【社会】「エレベーター手動（ボタン操作）費」15000円･･･タウンミーティングで高額見積 - 内閣府

エレベーターで閣僚らを案内するスタッフには「エレベーター手動（ボタン操作）」費として
１人当たり１万５０００円−−。政府主催のタウンミーティング（ＴＭ）で、内閣府が
こんな高額な見積もりをしていた実態が２２日、明らかになった。民主党の蓮舫氏が同府の
資料を基に参院教育基本法特別委員会で追及、安倍晋三首相は「節約できるところはもっとある」
と無駄遣いを認めた。

ＴＭの運営は０２年度以降、広告代理店が一般競争入札で内閣府から受注している。
資料は０３年１２月に岐阜市で開いた「教育改革ＴＭ」のもので、
（１）会場での送迎４万円
（２）エレベーター操作１万５０００円
（３）エレベーターから控室への誘導５０００円
などと記されていた。蓮舫氏によると、それぞれ内閣府が代理店に「最低金額」として
指示した金額で、「会場の送迎」は閣僚らが車から降りてエレベーターまで誘導する
費用だったという。
内閣府の山本信一郎官房長は特別委で「（各項目の）額についてのコメントは難しい」と答弁。
塩崎恭久官房長官は同日の記者会見で「タウンミーティング調査委員会でも調査対象に
なるのではないか」と語った。

>> MSN-Mainichi 2006/11/22[21:43] <<
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20061123k0000m010130000c.html

１

社保庁の職員なら１５万円だわな

人力エレベーターなら妥当だけどｗ

結婚式の費用のようだ

え？ボタン押すだけで1万5千円もらえるの？

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

ポパピピピピピポパポピパパピポピピ
　　　　　　　　　＿＿＿ _, -、
　　　　　 　 , -'~/~￣ヽ,~ヽ-l、
　　　　　 ／`'''' ''''''''''''''''`'''''~ ヽ、 　　　>>1　　ポパピピパピピポパポピパパピポピピ
　　　　 ///⌒l~|^l　　　　 　 　 ヽ,　　>>2　ポパピピピポピポパポピパパピポピピ
　　 　 //.|'-‐' /,/　　　　 　 　 　_i　　>>3　ポパピピパピピポパポピパパピポピピ
　　 　 |-l'三＝i/=-,|￣||~~l~~l￣ l.l　　　　>>4　ポパピピポピピポパポピパパピポピピ
　　 /=|=]-'=(_).ヽ'='|＿|l___|=-'-‐'._|　　　　　>>5　ポパピピピピピポパポピパパピポピピ
　 // >-ﾆﾆ''ー------ーｰ '''''~~-'-- 、　　>>6　ポパピピピピピポパポピパピピポピピ
　 | |　|:l~''''==-￣二',','''''''~~￣/　// _　l　　>>7　ポパピピポピピポピポピパパピポピピ
　 | |　|:|ﾆ=--====--' 　　　　l　.l l./ .）:|　　>>9　ポパピパピピピポパポピパパピポピピ
　 | |　|:|'‐-=,,,,|=ﾆﾆﾆl　　　　.|　.| |:>-'=|　　>>10　ポパピピピポピポパポピパピピポピピ
　 `-=:|l　 .|'''=-,　　　　　　　 |　.| |:|::::::j|　　　>>11-1000　ポパピパピピピポパポピパピピポピピ

あえて見方を変えてやるならつまり、専属にエレベーター操作をする人間が
１日１５０００円ということ？
だとしたらそんなもんじゃないの？人一人１日拘束するんだから。
エレベーターガールだって１日雇ったらもっとするだろ。

そりゃーエレベーターをかついで一階から５階まで登っていくんだからそれくらいの金は当然でしょ。

税金だってば

やらせの上に無駄遣い。どこまで腐ってるんだ。
指摘される前に気付け。
というより最初からこんな事するな。
なんでこんな予算が通るんだよ。内閣府どうなってるんだ？
金銭感覚がおかしいよ。

>>6
ボタン押すんじゃなくて
エレベーターの扉が急に閉まって閣僚様たちが挟まれないように
扉に手をかけてるだけで1万5千円

ボディーガード費用と、万が一のときの責任も含めての金額、だったらわかるが・・・・

>>13
まぁ、シンドラー製だったら妥当かもしれんなｗ

危険手当として

会場に入ると、電通のバッジをつけた会場係がゾロゾロいる。
内容はというと、こんなものにカネ（開催費用　平均２０００万円　全国１０億円）
をかける意味がわからなかったし、出席者の発言というよりは陳情だった。　

こういうどうでも良いところは
すぐ直すんだな

安倍はダメだな。
教育基本法だの意味ないことばかりエネルギーを費やしやがる。
公務員の身分保障の廃止にこそエネルギーを使うべきなのに。

>>9
1日じゃなくて実労働10秒以内

ニュースでやってたが閣僚が最寄の駅から会場につくまでの数十分だけで
謎の経費が40万以上かかってるんだとw
ちなみにこれらの運営を請け負ったのは
某「　大　　手　　広　　告　　代　　理　　店　」

高橋名人ぐらいの大物雇うんだったら、１プッシュ１５０００円ぐらい
のギャラは当然だと思うがな。

安部やらせ政権

こうやって利益供与するんだね。

調査するらしいが、金を受け取った人間の属性を完全に
オープンにしないと意味がないよ。

タウンミーティングを電通に丸投げ、その費用は１回1300万円以上。
170回以上開催されているから、総計25億円が電通に入った。

こ　れ　は　ひ　ど　い

じゃあ俺トイレ流すから1万5千くれよ

これが氷山の一角だろ。

こりゃ、日本経済つぶれるわな・・　こういう実態を学校で教えるべきだわな。

>>19
つまり「ワンプッシュ」ってことか！
そりゃひどい。

（１）会場での送迎４万円

（２）エレベーター操作１万５０００円

（３）エレベーターから控室への誘導５０００円

（４）エレベーターで放屁したら美女が乗ってきた　　　　　　プライスレス

うおおおおおおおおおおおおおおおお！


ゴメンネ

>>23
無駄遣いだったのか・・・効果も聞かないしな

>>25
括約筋開閉 はもっと高くなるんじゃなかろうか

>>26
学校で教えたら、成功したら国外逃亡しちまう連中ばっかりになるじゃねーかｗ

どこの大名行列ですかｗｗｗｗｗｗｗｗ

何の苦労もしないで育つた阿部にお前ら何期待してんだ
今より良くなるはず無いじゃないかな。

これは酷い

政府は１７日の閣議で、「やらせ質問」など問題が相次いで発覚している
タウンミーティング（ＴＭ）の運営経費が０１〜０６年度の１５８回分で
総額１９億９０９４万円に上るとした答弁書を決定した。
１回平均１２６０万円の計算。
ＴＭは０１年６月から始まり、０６年９月までに計１７４回開かれている。
答弁書では予算執行が済んでいない０６年度の１６回分の経費が含まれていない。

エレベータガ−ルのような仕事なら妥当だろ
俺男だけどバイトでやったことあるが
かなりきつい・・・狭いエレベーターの中で
上行ったり下行ったりひたすら繰り返す
１万５０００円？
きついから断るよ

なんで役割別に書いてるんだ？
運営スタッフ費用（４人）で１０万とか書いておけば済む話なのに

毎日の中の人は委員会を見ずに記事書いてるのか？
「内閣府が指示した額」ってのはレンホウの解釈で
「最低落札価格をつけた代理店が入札時に出した内訳」と答弁してるんだが・・・

(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

いいなー。
そんな仕事したいお

このインチキ・ぼったくりの見積だした

広告代理店って、電通だろ

どこのメディアも、名前ださねーな　黒塗りだぜ

クソすぎ！！

誰か革命起こしてくれヨ

>>1
「１人当たり１万５０００円」
ってどういう意味？

エレベータ係１人の日給だとして、1日拘束されるならわかるが、
（それが必要かという疑問は残るが）
だったら、

> （１）会場での送迎４万円
> （２）エレベーター操作１万５０００円
> （３）エレベーターから控室への誘導５０００円

というのは？？

閣僚一人当たりってこと？

閣僚を案内するんだから当然
ボディガード代も入ってるんだよ！

引越しのバイトだって客に１５０００円請求してるが、実際はバイトに８０００円くらいしか入らないんだよ。

>>25
拭き拭きまで込みですよ。

中の人大変だよ

こりゃ、日本全体が　夕張市状態になる日も近いわな・・。

自民党を選んだ国民も自業自得だわな・・。

ボタン一回1万5千円なら高橋名人なら1時間で8億6千400万稼げるなｗｗｗｗｗ

電博はクソ

定説です。

たったこんだけで最低でも日給6万か
あほか

>>39
内閣府が承認してんだから責任は同じですよ工作員さん

>>49
わろた

日本ｵﾜﾀ

スタッフの交通費とかも支給しないといけないだろ？

>>1
ハァ？

お役人のみなさんへ

『エレベーターのボタン操作はセルフでお願いします』

>>52
初めて工作員認定されたw

トータルでどんなに安かろうが
内訳に問題があったら応札を取り消せってこと？

NHKや外務省にくれべりゃ　安いもんだよ　ﾁﾐ

>>57
政府の言うことを鵜呑みにするとは・・・こういう奴ばかりだから日本はダメなんだ

タウンミーティングって小泉のバカがやりだした事だろ
教育問題で工作員が小泉擁護でスゴかったからね
何かあるかと思っていたﾖ

ＴＭ終了後の打ち上げのコンパニオン代を潜り込ませるのは大変なんだからもう。

てゆうか水増し請求でキックバックじゃねーの

自民党ばんざ〜い
無駄遣いばんざ〜い
日本国破綻ばんざ〜い
自民党大好き２ちゃんﾈﾗｰばんざ〜い

15,000円


でもなんで民主党の議員に蓮舫（レンホウ）って奴がいるわけ？

明らかに中国人でしょ

熱湯浴（ﾈｯﾄｳﾖｸ）の心得１０箇条――これであなたも熱湯浴♪――

（１）私たち熱湯浴は、アメリカへの売国には目をつむりながらも、
　　中国や韓国、北朝鮮への売国は決して許さないことを誓います。
（２）私たち熱湯浴は、小泉改革のせいでニートやフリーターになったものの、
　　自民党に投票することで「勝ち組」気分を味わい、
　　自らが「負け組」である事実を忘却し自分を慰めることを誓います。
（３）私たち熱湯浴は、実際には国のために殉ずるつもりなど一切ないものの、
　　愛国心を振りかざし、いかにも滅私奉公している振りをすることを誓います。
（４）私たち熱湯浴は、政府・自民党に批判的な書き込みは、全て中国人か
　　韓国人、北朝鮮人の工作員による書き込みであると信じ込むことを誓います。
（５）私たち熱湯浴は、２ちゃん上の多数意見がマスコミの世論調査での
　　多数意見と異なるときは、マスコミによる情報操作が行われたと
　　信じ込むことを誓います。
（６）私たち熱湯浴は、政府・自民党による不祥事・売国関連のスレは完全スルー　 ←今ココ
　　する一方で、野党のそれには即座に食い付き、最低でも１０スレまで粘着する
　　ことを誓います。
（７）私たち熱湯浴は、国や自治体に対し賠償や補償を求める者、および
　　国や自治体を相手取って訴訟を起こす者は全て国賊とみなすことを誓います。
（８）私たち熱湯浴は、朝日新聞の全ての論調に反対し、
　　心の中ではディズニーランド成人式を喜ぶ浦安の新成人を馬鹿にしながらも、
　　建前としては朝日新聞の素粒子を批判することを誓います。
（９）私たち熱湯浴は、産経新聞の全ての論調に賛成し、
　　心の中では男系維持のための養子や側室の導入など無理と思いつつも、
　　それらによる男系維持に賛成することを誓います。
（10）私たち熱湯浴は、本音では公明党と創価学会を毛嫌いしながらも、
　　選挙の際に学会員がしっかり自民党候補に投票する限りは、
　　見て見ぬ振りをすることを誓います。

馬鹿だなぁ。
こうやって得た差額をあつめて、秘密裏に
最新鋭原子力潜水艦建造に充てているに決まっている



わけねぇだろ！！！！

>>57
エレベーターのドアを押さえてるだけで一万五千円ってのからして
どうかしてるって感じないとだめだと思う

ミンスの売国奴に指摘されたくないわな。
美しい国の益を考えたら、官僚さんの仕事に難癖つけるよりも、
ミンスの政党助成金を取りあげる先に決まってるだろ。

なんかあると、わけもなく突っ立っているおっさんとかよく見かけるね。
この人たちなんだろうって思ってたが、ちゃんと給料でていたんだな。

>>59
別に鵜呑みにしてないよ
政府の言い分と民主党の言い分を両方載せるのが新聞の仕事ではないかなと思うだけ

むしろオレはこの内訳が最低入札額として成立してるなら
談合や設定金額の不適切さが問題だと思ってる

>>13
すげえな
ニートの俺でもできそうだぜ

蓮舫がんばれ

こ れ は ひ ど い

俺の方がエレベーターのボタンをうまく押せるからやとってくれ

>>68
それは詭弁。
何も後ろ暗いところがないものだけが石を投げろって
まるでキリスト教のようなこと言うのはおかしい。

可愛いもんだろこんなのは
無駄をなくす時は一番大きいところから削っていくもんだよ
マスコミもこんなのばっか報道しないで金額ベースで大きい無駄からやれよ

車からエレベータまでで4万。時給ではいくら？馬鹿もほどほどいいかげんにしろよ

タウンミーティングを請け負った広告代理店はどこですか？　　タウンミーティングを請け負った広告代理店はどこですか？　　

タウンミーティングを請け負った広告代理店はどこですか？　　タウンミーティングを請け負った広告代理店はどこですか？　　

タウンミーティングを請け負った広告代理店はどこですか？　　タウンミーティングを請け負った広告代理店はどこですか？　　

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タウンミーティングを請け負った広告代理店はどこですか？　　タウンミーティングを請け負った広告代理店はどこですか？　　

タウンミーティングを請け負った広告代理店はどこですか？　　タウンミーティングを請け負った広告代理店はどこですか？　　

タウンミーティングを請け負った広告代理店はどこですか？　　タウンミーティングを請け負った広告代理店はどこですか？　　

タウンミーティングを請け負った広告代理店はどこですか？　　タウンミーティングを請け負った広告代理店はどこですか？　　

小さいところで改善できなきゃ大きいところは変えられない。

この経費を支払った相手ってアベシの夫人の元勤務先？

これはひどい












おれでいいなら雇ってくれ

> 広告代理店が一般競争入札で内閣府から受注している。

>>25
多分一回３万５千円ぐらいじゃないかな。
おっさんのうんこ臭いし。

ボタン押してるだけで15000円が高いって言うなら、
ミンス党は審議拒否してるだけでいくら貰ってるの？って話になるな。
エレベーター係りを、あんまり舐めない方がいい。

追求怖さに明細しすぎのような気もする。
野党の重箱の隅攻撃もアレといっちゃアレだが

報道ＳＴ見た
これは、ほんとヒドイ
税金払うのアホらしｗ

うほほ、そんなに儲かっちゃうの？

こうして財政赤字800兆がどんどん膨らんでいく。
こうして財政赤字800兆がどんどん膨らんでいく。

またミンスかｗ
その資料ってのもガセだったりして。
蓮舫って、水着の頃は可愛いかったのに・・・＾＾

もうふざけすぎだな

ただの税金泥棒だろ
だから役人は売国なのだ

1日中エレベーター乗ってみれば分かるよ。
日当15000円でも低いぐらい。
あの船酔いというか吐き気は筆舌にしがたい。

この件で、日本中のエレベーターガールを敵に回したみたいだけど
民主この先生きのこれるのか。

>内閣府の山本信一郎官房長は特別委で「（各項目の）額についてのコメントは難しい」と答弁。

こんなやつが給料を貰っていることも大いなる無駄遣い。

蓮舫えらくなったなぁ
円安円高もわからんアホキャスターだったのに

いい機会だから言わせてもらうが、
なんでエレベータて数台並んでても階数と向きが揃っちゃうの？

そりゃ、こんなボロい仕事が取れるんじゃ大手広告代理店社員様も
左団扇で高給取りな訳だ・・・

？？
むしろ安く感じるんだが。
時給１５００円程度のおねぇちゃんをエレガ兼部屋までの案内として
準備含めた８時間拘束すると１２０００円。
普通は２人ぐらいは配置するし。

>>92
誰かがエレベーターに乗るときにドアを押さえる仕事と
まっとうなエレベーター操作含むエレベーターガールを混ぜるべきじゃないと思うよｗ

なんだこの国は？
これで愛国心だのなんだのとほんとヘドがでるよ。

>>92
特別手当てだろ
日当は別だよ

だけど国会って高級ホテルみたいなもんだろ　中にいる人の品は別として
要人を迎えるんだからそんなに高いとは思わんが・・・・

そういや選挙あるたびに、手伝いさせられてる市役所の公務員は日当１万とか２万とかもらってるんだよな。

つーか自民党やばいと思うよ
手詰まりでしょ！嘘改革路線もこれから誤魔化し続けれないし
今ニュースで見たけどヤラセって全国でやってたんだな
次々と発覚してんじゃん

おいおい誤解するなや
大臣様が乗るときだけの操作がかりやで

一般競争入札でこんな内訳で通ったわけか。
＊ちなみに最初の一年くらいは随意契約。

（３）エレベーターから控室への誘導５０００円

>1
手コキに1万5000円は高すぎる！！！

いやまじで、最低２人は配置するじゃん？
そうするとこの金額がまるまる２人に行っても１人１日７５００円
ぜんぜんウマくねぇ。

１人しか置かなかったとしても、往復交通費＋日給で
だいたいそれぐらいだろ。

安倍。無駄遣いを認めた…って

最近こいつら悪いことをハッキリ悪いと認めて、公にズルいことし始めた。
それはそれは堂々としてて、一瞬正しいことをしてるんだと錯覚するほど。

もうダメだな。
本当にダメだ。

会社通して人が動くんだから仕方ない気もするけどな。

教育基本法の下地作りに必要な費用でしょ、なんでけちる必要があるんだ？
TW参加者に気持ちよく論議してもらうためには、かける費用が少なすぎるくらいだ

（２）エレベーター操作１万５０００円
ひとり一日分で1万5千円なら別におかしくないじゃん。
派遣会社に頼めばこんなもんだろ？　本人の手取りは一日拘束されて1万くらいだろうし。
（１）会場での送迎４万円
（３）エレベーターから控室への誘導５０００円

（１）がひとりを一日拘束したときの金額なら高いわな。
これはひとり当たりかどうか書いてないから判断出来ないけどな。

>>112

(１)、(２)、(３)　全部いらないよ。

テロ警戒するに当たって
施設警備費用の一環とすれば
安いものです
エレベーターホール毎に人を配置しないといけない
交代要員を入れれば何人要るのでしょうか？
開場前から閉鎖まで何時間拘束されるのでしょうか？
イベントを管理運営したことのある【レンホウ】さんには
詳細が判っているはずなのに何故そんな事を持ち出したのだろうか？
イチャモンを付けても国民には何も判らないと思っているのだろうか？
自分の無知を世界にアピールしている事に気が付いていないのだろうか？
民主党はまだ？前回と同じ轍を踏むつもりなのだろうか？
ちゃんと、チェックしないと『メール問題』の二の舞になるぞ・・・。

42 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/06/02 21:59 ID:oRz4nUcS

1)電通博報堂など大手に調査を依頼する
2)電・博は知り合いのいる中小調査/コンサルに話を持ちかける
3)中小調査会社/コンサルは電・博との共同事業と喜び、ホイホイ受託する
4)中小調査会社/コンサルは、調査の設計を行い、実務を調査専門会社にやらせる。
5)調査専門会社は、街頭調査の係員を擁する調査会社に調査を依頼する

6)街頭調査の係員を擁する調査会社は、結果を紙媒体のまま調査会社に渡す。
7)調査専門会社がデータ化した調査結果を、中小調査会社/コンサルがエクセルでグラフにしてパワポに貼る。
8)そのパワポ資料を電・博の前でプレゼンし、不都合な部分はテキトーに捏造
9)電・博がテキトーな文章と「マスメディアの活用が肝心」というようなお約束を書く
10)報告書には電・博のロゴが入り、クライアントがありがたがる。

ちなみに、3)の段階で対面調査のコストは10000円/人を見込む。
だが実際に調査に参加してくださった方への謝礼は500円とか1000円だな。




47 名前：名無しさん＠４周年 投稿日：04/06/02 23:08 ID:VqZBkuWs
自分の手を汚さずに相手を殺す人生ゲームか・・・・

どうして広告代理店が大臣をお迎えする仕事を受け持つわけ？
こんなの地元の県職員や市の職員がやれば済むことじゃないの
むしろ喜んですると思うわよ
世の中の全ての事柄に絡み過ぎよ
明日のお休み、友達とバーベーキューするんだけど
広告代理店が関わってないかリーダーに確認してみるわ!!!!!!!!

