【社会】禁煙徹底、全入学者に「誓約書」…岐阜・関市の中部学院大・短大　「主な就職先の幼稚園などが喫煙者採用見送る」と

★禁煙徹底、全入学者に「誓約書」…中部学院大・短大

　岐阜県関市にある中部学院大学と同短期大学部は、来年度の入学者全員に構内や周辺での
「禁煙誓約書」を提出させることを決めた。
　学校の敷地内や駐車場に加え、付近の幼稚園や養護学校などに配慮し、周辺１００メートルの
範囲も禁煙対象地区に指定し、禁煙を徹底させる。文部科学省の研究班によると、名古屋市の
名古屋女子大が２００４年春から学生に誓約書を取っているが、男女共学の大学では聞いたこと
がないという。

　中部学院大は現在、人間福祉学部が設置され、福祉や幼児教育に力を入れている。学生の主
な就職先の福祉施設や幼稚園などは、喫煙者の採用を見送るケースがあり、今年４月から構内
を完全禁煙にした。たばこの自動販売機もなくし、教職員も全員禁煙とした。
　禁煙誓約書はＡ４判で、来春の入試後、受験番号、学部、学科、名前、印鑑、生年月日を記入し、
入学予定者は入学手続きの書類とともに郵送する。

　罰則があるわけではないが、「誓約書を書かせることで、徐々に喫煙者を減らしていく」としている。

（2006年11月22日3時6分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061122i401.htm
関連リンク：中部学院大学・中部学院大学短期大学部
http://www.chubu-gu.ac.jp/
http://www.chubu-gu.ac.jp/topics/2006/061025-01/index.html

まあ当然の流れだな

>>3が禁煙に耐えられず自殺
東大は禁煙にしたくせに職員が堂々と吸ってるよ。

学生不足の今日ずいぶん強気じゃないか

>>3
自殺イクナイ

親の金でニコチン中毒

で、
せっかく禁煙幼稚園につとめてもDQN親が煙草スパスパ吸いながら毎朝やってくる。

>>4
喫煙者は就職率を下げるんだろ。学生不足の今日、質の維持が肝心。

>>3

南無（ー人ー）

そもそも大学進学者の喫煙率はそんな高くない。（特に進学校だと3％とか）

大学の禁煙とかで在学中にタバコに手を出させなければ、
そのまま卒業・就職まで非喫煙者のままにしておける。

おいおい、いくらなんでもこれは立派な

　　　　　　人　権　侵　害　

だろう！
憲法違反だ！不当差別だ！人権弾圧だ！
アムネスティに通報してやろう。
あと諸外国の人権擁護団体にも。

構内はともかく周辺てなんだよｗ

ニコ中が過剰反応している件について

>>11
面白い返しが思い浮かばないような釣りは迷惑。

>>13
いいえ！
ワタシはすでに禁煙して半年、タバコをやめてしまいました！
ワタシは公正で厳粛な正義の人です！

タバコがどうこうではなく、世に有害ガスの如くに蔓延する
禁煙ファッショ共の極悪非道なやり口が許せないだけです！
潰せ！禁煙ファッショ！　叩け！似非健康主義！

忘れている人多そうだけど…たばこは二十歳になってからだ。

>>14
ほれ、返せよ、低脳。

あれあれ？
禁煙成功者である正義の人のワタシには、何の反論もできませんか？
禁煙ファシストの皆さん？

では、自分たちの悪行と、罪も無い喫煙者たちを不当に差別し
いじめていた自分たちの犯罪行為を認めるんですね？
よろしい、ではやはり人権団体に通報です！

この程度で崩れるとは、禁煙ファシストの底の浅さが知れる。

元々、真剣に健康被害がとかそういうこと考えてたわけじゃなく、
単に「臭いが気に食わない、くさい。オレの私の気に食わないあの臭いを
追い出せるなら、なんだってやっちゃう！」って程度のおバカな考えで
罪も無い他人を、不当に叩いてるだけの連中だからな、禁煙ファシストは。

根拠にしてる「研究成果」や、「統計報告」だって、どこまで信用できるやら。
どうせ都合のいい統計のｳｿがたっぷり詰め込まれた情報操作に違いない。

定期的にあげよう、ここ。

ＧＪ

ファシズムだろ　ここまで来たら

禁煙ファシスト。。。いやいや、禁煙主義者のみなさま？

反論　マダー？ﾁﾝﾁﾝ

漏れは浪人中にヘビースモーカーになったクチ。
予備校はまだ禁煙じゃないのか？

ちょっとまて。
大学進学時の学生って、ほとんどが未成年だろ。

書かかせるもなにも、未成年が吸ったら犯罪…

>>22

まっ昼間からカキコしてる喫煙者の方ですね？

早く職安いってこい。

煙草の煙がＮＧなら車も周辺100メートルを走らせるなよ
排ガスは煙草の煙よりたくさん出るんだからさ

煙吐きは皆殺し(´∀｀ )

こんなものを見つけたんだが

【嫌煙】受動喫煙すると発癌率が低下する？【発狂】
beチェック
1 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/08(水) 15:53:13
数万本程度のタバコ煙では実験用ラットすら発癌しないのに、
嫌煙者だけは発癌する易学推計は有名ですが、
タバコ煙は発癌率を低下させるという研究成果（７年間）まで現れた？

喫煙者にとっては、正直なところどうだっていい話ではあるが、
嫌煙研究家と嫌煙活動家にとっては死活問題。また忙しくなるなｗ
たかが嫌煙ごときにあまり税金は使わないでくれよｗ

＜衝撃データを一挙公開＞

「受動喫煙は子供の発がん率を低下させる！」

成人男女も「影響なし」
――ＷＨＯが封印した７年間の研究成果

駅や病院、学校などの公共スペースのほか、オフィスや新幹線からも
次々と喫煙スペースが消え、愛煙家の肩身は狭くなるばかり。
「受動喫煙で健康を害されている」というのが嫌煙家たちの決まり文句だが、
なんと、受動喫煙が発がん率を低下させるとの調査結果が見つかった。
禁煙・分煙ブームに一石を投じる衝撃データである。

http://news.livedoor.com/magazine/detail-46874.html
http://www.weeklypost.com/061117jp/index.html

>>24
酒と同じで、吸わせた者、販売した者が法的な処罰対象じゃなかったか？
吸うのは禁止だけど。

>>26
禿同！

>>28
G　J　！

>>25
あのね。
キミ、IDって知ってる？あおる前にせめてスレは読むって程度の知恵はある？
>>15見ろよ、バーカwww

>>27
うぇー、ファシストの本性丸出しだあ！　あげw

パ、パイプはいいの？

「理解なき禁煙強要」「非喫煙者としてのモラル」・・・なんて
平気でのたまう喫煙者が居るが、馬鹿な文句だ。
喫煙者はゴキブリであって人間ではない。それを「タバコをやめろ」と
励ましてあげることは「あなたも人間になれ」とチャンスをあげてる
事に等しい。よって殴ってでも蹴ってでも禁煙を強要することは
道徳的に正しい。非喫煙者は喫煙をしていない時点で常識人としての
モラルを持ち合わせている。
喫煙者は喫煙している時点でモラルの欠片もないゴキブリ。

なんで喫煙がダメなの？
ルール守ってりゃ別にいいやん。

>>32
風上にいると迷惑

誓約書など　書かせてせていないと　「学則に書いてある」と
後でいっても　見ていなかったと言われるから　良い判断です。

　その誓約書も　守れないのが　。。。

>>31
戦前の日本人のほとんどがゴキブリだったのか

まぁ、こういう学校も出てくるわな。
とりあえずその前に教授、事務員の禁煙も徹底しろ。

>>33
タバコが吸いたいのに吸えないようにさせられてるのも迷惑でしょう。
嫌煙権が正当な権利であるなら、喫煙堅も正当な権利であるんじゃないか？

偏差値低い学校の考えることは理解しがたいね。
誓約書なんか守るわけねーじゃん。

大学の質に対するイメージが悪いと入学者が減るから
就職率が悪い喫煙者はお断りしたいんだろうな

まあ若者の間では喫煙者に対するイメージは悪いから
そういった意味でも喫煙者が多い大学にはしたくは無いんだろうな

破ったら退学にしろ

まあ、こういう学校ならそうすべきではあるよな。
だが俺は>>2のような奴が一番嫌いだ

禁煙という名のファシズム

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まぁ学内禁煙くらいは、差別化と言うことで。

学校外で吸う分には、学校自治権からもほど遠い・・。
確かに人権侵害では有るな・・・。

>>37
喫煙する権利よりも、きれいな空気を吸う権利の方が優先されると人権学習のテキストに書いてあったよ

煙で他人の健康を損ねる喫煙という暴力

私はどちらかと言えば嫌悪だがｗ
しかしこれ調べたら２科目や１科目で偏差値３９の大学じゃないかｗｗｗｗ
超最底辺の大学でこんなことやったら
間違いなく喫煙者の率だけ受験者、入学者減るぞｗｗｗｗ

