オール電化が必ずしも良い選択ではない、
という批判もあるみたい。
この辺り、詳しい人いたらフォローお願いします
とまれ、家庭内で火を扱わないことのメリット(マンションや老人)を
私も感じるだけに、
逆に、エコやエネルギーという点については、
中途半端なクリーンイメージ先行だけで
売り物にせず、
正しい情報や議論など、
売り手はデメリットともはかりにかけて提供してほしいな、と思うす
>>548
夏場のエアコンを我慢するところから始めないといけないねえ
夏場のエアコンを我慢するところから始めないといけないねえ
550 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 16:55:47 ID:Idksk6Us0
>>543
そのコピペ飽きた。
オール電化って２ｃｈにも工作員出してきて、マジでうさんくさいな。
ソニーなみじゃん。
そんなに深夜電力を使わせたいなら、無条件で深夜の電気代を安くしろよ。
いまのままの料金プランじゃ、ただのガス排除だろ。
ガスの利用者を減らして、競争相手が居なくなった瞬間大幅値上げされそうだな。
そのコピペ飽きた。
オール電化って２ｃｈにも工作員出してきて、マジでうさんくさいな。
ソニーなみじゃん。
そんなに深夜電力を使わせたいなら、無条件で深夜の電気代を安くしろよ。
いまのままの料金プランじゃ、ただのガス排除だろ。
ガスの利用者を減らして、競争相手が居なくなった瞬間大幅値上げされそうだな。
551 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 17:04:05 ID:UychItwT0
ガスってガス屋だけじゃなく利用者も危機感が強いのかしら？そのまま使ってりゃいいだけなのに。
そんな我が家は一番金かかると言われてるＩＨ＆ガス給湯ｗ
そんな我が家は一番金かかると言われてるＩＨ＆ガス給湯ｗ
552 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 17:05:34 ID:xPo798aL0
>>552
それに関してはガス利用派も共犯
それに関してはガス利用派も共犯
東京ガスに料理の鉄人を使われる前に東京電力が確保していたと。
東京ガスが料理の鉄人を使ってたら鬼に金棒だったのにね。
東京ガスが料理の鉄人を使ってたら鬼に金棒だったのにね。
東ガスは全国のガス会社の中でも安泰な方じゃないの？
557 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 18:58:45 ID:611GckWg0
558 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 19:19:32 ID:H9uuOSowO
来年東ガスに就職する俺に何か一言
559 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 19:26:04 ID:UychItwT0
>>558
パッチョの青尻がプリプリしすぎてるので尻歩きはやめさせて下さい。
>>554
東京ガスは結城先生あたりに「料理は愛情とガス！」と言ってもらうのはどうだろうｗ
http://www.saitama-np.co.jp/news11/09/17l.html
パッチョの青尻がプリプリしすぎてるので尻歩きはやめさせて下さい。
>>554
東京ガスは結城先生あたりに「料理は愛情とガス！」と言ってもらうのはどうだろうｗ
http://www.saitama-np.co.jp/news11/09/17l.html
560 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 19:34:35 ID:phcAEAra0
ＩＨで土鍋物が喰いたい」・・・無理かｗ
ＩＨで中華なべを使いたい・・・ﾌﾟｷﾞｬ～ｗ
ＩＨって病院で使えるの？・・・携帯すら禁止な病院では殺人に値します。
ＩＨって火事が起きないんだよね？・・・バカすぎ！！
てんぷら物等での火事は関係ありません。
ＩＨって掃除しやすいじゃない。・・・個人の性格で変わります。ｗ
ガス台でさえマトモに拭かない椰子がＩＨ
になったからといって拭くわけが無いｗ
結論。
ガスもＩＨも大差なしｗ
ガスも
ＩＨで中華なべを使いたい・・・ﾌﾟｷﾞｬ～ｗ
ＩＨって病院で使えるの？・・・携帯すら禁止な病院では殺人に値します。
ＩＨって火事が起きないんだよね？・・・バカすぎ！！
てんぷら物等での火事は関係ありません。
ＩＨって掃除しやすいじゃない。・・・個人の性格で変わります。ｗ
ガス台でさえマトモに拭かない椰子がＩＨ
になったからといって拭くわけが無いｗ
結論。
ガスもＩＨも大差なしｗ
ガスも
562 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 19:42:26 ID:3b+Is1On0
今でも時々停電する俺の田舎でも、新築中の一軒家に「オール電化住宅建設中」の垂れ幕がチラホラ
俺には出来ません
俺には出来ません
松下、ガス機器事業撤退
来春、家庭用生産打ち切り
松下電器産業は１０日、ガスを燃料とするコンロやファンヒーター、給湯器などの生産を
２００７年３月末で打ち切り、家庭用ガス機器事業から事実上撤退する方針を明らかにした。
修理や点検は継続する。
今後は、成長が見込まれる浴室暖房乾燥機や燃料電池など一部のガス機器事業に集中
するとともに、ＩＨ（電磁誘導加熱）クッキングヒーターなどオール電化住宅向けの電化機器に
力を入れる考えだ。
松下は１９５７年にガス機器事業に参入したが、０５年度の売上高は１３０億円と、生活用家電
製品全体の売上高（約１兆２０００億円）のごく一部にとどまっていた。
（2006年10月11日 読売新聞）
こんな感じで撤退が相次げば機器のメーカー間競争がなくなってガス関連機器は廃れていくはず
来春、家庭用生産打ち切り
松下電器産業は１０日、ガスを燃料とするコンロやファンヒーター、給湯器などの生産を
２００７年３月末で打ち切り、家庭用ガス機器事業から事実上撤退する方針を明らかにした。
修理や点検は継続する。
今後は、成長が見込まれる浴室暖房乾燥機や燃料電池など一部のガス機器事業に集中
するとともに、ＩＨ（電磁誘導加熱）クッキングヒーターなどオール電化住宅向けの電化機器に
力を入れる考えだ。
松下は１９５７年にガス機器事業に参入したが、０５年度の売上高は１３０億円と、生活用家電
製品全体の売上高（約１兆２０００億円）のごく一部にとどまっていた。
（2006年10月11日 読売新聞）
こんな感じで撤退が相次げば機器のメーカー間競争がなくなってガス関連機器は廃れていくはず
564 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 19:56:25 ID:5e7Xys0u0
どうせ、チャーハン→停電→電磁波のループなんだろ？
565 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 19:57:18 ID:Idksk6Us0
>>563
もともと松下はガス機器を作っているというより、
ＯＥＭで調達してパナホームとかで使うためだけに存在しているような会社だから・・・
自社生産してるのって乾燥機だけだったはずだよ。
パナホームがオール電化を推進している以上、そりゃガス機器撤退せざるを得ない罠。
まあオール電化ってだけで首都圏の人間はかなり警戒するからなぁ。
知り合いの家の裏手に、パナホームのオール電化の戸建が数件たったが
なかなか売れないで放置プレイ状態。 新築の建売っていつまで新築って言って売れるんだろうか？
もともと松下はガス機器を作っているというより、
ＯＥＭで調達してパナホームとかで使うためだけに存在しているような会社だから・・・
自社生産してるのって乾燥機だけだったはずだよ。
パナホームがオール電化を推進している以上、そりゃガス機器撤退せざるを得ない罠。
まあオール電化ってだけで首都圏の人間はかなり警戒するからなぁ。
知り合いの家の裏手に、パナホームのオール電化の戸建が数件たったが
なかなか売れないで放置プレイ状態。 新築の建売っていつまで新築って言って売れるんだろうか？
566 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 19:57:27 ID:ERoOGKD50
土鍋は？
チャーハン：ガスもフライパンを置いて作ったほうが美味しいです。
災害停電：ガスも水道も止まります
電磁波：念のためペースメーカの方は使わないでください。
んで終わり。
災害停電：ガスも水道も止まります
電磁波：念のためペースメーカの方は使わないでください。
んで終わり。
>>565
https://www.fuji-keizai.co.jp/market/06048.html
新築も結構売れてきてるよ、数年前まで0だったのを考えたらかなりの数字
新築に平行してリフォームオール電化も伸びてるから順調にシェアは拡大してる。
首都圏は比較的安価な都市ガス網が整備されてるからあれだけど、北陸辺りはもう新築なら5割レベルでオール電化。
https://www.fuji-keizai.co.jp/market/06048.html
新築も結構売れてきてるよ、数年前まで0だったのを考えたらかなりの数字
新築に平行してリフォームオール電化も伸びてるから順調にシェアは拡大してる。
首都圏は比較的安価な都市ガス網が整備されてるからあれだけど、北陸辺りはもう新築なら5割レベルでオール電化。
569 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 20:15:12 ID:k8KdHKpKO
オール電化に民族大移動してるのはプロパン地域だよ。
どんなにオール電化を叩いても都市ガスの数倍かかるプロパンに
一般人を繋ぎ止めることは出来ないようだ。
どんなにオール電化を叩いても都市ガスの数倍かかるプロパンに
一般人を繋ぎ止めることは出来ないようだ。
570 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 20:18:13 ID:PN8ooCwu0
ペースメーカー入れてる爺婆に影響は無いのか？
571 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 20:18:14 ID:phcAEAra0
>>561
http://www.kaneko-shoukai.co.jp/kt-hyoushi.htm
ここを読めば分かる。
ＩＨが持てはやされるのは、業界が仕掛けた流行ｗ
新しい物として好奇心が沸き注目を浴びているだけ。
ガス製品は慢性化しているから、新しく開拓は難しいと思うが。
逆に考えると、ＩＨ製品のデメリットが知られてまで購入意欲が沸くかな？
初期費用はガス導入時より高い、
でも電気代はガスとそれほど変わらない。
夏の節電が叫ばれているときのＩＨは発電所にやさしいかな？
せめて、電気代がガス料金の半額以下なら、ＩＨにするメリットがある。
http://www.kaneko-shoukai.co.jp/kt-hyoushi.htm
ここを読めば分かる。
ＩＨが持てはやされるのは、業界が仕掛けた流行ｗ
新しい物として好奇心が沸き注目を浴びているだけ。
ガス製品は慢性化しているから、新しく開拓は難しいと思うが。
逆に考えると、ＩＨ製品のデメリットが知られてまで購入意欲が沸くかな？
初期費用はガス導入時より高い、
でも電気代はガスとそれほど変わらない。
夏の節電が叫ばれているときのＩＨは発電所にやさしいかな？
せめて、電気代がガス料金の半額以下なら、ＩＨにするメリットがある。
572 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 20:20:57 ID:phcAEAra0
>>569 理に適ってますね。安いが勝ちｗ
>>571
流行だろうがなんだろうが、そんなことでこれだけシェア奪えれば、逆にもうけものだ。
その程度のことでシェア奪われるってよほどガス会社の営業が悪いんだな。
1回オール電化にすればもう戻すことはほとんどないだろうし
流行だろうがなんだろうが、そんなことでこれだけシェア奪えれば、逆にもうけものだ。
その程度のことでシェア奪われるってよほどガス会社の営業が悪いんだな。
1回オール電化にすればもう戻すことはほとんどないだろうし
富士川を境に電力会社が２社ある静岡県では東京電力と中部電力両方のＣＭが見られるが・・・
東京電力：料理の鉄人と鈴木京香で結構気合入っている
中部電力：誰？この人
結局、東京電力のが印象に残る。ちなみにオレは中部電力管内在住
東京電力：料理の鉄人と鈴木京香で結構気合入っている
中部電力：誰？この人
結局、東京電力のが印象に残る。ちなみにオレは中部電力管内在住
577 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2006/11/24(金) 20:32:01 ID:G4y7vXvM0
オール電化のメリットは、キッチンが汚れないことと、
冬の結露が防げること。
換気扇やレンジ周辺の壁の汚れが、ものすごく少ない。
ガスが便利なのは、給湯器で湯を供給できるので、
家族が多くても、湯をふんだんに使えること。
少人数の家族で、気密・断熱に優れた家ならオール電化ＯＫ
木造モルタルの古い家で、気密・断熱がダメな家は、
オール電化のメリットなし。電気代が高くつく。
578 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 20:34:24 ID:Idksk6Us0
>>568
数年前までゼロだったのは当たり前では？
やっとなんとかかんとか実用にならんことも無いシステムが開発されたんだもん。
俺はあまりにもオール電化が使いにくいうえに価格的メリットも無く、なおかつ胡散臭いから
当分使うつもりは無いけどね。
東京ガスが廃業するとか言うんだったら、プロパンと灯油を使うか、
あきらめてオール電化にするけど。
数年前までゼロだったのは当たり前では？
やっとなんとかかんとか実用にならんことも無いシステムが開発されたんだもん。
俺はあまりにもオール電化が使いにくいうえに価格的メリットも無く、なおかつ胡散臭いから
当分使うつもりは無いけどね。
東京ガスが廃業するとか言うんだったら、プロパンと灯油を使うか、
あきらめてオール電化にするけど。
579 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 20:36:15 ID:O0sOp4yQ0
↓このURLで9531.htmlというのがあるでしょ。
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/9531.html
１つずつ数字を増やしていけば各ガス会社の業績を見られるんだけど
個人的には北陸ガスが２期前に赤字を出してる理由が知りたい。
都市部のガス会社はちゃんと潤ってるんだよね。
でも北海道ガスは何だか伸び悩んでないかい？
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/consolidate/9531.html
１つずつ数字を増やしていけば各ガス会社の業績を見られるんだけど
個人的には北陸ガスが２期前に赤字を出してる理由が知りたい。
都市部のガス会社はちゃんと潤ってるんだよね。
でも北海道ガスは何だか伸び悩んでないかい？
580 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 20:41:26 ID:VBmxDgxV0
調理家電板を初めて覗いたら
ガス派とIH派がｷﾁｶﾞｲみたいに争っていてﾜﾛﾀ
ガス派とIH派がｷﾁｶﾞｲみたいに争っていてﾜﾛﾀ
>>578
オール電化売れてるの？って言う疑問に対するデータを張っただけ、数年前0だったのがここまで増えてますよって事で。
あくまで日本全体の傾向としてオール電化にする世帯が増えてるってことがわかればいいよ。
1個人のあなたがガスだろうが電気だろうがそんなことは別に興味ない
オール電化売れてるの？って言う疑問に対するデータを張っただけ、数年前0だったのがここまで増えてますよって事で。
あくまで日本全体の傾向としてオール電化にする世帯が増えてるってことがわかればいいよ。
1個人のあなたがガスだろうが電気だろうがそんなことは別に興味ない
583 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 20:46:02 ID:k8KdHKpKO
なんか笑えてくるな単発ＩＤ
584 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 20:47:26 ID:Idksk6Us0
585 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 20:47:55 ID:Edela4q7O
ＩＨ対応の土鍋あるし
それで物足りなければカセットコンロでも使えばいい
火力もガスより強い機種もある
チャーハンは鍋振るとか家庭用のガス台でやってもほとんど効果ない
ＩＨを馬鹿にしてる奴は、よくわかって無いんだと思う
良い機種は本当に良い
ただ 安いＩＨにするならガスの方が良いし、オール電化にするのは馬鹿
高いIH揃える金があるくらいなら、ガスと併用
それ以外ならガスが良いと思う
それで物足りなければカセットコンロでも使えばいい
火力もガスより強い機種もある
チャーハンは鍋振るとか家庭用のガス台でやってもほとんど効果ない
ＩＨを馬鹿にしてる奴は、よくわかって無いんだと思う
良い機種は本当に良い
ただ 安いＩＨにするならガスの方が良いし、オール電化にするのは馬鹿
高いIH揃える金があるくらいなら、ガスと併用
それ以外ならガスが良いと思う
586 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 20:48:26 ID:VBmxDgxV0
>>577
それはウソだろｗ
ＩＨ専用換気扇まわしっぱなしにしないと湯気とか油が
床をはうようになびいてベッタベタになるよ。
しかもゴキブリは油大好きだからゴキ大発生。
オレはそんな知人のマンションを見て「絶対にガスで！」と
新築建てたんだからさ。
それはウソだろｗ
ＩＨ専用換気扇まわしっぱなしにしないと湯気とか油が
床をはうようになびいてベッタベタになるよ。
しかもゴキブリは油大好きだからゴキ大発生。
オレはそんな知人のマンションを見て「絶対にガスで！」と
新築建てたんだからさ。
587 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 20:50:49 ID:k8KdHKpKO
連携してんのかＷ
588 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 20:51:39 ID:VBmxDgxV0
589 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 20:52:50 ID:a4qLQTTL0
オール電化はいいとして
オールガスはあるのか？？？
オールガスはあるのか？？？
オール電化にするんなら電気代が割引になるからともかく、
ガステーブルをIHヒーターに変えるだけ、ってのは
コスト面であまりにもアレなイメージがあるんだけど
実際のとこどうなん？
ガステーブルをIHヒーターに変えるだけ、ってのは
コスト面であまりにもアレなイメージがあるんだけど
実際のとこどうなん？
>>584
6％でしかない、この認識がおかしいな。
電気側からすれば0なのが6も取れてるわけ。
電気は世帯からなくならない（常に100％）のに対し、ガスはオール電化にされるたびにその割合が減るわけ。
別にIHじゃない世帯でも電気シェア100％維持の電気と、オール電化にされるたびにシェアが減るガス
この違いの大きさがわかんないかな。
6％でしかない、この認識がおかしいな。
電気側からすれば0なのが6も取れてるわけ。
電気は世帯からなくならない（常に100％）のに対し、ガスはオール電化にされるたびにその割合が減るわけ。
別にIHじゃない世帯でも電気シェア100％維持の電気と、オール電化にされるたびにシェアが減るガス
この違いの大きさがわかんないかな。
>>589
首相官邸がそうじゃなかったっけ？＜オールガス
たしかガスで発電するとかいうアレ。
ガスのほうがエネルギー効率はいいし、
地球規模で見れば埋まってるだけのガスのほうが
製造過程でやっかいな老廃物を出さない電気よりも
「環境にいい」のは間違いない。
首相官邸がそうじゃなかったっけ？＜オールガス
たしかガスで発電するとかいうアレ。
ガスのほうがエネルギー効率はいいし、
地球規模で見れば埋まってるだけのガスのほうが
製造過程でやっかいな老廃物を出さない電気よりも
「環境にいい」のは間違いない。
594 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 20:58:37 ID:611GckWg0
>>586
ひどい捏造ですね。
うちはガスからIHにして油汚れがグッと減ったよ。
特に壁の汚れ方。炎で油が舞わないから。
なによりガラスの一枚板だからすごく拭きやすい。
IHコンロの裏技。