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

壺アベの嫁さんは電痛社員だったそうですね

いいわけできんな
内閣府側がこの金額で仮案を作ったらしいぞ
＞蓮舫氏によると、それぞれ内閣府が代理店に「最低金額」として指示した金額で、「会場の送迎」は閣僚らが車から降りてエレベーターまで誘導する費用だったという。
>>112
あほか、一日拘束じゃねーよ。
大臣様ご一行が乗る時だけの瞬間作業だっつーの

１万５０００円から代理店経費抜いたら，バイトに行く金は
５０００から８０００円てとこじゃないの？
それとも，直接の謝礼金なのか？

んで、余った金は横領してたの？

あ〜べ〜！ 仕事しろよ！

教育基本法wwwwwwww
愛国心wwwwwwwwwwww
美しい国wwwwwwwwww


もう、なんとでも言えwwwwwwwwwwww

それでも自民党と公明党に票をいれるお前らときたら

仕様も無い会議を電通に丸投げして２５億円。
電通から自民党に政治献金○億円。

>>1
また貴重な俺たちの税金が・・・orz

新橋とかだとコーラ一杯５０００円とかあるけど、
場所代込みみたいなもんだし、そういうもんじゃに？

意味ががわかリアlsdねsん惠

まあ、削減は出来るだろうけど
これは国としての見栄だろ、まさか大臣がみずからドア開けたりボタン押したりしたら
かっこ悪りぃって感じだろ

会場運営及び事務局運営で一式５００万とか１０００万
とかでしょ．無理に詳細見積もり取る方が難しい．
後処理とかの便利屋仕事も請け負ってもらう．
そういうの込み込みの値段だと思われ．

>>116
> こんなの地元の県職員や市の職員がやれば済むことじゃないの
> むしろ喜んですると思うわよ

田中康夫が自分の車座集会で部下の県職員を使ってやっていたが、残業手当だけを言い立てて
「ホラ、こんなに安く上がった」と言っていたが、そもそも本給を計算に入れてないし、本来の業務
を休ませて康夫の政治活動に役人が付き合わされたのだから、これだって税金泥棒だよ。

こういうイベント裏方で参加したことあるよ。
参加者２００人程度の小規模なものだけど。

＞（１）会場での送迎４万円
車〜エレベーターまでの先導と車の誘導で２〜３人
駐車場係に１人。

＞（２）エレベーター操作１万５０００円
二基あるエレベーターは防犯上の理由から一基のみ稼動。
自分のときにはエレベーターの操作と誘導は同じ人間がやったけど
来客が集中すると混乱するので結局１人はエレベーター係りになってた。

＞（３）エレベーターから控室への誘導５０００円
やす！下と違って車の誘導ないけど、それにしても・・・。
おまいら５０００えんでこの仕事やりますか？ｗ

ボタン押すだけで日給１万貰ってる製造業はもっと少なくしろって事ですか？

15000円ももらえるのか。
ボタン押すだけで。
俺にくれ。

あべ総理辞職まだ〜？

こういう所でニートの雇用が広がるのではないだろうか

ニート・無職にとってはTMも政府による雇用の場かもしれんな。
ケインズ流に言えば。

安倍に愛国心とか偉そうに語られるとヘドが出る。

結局は「政府の言うことを黙って聞け」と愛国心を利用しているだけだ。戦前の日本に似ているな。

>>134
おまえだけには　やらん


おまえだけはな。

いいじゃないか。
お役人様の労働対価が基準になっとるのじゃ。

あほかよ・・・

ちなみにこういうのは、その日のためだけに募集して雇うっつーより
文部省とか独立行政法人みたいなとこの人員を
休日手当て出して引っ張って来てる可能性がある。

にしても、15000円−交通費−代理店や派遣会社に行く分で
本人にはそれなりな値段しか行ってない。

総額自体は最も安い業者を選んだんだから政府に落ち度はない
そもそもこんな項目なんて業者が適当に作るもの
実際ボタン押すだけですむわけじゃないことはままあるし
それぞれの仕事に対するはっきりした費用計算なんて無理

>>20
シューティング全盛の時代ならねｗ

ニュースで
どこの広告代理店か
はっきりと言えよ

これはありえない
広告代理店が裏金つくりをしてどこかにキックバックしてると思われる

>>138
> 安倍に愛国心とか偉そうに語られるとヘドが出る。
> 結局は「政府の言うことを黙って聞け」と愛国心を利用しているだけだ。戦前の日本に似ているな。

愛国心なんて真っ当な国家ならどこでも学校で教えてるもんだけどねぇ。
フランスだって国歌(La Marseillaise)からしてこれ↓だもんｗ

（１番）
いざ祖国の子らよ！
栄光の日は来たれり
暴君の血染めの旗が翻る
戦場に響き渡る獰猛な兵等の怒号
我等が妻子らの命を奪わんと迫り来たれり

（繰り返し）
武器を取るのだ、我が市民よ！
隊列を整えよ！
進め！進め！
敵の不浄なる血で耕地を染めあげよ！

（６番）
仇を導き支えるのは神聖なる愛国心なり
自由よ、愛しき自由よ
汝を守る者と共にいざ戦わん
御旗の下、勝利は我々の手に
敵は苦しみの中、我々の勝利と栄光を
目の当たりにするだろう

こりゃひでえ

何でイベント屋に？

小役人どもがやれよ！

もちろんタダでｗｗｗ

当たり前の話だろ。

外部委託してんじゃねーよ。

これも新種の公共事業と思えば安いかもｗ

テロが取りざたされている今日この頃
エレベータホール毎に一日人を配備しないといけない。
一般客は近寄せてはいけない
不慮の事故を想定して退避路を確保しなければならない
大臣に対しての警備には万全を規さなければならない
教育を受けた警備士を配置しなければならない。
『タウンミーティング』運営するに当たっての
総額から各項目に振り分けた時に出た金額（人件費）を
入れただけ
＞＞１１９
警備は一日仕事です
管理運営の大変さを判らない人は勉強するように
セコムも一度警備士を呼び出せば１５０００円掛かるのですよ
教育を受けた警備士には経費が掛かります
勉強するように

お前ら、搾取されてて悔しくない？

日本の景気が良くなったなんて言うけど、
国も企業も将来のことを完全に無視した刹那的な経営をやってるから
今、金が生まれているように見えるだけ。全部未来のお前らからの借金。
要は、カードでキャッシングして、ほいほい無駄遣いしてるようなもん。

悔しくない？

このまま黙ってる？
黙ってたとしてもお前らが死ぬまでは大丈夫かも。
でもそれでいい？

>>147
１番以降の歌詞知ってるフランス人なんていませんよ。

>>147追加
みなさんが大好きな中韓もこれですからｗ

【中国】
いざ立ち上がれ　 隷属を望まぬ人々よ！
我等の血と肉をもって
我等の新しき長城を築かん
中華民族に迫り来る最大の危機
皆で危急の雄叫びをなさん
起て！起て！起て！
万人が心を一つにし
敵の砲火に立ち向かうのだ！
敵の砲火に立ち向かうのだ！
進め！進め！進め！

【韓国】
東海（日本海）が乾き果て
白頭山が磨り減る時まで
神の護り給う我が国　万歳
むくげの花　三千里
華麗な山河　 大韓人よ
大韓を永久ならしめよ
南山の老松　鉄の鎧をまとい
風霜の変わらざるは　我等の気性なり
広い秋の空　雲ひとつなく澄み渡り
輝く月は我等の精神
一片丹心（誠実な心）なり
この気性とこの心で忠誠を尽くさん
辛くとも　楽しくとも　国を愛さん

セコウが擁護に必死なスレはここですか？

>>132
参加者２００人を案内するのにかかる経費じゃないのよ。

閣僚を会場に案内するときにかかる手当て。
閣僚はそんなにたくさん来ない。
手当てだから日当は別に出る。

あと一日中エレベーター操作していると勘違いしてる人がいるけど、これも違う。
閣僚がエレベーターに乗るときのボタン押しの手当てが１万５千円。

もともと、タウンミーティングに何でこんな莫大な費用がかかるんだ？
ということから始まって莫大な費用の内訳を出せ！っていったらこんなのが出てきたの。

当然だが、自民党が電通をてなずける為の工作資金。
工作資金を税金で支払ってるの。
当然スタッフはこんな手当てもらってないよ。
電通本体ががっぽり。

で、いくらか自民党にキックバック。

自民も (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
電通も (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
税金払ってるお前等(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

エレベータのボタンも押せない閣僚って・・・

寝たきり老人かよ！！

　　　　　チ　ー　ム　世　耕　（笑）

おいおい　　　俺も見積もり作成で　それ書いてみたいわ

＞エレベーター操作１万５０００円

(ﾟдﾟ)？

閣僚ふぜいにそんな金かけるなよ。
豚に真珠だ。

>>153
> １番以降の歌詞知ってるフランス人なんていませんよ。

へー、そうなの？
1番だってずいぶんと煽ってるぜｗ

（１番）
いざ祖国の子らよ！
栄光の日は来たれり
暴君の血染めの旗が翻る
戦場に響き渡る獰猛な兵等の怒号
我等が妻子らの命を奪わんと迫り来たれり

（繰り返し）
武器を取るのだ、我が市民よ！
隊列を整えよ！
進め！進め！
敵の不浄なる血で耕地を染めあげよ！

エレベータ操作は代理店の社長がやるから、
時給2万円なのです。

この国の政治家や官僚は金の使い方を知らんバカしかいないのか・・・

エレベーター押しボタン操作１万５０００円
おれにこの仕事ください
これなら命がけでがんばります！

施設警備（イベント警備）には人員・多額の人件費が必要です
セコムに見積もりを取って貰って見ては？
もっと高額になるから・・・。

どこでこの仕事がもらえるんだい？

なんだよこれwwwwww

>>155
大手企業で面倒な仕事を一式発注したことある人なら
分かりそうなもんだ．
最初は詳細に積み上げてゆこうとするんだが，見積もり
出来ないような項目まで考えてゆくうちに，一式いくら
で出すようになる．

支持政党とか関係なく税金払っている一般人ならこれは
もっと叩くべきだな。
無駄遣いもここまでくると呆れる。

安倍のポッケットマネーなら節約するんだろうが…。
所詮税金、他人のもんは使い放題か。

ま、奴にとっては美しい日本だなw
キャッシュバックでウマーってところか？
俺からむしった相続税返せ。
今すぐ死ね。

>>166
いや、ならねーよバカｗ
そもそも会場警備ってのは一括で依頼するもんだし

こういう無駄遣いを、膿を全部出せ！
そして廃止、関係者を処分しろ。
増税なんて話出すのはそれからだ！

自民党は不倫、談合ばかりしているよ。





潰れろ糞政党

安倍のポッケットマネーなら節約するんだろうが…。
所詮税金、他人のもんは使い放題か。

ま、奴にとっては美しい日本だなw
キャッシュバックでウマーってところか？
今すぐ死ね。

これ、実は15000円も払ってなくて
帳簿に載せられないようなことに予算を使ってる分の
辻褄あわせをしてるんじゃないだろうな…

裏帳簿出てきたりして

無理やり好意的に脳内変換してるヤツが結構いるけど、オレの常識が
全く通用しない世界だったりするんだよな。

会場設営のバイトで一日30回ぐらいエレベーターで上下したことがあるが、
夕方には吐きそうになった


それはそれとして、これ小泉時代のことなんだろ？
なぜ安倍に代わってから叩くかな

これもらってたやつ晒し上げしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな無駄遣いしてる状態で消費税上げる云々ぬかしてるのか・・・

この広告代理店どこでつか？

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　　　　　　　　　　　【１５０００円】
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　　　　　　　【１５０００円】
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　【１５０００円】
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　　　　　【１５０００円】
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【１５０００円】
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【１５０００円】
;;;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>'　　　',　' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､　　　　　　　　　　　メ ／ )｀) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ ／／／／ﾉ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　 ,　　　　l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!　　　　　　メ ／ノ )´｀´／彡　　　　【１５０００円】
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l　　　　　　／　　 ﾉゝ　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　 　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼ ＿/　 |ニニニニ|

官公庁のIT系開発プロジェクトなんか、
最初に鯖を買ったものの開発が遅れて、完成するころにはスペックが足りないとか言い出して、
一度も使わないまま捨てて新しい鯖買ったりしてるよ。

データセンターで電源入れただけで中身空っぽの鯖が３年放置。
一月360万円のサーバルームを３年も借り、2億円ぐらいの鯖を一度も使わずに廃棄だよ。
で、新しい鯖が10億円オーバーのすごいの買っちゃって、数年遅れで一応開発完了したと
いうことになっているゴミのようなプログラムが、バクを撒き散らしながら動いてる。

>>169
この財政難のさなか、イベント会社にエレベータの操作まで任せるなよｗｗ

イベント関係はおいらも携わったことがあるけど（発注する方だが)、
うちは貧乏会社だからかなり自分たちでやる部分多かったぞ。

あんな企画、優秀な官僚や公務員自ら汗流してやりゃここまで反発もなかろうに。

施設警備（イベント警備）に参加する
警備士の身上書を提出しなければならない。
身元・経歴を警備会社は保障しなければならない。
バイトが出来る仕事ではありません。

下にまいりま〜す

>>1
さすが小泉さんだ

閣僚はエレベーターガールがいないとエレベーターにも乗れないのか？
職業訓練に通いたまえ。

蓮舫 いいよね。。

タレント時代は無駄に生意気で嫌いだったけど
政治家あってるよね。綺麗になった気がする。
将来愉しみだ。ファンになった。

>>166
普通、一式とか拘束時間で計算するでしょ。

どうせ人員の日給は別だろ。
それで操作費って何。

誰かに金を包むための裏金捻出方法だな。税金の合法的な
横領だ。納税意欲0だな。こういうのを見ると、どうにかし
て税金をごまかしたろうと悪知恵が湧いてくるのだ。

D通『税金うめぇｗｗｗｗｗｗｗｗ』

>>192
バロスｗ

ミンスもしっかりタウンミーティングをやってたわけだがｗ
さて・・・

岡田代表、新座市のタウンミーティングに参加　政権交代へ決意語る
岡田克也代表は８日夜、埼玉県新座市で行われたタウンミーティングに参加し、郵政法案採決
など国会情勢について語ったほか、内外に山積する諸課題への民主党の考えを分かりやすく
説明し、民主党への支持を改めて訴え、参加者とも活発に意見を交わした。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=7465

>>151
あほが会場警備代は別項目で見積もってるにきまってんだろが

この馬鹿馬鹿しさはなんとかならんかな
こんなことやって民主党のためにならんと思うけど

エレベーター無くしゃいいじゃん

タウンミーティングをあーだこーだ言っても、
ミンスは手詰まりで教育基本法改正には賛成するしかないわけだが。

しかし見積もりを総額で見たっていう前提が正しいのとすれば、個別に変なのが出てきてもトータルで一番安けりゃそれ以上は
関与できないだろ。。。
これで何か追求したいってなら、こんな瑣末なことじゃなくて、入札そのものの適正性とかを追求しろよ

蒲腐博士を思い出すな。

各項目に金額を入れないといけない
書類自体可笑しい・・・。
『レンホウ』はその点を追求すれば好かったのに・・・・・。

いろいろなボタン押しの参考価格

刑務官の死刑執行手当　２万円
国際的名ピアニストのリサイタル　ギャラ１億　打鍵数２万回として1打鍵5000円

だけどコレって政治家の責任じゃないだろ。

こんな明細まで首相や大臣がチェックするのか？

要するに糞官僚がアホなんだろ。

どうしようもないほどアホなんだよ。

まあ議会が一応チェック機能を果たしてるようで。

>>194
ほほう。それは税金でやったわけ？

あれ？こんなところでも・・・

「まず年金制度をしっかり議論」岡田代表、タウンミーティングで
岡田克也代表は１８日夜、神奈川県川崎市内で開かれたタウンミーティングに参加して
講演を行ったほか、会場を埋めた参加者の皆さんと活発な意見交換も行った。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=4968

俺に押させろよ

１秒間に１６連射してやるよ

>>194
（ ＾ω＾）・・・・

セコウwww

>>154
頭悪いのかコイツ？安倍を批判する奴は中韓の犬だと本気で思ってんか？
安倍こそが中韓の犬だろうが。さらにカルト宗教の犬でもあるがな。

与党のすること何でもマンセーのこういう安倍信者がこの国を滅ぼすよ。

なんだこりゃ

>>194
民主党は政党なんで公費じゃない訳だがね
今回問題になってるのは税金を投入した政府のタウンミーティングなわけだが

つーか、省エネの為にも階段使えよ、階段。
で、そうなると今度は、階段一段上る（または下る）につき１５０００円の
省エネ貢献費とかって言い出すんだろうなｗ

簡単に言うと、イベントの経費なんてのは、総額いくらという考え方
なので、まず総額を決める。
後、見積書には、内訳を記載しないといけないが、内訳なんて正直に書いて
しまうと半分以上が利益ということがばれてしまうため、適当な内訳を書くだけで
あって、実際に○○に○○円かかるという意味ではないのは
レンほうだって分かってるんじゃないかな。

>>205
タウンミーティングやったのが問題ってわけじゃないぞ
馬鹿のフリをしてるのか？

>>211
> 民主党は政党なんで公費じゃない訳だがね
> 今回問題になってるのは税金を投入した政府のタウンミーティングなわけだが


政党助成金ってのは知ってるよね？
これ、税金でしょｗ

今年は仕事減らすわ…。
稼ぐほど国に持ってかれる。
納税するほどストレス溜まる。

税制も複雑で面倒だしよー。
で使う方はこれでつか。
ふざけてるの？　

>>215
（ ＾ω＾）ﾆｺﾆｺ

>>215
キミの頭脳は猿以下だねｗ

エレベーター姉さんが仲間由紀恵とか？

つか法捨ての蓮舫が辻本清美に見えた・・・

>>215
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

まぁ本当は代理店が抜いてるのよりも
これで民意がとか言って国会で発言した閣僚がいることなんだけどな。

まぁ最初は随意契約だったんですけどね。

イベント運営費総額から各項目に振り分けるだけ
中には変な金額になる項目も有って当たり前
高額な項目は安全に対して配慮している
高額項目を見れば一目瞭然
警備の何たるかを判らない民主党
影で警備士たちから笑われるぞ

>>215
すまん
リアルに可哀想な人だったかｗ

>>215
はぁっ？政党は政党助成金だけでしか運営されていないとでも？

そもそも民主党のタウンミーティングの経費が不適切だったという証拠はでてんのかな？
政府のタウンミーティングの経費が不適切だったことは既に証拠がでているんだけどね。

> キミの頭脳は猿以下だねｗ

ミンス擁護って面白ねぇ。
論理でなく罵倒ですか？
打たれ弱いってことですな。

おれ中学3年のとき運送会社で
引越しのバイトしたんだけど
そのときの日給11000円くらいだった
エレベータの中に8時間いてボタン押す係りだった

>>215
ヤラセがなぜ問題になっているのか？
それは、行政府が公金を使って世論を捏造する行為だから。

政党が政党助成金でタウンミーティングと称して集会を催し、そこでヤラセをやろうと一向に構わない。

>>215
施工にもう少しまともな奴はいないのか

普通に安いと思うけどなぁ。
派遣で１人雇ったら、本人に8000円、派遣屋に1万円。
＋交通費で計2万近く飛ぶよ。
15000円ってどういう見積もりかと思う。

シンドラーならおｋ

>>226
８時間で１１０００円。
閣僚の通る時一度ずつ（まぁ上下するとしても４回くらいか）だけで１５０００円。


世の中不公平ですねｗ

　　　　　　　　　　　　　　,,, -'''"""""""''-- ,__
　　　　　　　　　　　　／　　　　／,, __　　　　　`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　／／／　　　　　　.. 　 ... ヽ
　　　　　　　　 　/　,､i　i　　/　//／　／　　　　　　'ヽ
　　　　　　　　　/ i,,/　``､ヽl i i　　/　　ノ　ノ ﾉ　/　 ヽ
　　　　　　　　 /（ i'　　 ..::::::``ii, , //ﾉノ／,; ',,,　 ﾉﾉ 　 l
　　 　 　 　　　iヽ/　　..::: :::　　 　 ） ）　　　 彡　彡'　　|
　　　　　 　 　;ミ!　　　:: ..:　:: 　 ／ノ　　　　彡　_,, '　 .ﾉ
　　　　　　　　;ﾐi（((ii,､ : : ::::　／.　　　　　　彡　_,, '　.ﾉ
__,,, --------;ﾐlヽi_＼((　 Ｏ .:　　　　　　彡　　ノノ.ﾉ
::::::::::::::::::::::::::::::`| ''＼ｕ`､ﾐi､' i､＿,,,,, -'''))) ヽン ／ ﾉ　　　自民党を圧勝に
_________::::::::::::::::::|　　 ￣~/ ミ `､ｰｕ-';_,;;;;'''　）,ﾉ） ﾉ､　　　　　導いた電痛から
　　　　|:::::::::::::::::|　.......:: /　'~ :::ヽ￣~~~　　/__ノｰ'---､__　　　　すれば一般人の
　　.　　!:::::::::::::: l| .: ,　./､　 ､ :.　　　　　..:;;/､　 `::　　　　ヽ　　意見などゴミ同然！
　　　　 i:::／￣'i | ::.ヽ ヽ ｰ''''　:　　 　 .::;i~　::　::. ::
:..　　　 ヽ :　　,i　|　　.~''- ,,,,___　　　　,;/`::..　　 :::__,, ----=
:::::::...　 　ヽ :　i　::|　.:"'' ..,,,　　　　　／i`:::::: .::::::.／
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>>224
> はぁっ？政党は政党助成金だけでしか運営されていないとでも？