>>44
その理由がよくわからんなー。
確かに俺も横でタバコ吸われちゃイヤだけど、そこまでヒステリックに禁煙禁煙言うほどかって思うわ。

世界ノー・タバコ・デー 200１
WHO公式見解（抜粋）
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/kaigai/00/00_12_wntd2001_second_hand_smoke.html
≪受動喫煙の危険性≫

　受動喫煙は人々の健康に重大な脅威を与える。20年間にわたり積み重ねた証拠により、
現在、科学界では副次煙への暴露には安全なレベルなど存在しないということが常識となっている。
　受動喫煙は、肺がんや心臓病などのような生命を脅かす健康障害の原因となる。
子ども達は心ならずもタバコの煙に曝されて呼吸器系の病気、中耳炎、喘息発作、乳児急死症候群(SIDS)等の被害を受ける。
タバコの煙は室内の空気の汚染源ともなり、目の充血、喉の痛み、咳、頭痛を引き起こす。

≪煙草産業界の欺瞞性≫

タバコ産業界は、≪受動喫煙の危険性≫非公式には認めるが、公式には否定するという、2つの顔を持っている。
受動喫煙が有害であるという20年間にわたって積み重ねられた科学的な証拠があるにもかかわらず、
またタバコ産業界側の科学者さえもそれを認めているにもかかわらず、受動喫煙が死や病気を招くということを、公式には否定している。
しかし非公式には、（タバコ産業は）受動喫煙がタバコ産業自体を滅ぼすことにもなりかねない非常に重要な問題であるということを認識している。
企業戦略の一つとしてタバコ産業界は、人々を受動喫煙から守るための規制や法律に対して完全に反対してきた。
タバコ産業界は、ロビィーストを雇い、合理的な科学研究を攻撃し、科学者を買収し、インチキな研究をでっち上げ、
受動喫煙に関する疑義を作り出すために巨額の金を使っている。

まぁー・・・６流大学の施策としては有りかな。奴隷養成所としては好ましい判断だろ。

無能な人間には品行方正しかアピールポイントが無いからな。

あとは、禁酒・不純異性交遊ｗｗ禁止・許可無く転居禁止・夢を見ること禁止と謳えば完璧だね。ｗ

>>39
＞就職率が悪い喫煙者はお断りしたいんだろうな

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ なにか資料有るか？

あったら見せてくれ。ちょっと興味深いよｿﾚ。
まぁ、いつもの「嘘」や「捏造」による「意識誘導」だと思うが・・・。


>>44

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ へー、それも抜粋してあげてみてくれ。

優先される権利が有るとは驚きだ。ｗ
さすが人権教育ｗ


>>45
＞煙で他人の健康を損ねる喫煙

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ さて、副流煙で、健康被害が有るのか？

そんな研究結果が出ているのなら見てみた。
これもｿｰｽだしてくれるとうれＰ。

よくある喫煙者の屁理屈

■事実に対して仮定を持ち出す
「もしも副流煙に害がないと仮定したら、どうだろうか？」

■自分に有利な将来像を予想する
「いつでもやめられるからやめない 」

■主観で決め付ける
「うるさいのは嫌煙キチガイだけで普通の非喫煙者はなんとも思っていないはず」

■一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「排気ガスも体に悪いのにどうして喫煙の害ばかり言うのか」
「タバコの値段を高くするなら、酒の値段も高くするべきだ」
「ところで、アメリカの禁酒法が失敗したのを知ってるか？」

■陰謀であると力説する
「喫煙は権利だ、それを侵すものはファシズムだ」

■知能障害を起こす
「タバコうめぇぇぇぇ〜」
「何タバコごときで必死になっちゃってんのｗｗおまえら暇人だなーｗｗｗｗｗｗｗｗ」

■ありえない解決策を図る
「嫌煙のほうが近寄ってこなければよい」　「嫌煙は外に出るたびにガスマスクでも付けてろｗｗ」

どこだったか禁煙居酒屋が潰れそうになって喫煙OKにしたのを思い出したよｗ
さすが底辺の学校は考えることが浅い
アホ草

大学生にもなって休み時間には体育館の裏で吸ってたりしてｗ

>>50

>>1の
＞学生の主な就職先の福祉施設や幼稚園などは、喫煙者の採用を見送る
この分からそう推測した

>>50
今吸ってる煙草のパッケージに書いてあるじゃない

>>54

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 成る程・・・。

これは福祉施設や、幼稚園は、訴えられるかもしれんね・・。
喫煙の有無を採用の判断基準にしたら、立派な人権差別だよ。

>>47
ヒステリックでマナーを守らない喫煙者が多かったからじゃね

>>55
＞今吸ってる煙草のパッケージに書いてあるじゃない

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 副流煙の被害なんぞ書いていないぞ。

やはりおまいの「思いこみ」？

ａｇｅ

しかし似たような名前の学校が多いな　中京圏
中京学院大学とか中部大学もあっただろ

煙突人間の過剰反応が面白いね。
喫煙者の方々、日々どんどん生存空間が狭まってる感想はいかがですか？笑

ただの売名行為だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
６流の学校が考えそうなことだなｗｗｗ

>煙突人間の過剰反応が面白いね。

・おいおい、いくらなんでもこれは立派な 人　権　侵　害　 だろう！
憲法違反だ！不当差別だ！人権弾圧だ！ アムネスティに通報してやろう。 あと諸外国の人権擁護団体にも。

・ ワタシはすでに禁煙して半年、タバコをやめてしまいました！ ワタシは公正で厳粛な正義の人です！
タバコがどうこうではなく、世に有害ガスの如くに蔓延する 禁煙ファッショ共の極悪非道なやり口が許せないだけです！
潰せ！禁煙ファッショ！　叩け！似非健康主義！

・ 禁煙成功者である正義の人のワタシには、何の反論もできませんか？ 禁煙ファシストの皆さん？
では、自分たちの悪行と、罪も無い喫煙者たちを不当に差別し いじめていた自分たちの犯罪行為を認めるんですね？
よろしい、ではやはり人権団体に通報です！

・禁煙ファシスト ・・根拠にしてる「研究成果」や、「統計報告」だって、どこまで信用できるやら。
どうせ都合のいい統計のウソがたっぷり詰め込まれた情報操作に違いない。
禁煙ファシスト。。。いやいや、禁煙主義者のみなさま？ 反論　マダー？チンチン

あのね。 キミ、IDって知ってる？あおる前にせめてスレは読むって程度の知恵はある？
>>15見ろよ、バーカwww >>27 うぇー、ファシストの本性丸出しだあ！　あげw

七流大学が推進するって事は、禁煙って無意味なんですね。

ここ、層化系列？

971 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/11(土) 00:56:10 ID:M8+ahUZV0
喫煙バカのお決まりのパターン

○排気ガスに話題逸らし
○存在しない嫌煙バカを捏造
○田舎のあぜ道でも路上喫煙は迷惑なのか、など、無茶な例えで反論をかわしたつもり
○タバコ嫌なら俺に寄るな！とジャイアニズム全開
○「嫌煙派って基地外だよね」とレッテル張り
○タバコ税を払っている俺たちに納税額の少ない奴らが文句を言うなと開き直り
○いつから法律で禁止されたの？と法律に責任転嫁
○お前らも吸ってみろと意味不明な勧誘
○反論されきったコピペを何度も張って反論が無いと言い張る
○他のスレには一切目もくれずに１スレだけ粘着を続けていなくなったら勝利宣言


大体こんなもんか？

香ばしいデムパの特徴15条「喫煙厨版」

１．全体の傾向の話をしてる所に個別の特例を突然持ち出す。
　　例：「俺のばあちゃんは喫煙者だけど長生き」
２．レスの書き出しに妙に「俺は」「俺が」「俺のまわりは」が多い。
　　客観的、大局的に物事を見る事が出来無い。
３．いっぱいいっぱいになってくると文末に「ｗ」が付き始める。
　　時には「藁」だったり「ゲラ」だったり、下手すりゃ「ワラワラ」とか「www」だったり。
４．「落ちる」と最初に言ってから本当に落ちるまでがやけに長い。自分を制御出来無いらしい。
５．煽りに対して別にしなくてもいい「放置宣言」を大々的にやる。
６．「AはBだ」と言われるとその反論を示さず「CだってDじゃん」と関係無い話をする。
　　例：「酒はどうなんだ」「排ガスだって身体に悪いじゃん」
７．デムパの敗北宣言は「謝罪」ではなく、突然の脈略の無い「人格攻撃」。
　　例：「嫌煙カルト教の信者が」「つまり、嫌煙は豚である」
８．非喫煙者のふりをしても突然非喫煙者叩きになったり喫煙者特有の発想だったりしてすぐバレる。
９．何故か単発IDや●持ちが多い。120秒制限の板でもばっちり。
10．客観的アンケートは大嫌い。一方で「俺」というミクロな意見は100%世間と一致していると信じて疑わない。
11．「オタク」「ヒッキー」「モテナイ」「豚」「童貞」という言葉が大好き。自分がそうだったりする。
12．上にもある通り、自分が言われたらダメージになる言葉が他人にもダメージになると思っている。
13．煽りには反応。マジレスはスルー。
14．流れに関係無く突然学歴や職種の話を持ち出す。自分が内心憧れている学歴、職種の話を。
15．デムパのする根拠無き「勝利宣言」は、事実上の「敗北宣言」。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 毎度のコピペが始まりましたｗ