新聞紙に鍋の底の分だけ穴をあけて天板に敷いて揚げ物。
新聞紙がはねた油を拾って周りを汚さない。終わったら丸めて捨てるだけ。
ガスじゃこんなことできない罠
ひどい捏造ですね。
うちはガスからIHにして油汚れがグッと減ったよ。
特に壁の汚れ方。炎で油が舞わないから。
なによりガラスの一枚板だからすごく拭きやすい。
IHコンロの裏技。
新聞紙に鍋の底の分だけ穴をあけて天板に敷いて揚げ物。
新聞紙がはねた油を拾って周りを汚さない。終わったら丸めて捨てるだけ。
ガスじゃこんなことできない罠
595 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 20:59:13 ID:k8KdHKpKO
>590
余裕のある世帯は多いからね。
買うものがないからクルマを買ったとかいう人が結構いるでしょ。
面白そうだから買うんだよ。慣れたら便利だからガスには戻らない。
まあ当然ハイパワーのカセットコンロも使ってるんだけど。
余裕のある世帯は多いからね。
買うものがないからクルマを買ったとかいう人が結構いるでしょ。
面白そうだから買うんだよ。慣れたら便利だからガスには戻らない。
まあ当然ハイパワーのカセットコンロも使ってるんだけど。
596 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 20:59:41 ID:VBmxDgxV0
あ、唯一電気側が劣勢になるとすればオールガスが一般レベルに普及した時だな
その時はどうなるかわからん
その時はどうなるかわからん
598 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:00:27 ID:6Zubt7Wg0
599 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:00:49 ID:CgE25sOs0
調理で火を見ないと、火を見る機会がないじゃんよ。
>>17
｜http://allabout.co.jp/house/kitchen/nlbn/NL000071/vl_99.htm
｜
｜■ 今週のコラム：暮らしの手帖！どうしちゃったの？[黒田秀雄]
｜ ｜
｜結論からいうと、暮らしの手帖はこの調理器具は、不完全な商品のためすすめないとしている。
｜
｜愕然とするのは、過熱して赤熱したフライパンに油を注いだら、発火したという。
｜炎が立ちのぼった、消防庁が見たらびっくりするような写真が、大きくページをさいて掲載されている。
｜そして、炒め物やステーキが美味しくないと結論づけ、高い鍋を買わないとこの調理器具は使えない、だからすすめないとある。
｜
｜ちょっと待ってくださいよ！！
｜
｜確かにこの記事は、ガス会社の担当者が見たら飛びあがるほど嬉しい記事だけれど、
｜本当にこんな書き方で、出版社の公正さは守られているんだろうか？
｜
｜ガスでも電気でも、どんな調理器具でもカラ焼きして真っ赤になったフライパンに油を注げば、一気に燃え上がってしまう事は当然のことではないですか？
｜
｜そしてブラインドテストでもなく、できあがったモヤシ炒めやステーキが、まずいのうまいのっていうのは、客観的な評価から程遠いと思われます。
｜
｜このように、取り上げてみると個々のテスト項目が、余りにも主観を前提とした消費者をあおる記事になっている事にとても危惧を感じてしまいます。
｜
｜長文になってしまいますが、昨年発行された暮らしの手帖別冊「台所」では、
｜私の書いた何十枚もの長文の原稿を、すべて“暮らしの手帖言葉”に書き直し、
｜巻頭で、一言
｜“今回はキッチンスペシャリストの黒田さんからいろいろお聞きしました”
｜だけで済まされた、最近の暮らしの手帖社の編集態度と合せて、今回の記事も、その書き方にも大きな疑問を感じざるを得ません。
｜
｜お断りしておきますが、過去のガイド記事をご覧になってもお分かりな通り、私は、IHクッキングヒーターの推進論者でもなんでもありません。
ガス屋必死だなｗｗｗ
｜http://allabout.co.jp/house/kitchen/nlbn/NL000071/vl_99.htm
｜
｜■ 今週のコラム：暮らしの手帖！どうしちゃったの？[黒田秀雄]
｜ ｜
｜結論からいうと、暮らしの手帖はこの調理器具は、不完全な商品のためすすめないとしている。
｜
｜愕然とするのは、過熱して赤熱したフライパンに油を注いだら、発火したという。
｜炎が立ちのぼった、消防庁が見たらびっくりするような写真が、大きくページをさいて掲載されている。
｜そして、炒め物やステーキが美味しくないと結論づけ、高い鍋を買わないとこの調理器具は使えない、だからすすめないとある。
｜
｜ちょっと待ってくださいよ！！
｜
｜確かにこの記事は、ガス会社の担当者が見たら飛びあがるほど嬉しい記事だけれど、
｜本当にこんな書き方で、出版社の公正さは守られているんだろうか？
｜
｜ガスでも電気でも、どんな調理器具でもカラ焼きして真っ赤になったフライパンに油を注げば、一気に燃え上がってしまう事は当然のことではないですか？
｜
｜そしてブラインドテストでもなく、できあがったモヤシ炒めやステーキが、まずいのうまいのっていうのは、客観的な評価から程遠いと思われます。
｜
｜このように、取り上げてみると個々のテスト項目が、余りにも主観を前提とした消費者をあおる記事になっている事にとても危惧を感じてしまいます。
｜
｜長文になってしまいますが、昨年発行された暮らしの手帖別冊「台所」では、
｜私の書いた何十枚もの長文の原稿を、すべて“暮らしの手帖言葉”に書き直し、
｜巻頭で、一言
｜“今回はキッチンスペシャリストの黒田さんからいろいろお聞きしました”
｜だけで済まされた、最近の暮らしの手帖社の編集態度と合せて、今回の記事も、その書き方にも大きな疑問を感じざるを得ません。
｜
｜お断りしておきますが、過去のガイド記事をご覧になってもお分かりな通り、私は、IHクッキングヒーターの推進論者でもなんでもありません。
ガス屋必死だなｗｗｗ
602 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:02:06 ID:VBmxDgxV0
送電ロスを考えたらガス管コージェネのほうが圧倒的に環境に優しいけどね。
中部国際空港だってそうだしさ。いまどき送電されてんのかよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯっていう
時代がそのうちくると思うよ。
中部国際空港だってそうだしさ。いまどき送電されてんのかよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯっていう
時代がそのうちくると思うよ。
603 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:02:34 ID:Idksk6Us0
>>591
それはあんまり意味のある数字じゃないんじゃないかと。
シェアが奪われるって言うけど、
新しい方式が出てきたら、それにある程度シェアが奪われるのは仕方ないんじゃないの？
ガスだってでかいビルはガスで自家発電していて、
電力会社から購入している電力は相当減ってるって聞くよ。
電気シェア１００パーセントっていうけど、
それって何か意味のある数字なのかな？
それはあんまり意味のある数字じゃないんじゃないかと。
シェアが奪われるって言うけど、
新しい方式が出てきたら、それにある程度シェアが奪われるのは仕方ないんじゃないの？
ガスだってでかいビルはガスで自家発電していて、
電力会社から購入している電力は相当減ってるって聞くよ。
電気シェア１００パーセントっていうけど、
それって何か意味のある数字なのかな？
604 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:03:29 ID:2GbI1I/L0
ガス床暖房、ガス洗濯浴室乾燥機
東京ガスの術中にはまっていますｗ
東京ガスの術中にはまっていますｗ
605 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:04:14 ID:woymn8gL0
ガス屋悲壮感凄いな
わざわざ自家発電なんてするわけないだろ
わざわざ自家発電なんてするわけないだろ
609 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:07:01 ID:VBmxDgxV0
まあゴキブリが好きな人はＩＨにするといいよ。
たくさん増えるよ。カビもすごいし。
たくさん増えるよ。カビもすごいし。
610 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:07:53 ID:611GckWg0
>>596
何があぶないの？ コンロ部分から５ｃｍも離れていれば天板は手で触れるような温度だよ？
>>601
床の汚れ加減なんて前と大して変わってない気がするなぁ。
何よりガス屋の検証の仕方は恣意的過ぎて信用できん。
何があぶないの？ コンロ部分から５ｃｍも離れていれば天板は手で触れるような温度だよ？
>>601
床の汚れ加減なんて前と大して変わってない気がするなぁ。
何よりガス屋の検証の仕方は恣意的過ぎて信用できん。
611 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:08:01 ID:Z2JT3cRHO
リスク管理の観点から、オール電化は危険だと思う。
停電したら風呂にも入れないじゃん。
停電したら風呂にも入れないじゃん。
612 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:09:35 ID:VBmxDgxV0
停電したら風呂に入れないというか、汚い泥水が４２０リットル出てくるんです＞＜
613 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:10:44 ID:R46Z9aLn0
615 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:11:11 ID:Ux+QtMJvO
>>611
最近のガス給湯機なら同じこと。うちはガスだからと甘く見てると痛い目にあう
最近のガス給湯機なら同じこと。うちはガスだからと甘く見てると痛い目にあう
617 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:13:09 ID:VBmxDgxV0
>>603
シェアを奪われるのは仕方ないって、それはガスは通ってるけど使用量が減るとかじゃなく世帯からガス機器が0になるわけよ。
ガスエネルギーが全く通わない家がどんどん増えるわけ、特殊な建物じゃなく一般的な住宅で。
十分問題でしょう、だからガス会社が必死にオール電化阻止をしてるわけで。
その自家発電？とやらが一般家庭にどんどん増えてるのなら別にガスはやばくはないがね
シェアを奪われるのは仕方ないって、それはガスは通ってるけど使用量が減るとかじゃなく世帯からガス機器が0になるわけよ。
ガスエネルギーが全く通わない家がどんどん増えるわけ、特殊な建物じゃなく一般的な住宅で。
十分問題でしょう、だからガス会社が必死にオール電化阻止をしてるわけで。
その自家発電？とやらが一般家庭にどんどん増えてるのなら別にガスはやばくはないがね
619 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:14:50 ID:Idksk6Us0
>>615
車のシガライターから１００Ｖ取って、ドラムでガス給湯器のとこまで引っ張ってくればいいんでない？
うちは風呂の水漏れがひどくなってきたんで、リフォームしたんだが
風呂がまは電気を使うタイプにしたけど、
給湯器は電気を使わない機械のまま残したよ。
いざって言うときに役に立つと思ったから。
車のシガライターから１００Ｖ取って、ドラムでガス給湯器のとこまで引っ張ってくればいいんでない？
うちは風呂の水漏れがひどくなってきたんで、リフォームしたんだが
風呂がまは電気を使うタイプにしたけど、
給湯器は電気を使わない機械のまま残したよ。
いざって言うときに役に立つと思ったから。
620 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:14:59 ID:3DaYvuW8O
ガス連合が必死な様が(-_-;)
ＣＯ２減らすならＩＨだろ！
ＣＯ２減らすならＩＨだろ！
621 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:15:44 ID:Z2JT3cRHO
622 ：ガムはロッテ：2006/11/24(金) 21:17:19 ID:+S+QLxZ50
とりあえず、きたる災害に備えて、おまいらも
水ペットボトルや非常食（缶詰やクッキー）、
カセットコンロ、タオルくらいは常備しておくように
水ペットボトルや非常食（缶詰やクッキー）、
カセットコンロ、タオルくらいは常備しておくように
>>613
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&ie=sjis&oe=sjis&q=%93d%8e%a5%94g%81@%8cg%91%d1%93d%98b
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-25%2CGGLD%3Aja&q=%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
こっちの方が5倍近く検索に引っかかるんだが
お前は当然どっちも使ってないよなｗ
しかしガス屋の対IHマニュアルには本当に電磁波、鍋制限、チャーハン、停電しか書かれてないのかｗ
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&ie=sjis&oe=sjis&q=%93d%8e%a5%94g%81@%8cg%91%d1%93d%98b
http://www.google.com/search?hl=ja&safe=off&rls=GGLD%2CGGLD%3A2005-25%2CGGLD%3Aja&q=%E9%9B%BB%E7%A3%81%E6%B3%A2%E3%80%80%E3%83%91%E3%82%BD%E3%82%B3%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
こっちの方が5倍近く検索に引っかかるんだが
お前は当然どっちも使ってないよなｗ
しかしガス屋の対IHマニュアルには本当に電磁波、鍋制限、チャーハン、停電しか書かれてないのかｗ
625 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:19:33 ID:611GckWg0
ガス屋が必死なのを見ると、
「ああ、これだけ必死ってことはIHは本当に優れてるんだな」と逆に安心する。
「ああ、これだけ必死ってことはIHは本当に優れてるんだな」と逆に安心する。
まだ電気屋とガス屋のケンカやってたんか
628 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:21:03 ID:Idksk6Us0
>>618
ゼロになるって言うけど、だから何という感じなんだが。
漏れが消費者の視点からしか見ていないからかも知れないが。
うちは電力会社から見たら、面白くない世帯だと思うよ。
３０Ａ以上にあげられないし、夏の冷房以外、照明と冷蔵庫とこまごました
電化製品しか使わないから電気代夏以外はほとんどかからないし。
そんなんでもヒューズが切れたけど売ってないんだがって言えば
夜でも持ってこなきゃならんからな。
ゼロになるって言うけど、だから何という感じなんだが。
漏れが消費者の視点からしか見ていないからかも知れないが。
うちは電力会社から見たら、面白くない世帯だと思うよ。
３０Ａ以上にあげられないし、夏の冷房以外、照明と冷蔵庫とこまごました
電化製品しか使わないから電気代夏以外はほとんどかからないし。
そんなんでもヒューズが切れたけど売ってないんだがって言えば
夜でも持ってこなきゃならんからな。
629 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:22:15 ID:/+UzrCbnO
美味しんぼは電気で料理なんて認めない
炭火だぜ！
炭火だぜ！
630 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:22:27 ID:Z2JT3cRHO
>>616
最近はひどい停電に遭遇してないから忘れてたw
停電でも復旧の目処が立たないひどい停電なら、構わず風呂には入るよ。
まぁそんなひどい停電が発生するのは昔の話で、当時は水を貯めてから沸かすタイプの
古い風呂窯の時の記憶だったから一連の発想しかできなかった訳だが…
最近はひどい停電に遭遇してないから忘れてたw
停電でも復旧の目処が立たないひどい停電なら、構わず風呂には入るよ。
まぁそんなひどい停電が発生するのは昔の話で、当時は水を貯めてから沸かすタイプの
古い風呂窯の時の記憶だったから一連の発想しかできなかった訳だが…
631 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:24:24 ID:Idksk6Us0
風呂に入るのに電気はあまり関係ないような。
懐中電灯やローソクだってあるし、
明け方風呂に入ってもいいんじゃない？
懐中電灯やローソクだってあるし、
明け方風呂に入ってもいいんじゃない？
632 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:24:58 ID:O0sOp4yQ0
電気もガスも大差ないのに。
633 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:28:31 ID:PN8ooCwu0
中越地震のときは東北電力も北陸ガスもGJだった。
ガスは地震発生時に速攻ストップする構造になっていたので、あれだけ頻発した余震でもガス発火由来の火事は無し。
電気復旧の際にはいちいち電力会社の社員が立ち会ってくれたので、電気由来の火事もなし。
阪神大震災の悲劇を教訓にガス・電力各会社とも努力を重ねていることを実感したというか。
こういう地味で誠実な態度には好感が持てる。
ガスは地震発生時に速攻ストップする構造になっていたので、あれだけ頻発した余震でもガス発火由来の火事は無し。
電気復旧の際にはいちいち電力会社の社員が立ち会ってくれたので、電気由来の火事もなし。
阪神大震災の悲劇を教訓にガス・電力各会社とも努力を重ねていることを実感したというか。
こういう地味で誠実な態度には好感が持てる。
634 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:29:10 ID:SodloXU60
尖閣諸島海域に眠るガス田を開発すれば、ガスが安くなりそう。
バカ小泉のせいで、無理だけどな・・・
635 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:29:46 ID:k8KdHKpKO
いまさらだがプロパンならオール電化にすればいい。
都市ガス来てるならガスでいい。
都市ガス来てるならガスでいい。
636 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:31:16 ID:Ux+QtMJvO
>>631
照明のことだけが問題だと思っているわけか
照明のことだけが問題だと思っているわけか
637 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:32:36 ID:ceQIztF40
このスレには毎日のように停電してる家があるようだが、
うちは幸いなことに25年以上一度も起きてない。
うちは幸いなことに25年以上一度も起きてない。
638 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:33:09 ID:Sr5/5i3QO
ＩＨは海苔を炙れないから嫌です。
639 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:34:12 ID:mhCh3Q3b0
俺は生まれてこの方30年以上、海苔を炙ったことが無い。
皆そんなに毎日海苔を炙っているのか？
皆そんなに毎日海苔を炙っているのか？
とりあえず 薪 と言ってみるテスト
>>628
0になるのはガス会社が一番避けてる事。
オール電化さえされなけりゃIHにされてもとりあえず他のガス機器を買ってもらえる可能性はあるわけで、ガスファンヒーター等使ってもらえる可能性もある。
でもオール電化にされたら、その家庭はガス機器を全く買わないし、ガス工事業者にも全くお世話にならないわけよ。
ガス元受、機器販売、工事業者等ガス業界全体に打撃があるわけ。
これが一般住宅で広がってるわけだからガス業界はかなりヤバイヨ。
オール電化のガス版みたいなのが一般家庭に出回らない限りガス業界は縮小する。
0になるのはガス会社が一番避けてる事。
