【裁判】 検察官とホリエモン 「覚えてるじゃないか！」「覚えてるに決まってるじゃん！」…互いに激高→裁判長が制止★３

★＜ライブドア公判＞堀江前社長と検察官が激高、裁判長が制止

・証券取引法違反に問われたライブドア前社長、堀江貴文被告（３４）の東京地裁公判は
　２１日、堀江前社長と検察官が被告人質問中に激高し、小坂敏幸裁判長が制止して
　休廷に入る事態となった。

　検察官が前代表取締役の熊谷史人被告（２８）＝分離公判中＝とのメールのやり取りに
　ついて質問した際、前社長は「メールを示して下さいよ。そうしないと説明しづらいでしょ」と
　切り返した。検察官が「ここはあなたの要求を入れる場じゃない」と一蹴すると、前社長は
　メールの内容を早口で明かした上で「そこまでちゃんと示してよ」と述べ、検察官は
　「覚えてるじゃないか」と激怒。前社長が「昨日開示されてるんだから、覚えてるに
　決まってるじゃん」と応酬したところで、裁判長はやり取りを制止し、休廷に入った。

　被告人質問に先立ち、会計学専門の慶応大教授が証人出廷し、粉飾に問われた
　自社株売却益の売上高計上は不適切との見解を示し、検察側主張に沿った証言をした。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061121-00000051-mai-soci

※元ニューススレ
・【裁判】 ホリエモン 「流行ってるし、カッコイイからＣＥＯになった」…ライブドア裁判★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163786969/

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164117857/
◇依頼あり
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164024001/451

覚えているじゃないか>>3！

55555555555555555555555555555555

うふふ

覚えてるよ〜

切れんなよ

このやり取りを本にして出版したら
５００円以下ならベストセラーになる悪寒ｗ

▼▼▼▼　突撃だおｗｗｗｗ(＾ω＾)ゞ　▼▼▼▼


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すでに数名の有志が突撃を試みてる。
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http://blog.drecom.jp/mikan_2005

■■■こいつの発言の数々■■■

＞自分はMisiaに似ている

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=====================================

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http://blog.drecom.jp/mikan_2005/archive/34
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実際に会ってみて日系人だと分かりキレる！！！

前スレでも指摘したんだが、激昂じゃないの？

>>1

堀江は日本人的じゃないなあ〜しぶとくしがみつくバラだな！桜のようにチリやがれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=%E9%95%B7%E3%81%84%E9%AB%AA%E3%81%AE%E5%A5%B3%E5%AD%90%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E7%94%9F&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

>>6
一週間後にブックオフで１０５円で売っている悪寒

あまりに面白いので
初めて裁判を傍聴してみたくなってきました。

>>8
ちゃんと調べて書き込め
全国に馬鹿を晒してるぞ

村上もこやつも品性下品だな、カネかねの人生も詰まらんの〜

難癖や抗議ってあの国系のもどきの習性なんだな

やべぇ実況してぇｗｗｗ
こんなオモシロ裁判ノーカット放送してくれよｗｗｗｗｗ

ホリエ死ねばいいのに

>>17
大損物故痛人乙ｗｗｗ

裁判内容的には検察が厳しいと思ったけど、
結構頑張ってるのかな

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2739098/detail
堀江と検察のやり取り

これ読むと、マスコミの印象操作ってすげーなぁと思った。

いまだにマスコミの印象操作に騙されてる奴が居る事に驚愕

>>20
実におもしろいじゃないか

だんだん堀江が好きになってきた
俺は応援するぜ

でも、ホリエは有罪だよ

一時はジエットで駆け回っていたホリエモンも今は法廷の人か。勝ち組ってなんだって考えてしまうな

堀江被告が違法性を認識していたとの中村被告の証言が嘘だったことが、
堀江被告のブログやスケジュールから証明された。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2722752/detail?rd

＞──（04年３月に中村被告が堀江被告に送ったメールが示される）
＞見た記憶はないですね。“to”で来ているので、開いた可能性はある。
＞──中村さんはこのメールに対して、比較的早い段階であなたから返信が来たと言っている。
＞　ないですね。
＞──（３月24日21時36分に中村被告が送信していることを示す堀江被告のメールの受信簿が提示される）返信を表す矢印がないですね。
＞　そうですね。
＞──中村さんは、メール返信後にわざわざあなたが来て「気持ちいいですね」「すごいですね」と言ったと証言しているが。
＞　ないですね。夜なので、おそらく外に出ていると思う。
＞──（３月24日のブログが示される。「夜は銀座で和食。遅くなったので自宅でDVDを観て寝てしまう」。また、「19時30分発、20時着。築地さんと食事」スケジューラーも示される）
＞　そもそも、前のスケジュールが押して、会食には遅刻してる。会食のスタートが20時半から21時になっていた可能性もある。会食しているので、中村さんと会うことはありえない。


またこの証言に関連して、宮内被告の証言も信憑性に乏しいことが証明されている。

なんやかんや非難されようが、並の高校からたかだか半年程度の受験勉
強で東大へ楽々と入り、30歳過ぎには従業員6000人、時価総額8000億円
企業を創った人間は尊敬に値する。風説の流布とか言われてるが、だった
らソフトバンクのハゲの方がはるかに悪質だろうし、虚偽の決算報告なん
ぞ大企業、中小企業、額の多寡にかかわらずみんなやっとるわい。そんな
もん修正申告させて、追徴金払わせればいいだけのはなしだろうが？
検察もこんなことに血眼になるんだったら、故・橋本龍太郎が日本医師会から
一億円もの裏献金を受けた事実をなぜ放置しておいた？お前らも偉そうなことを
言って、正義漢ぶったところで結局は権力の手先だろがよ。8000億企業を上場廃止
にまで追い込み、個人投資家に大損害与えたのは検察そのもんだろうが！
フジテレビ買収の件で経済界重鎮連中の逆鱗に触れた若造を、指図通りに潰し
ていこうという魂胆がみえみえなんだよ。ええ加減にせーよ、検察！

「心証が判決に関係ない」という香具師、豚の裁判に限ってはねーよ。

これ以上検察や判事の心証悪くしてどうする。懲役3年以上は執行猶予つかねーから。
猶予のMAXは懲役3年、執行猶予5年。豚をパクったのは地検特捜ってのも忘れんな＞豚信者。

ここまで注目されれば、無茶な判決も出来まい！
司法が完全に信頼を失う。

豚箱に20年ほど放り込んで置けよw

>>28
心証ｗｗｗ

法的な場で言葉遊びとは余裕だなぁ

>>9
堀江は栗林中将何だよ、徹底抗戦ｗ

>>8
奇蹟→奇跡、とかの簡略字として認められているようだ。激昂→激高
まあ意味も使われ方もほとんど同じだし目くじら立てるほどのことでも無い。
特徴→特長とかもあったな。しかし奇跡って、海燕ジョーがマニラに行った
ことを思い出す。

堀江被告は、無罪。
検察の起訴に足る同被告が主導したとの証拠が示されず
また共犯とする宮内被告、中村被告の証言に矛盾があり
同被告が主導したとして、自らの罪を軽減する意図が
伺えることが、弁護側の証拠及び検察側証人の証言より
推測される。
よって、堀江被告を無罪とする。

・・・こんな感じかな。

本人が覚えてるから法廷では読まなくてもいいって話じゃないよな

なんかしょぼい検察官だな。
被告に正論いわれて逆切れって、威厳もへったくれもねーな。

数少ない証拠である証言が偽証なのがどうしようもないな。
むしろこの状態で、よくここまで持ったもんだ。

もう気付いている人は少なくないよね。
８０００億円の企業を上場廃止にし
多くの個人投資家に大損害を与え
新興市場を崩壊させ
海外から奇異な目で見られ
日本経済、社会の時間を逆戻りさせてしまった
真の犯罪者が検察・東証そしてマスコミだったことを。
でもね１審は良くて執行猶予、悪ければ実刑だよ。
最高裁では無罪になるかもね。
しかし時すでに遅し。もう堀江や村上のような
起業家は日本を見限ってしまうだろうね。
その損失は計り知れないよ。
この国は社会も政治も経済も、そして法も
本当に腐りきってしまった。

ライブドア株主の資産６０００おくは
検察が払うのかな

>>39
糸山先生のホームページをみて勉強するように！

検察がアホやから裁判でけへん

L　D　工　作　員　必　死　だ　な　ｗ　

年内に求人死でも買っとけやｗ

堀江を応援するしかないんだよ。
クソマスコミと戦える力を持ったやつが堀江しかいないじゃん。

>>39
まだまだまだまだ、たくさんたくさんいるよ。

堀江側は報道を通じて知る人（世間）に誤解が無いように
証拠を提示しろって言ってるのに
「覚えてるじゃないか！」ってwwwwwwww
「頭悪いんじゃないか！」wwwwwwww

堀江被告の担当弁護士のブログ
http://blog.livedoor.jp/mrx3/

まず株主に謝罪してくれ。
自己資産解体して図書券一枚でもいいから払ってくれ。

不自然な堀江擁護が湧いてるなｗ

>>20を見る限り、検察が無能

牢屋に入れて拷問すれば5日で言いなりと思ったんだろな。
検察の坊ちゃん甘すぎ、6年間、新聞配達させて修行させれ!!

検察がライブドア本社に強制捜査に入ったとき
マスコミは「地検が動いた以上、粉飾だけということはない」と一斉に脱税や
マネーロンダリングがあるような報道をして、海外口座の取材に乗り出したが
結局、堀江被告の脱税もマネロンの形跡がなく全くのシロであった。

しかし検察は、堀江被告を起訴する物的証拠が無いにも関わらず強引な解釈で起訴。

しかも堀江被告の起訴内容にかかる粉飾容疑の額が当初リーク情報で報道されていた
約90億円からこの公判では約15億円に・・・そして公判で明らかになった事実は！

堀江被告に内緒で宮内被告と中村被告が横領した金でフェラーリをペアで購入や生活費
にあて豪遊していた事実！現在でも宮内被告の個人口座に横領した金が約20億円残され
判決後に堀江被告に内緒で中村被告等とまた事業をしようと計画中だった。
宮内被告等が確実に横領した額は約30億円以上！←今回の起訴した金額の半分以上が宮内被告に流れている。堀江被告はゼロ。

しかし、検察側は宮内被告等の横領を立件せず検察側証人として裏取引(？)したのか。
脱税もマネロンも横領もしていない堀江被告が主導したと強引な解釈で起訴し続けている。
これはどう考えても法の下の平等に反する。

しかも堀江被告を起訴するに足る証拠は、巨額の横領をしている宮内被告等の証言のみで
いまだに堀江被告が主導したとされる物的証拠が公判に提出されていない。

この裁判、被告人が注目の人でなければ、もうさっさと検察側も白旗あげて、ごめんなさい　して終わってる裁判。

検察側の、開始前整理手続き選択は、自分たちが抱き込んだ証人たちの横領、背任と、提出した証拠と事実に
食い違いがあるなどの検察不利な事実が暴露される前に、スピード裁判で結審までもっていって逃げ切る戦術だった。

重要な証拠としたのが、横領、背任やってる取引の実行者たちという容疑に直接関与している犯罪者たち。
これが被告側立証で、暴露された時点で、ほぼ勝敗はきまった。

その後も被告側が提示する被告の関与を否定する証拠に検察側はまともな反証をしてこなかった。
被告の有罪を立証するどころか、自身がつれてきた証人たちの犯罪を見逃すという検察が犯罪をやっているのではないかという
極めて悪質かつ濃厚な黒い実態まで白日の下に曝されている。

そして、検察側最後のチャンスといってよかった被告人尋問は貴重な2回のチャンスを全て容疑事実とは関係ない部分での揚げ足
とりに終始し、被告側を怒らせただけでなく、検察官らが激昂するという無様。それで尋問は終了してしまった。
残る尋問は弁護側尋問。

立証がされてない容疑は成立しない。
検察は、ただでさえ不適当で乱暴な捜査で本来与えてはいけないダメージを被告、企業、経済に与えた責任を問われているのに
その結果、探しに探してやっと起訴までもってきた帳簿の処理ミスの裁判でさえ、ボロカス。

どう、責任とるんだ？
いまだに個人投資家の株式市場投資意欲が大幅に減衰したままで市場経済が上向かない状況にあるんだぞ。
明らかにライブドアショックの影響がみられる。
どう責任とるんだ、検察、地検特捜、大鶴特捜部部長殿。

ほんと、検察はどうかしている。正義のカケラもないどころか、悪人と結託して悪企みをする悪代官のようですらある。

日本に司法取引の法律在ったっけ？

LDFは包茎手術にも手を出そうとしていた！！

──　無視された案件に、病院はなかったのか。
　病院？
──　包茎手術の…
　ああ、Ｕクリニック。宮内さんが動いていた気はしますが、乗り気ではなかったですね。
──　あなたが提案したのか。
　しつこいおっちゃんがいて「どうだ、どうだ」と。
──　Ｕクリニックは成功したのか。
　していないですよ。あんまり乗り気じゃなかったんで。おっちゃんがあんまりしつこいんで、宮内さんを紹介したんですけどね。

>>20
おもしろい
堀江の検察に対して黙秘や台本無しでよくもまぁぺらぺらと言う印象
を持った。

お前らバカだな、裁判官も人間
心証が悪くなれば、刑がどうなるか想像が付くだろ
ま、ホリエは同郷人だか
同情に値しない屑だな

ホリエは逮捕でやくざは放置する恥ずかしい国日本

>56
それ最近の疑問なんだけど
量刑が心証によって変化するのっておかしくね？

結局、コイツ等ってブログだかなんだかショボイサービスしか
提供してないところをあたかも凄いことしてるように錯覚させて
アホルダー達から金を巻き上げたことでやり過ぎたから
風説の流布に問われてんだろ
株で損してる奴の背後には必ず儲けている人間がいることを忘れてはならない

矛先を変えようとしているアホが混じってるよな

心証心証って言ってるヤツは、なんなんだろう
いくらなんでも、証拠もないのに態度が気にくわないってだけで有罪判決はないぞ

マジでシロじゃんｗｗｗ
検察あまりにもショボすぎｗｗｗｗｗｗｗ
人材難なんだなｗ

メールは開いたけど読んでない。
言った言わないは言ってない。
会った会わないは記憶が無い。
検察堀江に舐められ激怒口論の末裁判官休廷に。
血税使い検察官が交代で堀江を責めるも、時間の無駄と吐き棄て。

>>62
議事録見る限りじゃ、正直検察はなめられても仕方ない攻め方をしてると思うのだが

法螺エモンはオタクだよな。
けどこんなんじゃ執行猶予も付かないね。
ムショ入り確定

>>60
心証派は、ひたすら土下座して罪を認めて軽い刑にしてもらえって言ってるでない？
堀江は例え重罰でも最高裁まで戦うでしよ、自らの生き方を否定されてるんだから。

裏で買収できないあたり、こいつの金の力も大したことないんだなと思う

>>66
逆に、金至上主義じゃないのがわかる。

検察のやつらって日本で一番エリート意識が凄まじい連中なんだろ

堀江心証悪すぎ。
こんなんじゃ無罪だって有罪にならあな。

自著も自分で書いてなかったってどういう事だよ
編集者の言葉だからよくわからないとか、、しかもあれは虚飾しすぎってさ
裁判でバカ殿戦法は構わんが本買ってたやつらを馬鹿にしすぎだろｗ

書いてないとは言ってないだろ
口述筆記で、見出しだとかは編集がつけたし、内容も多少脚色されてるってだけ
そんなの、大抵の本でやってる当たり前のことだろ

しかも、それは議事録のなかでも裁判の本筋とは関係ない部分の話題じゃん
もうすこし普通に叩けよ

>>70
逮捕前から本は自分の言葉を正確に伝えてない部分があるっていってたよ

＞堀江被告に内緒で宮内被告と中村被告が横領した金でフェラーリをペアで購入や生活費
＞にあて豪遊していた事実！現在でも宮内被告の個人口座に横領した金が約20億円残され