>>58

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%C9%FB%CE%AE%B1%EC%A4%CE%B3%B2&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1&x=26&y=12
副流煙の害 で検索した結果　1〜10件目 / 約69,100件 - 0.34秒（検索結果の見方）

副流煙・受動喫煙の迷惑・煙害
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~ryufuu/fukuryu.htm

副流煙には発がん物質が多い-healthクリック
ttp://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500015.html

子どもたちは、副流煙の害について意外と知らない。 討論の後で出てくるポスタ-、グラフを見
ttp://homepage1.nifty.com/NOBUHIRO-UEKI/taba/kemumini.htm

PHP覚え書き：各種置換機能など実装
毎日自動的にメールを配信するシステムにおいて、
各種定型文（ヘッダやフッタなど）の置換機能を大幅強化。
登録済みメールの編集機能も実装。

朝５時からやり始めて９時過ぎに完成。かなり集中した。腹減った。
いくつか単純なミスによるバグがあったものの、おおむね問題なくデバッグ終了。

後からどんどん機能を追加していくと、やっぱりソースがゴチャゴチャになる。
それに、最初にデータベースの設計をしっかりやっておかないと後々面倒くさいことになるのを痛感。
行き当たりばったりで作ってると苦労する。
あと、スクリプトが増えたり巨大化したりしてくると、変数の管理も複雑になってくる。効率よくて間違えにくいような統一ルール・ポリシーを決めないといけないようだ。

Posted by nmpf at 09:42 │Comments(0) │TrackBack(0)

>>63
幼稚そうな文書くの上手いね

>>68

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 一々読むのが面倒。

相手に理解して欲しいなら、重要な部分を抜粋でもしろよ。

>>71
どれか一つでもいいからまともに読んでよ…
上げた三つは比較的文章量が少ないはずだけど…
最初から読む気がないなら根拠もなしに否定しないで欲しい

>>32
ルールの守れない喫煙者の常套文句ｗ

>>72

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まんどくさい・・・

重要と思われる部分を抜粋しろよ・・・
つーか、つーか、覗いて見たけど、ろくな事書いていない。

「有害物質が多い」←こんなモノは、健康被害の検証にもなりはしない。

問題は、その有害物質が健康被害にどのように関わっているかだ。

>>74
〜　副流煙とは　〜

・ウサギの喉を切り裂いて

・”濃縮した”副流煙を吹き込み続けて

・何ヶ月も続けて

・という、数百匹の”特に皮膚がか弱い”ウサギでの動物実験で、
　やっと一例腫瘍を作ることに成功

・マスコミを使った大キャンペーンが始まる。「副流煙は危険だ！」

・公明党のごり押しにより「健康増進法（なにこれｗｗｗｗ）」成立。
　学会系の”分煙関連製品”企業の株価大躍進


・その後、「ダイオキシンと似たような物質が入ってる！」
　などと、”理系知識皆無のバカ”が踊りやすい似非科学が拡大中。

>>75

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 成る程、創価学会がらみね・・

嫌煙厨が精神的におかしいのが多いのは、カルト信者が書き込んでるからか・・。
納得だわなｗ

>>74
じゃあこことかどうかな
ttp://www1.ocn.ne.jp/~ryosen/tabako2.htm

たばこの煙に含まれる有害物質

物質名 性質 主流煙に対する副流煙の含有量

ニコチン 有害物質 ２．８倍

ナフチルアミン 膀胱発がん物質 ３９．０倍

カドミウム 発がん物質・肺気腫 ３．６倍

ベンツピレン 発がん物質 ３．９倍

一酸化炭素 有害物質 ４．７倍

ニ卜ロソアミン 強力な発がん物質 ５２．０倍

窒素酸化物（NOX） 毒性 ３．６倍

アンモニア 粘膜刺激・毒性 ４６．０倍

ホルムアルデヒド 粘膜刺激・せん毛障害・咳反射 ５０倍

禁煙が時代の流れだね

喫煙にふさわしくない場所が禁煙になるのは常識だし、
受動禁煙対策に取り組まない最下流企業にはなりたくないだろうし〜。

まあ、根本は喫煙者のマナーが悪いからだと思うよ。
喫煙者が歩きタバコ、ポイ捨て止めないからその動きはどんどん加速。
この二に罰金刑が導入される日も近いと思うし。

そのうち禁止区域で喫煙して逮捕されるやつが出てくるんだろうな。

>>76
どうして>>75はサイトもソースも示していないのに、
「創価学会がらみ」「嫌煙厨が精神的におかしいのが多い」「カルト信者」
とあっさり決め付けるのか謎

それらを裏付けてることは述べられてないのに、
そのうえ事実と決め付けてさも全員がそうであるかのように言うのはちょっと…

それじゃあこっちがいくらソースを提示したりしても
「信用できない」とか言って終わりにしていたさっきの態度と矛盾してるというか…

間違えた、受動「喫」煙対策に取り組まない最下流企業

でした。

>>77

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まったく人の話聞いていないな・・・ｗ

煙草に含まれる有害物質並べても意味無いの。
有害物質なんざ、我々の生活環境に山のように放置されてるんだから。

問題は、健康被害にその有害物質がどのように関わっているのかだ。
例えば、癌になりました。
原因は隣の人が吸う煙草の副流煙か？つーのが問題なの。

ちなみに、どんな物質も、取りすぎれば「有害」なんだよ。

>>81

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ あれ？おまえ嫌煙厨なのか？

嫌煙厨ってのは、
他スレにもいるようなコピペばかり貼ってる香具師の事を言うんだぞ。

>>77
お前が吸ってる空気には

・大量のディーゼル煤煙

・その他の排ガス構成物質（当然、発がん性物質多量）

・黄砂

・宇宙塵

・ありとあらゆる菌類、胞子

・ミジンコの卵

・ダニの屍骸、卵

・便所で舞い上がった尿の霧

・うんこから飛び立ったアンモニア等の臭気物質

・76の汗、足の裏のにおい

・町中の人のフケ

などが含まれているので、
このレス読んだら即座に息を止めるか、もう息しなくていいように死んだほうがいいと思う。

煙草より酒より

まず馬鹿餓鬼とその親をなんとかしろよ。

JTの営業が学校の理事長に袖の下を渡してないからだろ

>>81
あなたのおっしゃるソースって、どこのソースのことかしら？


公平な第三者からの立場のソースは一切ありませんが。
それは信用とかいう問題ではなく、
「似非科学を妄信しろ」という入信の進めでしかありませんよ？


でも健康増進法＝公明党、は否定不可能なんだよなあ。
事実だしなぁ。

煙草も吸わない男なんてカス！

>>83
人間の人生の中の、たばこ以外のその他の一切の要素を排除して実験とかできないけど、
たばこを吸う人の配偶者や子供が受動喫煙の機会が多いことと、
吸わないグループとの統計の比較でも発がん率などのデータが出てるじゃない…

統計のデータの数が多いほど意味を持つ理由は、
ある一点の要素の差異を比較するときその他の数多くの要素が影響しないように
できるだけ広範囲から情報を集めるんでしょ

こういうニュースもあるよ

仏、来年９月から公共の場全面禁煙
「喫煙しないのに、健康診断で医師に禁煙するよう注意される仲間がいます。」（カフェの接客担当）
ttp://tuf.co.jp/i/news/mori/1005/10051113.htm
そんな、

>>90
＞ 吸わないグループとの統計の比較でも発がん率などのデータが出てるじゃない…

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ だったらそれを提示すれば済むことだろ？

文句いう暇が合ったら、データ出してみ？

>>90
恣意的に出される統計を鵜呑みにするとは・・・
さてはあなた、ミスター理系崩壊マンですね。
「まず結果ありき」でものを考えるのはよくないですよ？

ところで、ちゃんと息止めてる？
やばいよ！危険な物質がいっぱいだよ！？

>>88
ではあなたのレスの元となるソースは？第三者的な視点から書かれていると？

それに、科学的にデータをとったり実験したりするときに、
主観的なバイアスかけて結果や方法を操作したって、
他の学者から突っ込まれたら終わりだから意味ないじゃない

中にはそういうものが混じっていたとしても、
あなたのレスは「全て」がそうであると決め付けたものでしょ？
全て捏造だとするならどこがおかしいのか指摘してくれなきゃ…

>>84
少なくともID:PWD/Q9Yo0は喫煙反対の立場をそう呼んでるけど…
彼のレスで言えば「喫煙厨」にあたるんじゃないの？

いよいよ「最後の喫煙者」の世界に近づいてきたなｗ

そろそろ禁タバコ国にしませんか

副流煙が問題なら副流煙の出ない煙草を開発すれば良いじゃない。

オナニーは気持ちいいお(^ω^)

>>93
全部自分に向かって吐いたほうがいいよ？それ。

>>92
あなたの発言も恣意的でしょ
自己矛盾してるじゃない
それから、空気中には色々含まれてるけど、
喫煙者の勝手で非喫煙者に影響するリスクを増やすのは割に合わないんじゃないかな