オール電化さえされなけりゃIHにされてもとりあえず他のガス機器を買ってもらえる可能性はあるわけで、ガスファンヒーター等使ってもらえる可能性もある。
でもオール電化にされたら、その家庭はガス機器を全く買わないし、ガス工事業者にも全くお世話にならないわけよ。
ガス元受、機器販売、工事業者等ガス業界全体に打撃があるわけ。
これが一般住宅で広がってるわけだからガス業界はかなりヤバイヨ。
オール電化のガス版みたいなのが一般家庭に出回らない限りガス業界は縮小する。
642 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:36:30 ID:PN8ooCwu0
643 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:36:39 ID:wZfcFfmq0
中華を食べるならガスだな、味が全然違う、嘘だと思うなら料理人に聞いたらいい
644 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:36:42 ID:6Zubt7Wg0
645 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:39:34 ID:Idksk6Us0
646 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:40:52 ID:Rl3C2temO
ろうそくで凌いでた俺は、東京ガス派かな？
647 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:43:23 ID:oQXMIgvLO
コンロはＩＨだけどオーブンレンジはガスな実家
648 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:43:55 ID:611GckWg0
業務用ガスコンロは暖房なんか比じゃないからな。
650 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:45:19 ID:Idksk6Us0
いや、腕が悪いやつほど道具はしっかりしたやつ使ったほうがいいよ
弘法筆を選ばずっていうだろ。 プロならＩＨでもなんとかそれなりのものを作れるだろうが
素人じゃ・・・
弘法筆を選ばずっていうだろ。 プロならＩＨでもなんとかそれなりのものを作れるだろうが
素人じゃ・・・
651 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:48:05 ID:O0sOp4yQ0
プロレスファンのようなニッチな中華料理派の人達はプロパンがいいってことだな？
メンテナンスフリーなガスコンロが出ればいい気ガス。
653 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:48:28 ID:wZfcFfmq0
ＩＨだとチャーハンがからっと焼けないんだよな、なぜか・・・
654 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:48:38 ID:611GckWg0
>>650
なんでそのガスコンロに劣る調理器具のIHがここまで急成長してるんだよ？
まあ実際のIHの使用者アンケートはこれだけどな
http://www.astomos-netclub.com/support/e/7/f0303003.html
なんでそのガスコンロに劣る調理器具のIHがここまで急成長してるんだよ？
まあ実際のIHの使用者アンケートはこれだけどな
http://www.astomos-netclub.com/support/e/7/f0303003.html
658 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:52:43 ID:611GckWg0
659 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:56:25 ID:Rpf3OWDC0
>>17
なんじゃこりゃ・・・・ぜんぜん使えない代物じゃないか・・・・・
なんじゃこりゃ・・・・ぜんぜん使えない代物じゃないか・・・・・
660 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 21:59:49 ID:Idksk6Us0
>>658
それはケースバイケースじゃない？
うちの場合、オール電化にすると契約アンペアを上げなきゃならんから
基本料金で電力６０Ａよりガス＋電力３０アンペアのほうが安い。
ガス代分が丸々浮いたとしても、結局カロリーあたりの単価の高い電気の使用量が増えるからな。
電気給湯器は使いにくいし、タンク内の汚れや、赤水の問題もある。
夏場なんて電気代べらぼうにあがっちゃうよ。
それはケースバイケースじゃない？
うちの場合、オール電化にすると契約アンペアを上げなきゃならんから
基本料金で電力６０Ａよりガス＋電力３０アンペアのほうが安い。
ガス代分が丸々浮いたとしても、結局カロリーあたりの単価の高い電気の使用量が増えるからな。
電気給湯器は使いにくいし、タンク内の汚れや、赤水の問題もある。
夏場なんて電気代べらぼうにあがっちゃうよ。
661 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:01:10 ID:6Zubt7Wg0
662 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:03:07 ID:Idksk6Us0
暮らしの手帳って最も信用の置ける試験をやってると思うが
663 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:03:08 ID:RXAzZ8Dk0
打ち出しの中華鍋使ってるうちなどはIHはありえねーですな。
接触してるところしか温もらねえって調理の幅狭すぎ。
煮物にはいいらしいがシャトルシェフあれば十分な希ガス。
接触してるところしか温もらねえって調理の幅狭すぎ。
煮物にはいいらしいがシャトルシェフあれば十分な希ガス。
664 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:03:24 ID:mhCh3Q3b0
>>656
これはマジメに比較してるな。
これはマジメに比較してるな。
665 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:04:49 ID:vZbijhHm0
666 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:06:20 ID:611GckWg0
667 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:09:13 ID:6Zubt7Wg0
>>662
ガス会社社員必死だなwww
ガス会社社員必死だなwww
668 ：ガムはロッテ：2006/11/24(金) 22:09:14 ID:+S+QLxZ50
>>656
こういうガス屋さんが出てくると、捨てたモンじゃないなと思う。
こういうガス屋さんが出てくると、捨てたモンじゃないなと思う。
669 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:11:18 ID:vZbijhHm0
>>656
電気屋のサイトかと思ったらガス屋か
電気屋のサイトかと思ったらガス屋か
670 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:11:19 ID:1dOsUerUO
オール電化の家を建てると電力会社から報酬が貰えるから
工務店や設計事務所等はお客に電化をオススメしています。
ガス会社はくれないもんな～
工務店や設計事務所等はお客に電化をオススメしています。
ガス会社はくれないもんな～
671 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:12:28 ID:wZfcFfmq0
とりあえず、中華を食べ比べてみろよ、すぐわかるから。
672 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:12:43 ID:6Zubt7Wg0
>>668
そうだね
暮らしの手帳みたいに恣意的に捏造した試験レポート載せたり、
超低周波と高周波をごっちゃにして煽るような科学的根拠ゼロのとんでもガス屋とか、
そういった連中より余程好感が持てるし、信用できる
そうだね
暮らしの手帳みたいに恣意的に捏造した試験レポート載せたり、
超低周波と高周波をごっちゃにして煽るような科学的根拠ゼロのとんでもガス屋とか、
そういった連中より余程好感が持てるし、信用できる
673 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:12:53 ID:v1I733TP0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） ここ電気屋とガス屋の工作員しかいないんじゃねーの…
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて・・・・
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） ここ電気屋とガス屋の工作員しかいないんじゃねーの…
| ｀ ⌒´ﾉ 常識的に考えて・・・・
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
675 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:13:21 ID:Idksk6Us0
676 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:15:03 ID:6Zubt7Wg0
680 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:18:09 ID:6Zubt7Wg0
>>675
単なる１消費者じゃなくて騙され易いバカな消費者の間違いだろ？
二重盲検試験じゃないプラシーボ効果満載のレポート信用するなんてアホ過ぎるwww
>>677
それが理解できないバカがID:Idksk6Us0
単なる１消費者じゃなくて騙され易いバカな消費者の間違いだろ？
二重盲検試験じゃないプラシーボ効果満載のレポート信用するなんてアホ過ぎるwww
>>677
それが理解できないバカがID:Idksk6Us0
681 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:18:10 ID:QmhEVt4dO
そんなことより、東京でも中部電力や東邦ガスを
選択できるようにしてくれ。値段下がらんで困る。
選択できるようにしてくれ。値段下がらんで困る。
682 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:18:16 ID:I9cZdVj60
一般家庭で、中華なべを振り回して料理をする機会が、
そうそうあると思わないんだけど、必ず中華なべの話が
出るよね。それとも、どこのご家庭にも、中華なべはあるの？
我が家は無いけど。
ＩＨの一番の売りは、掃除しやすい所みたいだけど。
換気扇の油汚れが減ったりね。
そうそうあると思わないんだけど、必ず中華なべの話が
出るよね。それとも、どこのご家庭にも、中華なべはあるの？
我が家は無いけど。
ＩＨの一番の売りは、掃除しやすい所みたいだけど。
換気扇の油汚れが減ったりね。
683 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:19:00 ID:Idksk6Us0
暮らしの手帳って広告取らないって聞くけど。
あと、わざとやってるってのがいまいちわからないね。
あと、わざとやってるってのがいまいちわからないね。
684 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:19:56 ID:8QiNyrbu0
686 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:20:52 ID:pl0tMi3Q0
停電になったときなどを考えると両立がいいだろ。
オール電化だったらカップメンも食えやしない。
エコキュートをキチガイみたいに宣伝してるバカがいたが
所詮は深夜電力を使わせる口実だし。
オール電化だったらカップメンも食えやしない。
エコキュートをキチガイみたいに宣伝してるバカがいたが
所詮は深夜電力を使わせる口実だし。
687 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:21:08 ID:Idksk6Us0
688 ：魚くんに：2006/11/24(金) 22:21:31 ID:bfwAch3pO
魚は電気で焼くな！
689 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:24:50 ID:I9cZdVj60
>>687
一度一般家庭の中華鍋の普及率を調査していみたいなｗ
一度一般家庭の中華鍋の普及率を調査していみたいなｗ
691 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:26:14 ID:wZfcFfmq0
695 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:31:36 ID:I9cZdVj60
ガス・・・焼いたり、炒めたりが得意。
ＩＨ・・・煮たり、揚げたりが得意。
用途によって、鍋や包丁を変えるみたいに、両方使えるのが
良いんじゃない？あと、災害時の為にプロパンも用意しとくと。
お金さえあれば。
ＩＨ・・・煮たり、揚げたりが得意。
用途によって、鍋や包丁を変えるみたいに、両方使えるのが
良いんじゃない？あと、災害時の為にプロパンも用意しとくと。
お金さえあれば。
>>694
しかし鍋一つで何にでも使えるというのは理にかなっている気がしてきたｗ
前になんかの料理番組でやってたけど、中華料理は一つの鍋だけであらゆる料理ができるのに対し、
フランス料理は１つの料理ができるまでに１７種類の鍋を使うとかそんな比較があったっけ。
しかし鍋一つで何にでも使えるというのは理にかなっている気がしてきたｗ
前になんかの料理番組でやってたけど、中華料理は一つの鍋だけであらゆる料理ができるのに対し、
フランス料理は１つの料理ができるまでに１７種類の鍋を使うとかそんな比較があったっけ。
697 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:33:04 ID:6Zubt7Wg0
>>683
これなんか一番わかりやすいと思うけど
http://www.kaneko-shoukai.co.jp/kt-page06.htm
フライパンを浮かせて揺すればそりゃ通電しなくなるさw
鍋振り対応以外のIHはベタ置きで軽く揺すりながらお玉やヘラで攪拌が基本
http://www.kaneko-shoukai.co.jp/kt-page07.htm
これもそうだね
ここまで赤熱してれば電気だろうがガスだろうが発火する
それに炎が上がってないから誤って油を入れる可能性が高いって、
こんだけ赤くなって油入れるときに気付かないなんて普通あり得ないだろう
よそ見しながら熱したフライパンに油入れるバカがどこにいるんだってーの
これなんか一番わかりやすいと思うけど
http://www.kaneko-shoukai.co.jp/kt-page06.htm
フライパンを浮かせて揺すればそりゃ通電しなくなるさw
鍋振り対応以外のIHはベタ置きで軽く揺すりながらお玉やヘラで攪拌が基本
http://www.kaneko-shoukai.co.jp/kt-page07.htm
これもそうだね
ここまで赤熱してれば電気だろうがガスだろうが発火する
それに炎が上がってないから誤って油を入れる可能性が高いって、
こんだけ赤くなって油入れるときに気付かないなんて普通あり得ないだろう
よそ見しながら熱したフライパンに油入れるバカがどこにいるんだってーの
699 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:39:05 ID:bJnxm2BRO
それは電磁調理器の重大な欠点だろ
暮らしの手帳は電力会社から金をもらわなかったんだな
暮らしの手帳は電力会社から金をもらわなかったんだな
700 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:40:56 ID:mhCh3Q3b0
701 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:41:19 ID:6Zubt7Wg0
>>699
(1)そもそもガスでも家庭用なら鍋振りの意味は攪拌しかないからIHの上記の方法で十分対応が可能
(2)それでも満足できない人のために鍋振り可能なIHが既に販売されている
というわけで欠点ではない
(1)そもそもガスでも家庭用なら鍋振りの意味は攪拌しかないからIHの上記の方法で十分対応が可能
(2)それでも満足できない人のために鍋振り可能なIHが既に販売されている
というわけで欠点ではない
702 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:41:43 ID:I9cZdVj60
703 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:42:33 ID:vZbijhHm0
ガスの時と同じように普通にフライパン煽ってるけど全然変わりない
705 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:48:31 ID:I9cZdVj60
東京ガスが、オールメタル対応ＩＨでアルミの鍋使うと、
なかなかお湯が沸かないとネットで動画配信しているけど、
ガスで土鍋使って、中々お湯が沸かないのと、同じなんじゃないかと・・・。
電気抵抗の小さい金属だと、それだけ発熱効率が落ちるわけだし。
ガスだって、熱の伝導性が良い鍋と悪い鍋では、お湯の沸く
速さは違うよね。
高いオールメタル対応ＩＨなんてわざわざ買わなくても、鉄かステンレスの
鍋を持っていれば、普通のＩＨで十分なんじゃないかと・・・。
なかなかお湯が沸かないとネットで動画配信しているけど、
ガスで土鍋使って、中々お湯が沸かないのと、同じなんじゃないかと・・・。
電気抵抗の小さい金属だと、それだけ発熱効率が落ちるわけだし。
ガスだって、熱の伝導性が良い鍋と悪い鍋では、お湯の沸く
速さは違うよね。
高いオールメタル対応ＩＨなんてわざわざ買わなくても、鉄かステンレスの
鍋を持っていれば、普通のＩＨで十分なんじゃないかと・・・。
706 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:48:39 ID:bJnxm2BRO
いや、あきらかにこれは欠点だろ
浮かせないとコンロ傷だらけになるだろうな
浮かせないとコンロ傷だらけになるだろうな
おいしんぼによると、チャーハンは火の上を直接（ｒｙ
↓
家庭用ガステーブルにそんな火力は無い。
ていうかおいしんぼをソースにするなｗ
↓
家庭用ガステーブルにそんな火力は無い。
ていうかおいしんぼをソースにするなｗ
で、さっきも書いたけど
>>17って3年前の実験データなんだよね。
その間にIH器具は進化してるだろうし、
一方でフラット形状のガラストップガステーブルなんてのも出てる。
最新機器で比較しないと意味なくないか。
>>17って3年前の実験データなんだよね。
その間にIH器具は進化してるだろうし、
一方でフラット形状のガラストップガステーブルなんてのも出てる。
最新機器で比較しないと意味なくないか。
>>706
ガスの場合、五徳で鍋の底を引っかいて傷がつくと思うんだが
ガスの場合、五徳で鍋の底を引っかいて傷がつくと思うんだが
710 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:56:23 ID:bJnxm2BRO
いや、最新機器は高いし、そんなにポンポン買い替えるような機器じゃないだろ
ところで、うちのガステーブルは７千円くらいだけど
まともに料理に使える電気コンロは最低いくらするんだい？
ところで、うちのガステーブルは７千円くらいだけど
まともに料理に使える電気コンロは最低いくらするんだい？
>>708
まあ最新機器で比較された結果が
>>1にあるとおり
>>最もポピュラーなテーブル型コンロの販売台数は０２年度８万２０００台だった
>>のに対し、０５年は６万５０００台と２０％も下落した。
だしな
>>システムキッチンでＩＨヒーターを入れたら、まず後戻りはできない。高い買い物です。後悔してほしくない
って後悔してる人は多くても7％
http://www.astomos-netclub.com/support/e/7/f0303003.html