ミンスのTMがどういうカネで運営されているのか、ここで示して下さいな。ぜひ。
その上で、無駄使いがなかったのか否か、それも調べから反論してね（ﾊｱﾄ

エレベーターのボタンひとつも押せない閣僚なんて必要ないわけだが…

いやだからエレベーター内でプレイ可ってことでしょ

もうこういうのマジで無くそうや…

>>233　 ID:9wCbixBB0

もういい加減謝っとけ

『タウンミーティング』を公務員で
管理運営すると１．５倍は経費が掛かるでしょう
それを考えると民間に委託した方が
経費削減になると思いますが
『タウンミーティング』の警備が
制服警官・私服警官だったら
来場者は何と思うのだろうか？

>>215
やっちまった感ばりばりだなお前（'A`）


素直にごめんなさいしとけ（ﾉ∀`）

きっとエレベーターガールの体に隠された各階のボタンを手探りで探り当てて
行きたい階のボタンをツンツン押さなきゃいけないんだろうな、、、
政治家の人もいろいろ大変だな。

>>233
それはお前がやることだぞ

今後のために教えておいてやるが
議論とはそういうものだ

ﾚﾝﾎﾟｳの写真集持ってる。ブックオフで300円だった。ぬきどころは少ないが、ｹﾂを突き出してるページで3回は抜いたかな。

なるほど...税金ってこんなふうに使われてるんだ...

orz

>>237
ミンス擁護って、本当にオツムが弱いねぇ。
「民主のTMは真っ当に運営している。これこれこういう資料があって・・・（以下ｒｙ
結果、ID:9wCbixBB0のこことここは間違っている！」と論破すりゃいい。

それが出来ないから、ミンスなんか信じちゃうわけか(´･ω･｀)

　　　　　チ　ー　ム　世　耕　（笑）

>>242
詳しく

競争入札での内訳を突っ込んでどうなるの？
その発言で浪費した参院の時間を換算するとどうなるの？
民主党さん。

いい加減にしてください。

>>244
いい加減、自分の馬鹿さ加減に気付けよ。。。

ID:9wCbixBB0は無視しろよ、もう

>>244
ミンスは糞だがID:9wCbixBB0はそれ以下の糞だな。

最近のセコウさんの手としては
どうしようもないバカを一人スレに送り込んでグダグダにする作戦があるようだけど、
ただの本物のバカが紛れ込んでるだけかもしれない。

みんな、完全に毎日にだまされてる。ｗ

今日の国会中継を誰か持ってないか？
あれ見れば、簡単に理解できる。

>>39が言葉足らずだが、概ね合ってる。
ただ談合ぽいところの方を問題にするのが筋。

明らかに毎日はミスリードしてる。

問題なのは
毎日新聞が１万５０００円を「高額！！」とか騒いでいることでは
ないだろうか？

おまえら帰宅タクシー代とか接待費とかどんだけ使っているのかと．
まあ，それらは税金ではないとしても，世の中を動かすための金額
の大小くらい分かっているだろう？

>>244
夜釣りでつか？

>>248
いや、あなたのこのレス

＞政党が政党助成金でタウンミーティングと称して集会を催し、そこでヤラセをやろうと一向に構わない。

もしこれが事実ならば、ミンスという政党も税金使って世論形成しようとするのは同じでしょが。
それとも、「ミンスのヤラセやいいヤラセ、自民のヤラセや悪いヤラセ」ってアノ理論ですかい？ｗ

>>202
＞国際的名ピアニストのリサイタル　ギャラ１億　打鍵数２万回として1打鍵5000円

その前に2000万回くらい練習してるんじゃないのか？

>>244
いや、普通にお前の言ってる事の方が変だろ（'A`）

そもそもミンスにそういった部分があるならこの流れの中で一件ぐらい出てくるだろう、出てこないからやってないとは言わないが、少なくとも今の時点で叩くのはただの過ぎた妄想だろうが

ふと思ったんだが。警察の警備部や警備係は？

警備が必要なほどのVIPなら、SPがエレベータ操作しちゃだめなの？

こりゃあ景気上がっても実感無いわけだわ!!はぶりよく使ってくれるのはいいが誰の金かよーく思い出せwww財布持ちが浪費癖とは日本オワレ!!もう日本去りますさよなら

>>255
馬鹿の相手もこれが最後だからなｗ

自民党が発注したタウンミーティングで政党助成金を使ってヤラセを仕組んでも問題にならない。
今回のタウンミーティングは行政である内閣府が発注したから問題になっている。

これが最後だからな。これでわからなければ逝ってよし。

こんなの氷山の一角なんだろうな。
きっともっと沢山の税金がアホみたいな事に使われてそう…

>>202
＞国際的名ピアニストのリサイタル　ギャラ１億　打鍵数２万回として1打鍵5000円

当日のエレベータ係も、「国際的名エレベータ係」だったってことを言いたいの？

>>257
> そもそもミンスにそういった部分があるならこの流れの中で一件ぐらい出てくるだろう、
> 出てこないからやってないとは言わないが、少なくとも今の時点で叩くのはただの過ぎた妄想だろうが

報道されない事実はなく、事実は全て報道されるってロジックですか？
ミンスのTMだって、何がどうなっているのか分からんぞってこと。
ブーメラン効果抜群のミンスならばね。
で、マスコミは政府批判のために叩いてるだけで、本当に税金云々って気持ちならば、自民も民主もなく
調べろってことだわな。

チ　ー　ム　世　耕　は特別に税金控除されるの？

>>255
まず、民主党のタウンミーティングで「やらせ」があったという事実はあるのか？
政府のやった方は「やらせがありました」と既に明らかになっているのだが？
民主のやるタウンミーティングは、やらせの有無に関わらず「悪」なのかい？
政府自民党以外は、国民集めて集会開いてもダメなの？

まあ、なんだ。セコウ、乙、とｗ

民主党の中にも大臣経験者が居るだろうに
自分の警備に経費がどの位掛かっているのか？
考えた事がありますか？

このエレベーター係り、俺の時給より安いけど
何がそんなに不満なのかね。

>>265
再度書いておこうか。

報道されない事実はなく、事実は全て報道されるってロジックですか？
ミンスのTMだって、何がどうなっているのか分からんぞってこと。
ブーメラン効果抜群のミンスならばね。
で、マスコミは政府批判のために叩いてるだけで、
本当に税金云々って気持ちならば、自民も民主もなく調べろってことだわな。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　　　　　チ　ー　ム　世　耕　（笑）

今の税金じゃ足りないから税金増やすだと!？てめぇらのお小遣いアップかよ、そして国民の残業代は払いませんと!おほほほ歩!!オモスレーーーーー国だな

ホント、ミンス擁護は底が浅いよなあ。
だから何度でも選挙に負ける。
ずっと負け続ける。
もう共産党以下。

こんな自民党でも、２チャンネルには自民命がたくさんいるんだよね。
教育基本法改正も賛成して愛国心を強制されるのが日本の為だと本当に思っているのか？
　自民党から金もらってバイトしているのか（後者の方が多いと思うよ。）
タウンミーティングより、そっちの方が費用安いし。

>>268

報道がどうこうなんて関係ない。
お前がなんで民主のタウンミーティングを批難するのか、
その理由を明らかにしろってことなんだが？
仮にだ、「民主党だって同じことやってるに違いない」とお前が思っていたとして、
何の証拠も無いのでは、単なる妄想だろうがｗ
なんでお前の妄想を周りみんなが信じてやらなければならんのだ？ｗ
もしそんなことを是とするのであれば、↓こう言ってやろう。
「お前、セコウのバイト工作員だろｗ１回書き込んでいくら貰ってるんだ？ｗｗｗ」

無論、お前がセコウ工作員である証拠はないが、
思い込みで批難しても良いなら、お前は文句言えないはずだよね？ｗｗｗｗｗｗ

自分に反対する人間はみんな民主党支持者って思い込むヤツ
噂には聞いてたがリアルにいるんだなｗ

なんかID:9wCbixBB0は世耕の工作員と言うよりも単なる可愛そうな厨房に見えてきた。

>>271
うちの選挙区の自民議員、古賀誠とか山拓だけど自民支持でおk？


つーかマジで居るんだな狂信者って

ミンス糞だの、ジミン糞だの騒いだるやつらいい加減気が付けよ。（'A`）

多くの人がもう既に、ミンスもジミンもイラねって思ってるんだよ。

コーメー、キョウサン、シャミンもいっそだよ。（'A`）

ミンスだのジミンだの信じているやつらは、利権があるか洗脳されている人間のみだよ。

そもそも、
待ち時間を全く考慮に入れてないな。
山奥の道路工事現場で、誘導した車が1台しかいなくても
警備員が２万もらうのと一緒、

ずっと前から思ってたんだけど
こういう話題に必ず登場するのに
ちっとも２ちゃんの間で流行ってない「セコウ」って何？

なんか話を変えようと必死な奴がいるけど、
スレが立っちゃった時点で、それは無理ってもんだ。

一体どんな理由でこんな金額になったんだろう？
説明をしてもらいたい。
自民党、改革するならこういうとこからやってね。
国民負担増やす事ばっか考えてないで。

>>273
> 報道がどうこうなんて関係ない。
> お前がなんで民主のタウンミーティングを批難するのか、
> その理由を明らかにしろってことなんだが？

あなたが「純粋」に税金の無駄使いや税金を使った世論操作が許せないと心底憤りを
感じているなら、自民も民主もないはずだわな。
民主だってやってる可能性もあろうし、その影響力はマスコミに乗って世論を形成する。
報道されないから、「ミンスはセーフでつ」なあんて信じるならまたまた馬鹿を見ますよ。

「ポチっとな」で1万5千円なら誰でもボヤッキーを目指す。

高いって言ってるやつは、自分は日給いくらなのよ？ｗ
派遣としたらすげー安いよ。15000円

おいおい、それニートの俺にさせてくれってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やすいな。

俺の部下になればもっと金くれてやるぞ。

ギルだけど。

>>283
ぽちっとなの後必ず爆発して吹き飛ぶんだぜ？
１万５千円でボヤッキーはやれねえよ俺はｗ

今夜は釣れまつか？＞9wCbixBB0

ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=9wCbixBB0

欺瞞国家日本ｗ
必死にいぢめに耐えてもいい未来なさそうだし、こりゃ子供も自殺するわなｗ

＞「節約できるところはもっとある」

そういうレベルじゃねーだろお坊ちゃんよお。

空港に総理を迎えに行った椰子が
会場について来て、そこでエレベーター操作をすれば良いとか言ってたが、
そうなると、総理専用車には乗れないから、追従車のレンタル料が
最低でも４万くらい余分にかかるよな

民主党議員は
鉄道パス使い放題
政党助成金使い放題
民主党は経費削減して
政党助成金・経費（税金）を余らして
年末に返還してから文句を言いなさい
民主党は経費を満額使って
他党の無駄使いを追求するのは醜態そのものです
先ず範を示しなさい

このスレでの俺の論は一機貫通してる。
反論ができなくて、オタオタしてる連中が多すぎってことだわな。

頼むから、日本経済を破綻させることだけはしないでね。　

自民党さん、チーム　セコウさん・・。

>>286
RMTの業者は仕事がつらい希ガス。

>>282
税金の無駄遣いを指摘するのに「純粋」もへったくれも無いだろう。
俺がどこで「税金の無駄遣いだからダメだ」なんて書いてる？
つーか、ここは、「税金の無駄遣いを糾弾するスレ」だったのか？

いや、馬鹿にはもうちょっとハッキリ言っとかないとダメか・・・
俺（だけじゃないが）がさっきから何を糾弾してるのか、わからんか？
自民党でもなければ民主党でもない。お前だよ、ID:9wCbixBB0ことセコウ工作員クンｗｗｗ

エレベーターのボタン押しで1万5千円も払うぐらいだから

２ｃｈの工作員なんかいくらで雇ってんだろ。

>>296
> >>282
> 税金の無駄遣いを指摘するのに「純粋」もへったくれも無いだろう。
> 俺がどこで「税金の無駄遣いだからダメだ」なんて書いてる？
> つーか、ここは、「税金の無駄遣いを糾弾するスレ」だったのか？

まず落ち着いて>1から読んだほうがいいよ。
君は。

>>293
一機貫通…ググったけど、一件もヒットしなかったよ…ごめんな。
キミ、小学生？

>>293

＞このスレでの俺の論は一機貫通してる。
＞このスレでの俺の論は一機貫通してる。
＞このスレでの俺の論は一機貫通してる。

(　ﾟдﾟ)…

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

>>92

>>13

一機貫通って何だ、一気通貫なら知ってるが


ケツの穴にでも突っ込んだのか

>>293
＞このスレでの俺の論は一機貫通してる。
＞俺の論は一機貫通
＞一機貫通


一機貫通 の検索結果のうち 日本語のページ 約 1,000 件中 1 - 50 件目
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%B8%80%E6%A9%9F%E8%B2%AB%E9%80%9A&num=50

一気貫通 の検索結果のうち 日本語のページ 約 51,500 件中 1 - 50 件目
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%B8%80%E6%B0%97%E8%B2%AB%E9%80%9A&num=50

ごめんなさいm(__)m

×一機貫通
○一気通貫

チョンボは満貫払いだな

■■■■■□□□□□
□□■□■□□□■□
□□■□□□■■□■
□■□□□■□□■□
□□□□□■□□□■　週刊現代からの北朝鮮
裏外交についての公開質問状に、講談社社長個人
への脅迫とも取れる文書で応じた安倍晋三。

耐震偽装事件を隠蔽し黙殺した、最高責任者は
前総理大臣、小泉純一郎氏です。証拠となる
資料をお持ちし、ご説明させて頂くお時間を
頂戴出来ますように、何卒よろしくお願い
申し上げます。　　　　　　　　　　藤田東吾
http://ganbarefujiた.jugem.jp/
■■■■■■■■■
□■□□□■□□□
□■■■□■□□□
■□□■□■■■■
□■■■□■□□□
□□□■□■□□■
□■■□□■■■■
耐震偽装ホテルマンションＡＰＡグループの
元谷が、安晋会の副会長であり、沖縄で変死した
元ライブドア野口はその理事だった。ちなみに、
耐震偽装では関係者三人が変死、内一人は事務所
爆発焼死。朝日新聞耐震偽装担当、斉賀記者急逝
　　　　　　　↓規制
http://yohaku.sёesaa.net/article/9859696.html

ワロタｗ

レンホウ？ってあのレンホウか

内閣府が最低金額として提示した額とすれば、
なにを根拠に金額をはじいたかだよな。
役所には積算基準ってものがあって、使用する単価も事細かに決まっているんだよね。
根拠がないなんてあり得ないんだよ。
役所の世界ではね。
根拠を出させるべきだな。

これじゃ幾ら増税しても間に合わない。

公務員の頭の中に電卓でも埋め込んだ方が早いか。

　　　　　　　　　　　　　　　一機貫通

最後は容赦なく揚げ足鳥ですかい。
情けねぇなあ。

>>298

お前こそ、このタウンミーティングやらせ問題を１から復習した方がいいだろうぜ？ｗ

>>310
公務員ばバカだから電卓の使い方しらないよ。

まじでしらない。M+とか何それっていうから。

バカはマジで死ねよ。＞公務員

振り返って検察警察マスコミの北朝鮮っぷり
【1】耐震偽装国会証人喚問前日にぶつけられた
ライブドア家宅捜索とその報道
【2】耐震偽装、ライブドア、脊髄入り米牛輸入
防衛施設庁談合の４点セットを、うやむやにした
永田メール事件と報道
【3】無党派が離れた得票数からは有り得ない
横並び超高支持率アピール報道
【4】植草手鏡捏造事件と報道＞非番の警官、
品川駅現場エスカレーター正面の防犯カメラ
【5】植草痴漢キャンペーン＞マスコミが個人に
対し猛威をふるった典型。植草逮捕の背景は後述
【6】耐震偽装隠蔽事件でyoutubeに曝され、
ハッキリ暴かれた政権司法行政と報道の実態
【追記】野口変死事件の不可解さは、それだけで
本になりそうな勢いである。あと自殺です!!報道
【絶望とは】希望を絶つこと。
障害者が自立支援法に絶望自殺テレビ報道自粛
【New】沖縄知事選で公明党浜四津代表代行の
虚言中傷、全67万のうち11万もの期日前不在者票
そのほとんどが自民党推薦ナカイマ票であること
これらをスルーしながら、アッキーは世界が
嫉妬するうつく（変換不能）報道

素性の確かな人間を使うんだろ。そこらのITドカタでも、1日仕事させればもっとかかるぜ。

>>313
論点はこれだろが。

＞あなたが「純粋」に税金の無駄使いや税金を使った世論操作が許せないと心底憤りを
＞感じているなら、自民も民主もないはずだわな。
＞民主だってやってる可能性もあろうし、その影響力はマスコミに乗って世論を形成する。
＞報道されないから、「ミンスはセーフでつ」なあんて信じるならまたまた馬鹿を見ますよ。

13 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2006/11/22(水) 21:50:01 ID:p03FIkub0
>>6 
ボタン押すんじゃなくて 
エレベーターの扉が急に閉まって閣僚様たちが挟まれないように 

・大臣様をハイヤーからお降ろしさせていただき、ご廊下をご案内させていただくお仕事で４万円

・エレベーターのボタンを押させていただくお仕事で１万５千円。

ありがとうございますありがとうございます。
ご主人様。

>>314
M+とか未だに謎
MCしか使えん

そろばんなら使えるよ
でも暗算は無理

金額が高すぎて、一日中やってるものと思い込んでる書き込みが多いな。
タウンミーティングの開催時間は2時間。
ttp://www8.cao.go.jp/town/report/index18.html
拘束時間はせいぜい前後1時間の計4時間で、
開催時間最中は当然半分休み時間。
一日拘束されて1万5千円なら妥当かも知れんが。
わざわざ開催地から遠方の人間を雇って
丸一日使わせてるなら、こんな金額にもなりそうだが。

>>312
揚げ足鳥ってどんな「鳥」なんだい？教えてくれないかい？ｗｗｗｗｗ

ま、それはともかく、さ。自分で間違っておいて、
＞最後は容赦なく揚げ足鳥ですかい。
・・・って。お前こそ情けなくないのかい？ｗｗｗｗｗｗｗ

タウンミーティング自体は別に悪いとは思わないけど、やらせ問題とか
この高額見積の問題はマズイんじゃね？

羨ましい

>>322
>>304で謝罪してるわな。俺は。

異常な単価設定であることは否めないね。
役所の常套手段である「事前の３社見積もりの平均値ｗ」とか言い出しかねんな。
この単価については、批判は免れんよ。

>>321

それはそれで大問題だな。


＞わざわざ開催地から遠方の人間を雇って丸一日使わせてるなら

そろそろ安倍は引きこもりそうだな

>>323
どうせ政府のサクラかプロ市民しか出席しないから、するだけ税金のムダな希ガス

orz
ｏｒｚ
□■□□■□■■■■
■□■□■■□□■□
□■□□■□□■■■
政権インサイダーの暴露本出版間近だった植草
メディアに出てこない自称被害者と二人の男。
現場の目撃者がいない。仮に痴漢があったとして
一度おりた保釈が取り消され、いまだに拘留
されている異常。過剰に貶める報道
『小泉さま竹中さま申し訳御座いませんでした。
金輪際、公的資金注入前後のりそな銀行株価や
金の動き等追及いたしません。』
【東京地裁】植草被告の保釈取り消し
┏┓　┏┓
⊥⊥　⊥⊥
＼／　＼／
【ちょっ、おま】最高裁、保釈取り消しに対する
特別抗告棄却　DAT落ち
【ロシア】モスクワで著名女性記者アンナ・
ポリトコフスカヤさんが射殺される…軍の内幕
暴露、プーチン政権を批判　DAT落ち
【インサイダー】クレディスイス・ジュネーブ支店
竹中さまの口座に100億円超の預金が？恒例の
変死も。↓規制
http://blоg.goo.ne.jp/btblog.php?pid=entry&uname=2005tora&eid=7bfea938ee76eb3f78fc665f3c872ef9&p=1
□■■□□■□■■□■■■■
■□□■□■■□□□□□■□
■□□■□■□□□□□■□□
□■■□□■□□□□■■■■