まぁあなたのような存在が世間から反発を買って
禁煙の風潮に拍車をかけるようなことになっても私は困らないんですが…

中部学院大

3教科　偏差値
人間福祉A　人間福祉　　39
人間福祉A　健康福祉　　39
人間福祉A　子ども福祉　40

センター2教科
人間福祉前期/セ試利用　人間福祉 65 （％）
人間福祉前期/セ試利用　健康福祉 60 （％）
人間福祉前期/セ試利用　子ども福祉 60 （％）

>>98
そのレス、意味をなしてないよ
「あなたのレスは「全て」がそうであると決め付けたものでしょ？
全て捏造だとするならどこがおかしいのか指摘してくれなきゃ」
あなたがただの煽りに過ぎないのは判ったのでもういいよ

アルコールの方が煙草より遥かにわるいよ
だれでも親戚に一人は、肝硬変で死んでるだろ？
車で他人を殺す場合も多いしね。

コンビニ弁当も薬漬けで、たばこより悪い
コンビニ弁当、外食（食材は中国が多い
とか食ってる連中に煙草が悪いからやめろ
とはいわれたくないな

>>99

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ どうでもいいが、↓のデータは出ないのか？

＞ 吸わないグループとの統計の比較でも発がん率などのデータが出てるじゃない…

>>32
臭い
煙い
危険な火

3K

何だっけ『ホタル族』？
ああいうベランダに出て一服とかも
受動喫煙させてしまうとか最近出てなかった？

日本で最大の宗教は健康教だな

>>103
あちこちで出ている、たばこの発がん率などのデータってそのようにして算出されたものだよ

ところであなたさっきから他人にはソースばかり要求するけど、
自分のレスには根拠とか示すことしてる？
デタラメだとか間違ってるとか言うなら何か分かりやすい例とかない？

>>107

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 早く出せよ・・・

＞＞ 吸わないグループとの統計の比較でも発がん率などのデータが出てるじゃない…

↑を言ったのはお前だぞ、屁理屈並べていないで早く出してくれ。

それとな、俺がｿｰｽを出さなければならないレスはどれだ？
いい加減な事言わないでくれ。これでも発言には気を付けてるのでな。

>>106
ピザ大好きタバコ大嫌いの漏れは
何教を名乗ったらいいですか？

>>107
「自分は正義」「自分は正しい」

そういう思い込みから全てを見るのは、
バカと朝鮮人とカルト宗教信者ぐらいのものですが。
君は？

>>102
安全運転で、酒もやらない、コンビニ弁当も利用していないけど、
そういうのが私だけじゃないと思うよ

逆に言うなら、飲酒の注意や安全運転への呼びかけ、
コンビニ弁当などの害についても言われてるじゃない
煙草だけが特別叩かれてるってわけでもないような

>>100
このレベルなら、ＤＱＮ避けのおまじないとして来年の偏差値上がるかもね

>>111

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ おいおい、逃げますか？

早くｿｰｽお願いしますよ・・・

いいことだな。

ニコ中は中毒患者。差別でもないだろ。
アル中の人を採用しないのと同じで、
いいと思うよ。

>>110
私の発言に「自分は正義」「自分は正しい」 といったニュアンスはないよ
「煙草に害は本当にあるのかよ？」という意見があったから
「あるんじゃないの？」ってことで、
データやソースを「世間ではこう調べられてるし、こうも言われてるけど」って示しただけ
あなたは憶測や思い込みで決め付けてくれてるだけだけどね

俺が思うに、嫌煙厨はゆとり教育の犠牲者だと思うのだが。

>>104
つまり無煙無臭で火を使わない煙草を開発すれば良いんだな。

つ「ニコレット」

>>102
だからなに？

おれは喫煙者だが、就職させないのはかわいそうだと思う。
労働時間中は禁煙とかにして、服の臭いとかをちゃんとケアすれば
いいと思うんだが、禁煙者のみんなはそれでもだめなの？

みんな！NTT○ータで仕事しようぜ　たばこ吸いに休憩しほうだいだぜ

誓約書と言っても、罰則なしだから吸う奴は減らないだろうね。
誓約書の署名を拒否する人が出るかも。

>>119
> 労働時間中は禁煙とかにして、

どうやっても休憩と称してタバコ吸いに行くだろう
というのが専らの評判

長野県庁とかひどかったらしいじゃん

だったら最初から
吸わない香具師を雇うほうがいい
と考えるのも無理ﾅｻｽ

まあいんじゃない？私立でしょ？他にも飲酒はダメとか牛食っちゃダメとかそういうの出来ないの？

＞nc2VTg5b0

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ おーい、ｿｰｽどうなったんだ？

必死で探してる最中かな？
つーか、統計なんて傾向が予測できる範囲であって、
科学的に解明されたものでは無いからなぁ・・・

茶髪禁止とか禁煙とか、最近の大学はなんか幼いな。

>>113
ここはチャットじゃないんだから、そんな数分で逃げたとか言われても困るな
あなたの他にもレスかえしてたんだから

http://www1.linkclub.or.jp/~cool/sonota-gakkai04.html
2004.4.13
　家庭での受動喫煙は、年齢や人種などの影響を考慮しても非喫煙者の総死亡を15％も増加させるという研究結果が発表された。
ニュージーランドにおける45〜74歳の全成人を対象とした国民健康調査と死亡データベースに基づく３年間の大規模前向き研究で、英British Medical Journal誌が本誌掲載に先立って電子版をホームページで早期公開した。

臭いんだよ馬鹿(´∀｀ )

地元だが、中部学院大は夏合宿の時に行ったが煙草すう生徒多かったな。それにバスケ部のやつらがにらみつけてきしまぁ人間のいく大学ではないな。

茶髪と違って、喫煙は回りに迷惑かけるだろう。
喫煙者が減れば、自動的に、喫煙による火災も減るし、
タバコの清掃も簡便になる。いいことだらけ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060702k0000m040070000c.html

厚生族のドン元厚生大臣 橋本元首相死去

たばこ好きとしても知られ、９５年１０月の麻布高校創立１００周年記念祝賀会で
「高校の屋上でたばこを吸い始めて以来、ヘビースモーカーになってしまった」と、あいさつで触れるほどだった。

父親が元厚生大臣で自らも厚相を務め、厚生族のドンとして権威を振るった。
仮に今、厚生労働大臣がヘビースモーカーだったらどうだろうか。国民に対して示しがつかない。
本人は高校生の時から吸ってると公言してる。これはさすがに具合が悪い。


臭い！ 汚い！ 格好悪い！

厚生労働委員のタイゾー議員は橋龍を弔うためタバコ３Ｋ問題に取り組むべき

受動喫煙防止サイト
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/

禁煙政策
http://www.hirake.org/nosmoke/

>>124
あなたにレスを返しても、最初から100％読む気がないようなのでアホらしくなりました
別にあなたは自分が信じたい事実だけを信じればいいですが、
無駄とするなら最初からソースだのなんだのと要求しないでいただきたいな
なんというか、吐き気がしてくる

喫煙者だが、これはしょうがない流れなのかもな。
俺はこそこそしながら吸うよ。

学院がつくとしょぼくなる「中」のつく大学では
中央大学⇒中央学院大学
中京大学⇒中京学院大学
までは知っていたが
中部学院まであったのか

っていうか中部大学と中部学院大学ってどっちがしょぼいんだ？

>>126

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ どこかのクリニック関係者の独り言がソース・・・ｗ

まぁニュージーランドの調査結果の様だが、
あくまでも一つの意見レベルだわなｗ

これで信用しろというには無理が有りすぎｗ

市内の病院は敷地内全面禁煙で、駐車場もそれに含まれてる
駐車場に止まってる車の中にさえも適用

なもんで白衣着た先生がわざわざ敷地の外の路上に出て吸ってる
あれは流石にどうにかした方がいいと思う

どっちもどっちか
中部偏差値45
中部学院偏差値35

>>134
あながが「煙草の害が証明される」とするには
どういう方法でどういう結果が出たらそうなるの？結局。
それ以前に煙草が安全であるというデータがどこにあるのか逆に知りたいね

>>129
だったらお酒も禁止したら？自分の欲のために周りに迷惑かけてるんだから
自慰行為も禁止だな、ティッシュの無駄遣い
肉も禁止だよな？別に野菜食べれば生きていけるんだから。牛に迷惑かけてる

>>136
今の少子ゆとり世代で誰でも大学進学希望の時代で偏差値35って・・・
昔の大学進学率30％ぐらいの頃の偏差値20ぐらいでねえのかい・・・

>>137
＞それ以前に煙草が安全であるというデータがどこにあるのか逆に知りたいね

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まったく人のレス読んでいねーな・・

俺は何度も「煙草に有害物質が含まれてるのは認める」
と発言してますよｗ
誰もたばこが安全なんて一言もいってはしませんがなｗ

>>133

大阪大学→大阪学院大学
神戸大学→神戸学院大学
名古屋大学→名古屋学院大学
明治大学→明治学院大学
関西大学→関西学院大学

ホントだ（　＾ω＾）

健康の害も当然だが
ヤニくっせえ息と体臭を撒き散らすんじゃねえよ

>>138
お酒も飲んで、周りを愉快にさせるなら、良いじゃないか？
飲んでも飲まなくても、周りに迷惑をかける行為はよくないだろ。
自慰も別に、公衆の前で、やれなければ、迷惑にならん。
タバコも吸うだけで、煙を出さなきゃ、良いのさ。
肉ばかり、食べるのは確かに、エネルギー効率が悪いから、資源的に
なるべく菜食のほうがいいのは、よく言われるね。