誰かｋｗｓい人教えてくだせえ
宮内ってＣＦＯ、ＬＤのＮｏ２（実質トップ？）で堀江が資産200億はあるのに
宮内は1500万程度のフェラーリ買うのに横領するほどそんなに資産ないもんなの？
創業者しか儲からんの？

>>73　堀江の資産が一時期５００億とか言われていても実際はほとんど自社株だ
ろ、途中で１００億ほど売り抜けたみたいだけど

>>70　有名人の本なんて大体　　インタビュー→作家が文章化

>>71
おまえもうそつきだな、多少脚色ではなく多分に脚色となっているぞ
いくらか、少しではなく、ほとんどということで意味が真逆だぞ

＞そんなの、大抵の本でやってる当たり前のことだろ
ウソつきを擁護するやつはウソをつくのが当たり前ってか
世の中ウソつきだらけで怖いね

　本で脚色する奴はうそつきだ
　つまり裁判でも嘘をついている
　だから堀江は有罪だ

>>73
株の売却益のピンハネが殺されたHSの野口さんから宮内の個人口座に
こっそり20億円送金されてたのが法定で暴かれてるんだよね、
宮内は１年の生活費に２億も使ってた。

フェラーリなんて子供がプラモ買う程度w

>>76
嘘がばれちゃったのが検察側だから困ったもんだ

心証がどうのつったって、
検察がきちんと黒を立証できないものを
判事も有罪って言えないよなあ。

>>56
根本的に勘違いしてるようだが、
有罪にするには、容疑者の犯罪行為を検察側が立証しなければならない。
心象がどうのこうのというのは、有罪が立証された場合、情状酌量などの部分で影響があるかもしれないというところ。

有罪の立証ができていない裁判で、裁判官が容疑者の言動を気に入らないから、証拠もなく立証もできてないが有罪に
するなんて事はないから。

やったら裁判官としての基本的な資質、資格を疑われるので弾劾裁判に一直線。（裁判官が裁判官を裁く裁判）

現在、堀江被告の起訴容疑を立証できる証拠は存在しない。検察側が出してきた証人は、検察と違法でより重大な犯罪の隠匿
を行う代わりに検察の主張にそった証言を“偽証”した、極めて悪質な裁判を愚弄した行為が発覚し、全く信頼できない状態。
これで有罪でたら、中国よりも酷い裁判状態ということになる。

なお、日本にはアメリカのような司法取引（罪の一部を減免する代わりに法廷で“真実を供述”させる制度）はありません。
犯罪者と取引をしたとすればそれは完全に違法行為です。

検察は、宮内、中村の横領、背任行為が明らかになる前に、宮内らが任意で自白したと主張しているが、いつの時点で
その供述があったのかは明らかにしていない。
メールや強制捜査で押収した証拠などや、野口氏に追求の手が向かって、野口氏が沖縄で怪死するなど、宮内、中村
が逮捕拘留される以前の段階で、検察は横領、背任とこの取引がライブドア経営陣の意向とは違ったものであった事を
掴んでいた極めて強い容疑がある。
もちろん、日本においても、犯罪の認知をしておきながら犯罪を故意に放置したり、犯人の利益になるような取り計らいを
した場合は、違法であり、その見逃した人物、組織が犯罪行為の主体者になります。この場合は検察が犯罪行為主体者。

そして、アメリカの司法取引でも裁判において“真実”を話すことを減免の条件としている。
偽証した場合は、司法取引は成立せず、罪の減免も撤回される。証人には新たな犯罪、偽証罪が加わる。

堀江裁判における、検察と宮内、中村のの関係は、犯罪で結びついた悪徳の結託。
これらの証人の証言に偽証が確認されたこともあり、全く証拠として信頼できない採用するに値しない状況に現在ある。

他の証拠、証言では堀江被告の主導説を否定するものがいくつもでてきており、それらに対して検察側の反証による否定が
なされなかった。

検察もうね。ダメダメじゃん。
あ〜あ、検察もうダメポ。

こんな状態で、迎えた検察側攻め手の最後のチャンス、被告人尋問では検察側は容疑事実と関係ない部分での揚げ足取り、
言葉遊びに終始し、被告人を苛立たせるだけでなく、その意味のないやり取りをストレートに被告に小馬鹿にされ、逆上すると
いう醜態を曝した。結果、検察側被告人尋問はなにひとつあらたな立証ができずに、終了してしまった。
検察はまともに責務を果たす事さえ出来ない状態にある。立証もまるでできていない。

容疑としていた金額さえ、どんどん減っていっていまや15億円。まあ、容疑がどんどんしょぼくなっていけばいくほど、東京地検
特捜部がやった“企業殺し捜査”という操作方法の不適切さが際立ってくるというすごい裁判になっている。

これで有罪にできる裁判官がいたら、その裁判官の法曹界での生命は絶たれたも同然。人とての良心も問われる。
国家の誇りや国の栄誉とは、政府や権力者の間違った行動を支持する事ではない。
正しいことを支持する。それが日本人の誇りである。

ホリエモンの尊大な態度と、TPOより自分のルールを優先する態度はいかがなものかと常々思っていた。
しかし、それと彼が犯罪者であるかどうかは別の話である。罪無き者に罪をでっちあげる検察の行為は絶対に認められてはいけない。
それこそ、この世でもっとも危険で悪徳な犯罪行為なのだから。それが完遂された時、この日本に再び“特別高等警察”の悪夢が
甦ったことを意味する。

日本人ならばこそ、悪を憎み正しき事を尊ばなければならない。
正義を行うために巨大な力を与えられた検察が、道を誤っているならそれを日本人は正させなければならない。
それが国を愛する日本人のとるべき態度。
検察はライブドア事件における手法、態度で決定的に間違っている。

　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　 ／　-‐'　　'ｰ-　 ＼
　　　　 . |　（●）,(､_,)､（●） ::|
　　　　　|　　　 /,.ｰ-‐､i　　:::::|
　　　　　|　　　 //⌒ヽヽ　　.::|　 　覚えてるに決まってるじゃん！！
　　　　　| 　　　ヽｰ-‐ノ　　:::::| 　
　　　　　 ＼:::::.　　￣　　 　／
　　　　　/ 　 ｀一｀ﾆﾆ´-,ｰ´　　
　　　　 /　　|　|　　　/　|　
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　　　|　 `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.}　ヽｌ_ｌ_ｌ.}　　　　　　　　　　
　　（､`ｰｰ､ｨ　　 }￣` 　　ﾉ　　　　　　　 　 　 　
　　　 `ｰ､､＿__/｀"''−‐"　　　　　　　

>>27
久留米附高は並みの高校じゃないぞ。
九州ではラ・サールに次ぐ、
全国でも屈指の進学校だぞ。

　　　　　 　 _ ,,, . .,,, _
　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
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. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　　覚えてるじゃないか！！
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ）
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　 　 ´　i 　 ' 　 ´　 `
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼　 ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､

これって粉飾決済の話じゃないの？ｗ　なんでこんなに時間かけてるのさ

>59
それはどんな罪ですか？

>>80
今回の裁判については、事情が異なっていて、粉飾の事実は、ライブドアが自ら
公表している決算と内部の会計処理から立証できる。
問題は、ホリエに責任があるかどうかで、代表取締役である以上、他の取締役や
社員によほど無理な独断と隠蔽がなければ、ホリエの責任は認められる。

ホリエの証言は、責任の所在を誤魔化そうとしているだけで、他の取締役が隠蔽した
事実を立証できるものは何も無く、その意味で、裁判官の心証は最悪だろう。

ホリエ有利というのは、信者の妄想でしかないよ。

ついでに言えば、仮に宮内や他の取締役が独断で粉飾を行ったとしても、
ホリエはその内容を問いただす立場にあり、実際、細かい経費に目を通せるほど、
経理を把握していた。粉飾となるような無理な利益の捻出が分からなかったとは思えない。

ま、ホリエのオレ様理論で、粉飾にはあたらないと脳内解決していた可能性はあるが、
それで責任を逃れられたら、無知であることが正しいことになってしまう。

あほか

>>89-90
その堀江ら横領三兄弟に加わっている犯罪者以外の取締役、経営陣が騙されていた事が裁判で立証されてるんだよ。

裁判の記録と経緯をもういっぺん見直して、どうして検察が被告人尋問で被告にたいする幼稚な嫌がらせしかできない
状況に追い込まれているのか確認してきなさいな。

加えていっとくと、虚偽報告をうけて認証した経営者に経営責任を問う法律は日本には存在しない。

そんなもんあったら、NECやトヨタやホンダ、ソニーみたいな大企業は経営者が日替わりで交代しなきゃいけなくなる。

デーブスペクターは面白いと思う。

それに、この裁判で問われているのは投資事業組合を通じた自社株売買で得た利益を、利益に入れることで粉飾した
堀江被告主犯の粉飾決算の容疑。

堀江被告の主犯説は、堀江被告を有罪にする必須4つの条件4つとも否定されてしまい、もう立証余地ないわけ。
この裁判では争点、証拠の整理を事前に行う公判前整理手続きがとられており、争点は堀江被告主導で違法取引が
行われたのかどうかという点。

もうその争点において争う事すら検察側にはできない状況になっている。
他の罪があると主張するとしてもそれはこの裁判では主張できない。そうやって争点を追加して裁判を引き伸ばす（通常
これは被告側がやる法廷戦術）を防止する、そのための争点整理。

この裁判、結果はもうみえている。
あとは検察がどう仕舞いをつけるか？

このまま上告しても新たに争う部分がないとして却下確実。
なのでいま検察は、必死で新証拠なりを提示できるように地裁判決後を睨んで動いているはず。
それもなかったら、マジでこの裁判、あのライブドア強制捜査はなんだったんだ？　あれは正当な捜査だったのか！　と激しい
批判を浴びかねない。

ま、現時点で言い訳不能だけどね。

>>93
本人に言え！

あと前提条件で出して話している内容の証拠すら出すのも弁護側から再三言われたあげく
裁判長に命令されたあと渋々出すみたいだしな。確か今日出すようなこと言っていたね。

ほんと検察はとことん腐ってるな

「覚えてるじゃないか！」てｗ


そりゃホリエモンは記憶力は抜群だものｗ
つかそんなとこで怒ってる時点で検察ｗｗｗ

>>20

─　テレビの深夜番組のスポンサーにもなっていますね。

　　　　　ありますね。「ミニスカポリス」（強い調子で）。

イヤー退屈するだろうと思ったら、あっという間に読めるね。

マジに被害を受けた株主は国を訴える準備をした方がいいな。

>>97
腐ってるとまでは言わないが、
この公判に関しては、ダメな検察だなとつくづく思う（ｗ

知能犯相手にナニ切れてんだよ
取り調べ時点で充分拷問しとけよ

検察は堀江のワンマン企業に仕立て上げて
じゃあコレもお前の指示で逆らえない状況の上で｢やらせた｣って事にしたかったんだろうけど
ダメだなこりゃ

多分、堀江逮捕後の建て直しのフットワークの軽さ見ても
実際ワンマンではないだろうよこの会社

検察もマスコミと堀江が意図的に作った
看板である堀江のイメージで踊ってるようじゃダメだわ

>>103
堀江ワンマン会社だったら、今の社長の平松みたいな人が弥生の買収に同意するとは思えないしね。

>>1
＞前社長が「昨日開示されてるんだから、覚えてるに決まってるじゃん」と応酬したところで、

　　　↑
この部分をあえて書かないって・・・己はテロ朝のやじうまプラスかい！www

>>100
お前はもう朝鮮人レベルだな
こんなの信じたのが馬鹿なんだよｗ

>>106
通常の取引における損ならそれもいえるが、強制捜査で大損こいた株主には同情する。
結局、あの強制捜査、不適切かつ不必要だったのが証明されてしまったんだから。

こういう異常な状況での大損は本人責任じゃない。

>>106
ていうか、これで国が敗訴したら、数千億単位の賠償確定ですよ。

ホリエモンワロタ

ライディーン使いますよのコピペのような空気感がたまらんな

ホリエは勉強が出来ても人間として失格。
子供がそのまま大きくなったような。口だけは達者。

聖徳太子覚えてる？

覚えてるに決まってるじゃないか！ﾃﾞﾗｳｪｱ！

>>110
なんか知ってるふいんき（←なぜかｒｙ）だと思ったら、それか！

「覚えてるじゃまいかw」
「覚えてるに決まってるお(^ω^)」
ってやりとりなら裁判官に叱られなかったのに。

>111
口だけ達者なのに会社に人間集まったお？

国策裁判は論理よりも国策優先。
見てな。堀江有罪になるから。
そして日本には昼間の暗黒があることが実証される。

堀江は心象って言葉も分からんガキなのか？

>>117
心象ｗｗｗ

すげえ、書き込みの半分近くが工作員w
まあ逆に言うと他のやつらの書き込みが少ないってことだから
もう忘れられてるってことだな

めんどくさいから公然わいせつ罪あたりで再逮捕しちゃえば？
容姿や行動がいやらしいって事で・・

>>116
まじで、証拠もないのにどうするつもりだったんだろうな検察
やっぱり「理由は何でもいいから一刻も早くあいつを拘束しろ。後はこっちでどうとでもする」とか
もっと上から命令されてやったのかな

>>117
裁判官が堀江を感情的に好きか嫌いかがまたも影響しちゃいそうで怖いね
あんだけ理性的なはずのおっさん共の心を一瞬で動揺させた人だからさｗ

>>116
堀江の件は国策国策と言うけど、どう見ても地検の暴走にしか見えないけど。
あれが逮捕されて与党も経済界も損しているから。
与党は堀江を応援したことでは恥かいたし、経済界も経団連にいれたことで恥かいたし・・。

結局こいつを逮捕して得したのは、現在のマスコミの存在価値を否定して焦ったマスコミと
選挙区で落選の危機にあった地検に近い政治家くらいなものだしな。

くだらない国民から選任もされていない地検の正義とやらのおかげで泣きを見て
いる株主が数多くいるのにな。ほとんどの独裁者とかもくだらない価値観から暴走
して手に負えなくなるからな。危ない兆候だな。

亀丼か？

国策捜査って言ってる奴いるけど
堀江ってむしろ小泉路線の国策にすごいあってる人のような気がするんだけど

cocksuck多田野

>>126
小泉も経済界も堀江の方針を支持または理解はしていたしな。
堀江のやり方で一番困っていたのは自身を否定されたマスコミ。

国策と思うとまともに得した人が思い浮かばないんだけど
とりあえず、検察が現状何をしたいのかがよくわからない

まあ、生理的に受け付けん人間だしな
実際違法なことやってそうだし
強制捜査のときでも、ざまあみろって思った人間が大半だろうな
しかしできれば、本当に悪いやつを捕まえてほしい

>>126
むしろあいすぎて象徴扱いまでされるようになってたから
何かバレてやばいことがあった場合、道連れに泥をかぶらされる危険を排除したのかも
・・と、当時言われてた。小泉はともかく、秘書や幹部は相当冷酷な人だったし。