で、ガスコンロの不満点
１．お手入れが面倒 ６２.５％
２．火事ややけどが心配 ５９.５％
３．換気扇が汚れる ５３.５％
４．消し忘れなどの不安 ４５.５％
５．キッチンが汚れる ４２.０％
６．部屋が熱くなる ２８.５％
７．子供がいたずらして心配 ２３.５％
８．煙が出る １８.５％
は最新ガラストップガステーブルでも殆ど改善されてないしな
まあ最新機器で比較された結果が
>>1にあるとおり
>>最もポピュラーなテーブル型コンロの販売台数は０２年度８万２０００台だった
>>のに対し、０５年は６万５０００台と２０％も下落した。
だしな
>>システムキッチンでＩＨヒーターを入れたら、まず後戻りはできない。高い買い物です。後悔してほしくない
って後悔してる人は多くても7％
http://www.astomos-netclub.com/support/e/7/f0303003.html
で、ガスコンロの不満点
１．お手入れが面倒 ６２.５％
２．火事ややけどが心配 ５９.５％
３．換気扇が汚れる ５３.５％
４．消し忘れなどの不安 ４５.５％
５．キッチンが汚れる ４２.０％
６．部屋が熱くなる ２８.５％
７．子供がいたずらして心配 ２３.５％
８．煙が出る １８.５％
は最新ガラストップガステーブルでも殆ど改善されてないしな
712 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 22:58:01 ID:611GckWg0
713 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:00:29 ID:bJnxm2BRO
東京ガスが売ったコンロの台数でしょ
みんな安いホームセンターとかで買い出したからでは？
みんな安いホームセンターとかで買い出したからでは？
714 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:03:18 ID:I9cZdVj60
>>711
換気扇の汚れや部屋の温度上昇は、ガスを燃やしている時点で、仕方ない
気がする。ＩＨの売りは、逆にそこだけど。
可燃性ガスが燃えると、水蒸気が発生し、換気扇汚れの原因になる。
ガスは鍋を暖めるのと同時に、部屋の空気を温めるのに相当カロリーを消費する。
ＩＨは可燃性のガスが燃えるわけではないから、水蒸気の発生が鍋の沸騰以外には
無い。輻射熱も少ない。
やっぱり、ガスの攻めるべきＩＨのウィークポイントは中華なべか。
換気扇の汚れや部屋の温度上昇は、ガスを燃やしている時点で、仕方ない
気がする。ＩＨの売りは、逆にそこだけど。
可燃性ガスが燃えると、水蒸気が発生し、換気扇汚れの原因になる。
ガスは鍋を暖めるのと同時に、部屋の空気を温めるのに相当カロリーを消費する。
ＩＨは可燃性のガスが燃えるわけではないから、水蒸気の発生が鍋の沸騰以外には
無い。輻射熱も少ない。
やっぱり、ガスの攻めるべきＩＨのウィークポイントは中華なべか。
>>710
何を持ってマトモというかはともかく、
ガステーブル同様の据え置き型で鍋×2、ロースター付となると
まぁ安いのでも市場価格で6～7万てとこじゃないかな
もちろんこれは本体のみの価格で
設置費用や200V電源工事費は別
何を持ってマトモというかはともかく、
ガステーブル同様の据え置き型で鍋×2、ロースター付となると
まぁ安いのでも市場価格で6～7万てとこじゃないかな
もちろんこれは本体のみの価格で
設置費用や200V電源工事費は別
716 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:04:46 ID:bJnxm2BRO
強化ガラスなんて取り扱いしくじれは木っ端微塵だろ
俺はテフロン加工かステンレスがいいな、安いし丈夫だし
俺はテフロン加工かステンレスがいいな、安いし丈夫だし
>>713
むしろガステーブルをガス会社から買ってるやつがこんなに多いのが驚きw
むしろガステーブルをガス会社から買ってるやつがこんなに多いのが驚きw
718 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:08:43 ID:ERoOGKD50
IHは土鍋使えるの？
久しぶりに実家に帰ったらリホームしててオール電化になってたんだが、マジで便利なんだな。
IHはすげぇとｵﾓﾀ。
ガスはもう鍋用のカセットコンロ、焼肉するときのボンベで足りるな。
IHはすげぇとｵﾓﾀ。
ガスはもう鍋用のカセットコンロ、焼肉するときのボンベで足りるな。
720 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:10:12 ID:bJnxm2BRO
７万円って高すぎだろ
一生分のガスコンロが買えるな。
工事費入れたら２０万円こえそう
一生分のガスコンロが買えるな。
工事費入れたら２０万円こえそう
723 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:10:53 ID:I9cZdVj60
こんなスレまだやってんの？
大丈夫 ガス屋さん
１０年後でも４割の家はガスを引いているよ
大丈夫 ガス屋さん
１０年後でも４割の家はガスを引いているよ
726 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:18:54 ID:bJnxm2BRO
10年後は燃料電池だったりして
727 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:19:52 ID:I9cZdVj60
728 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:22:26 ID:mhCh3Q3b0
729 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:25:39 ID:bJnxm2BRO
だから、俺は高いガスコンロも買わないよ
高いコンロが自動でおかずを作ってくれるというなら話は別だが
で、うちは２００ボルト引いてないから工賃はかさむだろうな
高いコンロが自動でおかずを作ってくれるというなら話は別だが
で、うちは２００ボルト引いてないから工賃はかさむだろうな
730 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:29:26 ID:bJnxm2BRO
うちのオフクロはなんかオール電化フェア見に行ってきたが、
掃除の手間はあまりかわらないわねって言って係員を困らせたらしい
掃除の手間はあまりかわらないわねって言って係員を困らせたらしい
土鍋に関しては、アルミダイキャストのなんちゃって土鍋だけでなく、
本物の土鍋の底に鉄板を張ったリアル土鍋もあるよ。
本物の土鍋の底に鉄板を張ったリアル土鍋もあるよ。
732 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:31:26 ID:I9cZdVj60
733 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:32:32 ID:ASpaSqf90
オール電化とかバカじゃね？
ライフラインをわざわざ限定してどうするんだ
ライフラインをわざわざ限定してどうするんだ
>>729
＞高いコンロが自動でおかずを作ってくれる
高いオーブンレンジならかなりそれに近づいてきてはいる
フライパンごと突っ込んでOKなんてのも出てきてるし・・・
まぁ俺も最初からIHが据付のマンションにでも引っ越さん限りは
IHを導入するこたぁないだろうがな
＞高いコンロが自動でおかずを作ってくれる
高いオーブンレンジならかなりそれに近づいてきてはいる
フライパンごと突っ込んでOKなんてのも出てきてるし・・・
まぁ俺も最初からIHが据付のマンションにでも引っ越さん限りは
IHを導入するこたぁないだろうがな
735 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:33:59 ID:rT5VBI/T0
736 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:36:06 ID:l8SJ7LkjO
オール電化にしたら原発は必需品になるね。
そういう方向に国はもっていきたいのかな？
ライフラインを限定するのは危険かも。
そういう方向に国はもっていきたいのかな？
ライフラインを限定するのは危険かも。
737 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:36:41 ID:611GckWg0
反原発の連中がもぐりこんでるね
738 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:37:32 ID:bJnxm2BRO
換気扇の掃除は俺の当番だけど、
あんなん外してマジックリンとパークリでピカピカだよ
あんなん外してマジックリンとパークリでピカピカだよ
739 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:39:14 ID:Y3xDuWUV0
あれ、そういやガス管使って燃料電池の燃料を供給するようにするってのなかった？
そーいやIHは炎で上昇気流ができないから
換気扇に匂いや煙が吸われ難い、何てこと言ってた奴がいたような気がするけど
そもそも煙が少ないんだから結局は㌧㌧なのかね？
換気扇に匂いや煙が吸われ難い、何てこと言ってた奴がいたような気がするけど
そもそも煙が少ないんだから結局は㌧㌧なのかね？
741 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:39:58 ID:lUHxhtMn0
>>736
意味がわからんな、誰もオール電化にしなかったら原発はいらないのか？
意味がわからんな、誰もオール電化にしなかったら原発はいらないのか？
>>739
オール電化に比べて出遅れてるしまだ普及レベルにない
オール電化に比べて出遅れてるしまだ普及レベルにない
743 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:41:27 ID:I9cZdVj60
745 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:42:19 ID:aqRHTwBQ0
今日も派遣社員がいっぱいだな
大丈夫、日本の有能な理系人が
もうすぐクリーンでエコなエネルギーを開発してくれるはず！
（あくまでも他力本願・・・）
もうすぐクリーンでエコなエネルギーを開発してくれるはず！
（あくまでも他力本願・・・）
747 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:44:14 ID:ASpaSqf90
反原発厨はブサヨの非国民なのでスルーして下さい。
748 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:44:55 ID:Y3xDuWUV0
ドラえもんの道具で夏の太陽エネルギーを貯めて、
冬に使うってのあったな。
エネルギーの塊の欠片を使うやつ。
冬に使うってのあったな。
エネルギーの塊の欠片を使うやつ。
749 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:46:58 ID:I9cZdVj60
750 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:48:23 ID:bJnxm2BRO
原発も廃棄物の管理コストまで考えたら二酸化炭素削減になるんかいな
751 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:49:01 ID:I9cZdVj60
>>748
冬場の雪を、夏場に冷房に使う奴なら、近いうちに実現するかも。
冬場の雪を、夏場に冷房に使う奴なら、近いうちに実現するかも。
753 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:51:13 ID:lUHxhtMn0
今最も実用に近い、燃料電池システムは加湿に純水を使うから氷点下だと凍っちゃうので色々小細工が必要
あと、一般家庭で必要量発電しようとすると熱がべらぼうに余るから効率を上げにくい。
だからガスが全くダメってわけではなくて、熱源が必要な大型商業施設とか、体育館温水プール併設の
公共施設とかなら、ガスエンジンコジェネを使うと熱効率は80%以上最新システムなら90%近くまで行く。
わざわざ、家庭用に使わなくても他用途で色々使いでがあるんだけどね。
まぁ、地域のガス屋さんは死活問題だろうが．．．．．
あと、一般家庭で必要量発電しようとすると熱がべらぼうに余るから効率を上げにくい。
だからガスが全くダメってわけではなくて、熱源が必要な大型商業施設とか、体育館温水プール併設の
公共施設とかなら、ガスエンジンコジェネを使うと熱効率は80%以上最新システムなら90%近くまで行く。
わざわざ、家庭用に使わなくても他用途で色々使いでがあるんだけどね。
まぁ、地域のガス屋さんは死活問題だろうが．．．．．
754 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:51:46 ID:LorUP7mx0
電磁波の害についてちゃんと説明しろよ
755 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:53:03 ID:Y3xDuWUV0
756 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:55:10 ID:6Zubt7Wg0
>>751
もう実現しているよ
ウチはそれを一部導入している
初期の試作品だから6月くらいの初夏にしか使えない
改良されたのを使ってるウチはまあそこそこみたい
但しクーラーと違って除湿機能が無いのが難点
雪貯蔵室を野菜室とか酒貯蔵庫として併用するならそこそこ使い物になるけどね
もう実現しているよ
ウチはそれを一部導入している
初期の試作品だから6月くらいの初夏にしか使えない
改良されたのを使ってるウチはまあそこそこみたい
但しクーラーと違って除湿機能が無いのが難点
雪貯蔵室を野菜室とか酒貯蔵庫として併用するならそこそこ使い物になるけどね
北海道では冬の雪を夏の業務用冷蔵庫で使うというのは既に実現している。
758 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:57:13 ID:6Zubt7Wg0
759 ：名無しさん＠七周年：2006/11/24(金) 23:59:38 ID:lUHxhtMn0
IHは使えない鍋など制限が多すぎて不便だな。
ガスで十分だと思うが。
ガスで十分だと思うが。
761 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 00:02:58 ID:gOckhZ/30
762 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 00:08:26 ID:osaXvNej0
763 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 00:25:20 ID:kYGODx/90
764 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 00:30:39 ID:NIHejwwbO
>>762
ついでに深夜電力で夜中に冷気を作って昼間使えるようになれば完璧
ついでに深夜電力で夜中に冷気を作って昼間使えるようになれば完璧
765 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 00:36:24 ID:NIHejwwbO
今気付いたけどIDがIHだw
オール電化でもめるのは、
なんとなく批判的なことを言う側が
「うさんくさい」的なことをいうところにキモがあると思う
>>548 で参照されてるレポートや >>593 にあるように、
必ずしも「クリーン」でくくれずに
>>623 >>744 のような原子力＋蓄電の前提も伴うのに
>>620 のようなイメージ受け売りみたいな状況で
安易にうけいれられてるのが争論のモトなんだろな
ただ、電気屋・ガス屋ともに、
ＣＭ上ではその議論しだすとキリがなかったり
目の前の利害関係で
表面的な上げ足とり合戦になってるのが
さらに油をそそいでるんだけどなｗ
ただ、読み返していて思ったのは、
いろんな選択肢を明確にする上でも、
こーゆう議論が表立ってされるべきだし、
色々詳しそうだし面白いこと言ってる昨日の ID:cNiVMAFa0 が
>>734 読むと、ＩＨ導入してない中華なべ使いなのが
Ｎ＋らしくて何より笑った
なんとなく批判的なことを言う側が
「うさんくさい」的なことをいうところにキモがあると思う
>>548 で参照されてるレポートや >>593 にあるように、
必ずしも「クリーン」でくくれずに
>>623 >>744 のような原子力＋蓄電の前提も伴うのに
>>620 のようなイメージ受け売りみたいな状況で
安易にうけいれられてるのが争論のモトなんだろな
ただ、電気屋・ガス屋ともに、
ＣＭ上ではその議論しだすとキリがなかったり
目の前の利害関係で
表面的な上げ足とり合戦になってるのが
さらに油をそそいでるんだけどなｗ
ただ、読み返していて思ったのは、
いろんな選択肢を明確にする上でも、
こーゆう議論が表立ってされるべきだし、
色々詳しそうだし面白いこと言ってる昨日の ID:cNiVMAFa0 が
>>734 読むと、ＩＨ導入してない中華なべ使いなのが
Ｎ＋らしくて何より笑った
767 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 01:14:23 ID:vfHgT9qV0
>>754
WHOでガイドライン作ってるんだから、疑わしいのは確かだろう。
日本は例によって業界最優先だから、そんな調査はしない。
今までの公害病、全てがそうだった。
>>763
まあ、仮に問題があったとしても、その可能性がわかった時点で調査を強制打ち切りだな。
電磁波の研究と同じで。
WHOでガイドライン作ってるんだから、疑わしいのは確かだろう。
日本は例によって業界最優先だから、そんな調査はしない。
今までの公害病、全てがそうだった。
>>763
まあ、仮に問題があったとしても、その可能性がわかった時点で調査を強制打ち切りだな。
電磁波の研究と同じで。
768 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 01:18:05 ID:zZFsX7nn0
そんな疑わしいのだったら、何故ガス屋から害があるこを証明する結果が
出てこないのだろうか？
別に調査するのは、電磁波の害の否定派だけじゃなくて肯定派もやってるだろうに。
出てこないのだろうか？
別に調査するのは、電磁波の害の否定派だけじゃなくて肯定派もやってるだろうに。
769 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 01:27:01 ID:emMtDgj50
>>764
それエコアイスｗ
それエコアイスｗ
770 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 01:45:27 ID:NIHejwwbO
771 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 02:00:57 ID:exxm3SpaO
オール電化って停電になったら
お湯とか沸かせなくなる？
お湯とか沸かせなくなる？
772 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 02:25:13 ID:uaFgPoIK0
>>766
俺が一番オール電化でうさんくさいと思ってるのは
なぜ普通の電灯契約だと深夜は安くならないのに、
電気温水器などを使う世帯は安くなるのかと言うことだな。
ビジネスニュース板にも似たようなスレが有って、聞いてみたんだけど
納得できるような答えはいただけなかった。
深夜に電力が余っているというのなら、
なぜ特殊な契約をしないと深夜電力の恩恵を受けられないのか？
家庭用のエネルギーを電気に絞って、
シェアを伸ばしたところで値上げを考えてるとしか思えないんだが。
ＩＨといい電気温水器、エコキュート、蓄熱式暖房機
どれもこれもかなり使い勝手に難のある高価なシステムだよ。
ここまで手間をかけてなぜ電気を使わせたいのか？
夏場の電力事情は切迫してるんじゃないのか？
俺が一番オール電化でうさんくさいと思ってるのは
なぜ普通の電灯契約だと深夜は安くならないのに、
電気温水器などを使う世帯は安くなるのかと言うことだな。
ビジネスニュース板にも似たようなスレが有って、聞いてみたんだけど
納得できるような答えはいただけなかった。
深夜に電力が余っているというのなら、
なぜ特殊な契約をしないと深夜電力の恩恵を受けられないのか？