民主党の講演経費と比べてみたら？
対して変わらないと思いますが・・・・・

ここは、広報担当チーム　セコウ　の力で自民党評判取り返さんとあかんわ・・。

　　　　　チ　ー　ム　世　耕　（笑）

マスゴミがあまり報道しないのは何故？
やらせに非常識な税金の使い方。
政治的には不倫よりよっぽど大問題じゃないか？

>>304
鈍舞

困った時の「チーム施工」か。
いや、ミンスはマジでヤヴァいぞ。

ふつーに各自民県連にやらせろよー
青年部とＳＰで十分足りるでしょー

蓮舫の質問は冴えてたな
自民はしどろもどろ
偽装事件の国会質問を思い出した

まあ仮に一気通貫でも同じくらい意味不明だぞ
誰も教えてあげないみたいだから親切心で教えてやるが

これだけ報道されれば会計検査院が無視するわけにはいかないだろうな。
内閣府職員、カワイソス。

ボタン押した奴に１５０００円をやってる訳じゃないだろ。
単に落札した業者が、落札金額の明細作る際に振り分けただけ。

蓮舫はノータリンだから、そのような一般常識すら欠けている。
そんな奴にすら頼らざるを得ないミンスって・・・・w

世耕班ウザいなぁ

>>331

＞民主党の講演経費と比べてみたら？


君が電話して聞いてきなさいよ。
「民主党の講演経費は1回2000万円ですか」って。
報告待ってるよ。

>>341
そんなことは皆わかってるっつーの
アフォか

官庁系のバイトは本当に待遇がいい。
一回やると民間はあほらしくてやってられなくなる。

時給7500円と時給2万か

なかなかおいしいね

>>325
謝罪したら何でも許されるのかい？へえｗそりゃ初耳ｗｗｗ
いいねえ、裁判所も何も要らなくなって、税金も安くなるだろうねｗｗｗｗ

>>347
君、恥ずかしいでしょ。書いていて。

ぜひニート対策でやとってください＞＜

>>336
じゃあ糞のミンスと一緒に日本から失せろ。

>>341
お前さんが政府参考人で


「ボタン押した奴に１５０００円をやってる訳じゃないだろ。
単に落札した業者が、落札金額の明細作る際に振り分けただけ」


なんて答弁したらその日のうちにお前は辞表提出させられてるだろうよ（笑）

>>336
あんた一言で言うとスレ違いだわ。

税金よっぽど余ってるんだね。
じゃ、減税してくださいな。
企業じゃなく個人のね。

>>348
いやいやｗ貴方ほどではありませんよｗｗｗ
それとも、０時過ぎてＩＤ変わって一安心ってとこですか？ｗ

公務員死ね殺す

これ絶対セコウにキックバックがあるな。

正しく階を一発で選択できた場合に限り15000円だわな
誤って押して修正作業が入ったりしたら
１ボタンにつき手当て＋3000円
時間延長手当て＋2000円

この入札の最高金額を各項目の額を含めて知りたいな。

>>346
エレベータのボタン押すなんて秒給だろ
時給にしたら数千万だよ

安倍オワタ

こりゃあちょっとダメだろう。まあ反省して改めてくれればよいけど。

ところで「ニッポンを、あきらめない。」のコピーには、いくら払ったんだ？

このエレベーター操作なる人物が存在するかどうかも定かじゃないよね。
こういう方法を用いれば実際は30人しか雇ってないのに
300人雇ってるように見せかけることも可能。

どうも、相変わらず民主に矛先を無理矢理転じようとしているセコウくん達が
跳梁跋扈しているようだから、１つハッキリさせておこうじゃないか。

１．市民の生の声を直接聞いて政策に反映させると称したタウンミーティングで「やらせ」
２．そのタウンミーティングで杜撰な公費支出

この２つの失点ってさ、セコウくんたちが「ミンス」と呼んでいる政党、
あるいは他のどこでもいいけど、同じことをやっているところがあったとして、だ。
「他にも同じことをやっている政党がある」という１点を以って、
この失点は２つともチャラになるのか？批難を免れるのか？或いは、批難しちゃダメになるのか？
さっきから擁護に回っている奴らに問う。キッチリと答えてくれ。
おっと。論点逸らして逃げるなよ？それと二の句も前置きも不要だからな、念の為。

>>361
一文字じゃなく一画1000万くらいだろうな

世耕の工作員がんばれ

国会中継は見て無いけど、>>57 の通りだとしたら、政府じゃなくて代理店の方に問題があるよね。
そんな価格で受注できるなんて明らかに競争原理が作用して無い。 談合じゃないのか？
こういうおかしなのは、警察もしっかり捜査せいよ。

別に驚かない
国政府のやることなんて、こんなもんだろ

この手のごまかしは、いくらでもあるって。

転職してえなあｗ
1日2回ボタン押して1万5千だろ？
月20日勤務で月収30万だもんな。

エレベータ前警備：乗り場１名・降り場１名・交代要員１名・・計３名
警備士１日：２００００円X３名＝６００００円
それを・・４００００円破格に安い・・・・。
警備会社に依頼してごらん
見積もりはもっと高くなるから・・・・

>>359
一応タウンミーティングが2時間だから
拘束時間もいれてだしたんだけど。

まあ、実働時間が数秒から数分だろうがな。

さすがは売国政党自民党
恥を知れ

>エレベーターで閣僚らを案内するスタッフには「エレベーター手動（ボタン操作）」費として

エレベーターガール？
見積もりなのだろうし、高額ってはなしかね
まぁ、政局の材料にする話じゃねえわな
民主くだらなすぎ

急に勢いが止まったようだな。
やはりセコウのバイト工作員の皆さんは、
都合の悪い質問への対処法は教えられていないらしいｗ

こんな個別の単価にツッコんでもあんまり意味ないぞ。
代理店はグロスの入札額を提示して落札したら、あとは役所の要求に
応じて項目別に予算を適当に割り振った再見積もりを出しているだけだから。
当然、代理店手数料として一定の利益も割り振られているし、元々の手順として
個別の単価を足し上げてグロス金額を出しているわけではないから。

>>363
仮に他の政党が同じことをやっていることが判明した場合、政治的駆け引きというヤツで
双方合意の上で政治的にチャラ（つまり、有耶無耶）にされてしまう罠。

まあ、国民としては一番面白くない展開になるだろうな。

>>368
ボタン押し係本人に全額渡されるわけないだろ
1万5千円のうち一万円は代理店の手配料だよ

>>376
それでも自給1600円ちょっと。いいねぇ…

コンサルティングでは諸経費が５０〜７０％なのよ．
単価をいくらで見積もろうが，諸経費で全部まるめる
ことが可能．だから人件費の細かいところを突っ込ん
でも無駄．これ，社会人の常識．

ここ最近2chがいい感じにノンポリ・カオス化してきてるね。
小泉マジックから覚めたのもあるんだろうが、今の自民は酷すぎるからな。

レンホウは・・・・突っ込む所を
間違えた・・・・・
残念

死刑でいいと思う

そりゃ平均1200万円もかかるよ

でも2Fボタンとその横の自爆ボタンを間違えたら一大事だから
プレッシャーのかかる仕事ではある

俺が物凄く的確な挙動でエレベーター操作するから日給15000円くれよ

どうせ電通からキックバック貰ってるから、こんな馬鹿げた数字になる
さて何がでることやら

実際どれくらいかは知らんが、諸経費が５０〜７０％として
高額な単価での積算＋諸経費でしょ？
よくこんな金額で契約取れるよね。

本当に入札してんの？って感じ


また、ほかのところで調整してるっていうかもしれないが、
普通、人件費とかこんなわかりやすいところから最初に
単価落として、わかりにくいところで増やすんじゃない？

与党叩きのスレは不思議と伸びない





いい加減、自民工作員の存在に気づこうね

自爆スイッチのボタンなら、１億５千万円でも嫌だな

>>387
それ、気付くと何かいいことあるの？

いくらなんでも、こんなあほな見積もりだすのか？
もっと別の書き方あるだろうに。探ったら、タウンミーティング
も胡散臭いことは出てくるだろうが、こんな見積もりを出すこと
自体、不可解すぎる。ほんとなんだろうか？

イベント屋通せばこんなもんでしょ。

>>8
何だか知らんがツボにきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

■究極の勝ち組

慶応義塾大学卒
身長180センチ
中央官庁に勤務する公務員
スポーツ万能（親戚にプロ野球選手）
東京都在住
趣味は手料理（プロ級の腕前）
愛車はメルツェデス・ベンツ
嫁はJPモルガン出身
セレブ医者を始め、政財界VIPに知人多し
色白の美青年

ttp://mixi.jp/show_friend.pl?id=425662

>>387
民主党員のレスって杓子定規でつまらないんだもの
燃料にもなりゃしない

「エレベータープレイの経費」ってカキコミがたぶん50ぐらいはあると見た！

なんだこりゃ、電通は政府までプロデュースしてんのか

慶応ごときのどこが勝ち組なんだよｗ

はいはいｗ

つーか、入札で落札した業者の明細なんか普通気にしないだろ。
明細がしっかりしていても高ければ意味ないし・・・。

>>387
もう状況は変わったよ。
労働法関係で
自民党支持してるヤツなんか明確に自分たちの敵だとわかったし。

タウンミーティングなんかはもう趣味の領域。
復党議員なんかどうでもいい。

経団連と組んで国民生活を破壊しようとしている自民党には
もはや2chですら追い風は無くなった。

民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に入れるね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

バイトとかじゃなくてホテルマンとかその道のプロを雇うんなら妥当でしょ

俺にいわせりゃ、イベント屋や内閣府ってこんないい加減な仕事しかできないの？って思うよ。
だって見積もりをそれらしく作っておけば、少なくともこの質問はなかったんだから。

みんな指詰めちゃったとかなら分からなくもないが･･･

>>401
どう転んでも奴隷乙

氷山の一角だろうなぁ・・・

社会保険庁といい、
どこぞの役所といい、

これで増税って言ってるのが笑えるな

安部首相、
教育基本法改正とか造反組の復帰とかに力入れすぎてると、
来年春頃には危ないかもね

電通はいっぺんつぶしたほうがよくないか？

>>401
おれも民主嫌いだが、妙なイメージ植え付けはヤメレ。自民にも中国の犬は
多いし、民主にも前原のような奴はいる。

>>401
派遣なのに自民を支持するとは・・・もっと世間を勉強した方がいいぞ。
民主よりマシって、そんな基準で入れるぐらいなら選挙権放棄しろよ。

諸々ひっくるめての受注額になるわけで、
明細はあまり意味が無い。
どういう係りを置くか、どういう進行にするかも
代理店によってマチマチだし。
まあ、その上で単価がこの値段と考えると、
代理店通してる割にむしろ安いと思うがな。

>>401
つ 共産

>>403
いや、まて。
それらしく作ってコレということもあるぞ。

本当は
　　　　　　（１）会場での送迎４０万円
　　　　　　（２）エレベーター操作１５万円
　　　　　　（３）エレベーターから控室への誘導５万円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だったりして・・・。

>>412
それで誰がどう得をするんだよｗ

案内スタッフは全て美人ミニスカでサービスしなくてはならんので
安いものですｗ

>>412
下手するとそれはあり得るかもしれん。何せ平均1200万円かかるんだから。
どこをどうしたら1200万円もかかるのかサッパリわからん。

この仕事俺に回してくれるなら喜んでセコウ工作員やるよ。
命がけでボタン押してみせる

折れを呼べよ!!

タイムボカンシリーズ見てたから
ボタン押すときは
「ポチッとな!」
って言ってやるぞ!!

エレベーターのボタン押しで15,000円かぁ。
で、代理店はここから10,000円位抜いているのか？

>>409
むしろ派遣にすら支持されない民主を憂うべきだな。

>>8
なんだと、この野郎！！！！

>>410
念ﾚｽ

時給換算と一般個人の金銭感覚で考えてる方が多いようですね。
競争入札なんでしょ？
内訳を問題にしている事事態がおかしいと思わないのかね。

このスレに居る人間で、実際に見積もり等を書いたことある人間居るのか？

>>413
そりゃあ、手当てを貰った人だべ？

手当てがアチコチ経由する度あら不思議、封筒の厚みが減って…

>>416,>>417
階を押し間違えたら
もんのすごい賠償金が来るかも知れんぞ
「○○Fから○○Fへの追加の移動費分○万円」とか言って

蓮舫も鋭いとこ突くよな、議員らしくなってきたな
それで、国会休んだ野党議員の給料はいくらの無駄使いになるの？

ニートには何の仕事もくれないのにねｗ


とは言っても日本では自民支持者になるから金おくれ国民ばかりだからなぁｗ

夕張市の件も有るし、町村議会は厳に対処すべきだよな、こういう無駄は。

エレベーターボタン操作15000円とすると
これからするオナヌーは100万円分くらいの仕事量だな
内訳は
ピストン運動 92万円
ＤＶＤ操作 5万円
ティッシュ操作 3万円

利権ってのは巻き上げた税金に名目つけて懐にいれることなんですよ。
実に美しいではありませんか。

最低金額で指定かよ。
これは酷い。

>>421
書いたことはないが、とったりしてたよ。
確かに最終的には総額での話になるが、基本的に見積もりってやつは、
イベントをするには会場の規模、対応するスタッフ等実際必要な数量が
あがってきてそれに諸経費とかかかってくる。
単価なんかどうでもいいっていうが、それだったらどうやって積算したの？って思う。
最初から総額が決まってたの？

また、役所があとで作り直させるっていう話もあるが、それだったら今度は
なんでこの単価にしたの？って思う。
会場の送迎なんて（会場は具体的に知らないが）極端な言い方すると、ホテル
の従業員でもできるんじゃないの？控え室に案内するくらいだから来賓なんて
数人だろうし。
内閣府だから無駄に金を使っていいもんじゃないよ。

電通の正社員を使えば、人件費＋利潤で１５０００円ぐらいにはなるだろ。
まぁ無駄だけどな。

>>1
これ笑ったよ
例えば挨拶したら挨拶費が発生するのか？って思ったくらいにｗｗｗ
そのうち社交辞令まで費用として発生させるんじゃないか
気配りコストとか寛大解釈させてさｗｗｗｗｗ

歪んでる公務員全てイラネッ(゜Д゜=)ノ⌒゜

突っ込んでくださいって言ってるようなもんだろ
この見積もりは

そんなことよりも民主党の国会議員の給料の方が税金の無駄遣いだと思います

いやこれはきっと覆面ＳＰなんだ！

エレベーターマニアの俺にはたまらない話です

愛国心

電通マンのワンクリックにはそれだけの価値があるのだろう
プロの個人投資家がワンクリックで１億稼ぎ出すように

これは、郵便局がどうのというﾚﾍﾞﾙの話じゃないなww

>>430
ならば、企業間と企業個人間での取引では換算が全く違うのはお判りになると思う。
イベントを例に取られているが、枠（スタッフ費用）と実費（バイト費用）が異なる事も。
（イベントや取り扱い企業の規模にも由ると思うが）

クライアントによっては、
「予定ではこの筈（ホテル従業員）でした。」とか「間に合わない分はこれ（身内のスタッフ）で賄いました。」等が一切通用しないし。

この場合、相手は「･･･」なんでしょ？


いや、項目と金額だけ見ると突っ込みたくなるけどさ。
全体の金額で見ると、安いくらいです。

ロボットに押させたら1000万しちゃうじゃん？

>>440
全体の金額で見ると安いくらい、って何が？
タウンミーティング一回2000万円ってのが？

神戸市及び岡山市行政職員には、税金泥棒と呼ぶにまさにふさわしい奴があまた存在している

これは事実である

>>440
どうなのかなあ。。。総額がいくらかよく知らないけど。１５００万くらい？
基本的にタウンミーティングっていろんなところでしてるし、一般競争入札だから
企画的な部分は入ってないとおもう。それを考えると実質会場設営や当日の運営だけでしょ？
また、５００人くらいの規模だしね。。。１人、１万円分のおみやげがあったとしても５００万（笑）
あと１０００万でしょ？安いとは思えない。
参加者も抽選ではなく選考してるから、電通じゃなく内閣府か関係省庁がしてるんじゃない？
たぶん広報も政府公報にのっけたりしてＴＭ単独ではしてないだろうし。

ただ、もちろん電通とかの金額は知らないからあくまでそう思うだけ。

もし、それぞれのＴＭでそれぞれのテーマごとに内閣府の意向どおりに
なるようにシナリオを書いていたら、その分の費用も出てくるけどね。

愛国心ねぇ。
そういえば226事件て愛国心が行き過ぎて、こういうことをやる腐敗政治家を制裁したんだったよね。
政治家・官僚の方々はこれからは気をつけてくださいね（はぁと）

美しい日本

自民党

>>447
美しいんじゃなくて
鬱苦示威日本。

奇麗事並べるなら悪徳宗教や売国経済団体と手を切れよ。

日本を壊したいだけなんじゃないの？
日本の終焉がかいま見える感じで楽しいな

美しい(最期を迎える)国、日本

>>442
ういす。

>>444
私、実際の内訳を見てないから、線引きが判らんけど。

会場設営や当日の運営だけでも、当日動ければ良いという話ではないと思うのですが。
設営企画だけでも、かかる時はかかります。（取る時は取る）

選考はどうなのでしょう？
関係省庁が行うとしても、実働はやはり下に下ろすと思いますよ。


町内会のおっさんが集まる集会では無く、
内閣府主催の集会である点を考慮に。
動く「民」は、入社7・8年目の切れ者人間とはいかない訳ですよ。
クライアントによって、担当する人間も上がるとはお考えになれないでしょうか？

寝る前に、g8jnhKyk0さんのﾚｽチェックしに来ましたけど、流石に落ちてらっしゃるみたいですね。


しかし、1000万・2000万ってそんなに大きいお金とは思えないのですが。


やらせ発覚による突っ込みは、当然至極とは思います。
予算割いて何やっているんだと。
（成果があっての報告になるので、その構造自体どうにかしないと、
担当者が先走ってしまったのだろうと、個人的には勘繰っていますが）
今回の名目毎の金額で突っ込むのはどうかと。

ｽﾚ流し読みしかしてないので、ポインタできないけど、
国会中継見れば毎日記事がミスリードって指摘もありましたよね。


特別委員会で質問したのが△△党の○○さんで、質問内容がXXXXXって
特定主婦層を狙った感じが拭えないのです。

○○さんのお給料も税金ですよね。
税金分のお仕事に期待します。

>>452
広告代理店の方ですか？
朝早くからご苦労様です。

予算の使いかたのチェックは議会の重要な仕事のひとつですからね。
高いか安いかは内容を吟味するしかないわけですが、
使途の内訳がエレベータのボタン押しで１５０００円とかありえないわけで。

結局、安部はどこにも何も切り込めない気がしてきた・・・

もう誰かこの政党をなんとかしてくれ



【民主】小沢氏　常識有る人は北核実験＝日本が攻撃される恐れとは思わない★２[10/24
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161690118/
【政治】 民主・小沢氏 「常識人なら、"北朝鮮・核実験＝日本が攻撃受ける恐れのある事態"と思わない」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161753021/
【民主党】小さな事で大きな損をしないようにと言っている…小沢代表、金融制裁強化で北朝鮮を追い込むべきでないと表明［10/27］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161954810/

【民主党】防衛省法案反対で調整へ　執行部で共産党や社民党との連携を重視する意見など強まり
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161820016/
【政治】 "教育基本法改正案、成立阻止！" 民主・共産・社民・国民新党、共闘
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161884711/

【政治】 民主党大阪１２区総支部、村上世彰被告から献金１０００万円受ける
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161915016/

小泉で切り込んだ分反動が凄いんじゃないの。
安倍自体が無能な上に前職は前々職のウンコからの反動で加速してた。

ミンスは関係ねぇだろう

>>455

もう誰かこの政党をなんとかしてくれ ----- >> 自民党

■小泉
利権の問題提起など、いい部分もあったが、
経済政策は完全に失政を続ける。
デフレ加速政策で内需壊滅、治安悪化。

■安倍
利権政治の完全復活だが、昭和時代の利権政治と違い、
海外を叩けば支持するネトウヨと、公明信者の組織票で
選挙には安定して勝てるため、利権を国民に還元することはない。
加えて愛国心とか思想教育をするキ○ガイ。
物心両面での日本人奴隷化を推進。
反対する野党は、小泉時代からの印象操作と自爆により頼りにならない。

■結論
小泉の正の部分は全て消え、負の部分のみ大増幅。

日本ｵﾜﾀ。

本当に・・・ボタンを押すだけの仕事と思っているのかな？
レンホウは・・・・
もっと・・出来る娘だと思っていたのに・・・残念だな・・

>>460
ボタン押すだけじゃないだろ。

ドアがちゃんと閉まっているかも確認するだろうし、
大臣様がきちんと乗り込んだことも確認するだろうよ。

一般人やアルバイトが大臣の経路警備を任されるはず
無いのにね・・・
教育を受け・身上書を提出した警備士が担当するはずなのにね・・・
それすら判らない人たちが・・
国会で質問出来る事自体不思議ですね・・・・