>>141
札幌大学→札幌学院大学

どっちもどっちか。

喫煙厨脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前ら周りにどれだけ迷惑かけてるか分かんねえのかよ
さっさと肺ガンになって氏ね

>>134
検索掛けたらいっぱい出てくるし、その中から探して出した一つに過ぎないよ
どっちにしても何を出して来ても否定しつづけるだけだろうし楽でいいね

ニュージーランドの調査結果があなたのまだ根拠が示されていない発言と
同じレベルの説得力であるとは思えないけど

>>141
関西大学と関西学院大学だけは関大のほうがしょぼいぞ
関西大学はアニキの母校でアニキが胸はってそう言ってたから間違いない

まあ昔から言われてる事だけどさ、煙草吸うのは人の勝手だからどうでもいいよ
でも煙を出すなと

＞nc2VTg5b0

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ こういうのがｷﾁｶﾞｲ嫌煙厨な、→>>145

>関西大学→関西学院大学

良くなってるじゃん

しかし、なんだ。健康がどうとかよりも、とにかく、あの臭い匂い
を撒き散らして、なんとも思わない感覚はどうにかならんのかね。

本人は気がついてないかも知れないが、相当、きついものがある。
身内だから、本音で、近くで吸うなと言えるから、蛍族が出現する。
なかなか、本当に親しい者でないと、注意はできないものだ。

>>146

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ だから、俺のどの発言に根拠がいるんだ？

具体的に教えてくれよ。
抽象的な事で話を濁して、人の印象を悪くするような、卑怯な発言やめてくれ。

>>138
人間なんていなくていいよな？

すばらしい学校だな

>>151
常に自分の体からあのきつい臭いがしてるから嗅覚が麻痺してるんだよ
嗅覚がおかしくなってるから当然味覚もおかしくなってるし

>>147
しょぼいんじゃない、質実剛健で質素なんだよ。

中部学院？w

なんだか、タバコの害がどうとかもいってる感じだが、
詳しいことはわからんが、国際条約で、日本がタバコに
害があることを認めて、受動喫煙を無くすように努力する
条約に署名したんじゃないか？

>>140
>「有害物質が多い」←こんなモノは、健康被害の検証にもなりはしない。

>問題は、その有害物質が健康被害にどのように関わっているかだ。

じゃあ有害物質の定義は何？
特に下の行についてあなたの見解をはっきりしてもらわないと、
いくらでも人の揚げ足をとれるからね

あなたは「有害物質が多い」と認めている煙草が、
その有害物質によって、健康被害にどんな影響を与えていると思っているの？

そこを明らかにしないと、そもそも最初からあなたの意見はそこにはなく、
単に他者の意見を否定しつづけているだけでしかないわけだけど

>>156
よくしらんが関大の法学部は西の中央法科だそうな
ともに質素でよく知られてないわな

さてこの中部学院大学は幼稚園の先生とか介護士になるための大学なのかいな

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ ◆6kyVLAmTAk等はそろそろ煽りは止めてスルーを覚えてくれんかね？
喫煙禁煙そのものの話題は該当する板で議論してくれよ

>>3
煙草の自販機なかったっけ？

たばこ規制枠組み条約（2005年2月27日に発効した。）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/treaty159_17a.pdf

経済的、社会的権利に関する国際条約第１２条において、
すべての者が到達可能な最高水準の身体及び精神の健康を享受する権利を有するが規定
されていることを想起し、

第八条　たばこの煙にさらされることからの保護
１　締結国は、たばこの煙にさらされることが死亡、疾病及び障害を引き起こすことが科学的証拠により明
　　白に証明されていることを認識する。
２　締結国は、屋内の職場、公共の輸送機関、屋内の公共の場所及び適当な場合には他の公共の場所におけ
　　るたばこの煙にさらされていることからの保護を定める効果的な立法上、執行上、行政上又は他の処置を国内法
　　によって決定された既存の国の権限の範囲内で採択し及び実施し、並びに権限のある他の当局による当
　　該処置の採択及び実施を積極的に促進する。

どうやら差別等にはあたらないようだから
こういう方法でパチンコ業界もつぶしていけばいいわけだ。

>>159
＞じゃあ有害物質の定義は何？

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 自分でも「有害物質」って使ってるじゃんｗ


＞あなたは「有害物質が多い」と認めている煙草が、
＞その有害物質によって、健康被害にどんな影響を与えていると思っているの？

俺が毎回質問してる事じゃん、それ・・・
ｺｲﾂがなにしたいのか分からなくなってきた・・・。

煙草でも吸って餅付いた方がいいかもな・・・

>>163
害があるのは当然で今更言うべきことでもないんじゃない？
自分で吸うだけだから他人に迷惑かけてないとでも言いたげなニコチン中毒は山ほどいるけど

>>152
>>159ということです
あなたが私のレスをことごとく説得力がないとかいうように切り捨てるための、
根拠とするようなあなたの意見が、はっきり見えてきていない
そのような安全な立場で、嫌煙の意見に対してダメ出しされても、
「じゃああなたはどれだけ議論できてるの？」としか思えないので

>具体的に教えてくれよ。
>抽象的な事で話を濁して、人の印象を悪くするような、卑怯な発言やめてくれ。

まさに、これこそあなたに丁度私が言いたかった言葉ですが…

IBM HP の外資コンピュータメーカーのﾌﾟﾛﾊﾟｰは喫煙者いないな
採用しない出世できないというのは、暗黙の了解なのか？

>>161
＞喫煙禁煙そのものの話題は該当する板で議論してくれよ

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ はぁ？

こういう流れになるのが分かってスレ立てる記者に言うべきｼﾞｬﾏｲｶ？

>>143
周りを愉快にさせるために酒飲むやつなんているのか？
双方が酔ってるなら愉快かもしれないが片方がシラフだったら、シラフの方は確実に迷惑だろ
飲酒運転で死亡者も出てる。タバコより迷惑かけてると思うけどな

それなのに自分はタバコ吸わないからタバコのみあーだこーだ言う
区別でもなんでもないただの差別じゃねーか。嫌煙厨は矛盾してるんだよ

>>169
はぁ？話にならんなおっさんｗもういいよ勝手にしてくれｗ

>>170
酒も悪い
煙草も悪い


で、それがどうしたの？

>>171

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ そうだな、・・あいわかった。自重しよう・・・正直すまなんだ

>>170
だから、迷惑かけずに、自宅で、心行くまで、吸ってればいいんじゃまいか？
飲酒運転なんぞは、問題外。火気厳禁のところで、タバコ吸う様なものだ。
飲酒運転は厳しく、法律上も禁止されている行為だ。

>>165
あなたが言う「有害物質」の定義ですよ
あなたは「有害物質」をどういうものだと認識してその単語を使っているの？
もしかしたら、私がいう「有害物質」と意味的に食い違いがあるかも知れないでしょ

私は「有害物質」とは、摂取したら健康に悪影響を与える物質のこと
であるとおもっているので、
「有害物質によって、健康被害に影響を与える」 (これはあなたの表現をそのまま使ったわけだけど、日本語としておかしくないですか？)
というのに対しては

・煙草の煙を吸う(受動含む)することで有害物質が体内にはいる以上、
　煙草に含まれる有害物質が健康に悪影響(被害)を与える

と思うよ

質問ばかりする前に、あなたの意見をはっきり聞かせて欲しいんですが

もういい加減諦めたら？

喫煙者に明日はねーって。

>>132
同意。健康に良くないのもヤニ臭さで他人に迷惑かけてるのも
わかってるけど、たばこは本当に美味しいと思うし長い歴史を持つ
洗練された趣味だと思ってる。たぶん一生やめられないだろう。
健康がどうとかいう以前にもう既に喫煙者は少数派なんだから
隅っこでこっそり楽しむしかないね
携帯から長文ｽﾏｿ

喫煙者は中毒患者と認定されているんだから、
患者は患者らしく、おとなしく、してれば、
良いんじゃないだろうか？

別に、煙を出さずに、ニコチンを取る方法も
あるらしいから、周りの迷惑にならない方法
を模索すべきでしょう。

>>175

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ こういう流れだ、禁煙板に帰れ！

最後になるが、問題は量だと何度も言っている。
例えば、別スレのベランダの調査も、検出された量が、
どれだけ健康被害を起こすのかも検証されていない。

喫煙に関する調査はそんなのが多く、
禁煙へのイメージ操作が酷いんだよ。

ちょｗｗｗｗｗ地元だしｗｗｗｗｗｗｗｗ
学校の周りなんて山しかないのに…

>>174
だったら嫌煙厨は居酒屋等に行くなよ
酒もタバコも一緒なんだから

嫌煙厨ってそういうレベルの主張してんだよ。小学生以下

病気すりゃ止めるよ。俺はそうだった。
まあ喫煙とは関係の無い患いだったんだけどな、吸う元気も無くなったよ。

>>181
残念だなぁあ。
国際条約に署名してるからな。ドンドン公共の場所（居酒屋含む）では、
喫煙者にきつくなっていくだろうね。
喫煙居酒屋でも、始めたら、いいんじゃないか？それなら、迷惑にならない。