家庭用のエネルギーを電気に絞って、
シェアを伸ばしたところで値上げを考えてるとしか思えないんだが。
ＩＨといい電気温水器、エコキュート、蓄熱式暖房機
どれもこれもかなり使い勝手に難のある高価なシステムだよ。
ここまで手間をかけてなぜ電気を使わせたいのか？
夏場の電力事情は切迫してるんじゃないのか？
ガス派ってなんでカセットコンロの存在を忘れるの？
IH付属のシーズヒーターや電気グリルやIH土鍋も忘れるよね。
そのせいで数百回ループしてないか？
過去ログ嫁と。
IH付属のシーズヒーターや電気グリルやIH土鍋も忘れるよね。
そのせいで数百回ループしてないか？
過去ログ嫁と。
>>772
＞ＩＨといい電気温水器、エコキュート、蓄熱式暖房機
＞どれもこれもかなり使い勝手に難のある高価なシステムだよ。
どれもメリットデメリット両方あるだろ。
ガスや灯油だってメリットデメリットがある。
まぁしかし、電力プランが変なのは同意。
本当に電力の昼夜格差をなくしたいなら、普通のプランにも
深夜帯だけ若干料金を下げるような配慮があってもいいはず。
＞ＩＨといい電気温水器、エコキュート、蓄熱式暖房機
＞どれもこれもかなり使い勝手に難のある高価なシステムだよ。
どれもメリットデメリット両方あるだろ。
ガスや灯油だってメリットデメリットがある。
まぁしかし、電力プランが変なのは同意。
本当に電力の昼夜格差をなくしたいなら、普通のプランにも
深夜帯だけ若干料金を下げるような配慮があってもいいはず。
775 ：結論はこんな感じ？：2006/11/25(土) 02:42:12 ID:k5zfIUMi0
■１．新築
■１．１ 新築ビル
お客様のご意見はどうでもよくて防災と配管の都合上オール電化のほうが
デベロッパが楽なのでオール電化になるんじゃね？
■１．２ 新築戸建
皆様のご趣味でどうぞお決めください。
都市ガスなら安いし通しとけば。プロパンだとＩＨのほうが魅力的では。
■１．３ 新築アパート
2～３階建ての新築アパートってどうなんでしょうね？まぁ大家次第かなと。
■２．中古
■２．１ 中古ビル
場合によっては屋内配線とか増強したり配電盤いじったりしないとだめな事が
あるから、よく調査したほうがいいかと。
貯湯型はタンク汚くなるし、なにより後から設置するのは難しいかも。
■２．２ 中古戸建
オール電化は予算30万くらい出せるならいいんじゃないの？
あとはこれまでのスレを読んで各自で判断しる。鍋の予算化を忘れずに。
■２．３ 中古アパート
中古アパートならどうせ将来引っ越すでしょ。
金かけるだけ無駄なので今のままでいいんじゃないの。
■３．コメント
本当の料理好き（買ってきて温めるだけじゃなくて、ソースを１から作るような）の人や北京鍋・土鍋好きな人は
ガスあったほうがよいかも。大方のうれしい理由が料理の内容じゃなくて後始末の簡単さらしいので。
家でラーメン・うどん、てんぷら位しか作らない人ならIHで問題ないかな。
寒い地方では給湯能力を調べてから導入汁。とくに世帯人数と風呂との関係。
既に灯油ボイラ給湯＋灯油ストーブがある家だとそのままが一番安いし冬場は安心かと。
暖かい地方ならまぁ大丈夫では。
■１．１ 新築ビル
お客様のご意見はどうでもよくて防災と配管の都合上オール電化のほうが
デベロッパが楽なのでオール電化になるんじゃね？
■１．２ 新築戸建
皆様のご趣味でどうぞお決めください。
都市ガスなら安いし通しとけば。プロパンだとＩＨのほうが魅力的では。
■１．３ 新築アパート
2～３階建ての新築アパートってどうなんでしょうね？まぁ大家次第かなと。
■２．中古
■２．１ 中古ビル
場合によっては屋内配線とか増強したり配電盤いじったりしないとだめな事が
あるから、よく調査したほうがいいかと。
貯湯型はタンク汚くなるし、なにより後から設置するのは難しいかも。
■２．２ 中古戸建
オール電化は予算30万くらい出せるならいいんじゃないの？
あとはこれまでのスレを読んで各自で判断しる。鍋の予算化を忘れずに。
■２．３ 中古アパート
中古アパートならどうせ将来引っ越すでしょ。
金かけるだけ無駄なので今のままでいいんじゃないの。
■３．コメント
本当の料理好き（買ってきて温めるだけじゃなくて、ソースを１から作るような）の人や北京鍋・土鍋好きな人は
ガスあったほうがよいかも。大方のうれしい理由が料理の内容じゃなくて後始末の簡単さらしいので。
家でラーメン・うどん、てんぷら位しか作らない人ならIHで問題ないかな。
寒い地方では給湯能力を調べてから導入汁。とくに世帯人数と風呂との関係。
既に灯油ボイラ給湯＋灯油ストーブがある家だとそのままが一番安いし冬場は安心かと。
暖かい地方ならまぁ大丈夫では。
776 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 02:49:36 ID:nwhBwtyI0
うちがIHにした理由はプロパンが糞高いから
キッチンにはIHとガスの両方が欲しい。どっちも一長一短。
コンロとIHの寿命を10年と仮定した場合の総合コストも同レベル。
給湯は利便性を考えればガスや灯油がいい。
必要な時に必要なだけ湯を作れる方が安心。
でも安いのはどっち？となれば地域による。プロパン地域なら電気だろうな。
あとエネルギー収支、CO2排出面で優れるのはエコキュート。
そして大災害の時に上水を自動的に数百リットル用意できてるのはかなりメリット。
結局、ガスが高かったり殿様商売してたのが原因だろ。
コンロとIHの寿命を10年と仮定した場合の総合コストも同レベル。
給湯は利便性を考えればガスや灯油がいい。
必要な時に必要なだけ湯を作れる方が安心。
でも安いのはどっち？となれば地域による。プロパン地域なら電気だろうな。
あとエネルギー収支、CO2排出面で優れるのはエコキュート。
そして大災害の時に上水を自動的に数百リットル用意できてるのはかなりメリット。
結局、ガスが高かったり殿様商売してたのが原因だろ。
778 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 02:53:58 ID:uaFgPoIK0
いや、中古戸建てだと３０万円でオール電化は難しいだろう。
うちなんかＩＨのガステーブルつけるだけで２０万円くらいいきそうだ。
エコキュートとか電気温水器入れるとなると
水道管を本管の所から入れ替えないとダメだし。
うちなんかＩＨのガステーブルつけるだけで２０万円くらいいきそうだ。
エコキュートとか電気温水器入れるとなると
水道管を本管の所から入れ替えないとダメだし。
>>778
まぁ適当に修正よろ
まぁ適当に修正よろ
780 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 02:56:05 ID:uaFgPoIK0
783 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 03:00:26 ID:npauD0ey0
ガスが勝つ為には、ガステレビやガスパソコンとか作らなきゃだめだな。
電気とガスとでは家庭内で出来る用途の種類が違いすぎる。
ま、火使わない料理は確かにピンと来ない。
電気じゃあぶり焼きできないもんなぁ
電気とガスとでは家庭内で出来る用途の種類が違いすぎる。
ま、火使わない料理は確かにピンと来ない。
電気じゃあぶり焼きできないもんなぁ
ガスってのは低級エネルギーなのよ。
それが高級エネルギーである電気みたいに
馬鹿高かったりすりゃ高級エネルギーに流れるわな。
高級エネルギーは何にでも使えるのだし、それでけで困らない。
するとガスの基本料金も浮く。
>>783
普通にできるよ
IHの上にラジエントヒーターあるし。
それが高級エネルギーである電気みたいに
馬鹿高かったりすりゃ高級エネルギーに流れるわな。
高級エネルギーは何にでも使えるのだし、それでけで困らない。
するとガスの基本料金も浮く。
>>783
普通にできるよ
IHの上にラジエントヒーターあるし。
>>786
別にガスなんぞ、簡易ガス機器で対応できるだろ
オール電化＋カセットコンロとか、暖房は灯油とか
被災地とかだと都市ガスなんぞガス漏れ起こすだけで2次災害の火種、いらんよ
プロパンはあってもいいが
別にガスなんぞ、簡易ガス機器で対応できるだろ
オール電化＋カセットコンロとか、暖房は灯油とか
被災地とかだと都市ガスなんぞガス漏れ起こすだけで2次災害の火種、いらんよ
プロパンはあってもいいが
789 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 03:25:03 ID:w63XFeDH0
コンロまで電気だと、どうしてもブレーカー飛びやすくなりそう。
お湯もすぐに熱いのが出てくるの？
ガスコンロになれた人がIHにするとなれるのに時間がかかりそうなの
もダメな点だな。
IH電気釜はいいんだけどね。
お湯もすぐに熱いのが出てくるの？
ガスコンロになれた人がIHにするとなれるのに時間がかかりそうなの
もダメな点だな。
IH電気釜はいいんだけどね。
考えてみろ、つい10年ぐらい前まで炊飯器はガス炊飯器が6割、電気（ＩＨ）炊飯器が4割だった。
それが今ではあれよあれよでガス炊飯器1割、電気（ＩＨ）炊飯器9割にまで差が開いた。
ガスはどの分野でも淘汰の波が来てるんだよ。
昔はコンロ、炊飯器、ストーブの3つはガスが確保してた、それがあっという間にガスコンロのみに。
そのコンロも電気が侵食中。
もうガスのエネルギーとしての有効性が世間一般から外れてきてるのは明白。
それが今ではあれよあれよでガス炊飯器1割、電気（ＩＨ）炊飯器9割にまで差が開いた。
ガスはどの分野でも淘汰の波が来てるんだよ。
昔はコンロ、炊飯器、ストーブの3つはガスが確保してた、それがあっという間にガスコンロのみに。
そのコンロも電気が侵食中。
もうガスのエネルギーとしての有効性が世間一般から外れてきてるのは明白。
791 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 03:35:06 ID:o1ZgY9vC0
オール電化って金かからない？
792 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 03:52:59 ID:LMtN3NHD0
電気の方が安いだろうなあ。
でも、火加減が難しいんだよね、遠火もできないし。
企業としてはあとはつけっぱにしたり使い終わったあとの熱された部分をバカな奴らが触って訴訟起こすのをどう防ぐか。
でも、火加減が難しいんだよね、遠火もできないし。
企業としてはあとはつけっぱにしたり使い終わったあとの熱された部分をバカな奴らが触って訴訟起こすのをどう防ぐか。
793 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 03:58:37 ID:M2GvG1Cj0
>>「何か、おいしそうじゃん、火って。
>>「本物の炎じゃなくて、どうやって料理してるんだろうね？」
何か論が弱いな。
>>「本物の炎じゃなくて、どうやって料理してるんだろうね？」
何か論が弱いな。
795 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 03:59:29 ID:0UVdep1w0
IHだと海苔があぶれない
796 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 04:00:38 ID:RTSLg4Z10
本格的な中華をよく作る俺としてはガスの方がいいけどIHにも興味があるなあ…
797 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 04:09:30 ID:nwhBwtyI0
また海苔あぶり魔か
798 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 04:11:09 ID:ofE9TpEh0
電気否定派の人は一度IHコンロを体験する事を奨める。
体験できる場所ないかな？
体験できる場所ないかな？
800 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 04:14:52 ID:tOHTQavt0
>>795
ＩＨだとスルメもあぶれません。
ＩＨだとスルメもあぶれません。
801 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 04:16:15 ID:9VDPVEzc0
>>799
最後の砦、電磁波と火力
最後の砦、電磁波と火力
802 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 04:17:59 ID:cyyErpTK0
年一度は大地震来るし月一度は停電、テロは毎日起きてるよね
調理器具は土鍋しかないし食べ物はチャーハンと焼き海苔しかないから大変だよね
調理器具は土鍋しかないし食べ物はチャーハンと焼き海苔しかないから大変だよね
803 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 04:20:40 ID:VrTAFyHy0
電気って結局、ほとんど原子力発電所のエネルギーなんだけどそれは良いのかねぇ。
>>803
IHに決めました。
IHに決めました。
805 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 04:22:44 ID:VrTAFyHy0
806 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 04:24:29 ID:osaXvNej0
>>799
体験したが、やっぱガスのほうが良いと思ったよ。
俺の数少ないレパートリーのプレーンオムレツが作りづらいのはちょっと痛い。
ただ、てんぷらや煮物には良いかもと思ったな。
けど気のせいか肉が硬めに仕上がったような気がした。
火加減とかガスだと目でわかるけど、
IHだと数字だからな。
その辺が慣れたらもっと上手くいったんだろうが。
体験したが、やっぱガスのほうが良いと思ったよ。
俺の数少ないレパートリーのプレーンオムレツが作りづらいのはちょっと痛い。
ただ、てんぷらや煮物には良いかもと思ったな。
けど気のせいか肉が硬めに仕上がったような気がした。
火加減とかガスだと目でわかるけど、
IHだと数字だからな。
その辺が慣れたらもっと上手くいったんだろうが。
808 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 04:28:21 ID:VrTAFyHy0
とりあえず、金持ちは人柱になればよいと思うよ。
そのうち安くもっと便利になるから、そしたら貧乏人がＩＨを使えるようになる。
俺はそれまで待ってます。
そのうち安くもっと便利になるから、そしたら貧乏人がＩＨを使えるようになる。
俺はそれまで待ってます。
809 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 04:29:48 ID:9VDPVEzc0
>>808
君は勿論ドライヤーもウォシュレットも掃除機も使わないんだよね？
君は勿論ドライヤーもウォシュレットも掃除機も使わないんだよね？
810 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 04:31:45 ID:osaXvNej0
それらはもう安くなってる部類だろ
811 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 04:33:43 ID:ebQOQjb90
明日の試合の結果でどっちがいいか決めます＞＜
812 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 04:38:02 ID:bOG8bk8o0
グラタンのソース作るとき、
IHでやると、全体は冷たいのに、加熱開始後すぐに底だけ真っ黒に焦げ付く
うちの店ではもうIH使っていません
IHでやると、全体は冷たいのに、加熱開始後すぐに底だけ真っ黒に焦げ付く
うちの店ではもうIH使っていません
>>806
誰にでも初めはうまくいかないもんだよね。
慣れるとうまくいくように成るとと思います。
まぁ、きっかけが無いとガスから電気に率先して代えることは
無いと思うので、体験しておくのも良い経験だと思います。
誰にでも初めはうまくいかないもんだよね。
慣れるとうまくいくように成るとと思います。
まぁ、きっかけが無いとガスから電気に率先して代えることは
無いと思うので、体験しておくのも良い経験だと思います。
814 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 04:39:55 ID:azrr6qUS0
まだやってたのか。
俺にとっては
IH ： HEAT
ガス ： FIRE
これに尽きる話だ。
heatじゃ燃えねぇんだよな。
俺にとっては
IH ： HEAT
ガス ： FIRE
これに尽きる話だ。
heatじゃ燃えねぇんだよな。
IHコンロじゃなくてIHフライパンなら振ったりできるのねえ
816 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 04:41:58 ID:9VDPVEzc0
817 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 04:43:30 ID:bOG8bk8o0
818 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 05:07:42 ID:kYSqWwdZO
だから馬鹿高いプロパン地域でない限り必ずしもオール電化にしなくていいよ。都市ガスは安いんだから。
819 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 05:17:05 ID:7PL3IxxS0
体の害を考えているのなら
携帯、ＰＣなどもやらないようにしたほうがいい。
携帯、ＰＣなどもやらないようにしたほうがいい。
間違った使い方して失敗して「もう使わない」とか言われても
はぁそうですかとしか言いようが無い。
はぁそうですかとしか言いようが無い。
821 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 05:21:38 ID:kfNSNy6z0
料理下手な女がIHを選ぶ
822 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 05:30:19 ID:UHDeq0E30
ろくなもん食ってない家庭で育ったやつがIH選ぶんだろ
823 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 05:31:22 ID:Pp6emebi0
都市ガスならともかくわざわざプロパンを欲しがる女は困るな。生ごみと一緒に捨ててしまえ。
824 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 05:34:47 ID:Inv6fefPO
【ＩＨクッキングヒーター】
・掃除がすごく楽
・炎が無いから安全
・光熱費が安い
・料理法が制限される(下手な料理がさらに不味くなる)
・電磁波による白血病になる確率が高くなる
【ガスコンロ】
・掃除が面倒臭い
・炎が袖口等に引火する
・光熱費が高い
・微妙な味加減等こだわりに良し
・不完全燃焼による一酸化炭素中毒の危険
メシ作る為の器具だろ？おれならガス派だなｗ
お年寄りはＩＨ、味ウンチクはガスで良いかと。
・掃除がすごく楽
・炎が無いから安全
・光熱費が安い
・料理法が制限される(下手な料理がさらに不味くなる)
・電磁波による白血病になる確率が高くなる
【ガスコンロ】
・掃除が面倒臭い
・炎が袖口等に引火する
・光熱費が高い
・微妙な味加減等こだわりに良し
・不完全燃焼による一酸化炭素中毒の危険
メシ作る為の器具だろ？おれならガス派だなｗ
お年寄りはＩＨ、味ウンチクはガスで良いかと。
このスレ読んでふと「おじいさんのランプ」を思い出した。
826 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 05:40:46 ID:9VDPVEzc0
>>824
ということは君は年をとったらIHにするのか。
ということは君は年をとったらIHにするのか。
828 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 05:47:33 ID:BGn5nUTb0
IHで作った中華なんて食いたくねーよ！
829 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 05:51:10 ID:yJpRa0HU0
IHでピザも焼けるし焼き魚もOK
なんといっても火事の危険が減るのは好い
なんといっても火事の危険が減るのは好い
830 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 05:52:17 ID:Pp6emebi0
831 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 05:54:34 ID:6sGWHFBAO