>>1
だから、はやく検察は確固たる「違法行為を認識し、指示をした証拠」を提示しろよ、

>確固たる「違法行為を認識し、指示をした証拠」を提示しろよ

出す出す詐欺の予感ww．

永田か？
永田レベルなのか？

ホリエ死ね。気持ち悪いんだよ

詳しくないんだけど、メールのやり取りって証拠にならないの？

書き込んでる人たちは
ホリエはクロと思ってるの？シロと思ってるの？

ホリエ信者「株主に損失出した検察が悪い！」




・・・馬鹿？

堀江がんがれ〜〜

なんやかんや非難されようが、並の高校からたかだか半年程度の受験勉
強で東大へ楽々と入り、30歳過ぎには従業員6000人、時価総額8000億円
企業を創った人間は尊敬に値する。風説の流布とか言われてるが、だった
らソフトバンクのハゲの方がはるかに悪質だろうし、虚偽の決算報告なん
ぞ大企業、中小企業、額の多寡にかかわらずみんなやっとるわい。そんな
もん修正申告させて、追徴金払わせればいいだけのはなしだろうが？
検察もこんなことに血眼になるんだったら、故・橋本龍太郎が日本医師会から
一億円もの裏献金を受けた事実をなぜ放置しておいた？お前らも偉そうなことを
言って、正義漢ぶったところで結局は権力の手先だろがよ。8000億企業を上場廃止
にまで追い込み、個人投資家に大損害与えたのは検察そのもんだろうが！
フジテレビ買収の件で経済界重鎮連中の逆鱗に触れた若造を、指図通りに潰し
ていこうという魂胆がみえみえなんだよ。ええ加減にせーよ、検察！

>>136
＞詳しくないんだけど、メールのやり取りって証拠にならないの？

なる　ほとんど完璧な物証になる
なのに検察が、それを示せないのは
逆に言えばホリエの無罪を証明しているようなもん

>>140
さすがに尊敬に値はせんな〜
こういうのは工作員っていうのかな？

>>142
まともな人っていうんだよ

>>143
検察批判はともかく、ホリエ信者みたいな物言いはまともに見えんけど

日本経団連が内閣府規制改革・民間開放推進室に提出した要望事項が
昨日公開されていますが、雇用労働分野では5項目で、うち3項目が労働者派遣関係となっています。

http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/077.html

具体的には、
（２）自由化業務における派遣期間制限の撤廃
（３）派遣労働者を特定することを目的とする行為の禁止の撤廃
（４）派遣労働者への雇用契約申込義務の廃止

で、これらがまさに現在労働政策審議会職業安定分科会労働力需給部会で
議論されている点であるということはご承知の通りです。

日本経団連の主張は畢竟するところ、派遣先への紹介を予定しなくても事前面接を可能とし、
そうして特定された形での派遣就労を期間の制限なく恒久的に可能にしたいというところにあります。
これが、これまで原則として禁止された労働者派遣システムを例外的に認めるために
設けられてきた理論的防波堤を突き崩すものであることはいうまでもありません…

死ねよデブ

>>141
どーも。
じゃあ、あとは検察がメールを出せないのか、出せるけど手順を考えているのか、そこが知りたいな。

物的証拠がないだけで、状況証拠から言えばクロってんなら
やっぱ有罪にはなっては欲しいね

九州ではラサールが１番なの？鹿児島すごい。
時価総額８０００億なんだ。すごい。

>>148
物証がないのに状況証拠だけで有罪を出せるような国になってほしくないけどね
それでなくても冤罪多いのに

>>150
そりゃそうだ
強制捜査もちゃんと裏を取ってからやって欲しかった
こういうとこはゆるい国だよなあ
こんなのんびりしてっから、ホリエみたいな人間にやられんだよ

>>147
決定的証拠があるなら出せば済む話じゃね？
手順を考える理由ってあるのかね？

日本の裁判は適時提出主義を取っているから有効な攻撃方法だからと言っていつ出してもいいというわけではない。
まあ、検察がどこまでしっかりした証拠を持っているかは分からないが。

昨日開示されてるってことはメールが法廷にもう出てるんだろ
覚えてるのに出せって駄々こねてるだけじゃん

さすがに偽証の時点で検察の方が心証最悪だろ。
強引に罪被せようとしているのが丸分かりだしな。
大体海外の銀行まで行って恥晒したり、いまだに検察支持できる奴は頭逝かれているだろｗ

>>150
状況証拠も証言に嘘が混じってるしな
宮内が証言で堀江のモノマネしてた頃が懐かしいな

>>147
検察がそういう証拠を握っているなら、真っ先に出すでしょ
特に公判前整理手続きでで裁判進める場合は、あらかじめ出さなきゃならん

でさ　もう検察がホリエ本人を追及する尋問は今回で終了なの

よくわかんねーけど、一部だけ切り出して判断するのはアホだな
マスコミはしんでほしい

>>157
色々どうも。無知なもので。
そもそも内部告発で、メールも確認した上での逮捕だったように記憶してるけど、それがガセだったということですか。

推理小説やドラマじゃないしね．
決定的な証拠を出せば，それで一見落着．
要は，見込み捜査をしたけど，
出てきたのは部下の横領というホリエモンが被害の証拠だけ．
真っ黒どころか真っ白に近いのが現状．
検察内部では，負けたとき誰に責任を押しつけるか相談してんじゃないのww.

なんか永田メールに似てるね

既に開示されてるメールを出せと駄々こねるなんて
迅速な審理を妨害しようとしてると見られても仕方ない
しかもしっかり覚えてたんだろ
裁判官の心証悪くしてアホだね

検察も腹立つがホリエみたいな人間が逃げ切るのも腹が立つ
金持ちにまともな人間っていねーのか？

>>149
時価総額8000億って瞬間的なピークだから世論誘導したいのかなという意図は感じるけどね
金融知っていれば期中平均とかにするはず

株式分割のときとか発行株数は期中平均なんだしね
100分割したときとかもそうだったはず、数字は扱い方によってマジックになるよ

検察も余裕無いんだろうな・・・

>>92
横領は騙されてたかもしれんが、粉飾は違うだろ？どう考えても赤字になる企業に、突然、怪しい売上が
立ったわけだから。

>>103
細かい点を主導しなくても、容認してたら正犯。代表取締役だから。逆に、ホリエが NO と言えば、
粉飾は行えなかった。

>>104
平松の経歴なんて、インチキ臭いじゃん。海外でマスコミに雇われてコネつかんだだけ。
業績のパッとしない、外資から見放された企業の、雇われ社長に法外な買収価格を提示すれば、
断るほうがおかしい。

>>107
粉飾の事実は揺るがないんだから、強制捜査は是だろ。本来は、証券取引等監視委員会が
摘発するか、東証がやるべき仕事だろうが。前者は、取引監視に忙しいし、後者は強制捜査件がない。

>>140
ホリエのやったことは、粉飾で業績をつくり、マスコミや証券会社を煽りまくって、金を集め、
法外な値段で企業買収を行っただけ。しかも、買収したほとんどの企業は、経営改善できてない。
これが経営と呼べるなら、近未来通信でもハイテクベンチャーだよ。

いい加減な解釈、後付けで粉飾扱いにしただけだろ
本当に馬鹿馬鹿しい裁判
検察の歴史に汚点を残したな

粉飾自体が言いがかりに近い無理筋なんだけどな．
というか，それでしか起訴に持ち込めなかった．

>>167,168
粉飾でなかったっていうの？
よく理解できんな

さんざん書かれてるから良く読め．

>>170
このスレには書いてないようだけど

メールなんて誰が本当に出したかなんて、そう簡単に、裁判の証拠として
使えるレベルでの証明はほとんど無理。知らない間に誰かに無断でマシンを
使われて出されていたり、押収されたPCのメールボックスを工作して、
出しても居ない受けても居ないメール通信を証拠としてでっち上げる事
だって可能。また、全く関係の無い第三者が送付元を偽って出すことも可能。
携帯からのメールだって、無断で携帯を使われたり、クローン携帯を作られて
しまえば、やはり第三者に無断でメールを偽造されてしまう。

オレンジ共済の友部ってさ、結局どうなったの？
なんかうやむやになってるよね。
ホリエなんてまだ小物。
まだすんごい悪玉がぞろぞろいるはず　なのに。

　　　　　 　 _ ,,, . .,,, _
　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　　>>86覚えてるに決まってるじゃん！！
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ）
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　 　 ´　i 　 ' 　 ´　 `
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼　 ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､

全ての人間がホリエモンだったら世の中破滅だな。
「〜じゃん」

面白い漫才やってんだなー
でもちょっと不味いと思うよ＞検察官

検察官激昂？
人間、なにか都合が悪いところを突かれるとキレることが多いもんだけど

>>163 いるわけないじゃん。国税システムを含めたこの国で金持ちでいるということ
がどういうことなのか。豚も子悪党だが、裁かれない悪党どものポロパガンダに踊っている
小市民達はなんともだな。笑えるだけ豚のほうがマシ

>>178
そうだな
こんな豚に無駄な労力使って欲しくない
野口殺害とか耐震偽造とかは永遠に闇の中

所詮、ショーだな。

>>177
くだらないよ、ただの時間引き延ばしというだけ

前の続きでもあるから記憶喚起として一部だけ読んだ
それに対して堀江は記憶にないとか、もっと読め、全部読めと要求した

そして最後に、結局全部読みあげてるじゃん、（一部しか読まないとか言っておいて）
論理が矛盾している、もういいや、とかいった

それで、あなたが読み上げろって言ったんじゃないですか、となった

>>173
ホリエのやったことは、オレンジ共済と同様の手口で、市場から 1500 億集めたことだよ。
市場を経由したので、詐欺罪はまぬがれたけど、ホリエの方が大物とは言えるな。

>>181
「ただの時間引き延ばし」に引っかかって激昂してたら
なおまずいじゃん

>>182
本気でそう思ってるのなら基地外としか言いようがない
馬鹿なLD株アホルダー君
LD株なんてある種の仕手株みたいなもんで誰でも分かってたことでしょ
リスクを知った上でアホルダーになっているのが前提な訳で
詐欺でも何でもないよ
恥ずかしいよｗ

ホリエはクロに近いグレーだろ。で、経営者は結果責任だから、クロ。
ただしライブドア８千億円の株券を「紙くず」にするほどの罪じゃなかった。
ホリエはクロ。だが、経済的損失に関しては、検察は真っ黒クログロ。
わかりやすくいえば、公務員が民間人の財産を紙くずにした事件だよ、これはね。

>>181
今回の裁判は公判前整理手続きして事前に証拠開示と論拠開示して整理しているから
まずくはないよ

それに対してすっとぼけたりする堀江のやり方はうまくないと思うよ
結局全部覚えていたわけだし、昨日のことなのだから覚えているに決まっている
とか言ってしまうのでは、まともに裁判する気がないんだしさ

>>186
検察側が公判前整理手続きで申請していた証拠を開示していなくて
弁護側が異議を出していたんだけど・・。裁判所に強く開示しろと言われて
渋々その証拠が本日開示されるみたいだけど。

>>187
え？マジで？
それが本当なら全然話が変わる

>>20読んだが、なかなか面白い。
目の前でやりとりをみてみたいもんだ。

＞次回２８日に会計学専門の慶応大教授の弁護側尋問と前社長の被告人質問を行い、
＞予定した２５回の日程を終える。追加の証人採用などは次回方針を決める。

次回公判が楽しみ((o(^∇^)o))わくわく
大鶴の証人喚問期待((o(▽￣*)oワクワクo(*￣▽)o))

>>186
堀江が昨日開示されたんだから、覚えてるに決まってるじゃん！
って言った事からして公判前整理手続きでは
細かい証拠の開示とかはしてないだろ。

>>189
堀江はこういう場面でも堀江なんだな
少し見直した

検察側は、押収したメールなどの内、事件に関連あるものだけを
証拠申請しているが、それ以外を公判で証拠申請する時は、弁護側の承認がいる。

だからこそ今回の公判で検察側が、堀江被告の主導的役割と違法性の認識をしていた
とする物的証拠が無いことも明らかとなっている。

それに対して、弁護側は、宮内被告、中村被告、故野口氏の横領に関する証拠を事前に
提出しており、また、宮内被告と中村被告の証言に嘘があることを堀江被告のブログや
スケジュールを証拠申請して証明している。

>>184
仕手株と同じなら、結果として、誰かに損を押し付けることが分かってて、新株発行してるわけ
だから、詐欺と同じじゃん。
仕手戦の場合、取引の少ない株に集中的に買いを入れた後に売り抜けるという手口だから、
計画的に行えば、犯罪だが、結果としてそうなるだけなら、違法性を問えない。
それに対し、ライブドアは、決算自体が粉飾だから。
資本を売上に付け替えて、実質赤字の企業を、時価発行増資すること自体、犯罪的だろ。マジで
リーマンとかやばいと思う。

>>185
ヤフーもどきポータルや赤字の中古車ディーラや赤字の下着通販や、泣かず飛ばずの経理ソフトや
個人ブログに毛の生えたサイトの評価額が 8000 億は、バブルだよね。
粉飾で上場廃止は当然として、株価のの評価は適正じゃないかな。なにせ実質赤字で、手持ち資金が
尽きれば、倒産なんだから。

検察ってまだ江戸時代の捕り物長気分でやってるのか？

自己株取得で発行会社自体が株主になれるんだから
株主として株式を売却した場合は単なる株主の移動。
資本の移動にはならない。

検察批判はわかるが、不自然なホリエ擁護は何だろうね

>>187
それは弁護側がやってきているから、そういうのがありならこちら側もやりますよ
ということみたいよ

特に弁護側の論拠がコロコロ変わっているのが問題ということでしょう

>>20の中で、「経費」に関わる質問と回答の応酬を見てると、
実に全くつくづくと、

　　　　　　検察官つっても所詮親方日の丸
　　　　　　コスト感覚？何それ？のクソボケ公務員

なんだなあと思う。

>>198
それなら、その時に異議を申し立てればよかったんじゃないの。

吹いた。「美容形成の」とか、当該病院の取り扱い科目として
もっと正式な表現あるだろ（ｗ
-------------------------------------------
検：あなたが買収を提案した会社は。
ホ：VCJ。ニッポン放送。あと何だろ。うーん、僕が提案したのは結構ポシャっているので。
検：件数は。
ホ：無数に。
検：成功したのは。
ホ：VCJ。あんまり成就していない。ニッポン放送も失敗していますね。
検：ジェイ・リスティングは。
ホ：ジェイ・リスはそうかもしれない。
検：ほかにあなたが提案したのは。
ホ：ありますよ。モンゴルの銀行とか。イーバンクが失敗したんで、
　　モンゴルの銀行でもいいやと思って。僕、モンゴルまで行きましたよ。Ｎ君というのが担当だったんですけど、その後は放置プレイだった。
検：無視されていたのは。
ホ：ニッポン放送（強い調子で）。相当な期間、放置プレイされていましたね。
　　買うまでに何カ月間も放置されていた。
　　僕、とりあえず株式を買える金が数億円ある管理部の金で買ったらって
　　言っていたんですけどね。無視された案件はいっぱいある。
検：無視された案件に、病院はなかったのか。
ホ：病院？

　　　　　　　　　　　　　　検：包茎手術の…

ホ：ああ、Ｕクリニック。宮内さんが動いていた気はしますが、
　　乗り気ではなかったですね。

>>181
意図的なのかしらないけど、議事録を誤読してるな
全然そんなこと書いてない。

堀江は記憶にないから読めといったのではなくて、文章の一部だけを提示されての質問には答えられないから
全文を読めと言っただけ。

>>201
その会話の中での「放置プレイ」という単語にﾜﾛﾀ
まさか裁判でそんな単語が使われるとは思わなかったｗ

うん。>>20、生々しくておもしろい。堀江は堀江なのだなあ。そして検察の質問もたしかに冗長だなあ。

──　（質問者が藤野検察官に戻る）個人資産として、LD株をたくさん持っていますよね。

　はい。

──　その他に何があるのか。

　現金。

──　どれくらいか。

　30億はある。

──　現預金している部分だけでか。

　あれ、現預金していなかったのかなあ。現金だと思っていたのは有価証券だった。30数億円と言おうと思ったら、そのうち30億円は有価証券だった。

──　LD株を除く有価証券は。

　100何10億。ファンドって有価証券なんですかね。

──　ファンドの持ち分も有価証券として。

　なら100数10億です。

──　それ以外の代表的な資産は。

　それ以外…。自分。（間をおいて）すみません。

もしかしてこの慶應の教授って大門？

>>203
｢放置プレイ」で一発食らわされたところに
視野外から来た「包茎手術の」がテンプルに入った（ｗ

>>194
>>194
仕手株というのはあくまで例えね
仕手株の場合と何が違うかと言えば

１００分割とか１０分割とか株式分割繰り返して
本来ならば１株あたりの価値が下がるわけで
それでその分価格が下がっていないのならば、いつ下がるか分からないわけだ
本来なら売りが殺到して暴落してもいいはずなのに
でも実際の株価なんてのはいろんな人間心理だとか企業の収益性だけで決まるものではない
これは分かってて買ってるやつがいる訳だ
まだ上がるってね