第一、なんで、タバコ吸わなきゃいけないのかね。理由がわからん。
ただの依存症じゃないの？

>>181
これまで非喫煙者を尊重してこなかったんだから
喫煙者だってこれから尊重されるわけねーだろｗ

今頃になって非喫煙者の反撃を食らったぐらいで何あわててんだ？
何十年もお前らやってた行動そのものだろ？
己の至らなさを後悔するんだなｗ

健康被害よりマナーの方が問題だと思うけどな
健康はどれだけ影響あるかは分からんし
タバコに限った事じゃないが社会のルールやマナーさえ守れば誰も文句は言わんさ
いちいち誓約書書かすようになっちゃモラルも道徳もありませんと宣言してるようなもんだな

煙草吸わないけど酒よか煙草のがマシだなぁ
煙草は人を変えないから
人身事故とか起こしたりしないしね…

>>183

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 別に罰もない条約楯になに言ってるんだｗ

やっぱ国連は終わったな。
こんなの見ると、疑いようのない事実だと思う・・・

>>182
おれも。１週間寝込んで元気になった頃には吸いたい気持ちまで消えてた。
もうかれこれ１年経つ。

>>186
タバコの不始末で・・・ということもあるからどっちもどっち
タバコがいけない酒がいけないんじゃなくて要はその人次第でしょ

それにしても何故日本人の死亡原因のトップが癌で、さらに種類別で見たら肺ガンがトップなのか？

タバコがガンと因果関係がないというなら、他に何が考えるかな。
別に諸外国に比べて空気汚染が極端にひどいというわけでもないし、
何か考えられる原因ってある？

これって構内はいいだろうけど、周辺100メートルとかって
なんか拘束力あるの？

：(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ ◆6kyVLAmTAk ：2006

　↑
こいつ、一日中張り付いてんな。
喫煙ニート。社会のゴミ。

>>187
残念ながら、国連に加盟してるからな。
どれだけ、根拠があるのかは、知らないが、国際的立場上、
守っていくしかないだろ。

★健康増進法　（2003年5月1日施行）
受動喫煙の防止
第２５条

学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、
百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店、
※その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、
これらを利用する者について、
受動喫煙（室内又はこれに準ずる環境において、
他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）を
防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。

>>191
罰則のない決まりに効果などあるわけないでしょ
売名じゃない？

>>192
ニートがいないと２ちゃんが成り立たないから必要悪ですよ

>>187
よりによってタバコ関連で、
やっと国連のクズっぷりを理解できるようになるなんてあまりにも遅すぎるな。

それもニコチンのせいなのか？

>>183
反論になってないんだが
しかも何最後の質問。ホントに小学生以下だな

>>184
誰が尊重してくれなんて言ったんだよ
嫌煙厨がヒステリックの女みたいにぎゃーぎゃーわめいてるのがおかしいんだろーが

>>184
＞これまで非喫煙者を尊重してこなかったんだから

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ そんな店に行かなきゃいいじゃん。

店選びなんかはおまいの自由だろ？
つーか禁煙居酒屋がつぶれそうで喫煙可に戻したそうだがｗ


>>190
＞それにしても何故日本人の死亡原因のトップが癌で、さらに種類別で見たら肺ガンがトップなのか？

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 先ほどは胃ガンがトップとの話も有ったが、どっちだ？

>>193
＞守っていくしかないだろ。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まぁ努力しているから、現状問題なしだな。

>>179
あのねー、個人差というものがある以上、はっきりしたボーダーラインがあるわけないでしょ？
それでも大体の目安として、「こういう実験をしたらこうなりました」とぐらいしかないわけで
これを人間で検証するには人間の人生をモルモットにしてやらないといけないので
非常に難しいの
煙草以外の要素がからんじゃだめなら、つまり煙草以外の一切の有害物質摂取の要素を排除して
それこそ無菌室にそれぞれ双子を隔離して一方には煙草を与え…としかできないわけで、

こういう方法が非現実的だから、動物実験で煙り吸わせて飼育したり、
大勢への統計調査を毎年毎年積み重ねてデータの推移を見て測るしかないわけでしょ
こういうやり方しかないのに、それをイメージ操作のためにやってると思われたんじゃ、
実質「検出された量がどれだけ健康被害を起こすのか」は検証不可能ってことになるわけで

かといって、煙草の害は白ではなくグレーだって認めておきながら、
完全にどれだけ吸えば病気になるかがわからない限り受動喫煙の被害を放置していいのかな？



もういいです、面倒くさいし

とりあえず、「検出された量がどれだけ健康被害を起こすのか検証する方法」
とはなんなのかあなたがわかるんでしょうか
イメージ操作したくて、煙草の害を証明したくてたまらない立場の人は、
きっとそれをすればいいだけの話ですよね？
なんで誰もやらないんでしょうね？

>>198

（　´,_ゝ`）ｙ−~~ 帰れ・・・

喫煙者に禁煙しろとか喫煙は害毒だのなんて言ったら
そこのコテさんやらイロイロ言ってる方を見れば分かるとおりなので

徹底して無視するのが嫌煙家の勤めと思いますよと

>>197
ところでさ。
タバコの害の根拠には、胡散臭いものを、漏れも感じてるけどね。
周りの親しい人とか、喫煙を嫌がっていないか？
言葉では平気と言っていても、本音は違うと思うよ。

北朝鮮：「たばこ統制法」制定　喫煙者は大学に入れず

【北京・西岡省二】喫煙者は大学に入れない−−。
北朝鮮が国内の喫煙率を下げるため「たばこ統制法」を制定した。
かつて愛煙家だった金正日（キムジョンイル）総書記も
「たばこは心臓を狙う銃のようなもの」と数年前に禁煙しており、
今回の法整備で一般市民のたばことの「絶縁」を促したい考えだ。
朝鮮中央通信が「世界禁煙デー」（５月３１日）に合わせて伝えた。
同通信は、北朝鮮での喫煙者数は明らかにしていないが、
喫煙率は００年に比べ約１５ポイント減少したと紹介。
新たに同法を制定したことにより、４年後までに喫煙率を３０％に下げる目標を掲げている。
法制定により、職場などでの禁煙場所を拡大して、未成年者への販売を徹底的に禁じる。
この一環として「喫煙者に対し大学入学資格をはく奪する」という措置も盛り込まれた。
同通信によると、最近の北朝鮮では、
禁煙に効果のある栄養剤などが禁煙志願者の間で使われるようになり、
テレビやラジオを通じて宣伝されているという。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060602k0000m030022000c.html

愛煙家には何を言っても反発食らうものだし無駄無駄ﾉｼ

>>198

下の二つのデータ見比べてみると、喫煙率と肺ガン死亡率が全然一致しないどころか、
反比例しているんだよね。
それと喫煙率は、都市部より地方の方が高いのに、肺ガン死亡率は
都市部の方が高いんだよ。


タバコの喫煙率の推移

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2210.html

死亡率推移　ページ中間辺り　図８　の肺ガン死亡率参照

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai05/dl/gaikyou2.pdf

肺ガン死に寄与するのは、喫煙率以外の物の方が大きいと思うが如何かね？

>>196
尊重しろって要求がないなら問題ないな。
いくとこまでいくよ。馬鹿だなおまえは。
尊重の意味わかってるか？
これまでｷﾁｶﾞｲみたく、密室で非喫煙者の前でバカスカ吸ってたのがおかしいんだろーが

おまえらは何十年もの非喫煙者の苦しみを精算する日がきただけｗ
まぁ俺は特に苦しみという苦しみは味わってないけどｗｗ

30代〜50代からするとおまえらはあまりにも勝手がすぎた。
嗜好品なんてレベルを超えている。おまえらの主張に正当性はない。
あわれだな。　これまで喫煙者の無遠慮をみれば小学生以下はどちらなのかは明白。

ツケってやつだ　あきらめな。　がき

>>201

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 嫌がっていないなぁ・・・

俺の周りには、喫煙で人の価値を決めるＤＱＮはいない。
仕事へのがんばりや責任感で人の価値を決める人間が多いからなぁ・・・。

実生活では分煙だし、
喫煙者も非喫煙者も、その辺りは上手くやってるよ。

>>182
禿同。
癌にかかった喫煙者の9割近くが禁煙して、
いままで喫煙したことを後悔するそうな。
吸いたい人は吸えばいいだけじゃん。

副流煙も神経質になるほどもない。
パチンコ屋で長時間働いたり居たりするくらいじゃないと
問題にならないでしょ。
あるいは家族が同じ室内で吸いまくっているとか。

>>206
あんたみたいに上手くやってる人ばかりなら煙たがられないのにな

>>204
これホントなの？じゃあ煙草がガンの原因って言ってたのは何だったの？

ネットでの適当な書き込みをみて、
ほらみろ嫌煙はヒステリックだ、とかいうバカ多すぎだろｗ
ミクチイの影響か知らんが、
最近はどうも２チャンを履き違えてるのが増えたな。
犯罪予告でも誹謗中傷でもなんでもありのゴミタメ掲示板なのに、
ムキになって嫌煙の書き込みにだけ異常に反応するんだよなｗ