IH派はガス火で作るとろけるビーフシチューのうまさを知らない
かわいそうな奴らだな
かわいそうな奴らだな
832 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 05:56:10 ID:LdNcrsvBO
火のほうおいしい
833 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 05:56:49 ID:Pp6emebi0
相変わらず単発ＩＤが笑える
834 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 05:58:18 ID:Inv6fefPO
835 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 05:58:41 ID:k9Dsz7+B0
停電した時、ガスだけ使えてよかったと思ったよ。
普通に料理はできたし。
冷蔵庫は酷かった。
普通に料理はできたし。
冷蔵庫は酷かった。
836 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 05:59:20 ID:Pp6emebi0
>>829
ＩＨのコンロに付いてるロースターじゃなくて、ＩＨそのもので魚を焼くの？
ＩＨのコンロに付いてるロースターじゃなくて、ＩＨそのもので魚を焼くの？
837 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 06:00:08 ID:kYSqWwdZO
だから馬鹿高いプロパン地域でない限り必ずしもオール電化にしなくていいよ。都市ガスは安いんだから。
838 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 06:01:58 ID:APEzAufH0
>>831
煮込み料理なんてIHで作っても大して変わらんわそんなもん
中華だって家庭用の非力なガスでは無意味。
家庭用のガスコンロを使うときは、火力が弱くて無意味だから鍋をゆすらないのが鉄則とプロも言ってる
煮込み料理なんてIHで作っても大して変わらんわそんなもん
中華だって家庭用の非力なガスでは無意味。
家庭用のガスコンロを使うときは、火力が弱くて無意味だから鍋をゆすらないのが鉄則とプロも言ってる
839 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 06:03:11 ID:X0klIIkj0
料理家がIHレンジ使っているの見たことあるか？
840 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 06:03:59 ID:bhTP9alx0
犯人はヤス
841 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 06:05:22 ID:APEzAufH0
>>834
IHで白血病になる科学的根拠まだー？
IHで白血病になる科学的根拠まだー？
843 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 06:11:44 ID:9VDPVEzc0
>>834
呆けたらIHに切り替えることすら出来ないわけだがｗ
呆けたらIHに切り替えることすら出来ないわけだがｗ
844 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 06:12:48 ID:Pp6emebi0
料理家って音楽家みたいなもの？バッハの家は音楽家で代々教会のオルガン弾いたりしてたそうだけど。
845 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 06:14:02 ID:Inv6fefPO
846 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 06:18:26 ID:8B/yPLl00
847 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 06:23:07 ID:Inv6fefPO
848 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 06:25:34 ID:8+TVQ2wb0
日本の電磁波に関する規制は甘いと聞いたけど
IH本当に安全なのか？
IH本当に安全なのか？
849 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 06:30:12 ID:X0klIIkj0
最近のIHは磁束や漏れに気を遣った設計だけど
昔のやつは知らん。
昔のやつは知らん。
850 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 06:30:38 ID:Pp6emebi0
>>848
少なくとも年６０００件の火事を出すガスコンロよりは
少なくとも年６０００件の火事を出すガスコンロよりは
852 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 06:36:33 ID:tDv90c2G0
板海苔を焙ることが出来ないＩＨは役に立たない。
853 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 06:42:53 ID:Pp6emebi0
また単発
ウラジミール・レーニンは「共産主義とはソビエト権力と全ての電化である。」と定義した。
855 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 06:52:50 ID:8+TVQ2wb0
激しくがいしゅつ
IHの中華料理店もステーキ店も焼肉店もある
IHの中華料理店もステーキ店も焼肉店もある
でもＩＨだと土鍋とチャーハンで中華鍋をプロが振れなくって
電気コンロ?何!この不便なモノ!こんなんでオイシイ料理ができるのか!?by康一で
原発停電でカセットコンロも無い火炙り料理ができない
電磁波でがん白血病奇形児流産だからなぁ・・・
電気コンロ?何!この不便なモノ!こんなんでオイシイ料理ができるのか!?by康一で
原発停電でカセットコンロも無い火炙り料理ができない
電磁波でがん白血病奇形児流産だからなぁ・・・
858 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 07:39:20 ID:9VDPVEzc0
859 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 07:42:54 ID:kYSqWwdZO
>857はネタでしょう。面白かったよ。
対抗してガスも電気のシェアに食い込めば良い。
ガスＴＶとかガスＰＣとか。
ガスに出来ないことはない！から始めよう
ガスＴＶとかガスＰＣとか。
ガスに出来ないことはない！から始めよう
新築マンションで悩んだ末ガスに。でもIHの新築マンションの友達の家行ってキッチン周りの壁とかが薄汚れていたから不思議でした。IHはクリーンなイメージあったから…でもこのスレ見て納得。ガスで良かったよ。
レンジがお客様に見えるような狭い家はIHがいいと思う。掃除楽。
でもきちんと料理を深めていきたいタイプの奥さんがいる所はこれ
までのノウハウが使えるガスだ。老人だけじゃなく、共働きの若夫婦
にこそ、IHユーザーだろうね。質よりも見栄を取る新しモノ好きの
人達が高い金出してIH選択しちゃったら、もう後には引けないから、
IHがいいと言い続けるしかないと思うよ。もう一度やり直せる環境
にいる奴等は、ガスに戻るだろ？…俺みたいに。
でもきちんと料理を深めていきたいタイプの奥さんがいる所はこれ
までのノウハウが使えるガスだ。老人だけじゃなく、共働きの若夫婦
にこそ、IHユーザーだろうね。質よりも見栄を取る新しモノ好きの
人達が高い金出してIH選択しちゃったら、もう後には引けないから、
IHがいいと言い続けるしかないと思うよ。もう一度やり直せる環境
にいる奴等は、ガスに戻るだろ？…俺みたいに。
863 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 08:55:13 ID:kYSqWwdZO
>861
乙
乙
864 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 09:04:51 ID:Pp6emebi0
これもしかしてオール電化率が高まれば高まるほどＩＨ叩きが増えるような気がしてきた。
電化率が９割を超える頃にはＩＨを批判する単発ＩＤのカキコで埋め尽くされてそう。
電化率が９割を超える頃にはＩＨを批判する単発ＩＤのカキコで埋め尽くされてそう。
「共産主義とはソビエト権力と全ての電化である。」
866 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 09:10:59 ID:pC9KHwfi0
インフラ系の会社なんて将来安泰なんだから
そんなに必死でバトルしなくても良さそうな気がするけどな
そんなに必死でバトルしなくても良さそうな気がするけどな
867 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 09:27:06 ID:7iaVEaqbO
スチームレンジ欲しいけどなかなか思い切りがつかない。
868 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 09:27:48 ID:WHJw3SSwO
料理はガスも電気もどっちでも良いけど、
全てを何か一つに頼るのは危険。
停電用のロウソクみたいに
カセットコンロくらい用意しておけ。
全てを何か一つに頼るのは危険。
停電用のロウソクみたいに
カセットコンロくらい用意しておけ。
869 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 09:46:58 ID:IDyNpIk80
ガス風呂を電気風呂にしなければ
オール電化とはいえないよな
オール電化とはいえないよな
870 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 09:49:40 ID:6FNnrDdO0
単発ＩＤ単発ＩＤって言うけど
具体的にどれのことを言うのか昨日に引き続いて聞いてみる。
具体的にどれのことを言うのか昨日に引き続いて聞いてみる。
871 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 09:50:30 ID:UMwMjAKm0
また電磁波にループしてるのか。
>>848
IHで熱を発生させる原理分かってないでしょ？
電子レンジみたいに、電磁波じゃないんだよ。
磁場、要するに磁石を使った、発電機の原理。
磁石で鍋の底に誘導電流を流して、鍋の電気抵抗で熱を発生させているんだ。
鍋は底に磁石が付くものという条件があったのはその為なんだよ。
>>848
IHで熱を発生させる原理分かってないでしょ？
電子レンジみたいに、電磁波じゃないんだよ。
磁場、要するに磁石を使った、発電機の原理。
磁石で鍋の底に誘導電流を流して、鍋の電気抵抗で熱を発生させているんだ。
鍋は底に磁石が付くものという条件があったのはその為なんだよ。
>>870言ってる奴らも単発だからほっといてやれ
>>871
あまり詳しくない人にとっては、やっぱりただの磁界も電磁波も、
目に見えないし正体もよく知らないから、同じように怖いんだろ。
今まで散々電磁波電磁波と報道でも騒がれて、おまけに放射線漏れ事故とかもたまにあって、
そういった目に見えない類のものが体に入ることでの影響を懸念するのは、
自然なことじゃないかな。
あまり詳しくない人にとっては、やっぱりただの磁界も電磁波も、
目に見えないし正体もよく知らないから、同じように怖いんだろ。
今まで散々電磁波電磁波と報道でも騒がれて、おまけに放射線漏れ事故とかもたまにあって、
そういった目に見えない類のものが体に入ることでの影響を懸念するのは、
自然なことじゃないかな。
874 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 09:58:55 ID:6FNnrDdO0
875 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 10:11:26 ID:UMwMjAKm0
というか、電磁波というのも単にやり玉に挙がっただけじゃないかな。
新しいもの、新しい事への恐怖感拒絶感がたぶんその実態。
電子レンジやパソコンやテレビだって、それが動く原理なんて一般人は
普通知らないのに平気で使っているよね。電磁波だって出ているのに。
ドライヤーなんてIHの何十倍も出ているのみ、皆平気で使っているよね。>>858
新しいもの、新しい事への恐怖感拒絶感がたぶんその実態。
電子レンジやパソコンやテレビだって、それが動く原理なんて一般人は
普通知らないのに平気で使っているよね。電磁波だって出ているのに。
ドライヤーなんてIHの何十倍も出ているのみ、皆平気で使っているよね。>>858
876 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 10:11:28 ID:YH8BJKmH0
エコキュートや電気温水器の欠点 Ver1.0.2
○設置費用が高く場所も取る
○タンク内が汚れる為に気になる人は早めの交換
○お湯が余ったら継ぎ足して使うので気持ち悪い
○家族が多いとお湯が無くなり話にならない
○一度沸騰させないと飲めない、そんなお湯で顔や体を洗うはめに
○タンク内はお湯を抜くことしかできず直接洗浄できない構造
タンク内の状況
http://www.biwa.ne.jp/~kaoru-d/denon1.htm
http://www.ene-web.com/GasQ/denon.htm
○設置費用が高く場所も取る
○タンク内が汚れる為に気になる人は早めの交換
○お湯が余ったら継ぎ足して使うので気持ち悪い
○家族が多いとお湯が無くなり話にならない
○一度沸騰させないと飲めない、そんなお湯で顔や体を洗うはめに
○タンク内はお湯を抜くことしかできず直接洗浄できない構造
タンク内の状況
http://www.biwa.ne.jp/~kaoru-d/denon1.htm
http://www.ene-web.com/GasQ/denon.htm
877 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 10:16:38 ID:7XF9oOPV0
中華もＯＫのＩＨってすごいね。
本来めちゃ火力が必要なのに・・・。
本来めちゃ火力が必要なのに・・・。
878 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 10:19:25 ID:jFIaLX3W0
また電磁波とかスカラー波とか、ガス屋の工作員は頭悪いな。
今のガスじゃ勝ち目無いから、早くガスコージェネを売り出せ。
そうすれば確実に勝てる。
今のガスじゃ勝ち目無いから、早くガスコージェネを売り出せ。
そうすれば確実に勝てる。
879 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 10:23:48 ID:6FNnrDdO0
>>875
電子レンジが動いてるときに近づかないとか
テレビを使ってるときは近くで見ない、
送電線の下の家には住むなっていう電磁波を避ける習慣は
日本に定着してるわけだが・・・
パソコンだって、鉛いりのエプロンとか売ってたしね。
液晶ディスプレイになってだいぶ電磁波は減ったと思うよ。
昔、仕事場の中がモニターだらけだったパソコンやゲーム雑誌の編集後記を見ると
近況報告の生まれる子供が女の子ばかりで、子供心にもこりゃまずいなって思ったけどな。
電子レンジが動いてるときに近づかないとか
テレビを使ってるときは近くで見ない、
送電線の下の家には住むなっていう電磁波を避ける習慣は
日本に定着してるわけだが・・・
パソコンだって、鉛いりのエプロンとか売ってたしね。
液晶ディスプレイになってだいぶ電磁波は減ったと思うよ。
昔、仕事場の中がモニターだらけだったパソコンやゲーム雑誌の編集後記を見ると
近況報告の生まれる子供が女の子ばかりで、子供心にもこりゃまずいなって思ったけどな。
880 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 10:26:12 ID:UMwMjAKm0
女の子って。。。。。
その因果関係を教えて欲しいなぜひ。世界的な大スクープになると思うよ。
その因果関係を教えて欲しいなぜひ。世界的な大スクープになると思うよ。
881 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 10:28:04 ID:UMwMjAKm0
ちなみに、理系の大学に居た時。先生方の子供は女の子が多かったな。
別にパソコンもそんなある時代じゃなかったのに。
別にパソコンもそんなある時代じゃなかったのに。
882 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2006/11/25(土) 10:31:03 ID:1cQmyjju0
>>806
ＩＨでプレーンオムレツは作れるよ。
熱の通りが早いから、何度か練習して、
電源を切るタイミングを覚えれば(･∀･)イイ
私はＩＨでプレーンオムレツも、半熟スクランブルエッグも作れる。
あと、床や壁の油汚れだけど、ガスよりも少ない。
油汚れがひどいという人は、油のつかいすぎ。
いまどきのフライパンなら、油は無しまたは少量でも焦げ付かない。
ＩＨでプレーンオムレツは作れるよ。
熱の通りが早いから、何度か練習して、
電源を切るタイミングを覚えれば(･∀･)イイ
私はＩＨでプレーンオムレツも、半熟スクランブルエッグも作れる。
あと、床や壁の油汚れだけど、ガスよりも少ない。
油汚れがひどいという人は、油のつかいすぎ。
いまどきのフライパンなら、油は無しまたは少量でも焦げ付かない。
やはり炎が出ないと、
料理するときに気分が盛り上がらない。
それくらいの差かな。IHのが光熱費安けりゃそっち使うけど。
料理するときに気分が盛り上がらない。
それくらいの差かな。IHのが光熱費安けりゃそっち使うけど。
884 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 10:36:27 ID:LfdZf4A7O
っていうか電磁波は危険っていっている人は
そもそも電磁波がなんのことなのかわかってないでしょ
知ってる人は電磁波は危険なんていう変な日本語使わない
そもそも電磁波がなんのことなのかわかってないでしょ
知ってる人は電磁波は危険なんていう変な日本語使わない
885 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 10:39:38 ID:6FNnrDdO0
>>880
因果関係やはっきりとした物証が無ければシロって考え方は危険だよ。
裁判やってるわけじゃないんだから、危険の恐れのあるものは排除すべきと思うが。
ＩＨも怪しいし、エコキュートや電気温水器も不便そうだからな。
オール電化なんてタダでも嫌だな。
因果関係やはっきりとした物証が無ければシロって考え方は危険だよ。
裁判やってるわけじゃないんだから、危険の恐れのあるものは排除すべきと思うが。
ＩＨも怪しいし、エコキュートや電気温水器も不便そうだからな。
オール電化なんてタダでも嫌だな。
886 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 10:43:30 ID:UMwMjAKm0
>>885
じゃあ目の前の箱の電源を切って、今すぐ窓から投げ捨てろ。
あと、テレビも電子レンジも携帯電話も、さらにはIHの何十倍もの電磁波を出しているドライヤーも、
そして、東京タワーから強力な電磁波が発生しているから、東京都内にも近づくなよ。
じゃあ目の前の箱の電源を切って、今すぐ窓から投げ捨てろ。
あと、テレビも電子レンジも携帯電話も、さらにはIHの何十倍もの電磁波を出しているドライヤーも、
そして、東京タワーから強力な電磁波が発生しているから、東京都内にも近づくなよ。
887 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 10:45:59 ID:Cl+1uBz5O
>>882
そうか！いつもハワイのコンドでスクランブルエッグ失敗するが
そういうことだよね。ヒントをサンクス。
自宅は家族がガス信者だから変えられないけど、
コンドで使うとスクランブルエッグ以外は違和感無し。
掃除簡単。空気汚さない。安全安心で（・∀・）ｲｲ!!
昔の電気コンロとは雲泥の差だよ。←って、ﾅﾂｶｼｽ…
そうか！いつもハワイのコンドでスクランブルエッグ失敗するが
そういうことだよね。ヒントをサンクス。
自宅は家族がガス信者だから変えられないけど、
コンドで使うとスクランブルエッグ以外は違和感無し。
掃除簡単。空気汚さない。安全安心で（・∀・）ｲｲ!!