仕手戦で問題なのは仕手戦だと分からずに投資してしまうことに問題がある
仕手戦の場合もわざと分かっててそれに乗っかって売り抜けようする人がいる
分かってやって失敗したなら自業自得な訳だ

新株発行で何万分割もしておいて下がらないのは一種のバブルであることは誰でも分かること
（流動性が上がる、一時的な株の流通量の不足などの理由もあるだろうが）
それを分かっててみんな買ってる

それを分からないというやつは、景気が悪くなれば、どんな場合でも大量に新札発行すればいいと思っているような頭のレベルの持ち主だろうか

君の理屈だと何でも詐欺になりそうだ
IPOも詐欺になる訳だしｗ

粉飾だとか言っててもIR情報なんてろくに見てない理解できないやつが大半
俺は粉飾だとは全く思ってないが、ライブドアなんて株の売買だとかで儲けてて黒字って言っても無理してるのなんて分かりきってること
ライブドア事件で損して粉飾を理由として怒ってるやつは、まずは自分の頭の悪さを治さないと将来また同じ失敗をするはず

黒白別にして、検察はやった割には決定的なものが出せてないんだよね。
宮内証言頼りだったのが致命的。

>>207
オレ様理論を展開するのは勝手だが、IR 情報を見るヤツが少ないからといって、
不正経理が認められるわけはない。

ホリエが不正を行わず、バブルを維持し続けられたら、勿論、違法性を問えないわけだが、
不正会計しない→大赤字→株価急落で増資で金を調達できず→死亡確定
となったことは確実。

時価総額 8000 億とか 1500 億調達(ニッポン放送がらみを含むが)ともなれば、市場に
与える影響も大きいわけで、責任も重い。
粉飾しただけでなく、粉飾企業が、巨額の資金調達を行ったわけだから、問題は大きい。

粉飾だと思わないという意見を持つのは勝手だけど、時価発行増資（正確には株式交換
による企業買収）で収益を上げるのが商行為と思ってるなら、会計が分かってない。

仕手株で、100~200 億の金を転がしてるなら、まだしも、上場企業がやることではない。

>>209
その辺は、検察がきちんと糾してくれれば済むことなんだよね。

事実はともかく堀江が無知だったと確定されたところで
それはそれで今度は経営者の義務を怠ったとか怠慢とかで罪に問われるんじゃないの？

>>198
検察側が証拠を出し渋るから弁護側が異議を出しているんだけど。
さらに検察側が開示していない証拠を元に話を進めているという感じ。
それで裁判長も検察に対して証拠を開示しろといっているんだよね。

>>209
＞粉飾だと思わないという意見を持つのは勝手だけど、時価発行増資（正確には株式交換
＞による企業買収）で収益を上げるのが商行為と思ってるなら、会計が分かってない。

それが新しい法律作って規制していく必要があるというなら意味が分かる
詐欺だっていうのは言いがかりだと思う
ホリエモンせこい、小賢しいなとかなら納得するがｗ

包茎手術のwwwwwwwwwww

>>213
意味がわかるなんて偉そうなこと言う前に、理解してから物を言えよ。
これが不正会計じゃなければ、近未来通信も通常の商行為の結果、破産したことになるな。

それに、ライブドアに詐欺罪が成立するなんて、そもそも、一言も言ってないし。

検索が駄目なのは、宮内を切れなかったところ。
宮内証言のみしかないから、宮内もろとも堀江を潰せない。

宮内からの情報で、客観的な証拠を得られないから、宮内を助けつつ堀江を潰すという難しいことになってる。

普通に主犯は宮内、共犯堀江にすれば、簡単に済むのに。
主犯堀江には無理がありすぎ。

>>215
詐欺罪が成立したと言っていないことは分かっている
詐欺だなんていい方するのが言い過ぎだってこと

近未来通信はIP電話の加入者が１０人だとか数人しかいなかったんでしょ？
初めから事業で利益を上げるつもりがないどころか、事業すらしてなかったわけで
金集めるのだけしかしてないわけで
そりゃ詐欺だわ

ライブドアの場合は事業はしているし堀江も会社を大きくしようと努力していた
中身がない訳ではない
実際に会社も急成長していたしね
近未来通信とは全く別物

>>216
どうしても堀江を十字架にかけたい理由でもあるのかなあっておもうよね

＞＞v5oYXZFf0
はたから見てるとやっぱりあなたが自論ふりまいてるように見えますよ〜

はたから見てると検察擁護してる奴は工作員か何かにしか見えん
だれがどうかんがえても強制捜査はおかしい

した奴自腹で賠償しろよ６０００億くらい

この記事読む限り堀江って何の罪があるのか全く解らないのがなあ

８０００億円のうち個人資産が大半、これをゾンビ企業にした
公務員も凄いよな。

子会社の売り上げをライブドアに計上しただけで、ゾンビにするほどの事件か？

>>187
>>198
主客逆転した嘘を言ってるんで指摘しとく。

メールの全文提出を拒んで、裁判長から証拠は誤解が生じないように、全文で出すように
と指導され、しぶしぶ出すのは検察側。

弁護側は証拠の一部を抜き出している検察に、証拠を特定意図をもって不当な扱いをしていると厳しく攻撃した。

攻守が逆。
しぶってるのは検察。
全文出すと、検察がほしい「堀江主導のイメージ」を否定する内容になる証拠が多数あるため提出したくなかった。

>>220,221,222
なんで同時多発的に似たような意見が書き込まれるの？

>>222
そんな単純な事件だったっけ？
たしか、投資事業組合使ったり、インサイダーやってたような記憶が・・・。

>>221
検察が言う、額に汗水流して（るように見え）ない仕事をしていること。
つまり、検察の今回の堀江逮捕は思想犯取り締まり。ｗ
正直、戦前の青年将校気取りじゃないの？検察。
その結果、どうなったか。

実際、豚はとりあえず世の中の大半の人よりは額に汗水流してるわけで。

>>225
それ検察のリークと真に受けたマスコミの世論誘導。法的には全く問題なかったみたいだね。

KKKのみせしめのリンチみたいなもん

検察も必死さが伝わるな。　　これが無罪になったら特捜事態が
解体になっても不思議ではない。
間接的に数人死んでるし、国民の生命と財産を奪ったことになるのだから

>>224
陰謀論は匿名掲示板だと共感されないぞ

>>217
それについては、意見を異にするな。
やってることは同じで、方法が違ったから、詐欺罪にならなかっただけ。
法治主義とはそういうものだ。

ポータルサイト（それもタダ同然で買収)と Web Site 構築が主な事業の企業が、600 億もの金を
時価発行増資すると聞いたときは、あきれたけどね。

国民２２万人の株主は、たぶん、楽天に流れたと思うが、
そこで週刊誌に特捜が・・・といわれ。　　特捜に対し８００万人の個人投資家の
怒りは、今でも伝わってくるね。

それが２ちゃんの公務員叩きの基盤になっているような気がする。

>>229
その必死さは動機が不純ｗ

>>230
匿名掲示板だから可能なんだろ？
検察もホリエも批判の対象ってだけだろ
どっちかの批判、擁護になるってのは変

>>229
株価はもともとバブルだし、不正会計して上場廃止されるのは当たり前。
ライブドア経営陣の自業自得だろ。
むしろ、事前に摘発できなかった証券取引等監視委員会や東証の責任や制度上の
欠陥を改善すべき。一般投資家の被害を防ぐためにね。
証券会社にもバブルを煽った責任はあるね。

>>234
ただ、実際ＬＤ株で損した人は、感情的になるだろうね。
意外だったのは、被害者集会みたいな所に、けっこう年輩の投資家が多くいたことだな。
若年層だけかと思ってたよ。

>>235
やっぱり制度上の問題だよね
フジ買収の時も同じこと言われてたな

暴落しても、売ることは出来るが、上場廃止ってことで株価は一瞬
１０分の一。これは生きた馬の目を抜き取るのと同じ。

ホリエが勝つのか、大鶴が勝つのか、面白そう。

実際に日本に居なかった個人投資家増えてのにバカ検察のせいでみんなパァ
堀江に土下座しろ検察は

大鶴が負けたら、孫の代まで投資家８００万人に恨まれそうだな。

ホリエが負けたら、メリットは？

実際の企業価値を考慮せず買うからこういうことになるんでしょ。
検察を恨むのは筋違い。法律違反は裁かれるのは当然。

ま　どうせ来年の２月頃には判決が出ているんでそ　( ´-ω-)y‐┛~~

言える事は、この裁判は面白い

そもそもただのバブルだったんだから、
検察の関与なくても大損してたんじゃないの？

国民２２万人の資産を１０分の１にしたことは、公務員の力は凄いと思った

ここまで公務員が生命と財産を無視したことは、公務員に対する不信感を生んだだろう

法の下の平等がなされればね。
豚をこれだけやるなら、NEC系の会社はなぜ徹底しない？
日経だって社員が組織的にインサイダーしてたわけだし。
あっちはトカゲのしっぽきりOKで、豚のしっぽは捕まえる。

つーか法の下の平等もクソも明らかに堀江関係なさそうだし
そもそも宮内の方が罪おもいし
いい加減にしろバカ検察＆マスコミ
国民がだまされると思ったら大間違いだ

>>225
脱税や、マネロダ、横領もってマスコミ等が騒いだけど、結局最終的には証券違反だけしか
起訴していないしな・・

公務員改革のきっかけは、このライブドア粉飾事件が発端

黒、白関係なく、８００万人の個人投資家の怒りをジリジリ感じることになるだろう。

検察もレベル落ちたな

＞＞Kh5zQTUJ0
さっきから同じことえんえんと言ってるだけやん
株で大損でもしたか？

怪しそうな感じなのでとっ捕まえて調べてみました
結果シロでした
めでたしめでたし

by検察

>>249
化けの皮が剥がれただけでしょwww

このスレ読んでると堀江完全無罪に意識がもってかれちまいそうだぜ・・・ｗ

でも確認すると、粉飾決算そのものは、ガチであったんだよな。
で、そりゃ誰がやったんだ、宮内はやった、でも堀江はどうなんだ、やはり社長の堀江の指示か。
それとも部下が何やってんだか把握せず、
よくわからんがとにかく何かどうか操作して黒字にしろや、と言う程度だったのか。

こういうことを争ってんだよな？


だとすればさ、有罪無罪はともかく、堀江逮捕はマチガイじゃないでしょ。
だってライブドアの社長だもん。オマエが指示したんじゃねえのと、まずは普通に考えてオッケーでしょ。

あと、金融ど素人として疑問なのは、粉飾決算の違法性。
これ、自営の二重帳簿くらいとは言わんでも、わりと横行してることなのけ？
ライブドアは狙い撃ちされたのか、
それとも粉飾決算なんて普通あり得ないことで、特別背任とかもうそんなレベルの事柄で、
とことん追及するのが実質的公平にかなうのか？

あー長レスごめん。

論点はそのとおり。だれがやったのか、指示（承知）したのかだろ。
そこで代表だから実行したってのは間違えってのと
代表だから責任取れってのと理論が、維持乱れてる。

零細、個人なら横行。税務署もあるていどの許容でみのがしてるはず。

>>237
マジな話、エクイティーを売上に計上するのは、ねずみ講と同じで、法的規制をすべきだろ。
粉飾じゃ罪が軽すぎる。市場を経由しなければ、詐欺なんだから。

>>245
NEC の子会社は、上場企業でもないし、資本を売上に付け替えてもいないし、市場から 1500 億も調達してない。

>>253
＞まずは普通に考えてオッケーでしょ。

それは考えてるうちに入りません。
お前はなんとなくで物事を判断してるの？
せめてもうちょっとニュース読むなり自分で調べろよ。
すぐ人の話を鵜呑みにしたり、この意見が多数派だから正しいなと思う人でしょ。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　 　 　 　 　 　 ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
覚えてるじゃないか 　 　 　 　 　 　 　　　 　 　 　 　 　 　l 　i''" 　　　　　　　i彡
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |　」　　　／'　'＼　　|
＿＿＿＿　.∧___∧　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
＿＿　　＿（　 `Д´ ）＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿　 l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|
　　　　/　　　　　　 ＼ 　　　　＿＿＿＿ 　 　 　 　 　 ,　ｰ'　　 .ノ､＿_!!＿,.､　 |　　ﾌﾞﾋー
￣￣　i　.i　＼ 　　　　＼　ヽ, 　　___,, __ ＿ ,, - _" ’.'..ｶﾞｯ・,’・_"）)）ヽニﾆｿ　　 l__∵,
──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴　,__”_∵,　∴ 　　 　　 / ・,’・
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；; - 、・ ；; -　｀ー--一'／ヽ
───────　 ヽﾉ　ﾉ,イ　　─── ― -　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼＿
───────　 /　/,. 　ヽ, 　──　　　　　　　⊂＿／＿＿＿＿＿＿＿＿）＿つ
＿＿＿＿＿＿ 　 丿 ﾉ　ヽ,__,ﾉ　＿＿＿ ＿　_ _＿　　　/　　　＿　　　　　　　ノ

>>257
会計上、重要性のある粉飾を成功させるためには、経営陣による隠蔽工作がないと難しいから、まずはホリエモン主導と考えるのは当然じゃない？
その次に、実際にホリエモンが指示したのかを法廷で争う。
なんか問題あるのかな？

>>256
連結子会社だから、NECに関わる。

付け替えをしていない、個人犯罪だとなぜわかる？
強制捜査してこそなじゃいの？LDにやったように、NEC子会社と本社に家宅捜査入るべきでしょ。
ついでに社長捕まえて、あることないことマスコミに言わないと。

>>257
えー。だって何十億っつー金銭の操作だよ。
うん、「なんとなく」だけど、社長の決断がそこに一切入らない状況が「普通」とは思えないんだけど。
俺にかぎらず、ど素人の認識はこんなもんだと思いまっせ。
そんなことはないと言うなら、できればちょっとだけ、その知識を見せてくだされ。

>>253
何度も書いてるけど、分かり易く説明すれば、以下のスキーム

1) ライブドアがファンド(投資組合)に金を提供
2) ファンドがクソベンチャーに出資、株を取得
3) ライブドアが株式交換でクソベンチャーを買収。ファンドは、ライブドアの株を市場で売却して、利益計上。
4) ファンドの配当をライブドアが得て、利益計上。