>>208

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まぁＤＱＮは・・・

何処にも生息するからね。
ドライバーもそう、化粧臭い女もそう、ets・・・
当然喫煙者にも存在するが、だからといって、喫煙＝ＤＱＮの図式は成り立たない。

>>197
＞(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ そんな店に行かなきゃいいじゃん。

正にこの手の台詞ねｗ
何十年もこれで通してきたってわけ。
非喫煙者からすれば、喫煙者だって友人であり付き合いもあるわけ。
自分だけの都合で断るわけにはいかないの。そこは大人の判断。

で　そこにつけこんできたのが喫煙者。多数派であったことをいいことにこの手の理屈を多用し
やりたい放題。

わりーけど同情の余地はねーよ。
ここまで勝手な主張が喫煙者の中でまかり通るんなら、
こちらも我を通させていただきますってわけ。

わかるか？おまえらは自分達のとった行動をそのままやり返されてるわけだ。
苦しみがわかった？　わかったときには手遅れだがな。もうモラルに頼ろうなんて思わないしなｗ
所詮は　喫煙者ｗ　もはや配慮の必要がないｗ　こりゃ愉快

愛煙家と嫌煙家のために一つ解決策がある

つ【空気清浄機】

>>211
例えば子供のいる前で煙スパスパしてたりタバコの火向けたりで
そういう人に注意したらぶん殴られたとかいう話もよくあるが
それもその人がたとえ禁煙しても人を殴るだろうなあとかあるよな
結局は人のモラルであって喫煙＝DQNは成り立たんよな

>>211
ＤＱＮって病気は自覚症状ないからね。

君の自宅に鏡はなさそうだ

>>209
>>204
>これホントなの？じゃあ煙草がガンの原因って言ってたのは何だったの？


下のデータは構成労働省、上のデータは↓を見て各々判断してよ。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/shushi.html

吸いたい奴は好きなだけ吸えばいいと思うよ
周りがどう反応するかは気にせずに

>>212

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ お前の書き込み読むと・・・

つけ込んでるのは、喫煙者というよりもお前の友達だろ？
なんで友達とのいざこざが、喫煙者vs非喫煙者になるのか理解不能。

精神的にかなり病んでいるようだが、少々２ｃｈ休んだらどうだ？

家の外を掃除するとタバコのフィルターがよく落ちてる。汚い。

『自分はマナーを守ってる、そんな一部のＤＱＮ喫煙者のために制限されるのは
迷惑だ』
なんていうのも信用できない。どうせ道路を灰皿代わりにしてんだろ？
車の窓から灰落としてんだろ。ゴミ野郎どもが。頭から灯油でもかければ
燃えるかな？臭い煙大量に吐き出してさ。

バカはタバコを吸おうが吸わまいがバカはバカ
注意しても無駄だし諭しても無駄だし
そういうバカ相手にしてたらかえって自分が不愉快な思いするだけ
なるべく気をつける自己防衛をするしかない

>>212

よほど報われない生活送ってきたんだな。頑張れば何時か報われもするさ。

>>205
お前みたいなやつをヒステリックって言うんだよ
ぎゃーぎゃー騒ぎすぎ

ならお前は他人に全く迷惑をかけないのか？
車の排気ガスは？個人の楽しみで車乗る場合は禁止にするのか？
フロンガスは？

嫌煙厨のが自分勝手な主張してると思うけど

そりゃやりかたがまずいよ
都市と田舎では煙草以外の影響として排気ガスや煙が田舎より都市のほうが充満しやすいから当たり前だよ
同じ環境で喫煙者と非喫煙者を分けて、かつ煙が非喫煙者にいかないようにして計測しないと
ついでに副流煙を受動喫煙する者も比較対象にしないとな
田舎で、喫煙、非喫煙、受動喫煙それぞれを隔離した環境に置いて死ぬまで観察しないと、
病気との関連はみつけにくいな

>>217
友達と言えば重度のヘビースモーカーの奴が居てるんだが
きちんと吸殻は始末するし迷惑かけないように気をつけてる
煙すぎるぞと言えば風下に移動してくれる

>>206
＞実生活では分煙だし、
＞喫煙者も非喫煙者も、その辺りは上手くやってるよ。

ならいいじゃないか。自分の行動がよくわかってない喫煙者が
世の中多いと思われているからな。

>>217
おれはお前の　「嫌ならその手の店に行かなければいい」　という発言に沿って発言したまで。

この発言ひとつとってみても、
お前もそこら中にいる「つけこんでる喫煙者」の内の一人であったのは間違いない。
最近禁煙ブームになってから少しだけ配慮するようになったってクチだろ？

おせーんだよ何もかも。
非喫煙者が嫌なのを気づかないフリしてただけだろ。

あと病んでるのはお前の脳みそだろ。
ニコチン足りなくなるとイライラするとか、勘弁してよ　

勝手に不機嫌になって勝手に人に当たらないでよｗ　

お前らがAirsを率先して吸わないからタバコ=臭いになるんだ。

再販求めてタバコはAirs一筋に汁。

>>225
おまいさん顔も知らない２ちゃんねらー相手に
特定のDQNな喫煙者に対しての恨み言を吐いてないか？
そこのコテさんは少なくともお前さんには何もしてないぞｗ

>>223

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ あんたは俺の友達かｗ

俺も非喫煙者の友達いるけど、
「また毒吐いてる、あんたはゴジラか？ｗ」
とちゃかす。しかし喫煙を嫌がるわけでは無い。

>>221
馬鹿の手本だなｗ

嗜好品のタバコと、必需品の乗用車と比較しだしたよｗ

経済学上　車は「必需品」です。
意味がわからなかったら、グーグルで検索してみよう！

まさか論点のすりかえに走るとは思わなかった・・・
ぼく怖くなったよ　ニコチンの脳細胞に与える影響とやらを・・・

喫煙率が下がってるのに、肺がんが増えている、というのは実はウソ。
世界的に肺がんは減っているのが真相。
タバコ対策を真剣にやった国ほど肺がん死亡率が下がっている。
英米では肺がん死亡率が下がっているし、
日本の肺がんも極端な上昇傾向はもう終わっているよ。
もちろん、タバコだけが肺がんの原因ではないが、
タバコが主要な原因なのは確か。
癌研のデータとか見りゃわかるけどね。
それと日本の肺がんがふえたのは単に高齢化が進んだからだ、
と言われてるね。事実、肺がんが多いのはジジイばっかなんだよ。
大気汚染とか排気ガスが原因なら、
オマイラみたいな若い連中が肺がんでドカドカ死んでるよｗ

>>225

（　´,_ゝ`）ｙ−~~ はいはい。良い友達つくれよｗ


>>229
＞経済学上　車は「必需品」です。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 経済学上で言ったら、煙草も必需品になるんだが・・・

ID:rU4+dsSj0よ、やはり少し休んだ方がいいんｼﾞｬﾏｲｶ？

薬物中毒者は火星にでも住め

各務原キャンパスが近所だが、まあ吸い殻を捨てられてもこまるんで、
どうせ禁止なら100m禁止で良いだろ。
たばこと肺ガンの関係なんかを理由にしてる訳じゃないしな。

>>232
火星人がかわいそう

喫煙者が怒るのはわからないでもない。
しかし、マナーの悪い喫煙者がいることも確かだ
そいつらのせいで禁煙・嫌煙者からいわれるんだろ
喫煙者は自分たちでマナー改善していくしかないよ

愉快愉快。
もっとやれw

>>230

その辺データ有れば見たいな。厚生労働省のデータでは平成17年まで、
上昇し続けてるんだけど？

よく見ると、煽りすぎなところもまああるが
DQNな喫煙者に対しての擁護はこのスレの愛煙家もしてはいなかったりするねｗ

俺も１８〜１９のころに喫煙してたからわかるけど、ティッシュをクチにあてて「ハァー」って煙吐くと

ティッシュまっ黄色になるじゃん。　

これ見て、これがガンと全く因果関係がないって断定できる人って相当な人だと思うよ
因果関係がはっきりしなくても、行動を起こさなきゃいけないっていうケースは結構ある。

地球温暖化対策もそう。　フロンガスと温暖化の因果関係は１００％そうであると解明されてない。
　それでもフロンガスの排出削減に努めるように先進国が苦労している。

>>230
＞タバコが主要な原因なのは確か。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 煙草の「吸い過ぎ」は原因になりえるかも知れないな・・・