昔の電気コンロとは雲泥の差だよ。←って、ﾅﾂｶｼｽ…
888 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 10:47:56 ID:QdXNh3IV0
まず、ガスの基本料金が高い。
でガスをカットする。
その代替の熱源は何にするか
１ 電気
ＩＨコンロ 電気温水器 エコキュート
２ 灯油
灯油熱源コンロ（今は製造中止らしい） 石油給湯器
３ カセットガスコンロ
プロパンガスコンロ＋イワタニガスパワーユニットあるいは
自分で直接プロパン屋にボンベで量り売りで買う。
自分としては 給湯はマイコン制御型電気温水器
コンロはプロパンガスコンロ＋イワタニガスパワーユニット
にする方向で考えている。
給湯は石油給湯器を考えたがね。１０年でだめになること。
電気温水器を３０年間使ってきたことを考えてその方向
とにかく、基本料金を一本にしてくれればなんら問題ない。基本料金を
何箇所もはらい無駄をしたくない。
でガスをカットする。
その代替の熱源は何にするか
１ 電気
ＩＨコンロ 電気温水器 エコキュート
２ 灯油
灯油熱源コンロ（今は製造中止らしい） 石油給湯器
３ カセットガスコンロ
プロパンガスコンロ＋イワタニガスパワーユニットあるいは
自分で直接プロパン屋にボンベで量り売りで買う。
自分としては 給湯はマイコン制御型電気温水器
コンロはプロパンガスコンロ＋イワタニガスパワーユニット
にする方向で考えている。
給湯は石油給湯器を考えたがね。１０年でだめになること。
電気温水器を３０年間使ってきたことを考えてその方向
とにかく、基本料金を一本にしてくれればなんら問題ない。基本料金を
何箇所もはらい無駄をしたくない。
889 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 10:48:42 ID:rVkqocCK0
個人的には道場の菜箸咥えるシーンと坂井のスプーン直で味見するシーンが
汚くて印象悪い＞東電のCM
汚くて印象悪い＞東電のCM
890 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 10:50:36 ID:LfdZf4A7O
891 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 10:52:09 ID:CCIrQFcXO
一ヶ月くらい前にIHになったけど使い勝手が良くて最高
こんなに便利ならもっと早く変えときゃ良かったよ
タイマーもついてるし掃除が楽なのもかなりｲｲﾖｲｲﾖ
こんなに便利ならもっと早く変えときゃ良かったよ
タイマーもついてるし掃除が楽なのもかなりｲｲﾖｲｲﾖ
892 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 10:52:23 ID:iGEl2gfw0
IHは鍋のそこが濡れていると使えないのが嫌だ。
うちは鍋やフライパンを調理中に洗っては使う。
何かを炒めて、取り出してからさっと洗ってもう一度火にかける
といったことをよくするのだが、IHだといちいちなべ底を拭かないといけない。
ガスなら濡れたまま火にかけて次の調理ができる。
ほんの一手間だが、面倒。
世間の人はその辺どうなんだろう。
うちは鍋やフライパンを調理中に洗っては使う。
何かを炒めて、取り出してからさっと洗ってもう一度火にかける
といったことをよくするのだが、IHだといちいちなべ底を拭かないといけない。
ガスなら濡れたまま火にかけて次の調理ができる。
ほんの一手間だが、面倒。
世間の人はその辺どうなんだろう。
893 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 10:54:53 ID:LfdZf4A7O
894 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 10:56:15 ID:rVkqocCK0
895 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 10:56:51 ID:UMwMjAKm0
>>890
そう、ここまで統計的に有意なデータが出ない以上。
もし影響があるにしても微々たるものでしかないと言わざるを得んわな。
>>879
鉛入りのエプロンなんて気休めでしかないよ。
本当に防護したいのであれば、宇宙服のような完全防備の服でも着ないと意味無い。
あれは、あなたのような人が買うという需要があるから売ってるだけだ。ただの商業主義。
そう、ここまで統計的に有意なデータが出ない以上。
もし影響があるにしても微々たるものでしかないと言わざるを得んわな。
>>879
鉛入りのエプロンなんて気休めでしかないよ。
本当に防護したいのであれば、宇宙服のような完全防備の服でも着ないと意味無い。
あれは、あなたのような人が買うという需要があるから売ってるだけだ。ただの商業主義。
どっちも否定しないほうがいいと思うけどね
高層住宅なんかガス使わないほうがいい場合もあるし
わざわざオール電化する必要も無いところもあるし
どっちもそこそこ使えるって言っておかないと都合悪いだろ
高層住宅なんかガス使わないほうがいい場合もあるし
わざわざオール電化する必要も無いところもあるし
どっちもそこそこ使えるって言っておかないと都合悪いだろ
897 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 11:00:36 ID:sbCcla0q0
>>892
IHだって濡れてても加熱できるよ？ 天板となべ底の間でお湯が沸くだけで。
それにガスだって濡れたままコンロにかけたら目詰まり起こすだろ？
なべ底をエプロンで軽く拭うくらいの手間を惜しむなよ
IHだって濡れてても加熱できるよ？ 天板となべ底の間でお湯が沸くだけで。
それにガスだって濡れたままコンロにかけたら目詰まり起こすだろ？
なべ底をエプロンで軽く拭うくらいの手間を惜しむなよ
電磁波怖い怖い言いながら日光浴したり赤外線ヒーター重宝してたり
紫外線で肌焼いてたりすんだよな
紫外線で肌焼いてたりすんだよな
899 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 11:03:58 ID:QdXNh3IV0
ＩＨが怖いと思う人は、コンロをプロパン用にして
自分で量り売りのプロパンを買ってくるか、イワタニの
カセットパワーユニットを買ってこればいいだけ。
で、給湯はエコキュートか電気温水器にしておく。
台所にはＩＨ用に配線の準備をしておく。
で、長期間にわたってＩＨの優位性がわかったら
ＩＨを買えばよいだけ。
ガスの契約なんかしなくてよし。
自分で量り売りのプロパンを買ってくるか、イワタニの
カセットパワーユニットを買ってこればいいだけ。
で、給湯はエコキュートか電気温水器にしておく。
台所にはＩＨ用に配線の準備をしておく。
で、長期間にわたってＩＨの優位性がわかったら
ＩＨを買えばよいだけ。
ガスの契約なんかしなくてよし。
>>892
世間の意見はそんなことほとんど気にしてない
そういう細かいことより、安全性や清潔感が優先される、だから今IHが一気に増えてるんだけど
参考
http://www.astomos-netclub.com/support/e/7/f0303003.html
世間の意見はそんなことほとんど気にしてない
そういう細かいことより、安全性や清潔感が優先される、だから今IHが一気に増えてるんだけど
参考
http://www.astomos-netclub.com/support/e/7/f0303003.html
901 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 11:14:58 ID:UMwMjAKm0
>>898
その通り、電磁波は太陽からガンガン飛んできてるんだよな。
そんな中で、生物は進化してきて。人類も誕生以来数百万年？もの間
電磁波を浴びてきている。
その点を考えても、電磁波が人体に悪影響があると短絡するのはどうなのかなと。
特にIHの出す電磁波なんてそんな強くないわけだしさ。
その通り、電磁波は太陽からガンガン飛んできてるんだよな。
そんな中で、生物は進化してきて。人類も誕生以来数百万年？もの間
電磁波を浴びてきている。
その点を考えても、電磁波が人体に悪影響があると短絡するのはどうなのかなと。
特にIHの出す電磁波なんてそんな強くないわけだしさ。
実際にオール電化やってる人がこれだけマンセーしているんだから、恐らく良いものなんだろう。
903 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 11:17:25 ID:vZ6civtJ0
【レス抽出】
対象スレ： 【社会】 "電気vsガス" ＩＨ「中華もＯＫ！」、ガス「炎使わない料理なんて」…東京電力、東京ガスがＣＭ合戦★４
キーワード： チャーハン
抽出レス数：13
いつまでやってんだよ
対象スレ： 【社会】 "電気vsガス" ＩＨ「中華もＯＫ！」、ガス「炎使わない料理なんて」…東京電力、東京ガスがＣＭ合戦★４
キーワード： チャーハン
抽出レス数：13
いつまでやってんだよ
904 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 11:19:16 ID:iGEl2gfw0
休日になると、静かになるスレ
いかにガス屋が必死だったかがわかる。
いかにガス屋が必死だったかがわかる。
>>904
ほとんど慣れだよ
>>900のサイトのIHの購入者って、以前ガスゴンロ使っててIHに変更した人がほとんどだろうけど
やや満足とかなり満足の合計が92％ってことは相当高い数字だと思われ
変更後も不満より満足度が大幅に上回ってないとこんな数字は出ないはずだから
ほとんど慣れだよ
>>900のサイトのIHの購入者って、以前ガスゴンロ使っててIHに変更した人がほとんどだろうけど
やや満足とかなり満足の合計が92％ってことは相当高い数字だと思われ
変更後も不満より満足度が大幅に上回ってないとこんな数字は出ないはずだから
ウチもしばらく前にプロパンガスからIHに変えた。
地方の田舎なもんでプロパン屋が幅を効かせている。
基本使用料1400円、ガス１立方メートル当たり600円していたが
こんなもんだろうと、あまり気にとめなかった。
ところがコンロの買い換えでIHの電気代予測と比べて
その差に愕然とした。
プロパンで大体6000円前後／月だったのだが、ガスと同じ熱量を
IHで消費すると電気代約2000円。
迷うことなくIHに決めて交換。使い勝手も良く大変満足。
電気代は予想額よりも安く済んでいるんじゃないかと思う。
また、工事は施主支給でやったので、値段的にも安かった。
所詮はコンセント差し込みの機械なので、次回交換は
自分でも出来るのも良い。（今回は屋内工事が必要だった）
地方の田舎なもんでプロパン屋が幅を効かせている。
基本使用料1400円、ガス１立方メートル当たり600円していたが
こんなもんだろうと、あまり気にとめなかった。
ところがコンロの買い換えでIHの電気代予測と比べて
その差に愕然とした。
プロパンで大体6000円前後／月だったのだが、ガスと同じ熱量を
IHで消費すると電気代約2000円。
迷うことなくIHに決めて交換。使い勝手も良く大変満足。
電気代は予想額よりも安く済んでいるんじゃないかと思う。
また、工事は施主支給でやったので、値段的にも安かった。
所詮はコンセント差し込みの機械なので、次回交換は
自分でも出来るのも良い。（今回は屋内工事が必要だった）
908 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 11:48:26 ID:3oPD2c2kO
チャーハンは油が多くてコレステロール多過だからね。
それに一般人は塩分も多めにしてしまうことが多い。
一般家庭では作らずご飯が余ったらカロリーの低い料理を作った方がいいよ。
俺はチャーハン好きだからそんなこと気にせず作って食べるけどね。
それに一般人は塩分も多めにしてしまうことが多い。
一般家庭では作らずご飯が余ったらカロリーの低い料理を作った方がいいよ。
俺はチャーハン好きだからそんなこと気にせず作って食べるけどね。
909 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 11:50:09 ID:wUFhF33P0
910 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 11:52:14 ID:sbCcla0q0
よくよく考えたら、電磁波の未知の健康被害よりも、
チャーハン食べすぎによる栄養の偏りによる健康被害のほうがずっと現実的だよね
チャーハン食べすぎによる栄養の偏りによる健康被害のほうがずっと現実的だよね
911 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 11:53:34 ID:xlpx3Lq10
まあ真面目な話、電力会社とガス会社と電気メーカーとガスメーカーの社員が
何を使っているのか知りたいところだな
何を使っているのか知りたいところだな
912 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 11:55:07 ID:u4//DqkX0
★ ガスの悪いところ
・炎が熱い
・炎が子供や老人にとって危険
・地震等、万が一のガス漏れのリスク
・清掃性に劣る
★ ＩＨの悪いところ
・気流が弱いので部屋に汚れた煙が拡散する
・落雷に弱く、一発で修理不能な障害を受ける
・トッププレートに製造工程における残留ヒ素
・機器の原理上、魚料理の場合はサルモネラ菌が大増殖する
・電磁波によるガン・白血病・奇形児・流産の危険
・ステンレス鍋との化学反応でダイオキシン発生との指摘あり
・子宮内膜症との相関関係を示唆する統計あり
・微量だが放射能が発生
・炎が熱い
・炎が子供や老人にとって危険
・地震等、万が一のガス漏れのリスク
・清掃性に劣る
★ ＩＨの悪いところ
・気流が弱いので部屋に汚れた煙が拡散する
・落雷に弱く、一発で修理不能な障害を受ける
・トッププレートに製造工程における残留ヒ素
・機器の原理上、魚料理の場合はサルモネラ菌が大増殖する
・電磁波によるガン・白血病・奇形児・流産の危険
・ステンレス鍋との化学反応でダイオキシン発生との指摘あり
・子宮内膜症との相関関係を示唆する統計あり
・微量だが放射能が発生
読まずに携帯電話からカキコ
また不毛な………
また不毛な………
914 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 11:58:32 ID:9Rx2qTgm0
両者の工作員が暗躍していますね・・・
915 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 12:02:28 ID:UMwMjAKm0
ガスもちょっと擁護。
ガスファンヒーターはいいな。それまで石油ストーブだったのだが、
灯油を入れる時に油臭くなったり、寒いときに外に出なくちゃいけなかったのが、
そんなことが無くなってすごい助かっている。
ガスファンヒーターはいいな。それまで石油ストーブだったのだが、
灯油を入れる時に油臭くなったり、寒いときに外に出なくちゃいけなかったのが、
そんなことが無くなってすごい助かっている。
ガスが痛いのは、エネルギーとしての発展性が乏しいんだよね。
使える機器の範囲が狭いし新しいものが出ない、現状ある製品をただ電気に侵食されるのを防ぐだけ。
電気製品は最近でも食器洗浄乾燥機、生ゴミ処理機など新しい製品がどんどん出てきて台所周りの品を増やしてる。
ガスで最近出た新しい製品なんてないでしょ。
ただ電気化の流れを止めるだけじゃなく、ガスにしか使えない製品を増やさない限り今後もユーザーが電気に流れるのはしょうがないね。
ガス特有の製品が少なすぎる。
使える機器の範囲が狭いし新しいものが出ない、現状ある製品をただ電気に侵食されるのを防ぐだけ。
電気製品は最近でも食器洗浄乾燥機、生ゴミ処理機など新しい製品がどんどん出てきて台所周りの品を増やしてる。
ガスで最近出た新しい製品なんてないでしょ。
ただ電気化の流れを止めるだけじゃなく、ガスにしか使えない製品を増やさない限り今後もユーザーが電気に流れるのはしょうがないね。
ガス特有の製品が少なすぎる。
なんつうか適材適所って言葉がこれほど使いにくいこともないよな。
どっちがいいなんてあんまわからんし。
どっちがいいなんてあんまわからんし。
918 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 12:49:35 ID:Pp6emebi0
実はどちらも似たようなもの。長所短所があるからね。
919 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 12:54:27 ID:cR3HD9vBO
コナンの勝ちだな
920 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 13:03:30 ID:YH8BJKmH0
>>912
IH怖いな
IH怖いな
921 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 13:17:07 ID:YH8BJKmH0
どっちも大して変わらないなら
わざわざ高い金出してオール電化にする必要はない罠
補助金が出てもエコキュートだけで50万円前後はするし
将来買い替え時に補助金が出るとも限らないしね
わざわざ高い金出してオール電化にする必要はない罠
補助金が出てもエコキュートだけで50万円前後はするし
将来買い替え時に補助金が出るとも限らないしね
922 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 13:22:38 ID:CqfXKeI80
電気選ぶ人って料理やってない気がする。
大体、電磁波ってくくりがあまりに大雑把過ぎるよな。
電磁波怖いなら、自分の体から出てる赤外線どうするんだよｗ
電磁波怖いなら、自分の体から出てる赤外線どうするんだよｗ
924 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 13:27:43 ID:T7gKbMXt0
>>912
コピペ乙
コピペ乙
925 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 13:29:16 ID:Pp6emebi0
>>921
ガスと言ってもプロパンだと極端に高いからね。
ガスと言ってもプロパンだと極端に高いからね。
むかし阪神大震災でライフラインが途切れてひどいめにあったから、一応リスク分散しといたほうがいいとおもう。。
ちなみに電気は地震のあった2時間後くらいには復旧。ガスは1ヶ月以上後だったので風呂も炊けなかった。
ちなみに電気は地震のあった2時間後くらいには復旧。ガスは1ヶ月以上後だったので風呂も炊けなかった。
927 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 13:31:35 ID:6b/Uo8ah0
ピップエレキバンは磁力が強いほど、値段も高く健康にいいらしい。
ということは、IHの上に頭をのry
ということは、IHの上に頭をのry
>>926
むしろ阪神大震災みたいなのを想定する場合、電気だけのほうが安全だよ。
どの道電気は3日あればほぼ復旧するし（早い地域は1日で復旧）
カセットコンロなり石油ストーブなりを持ってれば対応できる。
ガスはガス管の破損などでガスが空気中に漏れてたら、火事、ガス爆発等2次災害の怖さがあるから無いほうがいい。
破損の点検にも時間がかかるし、邪魔なだけ
むしろ阪神大震災みたいなのを想定する場合、電気だけのほうが安全だよ。
どの道電気は3日あればほぼ復旧するし（早い地域は1日で復旧）
カセットコンロなり石油ストーブなりを持ってれば対応できる。
ガスはガス管の破損などでガスが空気中に漏れてたら、火事、ガス爆発等2次災害の怖さがあるから無いほうがいい。
破損の点検にも時間がかかるし、邪魔なだけ
929 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 13:44:20 ID:vubtXx/+0
>>913
>・ステンレス鍋との化学反応でダイオキシン発生との指摘あり
>・微量だが放射能が発生
ｗｗｗｗｗｗ なんだこりゃ
ステンレスと何が化学反応するとダイオキシンになるんだ？ 塩素はどこから供給？ 炭素はどこから供給？
放射能がはっせいって、核種は何？ それとも何かで放射化されるんか？
>・ステンレス鍋との化学反応でダイオキシン発生との指摘あり
>・微量だが放射能が発生
ｗｗｗｗｗｗ なんだこりゃ
ステンレスと何が化学反応するとダイオキシンになるんだ？ 塩素はどこから供給？ 炭素はどこから供給？
放射能がはっせいって、核種は何？ それとも何かで放射化されるんか？
ガス管という危険なインフラが消えるのは良い事だろう。
931 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 13:49:56 ID:TOFWjExN0
932 ：929：2006/11/25(土) 13:50:15 ID:vubtXx/+0
何度も言われているだろうが
そのCM代は何処から出てるのか考えると憂鬱
そのCM代は何処から出てるのか考えると憂鬱
電気の人が理知的なのに対してガスの人は主観と印象操作しかしてないね。
ガス派って馬鹿ばっかり？
ガス派って馬鹿ばっかり？
935 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 13:55:11 ID:DEkhLCBE0
オール電化にしたが、日中の電気が割高で困ってる。
嫁が光熱費上がるから、日中エアコンつけるなって言われていまも寒い。
灯油高騰に電気も割高じゃ、やってらんね。
嫁が光熱費上がるから、日中エアコンつけるなって言われていまも寒い。
灯油高騰に電気も割高じゃ、やってらんね。
936 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 13:58:31 ID:4lok6MbT0
>>931
お前、それ広めると消されるぞ。