ファンドがどんな企業の株を保有してるかは、ライブドアは分かるし、買収価格(株式交換比率)もライブドアと
当該企業との交渉だから、如何様にでも設定できる。

ちなみに、ライブドアが企業買収を行う場合、正しい会計処理は、

1) ファンドから資金を引き上げ、ファンドの保有株式を出資比率に応じた形で、株を取得。
2) 買収する企業の残りの株式を購入、もしくはライブドアとの株式と交換。

これだと、利益はでないだけでなく、いわゆるのれん代(Good Will) が経費として生じる
ことになる。

今回のスキームでは新株を発行して売ったりはしてない。

検察の責任とひとくくりにしたら、真面目にやってる検察の人間がカワイソウだろうが。
これからは、大鶴が悪いと言った方がいいぞ

919 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/23(木) 04:40:25 ID:LOE7OcdnO
>>915
　大鶴は副部長の時に、捜査の指揮をした日歯連ヤミ献金事件で、自民党の金の流れの全てを知ってしまった。
　因みに、この時から大鶴はﾏｽｺﾞﾐを使って、時刻を教えてカメラを用意させわざわざ家宅捜索を中継させたり、嘘リーク垂れ流しをしている。
　そこまで手を出したしまった罰として、交通部長に飛ばされた。
　しかし、栄転させないと、検事辞めた時に暴露されると困る。
　だから、特捜部長になれたのだろう。
　そして、大鶴に辞められては困るので、たとえ冤罪事件でも、誰も大鶴に口を出せなくなった。
　検察の上級庁でさえ、堀江を釈放させないために、大鶴が堀江をデッチあげの女性スキャンダルを作り３度目の逮捕しようとしているのを知り、
やっとやるなと止めた。
　それだけ、今の大鶴には誰も口を出せない。

413 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/22(水) 08:51:29 ID:fhdmJuFU0
なぜか強制捜査を指揮した特捜部副部長は担当をはずれ
おまけにホリエモンが釈放される1週間ほど前に
検察庁をやめてしまった・・・。
汗水垂らさずもうけた奴を逮捕したつもりが
大チョンボで責任を取らずにフェードアウトってことか？

>>259
検察はホリエモン主導と考えて逮捕しました。
でも結果はどうでしょう？
検察の出した証拠は何ですかこれ？
いい加減な捜査で逮捕した証拠です。
ろくな証拠もなく逮捕するなんてことがまかり通っていい訳がない

〜とは思えない
とか
普通〜だろうし
とか

随分主観が入りますねｗ

>>260
上場企業の連結子会社の粉飾と、本社とは、重要性が異なる。
ライブドアは、中小企業だからといって、直接、市場から資金調達できるから。
NEC の子会社の粉飾が、NEC 全体の決算にどれだけ影響を与えたというのか？
公平というなら、そのへんも考慮しないとな。

資本を売上に付け替えられないのは、

1) 上場企業でない
2) 株式の時価発行(株式交換を含む)を行ってない

から。意味わかってから、反論しろよ。

詳しい人が何名かいるようで勉強になります

>>265
粉飾決算した中小企業の代表取締役を逮捕しないほうが、異常なのだが。
逮捕は、捜査するために行うわけだし。

ひょっとして、逮捕は、イジメかなんかだと勘違いしてるヒト？

>>267
で、堀江の会社はなんであそこまでやられたの？
粉飾決算”だけ”でしょ？
それ以外の具体的容疑は？

NECの架空売上形状だって、粉飾決算ですよ。
本体のNECの決算にも関係する重要な、しかもLDより10倍規模の金額の犯罪。

秋元康を捕まえろよ

マスゴミの情報操作がむごいな

>>269
無実の人間を逮捕する方が異常。

堀江がこんなことの中身まで知ってるはずがないです。
会計士とかいって、何年も専門で勉強した連中の存在意義って
堀江の本業の片手間程度なんですか？

本来、会社を相手にするならば、あそこまで会社を壊滅させるのは異常。
容疑があるなら、金融部門のトップを逮捕して調べてから、豚にかかるのが普通だろ？

>>262
利益の付け替えと言われてる構造がよく分かった。
なんか手品みたいだな。
とすると、本体とは別に用意したファンドも、この件に限って言えば、
もともとLDの粉飾に加担するつもりで"クソベンチャー"の買収行為を行ったということなのかな。

>>266
だって知識ないんだもーん。
でも知識ありそうな人で、この逮捕はオカシイと言ってる人も、
こうした経営の常態もよくあるのだ、（堀江が知らなくても無理はないことだって十分あり得る）ということを、
どうしてそう考えるか全然示してくれんけど。
まあ示さなければナニって訳じゃないけど。

まあ、検察はオウム事件と同じ過ちを繰り返すね。

あのときは上祐と司法取引、今回は宮内と取引。
その結果、数年後には似非LDがまたできる。

>>215
近未来通信も追及のそもそもは「倒産確定で夜逃げした」でしょうに。

>>261
＞えー。だって何十億っつー金銭の操作だよ。

操作と言うが、数字だけいじってる訳ではないんだが。
ライブドアの場合は規模がでかいので、ちょっとした差で数字が大きく動く。
例えば投資事業組合の話で言えば売却目的で投資するファンドであれば連結決算しなくてもいいとか知らないでしょ？

元々>>253に言いたかったのは１次情報や関連法規も確認せずにここでの議論だけ聞いて分かったように思うなということ。

>>224
ニュース系板ではよくあること。

>>250
専用ブラウザで指摘ＩＤの発言を拾いにくいので、

　　　　　　　　　ID:eFtefUaI0

のように、「ID:」（半角英数で「Ｉ」「Ｄ」「：」）から
コピペしてくれ。

>>20
読んだ。
で、検察官は何をしたいんだ？
これらの質問が糞食決算に堀江が主として関わった、ってことに繋げようと
しているとは思えないんだけど。

>>254
粉飾に関しては、税務署は大歓迎だろ。赤字なのに税金払ってくれるんだから。

>>270
不正の内容が、重大だから。まさか、上場会社の取締役がこんなインチキ会計をするとは、思わなかった。
担当者が架空売上を計上するレベルの話ではなく、組織ぐるみで資本を利益に付け替えた。

粉飾以外に取り締まる法がないことが、想定外。

>>273
粉飾は確定してる。法人としてのライブドアは認めてるし。
当時の代表取締役の逮捕は、当然。

>>274
ホリエ弁護団乙。

>>275
検察もホリエがあんまりアホなんで、驚いたんだろうね。黙秘を貫いたというよりは、よく理解できなかったの
かもね。
それで、後から他の香具師が逮捕したと。

>>276
出資された企業も高額で買収されたように見えて、創業者でなくファンドが(最終的にはライブドアが)利益を
得る。証券会社や役員も一枚かめば、利益が得られる。やめられなくなるだろうね。
この手の企業が、個人サイトに近い、しょぼい企業も買収してたのはそのためでしょうね。

>>278
今のところはな。状況証拠から考えて、それで済むとは思えないが。

>>264
んー。
そんな　大鶴をどうにもできない　検察が　やっぱダメ　なんでしょ。

>>281
何を使ってるか知らんが、A BoneならID:が無くても拾えるぞ。

>>269
粉飾決算でなおかつ堀江を逮捕しても良いと検察が判断に至る根拠がそもそもいい加減。
逮捕権の濫用が許されるわけでない。
逮捕しなくたって事情聴取は出来る。
ライブドア事件の責任を検察が取れるわけないんだから。

>>285
janeだと拾えないのでつけてくれたほうが嬉しい

法人としてのライブドアの犯罪（粉飾決算）と
今回裁判しているホリエ個人の犯罪？とは別だよ

>>283
＞今のところはな。状況証拠から考えて、それで済むとは思えないが。

それで捜査するのを「見込み捜査」つーんでしょ？
ＬＤの「覚えてるに決まってるじゃん」公判では、
検察の提示した「状況証拠」が、
検察自身が確保した物的証拠によってガッタガタになってるわけで。

>>285
そなの？俺が使ってるのはJane Doe Style。
A Boneは、試しに入れたときの
操作性が好きになれなかったので抜いた。

　7＆iHDだって、子会社に売却させた株の利益を親会社のHDに利益付け替えしているが、ＯＫ。
　なぜ、弁護側は指摘しない？当たり前だからか？
　なぜ、検察は7＆iHDを摘発しない？違法ではなく、当然の経理処理だからか？それとも上場廃止なんて出来ないからか？

血税浪費裁判「お笑いライブ」グランプリ！
１位〜堀江「心がねじ曲がっている。悔い改めた方がいい。」と
　　　地検に逆説教。
２位〜伊地知、尊敬できない点は「女性関係かな？」と発言
　　　法定内は大爆笑。
３位〜検察官「覚えてるじゃないか！」と感情むき出しで激怒
　　　裁判長が呆れて制止。
４位〜宮内「うほほ・・・。」と物まねで証言
　　　堀江は苦笑い。

>>288
法人に懲役とか禁固とかできると思ってんのか？

>>289
近未来通信については、被害者の返還請求があっただけで、まだ捜査は始まってもいないのだが。
何が言いたいの？

>>292
実際に、きょーびの芸人によるネタの何よりも面白いから始末悪いよな（＾皿＾

>>292
１位は宮内の横領発覚の尋問の日。
　午前中で横領発覚。宮内はしどろもどろ。検察側は慌てて、休憩（昼休み）を早めに要望し休憩。
　午後になると、宮内は「知りません。覚えてません。」ばかりになった。
　『休憩（昼休み）での検察の脅しの　なんたる恐ろしさ』

>>283
認めたのは逮捕後だよ。
認めたからって犯人とは限らない。

逮捕は捜査の結果で行われるもの。
無実の人間を怪しいからって理由だけで逮捕して捜査なんて異常。

>>293
得意げに
「それだけで済むとは思えない」とか言ってるから
茶化されてるんだよ（ｗ

フジテレビを強制捜査したら豚より汚い奴らがゴロゴロ出てきます

堀江に数十万やられたけど、正直堀江に買って欲しい。

>>299
信者かどMかどっちかだなｗ

>>296
そりゃ、無実とわかってる人間を逮捕すりゃ問題だけど、、、
有罪確定しなきゃ逮捕できないって言いたいのか？本末転倒とはこのことだろ。

粉飾認めてないのは、ホリエ弁護団だけだろ？脳内妄想と事実を区別しろよ。

>>297
マスコミの報道で、設備自体稼動してないとの話もあるし、広告は見かけるのに、
プリペイドカードの販売してるのは見たことないんだけどね。
得意げに「見込み捜査」なんて、言われてもね。

>>83
堀江の自信タップリな態度を支えている根拠の正体は

”アメリカでは合法だから”ぐらいのもので
違法性は自覚していたと思いますよ？

検察ﾚﾍﾞﾙ低すぎ〜

>>301
東京地検特捜部が強制捜査までした上で堀江を逮捕したのに証拠がそれに見合うものではなかったということ。
だからこそ散々検察が馬鹿にされてる訳だが。

全然覚えてねえジャン
はっ、すいません
全然覚えてねえジャン
はっ、すいません
全然覚えてねえジャン
はっ、すいません
全然覚えてねえジャン
はっ、すいません
全然覚えてねえジャン
はっ、すいません

>>301
堀江が有罪だとする証拠は今の時点でも何も無い。
検察の見込み逮捕は明らかで、きちんとした捜査に
基づくものではない。

>>305
いや！もっと本件とマッチング良くいじれるはずだ！

蛆テレビにとっては、コネのないやつ奴隷以下の身分の堀江が、
でかい顔するのが許せないんだろうな。
蛆テレビは採用活動の初期の段階でコネのランクをつけてセレクションをする。
まったくコネなしで入社してる人間はいない。
だが豚は採用は面接のとき学歴職歴の欄は見ないでプレゼンのみで採用する。
そもそも豚は蛆テレビのコンテンツではなく電波が欲しかっただけ。
豚もマスゴミも信用できないが生かしてて面白いのは豚。

>>306
そりゃ、まだ判決出てないから、有罪は確定してないけど、見込み捜査って何よ？
捜査に不正があれば、指摘すれば？

証取法違反の疑いがあれば、帳簿やメールや書類を押収するのは当然だろ。

証券法違反の疑いがある企業全部の書類を押収してもらいたいものだ
あと脱税の疑いのある企業も全部
検察もっと頑張れよ、証拠の出ない豚叩いててなんになるの？

堀江が怒るのはいいけど検察官が怒っちゃだめだろ

>>310
だから、粉飾は確定なんだって。何が不満なんだ、豚エモン君。

結構意見割れてるな…
結局この板では今のとこ堀江が最終的に無罪になる派が多いのか？

最終的には有罪じゃないか？裁判官もマスコミに毒された一般人だろう

>>309
現時点で何も証拠がない。
なぜなら最初から逮捕するつもりでろくに捜査もせずに逮捕。
こんな逮捕が許されるわけが無い。
きちんと捜査していれば堀江の逮捕もなかったし、暴落も無かった。

>>1
真摯な態度で法廷にのぞまない堀江は、法廷侮辱罪適用で罪を重くしてやれ！

　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　　　rIDQ2gAd0
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |

俺としては、粉飾だの風説の流布だのといった珍しくもない犯罪で堀江有罪より、
堀江無罪で検察の無能さを世に示した方がおもしろいし、いいと思う。

堀江被告が違法性を認識していたとの中村被告の証言が嘘だったことが、
堀江被告のブログやスケジュールから証明された。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2722752/detail?rd

＞──（04年３月に中村被告が堀江被告に送ったメールが示される）
＞見た記憶はないですね。“to”で来ているので、開いた可能性はある。
＞──中村さんはこのメールに対して、比較的早い段階であなたから返信が来たと言っている。
＞　ないですね。
＞──（３月24日21時36分に中村被告が送信していることを示す堀江被告のメールの受信簿が提示される）返信を表す矢印がないですね。
＞　そうですね。
＞──中村さんは、メール返信後にわざわざあなたが来て「気持ちいいですね」「すごいですね」と言ったと証言しているが。
＞　ないですね。夜なので、おそらく外に出ていると思う。
＞──（３月24日のブログが示される。「夜は銀座で和食。遅くなったので自宅でDVDを観て寝てしまう」。また、「19時30分発、20時着。築地さんと食事」スケジューラーも示される）
＞　そもそも、前のスケジュールが押して、会食には遅刻してる。会食のスタートが20時半から21時になっていた可能性もある。会食しているので、中村さんと会うことはありえない。

とくに検察側は、これが痛いよね。
もう偽証罪で中村被告と宮内被告を告訴できるほど完璧な嘘の証明。

無罪の人を裁判のときの心証が悪いので有罪になった。
証拠もないのに裁判のときの心証が悪いので有罪になった。

戦犯裁判以外で前例あるのか？

自由心証主義という言葉があるが、裁判官の心証でどんな無茶苦茶な判決でも出せるからね
本来無罪になるはずなのだが有罪になるという心配はある

>>320
心証っていうのを態度が悪いという捉え方で言うのであればそういう例は俺は知らない。
ただこういう例もあるのは知っておいて欲しい。知られていないだけで他にも同じようなことはたくさんあると思う。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm

>自白に関する補強法則。すなわち、自白が唯一の証拠である場合には、
>有罪としてはならないという規定である
>（憲法38条3項、刑事訴訟法319条2項）。
堀江の無罪確定ですが。

>>322
殿さま事件に見えたwww

>>315
だから、逮捕してから捜査するんだって。逮捕前に事情聴取はしてたじゃない。

>>320
心証というのは、原告、被告ともに立証できない事実に対し、どちらを信頼するか
ということで、ホリエが無罪になるには、他の社員が、決算内容を隠蔽してたとか、
無いように異議をはさませなかったという客観的証拠がないと無理。
ホリエは、自分の責任を誤魔化そうとする発言ばかりしてるだけ。

>>325
本気で言ってるとしたら大したもんだ

何言っても偽証の時点で終了だろ。
心証で偽証が覆せる司法なんざ、聞いたことがない。

>>325
豚に何の恨みがあって、一日中張り付いてるのか聞きたい
あなたの貴重な財産から小金でも掠め取られたのか？

ホリエが有罪で終わるか無罪で終わるかなど、全く興味は無い。
容疑事実に対し、10割あるいは1厘ほどか、確実に関与はしていただろうと思うし、
有罪となるだけの物証なども、きちんと探したきちんと提示できるものは
あるだろうとも思っている。