　こういう事↓。しかし、施工チームがいないスレは上に来ないなあ。マズイスレだと、良くわかる。
　安倍の愛国心・美しい国がこれとは、なんと愚かしい！
　天知る、地知る、子知る、我知る。何（いずくん）ぞ知る無しと謂わんや
だわ。三国志だね。
【政治】塩崎官房長官、質問者に謝礼支払ったのはどのタウンミーティングかを公表する方針を事実上撤回と共同通信　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163678709/
　こういう事だろう。
　『教育のタウンミーティング以外でもサクラややらせをやっていたのだろう、TMを開催していた内閣府が追求の矢面に立つ事になるから。』
　内閣府は、安倍官房長官の管轄下だった。安倍が知らないはずがない。
　たとえ知らなくても『部下の役人に対する大臣としての監督責任はある、つまり普通なら当時に辞任か今の立場を辞任するのが、政治家としての責任の取り方。』
　そして、『今は総理大臣だから、総理を辞任しなければいけなくなるから。』
　更に、教育担当ではなかったが、安倍が官房副長官の時に『内閣府にいた人』が安倍に気に入られ、安倍が官房長官なった時に安倍の政務秘書官になり、『そして今の安倍内閣で首相秘書官（政務担当）（飯島のいたポスト）。』
　そりゃ、必死に事態を鎮静化したいわけだ。それでなくても、内閣府は（当時の）安倍官房長官の管轄下だし。
　しかし、『伊吹文科大臣や文科省は、そんな責任を押し付けられたらたまったものではない。
　伊吹大臣すら、責任は内閣府にあると言っているくらいだから。』
　TMで、サクラややらせがない時は、教育基本法改正に反対の意見ばかりで、当時の文科大臣（伊吹ではない）やセッティングした役人はアタフタ。
　ﾏｽｺﾞﾐはそんなシーンは流せない。
　安倍官房長官指揮下の内閣府は、そんな意見を国会には提出できない。
　そして、程無くしてやらせが始まった。
　仕込みというのは、質問する側だけじゃ意味ないから、
当然答える側にどういう質問が出てくるというのは伝えて答える準備をさせる。
　つまり、TMに参加した安倍も加担してるんだから隠さざるを得ない。

一般人が任されるわけないだろ、
民主党議員はバイトに案内されて文句はないってことだねｗｗｗｗｗｗ

>>420
このコピペは何度も見かけたが
どう伝わったのかものすごく気になるw

エロ看板持って立ってるだけで金もらえるけどなｗ

>>462
何が言いたんだ？

そのような特別な人間を雇うのであれば、わざわざ特殊手当てをつける必要もないよな？
特殊任務は基本給に含まれているはずなんだから。

代理店の見積もりが適当だと言いたいのか？

ボタンくらい自分で押せ

大の大人が一日それでつぶれているんだろ
別に15000円でもいいだろ。

まぁ美しい国ですこと。
俺はボロは着てても心は錦の方が良いな。

要人を迎える場合はボタン押しという名の場所確保＆不審者警戒要員なんだけどな・・

>>462
いや、けっこうテキトーよ。
自分もただのフリーターだけど大臣が出席するイベントで
大臣が使う部屋を到着前に点検して、茶を出す仕事したことある。
大臣だけじゃなくて、各国の要人も何人かいたけどね。

↑無知すぎ（W　
要するに、中央官庁ってのは実働能力０なわけ、　だから、この程度の事業を電＊あたりに○投げするさ、市役所とか県庁なら
職員動員＆バイトで片つけちゃうよ。利権で喰ってる民間人がたくさんいるんだから排除なんかできるわけねぇ。

>>469
日当は別。
エレベーター操作だったり、大臣の誘導だったり、
何かするたびに特別手当が加算されてる。

無駄使いをなくそうとする努力は必要だが，全体をみずに一部のみとりあげて
あげつらうミンスとマスゴミも悪質．とちらも中国様大好きってところがポイントか．ｗ

ただねぇ、どう考えても臨時要員1人頭15000円は安いんだよね。
地方だとそんなものなの？

イベントの売り子や風船配ってる人、ケータイの販売員、契約のエレガ。
どれをとっても募集は\12000/日＋交通費で、派遣会社に払われてるのは
2万円近くってとこでしょ。
どういう計算で臨時雇いが15000円で済むのか謎なんだけど。

>>475
どんな問題も全体の一部。
その論理で言えば、全ての問題に一度に手をつけられないのならば
どの問題も追及するなと言う事。

つまり、　詭　弁　。

>>468がいいこと言った

ボタン押しの問題じゃないんだよな。
エレベーターって、命を狙うなら絶好の隠れ場所。

上下でももちろん、車〜エレベーター〜控え室の誘導兼ねて
人員配置してるけど、エレベーターに人を置いとくのが大事なんだよ。

万が一何かがあったら責任の取りようもないし
招く方も大変なんよ。

バイトがやろうと誰がやろうと
そもそも最初から無駄金なの
税金泥棒

>>479
SPって、イベントに関わらず常に大臣側が雇っておくものなんじゃないか？
イベント屋がそこまでやらないだろ。

>>481
SPはSP。会場設営は会場設営。
SPが会場での案内やったんじゃ大臣は誰が守るのよｗ

めでたい国だよ　この国は

ヒント：シンド○ーのリフト

こういう仕事を派遣社員に回してやれよｗ

正直、こんな事より、もっと巨額な金の部分を追求しろよと正直思う。
幼稚すぎる

イベントってけっこうむずいよ。
参加者は何も意識しないで参加してるから
当たり前に進んでるように見えるだろうけど

たとえば、エレベーター１つ取ってもよ、
タウンミーティングを失敗させてやろうとか
混乱させてやろうと思ったら、拡声器もトラックもいらん。
増してや武器もいらん。
エレベーターのボタンの前に1日中陣取って
押せる限り全階のボタンを押すってことを繰り返せば
それだけで、来場者が多い時間は入り口前をめちゃくちゃにできるわけよ。

タウンミーティング専用、大臣専用の施設などあるワケが無いから
乗り込もうとした無関係の一般客への説明や断りもいるし。

エレベーター操作なんて仕事いらねーだろ

>>485
アホ。普通に派遣にやらせたら、最低でも
本人への日給12000円、交通費、派遣屋への礼で2万近く逝く。

こんな事で野党（全ての政治家含む）は仕事したとか、悦に至られて料亭で酒飲んでるとおもったら情けない。

こんな必要悪みたいな部分普通の会社でもある。
もっと暗部に切り込めよ、結局与党も野党もシナリオ、台本通りで国会やってるだけじゃん
いい加減飽きたよ。

私の胸の乳首を押すとそれくらい
とるよ

小泉の頃から自民と電通はずぶずぶ

>>482
ちゃうちゃう。
SPが警護してるんだから、余計な手当てをイベント屋に支払う必要はないだろってこと。

なんか警護のために高い金が必要になるみたいなレスをするのが多いからさ。

このコスト意識のなさが全ての原因
日本の莫大な借金や公務員の高い給与、高い公共工事、談合、天下りなど

>>476
一日八時間じゃなくて大臣が乗り降りする時だけ
(TMの最初から最後まで居ると考えても二時間〜三時間程度)らしいぞ。

なんで電通叩かないの？

>>490
それは暗部があると認めたことだよな？

チクビ押されると反応して階数のボタン押すロボットだろ？

>>495
それで安いのか。
会場のイスの準備や来場者に配る資料の用意
それを置くテーブルの片づけ含めると５〜６時間かね。

短時間だけの仕事は時給がさらに高くなるってのは無視して
\1500/h × 5時間＝\7500＋交通費＋派遣屋への報酬
まぁ15000円が妥当だなぁ。
よくできてんじゃん。

公務員の人件費と比べれば、まだ割安なんじゃ・・・。

>>499
会場準備やらなんやらは別に計上されてないか？

>>501
イス出したやつが茶を出して、午後には出席者が発言のために
手を挙げたときにマイクを持って走ってく係り。
どの費用に何人頭とかはもう無理やり出してるんじゃないかね。

＞（３）エレベーターから控室への誘導５０００円
だから、大臣やソコソコの要人が来たときだけで済むココは
そんな金額で人間1人雇えるワケないだろ！って金額で済んでるわけだ。

広告代理店名を出してくださいよ

　
政府主催
　　　　　の
　　　　　　　タウンミーティング

それ自体が無駄遣い

>>502
おまえさんの考えだと会場準備いれて15000円／人・日位が妥当な金額なんでそ？

この問題の金額は「それぞれの項目が」一人頭の金額らしいぞ。

天下り役人をぶっころせ

審議拒否する野党議員に歳費が支払われている方が無駄ですが。

最寄り駅から控え室までの送迎に６万円ねえ。
公務員の旅費って、目的地まで見積もられてるのに、何？この無駄な経費計上は。
こんなのが積み重なって、税金が足りなくなってるんだろうな。

高橋名人なら1秒で24万円か…

>>503
レンホウが出したフリップには電通って書いてたよ

「どうせ税金なんだから取れるだけ取ろうぜ！」
って乗りで見積り作ったんだろ。
一般入札で、こんなデタラメな見積りが採用されるってことは、間違いなく談合
入札業者もきっちり調べろよ

官がらみの入札って要求項目がかなり細かいところまで明記してあるはずなんだが
「エレベータ手動費（ボタン操作）」って項目が明記してあったんだろうか？
それとも「閣僚○○人を当該ホテルから、会場控え室まで誘導することに係わる費用」ってなってたんかな？

ボタン押すだけで１万５千円とか…
何でこんなことのために税金使うの？
これが仕事として成立するの？
税務所は１００％仕事の為に着るスーツなのに、ユニフォームに準じないとか平気で言ってくるのに
俺、貸し倒れが年内に成立してないからって、赤字の上に借金までして税金払ったのに
はいはい負け組負け組
もうだめだ
ダメージでかすぎ
|ω-)ノシばいばいおまいら
ちょっと樹海行ってくるわλ…

スレまったく読んでないが、


どうせいつもの自民工作員がさんざん官僚とか広告代理店だけに責任擦り付けてるんでしょ？

>>1-512

雇って欲しいなあ。
エレベーターのボタンを一生懸命１００回くらい押すよ。

っていうかこれ、"人"いないんじゃないかな。
名目上だけで。

これって、安倍総理が責任云々じゃなくて小泉総理の時のことでしょ？
何でいまさら？って感じなんですけど

>>515
そうでしょ。空出張と同じだよね。
領収書や請求書上の項目であって、本当はみんなで仲良く分けたんだろうね。

シンドラー社製だったら￥15,000でも安い

うへ　うちの会社一時間単位だと2万円弱
コストで考えたらこんなもんじゃね

つうかエレベータのボタンくらい自分で押せｗ

イベント屋の俺の目から見ると、これ普通に激安なんだけど。

1日拘束で15000円って言ったら学生バイトの値段だよ。

しかも政治家相手だとしたら、なかなか学生バイトってわけも行かないだろうし、
エレベーターって配置場所からして、警備員も兼ねるっていうかそっちの意味のほうが強いから、
この1日拘束15000円は、本当に本当の最低価格っていうか、最低価格を思いっきり割ってる。

これで無駄遣いって言われたら、弱小イベント屋の先はないなぁ。

>>510
あははっ。これでレンホウのTV出演はしばらく無いな。

これって口止め料も入ってるんだろ
エレベーターでのさりげない一言とか
漏れると困るだろうし

こんな質問を国会でするレンホーとミンス党のほうが
激しく税金の無駄なんだがな

議員の歳費
月額１３７万５０００円（２０日労働として１日あたり６８７５０円）
民主党の衆議院議席数：１１３議席

つまりこの前欠席した本会議分だけで７７６８万円も無駄遣いしちゃったってこと。

>>520
大臣って常にSPがついてると思うけど、SPがエレベータのボタン押したらだめなの？

１プッシュで１万５千円かよ
それなら２０階建の建物なら全部の階押して３０万円
サンシャイン６０なんか一気に９０万だぜ
すげー割良い仕事だなおい

>>524
それだけじゃないぞ

国会が空転した場合は与党側の議員もミンスのせいで
それだけ時間を無駄にしてしまったわけだし、国会は議員だけで
運営してるわけじゃない。
当然スタッフも大勢動いているわけで、国会1日空転するだけで
2億以上の税金が無駄になっている

つまりレンホーの質問なんかするだけ無駄

森ようこなんか
国会で週刊誌の記事読むだけで
年間4000万もの経費が税金から、この雌ブタババアに消えている

代理店の受注金額のうち、原価がいくらで代理店利益がいくらなのか
領収書を全部出させればいいでしょ。
常識的に考えてグロスの２０〜３０％は代理店の儲けになってるはず。
そこから孫受けの人材派遣会社にスタッフ外注してれば、さらにその
会社の利益も乗ってるはず。
それをムダと呼ぶならそもそも代理店に発注せずに官僚を動員して自分らの
仕切りでやればいいだけの話。
利益を削って原価でやれというなら、そんな利益の出ないものに代理店が
入札参加するわけがない。商売でやってんだから。

っていうか不倫さんのパス使った使わないの話の方は
決着したのかしら？

みなさん用意はいいですか？

今日も一日愛国者として生きるタイトルコールです！

１，２，３　ハイ！


　　　　　　　ミ　　　ン　　　ス　　　よ　　　り　　　ま　　　し　　！


OK!　 Once more！


　　　　　　　ミ　　　ン　　　ス　　　よ　　　り　　　ま　　　し　　！


Have a Nice Day！

一書き込み15円の自民工作員はみじめだな。

・意見を交わさなきゃいけないのは、生徒や生徒の親なんだから、学校でタウンミーティングを開けばこんなに金がかからない

>>526
まあ、実際に仕事してるスタッフには逝かないで、中抜きしてるんだろ？
よく有ること。

日本終わったな

ぶっちゃけ、受注額からの単純な按分でしょ。

スタンバる時間を考えたら、こんなもんだろ

電通死ね

　電　通　（笑）

大本のクライアントへの請求が15000円って事は、実際に現場に立つ人間に行くのは5000円位か。

１５０００円で質疑応答を丸１日無駄にしたほうが遥かに無駄なわけだが。
もっとほかに議論することあるでしょーに。

暗い蟻

だいたい全国百数十箇所で開催されるミーティングをいちいち個別の
競合入札で発注するわけがない。
ある程度の数をまとめて設営物資や機材を何度でも流用できるようにしないと
ムダが多いからだ。
すると結局は何箇所かまとめてトータルいくらという予算の提示の仕方しか
できないし、後で便宜上作成する詳細見積もりも項目別に予算（原価＋利益）
を割り振って体裁を整えるだけのものにならざるを得ない。
エレベーター係の金額が高いとか安いとか、そういう問題じゃないんだよ。

それがイヤなら会場ごとに現場を下見させて、予定人数などもあらかじめ
具体的に提示した上で詳細な原価見積もりを出させて、代理店利益がいくら
なのかも提示させた上で競合させるしかない。
たぶんそのやり方だとあまりにロスが多いし、代理店も利益が出せなくなるので
入札には参加しなくなるよ。

この後、さんざん中抜きされて、実際に仕事してる人の給料まで来れば、
見る影も無い格安料金になってるだろうて。

さすが電通、工作員も雇ってるのでありますな。

内容をよく理解してないﾊﾞｶが多いな

入札の項目じゃんか


押す係に1万5千円払ったと勘違いしてる人いんの？ｗｗｗ

競合入札に談合があったとか官僚との癒着（業者選定への手心や賄賂）が
あればそれは大問題で徹底的に追求すればいいが、公正に入札＆発注されているならば
個別の項目をあげへつらって高い安いを議論するのは的外れだ。
実際のイベント現場の仕切りを知らない素人が庶民感覚で判断できるものではない。

どうせうやむやになって終わるだけ

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 潤って喜んでいたけどな。

市町村選挙でボケ−と座ってる
ジジババには日当　３万円

そもそも官庁発注の仕事なんか民間に比べたら予算は少ないし、あれこれ
ケチな言いがかりで叩かれるもんだから利益なんか薄いんだよ。
電通みたいに総務省や政府広報のＣＭ＆番組枠を受注している大手なら
サービスとして多少赤字出ても受けるかも知れないが、中小の代理店じゃ個別の
仕事で利益をあげるしかない。
どうしても代理店利益までをムダと考えて安くあげろというなら、それこそ電通の
ような大手にタダ同然で扱わせるか、官庁や自治体の役人動員して手作りで
開催してもらうしかないね。

>>546
タウンミーティング１回当たりに、平均1200万円もの費用がかかっている（これは事実）。
だが、これらの馬鹿馬鹿しい人件費を合算しても100万とちょっとにしかならない。

おかしいよな。

田中康夫が長野でやっていた同規模の集会（車座集会）は、総額で100万かからない予算で出来
たというぞ。

「入札の項目」と批判をそらそうとしているのがミエミエだが、実際にこれの10倍近い規模での無駄
遣いが繰り返されていた、というか、電通に金が流れ続けていたことはどう説明するのかな。

電通age

・会場費が一番高い

・討論しなくてはいけないのは、生徒や生徒の親なんだから学校で実施すればそんなに金はかからない

>>552
都市部で開催するミーティングは町内会で声かけあって参加するような
座談会とはレベルが違うんだよね。
事前の告知広報、参加者受付事務局、そして会場の仕切り（ここしか議論されてない）、
さらには事後の報告や広報活動もあるかも知れない。
人数が倍になれば予算も倍というそういう単純計算ができるものでもない。
こんなものを庶民感覚で論じることがおかしいんだよ。

みなさん用意はいいですか？

今日も一日愛国者として生きるタイトルコールです！

１，２，３　ハイ！


　　　　　　　ミ　　　ン　　　ス　　　よ　　　り　　　ま　　　し　　！


OK!　 Once more！


　　　　　　　ミ　　　ン　　　ス　　　よ　　　り　　　ま　　　し　　！


Have a Nice Day！

>>555
施工＆電通のコラボの書き込みですかｗ

俺なら3000円でやるのに・・・

　やらせや質問への謝礼金が問題となっている政府のタウンミーティングで、
大臣らが乗るエレベーターのボタンを押すだけで１万５０００円が計上されて
いたことが２２日、参議院の教育基本法特別委員会で明らかになった。
　これには安倍首相も「節約できるところはもっとあると思う」と答弁せざる
を得なかった。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　これで質問考案者の文科省職員や出席した大臣らに
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 残りの一千万が一回のTMで支払われた訳か？
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　無駄遣いじゃなく横領でしょ？
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l それに節約の問題じゃないと思うけど。(･Ａ･ )

06.11.23 日テレ「タウンミーティング　ボタン係に１万５千円」
http://www.ntv.co.jp/news/71775.html
06.11.23 Yahoo「閣僚送迎に４万円　タウンミーティング『無駄遣い』」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061123-00000001-san-pol

ID:wvSEv44j0 の必死さに乾杯！！なぜか全部sageだしｗ

>>557
俺は>>529以降、同じIDでいくつか書いてるからそれ読んで判断してね。
ちなみに俺は昔電通の競合代理店にいたことのある人間ですよ。

> さらには事後の報告や広報活動もあるかも知れない。

あればまず釈明に使用されているでしょう。というわけでないな。
「庶民感覚では理解できるものではない」と思考停止を招くような言い方、いいかげんやめたら？

>>1
＞（１）会場での送迎４万円
どういうサービスをしてるか気になる('A`)

数字あわせでこんなことしてるんなら、見積もりの明細なんていらないんじゃないかと。

>>562
だからアナタは政府や官庁が外注する業務の競合入札の仕組みや代理店側の
コストの出し方を知らない素人なわけでしょ？
だから素人の金銭感覚で高い安いを議論するのはおかしいと言っているわけ。

例えばアナタ自身が５０００万という予算を提示して一戸建ての新築見積もりを
業者に依頼したと想像してみればどうですか？
その中で「玄関ドア」の値段がアナタの考える常識的な金額で業者が横並びに
出してきますか？
そういうものは業者それぞれの規格やデザインや機能性に対する考え方によって
２倍も３倍も開きが出てくるし、あなたの素人考えじゃ想像つかないような
値段にビックリすることだってあるでしょう？
予算を大枠で提示して発注するということはそういう性格のものです。
それが納得できないなら、ドアノブいくら、鍵はいくら、というような
具体的な概算をアナタ自身があらかじめ業者に与えるしかないんですよ。
それができますか？？
５０００万という概算しか与えず「この玄関ドアの１０万円は高すぎる！」と
文句を言うのと同じレベルの話です。
アナタが玄関ドアの高い安いで業者を選定するポリシーならそれでも構いませんがｗ