お前、それ広めると消されるぞ。
937 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 14:05:44 ID:XbJUWKCD0
盗電はIHヒーターを駆使する料理人のグルメ漫画のスポンサーにでもなれば
938 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 14:32:41 ID:PJHrLAl70
東京ガスの「戦国クッキング」好き。
http://xkirinx.blog74.fc2.com/blog-entry-266.html
http://xkirinx.blog74.fc2.com/blog-entry-266.html
939 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 14:40:31 ID:Pp6emebi0
>>933
ソ連の人ですか？
ソ連の人ですか？
940 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 14:52:49 ID:tgpIEtH70
中華料理店のコンロでも使わない限り、
火力（熱量？）という点ではＩＨの方が高い。
一般家庭で鍋振って 水分飛ばすとか、気分の問題。
それならＩＨでフライパン動かさず かき混ぜてた方が水分も飛ぶしパラッと仕上がる
でも ウチはガスｗ
火力（熱量？）という点ではＩＨの方が高い。
一般家庭で鍋振って 水分飛ばすとか、気分の問題。
それならＩＨでフライパン動かさず かき混ぜてた方が水分も飛ぶしパラッと仕上がる
でも ウチはガスｗ
942 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 15:02:45 ID:sbCcla0q0
943 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 15:05:46 ID:vubtXx/+0
>>940
魚焼き機は電気ヒーターでの加熱だから、電気式の魚焼き機と変わらない。
IHで料理する場合も、鍋の加熱方式が火であぶるか誘導加熱するかの違いだけで
「熱くなった鍋の熱で間接的に加熱をする」ことに変わりはない。
悪意のあるデマで決定で砂
あ、ひょっとしてガステーブルの場合は火で天板部分があぶられて殺菌されるが、直火のない
IHの場合はそれが無いってことを言っているのカモ。
いずれにせよ、乾いたガラスの上で「大繁殖」なんて怒るはずもないが
魚焼き機は電気ヒーターでの加熱だから、電気式の魚焼き機と変わらない。
IHで料理する場合も、鍋の加熱方式が火であぶるか誘導加熱するかの違いだけで
「熱くなった鍋の熱で間接的に加熱をする」ことに変わりはない。
悪意のあるデマで決定で砂
あ、ひょっとしてガステーブルの場合は火で天板部分があぶられて殺菌されるが、直火のない
IHの場合はそれが無いってことを言っているのカモ。
いずれにせよ、乾いたガラスの上で「大繁殖」なんて怒るはずもないが
IHだと網焼きできないじゃん(笑)
今日みたいな晴天の日には秋刀魚焼いてポン酢かけて日本酒で一杯やるのがうまいのに(笑笑)
>>944
すぐ上見て
すぐ上見て
946 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 15:10:34 ID:sbCcla0q0
947 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 15:14:17 ID:+mPbyZtSO
>>499
IH用魚焼き網や餅焼き網を買え
IH用魚焼き網や餅焼き網を買え
ガス屋のデマとか書き込みの低レベルっぷりは何なんだ？
哀れみすら感じるぞ。
もっと前向きな議論しなよ。
哀れみすら感じるぞ。
もっと前向きな議論しなよ。
949 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 15:38:25 ID:safKEiPw0
ガスヒーポンエアコンを使ってる香具師いる？
950 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 15:40:08 ID:Pp6emebi0
ガスの世帯でも魚は電気で焼くんでない？
ガスの方が安いけど、さ、
太陽光発電が普及した時、
オール電化も避けられないような
環境問題も含め
>>949
ガスヒーポンは業務用しかない
ガスヒーポンは業務用しかない
ｶﾞｽ屋と電気屋がここでいくら主張しても無駄だよ
自分とこの客先に行って説明してこいよ
自分とこの客先に行って説明してこいよ
>>951
いや、基本的に田舎のガスが高いからオール電化が普及してきてるじゃないか？
顧客離れを阻止したければ変なデマ流すネガティブキャンペーンはって
低脳っぷり晒すより、ガスを安くする努力すればいいと思う。
ガスの弱点は「田舎だと高い！」その一点でしょ。
安全性や使い勝手は枝葉の部分。付加価値。
コスト競争に勝たなきゃ何やっても電化に流れるのは止められない。
いや、基本的に田舎のガスが高いからオール電化が普及してきてるじゃないか？
顧客離れを阻止したければ変なデマ流すネガティブキャンペーンはって
低脳っぷり晒すより、ガスを安くする努力すればいいと思う。
ガスの弱点は「田舎だと高い！」その一点でしょ。
安全性や使い勝手は枝葉の部分。付加価値。
コスト競争に勝たなきゃ何やっても電化に流れるのは止められない。
>>954
パロマ事件以降、新規マンション購入者辺りは安全性の重要度がかなり高まってるよ。
プロパンはあからさまなボッタクリだから当然論外だけど、都市ガスも料金下げないと安全性と天秤にかけた場合オール電化の方がやや勝ってきてる。
パロマ事件以降、新規マンション購入者辺りは安全性の重要度がかなり高まってるよ。
プロパンはあからさまなボッタクリだから当然論外だけど、都市ガスも料金下げないと安全性と天秤にかけた場合オール電化の方がやや勝ってきてる。
オートガスとか見てもわかるけどガスの原価って本当はかなり安いよね？
ガスを安くすると収益が減って大変だろうけど、
放置すればどんどん客が減って今の値段維持するのも難しくなるよ。
今大胆に半額くらいにすればまだ間に合うかもよ。
センセーショナルなくらい安くすればキッチンだけじゃなく給湯や暖房など灯油のシェアも食える。
買出ししたり給油したりが必要な灯油より便利なのは確かだし。
ガスを安くすると収益が減って大変だろうけど、
放置すればどんどん客が減って今の値段維持するのも難しくなるよ。
今大胆に半額くらいにすればまだ間に合うかもよ。
センセーショナルなくらい安くすればキッチンだけじゃなく給湯や暖房など灯油のシェアも食える。
買出ししたり給油したりが必要な灯油より便利なのは確かだし。
電化組が悔しがるくらい安くしなきゃ。
958 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 16:52:28 ID:1kIhdQsmO
オートガスは安いブタンガスだし、
タクシーは自分でガス入れに来るし
みんな大口顧客だよ
一般家庭とは違いが大きすぎ
タクシーは自分でガス入れに来るし
みんな大口顧客だよ
一般家庭とは違いが大きすぎ
959 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 16:55:39 ID:GicZ9i8e0
俺は料理だけはガス派だな。
IHは中華鍋使えないし。
IHは中華鍋使えないし。
>>958
オートガスも一般のプロパンもブタンとプロパンの混合だろ？
気化温度が違うので気温、用途によって比率を変えるだけであって
両者の重量あたりの熱量や単価は似たようなもの聞いてるがどうなの？
むしろ気化した後の立方メートルあたりの熱量はブタンが高いとか。
ちょっとググってもサウジCP、プロパン622ドル・ブタン627ドルとかあるがね。
オートガスも一般のプロパンもブタンとプロパンの混合だろ？
気化温度が違うので気温、用途によって比率を変えるだけであって
両者の重量あたりの熱量や単価は似たようなもの聞いてるがどうなの？
むしろ気化した後の立方メートルあたりの熱量はブタンが高いとか。
ちょっとググってもサウジCP、プロパン622ドル・ブタン627ドルとかあるがね。
962 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 17:34:32 ID:T7gKbMXt0
みんな中華料理作るんだ・・・
963 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 17:44:53 ID:1kIhdQsmO
オートガスとプロパンガスが分けられてるのは配合比が違うからと聞くけど
そもそもオートガスの税抜き価格はリッター70円前後で、
販売単位すらちがうんだが
そもそもオートガスの税抜き価格はリッター70円前後で、
販売単位すらちがうんだが
964 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 17:46:29 ID:A6NCIJUr0
上の方に書いてある赤血球話に誰も反論しないのはなんでだぜ？
965 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 17:47:28 ID:Pp6emebi0
ガス１リッターは２kgくらい？
966 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 17:49:45 ID:q3NWQcAD0
>>964
ピップエレキバンの話？
ピップエレキバンの話？
>>964
馬鹿だな。何も言わなけりゃ普通に生きていけたものを…
馬鹿だな。何も言わなけりゃ普通に生きていけたものを…
968 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 18:11:10 ID:q3NWQcAD0
知らなかったけど、フィッシュロースターという電熱器タイプの魚焼き器があるのな。
IHのグリルも同じみたいだから、今度買い換えた時に試してみよう。
IHのグリルも同じみたいだから、今度買い換えた時に試してみよう。
969 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 18:19:24 ID:q3NWQcAD0
IHの磁場は健康にいいかも。
という話はともかくとして。
実際の所、磁力線は鍋の底の金属に収束されるから。ほとんど外部に漏れないんじゃない？
それに磁場の強度は距離の３乗分の１で減衰するから、
２乗分の１の電磁波よりはるかに影響が小さい。
という話はともかくとして。
実際の所、磁力線は鍋の底の金属に収束されるから。ほとんど外部に漏れないんじゃない？
それに磁場の強度は距離の３乗分の１で減衰するから、
２乗分の１の電磁波よりはるかに影響が小さい。
970 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 19:13:33 ID:6FNnrDdO0
>>969
その理屈はおかしいような・・・
実際に測定結果で電磁波が出てるわけだしね。
外部に漏らさないようにするには密閉するしかないから
ＩＨみたいに直接なべ底が熱くなるようには作れないだろう。
>>954
都市ガスが料金高いっていうけど、
基本料金は東京電力の３０Ａ契約程度じゃん。
その理屈はおかしいような・・・
実際に測定結果で電磁波が出てるわけだしね。
外部に漏らさないようにするには密閉するしかないから
ＩＨみたいに直接なべ底が熱くなるようには作れないだろう。
>>954
都市ガスが料金高いっていうけど、
基本料金は東京電力の３０Ａ契約程度じゃん。
971 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 19:14:42 ID:Pp6emebi0
都市ガスの料金が高いの？
972 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 19:23:54 ID:HA7XRwx20
ちょっと前までは「電気を大切に」とか言ってたのに、余ってんじゃねえか。
原発がとまった時もなんともなかったし
工場が中国に行って工業用電力が余ってんなら原発とめろよ
原発がとまった時もなんともなかったし
工場が中国に行って工業用電力が余ってんなら原発とめろよ
973 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 19:27:03 ID:HA7XRwx20
まあゴキブリが好きな人はＩＨにするといいよ。
たくさん増えるよ。カビもすごいし。
たくさん増えるよ。カビもすごいし。
974 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2006/11/25(土) 19:28:33 ID:1cQmyjju0
真冬でも氷点下になる日が少ない地域で、
高気密高断熱の家・マンションなら、オール電化がお薦め。
隙間風が吹き、断熱性が低い旧式家屋の場合は、
ガスストーブや石油ストーブを使ったほうが経済的。
気密性が低ければ、中毒の危険も少ない。
フロについては、核家族で、入る時間が集中してる場合は蓄熱温水器で充分。
家族がバラバラの時間帯に入浴したり、朝シャンする人がいる場合は、ガス給湯式が良い。
【結論】自宅の都合にあわせて、選ぶのがいちばん。┐(´ー｀)┌
高気密高断熱の家・マンションなら、オール電化がお薦め。
隙間風が吹き、断熱性が低い旧式家屋の場合は、
ガスストーブや石油ストーブを使ったほうが経済的。
気密性が低ければ、中毒の危険も少ない。
フロについては、核家族で、入る時間が集中してる場合は蓄熱温水器で充分。
家族がバラバラの時間帯に入浴したり、朝シャンする人がいる場合は、ガス給湯式が良い。
【結論】自宅の都合にあわせて、選ぶのがいちばん。┐(´ー｀)┌
975 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 19:30:06 ID:Pp6emebi0
>>973
ガスよりましだ。
ガスよりましだ。
976 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 19:31:55 ID:HA7XRwx20
ペースメーカー入れてる爺婆に影響は無いのか？
977 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 19:32:48 ID:npauD0ey0
一流といわれる料理店がＩＨに切り替えたら認めるよ。ＩＨでも料理の味かわらんとな。
978 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 19:34:11 ID:HA7XRwx20
中華を食べるならガスだな、味が全然違う、嘘だと思うなら料理人に聞いたらいい
979 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 19:37:52 ID:HA7XRwx20
オール電化の家を建てると電力会社から報酬が貰えるから
工務店や設計事務所等はお客に電化をオススメしています。
ガス会社はくれないもんな～
工務店や設計事務所等はお客に電化をオススメしています。
ガス会社はくれないもんな～
980 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 19:39:02 ID:dB1mLA+7O
>>977
おまいが認めなくても普及してるし、一流ホテルのレストランでも導入しとるがな。
おまいが認めなくても普及してるし、一流ホテルのレストランでも導入しとるがな。
981 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 19:39:29 ID:sWqFc2V80
982 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 19:40:41 ID:HA7XRwx20
IHクッキングヒーターの電磁波強度は2000mG(ミリガウス)以上。
小児白血病が2倍になる4mGのなんと500倍以上の数字。
小児白血病が2倍になる4mGのなんと500倍以上の数字。
ＩＨヒーターで野菜炒めを作るのは無理だろ？
984 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 19:43:22 ID:npauD0ey0
>>980
そのレストランの名前おしえてください
そのレストランの名前おしえてください
985 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 19:43:32 ID:HA7XRwx20
美味しんぼは電気で料理なんて認めない
炭火だぜ！
炭火だぜ！
986 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2006/11/25(土) 19:43:37 ID:1cQmyjju0
>>983
作れるよ。ガスとかわらない。
作れるよ。ガスとかわらない。
実家がＩＨにかえたけど
ガスとは火力が全然違うな。唐揚げの衣がカリッカリで中はジューシーでまじうまかった
天ぷらとか揚げ物にいいよ
ガスとは火力が全然違うな。唐揚げの衣がカリッカリで中はジューシーでまじうまかった
天ぷらとか揚げ物にいいよ
988 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 19:45:59 ID:npauD0ey0
とはいえ、テーブルクッキングのときは、ＩＨがいいなと思って、１個口のＩＨさがしてるんだよな、おれはｗ
989 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 19:46:20 ID:HA7XRwx20
ガス風呂を電気風呂にしなければ
オール電化とはいえないよな
オール電化とはいえないよな
990 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 19:49:23 ID:HA7XRwx20
10年後は燃料電池だったりして
やはり、原子力コンロ待ちかｗ
992 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 19:53:04 ID:HA7XRwx20
てか中越地震のときにオール電化の家が停電で大変だったニュース思い出すなぁ
ガスとか石油とか、とにかく生命線を1系統に依存するってのは少し躊躇する
ガスとか石油とか、とにかく生命線を1系統に依存するってのは少し躊躇する
993 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 19:55:26 ID:HA7XRwx20
IHは使えない鍋など制限が多すぎて不便だな。
ガスで十分だと思うが。
ガスで十分だと思うが。
994 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 19:58:38 ID:HA7XRwx20
停電、チャーハン、電磁波の問題が解決しない限りIHはお断り
995 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 20:03:19 ID:vubtXx/+0
>>989
電気風呂というと健康ランドとかにあるビリビリ来る奴を思い浮かべてしまうｗ
電気風呂というと健康ランドとかにあるビリビリ来る奴を思い浮かべてしまうｗ
996 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 20:07:44 ID:3oPD2c2kO
997 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 20:09:41 ID:YTIwPwkR0
>>984
調べりゃすぐわかるし、過去スレや関連スレにもあるのにおまいは本当にお殿様だなｗ
http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kaiteki/alldenka_060125_2.html
http://www.foodrink.co.jp/backnumber/200510/051023.shtml
http://f.kyuden.co.jp/fukuoka_list
http://www.kepco.co.jp/ek/success/restaurant/rest-top.html
調べりゃすぐわかるし、過去スレや関連スレにもあるのにおまいは本当にお殿様だなｗ
http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kaiteki/alldenka_060125_2.html
http://www.foodrink.co.jp/backnumber/200510/051023.shtml
http://f.kyuden.co.jp/fukuoka_list
http://www.kepco.co.jp/ek/success/restaurant/rest-top.html
998 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 20:10:46 ID:3oPD2c2kO
>>992
中越地震の時ガスの復旧はもっとかかったんでガス使う方が高リスク。
中越地震の時ガスの復旧はもっとかかったんでガス使う方が高リスク。
999 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 20:10:57 ID:cyyErpTK0
HA7XRwx20 ← 必死杉ｗ
1000 ：名無しさん＠七周年：2006/11/25(土) 20:11:13 ID:HA7XRwx20
ＩＨは海苔を炙れないから嫌です
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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