ただし、この公判に限っては
あまりにも検察がバカっぽいので、ホリエが無罪になって
検察が大恥をかいた方が面白い。

おもしろいからﾎﾘｴﾓﾝがんばれ！

>>328
逆に、何でホリエが無罪だと思うのかが知りたい？ライブドアの粉飾と
そのときの代表取締役がホリエだという事実を無視してまで。

>>331
質問に質問で返すんじゃあない

俺は豚は有罪って書いてる

>>323
提示する時は
その法律のそこの項目を全て載せた方が良いよ。

堀江無罪で国家賠償6000億
ワクワク

>>308
関連サイトは？

証拠も信頼できる証言も無いのに
有罪になったら、
もはや日本は法治国家とは言えない。

>>331
まず、ライブドアの粉飾は、他の粉飾事件と違い実際に現金があり、その計上科目が違っていると
検察側から指摘された粉飾事件であることを理解しておいてください。
そして、そのライブドアの粉飾事件と起訴される過程で、宮内被告と死んだ野口氏と中村被告が
この粉飾を利用した多額の横領をしていた事実が判明している。
また、この検察側の起訴内容によれば、主導したのは堀江被告とされるが、この粉飾を利用した横領金が
堀江被告には１円も流れていない。
その事実を証明する過程で、宮内被告と中村被告の堀江被告が違法性を認識していたとの証言が
嘘の証言であったことが堀江被告のブログやスケジュールから証明された。

そして、検察側が堀江被告の有罪とする証拠が宮内被告と中村被告の証言のみであり、物証が示されていない。

>>334
　ﾏｽｺﾞﾐやフリーコメンテーターも、１社毎に、一人ずつ。

>336
そもそも逮捕の理由が東京地検特捜部長の大鶴の「テレビでめだちすぎてきにくわねえ」だから
すべての罪状がでっちあげ。

ライブドア解体するならカネボウ、ドリテク、ICFなど逮捕すべき会社やまほどある

検察官か検察官の身内がライブドアの株を以前に買ってたりしてな。
この裁判　ながびいても堀江の勝ちだよ。あとはこん負けしなければ
いいだけだし。
定年で６０００万ライブドアにつっこんだ夫婦　ご愁傷さま。

隊長、絶滅寸前の堀江信者がまだ生息している模様です！

>>332
じゃ、粉飾の事実がほぼ確定してるのに、ホリエ無罪とか抜かすゴミが沸いてるから。

>>337
資本金を利益につけかえる方が、よっぽど重大なんだが。東証の対応を見ても、
わからんか？

宮内、野口、中村が横領したのが、仮に、事実だとしても、粉飾の事実は揺るがないし、
ホリエの関与の否定ともつながらない。
違法性を認識してなかった、ってのは、ホリエ弁護団のバカ殿戦略だけど、
分からなければ、無罪という法理はない。

>>343
経済事件の場合、刑事責任と経営責任は分けて考えてもらわないとダメですよ。
堀江被告が、粉飾との認識をして了承していたのならば刑事責任を問われるが
宮内被告、中村被告、死んだ野口氏が、嘘の報告で役員会で報告していたのならば
堀江被告が罪に問われることは無い。
また、粉飾を利用し横領をしていた宮内被告等から嘘の報告が上がっていたと考える方が
普通だし、実際に宮内被告等が堀江被告に説明したとする証言が嘘であったことが証明されて
しまった以上、堀江被告を刑事責任に問うことの方がおかしい。

どう読んでもこのラウンドはホリエモンだろ。
検察も苦しい中頑張ってるが、牙城を崩すまでには至っていない。

もう、死刑でいいじゃん。

>>339
ドリテク、ICFってライブドアの仲良し企業じゃねーか！

[ライブドア公判]会計士が一転、全面無罪主張
　ライブドアの粉飾決算事件で、前社長の堀江貴文被告（３４）＝分離公判中＝と共謀し粉飾したとし
て、証券取引法違反に問われた公認会計士、久野太辰（たいしん）被告（
４２）は２４日の東京地裁（小坂敏幸裁判長）公判で、全面無罪の主張に転じ
た。

　久野被告は、これまで「立場上逆らえなかった」として同法違反のほう助に過ぎないと主張していたが
、この日は「共謀の事実はありません」と全面的に否定した。ともに起訴さ
れた元同僚の公認会計士、小林元（もとし）被告（５１）は当初から無罪を主張している。


　一方、この日、証人出廷した会計学専門の慶応大大学院教授は、粉飾に問われた自社株
売却益の売り上げ計上について「当時はガイドラインが決まっておらず、会計士の責任
を問うのは異論がある」と、弁護側主張に沿う証言をした。


　久野、小林両被告の公判は次回１２月５日に検察側が論告を行い、同２７日に弁護側が最終弁論して結審する。【篠田航一】

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2765434/detail?rd

　
慶応の教授ってこの間ホリエモンの公判で証言してた人？
あの時は検察側の主張にそった証言してなかったっけ？？

>>348
伊藤眞・慶応義塾大学商学部教授かな

利益計上はできないけど、それを指摘できなかった会計士の責任は、
当時はガイドラインがないので、問うことができない、という趣旨じゃないかな？

>>332　の吉良吉影っぷりに惚れた。

ところでこの裁判の判決は…今のまま有罪になれば、証拠無しに投獄して
心証次第で判決をいくらでも操作できる、っていうのの前例を残す暗黒裁判の
見本みたいなことになるし、

無罪になれば無罪になったで検察の無能ぶり確証の無い逮捕状請求を世界に晒し
その上賠償金が何百億円、て碌でもないことになるのか？

新たに証拠でも見つかれば状況も変わるだろうけど、すでに偽証とかしてる
連中とその一味が出してくるとしたらその証拠ってのも捏造臭いなぁ。

>>349

会計士の責任を問えないってどういうことになるの？
ライブドアは会計士などの専門家がＯＫ出したから自社株売却益売り上げ計上に
なったわけなんですよね？
じゃあ宮内や堀江の責任も問えないってことになるの？

>>351
この証言が証拠採用された場合には、会計士たちは無罪になるんじゃね？
ホリエモンたちはどうなるんだろうね。うーん。
詳しい裁判記録がないとどうにも分からんな。

どっちが被告かわからんようになってきたｗ

>>自社株売却益の売上高計上は不適切との見解

そりゃ誰が見てもそうでしょ。
これを認めたら会計制度は崩壊ですよ。

>>352

自社株売却益売り上げ計上は不適切だけど（違法って言い切ってないところが
また微妙なんだけど）、当時はガイドラインがなかったので会計士の
責任は問えない・・？

これは粉飾だけど、責任は問えないってことになるの？

会計士が無罪だったら、堀江達も無罪なんじゃね？

>>355
これで粉飾でホリエモンを有罪にしたら、極めて歪んだ結論になる。
会計士よりも高度な責任と判断力が、経営者に要求されていることになっちゃう。

>>348
ていうか、自社株の発行利益を売上にしていいなんて巷で
言われたことは一度もないんですが。

慶応の教授って頭大丈夫か。

最後の堀江公判でこの慶応の教授への弁護側尋問があるよ。
どういう展開になるのか、楽しみになってきた！

>>348
すげえ！
会計士は自社株でやったと気がつかなかった、じゃなくて
企業会計原則があるのに、ガイドラインが無かったと主張するなんて！！

だめだ！また「包茎手術の」を思い出してしまったｗｗｗ

歌舞伎町でライブドアのメールサーバを、こっそり管理していたのは、
やっぱり山口組（後藤組）なんでしょうか？

>>361
なんたる愚かしさ
IR見ろ
ちゃんとした会社がやっているわ

>>357

>>291

>>355

　金融庁自身が「これからは違法とする法律改正をします」
と、国会の委員会で発言済み。
　これはいろいろなブログに書かれているほど有名な話。
　金融庁は、一度もLDがやった事が当時違法だったとは言ってないみたいだし。
　LD家宅捜索の日には、金融庁は特捜部に抗議までしていたみたい。特捜部は「ああ、かまいませんよ。こっちで勝手にやりますから。」と答えたみたい。
　しかし、LDや村上Fから何も出なかったために金融庁に助けを求めたが、金融庁は「勝手にやったのはそっちだろ。知らんわ！」と突き離したみたい。

どうする検察どうなる検察

しかしまあこれだけ展開があるのに、
堀江の好きな食べ物やら拘置所での食事やらまで取り上げたメディアが一切沈黙してるのは気分悪いな

堀江は死刑でいいよ

止まったｗ
なんか無いの？＞有罪の人

しかし宮内はホントすぐ泣くよな・・。
宮内、精神状態相当よくないんじゃね？
横領が無かったら、宮内も堀江や熊谷、会計士らみんな
一緒になって戦えたのにな。

宮内は最悪だけど、ちょっとかわいそうな気もしてきた。

>364
笑えるなソレ。
検察四面楚歌かｗ

>>364
売上目標を達成できない企業は、株を発行して誰かに引き取って
もらえば、毎年売上達成だな。
黒字企業ばっかりで日本はバラ色だ。

黒字になると税金が増えるから普通やらないのでは？

なあに、どうせ株主がくれたあぶく銭だ。

このスレに書かれてることの９９％理解できませんがホリエが「正しい」とは感じない
法的にか社会的にか倫理的にかは知らんがホリエの存在は「正しくない」と感じます
そう感じる人間がものすごく多いのも事実
それともおれを含めたそういう人たちはみんなただの感情で物事を判断するバカなのだろうか
「それはただ嫉妬だ」というやつもいるがおれだってカネ持ちでも偉いと感じる人は大勢います
ホリエはそういう人たちに比べて何か大切なものが決定的に欠落していると思います裁判での受け答えを見ても
少なくとも人から尊敬されるに足る人物じゃない

このスレに書かれてることの９９％理解できません検察が「正しい」とは感じない
法的にか社会的にか倫理的にかは知らんが検察の存在は「正しくない」と感じます
そう感じる人間がものすごく多いのも事実
それともおれを含めたそういう人たちはみんなただの感情で物事を判断するバカなのだろうか
「それはただ嫉妬だ」というやつもいるがおれだって権力者でも偉いと感じる人は大勢います
検察はそういう人たちに比べて何か大切なものが決定的に欠落していると思います裁判での受け答えを見ても
少なくとも人から尊敬されるに足る人物じゃない

>>374
＞感情で物事を判断するバカなのだろうか

もしかしたらそうかもな・・・

ジョジョみたいな台詞来た

検察バカっていうか下手だな・・・
つまらんツッコミどころ与えんなよ

>322
御殿場事件
怖いな。
心底警察が信用ｊできなくなったよ。

警察になにかされたら、御殿場事件のように捏造するのか？と言うことにするわ。

>>375
。。あんた、ひょっとしてやっちゃった？そっちのIDで書くべき内容じゃないじゃね？

>>371
実際にお金を動かす必要があるし税金もかかるのに・・・
机上の空論です

>>380
俺はずっと検察批判のレスばかりだぞ。
>>374の下らないレスに合わせて同じような下らないレスを作ってみただけ。
下らないという意味では反論の余地はないがorz

なに？コントなのｗ

堀江は何でこんなガキっぽい喋り方しかできないの？

>>382
まぁ　見当はついたがね
でも一瞬>>374と>>375の文面の違いを見分けるの時間が掛かったぞｗｗ

このスレを全部見て一言、堀江はおそらく実刑だな。

現職の検察官がいっぱいいるよ
苦情はこちらに


http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1162023516/

　次回公判で、新たな証人申請が受けられるかが見物です。
　そして、検察側が新たな物証なり証人を申請しないと
　堀江被告弁護人の最終弁論で一連の起訴事実が誤認であり
　宮内被告と中村被告の横領を目的とした事件の概要が述べられ
　堀江被告の無罪である証明をすることとなる。

この次は村上の公判始まるから楽しみ。
検察コテンパンでしょｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>389
コテンパンてｗ

資格板で犬殺しを告白している馬鹿ハケーン
みんなで抗議してやろう
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1164095673/663-666

結局、検察にペラペラしゃべる人が一番怪しいってことでしょ
沈黙は金だね

追証地獄のアホルダーは今ごろどう思っているんだろう。

豚から裁判で金を取ろうとしてるんじゃ
しかし儲かったのは弁護士だけだった・・とか面白いんじゃないの？

>>388
素人なんでよくわからないんだが、今回公判前整理手続ってやつで進んでるでしょう
ということは、新たな証拠調べや証人の申請はやむを得ない理由がない限り認められない
んじゃなかったっけ？

そもそも検察のターンもう終わっているような。

ホリエモンが勝訴とか無罪とか紙に書いて出てきたら、それはそれで面白い

>>357
＞ていうか、自社株の発行利益を売上にしていいなんて巷で
＞言われたことは一度もないんですが。

いいや。
解釈わかれているんだよ。
大勢としてこういう取引で得た利益は、通常の営業利益と違い、意図的にやれば利益を容易に膨らませる事が
できるので、該当法の精神と客観性の維持と優先して、資本計上して単純な利益として対外発表するのは避け
るべきだ、とう論が会計学の世界にある。
しかし、同時に、利益計上したからといって完全に違法とする規定はない　とする論もあり、慶応の教授も堀江
裁判において「自社株売買としてかろうじて認定可能な15億円に関しては利益計上した会計処理は不適切と
いえる。しかしこれも曖昧な点があり、組合株の売買であった可能性がある」という証言をしている。

違法行為だと断定するまでの根拠なしというのが会計学での解釈。不適切だが違法と言うほど確定したものでは
ない。

こういう解釈がわかれる部分でしか起訴できなかったという時点で検察は苦肉の策で無理筋起訴したっていわれ
てる訳。

国の会計基準ガイドラインがなく、これは違法だ！　という明確な基準がなく解釈のわかれる事案で会計士らが
起訴されてる事事態可哀想だといえる。
あと出しジャンケンで「おまえ犯罪者」っていう法治の原則を大きく外した悪意がいま進行している。
慶応の教授は勇気をもって正論を展開している。

>>364
金融庁が地検特捜に「あんたらなにをやってんだ？」と問い合わせしたのは本当。
検察がライブドアの強制捜査に入った容疑は、買収した出版社が事実上すでに買収済みだったのに、新たに買収するかのような
発表をして株価を吊り上げ、大量に売り抜けて不正な株価操作による巨額の不正利益をあげた　という“デッチアゲ容疑”だった。
これは、ライブドアの株取引の履歴を調べれば、株価が上昇した時点での大量売却の事実がなく容疑不成立が判っていたから、
金融庁は？？？？？？の嵐だった。

それにライブドアは法的に判断に迷う事案について何度か金融庁に相談して指導をうけてから実行するということも行っていた。
その指導先のライブドアにデッチアゲ容疑で入られたんだから、金融庁も青天の霹靂。

で、地検との関係については>>364の通り。金融庁はあんたらの責任でやるっていったんだから、あんたらでケツ拭きな。

道義的責任もクソもねーな

ようは勝ち馬に乗れってのが無罪派の主張か。
法治国家だから仕方ないってか。


世も末だな。

ゲシュタポじゃあるまいし、冤罪でっち上げられる方がたまらんわｗ

結局特捜の勇み足ってことでＦＡ？

確かに冤罪は駄目だな。

>これは、ライブドアの株取引の履歴を調べれば、株価が上昇した時点での
>大量売却の事実がなく容疑不成立が判っていたから、

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050225mh10.htm
高値の1/20に大量売却してるじゃん。

道義的責任があっても違法行為の立証され裁判で有罪判決をうけなければ犯罪者じゃないんだよ。

道義的責任をとるのはその人、経営者らの判断問題。

違法行為かどうかとは別問題。
逆にいえば、堀江被告は無罪になっても、不適当な処理をしていた部下、横領、背任という大罪を犯していた部下と
ＨＳ証券の野口氏という横領三兄弟と、ライブドアファイナンスの暴走をとめられなかった道義的責任は残るし、経営者
としての責任はある。