これは誤報に近いかも。
昨日の委員会見てたけどニュアンスが違うような・・・

どっちにしても大臣迎えのにニートは雇わないよなｗ

>>565
必死なところ、横から恐縮ですが、一戸建ての見積もり取った事有りますか？

まあこんな個別の単価だけを見て高い安いを言うのはバカバカしい話だが、
そこを百歩譲ってエレベーター係15,000円の是非について考えれば…

政府官庁主催のフォーマルな会議なのでそれ相応の人材を６時間拘束の
前提で人材派遣会社に外注したとして、
時間あたり報酬@￥1,500 X 6hr = ￥9,000 + 派遣会社手数料30% =￥11,700
これに代理店側の手数料20%を加えたとしても￥14,040

まあ\15,000は業界の常識で考えてべらぼうに高い金額とは言えないね。

>>568
ご心配いただかなくても一戸建ての見積もりとったことぐらいありますｗ
それ以上に、日常業務としてこのタウンミーティングより規模の大きい
イベントのコスト管理だってやってますし、旧総理府や内閣府の発注を
もらった経験もありますよ。

タクシーの運転手みたいなもんだな。
１５時間勤務といっても、実際には車に乗って客待ってる
だけで、仕事して無い時間が殆どみたいな。

アメリカの大学で博士号をとった俺が大学で２コマ講義してやっとこれと同じくらいしかもらえない。

こんな突っ込まれるの当たり前の項目立てちゃったんだから
見積もり書いたやつが無能なんだろきっと

>>569
大臣が押せないなら秘書がボタンを押せばいい
係を置くこと自体おかしい

569さん！
そんな業界の常識を言っている訳では無いんだよ！
分かります？
そんな中間マージン何十％も取られて何万円に成った現実、
広告代理店が甘い汁を嘗めさせる必要が有ったのか？
それに御手盛りの質問！

自分達の御手盛りを隠す為に、
広告代理店を使用したとしか思えない現実！
そんな”タウンミーティーング”自体必要有ったの？
血税の無駄遣いその物ではないか？
国民に対しての”詐欺”！
タウンミーティングその物を企画した、
”詐欺役人”の顔を見てみたい物です！！
それが責任有る国民と言うものでしょう？
政府も”詐欺役人”を庇う事無く、
国民側に立った行政を望みます！！

>>570
その見積もりにはドアノブ、ロックの値段まで明記されてたんですか？凄いねぇｗ

＞旧総理府や内閣府の発注を もらった経験もありますよ。

関係者さんでしたか、そりゃ必死になって詭弁を繰り返すのも分かるわｗ

しかし、エレベーター係を６時間拘束で出す見積もりなんて、馬鹿としか言いようがないですねｗ
百貨店のエレベーターガールか何かと勘違いしてません？

自分の経験から言えば、官僚の中にはいかがわしい連中も大勢いる。
発注者の権限を振り回して代理店に飲ませろ喰わせろを暗に要求する
キャリアは多かれ少なかれいるものだｗ
そういう不正は野党もがんばってどんどん暴きまくればいいと思うし、
真面目に入札する代理店業界にとってはじつに健全で望ましい。

だが政府官庁の外注業務というのはそもそもがシビアなコストや利益の
圧縮が求められていて、代理店側もその中からなんとかわずかでも利益も出し、
今後のための実績を作ろうと必死になっている。
ただでさえ競合プレゼンテーションの準備からそれなりのコストもかけて
入札参加しているわけだし、現場の細かい単価だけを見て高いの安いのと批判
されるのでは割りにあわないのよ、正直な話ｗ

まぁ玄関ドアと架空のエレベーター係を同列に論じてる時点で、デンパ確定ですなｗ

賃金と言うのは仕事の内容だけではなく、拘束時間に対しても払われるべきものなのだから、蓮舫の指摘はまったくのナンセンス。

各種移動手当、出張手当のことを考えれば明らかなように、新幹線の中で寝ているだけで交通費実費プラスの手当てをもらえるのが常識というものである。

こういったアフォには「オメエこそ国会でくだらん質問してるだけで法外な歳費をもらってるじゃないか」と言ってやれば良い。

>>579
俺も思う。人を雇うな、自分で押せ、若しくはボランティアに押させろって
いう話ならわかるけど１万５０００円は高いってのはおかしな話

急に単発ＩＤの擁護族が沸いてきましたねｗ　不思議だなぁ。

>>581
まじレスしておくが、この単価は適正相場。

「2時間で2回エレベーターのボタンを押す」ために前後30分ずつスタンバイして計3時間拘束されたとすると、請求時間単価は5000円ということになる。
しかしこの請求額は広告代理店の請求書のものだから、まず広告業界の平均マージン約30%が抜かれて残り約7割、3500円が人材派遣会社に支払われることになる。
さらに人材派遣会社では、スポットの日雇いマージンが平均約40%抜かれるので、残り6割、2100円だけが雇用者本人に支払われることになる。
時給2100円というのは学生アルバイトにしてみればおいしい額だろうが、れっきとした給与所得者にしてみればそうでもない額だ。
少しでも業界を知っている人間なら、エンドユーザーに対する請求時間単価が5000円というのは、ぼったくりでも何でもなく普通の価格だと分かるはずだ。

ちなみにオイラの会社は銀行相手にシステムのサポートをしているが、その場合の請求時間単価は、どんなヤボ用でも万のオーダーをきることはない。
無論これは相応の技術力を要する（こともある）からだが…。

>>575
それは発注する側の問題でしょ？
代理店に儲けさせるなどムダでとんでもないというなら、最初から
省庁の役人を動員して自分らで手作りのミーティングやればいいわけ。
準備も企画も仕切りも事後のフォローアップも全部自前で。
だけどもそれを外注に丸投げしてるんだから、受けた側からすれば
利益が出る最低限のコストを提示して実施しているわけであって、
その個別の単価見てどうのこうの言われる筋合いはないのよ。

>>580
＞人を雇うな

その通り、お付きの秘書が押せ。それだけの事。

>>582
馬鹿じゃないの？そもそも、そんな人員が配置される事が適性じゃない訳で。大臣は殿様かｗ

イメクラで後ろから尻を触れば普通それくらい取られるだろ

>>584
それは間違い。
自治体職員の給料だって税金から出ている。
しかも自治体職員を休出させたら時間単価5000円じゃすまない。
民間にアウトソーシングした方が安上がりというもの。

雇った以上、エレベータ役の費用が高いとはオイラは思わない。
ただ送迎役はともかく、23が言うようにエレベータ役まではやり過ぎというのが常識の線なのでは…。

蓮舫は結果的に、相場が高いといったことで自分の無知と、役回りそのものを問題にしなかったことで自分も持ってる特権意識を、さらしただけのことだと思う。
まったくアフォな議員だとしか言いようがない。

秘書がボタン押せ

まぁ適性価格と言うなら、その賃金を受け取った係の人に出てきて欲しいよねｗ

ほんとに居ればいいけどねぇｗ

また電通か

まぁここで単価が適性だとかほざいてる連中は、施工＆電通関係か、違うとしたらただのデンパｗ

どこに「改革」が必要なのかもう一度考え直してほしい。

>>576
だ〜からそういうのがアンタの素人考えだっつてんの。
仮に正味３時間のミーティングを実施するとすれば、事前の打ち合わせ
や準備、そして参加者の退出が終わるまでの時間を含めて６時間ぐらいの
拘束は当たり前。
有識者や政府要人の応接ということを考えれば、どこの馬の骨かわからない
ような学生バイトを雇うわけにもいかないの。
自治会の勉強会や学生サークルのシンポジウムとは違うんだよ。

それから言っておくけど俺は当該タウンミーティングの関係者では
ないからな。
政府官庁の外注システム自体には不透明な部分はあるし、それに対しては
批判的な立場だからｗ

みんな階段使えばよかったのにね(´･ω･｀)

>>592
＞有識者や政府要人の応接ということを考えれば、どこの馬の骨かわからない
ような学生バイトを雇うわけにもいかないの。

それなのに、人材派遣会社に丸投げですかｗ（>>569参照）
論理が破綻してますよｗ

＜参院・教育基本法、特別委員会質疑＞　　入札で”トータルの価格”で最低入札価格を提示した業者が落札

・空港（又は駅）での閣僚送迎等　　　　　　　　　　　　　　　　　　　15、000円

・会場における送迎等　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　40,000円

・エレベーター手動（平成17年度から廃止）　　　　　　　　　　　　　15、000円

・開催地警察との事前調整　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　10,000円

・出席閣僚等が利用する交通機関（空港又は駅）との事前調整　10,000円

・閣僚省庁、有識者事務方、共催団体、開催自治体との事前調整補助　　20,000円

・内閣府との事前調整　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　428,000円

１時間働いて750円しかもらえない俺には涙の出る話だ

>>594
だからそれなりの的確な人材を「指定して」派遣会社に発注するんだよ。
あらゆるニーズに答える人材を派遣するのが派遣会社の仕事だろうが。
あんた世間を知らないね？ｗ

>>595
多数の群集がいる空港、駅での送迎とエレベーター手動が同額って凄いねぇｗ

民主党は総価入札の仕組みを知らすぎ。
総価で決めるのだから、内訳には意味なし。
役所で積算した内訳項目と業者の内訳項目が大きく違うこともあるし。
案外「つかみ」でだったりすることもある。
（安い案件だと業者にとっては積算する手間が割高だったりする。）
>>569
そんな感じだと思う。民主党は騒ぎすぎで、案外正当だったりする。
(1)代理店の手数料率はもっと高いかも、(2)時間報酬はもっと高いかも
（どの業者でも見積もり出させると人件費は「えっ」という時間単価でもって
くる。修理なんか１回人件費だけで１万は軽く超える。）
@￥2,000 X 4hr = ￥8,000 + 派遣会社手数料30% =￥10,400
これに代理店側の上乗せが40%で14,500円程度
(パート型の時給平均が1200円程度なので、このクラスの仕事なら2000円くらいは
あると思う。）
資料
http://labor.tank.jp/r_service/topics.cgi?page=10
マスコミさん。あなた方の時給を考えれば、格安では？

議員ってエレベーターのボタンも押せないの？

>>597
それなり（要人警護というかなり高度な）スキルを身につけた有能な人材が、時給￥1,500で雇えるんですかｗ

へぇ、そんな人材派遣会社有るなら紹介してよｗ

工作員ども必死だな。。。

そもそもエレベーター係って存在したのか？

大枠1500万の帳尻合わせの一部なのでは？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　県職員をサクラに動員せず、ボタン押しに動員すれば済んだ話ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　経費０ですｗ




--------------------------------終了---------------------------------

取り合えず、これからは皇室警護や諸外国の要人警護も、
全部ID:wvSEv44j0の知り合いの派遣会社に頼めば良いって事ですね。

時給\1,500でいいなら、安上がりに済みそうだｗ

国はこんなに税金で払うなら…民間の雇用最低賃金1500円にしないと、おかしいよな！

>>606
そしたらエレベーターのボタン一押し
1万5千円では収まらなくなると思われ

>>597的確な人材を「指定して」派遣会社に発注するんだよ。

通常適格な人材というならそれを証明するスキルシートというものがあるはずだが。
それをあんたが提示してくれ。


それと字が違ってるよ。

自民党には一生入れないと誓いました

599だけど、個人的には「そんな係いるかな」とは思うけどね。
社長の案内なんか社員がやるし、大臣の案内は内閣府職員、県庁職員、施設
の職員にお願いしておけば良いとは思うけど。（動員するくらいなら何らか
の形でできる。）
>>603の説「帳尻あわせ」もありうる。（さすがにいないとグウの音もでない
ほどヤバイので金額的帳尻あわせと思うけど←内訳に意味ないと考えるので）

>>601,605
エレベータや出入り口の応接係に「要人警護」の素養が求められるなんて
誰が決めたの？ｗ
俺はそんな事一言も言ってないし、そんなの官庁が要求するはずもない。
きちんとフォーマルな応接作法をわきまえた人材はモバイトでかき集められる
学生バイトのレベルとは違うという話をしただけ。
ちゃんと人材派遣会社にレジュメを登録されていて、そういう格式の場に
ふさわしいという意味だろ。

国はこんなに税金で払うなら…
民間の雇用最低賃金一時間辺り時給1500円にしないと、おかしいよな！

ぼくのエレベーターも手動で高々と上がっていきます

俺も150兆5000億円で引き受けてるがまだ押してない。核のボタンだが。

なんと権力に媚を売るヘタレの多いこと。
この国が後進国型経済に逆戻りしつつあることを露ほども知らないんだろうな。
にわか憂国の白痴右翼共は奴隷の中の奴隷。
どれ一つとってもまるで主体性と知能がない。

内閣府なんて暇そうなやついっぱいいるんだからそいつら使えよ

>>611
分かったから、>>608さんの質問に答えて下さいよ。

適正価格だの何だの、本当に目を覆いたくなるような工作が続いていますね。

大体、ボタン押し要因を最初からミーティングの最初から最後まで拘束している理由が一つも無い。
別に送迎の人員やら、会場でマイク持ってウロウロする係が雇われているのだから、そいつらに押させれば
良いだけの話。ボディガードや警備だって、まったく別に雇われているわけだしね。

>>610
存在する訳無いじゃんｗ、まぁ急遽存在した事にする為の工作用の人材確保に走ってそうだけどｗ

適正価格だとか言ってるデンパに、皆付き合ってるだけ。

ボタン係なんか必要ないよな。

個別の単価なんて、総額で落札した業者が「金額の裏づけが必要だから個別明細を
作れ」とか、頭の悪い官僚に言われて作文したものだろう。
金額に根拠なんてあるわけない。

民主レンホウは、政府が答弁につまるのが楽しくて質問しているのか、それとも
現実を知らないバカなのかわからないが・・・。

「民意を聞く」のは選挙であるはずなので、タウンミーティングなんて、
訳のわからないものを税金を使って開催したというのは間違い。

これは酷い無駄遣い

>>610
恐らく>>599の前半に書いてあることが実状だよ。
俺も「エレベータ押し係」がいたかorいないかで言えば、常識的に考えて
まず「いなかった」と思うし、俺なら配置する必要をあまり感じない。

ようするにＴＭを地域やテーマごとにいくつか大まかに分割して競合プレゼン
に呼ばれた代理店が、ざっくりと予算組んで入札した結果でそれを落札した後、
さらに現実的かつ具体的な項目に利益を含めた個別単価を「便宜上」割り振った
ものに過ぎないと思う。
発注時点では大枠でしかなかった予算も、官庁なら一応細かい項目別の最終
見積書（あるいは請求明細）を要求しただろうし、代理店側はあれこれ頭を
ひねって書き出した項目別にツジツマの合う金額を当てはめて帳尻を合わせた
と見るのが妥当だと思う。

このやり方が良くないというなら、官庁は最初から全予算を代理店各社に提示
して見積もり内容と企画やサービスの優劣で業者を選定するか（つまりトータル
受注額の高い安いで選定するのではなく）、あらかじめ現場の仕様や規模など
詳細を明かした上ではじめから現実的な見積書を出させて比較選定するか、
あるいはすでに発注実績がある電通のような大手に「赤字覚悟」で受けさせるか
（随意契約）、そのいずれしかあるまい。

公務員は税金から金出し放題だな。
こんなひどい公務員に対して、１２月にボーナス出すの？？

絶対権力は絶対腐敗する。万年与党も万年野党も腐敗堕落。
かくて上から下、右から左まで世論偽装、税金横領､横領偽装（石原一族等）
､資格（単位）偽装、耐震偽装、報道偽装（記者クラブ､電通等の情報操作）
平和偽装（学校内でのいじめ０の報告等）等々のオンパレード。
ここは全国民の覚醒のために検察庁よ､国策逮捕だよ。
みんな叩けば真っ黒なほこりが出るのだからな。小泉でも中川秀でも久間でも
松岡でも塩崎でも宮内でも竹中でも構わん。

>>617
なんで俺が人材派遣会社のスキルシートの有無について答えなきゃいけないのか
その意味がわからないｗ
「政府主催のＴＭに参加する有識者や政府各界のパネリストの会場誘導を
そつなくこなせる方を派遣していただきたい」と人材会社に発注すれば、
人材会社は登録した人材の容姿や適性、実績などを総合的に判断して紹介してくるでしょ。
それが人材派遣会社に課せられた責務であって、それをどう彼らが扱おうが
そんなの知ったこっちゃない。

いや、本当にこの単価は適正だと思う。
正確にいうと、企画自体が出たこと疑問はないし、それが採用された
ことについても一定の蓋然性があるし、採用されたからにはこの額は
おかしくないと思う。まぁ代理店の人間が現場にはいるだろうから、
そのくらいは無償でやれよって話だけどね。
どこだよこんなチンケなところで金とってんのは。

ボタンプッシャーはぁ


憧れの職業のぉ


第一でないと〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


言えますか♪















ゲームは何本買えますか♪

>>626
＞日常業務としてこのタウンミーティングより規模の大きい
＞イベントのコスト管理だってやってますし、旧総理府や内閣府の発注を
＞もらった経験もありますよ。
（>>570参照）

ここまで豪語してる貴方なら、その程度簡単に答えられるでしょｗ

ていうか、こんなどうでもいい明細上の単価の高い安いに問題を
矮小化されてもいいわけ？
そうじゃなくて「ヤラセ」があったのかなかったのかが本質なんじゃないの？

最初から大枠予算だけで下請けを選定しておきながら、後から便宜上ツジツマ合わせ
をしているだけの明細にケチつけたって何も意味はないよ。

>>151

>>195
> >>151
> あほが会場警備代は別項目で見積もってるにきまってんだろが
>

同意
そもそも費目は警備にはなっていない。(案内の瞬間作業)
一時警備は一時警備でちゃんと別枠での請求があるわけだし
そもそも　会場側が年間契約しているような　費用まで費目に入れるのも
おかしな計算になる、
会場警備の他にも警備(ｓｐ)はついているだろうから　二重三重請求の
考え方です。

安倍妻（電通出身）のセンスアップの為に
公費でｺﾝｻﾙﾀﾝﾄつけたのも怪しい。
元々、夫妻の友人夫婦をを国家公務員扱いで採用。

>>630
あれ、今度は話題そらしですかｗ

エレベーター係なんていう見え見えの架空項目を｢現実的かつ具体的な項目｣などと言い切る方は流石です。

>>629
何が言いたいの？ｗ
俺が>>592でアンタの>>576にツッコんだのがそんなに癪に障ったの？？ｗｗ

俺は人材派遣会社にイベントスタッフの依頼は何度もしたことあるが、
スキルシートなんか要求したこともないし見せてもらったこともないね。
取引実績がある派遣会社ならお互いの信頼もあるし。
ただ政府の要人が来賓として出席する場合には、警察からスタッフの身元を
照会されることはあるかも知れないな。
それはその時に対応すればいいこと。
これでいい？

>>634
癪に障るなんてとんでもないw

いや、デンパもここまでいくと凄いなと尊敬してますよ、マジで。

>>633
俺が「現実的かつ具体的な項目」と呼んだのは「ツジツマ合わせの
ためのもっともらしい項目」という意味で、実際にそれが必要だったとか
存在したとか意味してないことぐらい文脈から判断してね。

>>634
はいはい
通訳の派遣会社もパニオンの派遣会社も芸能関係のプロダクションも知ってて
イベントやシンポジウムの企画・構成もやってるがこの明細見たら代理店にぼったくられてるのは
明らか
キックバックもあったんじゃねーか

しかし、そんな要人と狭いエレベーターの中で一緒になる人物が人材派遣ですかw

さすが、日本の安全神話は凄いですねぇｗ

>>637
はいはい！
だったらアンタだってあれこれもっともらしい項目に値段つけては
クライアントからボッタくってる「同業者」でしょうよｗ

>>638
大臣や政府高官ならちゃんとＳＰがついてくるので無問題。

　　　　　　　　　 /`V`､ -==-ヾヽ､,,.-==-
　　　　　　　 ,,r､|　 i　.レ-､r‐==‐-､､,,_｀`ヽ､_
　　　　　　 く,_ 　>=!／　　'~ 　 ''"￣`ヽヽ､`ヽ､
　　　　　　　.,r'''ﾌy'"　　,　　, /　　　　 `"`!iヽ,`''ｰ
　　　　　　　レ/ ﾚ!　 -/'''ﾄ/ｧ､/　　 .,!　　 ."`!レ-''7
　　　 　 　 　 'ｩ‐' ﾚﾚ',,.--､ ﾚ/./　/.ｿ､! ! . 　 i　 ／,ﾌ
　　　　　　　 /ノ （ i| "　　 !　ﾊレ'ﾚ' ﾚ`'ﾄ　　 i-,='''!
　　　　　,,.-''"_,,∠`'! 　　　,,,__ 　 ''⌒ヽﾘ ,'/ ./K,__｣
　　　,.r'"　,ｒ'";;;;;;;`ヽ＼　 !　　7　　　 ./／／//
　　 ,' .,ｒ' .,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`,/＼'ー'ﾞ　 __r-､ノ,／`"`
　　 |/| /,';;;;;;;;;;;;;;;;;r''"`!;;;;;;`'''''",ｒ''"`⌒', !
　　　 .ﾘ i,　`''ｰ'"　　　,ゝ;;(o);;;;;',　　 ` / !
　　　　 ﾊ`ヽ､,,,　,,..　 i'＼;;;!i;;;;;;::i`'ｰ'''"｣/
　　 　 　 `'''|　 '､'　　 ',　//''",,,..--,_,,..--､,,_
　　　_,,,r＜"`;;''7'､　　 ,'ｰ-‐'L:;;;;;;;;|　　　　､`ヽ、
　　　>, 　 ヽ;;;r''　 '､　　　　　<";;;;;;;;ゝ､,__,ｕ' `ｰ'
　 .／ .＼　　　　　 .>---─''''`ｰ''"､,,ノ　　　　　＿　　
　,'　　　 .`''-､,,ro／.!i｡ !　　　　　　　　 　 　 ┌'''''''─────┐
　|　　　　　　　`"　 i'''"　　　 　 　 　 　 　 　 |　ブロッコリー　　|
　',　　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　＿| 株価下落ﾎﾞﾀﾝ.　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿_