が、それは法的に問える責任ではなく、あくまで本人判断。

トヨタやＮＥＣや自治体で不正や不祥事があったとき、ＴＯＰの経営者、経営陣に法的責任はないが、社内取締り、組織
統率に関する道義的責任が問われるのと一緒。
ただ、道義的責任じゃ検挙も起訴もされないし、犯罪ではない。

いま裁判で問われているのは法的責任部分についてのみ。
この部分で、検察は当初の堀江主導の犯罪説を立証できなかった。

不正経理の容疑額も90億円→54億円→15億円　とどんどん縮小している有様。
これはなかなか面白い裁判だよ。これほど注目度が高くて、これほど面白いほど激動してイベントの多い裁判はめったにない。
検察側証人に犯罪容疑が暴露されるだけでなく、偽証まで発覚するなんてめったにみれないからね。

>>405
法的責任っていうか刑事責任な

思い切り持ち上げて、どん底に叩き落したマスコミは今後どうすんのかね。
無罪判決でも出たらどう報道すんのさ。
もうすでに検察が追い込まれてる雰囲気だし

もっとしらべてごらん、バリュー値動きと高値売買という容疑にズレがあるのわかるから。

ＮＨＫで図解で紹介するとき、値動きグラフにできた山のふもと（頂点付近での売買をせずに）売買している事を説明するのに
「良心が働いたんでしょうか？」
とか間の抜けたコメントしてたんで爆笑して印象にのこってる。

>>399
＞＞金融庁が地検特捜に「あんたらなにをやってんだ？」と問い合わせしたのは本当。

そういう情報はどうやって知るの？

いち早く法規制してほしいものだね。

自己株式処分差益は資本の増加・・・だものね・・・？

どうも地検が起訴したら有罪確定みたいなことを言うお馬鹿ちゃんが多いので最近の判決を抜粋。
（1）３月１５日、大阪地裁の西田真基裁判長が「丸紅」（大阪市）から商品代金計約１１億円をだまし取ったとして、
詐欺罪に問われた仮設トイレ製造販売「広興」（破産）元社長中家正行被告（64）に出した「検察官が見立てた事件の
構図は誤りというほかない」として無罪（求刑懲役８年）を言い渡した事案。
（２）２０日、東京地裁の安井久治裁判長が、０１年１月に静岡県沖上空で起きた日航機同士のニアミス事故で、便名を
呼び間違え乗客５７人にけがをさせたとして、業務上過失傷害罪で在宅起訴された管制官、蜂谷秀樹（31）、指導役の管制官、
籾井康子（37）両被告の判決公判で２人に対しいずれも無罪（求刑禁固１年６月‐１年）を言い渡した。
（３）２０日、大阪地裁の米山正明裁判長が、大阪市住吉区の路上で０４年、大阪地裁所長だった鳥越健治さん（63）、
現広島高裁長官）が襲われ現金を奪われた事件で、強盗致傷罪に問われた２被告に対しいずれも無罪（求刑懲役8年）を出した事案。
（４）２２日、東京地裁の飯田喜信裁判長が指定暴力団山口組系五菱会（現２代目美尾組）のヤミ金融事件で、
約９４億円をマネーロンダリング（資金洗浄）したとして、組織犯罪処罰法違反（犯罪収益等の隠匿）罪に問われた
クレディ・スイス（ＣＳ）香港の元行員道伝篤被告（43）に対し無罪（求刑懲役3年、罰金300万円）の判決。

LDの株
底値で買っておけばよかったかな

（５）２３日までに、広島高裁岡山支部（安原浩（やすはら・ひろし）裁判長）が、女性に包丁を突き付けたとして
暴力行為法違反罪に問われた岡山市の無職の男性被告（43）に対する控訴審判決で、「被告は幻覚や妄想に支配され、
責任能力を欠いていた」として、懲役八月とした一審岡山地裁判決を破棄、無罪を言い渡した例。
（６）２４日、名古屋地裁の伊東一広（いとう・かずひろ）裁判長が、酒に酔った女性に乱暴したとして強姦致傷と
住居侵入の罪に問われた岐阜県各務原市の男性被告（29）に対し、「犯罪の証明がない」として、懲役五年の求刑に
対し無罪を言い渡した例
（７）２８日、東京地裁の川口政明裁判長は東京都杉並区で９９年、割りばしがのどに刺さった保育園児
杉野隼三(しゅんぞう)ちゃん=当時(4つ)=が杏林大病院(東京都三鷹市)で受診した後に死亡した事故で、
業務上過失致死罪に問われた当時の担当医根本英樹被告(37)に、無罪(求刑禁固一年)の判決を言い渡した。
（８）３０日、東京地裁の川口政明裁判長が、自民党旧橋本派の政治団体「平成研究会」の１億円献金隠し事件で、
政治資金規正法違反（政治資金収支報告書の不記載）の罪に問われ、禁固１年を求刑された元官房長官
村岡兼造被告（74）に対し被告・弁護側の主張を認め、無罪の判決を出した。
（９）３０日、名古屋地裁と簡裁で人身事故２件に無罪判決。

無罪ラッシュ、３月１４日から４月１３日までに１２件も検察独自捜査も４件。
このあとは調べてないが、他にも無罪判決が出ているようです。

>>414
これって、統計的に不可避な数字なの？
それとも、検察が無能なの？

>>412
外資が取締役全員入れ替えすると、先ほどのニュース。
金目の物全部売り払って計画倒産、まさにハゲタカｗ

>>410
そうするほうが、客観性維持できて望ましい。
どっちにしても税金額もかわらんし、キャッシュフローの増大という面では変化ないだから無理に利益に入れる必要ないっしょと
考える方が、より公正だわな。こんなせせこましい根性の小さな小細工してんなよ。ｗ
って感じ。

>>416
社長は据え置きみたい

清算価値ってどれくらいなの？
100億で処分出来たら堀江門は17億げっちゅ？

>>415
過去に例が無いほどの確率で無罪判決が出ています。
そのほとんどが検察側の起訴事実が事件概要と
かけ離れていることが公判で証明されたことで
無罪判決が言い渡されています。
今回の堀江被告の裁判と同じ。

検察の恐怖政治のお陰で
外人投資家逃亡

今年は数百万円の損失だ．
あいつらにはロシアのＫＧＢがお似合いだ．
自由経済国家から出ていってくれ

>>398

慶応の教授の発言そんなに詳しくどこに載ってた？
ライブドアニュースは慶応教授の発言ほとんど載ってなかった。
ソース教えてください！

＞週刊ホ?ストて?4/14号て?『村岡兼造元官房長官「橋龍、野中の狡い逃け?足」』という題名の
＞ふ?ちまけ180分インタ ヒ?ュー記事か?掲載されてました。 村岡氏の担当検事は今の特捜部長
＞て?ある大鶴基成検事 た?ったそうて?す。
http://willwin.livedoor.biz/archives/50492329.html

これを読むと現在の地検特捜部がどんなところかよくわかる。

>>400
>ようは勝ち馬に乗れってのが無罪派の主張か。
>法治国家だから仕方ないってか。

劣勢だからってキレるなよ。
誰もそんなこと言ってないぞ。

>400
バカですね。

有価証券百数十億円ってなんだよ。4−5年でつくったんだろ？
業務上、横領じゃないのか？

法にのっとっての利益なんで全く問題ない。
横領なら、検察もいまやってるような、無理無理無理筋な容疑で起訴せずに、そっちやってるだろうけどね。

横領発覚したのは検察側証人の宮内と中村でこっちはガチ横領。背任もセットでばっちりキメちゃってる。

ハンマーで打つんだっけ？
もぐら叩きじゃないっつーの！

>>328
気にしないほうがいいよ。ただのキチガイだから。
>>325はとにかく蛇みたいに陰湿でくらーい人間だから。ひねくれてんだよ性格が。
おまけに偽善者だしね。堀江に単に八つ当たりしてるだけなんだよ。すぐわかるよ。
しっかし、一日中張り付いてるとはねぇ。

>>371
企業にとって数期の赤字は
別にどうってことないけど。

>>400
ほんと理解力ねーな。

×：勝ち馬に乗れってのが無罪派の主張
○：検察コケろ検察コケろ検察コケて笑わせてくれ（ｗってのが無罪派の主張

ホリエモンが１着だろうと着外だろうと
興味の対象外なの。

そもそも堀江には勝ちはないしな
裁判で勝ったって失ったもののほうが大きいだろ

東京地検の連中って阿呆だろ？

>>432
刑事事件と個人資産は何の因果関係もありませんが？

保釈金も戻って来るし。
自転車操業で先が見えてたライブドアとも奇麗におさらば出来たしな。

別に失った物なんか無いだろw

>>432
そうだわな。
国賠が成立したって、検察が日本から消した6000億円の資産価値はもどらんわな。
検察がどうやっても、やっちまった日本経済に対する損害行為は補填できん。

だから、生きてる会社への対応は慎重にしなきゃいかんのに。

カネボウの巨額脱税だってあんだけ慎重にやって捜査による経済への影響を最低限に抑える当たり前の事やってたのに
大鶴特捜部長は言ってる事と実際やった事に相違ありすぎ。

>>434
まず、裁判で勝って得るものはなにもない

そして、会社は普通に惜しかったろうし
無罪判決だとしても、逮捕されたっていう事実は社会的に良いものじゃない
それに、裁判に費やした労力や時間はとりもどせない

本音で語る事も出来ない、気まずいものを抱えながらの人間関係なんて意味が無い。
そういう事が１番大きな損失だろう。

>>258
検察のひとね。このイラストはひどいよ。

>>322
こんな事件があったんだ。彼ほんとかわいそうだよね。
普通の人にとって事件、裁判なんて一生一大事なこと。
人生かかってるんだからね。
でも警察、検察、裁判所の人にとっては日常なんだよね。
今も冤罪で苦しんでる人がいるかもしれないと思うとたまんないね。

他人の喧嘩って見てるとホント面白いね。

金融部門の売却にアメ公役員
もうライブドア解散しますといってるようなもんだな
アホルダーで集団訴訟にまだ参加してない人は早めに申し込みしといたほうが良いよ
堀江をリーダーとした国家への賠償請求なんて頭の悪い妄言に惑わされんなよ

面接官「特技はイオナズンとありますが？」 
学生　「はい。イオナズンです。」 
面接官「イオナズンとは何のことですか？」 
学生　「魔法です。」 
面接官「魔法？」 
学生　「はい。魔法です。敵全員に大ダメージを与えます。」 
面接官「・・・で、そのイオナズンは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」 
学生　「はい。敵が襲って来ても守れます。」 
面接官｢当社には襲ってくるような輩はいませんよね。それに人に危害を加えるのは犯罪ですよね。」 
学生　「でも、警察にも勝てますよ。」 
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」 
学生　「敵全員に１００以上与えるんですよ。」 
面接官「ふざけないで。１００って何ですか。だいたい・・・」 
学生　「１００ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・」 
面接官「聞いてません。帰って下さい。」 
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。イオナズン。」 
面接官「いいですよ。使って下さい。イオナズンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」 
学生　「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」 
面接官「帰れよ。」 

>>398
　どこにそんな詳しい、伊藤証人の発言が載っていますか？
　会計士の公判では、『当時はガイドラインがなく違法ではない』と伊藤証人は証言しましたが。

>>442
設問）
（面接官）（学生）のそれぞれに以下の選択肢をあてはめよ。
ア：裁判官、イ：検察官、ウ：被告

あげ

>>1
どうするんだろ、バカ検察は・・・？（笑

どう考えても公判を維持出来ないだろうに・・・普通の思考回路なら処分保留で
起訴はせんだろうな。

ホントどうするんだろ・・・？（笑

おまえらみんなホリエ擁護してるけどとりあえずおまえらの意見は世間一般を代表してはないということだけ覚えておいてね

世間一般が何を指すのか解らんけど、
裁判の経過をテレビで報道したら普通に堀江無罪だと思うんじゃないか？

無罪かも知れんが尊敬はされんわな
ホリエなら「尊敬などいらん、カネさえありゃいいんじゃわははは」とか言いそうですが
だれがどう見てもただの成金だわな
で世界的に成金てのは侮蔑の対象

こんなとこで誹謗中傷してるやつも尊敬はされそうにないな

>>449
人格なんて、それこそ裁判とは別の話だわな

それに、成金が侮蔑の対象だなんて世間一般を代表する意見じゃないな
金の稼ぎ方で軽蔑される事はあっても、成金である事が侮蔑の対象になんて普通ならんよ

>>451
＞成金である事が侮蔑の対象になんて普通ならんよ
↓

なり‐きん【成金】
�@将棋で、駒が成って金将と同じ働きをするもの。
�A急に金持になること。また、その人。にわかぶげん。
「―趣味」「土地―」
[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]

＞多く、その人を軽蔑して用いる。

コピペ失敗ｗ

なり‐きん【成金】
�@将棋で、駒が成って金将と同じ働きをするもの。
�A急に金持になること。また、その人。にわかぶげん。
多く、その人を軽蔑して用いる。「―趣味」「土地―」
[株式会社岩波書店 広辞苑第五版]

＞多く、その人を軽蔑して用いる

>>453
とりあえず、ここで的外れな批判を続けるより
日本語を勉強し直したほうがいいと思うよ

>>447
そうだな、でもメディアに洗脳されてる愚民にならないでｲｲ!と思ってるよｗ

>>454
うんうん
それは広辞苑を書いた人に言ってねｗ
成金てのは軽蔑の対象じゃないですよって言ってあげて

メディアに洗脳されたのはホリエ擁護の連中だろ
マスコミの持ち上げられたの見てホリエモ〜ンとか言ってたバカども

>>456
「成金という言葉は多くの場合、その人を軽蔑して使われる」
という事実から
「多くの人が成金を軽蔑している」
という事実は出てこないからな。
がんばれよ。応援してやるから。

>>456
広辞苑では成金という言葉が軽蔑のときに用いられやすい言葉だと書いてあるのであって
急成長した資産家自体が軽蔑の対象だと定義してるわけじゃない

辞書がそんな定義づけするか。
たとえば、馬鹿という言葉は他人を侮辱するために多く使う言葉だと辞書には書いてあるだろうが
馬鹿って言われた人間が知性が低いとは辞書は書かないだろ

こういうのもわかんないのかな

>>458
必死だなおいｗ
軽蔑して用いるから「成金」って言うんだよ
軽蔑してなかったらただ単に「金持ち」「資産家」って言うんだよ
おまえ外国人かｗｗｗ

>>460
天国の新村出が不憫で仕方ない

>>459
ホリエはただの急成長した資産家じゃないでしょ
その態度、振る舞い、哲学がすべて成金の定義に当てはまってるでしょ
そもそもカネのことしか興味がないって時点で成金なんだよ

ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂもﾎﾘｴと同じく若くして金持ちになったが、ﾋﾞﾙｹﾞｲﾂもﾎﾘｴと同じく成金かね？

>>456
単なる蔑称だよ。なんか問題あんの？まあ僻んで蔑称を使ってるのがほとんどだがｗ

>>462
どこからそんな話が出てくるんだ？
とりあえず、お前の引用した広辞苑には「成金」の定義に
態度、振る舞い、哲学のことなんか書いてないんだが

単に、急に金持ちになった人を軽蔑して用いる言葉、としか書いてない。
堀江の拝金主義を軽蔑してる人が多いのはそうかもしれないと思うけど、
お前の論理はおかしいぞ。

カネのことしか興味がないって誰が言ったの？
ホリエは言ってないよ？念のため。
言ったと言い張るなら、ソースよろｗ

>>426
創業者ってのはそういうもの

どこの会社も創業者社長は
サラリーマン社長と比較にならないほど大金持ちでしょ？

早く刑務所逝けよクソブタ

成金てのは確定した定義なんかないかも知れんが一般的な定義ってのはあるだろ

軽薄
目立ちたがり
独善的
精神性の無さ
品性下劣
etc

要するにカネは持ってても人格がそれに見合ってない連中
ホリエそのものだろ

>>469の文章見たら
４６９に↓は全部当てはまりそうだなｗ　文章に人間性って表れるよね

軽薄
目立ちたがり
独善的
精神性の無さ
品性下劣
etc

もういいよ

>>39
うむ。
なんでここまでなのか俺も不思議で仕方ない。

金＝人格かよ。
貧乏人は人格悪くないとダメ、金持ちは人格良くないとダメってか。
すっげーステレオタイプな価値観持っているね。

ホリエも村上も金を右から左に動かしてあぶく銭稼いでるだけ
起業家じゃねーと思うがなんか事業立ち上げてるかあいつら

>>474
Wi-Fi事業はコンセプトは悪くなかった。
東京中に、Wi-Fi網が整備され、PDAからスカイプで電話出来れば

DoCoMoもAUもSoftBankも脂肪w

東京地検の連中は会社で働いたことないし、会社の人間関係もドラマと映画でしか知らないし
会社は社長一人で動かしてると思っているし・・・新人リーマン大学生並みの世間知らずｗ

堀江が金のことを言うのは
お金の重要性を強調したり下らないことを聞くマスコミに真面目に答えるのが面倒だったり
注目を集めるために意図してやってる部分もある
それに釣られて堀江の人格批判してるやつの目はふしあななのか？

ホリエモン情熱ファンドなど社会貢献になることもしている

テレビ局のような社会に害ばかり与えるマスコミに比べたら有意義な存在であることは間違いない
日本放送買収のときの的外れな堀江批判には笑わされることが多かった
社会の公器と言いながら作っているのは「めちゃイケ」などの頭の悪い番組ばかり

示せと言われて、示さない検察官ってのもいいかげんだな。

普通にこれまでの公判で証明された事実を見れば、
宮内被告、中村被告、故野口氏の粉飾を利用した横領事件。

法学部卒現役合格の人からみたら所詮文学部中退がとなるし灯台以外卒ならなんじゃ灯台になるしな。検事さんの中の人。

それがあんな問答繰り返してるからまた笑ってしまうわけで（ｗ

８０００億円の企業を上場廃止にして
個人投資家に大損害を与え
新興市場に大打撃を与え
海外から奇異な目で見られ
多額の血税を使い個人の人格を否定するだけの裁判。
そもそも問題の粉飾額が当初９０億円から５０億円
さらに１５億円といつのまにか減少中？
こんな幼稚な裁判で良いの？

テスト

検察は堀江に土下座して
７０００億円くらい自腹で払え
税金使うなよ

結局、ヤクザとのつながりとかロンダとかの壮大な話はどうなったんだかな。
地検が出たからには、粉飾程度では簡単には終わらないって
逮捕の時にここでも散々言われてたが。。

>>485
なんか普通にただの粉飾決算の裁判で終わりそうだ・・・
これで上場廃止や経営者逮捕ならカネボウとかNECの方が巨額で罪が大きいはずなんだけどなぁ

検察まったくいい加減にしろよ。ふざけすぎ。

あとカネボウもふざけすぎ。上場廃止間際に10万円ちょい株を買い込みましたが、
紙切れとなりました。
今も家に保管してあります。トリニティとかいうやつ市ね。

>>486
結局、出る杭はってことなんだな。
なんか納得できないもやもやが残る･･･

なんか怪しそうな感じなので調べてみましたｗ
当然だよねｗそれが仕事だしｗ
でも結果的にはシロでしたｗｗｗ

ぼくたち何も悪くないよねｗ　by検察

東京地検の不正は誰が裁くのか。




　
　
　

>>476
それには、同意。うちの勤務先でも発表当日に広報室の若手が企画室の課長クラスから原稿を
もらって発表原稿ワープロしてたりするのと同時に、社長が社内関係者から説明を受けてたりする。

正直、しょっちゅう発表はあるは、パーティはあるは、で、内容など理解していないと思う。
受信メールも秘書が要点をまとめてたりするので意図しない形で社長に理解されることも
あるようだ。

金＝人格だったらいいよなぁ。
悪いことやらないと金が貯まるんだもんなぁ。

政治家なんて悪いことばかりやってるからお金持ち。

偉そうにして権限を利用して悪いことをするのは、大体担当役員か経理担当者など。
社長は自宅までも抵当に入れて会社を必死に運営しようとしているもんだ、オーナー社長ならね。
検察官は堀江に対してテレビで見た先入観で捕まえたと思うね、好き嫌いでねｗ。

日本経済をだめにした銀行の兆単位の粉飾には目をつむり、
それに挑戦するベンチャー企業の数十億円の粉飾を大々的に摘発する検察は、
既得権の用心棒だといわれてもしょうがない。

どこでも普通、社長は実務には疎いしな
担当役員や部長クラスから報告されてもあくまで口頭や報告書レベルだからね
しかもその報告書もある程度操作可能だから・・・

ダメ社長と主張していてそれを賛辞ってどこが素晴らしいんだ？、おかしな世の中だ

また変なのが湧いてるな。

>>486
カネボウは、上場廃止（東証一部）だし、NEC のは、子会社で、本体の売上に対する影響は、
微小。ライブドアは、売上が 100 億に満たない時だろ。特に不公平とは思えんが。

>>488
粉飾をやるような会社に 1500 億もファイナンスさせちゃ駄目ってこった。ホリエを許した
市場関係者も道義的責任はあるだろうな。
他のネット企業みたいに上場時に 100~200 億程度で、それっきりだったら咎められなかったかもな。

>>491
>>495
立派な企業にお勤めのようですが、ライブドアみたいな中小企業で、それは無い（ｗ

>>493
市場から金集めるのが、ホリエの本業。粉飾は手段の一つ。

>>497
企業規模の大小で、違法行為を見逃して言い分けないし、まだ粉飾したかどうかは裁判で確定して
いません、1500 億のファイナンスをするかどうかは、日本は資本主義ですので各会社の自由です、
又中小企業でも、社長は実務の最終報告先になる会社は山ほどあるし、ライブドアはポータルサイト
事業者であり、傘下に金融事業部門もあります、投資組合や証券会社業等を行っており市場から資金
を集めることと、粉飾との因果関係はありません、以上・・

>>498
精一杯の弁明、乙。
現実は、上場廃止だけどね。粉飾するような企業は、市場でファイナンスはできないんだよ。

連結で社員が２０００人になる企業を中小企業って・・・

>>500
粉飾した当時は、売上 100 億にも満たない会社でしたが、何か？
連結って、ネット証券とか中古車ディーラーとか下着通販とか会計ソフトなどの
買収した企業の従業員を含めてだろ？ホリエの本業とは関係ないじゃん。

ライブドアの証券って紙屑になっちゃったの？

>ID:wDa2GGf60
また変なのが湧いてるな。
精一杯の弁明、乙。

どうも裁判の内容と関係ない話で盛り上がりはじめたけど

堀江被告の有罪を証明する証拠を出して欲しい♪щ(ﾟ▽ﾟщ)ｶﾓｰﾝ

>>504
だから、粉飾は確定。ホリエには、バカ殿戦術しか残ってないだけ。

証拠がないなら作ればいいじゃない

　　　　　　　　　マリー・アントワネット

>>503
反論できないわけね。

粉飾が自社株売却益売り上げ計上の件なら、まだ揉めているのだが。
不適切ではあるが、当時はガイドラインが無かったため、会計士の責任を問うのには異論があるとかで。
この判断次第では、一足飛びしてまで堀江に粉飾の責任を取れというのは酷だろ。

冤罪にも良い冤罪と悪い冤罪がある
これは良い冤罪

目的が正しければ手段は正当化される


検察には、多少強引な手を使うくらいの気概を持って欲しい

>>505
粉飾を指示していない堀江被告。←無罪
粉飾を利用した横領を計画実行した宮内被告、中村被告。←有罪

>>510
厨国ならありだな。

手柄を上げたかったんだろうけど
こんな事してるようだったら凄い金の無駄使いだよな
まあ豚も株主軽視のとんでもないバカだけど
検察も裏金とかなんかは業務上横領だろ、そっちを追及しろや

とりあえず検察は、
新たな
　証　　拠　　を　　出　　せ

>>511
「ポアしろ」とは言ったが「殺せ」とは言っていないから無罪

>>515
殺人事件と経済事件を同じに考えるとは(*￣m￣)プッ

検察も昔のロス疑惑の時みたいに、やれば、何か出るだろうってことだったんだろうな。
粉飾も罪だろうが、裏金も罪だな。

>>507
自分の書き込みまんま返しされてわかってでしょ
反論になってないんだよ、引用した前置きですでに

検察っていつも人情で有罪に持っていこうとするだろ
こいつは悪いやつだ、被害者のために早く有罪にしてくれみたいな感じ
あれがいかん

灘高がどうかしたのかとオモタ

>>516
もちろん「罪」は違うけど「自覚がないと主張すれば無罪になるはず」と言う点では同じ論法。

正直、頭が悪いんじゃね？ｗ

どこが同じなんだよ

生き残る為の作戦。戦術には色々有ってよい。
特に無能な検事らのバカさうぬぼれを徹底的に暴け！
堀江はあくまでも堀江流で貫き通して欲しい。
世の中の大抵の人間は、法廷で己を殺して権力に媚びる。

>>521
＞「罪」は違うけど「自覚がないと主張すれば無罪になるはず」と言う点では同じ論法。
バカ丸出し。

これコントでどっかやってくんないかなー

>>518
話しそらすだけかよ。

>>524
だろ？ｗ

その内、堀江も糞尿垂れ流して「ア〜」とか「ウ〜」とか言い出すかモナｗ

ライブドアの粉飾決算事件で、前社長の堀江貴文被告（３４）＝分離公判中＝と共謀し粉飾したとして、
証券取引法違反に問われた公認会計士、久野太辰（たいしん）被告（４２）は２４日の東京地裁（小坂敏幸裁判長）
公判で、全面無罪の主張に転じた。
久野被告は、これまで「立場上逆らえなかった」として同法違反のほう助に過ぎないと主張していたが、
この日は「共謀の事実はありません」と全面的に否定した。ともに起訴された元同僚の公認会計士、
小林元（もとし）被告（５１）は当初から無罪を主張している。
一方、この日、証人出廷した会計学専門の慶応大大学院教授は、
粉飾に問われた自社株売却益の売り上げ計上について

「当時はガイドラインが決まっておらず、会計士の責任を問うのは異論がある」

と、弁護側主張に沿う証言をした。

大鶴特捜部長は犯罪者みたいなやつだな。
自分の気に食わないやつは逮捕すればいいと思ってるようだ。

以下はttp://willwin.livedoor.biz/archives/50784393.htmlより引用。

大鶴の元上司だった高検検事長経験者は、大鶴の取り調べ方を何度もたしなめたが、改まらなかったことを打ち明けた。
「自分の内面の弱さを隠すために、権力をかさに来て取り調べる。
本人に面と向かって『そういうやりかたはやめなさい』と言ったのだが、なおらなかった。彼は事件を作ってしまうんだ」
日歯連事件で一億円を受け取ったとされる場所にいた橋本、野中、青木3人でなく橋本派の事務局長の村岡を狙い撃ちにして、
失態をしたのが当時の大鶴検事という話は有名になってますが、
他にもゼネコン汚職捜査の際の梶山静六ルートでも見込み捜査の失敗を犯していたらしいです。
しかし、検察側から見ると優秀な検事だったのでしょう。

　しかし、堀江は凄い金持ち、現在ＵＦＪ銀行だけでも３８億円、郵便貯金当座に
３３億円、住友信託に２６億円、現金で数億円ヒルズに有ると公言している
検察と全面的に対決しても考える金額だ。

公判おわったら忠実に再現して、dvdにしてほしい

>>527
お前がバカだと言っているんだけど　(´・ω・｀)

>>20
おもしろいなあ
検察側終わってる

>>532
５２７は物凄いバカだから分からないんだよきっと（＾３＾）

テレビ、映画化は確実だろうな・・・
すでにちょろっと草なぎでやってるし

どう見ても
検察側が苦しい展開だな．
大津留とかいうおっさんのせいで
検察の権威も地に落ちそう．

どうみても検察がボケ役の漫才なんだけど、
検察はこのやりとりで何を立証しようとしてるのだ。
アホな振りして失言を引き出す気なら大したもんだが・・・
まさか素じゃないですよね

検察叩きってコピペみたいの多いし単発IDなのに集中してでてくる傾向あるな

全然コピペじゃない上に、単発IDでさえないぞ。
どこに目がついてるんだ。

>>539
538がコピペ改変

今回の事件でホリエモンが下種なのは前々からわかっていたことだが、
日本の検察のエースたる東京地検特捜部が証取法もろくに理解できてないカスばかりになっていたことに驚いたｗ

そりゃこんな低脳じゃ橋本や野中を逮捕できないわけだｗｗｗｗｗｗ

>>536
　大阪特捜とは違い東京特捜はダメ。
　ﾏｽｺﾞﾐ使った印象操作の嘘リークばかり。
　東京特捜は、ヤマハのラジコンヘリコプター不正輸出事件までデッチ上げてしまった。

うーん、検察って到底馬鹿が出来る職じゃないんだけど、これは素人目に見ても
あまりにもお粗末でメディアも扱いに困ってるジャマイカ。いまさら堀江側につくわけにいかんし。

堀江の証言引き出しても、証拠なけりゃどうにもならんと思うが…
裁判官が止めなきゃ面白くなってたのかな？

>>510 名無しさん＠七周年 New! 2006/11/25(土) 19:40:28 ID:oBEUSqLP0
＞目的が正しければ手段は正当化される


＞検察には、多少強引な手を使うくらいの気概を持って欲しい

すでに使っただろ。
生きている会社に対して、デッチアゲ容疑で強制捜査。
その後も、検察が積極的に嘘の情報をリークして、あたかもライブドアがいくつもの凶悪で巨大な悪事を働いている
かのように、「嘘偽りをもって企業価値を毀損し、そのマスコミとの結託によって日本国民を騙した」という犯罪的行為を。

そしてそれらの検察の悪意でつくられた状況に流された東京証券取引所は、たった一回、それも違法なのかどうかさえ
疑われ、学術的解釈のわかれる小額の帳簿上の科目振り分けミスというとるにたらない事例をもってライブドアを上場廃止
にし、多くの株主に大損害を与えた。

そして、国内外に、「この国は法治国家ではない。法を権力者が恣意的に横暴につかう野蛮国家。この国で起業して成功
したものは、権力者に媚びへつらう家畜の態度をみせないと　文字通り　“法外”なリスクが襲い掛かる。」と知らしめ、優秀な
人材の海外流出に拍車をかけた。
投資家にも、いつ検察がライブドアにやったような因縁つけて企業価値を毀損するかわからないという恐怖感、法外なリスク
存在を知らしめたせいで、投資意欲が急激に冷え込み、株取引規模が縮小している。
政府は景気回復しているというが、投資市場をみればすでに減退しているのがわかる。この引き金を引いたのがライブドア
事件。
逆に権力者に都合が悪い事件はチャンチャン手打ちで、うやむやに終わらせる。それが耐震偽装事件。
欧米からこの国を評価したものに「中国も日本も韓国も変わらない。所詮は黄色いサル。民主主義を理解できるわけがない」
というのがある。この侮辱に満ちた評価に対して日本の検察は肯定するような言動をしている。
スイスでやらかした証拠捏造依頼とそれを断られて逆上して捜査と称して嫌がらせをしてスイス金融界の逆鱗に触れ、逃げ帰る
に等しい無様で帰国せざる得なくなった件とか、検察の行為は海外においても嘲笑の対象になっている。

ホリエモンが勝ってから、ホリエモンが許可すればコントになるんじゃね？