>>639
そのＳＰにボタン押させればいいのではｗ

まぁ米国では考えられないだろうねぇｗ

>>609
> 自民党には一生入れないと誓いました

他は他で売国議員ばっかで　これまた考えものなんだよな。
脱法産業つくりまくり　されても　今度は、税収が困ったことになる。
基本的にカルト団体と○チンコに課税して、在日特権で数兆円使っている分
をなくしてくれるなら、こんな経費は大目に見てもいいかなと思う。

まあ　究極の選択です。

>>639
民間のクライアントにこんなこと通用するわけねーだろ
だから、税金の無駄遣いって言ってるんだよ

カラ出張や議員の豪遊と根っ子は一緒だからな。
有り得ない項目を辻褄合わせて計上するなんて。

ID:wvSEv44j0みたいな国民ばかりなら問題にならなかったのにねぇｗ

>>642
カルト団体と言うのは、某草加ですか？

>>641
そうそう、ＳＰがボタン押せばいいと思うよ。
ボタン押し係なんかいらないと思うｗ

だからね、俺のレスを見てね。>>623とか
ボタン押し係なんてのは、「とにかく何でもいいから項目あげて予算を
分散させて持ってきてよ」という官僚の要求に答えて代理店が頭をひねって
考えたツジツマ合わせなの。
個別金額の大小ではなくて大枠予算の大小で落札業者を決める今の発注＆
競合入札制度だからこうなっちゃうのｗ

１万５千円丸々もらえるわきゃねーだろ

>>642
圧力団体やら在日やらに特権与え続けてるのは間違いなく与党で
その与党のうち一党はわずかな期間を除いてずっと与党に居座り続けて
こんな暴挙をやらかしている件について。

害人に甘いのは相変わらず、改革言って追い出した香具師を
選挙対策のために呼び戻す。それで変わった変わった連呼されても
困るってーの。

>>643
だから民間のクライアントは官庁の入札制度はやらんでしょ？
先に代理店各社に予算提示して、プレゼンされた具体的な見積書と企画を吟味して
発注先を決めるでしょ？
官庁はそうじゃないでしょ？
「グロス金額の小さい業者」を選ぶんでしょ？
アンタ業界で何年メシ喰ってるか知らんけども、わかってる？？？

これって絶対そういう名目で金渡してキャッシュバックさせてるだろ

まぁ次回からは万が一の場合に備え、ボタン押し係から要人を警護する警備人員費とかも計上しなきゃなｗ

しかし、電通には馬鹿が多いんだねぇ、こんな子供でも考え付かない架空項目を堂々と計上するなんて。
沖縄のタクシー会社の領収書を、都内利用として請求しまくった草加系の区議とどっちが馬鹿かねｗ

それでもゴミ自民党を支持する２ちゃんころｗ

>>648
だから、それが疑惑の落札だって言う訳でｗ

随契にすると拙いんで入札の形を取ったと言うだけで、官製談合に他ならない。
それをやったのが、時の政府と広告放送界を牛耳る電通と言う事で、
本来なら大スキャンダルになるべき話な訳でして。

金額が適正などと、筋違いの工作してる場合じゃないよｗ

>エレベーター手動（ボタン操作）

・・・そういや、仕事で霞ヶ関のお役所に行ったら、エレベーターおばさんがいたな。
他のエレベーターは普通の自動なんだが、それだけ、なぜかボタンの前におばさんがいて、代わりにボタンを押してくれるの。

・・・何のために雇ってたんだろう・・・・

これは明らかに水増し・架空請求。649のいうようにキャッシュバックさせてる。
政治家や官僚等に 。

>>648
そもそも入札予定価格の設定がおかしいんだよ

>>650
今回はたまたまこれが国会で晒されたから騒ぎになっているだけで、
政府官庁が外注する作業の内訳はみんなこんなもんよ。
試しに本当に野党にやる気があるなら全省庁の外注明細を全部調べあげればいい。
ビックリするような値段がついた個別項目はゴロゴロ出てくるよ。

それが間違っているというなら、今後は予定落札金額を隠して競合させる
「グロス金額評価方式」をやめて、あらかじめ官庁側から予算と仕様に関する
条件を提示した上で企画と見積もりのコストパフォーマンスを競合させる方式に
変えればいいだけの話だ。

ていうか、ボタンぐらい自分で押せって話だな。
政治家の癖になんてえらそうなんだ！

>>656
予算､知らせたらダメじゃん。

トリビア：ダブルクリックでキャンセルができる

>>652
だったら野党が官製談合の実態を調べ上げて政府を追及すればいいじゃない。
明らかに法律違反で訴追できるんだから。
その問題と既存の入札制度が潜在的に抱えている「項目別ツジツマ合わせ」の
問題は次元が違うんじゃないのと言ってんの。

>>654
そのキックバックさせたお金を選挙対策＆工作活動に当てて政権安泰というわけですね

>>658
予定落札金額を隠して競合入札させるなら、最低価格で落札した
業者はその落札金額内でいくら利益をあげようと勝手なんだよ？
それを後から「高すぎる！」とケチつけるのはおかしい。
だったら最初から落札させなきゃいいだけの話。

>>661

むしろ、メ　デ　ィ　ア　対　策　費　用　として電通に支払っているのではないか？

バイオリン奏者「あの人、今度の曲でも俺たちとほぼ同じ給料をもらっているらしいぞ」
フルート奏者　「らしいねぇ」
ビオラ奏者　　「俺、この間子供が生まれたからオムツ代とか大変なんだよなぁ」
指揮者　　　　「そういえばあの人、浮いた噂を聞かないな。モテないのかな？」

シンバル奏者　「('A`)」

>>664
小学校のとき、トライアングルの達人としてならした俺への挑戦だな

>>664
あのさ、オーケストラではヴァイオリン奏者が手の空いたときにシンバルを叩くことは出来ない。

でも、タウン・ミーティングでは送迎を担当する職員がエレベーターのボタンを押すことくらいは簡単。
それに、シンバルを叩くことには高度に専門的な技術が必要だが、エレベーターのボタンはそうではないわな。

しかも、一部で誤解されているように、デパートのエレベーターガールのように立ち通しでエレベーターを運転し
ていたわけではなく、お偉方の入場と退場のときにエレベーターを動かしただけなんだろ？

それにしても、田中康夫がやっていた400〜500人規模の車座集会が30万の予算で出来るっていうのに、
1200万円もかけて300人規模のイベントやるってのはどういうことよ。

つーか、エレベーターのボタンを他人に押させてふんぞり返ってるような
議員、官僚はクビでいいよ

電通と世耕ネット班が手を組めば、ID:wvSEv44j0のような工作員を動員するのは朝飯前です。

ｵﾏｲﾗおかしいと思うかもしれんが、
電通だったらこれぐらいの単価は当然だったりする・・・。

>>669
なら電通に頼んでいることがおかしい。

スッゲー格差だなｗ
能力が高いからワンプッシュ押させるのに1万5千円なんだろうな
さすが高能力者ｗ
俺なんか自分でしか押せないよｗ

つーかさ　阿部の嫁がでしゃばりすぎ
あの女　なんでしゃしゃりでてんの？

インターネットにおける情報操作　　　25000円

>>668
なんで俺が電通の工作員よ？ｗ
俺は電通の競合会社でかつて仕事してたことがあるだけ。
なんなら電通の内情教えてあげよっか？（もう常識化してるけど）
あそこは旧郵政族議員のコネやら、大手企業家＆政治家＆官僚の子息
もたくさんいて、はっきり言えば「政治力」はズバ抜けてるよｗ
それに政党や政府のＣＭスポット、政府広報５分番組などの枠の手配も
いくらでも融通利くから他の代理店じゃ太刀打ちできない。
ただこの一連のＴＭを電通が受けていたかどうかは知らない。
経験から言えば、こんな利益の薄いプロジェクトに電通が手を出したとは
ちょっと考えづらい。
代理店はどこなんだろうな〜？

今ググって見たら反安倍派のブログには「電通」と名指ししてあるな〜ｗ
ならやっぱり仕切りは電通じゃない？
ガンガン追求すればいいと思うよｗ
俺がID:wvSEv44j0でも言ってきたことはあくまで受注する代理店側から見た
一般論だから。
独占禁止法とも言える電通の横暴と政治的癒着は極めて不健康だと思うし、
それが不透明な随意契約でべらぼうな利益を得ていたとすればそれは大問題だから。

>>671
きっと手を触れずにボタンを押すっていう高度な奇術なんだｗ

>>1
＞それぞれ内閣府が代理店に「最低金額」として 指示した金額で、

これ国会で「内閣府が支持」の部分は否定されていたように思ったけど、
総額で一番安い代理店に決めた、見積もりの内訳は代理店側の作成と
それにしても、高すぎるとか不必要とか突っ込むべきだったとは思うけど。

エレベーターのボタンを押すときの静電気による苦痛手当が
ついてるから高いんですぅ！

このエレベーターに就職したい！！

各県庁の会議室を使えば格安で出来る事に、タウンの三文字で庶民的なイメージを
つける為に税金ジャブジャブ注ぎ込んだのか。
こりゃもうちょっと共産党に頑張ってもらわにゃいかんなぁ…

>>194
関係ないところに民主を入れる・・・セコウw

しかし税金でヤラセをして、税金で無駄使いw

最悪だな・・・

>>647
> >>642
> 圧力団体やら在日やらに特権与え続けてるのは間違いなく与党で

○チン子に五箇条の特権やったのは捨民だろうが、　そいつと政治カルトの
資金力が政治を縛ってるのは、常識の範疇。
指摘の通り与党の一角も彼らの味方だから　議員の人を見て判断んする
以外にはないな。
今の議論は公金の出側だが、入側から全部考えないと　コスト判断は
効かんという事。
脱法産業つくりまくり　された挙句　出側まで自由にされたんでは　子孫に
迷惑。

こんなのんは　どこでも普通にやってる事だからして、驚かんが
あまりにコスト意識が無い。
夕張見てみ、　自治体破綻したのに　ボーナス増額だって。
日本全体がおかしなことになっている。
いっその事株式会社日本にして　決算のチェックは市場にやってもらえ。
裏予算の特別会計まで入れたら　５００兆ほどあるから　そいつのチェックは
大変だろうが、
南米みたくウルトラインフレがきたり、徳政令が出されるのは時間の問題かも
しれん。

その時ロシアは階段を使った

明細なんか費用を適当に振り分けてるだけだろ。
エレベーターのボタン押すだけで１万５千円なんて話マジで信じてる奴は馬鹿。
明細の振り分けやった奴は間抜け。
ただそれだけの事。国会で取り上げるような話か？

これこそニートにやらせるべき仕事だな。
金持ってるやつに余計に金やってどうすんだよ

なんか、民主党に都合の悪いこと（？）が書き込まれると「セコウ」とか書き込むヤシが
いるんだけど、「セコウ」って何の略なの？

政府もそうだが

電通叩きは？ﾏｽｺﾞﾐさん
出来ないよねぇ　そりゃ出来ないｗｗ

支持率が下へ参りま〜す

「タウンミーティング」なんて言うからいけない。
「町の寄り合い」にすればいいのに。

マッチョな兄貴たちが手動でエレベータを引っ張りあげる場面が頭に浮かんだ。

>>20

16連射を数セットされたら、
一体いくらになるんだよｗｗｗ

>>674
大体てめえの話が根拠薄弱なんだよ。

お前さんの与太話。
>645 ボタン押し係なんてのは、「とにかく何でもいいから項目あげて予算を
分散させて持ってきてよ」という官僚の要求に答えて代理店が頭をひねって
考えたツジツマ合わせなの。

>1を参照。
蓮舫氏によると、それぞれ内閣府が代理店に「最低金額」として
指示した金額で、「会場の送迎」は閣僚らが車から降りてエレベーターまで誘導する
費用だったという。
内閣府の山本信一郎官房長は特別委で「（各項目の）額についてのコメントは難しい」と答弁。


項目のそれぞれに対して、代理店ではなく内閣府が、最低金額を設定したとされているのを、理解出来ませんか？
それとも日本語が読めないのか？

そもそもてめーは契約は一括でされたが、
予算内訳は官僚が介入したと言う矛盾を冒しながら、(つまり契約をしながら契約外の事をすれば契約違反)
契約の選別方式が問題と訳の分からない喚き声を散らしている。

病院に行くか親に構ってもらって幼児からやり直せ。

>>684
取り上げるような話ですよ、政府と電通の官製談合ですから。

あと、マジで信じてる奴なんてこのスレにはいませんよｗ

電通かあ。相変わらず阿漕な商売やってやがんな。

＜参院・教育基本法、特別委員会質疑＞　　入札で”トータルの価格”で最低入札価格を提示した業者が落札

・空港（又は駅）での閣僚送迎等　　　　　　　　　　　　　　　　　　　15、000円

・会場における送迎等(閣僚らが車から降りてEVまで誘導する費用) 40,000円

・エレベーター手動（平成17年度から廃止）　　　　　　　　　　　　　 15、000円

・エレベーターから控室への誘導　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　5,000円

・開催地警察との事前調整　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 10,000円

・出席閣僚等が利用する交通機関（空港又は駅）との事前調整 　 10,000円

・閣僚省庁、有識者事務方、共催団体、開催自治体との事前調整補助　　20,000円

・内閣府との事前調整　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　428,000円

すごいコツがいるんじゃね

>>695
>1政府主催のタウンミーティング（ＴＭ）で、内閣府が
こんな高額な見積もりをしていた実態が２２日、明らかになった。

字が読めないのか？
か　ん　じ　が　よ　め　な　い　の　か　？
最低入札価格の見積もりですよ。

>>682
誰も文句言わないところを見ると全部グルだからどーにもならないじゃん。
人を見て選んでも結局ダンマリ決め込むんだから。

結局夕張と同じように破綻して負担は国民・・・

こんな馬鹿げた見積もりでも通るという構造が出来上がってるんだろうな。
キックバックはどれくらいもらってんだ官僚さんは。

>>692
てめーと呼びやがるから貴様と呼んでやるが、まず貴様の日本語は意味不明！
文章書き直して出直して来い！ｗ

それから内閣府が個別項目や最低金額を「指定」したんだったら、代理店は
それに準じて予算の割り振りをバランスシート上調整するだけの話だ。
それは内閣府側の問題であって、代理店側がやるのはツジツマ合わせに過ぎない
と言ってるんだ。

だいたい貴様のよーなドドドドド素人にガタガタ言われる筋合いはねーよボケ！

>>697
それを｢談合｣と言う訳で。今回は特に悪質。

だいたいこんな１５０００円ぽっちの細かい値段に気をとられて、
もっと大きな金の使われ方や官僚の腐敗に神経がまわらないようなバカ野党と
そのボンクラ支持者に追求能力なんかあるわけがないｗ

くだらないねｗ

これはあくまでほんの一部に過ぎないからね。
こういう体質が役人に未だに蔓延しているから
民営化しても無駄はなくならない。

（１）会場での送迎４万円
（２）エレベーター操作１万５０００円
（３）エレベーターから控室への誘導５０００円
（４）自民党への投票、プライスレス
などと書かれていた。

天皇や首相、外国の要人が来たのなら兎も角・・・

>>698
見積もり？
実際に領収書が出ている県もあるぞ。
300人規模のタウンミーティングに100人近いスタッフがいて、それらに200万近い人件費が払われてるね。
それ以外の費用がさらに1000万。
見積もりの振り分けという言い訳を繰り返されているようだが、人件費として計上されているのは全予算の
20％以下に過ぎない。
あとは何だ？

電通と博報堂が噛んでたのか。そりゃ、業者の名前がでてこないわけだ。テレビも新聞も少し触って、
あとはうやむやになりそうだな。どうせ、このエレベーターなんちゃらも与えられた予算を消化したよ
うに見せるために作った口実だろ。一体、全ＴＭを通して役人と業者でどれだけ吸い上げたんだか。

電博絡んでる時点で予算なんて合って無いようなもんです。
いつもジャブジャブと不可解な所で消えてます。

代理店のコミッションは大体総額の10％
まあ、企画料とかデザイン料とかよくわからん請求がいっぱい付いてくるけど

しかし、そんなの気にしてたら代理店の相手なんかできないぜ？

>>151
時給900円のガードマン、乙

>>709
企画料デザイン料などのソフト料が計上できるならその他項目に対して
大まかに１０〜１５％ぐらいのコミッションだね。
計上できなければコミッション自体が全体の２０％ぐらいになる。
大体こんなもんだね、利益出る最低ラインは。

>>702
毎年天下り団体に数兆円規模の税金が投入されていることを
何度指摘されても、全く改善する気のない与党と、その支持者も
十分馬鹿でボンクラだと思うけどなｗ

>>700
まずグロス価格評価方式だから項目を増やして
不要な予算を付けねばならないとする理由と動機が全く説明出来ていない。
そもそも一般競争入札でもグロス価格を評価する前に、到達すべきサービス最低水準はあらかじめ設定されており、
パフォーマンスは束縛されているがコストは自由設定可能なため、
十分コストパフォーマンスが反映される業者選定方式だと認識されている。
よって現状でも君の言うコストパフォーマンス評価型の競争入札方式を採用していることになる。
そしてお前の日本語もかなり意味不明。

ところで代理店側での予算配分上の辻褄合わせは、この際誰も問題にしていないし、
今回明らかになったのは行政府側の御手盛り見積もりだけで、代理店の内部見積もりが明るみに出た訳でもなく、
それを立証できる比較可能な証拠もないし犯罪だとも言ってない。
それなのに代理店側の立場を殊更持ち出し、代理店の擁護に必死なのは何故？

１５０００円は、何を根拠に算出された数字なんだｗ
ボタンを押すのに必要なカロリーとかかｗ

　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　＿<ヽ｀∀´>＿_ 　　 ｻﾜﾔｶな安部チョン三は下関朝鮮やくざを使って
　　　　　　＼　U￣∪　／
　　　　　　　│　　　:::│ 　　　　日本北朝鮮化教育法に反対する女子中学生に脅迫状を送ったりしてないﾆﾀﾞ
　　　　　　　│　　　:::│
　　/⌒ヽ__／／　‖＼＼__/⌒＼ 　　　文鮮明と成太作の写真を毎朝拝まない生徒・・・０点
　 （　◯　／ ／）　　（＼＼　○　）
　　＼ ／ .／● Ｉ　 Ｉ　●＼＼／　　　　朝鮮ウヨネットワークが麻薬密輸や保険金詐欺を繰り返していることを告発する生徒・・・０点
　　　/　　/／　│　│　＼_ゝヽ　　　　
　　 /　　　　 /│　 │ヽ　　　 :::ヽ　　朝鮮ウヨの扇動にのって岸チョン助の仲間が奉られてる朝鮮靖国神社へ参拝する生徒・・・１００点
　　/　　　　ノ （_＿＿）:::ヽ　　　:::|　　
　 │　　　　　I　　　　I　:::::: 　 ::::::|　　
　 │　 　　　├── ┤　　　::::::::| http://japan.arrow.jp/empire/log/eid300.html
　　＼　　　　/　　￣　 ヽ　　::::::::/ 　日本側は、韓国で統一協会の合同結婚式に参加した後、
　　　　　＼　　　　＿＿　　 '　:::::／ 行方不明になった日本人女性６５００人の捜索を韓国教会に要請した。
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
与党も野党も朝鮮人だった.....
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/yotoyato.htm

電通を堂々と批判できないマスコミは恥を知ってほしい、
いまだにサラ金のＣＭ流してるし。。

民放がだんまりなのは分るが、ＮＨＫなら広告代理店なんかどうでもいいんじゃないの？

大臣にはSPがつくんじゃなかっけ？

>>717
そりゃ政府から圧力がかかるんだよガチで。
擬似天皇裁判とかしょぼい番組とは比較にならないレベルでｗ

公共事業の工事でこんな積算出したら

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


１５０００円のボタン押してぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ


うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

>>717
ＢＢＣ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＮＨＫ

>>713
だからもちっとわかりやすい書き方っつーか、一般通念として理解できるビジネス用語
で書いてくんない？
前半はちっとも意味わかんないんだけど？ｗ
特に本文３行目から７行目。

それから内閣府が「エレベータ手動￥１５０００」という風に基準最低価格を
代理店に示しているんだったら、なんでその通りの金額を請求する代理店が
責められる必要があるのかって聞いてんの。
それ以外のもっと大きい金額の項目について不当な請求になってないかを
調べたほうがいいんじゃないの？バカ野党はｗ

文部科学省大臣って偉いんだね

たかだか１万だか２万だかのみみっちい項目を取り上げて
鬼の首獲ったような顔してるバカ野党とそのボンクラ支持者よ。

１会場あたり１千万２千万単位の税金が使われてんだから、もっと
核心を突くような追求をやってみろよ。
官僚と代理店の癒着問題とかもよ〜。
しょせん連峰だかなんだか知らんが、女が主婦感覚でネチネチこだわるもの
ってのはたかが知れてんだ。

くだらない！

>>725
大丈夫だよ。君の言うバカ野党が何もしなくても
全国いたるところでやらせの情報がバレはじめてる。
税金を無駄遣いしたあげくのヤラセだってことが証明されるｗ

>>726
そりゃ結構じぇねーか。
どんどんヤラセを追求してやってくれよ。
腐った官僚のクビの１０や２０を飛ばしてみろよ。
やれるもんならｗ

美しい国ｗｗｗｗ

こんなアホなモノに税金投入？　　バカか(ﾟДﾟ)ｶｧｰ≡ﾟдﾟ)>、、。 ﾍﾟｯ!!

>>476
1日じゃない、2時間だ。
しかも、実働数分で、基本給はほかにあり。

これは国会前に集結して小一時間ミーティングだなｗ

>>731
そこで最初に発言するやつには５０００円出るのかｗ

エレベーター操作１万５０００円 ！

閣僚ってバカだねｗｗｗ
エレベーターの使い方くらい知っとけよアホ！

なんか１スレ消化せずに消えそうだからageといてやる。
もうちょっとマトモな追求すれば〜？＞ミンス党

聖域なき構造改革（笑）
痛みを伴う構造改革（爆笑）

なんやかやと社員が

「ガソリン漏れチューブの情報がリコールのはるか前にでていたことhttp://kakaku.com/bbs/-/SortID=4557527/がよくわかる」経緯を

情報掲示板にもみ消させる様子が

よくわかるスレについて

http://kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=70100310097

蓮舫GJ

タウンミーティングには金が埋まっとるんや！

あいかわらずタウンミーティングの関連スレ伸びてないな。

やらせと言ったら正義感溢れる愛国ネラーの大好物で祭りにならなきゃウソでしょ。

セコウ見てる？目に付いた関連スレとりあえず全部あげてみるわｗ

20億円返して欲しい。

結局小泉内閣の無駄遣い無くそうってことすら否定する証拠まで出ちゃったのか
タウンミーティングを永田メールのような終わらせ方だけはしないでくれい

パチスロだって一万五千円出すのに300回位ボタン押すのに

イベント屋としての経験＋聞いた話＋想像も含めると・・・

一般競争入札で、1年とか半年とかのスパンで業者が決まるとすると
内閣府が標準と思った条件で仕様書が提示され、その中に誘導員が何人で、
警備員が何人で、とか指定されている

でその仕様書で規定された1回あたりの実施金額で入札が行われると。
一応見積もりも作るけど、受注するために値引いた金額で札を入れる。

でめでたく最低金額になり、受注すると、契約単価を決める。
これは具体的には落札金額の明細をつくるという作業になり、
ある意味、項目に適当に金額を割り振っていく。

いざ、実施する場合には、仕様書とは条件が変わってくることが普通で
契約単価にしたがって最終的な金額がかわる。
たとえば警備員が1名増えれば1名分の契約単価だけUpする
基本的には1名1日の人件費で、本番業務に関して1作業・1行動ごとの
単価というのは聞いたことはない。

ちなみに、私が見積もりを作るなら
大臣の案内は中堅社員クラスで@50,000、社員の若いのでよければ@35,000
エレベーターの操作ならコンパニオンにやらせて@20,000というとこ。
スタッフの使いまわしも極力するけど、結局本番開始直前に業務が集中して
あまり兼務できないことの方が多い

300人規模のイベントでスタッフの総計が100人を超えるというのがそもそもおかしいのよ。

内閣府には愛国心が足りないようだな。
愛国心があるならば無償奉仕でやれ。
愛国心がないならば靖国あたりで注入してこい。

○○港の水質検査のために漁船を出して試験管でひとすくいするだけで
一回５万円もらえるバイトを中学時代の同級生がやってます。
もちろん漁師の副業としてです。

税金を適切に使わなかった役人を罰しないからこういう事を平然と行うんだろうな。

蓮舫ってモデルなかなかやるじゃん
モデル時代に白紙領収書にサインしたことないのかねー
印鑑は事務所だったののかねー

>>747
当時のタウンミーティングの責任者、安倍晋三に言ってやれ

>>1
タウンミーティングで問題なのはこの問題だな。要するに予算を消化する（税金を懐に入れる）何かをやりたかったってことだろ。
やらせは格好つけるためであって、たいした問題じゃない。
だいたい、タウンミーティングでどんな意見が出ようとそれを政策に反映しようなんて考えはないんだから、
世論誘導だとか言う指摘は的はずれ。
ってか、タウンミーティングなんかで出てきたごく一部の人の意見を反映されたら、その方が困る。

>>750
そういう意味じゃ「一応国民的議論をやって少数意見にも配慮しましたよ」と
いうアリバイ作りなんだな。
世論が二分している問題がタウンミーティングごときで決着つくはずもない。
そこは民意を受けた政権政党の政策や政治家の信念でやってもらわんと困るね。

とことん腐りきってるな

>>750
レンポーが「伊吹大臣が国民の声としてタウンミーティングの発言を９回国会でとりあげた」
つってたが？
やらせで民意をつくり、大手広告代理店の２社を交代で請け負わせて、どうせキックバック
でもしてもらってたんだろ。

>>692が実際の入札を知らない上、日本語の意味がよく理解できないことは、よくわかった。

広告代理店のふりした工作機関だな

与党の演説会行って賛成意見言って5000円要求してみるか

電通とトヨタと某学会を叩かないマスゴミは糞。

>>757
お得意様を叩けるわけがない

>>758
それが結局この国のガンになってる。

上にまいりま〜す

>>759
それって、つまり今の日本における修正資本主義は、
民主主義との両立において失敗している、ってことだよな

どういうわけか社会主義国家に向かって邁進してるな。

>>6
> え？ボタン押すだけで1万5千円もらえるの？

ポチっとなー！！

>>697　　　か　ん　じ　が　よ　め　な　い　の　か　？最低入札価格の見積もりですよ。

　　　　　　・>1を見て書いたわけではない。国会予算審議を録画したものを見て書いただけ

　＜参院・教育基本法、特別委員会質疑＞　　入札で”トータルの価格”で最低入札価格を提示した業者が落札

・空港（又は駅）での閣僚送迎等　　　　　　　　　　　　　　　　　　　15、000円

・会場における送迎等(閣僚らが車から降りてEVまで誘導する費用) 40,000円

・エレベーター手動（平成17年度から廃止）　　　　　　　　　　　　　 15、000円

・エレベーターから控室への誘導　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　5,000円

・開催地警察との事前調整　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 10,000円

・出席閣僚等が利用する交通機関（空港又は駅）との事前調整 　 10,000円

・閣僚省庁、有識者事務方、共催団体、開催自治体との事前調整補助　　20,000円

・内閣府との事前調整　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　428,000円

一部ＴＭでは領収書が出ているが、そこでも300人規模のＴＭに100人を超えるスタッフが動員されて、
200万円近い人件費が計上されていることがわかってる。

しかも、それはＴＭ費用の5分の１に満たない。
何に使ったんだろうね。

電話機拭くだけで何千万
新聞紙切りぬくだけで何千万支払う公務員だから
エレベーターのボタン押すのに１万５０００円はやすいね

民主党の福山議員が今日24日の特別委員会で
入札の予定価格にこだわっていたけどなぜ？？

入札の予定価格からどんな話につなげたかったんだろうか？

談合？？

>> 765
想像するだに、会場使用料とか、開催告知の媒体費とかでは？

会場使用料はちょっと調べられるところだと
平成18年4月16日の我が国の財政と国の未来を考えるタウンミーティングの
明治大学アカデミーホール。明大のWebに平面図と料金表が載ってる。
前日午後から準備〜当日18:00終了〜後片付けだと
会場使用料＋水光熱費＋清掃費＋控室2室で230万弱かかる。
大学の施設でこの金額だと、一般の施設でやるとなるともっと。地方でも同じ位か？

あと、新聞広告をするとなると、まぁ回数や範囲にもよるだろうけど
数百万単位で費用がかかる

あとは・・・なんだろ？

>>753
あっちゃ〜。ダメだろそれ。ｗｗｗ

こんな事してて財政難って言われてもね…
税金って政治家と役人のお小遣いですか？

>>753
細かいけど
平成13年 電通
平成14年 朝日広告・電通（上期・下期でわけたか？）
平成15年 電通
平成16年 朝日広告
平成17年 朝日広告
※ 保坂議員のBlogより
ちなみに今日の福山議員の質問の中に
平成16年〜18年の3年間は同じ広告代理店という言葉が
あったので、平成18年も朝日広告
ということで、ざっくりいって最初の3年は電通だったけど
最近の3年は朝日広告が扱いを勝ち取ったという感じかと

>>771
ちなみに朝日広告は
「朝日新聞メディアグループの一員として、社会的貢献を志し、その知的資産を新たな価値創造のために還元する」
という企業理念の広告代理店

トイレの詰まりより高いって…

なんだこれ。。

合法的な横領？
背任？

言葉が出てこねえよ。。

首都圏1都3県の知事

埼玉県知事定例記者会見
ttp://www.pref.saitama.lg.jp/room/kaiken/index.html
千葉県知事定例記者会見
ttp://www.pref.chiba.jp/syozoku/a_hisyo/chiji/kaiken/index.html
神奈川県知事定例記者会見
ttp://www.pref.kanagawa.jp/stream/kaiken/index.html

東京都知事定例記者会見
ttp://www.metro.tokyo.jp/GOVERNOR/KAIKEN/kako18.htm

やっぱ、東京都の知事は貫禄あっていいな。
記者の質問にも親切丁寧に答えているし、なんと
いっても、「正論」を述べているし。
清々しい答弁だな。

自分でエレベーターのボタンも押せないくらい体が悪いなら
大臣やめて入院しろよ

自民党はこの国滅ぼす気だろ

>>776
そもそも、エレベーター係がいなくても、大臣が自分でボタン押すわけがない
最低でも、内閣府の責任者、大臣の秘書官、SPと4人くらいの一団で動いている。

つか、エレベーター係は大臣がエレベーターに乗ったときに行き先ボタンを押すのが
仕事ではなく、大臣が到着したときに待たせることのないように、待機させておくのが
仕事だと思う。

蓮舫議員が特別委員会での質問の中で、駅・空港からハイヤーまで、
ハイヤーで到着した入口からエレベーターまで、エレベーター係、
エレベーターから控室までと別々の人間を立てているのが無駄だ、
ひとりでずっと案内すればいいといっていたけど、正直現実的か？

駅で出迎えた人間は、ハイヤーに同乗することはできないし、
駅出発を見送るものじゃないか？
で、会場入口で到着前に待機して出迎える人間も必要。
かつ、駅から先回りするために大臣を遠回りさせてゆっくり会場に
つけるわけにもいかんだろ？
会場入口で出迎えても、イベント屋風情は一団の先導をするだけで
エレベーターに同乗することはありえない。
畢竟エレベーターを待たせておくのはエレガ的な女の子になるし、
エレベーター降りてから控室まで案内する人間はまた別にならざるを得ない。

これを無駄っていうは簡単だけど、なら国会議員でございます。大臣で
ございますって偉ぶるなよ。
残念ながら役所や催事の慣行として、大臣とか議員にはそれなりに
接遇しなきゃいけないのが現実。

ま、警察なんかは同じ議員でも副大臣は警護対象者じゃないからと
まったく見向きもしないのは、逆にエライかも。ふつうの役人はそういうわけには
いかないけどね。

>>764
保坂議員のBlogを見ると
04年11月の朝日広告社の請求明細では人件費は12,000円で
統一されているっぽい。
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/c22f7d50b138d4aaa14b99a67666c259

単価設定は落札した会社の勝手とはいえ、一般競争入札で競うことに
よって、人件費単価が03年は40,000〜15,000円だったのが、
翌年の04年には12,000円と大幅に落ちている。

これが一般競争入札の効果なんだろうが、俺にしてみりゃ業者いじめも同然。

もしくは、朝日広告社が朝日新聞にタウンミーティングの告知広告をもっていきたい
などの意図があってダンピングしたに違いない

タウンミーティング問題を調査している政府の調査委員会は、会合を開き、
省庁や自治体などに対して行った調査の結果について、事実関係が確認
されたものから、来週以降、随時公表することを確認しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　ま､犯人に捜査させた結果だから。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　いつもの事だ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　犯人に警察の役をやらせて それで済ませ
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l ようとする考え方が理解できませんね。(･Ａ･#)

06.11.25 NHK「やらせ質問 来週以降公表へ」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/11/25/k20061124000188.html

糞安倍め

イベント屋として、アルバイトの人件費の15,000円が高いなんて云われると
たまらない。

イベントのアルバイトって週5日1日8時間とか固定された仕事じゃなく、
展示会とかで忙しいときは1ヶ月ずっと仕事があるけど、
暇なときは土日だけの8日しか仕事がないときだってある。

もう15年以上昔の話になってしまうけど、自分でイベントの学生アルバイトを
していたときは、ほぼ日給1万円だった。

それに関係会社がちゃんと利益をとっていくとそれなりの金額になる。

本人：10,000円
派遣会社：利益率30%->4,200円 合計14,200円
イベント制作会社：利益率20%->3,500円 合計17,700円
電通テック：利益率15%->3,100円　合計20,800円
電通：管理費外掛け10%->2,080円 合計22,880円
位が標準的な金額。これは博報堂だろうが、ADKだろうが大して変わらない。
朝日広告社は知らんけど。

>>783
今の日雇い派遣だと、会社がもうちょっと取ってる。
不景気の時に下げた賃金を、そのまま継続させてるからね。

寒空の下で交通誘導を時給９５０円でやってますが、何か？

>>785
で、あなたはそれでいいと思っている。むしろ、自分の仕事は時給900円でいいと思っていると。

あなたはそれでいいかもしれませんし、どうぞご勝手に時給ダウンを申し出てください。
でも、無理にコストを削って、人件費を抑えるのが幸せな社会だとは思いません。私は。

金額が適正だとか、筋違いの方向に持っていこうとする工作員が定期的に沸いてきますね。

これは架空請求＆談合ですから。それも相当悪質な。

まぁ百歩譲って金額の話するなら、エレベーターのボタンを数回押すだけで日給１万なら、応募者殺到だなｗ

妥当な給与だと思うが。
エレベーターガールは、無料でやらせろってこと？

>>789
各地でサクラに動員された公務員にやらせればいいんじゃないのｗ

優良企業の給料なんて、こんなもんだぞ。
マスコミのバイトしたことがあるが、めちゃ楽でおいしかった。

ネットで愛国心がどうたら言ってる奴に募集かけて無給でやらせればいいのにな。
愛国心があるなら１日ただ働きするくらい余裕でできるはず。

>>792
それ、愛国心と違うからｗ

もう20年以上前、漏れが大学生の頃は政府イベント/講演会のさくらバイトは4000円+お弁当+交通費
が相場だったな。大体いつも20名前後の募集。
別にタウンミーティングだけが特別じゃないのに、なんでたたかれてるの？

またやらせ？

談合の上、架空項目を計上してるのがミエミエなのに、
金額は適正だ！って喚く工作員は、施工チーム確定でいいですねｗ

安倍夫人への教育係への費用なんかも明細が欲しいな。
彼女にマナーを仕込むのに月100万近くかかるというんだから。

不良企業日本国の責任者は無駄遣いやめれ

談合って、親会社が朝日新聞の朝日広告社っていう広告代理店が、親会社のチカラで
他の代理店を調整して、3年連続で落札したってこと？
いまどきそんなって思うけど、そうなら朝日新聞が厳しく追求してくれるでしょ。
朝日新聞から出向してきてる橋本取締役あたりが。
ま、もちょっと報道を見てましょうよ。

架空項目ってのもなぜそう思うの？
仕様書に規定されてたら、人員を配置するのが契約でしょ。
空いた時間は他のポジションの交代要員になってるでしょ。
常識的に考えて。

イベント屋だって、バブルの頃じゃなし、いまどきそんないい加減なことできないよ。

>>799
エレベーターボタン押しなんて項目がある明細がマトモかどうか、
常識的に考えて分からないかいｗ

>>800
いや、だから普通にある話なんですってば。
エレベーターボタン押しじゃなくて、エレベーター手動（エレベーター操作係）ですけどね。

警護対象者クラスのアテンドだと、待たせない＆立ち止まらせないというのが基本。
公共の施設など普通はエレベーターの専用運転の設定などそう簡単にはできない。
でも、VIPが到着したときに他のフロアから呼ばれててエレベーターが来ていないなんて
ことはあっちゃいけない。ので、人で到着10分前とかから確保して入口のフロアに
待機させておく。
大企業の役員クラスでもそのくらいのアテンド普通にしてるでしょ？

まぁ業者にやらせないで、役人が自分でやれよっつのは、わかるけどね。

ヤラセに金を使ったことが問題なんだよ

>>796
なるほど。
「裏金」はこうやって作るんですね

まあ　岐阜　だからありそうな話だｗ

>>792
愛国心のあるやつは、もっといい仕事をしていっぱい納税するから。

>>768 工作員乙
どこにかいてある？

わざとらしく書くんじゃないよ。

今回の岐阜の会場は最高でも157,600円。

ﾀｳﾝﾐｰﾃｨﾝｸﾞｲﾝ岐阜　ttp://www8.cao.go.jp/town/gifu/index.html

会場使用料金 　　ttp://www.softopia.info/price/

それといろんな場所で開催するのに、そんなに新聞広告出すわけないじゃん。
政府公報の欄に載っけたりするくらいだよ。（国の広報予算、開催予算には含まれず）

これの火消しのために復党だなんだの騒いでるわけね？

マスコミも完全に官邸の下僕だな。

この騒ぎを揉み消さないと
核議論をでっちあげられないもんな

>>805
失礼。確かに安いね。
ちなみに明治大学の会場使用料金は
ttp://www.meiji.ac.jp/kanzai/PDF/AcademyHall.pdf

あと、古いのはないけど、平成16年10月からの新聞広告は政府広報オンラインで見れる
たとえば平成16年10月のタウンミーティング ｉｎ 和歌山の参加者募集広告は
ttp://www.gov-online.go.jp/publicity/newspaper/np02/np02_181.html
これによると４紙に１回ずつだしてるらしい。

＞７８３
必死？

作業報告請求書：

エレベーターボタン　単価15,000　38回　計：570,000
大臣エスコート.　　　単価40,000　18回　計：720,000
――――――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総計：1290,000　

ユリアヌスの理容師…

「エレベーター手動（手コキ）費」15000円でも高いと思うが、
訪れた客全員への対応でその値段ならまあ安いといえるのではないか？

野党が政権取ったら、日本はおしまいだよな。
ﾐﾝｽが与党になったら、ｼﾅやﾁｮﾝが攻め込んで来るぞ。
だから、俺は自民党に投票する。

ミンスがトンでもなく売国だから。
日本の政党とはもはや言えない。
ミンスに国任す＝日本死亡フラグ　立ってるからなあ。

村山の社会党内閣で5000人殺されたことで実証済みかと。
あと、自分以外がみんな右翼に見えるキチガイ左翼脳は直した方が
良いな。

自民党はマトモ。ﾐﾝｽは糞。
ﾐﾝｽが政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。

橋本政権時代が一番ひどかった。

イベント屋の競争入札なんだからいいじゃないの。

>>813
同意だ
攻め込んでくるというか、日本人が納めてた公金を
彼らのために使うし、
今まで以上に、優遇税制を出すだろう。
こんな微々たる　歳出云々の議論ではなくなる。

憲法すら捻じ曲げた政策が通る現在。
なんですか　あの在日特権は？
日本人がどんどん自殺しているというのに、
一兆円の生活保護？
税金は免除され、公金は使われ
法律は整備され、されつつある、(人権○○)差別に名を借りた
カルト　童話　在日特権法案は絶対にさせるべきでない。

>>792
国を愛するのと政治家を愛するのは違うだろ？
そんなだからバカにされるといい加減気づけよ。

今週のFRIDAYに一覧のってるぞおまいら。

こうしないと1000万以上の年収維持できないのだろう。