まぁ個人差も有るだろうが、
なんでも摂りすぎは良くない。

＞事実、肺がんが多いのはジジイばっかなんだよ。

↑と言うことは、加齢が大きな原因とも考えられる。
歳を取ると、色々病気が出るんだな・・・。

タバコに限らず摂り過ぎは毒にしかならんよね

徐々に、こういった大学やら、短大が増えていくだろうね。

タバコ吸えなくても、何にも、こまることは無いからね。

大学にとっては、分煙設備を設けるほうが、コストがかかるし、
大学にとっても、学内で喫煙してもらうメリットがまったくない。

>>231
え？　どうしてそんな5秒でバレる嘘つくの？
煙草は必需品じゃないよ。

え？　意味わかんない？　大丈夫？　え？　なんかのギャグ？
怖いよ・・・　ハッタリかまして　騙されてくれると思った？

空気よんで　騙されたほうがいいの？　
そうだったのか〜煙草は必需品か〜　びっくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>229
経済学上必需品だの定義なんてどうだっていいんだよ

分かり易く言ってやろうか？
個人のみの楽しみで他人に迷惑をかける場合その楽しみを奪うのかって話し
しかもその楽しみを共有出来なかったら叩く。これ差別じゃないの？
だからさっきの例を提示したんだよ

>>243
＞ID:rU4+dsSj0

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 壊れたか・・・・ｗ

経済学上という自分の言葉も忘れてしまったﾊﾞｶの末路か・・・恥ずかしい

それでもやめないんだから、執念にも近い嗜好なんだね。
とっくに一抜けした俺は、ツキモノが落ちたように他人事だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・　）
　　　　　　　　　　　　　。･･ﾟ･｡｡･ﾟ･･ﾟ･｡＝――q~)､ /　　　.i　）￣ヽ
　　　　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･;･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　 ＼ `　|＿/　/|.除｜
　　　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･ﾟ･。･ﾟ･･ﾟ.･｡　　　　　　　　　　 `ー_（　__ノ　|草｜
　　　　　｡･ﾟ･･ﾟ･。ﾟ･ﾟ･･ﾟ･｡　　　　　　　　　　　　　　 （　 `（　 ､ﾉ剤｜
"．．;．;"．．;．;"． 　　;．;"．．;ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ　￣


なんか喫煙厨が大漁に釣れたとかアホなことで喜んでるようなので
みなさんそろそろ無視してやっても良いんでは？
ヲチするの秋田市

俺は、タバコは吸うけど、酒は飲まない。
タバコが原因の死亡事故は聞いたことが無い。
飲酒運転での死亡事故は数知れず。

関市は、自動車に乗る職業の人間に禁酒をすべき。又は飲酒する者の採用は見送るべき。

>>244
迷惑だったら叩かれるだろ
常識的に考えて…
楽しみを共有できないからだけが理由なら差別かもしれんが。
花見の楽しみはわかるが、深夜に住宅街でいつまでも大騒ぎしてゴミ放置してったら叩かれんのと一緒だ。

>>244
なにいってんの？こいつ。

煙草の煙のない空間を楽しみたい個人（非喫煙者）のみの楽しみで他人（喫煙者）に迷惑をかける場合
その楽しみを奪うのかって話。

しかもその楽しみを共有できなかったら叩く。これ差別じゃないの？

立場を変えてみたけどどう？
煙のない空間が本来の空間なんだから正当性は果たしてどちらにあるのでしょう

>>245
普通あんな風に言われたらソースの提示をして相手を論破するもんだが
それもできないんだもんな。
つまりクチからデマカセってこと。

ほんとテキトーなこというよな。
きっとそんなノリで、ガンと煙草の因果関係は１００％解明されてない　とか言っちゃうんだろうな。

>>251

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 煙草で税金取ってますが・・・

これ無くなったら困るよ実際。
どこの国でも、かなりのウエイトを占める財源。
お前が毎年補填してくれるなら、経済学上は必需品ではなくなるだろうけどｗ

>>248
飲酒に関しては禿同

>>249
なら迷惑かけてる全ての事が叩かれてるか？
民主主義ってのは正しいか間違ってるか関係なく少数排他のシステムなんだよ。
矛盾してる主張してるやつがいっぱいいる。嫌煙厨とか

だからマナーの問題だろ？
歩きタバコは危ないしポイ捨てもよくない

深夜に騒ぐDQNがいるからってマナー守ってる花見客まで排除しないだろ？

>>252
おまえ・・知識がないぞ

煙草の
税収　1兆9000億円


対して支出は

医療費　3兆2000億円

損失国民所得　2兆円

休業損失　2000億円

消防　清掃費用　2000億円　

煙草の存在は消えてなくなったほうが財政健全化

>>248
タバコが原因の交通事故って意外と多いんだよね。
ニュースにはならんけど、ライターをとろうとしてとか、
灰が気になって、とか。片手にタバコを持ってるから、
とっさの危機回避ができなかったりする。
実は飲酒運転より喫煙運転の方がキケンかもしれんよ？

話の出来ない人が多いね…

タバコが健康に悪いってのは解るよね？
現実に、どれほどの被害が出ているのか、ってソースを求めてるんだよね？

例えば肺ガンの患者さん。
タバコが原因なのか排気ガスが原因なのか、そう簡単に特定できないよ。
社会からタバコが無くなったら医療費がどれだけ下がって、どれだけ寿命が延びるかなんて、そうなってみなくちゃ解らないんじゃないの？

>>254
自室で勝手に吸う分には誰もモンクいってねーじゃん
勝手に吸えよ
煙が嫌だと思う人の前で吸うなって話だろ

>>255

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 詭弁だらけで、なさけないお・・・

煙草が無くなれば医療費が無くなるのか？
国民の損失所得が無くなるのか？
（まんどくさいのでその他略）

いい加減、その使い古された詭弁は使わない方がいいかと。
ご自分の知識の無さを披露することになりますよ。

>>250
自爆してんじゃん
だからどっちもどっちなんだよ
煙のない空間って言ってるって事は喫煙者への差別だろ？
空気はタバコの煙のみで汚れてんの？
キレイな空間にしたくてタバコ、公害等に反対してるなら矛盾してない
煙のない空間にしたいってのは矛盾してる

>>256

>>237

癌研や肺ガン死亡率で検索したけど見つからんのだが、どの辺に出ているの？

>>254
まあそうだが、煙草の場合どうあっても煙がでるわけで、
それが迷惑なんだから叩かれないようにするには煙が出ない煙草を作るか
煙が他人にかからない場所で吸うしかないよな。
だから例えどこかの会社や大学などが敷地内全部禁煙と定めたなら
不当でも差別でもなんでもないわけで…

>>254
マナー守ってない屑が山ほどいるけどな

こいつら減少するか無くならない限り喫煙者に理解は示すつもりはない

タバコと医療費の関係というのは、
シートベルトをしていれば助かったのに・・・というのと同じだよ。
もともと仮定の話なんだから、具体的にどれだけの数字があるか、
なんてだせないよ。
それを詭弁というのはちと言いすぎかと。

>>254
マナーの問題だけど一定の場所（路上とか）なら罰金は厳しくとってもいいと思う

>>256
そういう事いいだすと携帯とかも危ないよなぁ

>>260
>煙のない空間って言ってるって事は喫煙者への差別だろ？
>空気はタバコの煙のみで汚れてんの？

何で私だけ注意されるの！って逆ギレするおばちゃんみたいな理屈だな

病院が禁煙だった場合、人権侵害だとか言わずに喫煙を控えるよね？
患者さんにも、医療行為にもタバコが悪いって事が理解できるよね？

>>1に書いてあるけどさ、付近の幼稚園などに配慮しての禁煙なんだよ。
彼らへの配慮が必要なのかどうなのか、人権侵害とか何とか書いてる人は、どう思っているか答えて欲しいな。

>>259
確信した
こいつマジで馬鹿だぞ

ここで表記した医療費が国内の全ての医療費だと思ってる

「煙草の」って文字読めない？

煙草が原因による医療費　
煙草が原因による損失所得

100歩ゆずってこれらのデータが多少の誇張があったとしてもだ、
財政面で見て、歳入を支出を超えることは有り得ない。

あと詭弁の使い方も間違ってる。財政面でプラスと主張に対しての反論という意味のデータに対して、詭弁ってｗ
お前の場合、知識はもとより知能の低さも披露しているようだ

>>263
マナー守ってない屑が山ほどいるけどな

こいつら減少するか無くならない限り日本人に理解は示すつもりはない



と言うようなもんですよ
守ってない個人に対しては非難して当然だけど
集団に対して理解を示さないというのも何と言うかアレですね

>>258
それはそいつのマナーだろ
だから喫煙スペースがない全面禁煙ってのはどうなの？
行き過ぎだと思わないの？

まあ少なくとも建物の中には自動車の排気ガスとか外の空気の汚れはないわけだが
そんななかで煙草吸ったら空気を汚すという迷惑の主要因になるのは間違いないわけで…
差別もくそもないというか

>>270
それは別に問題ないと思われ
自分の敷地内なんだからどう制限しようと法の範囲内では自由

>>267

お食事店と同じ、オナー様の方針次第。

>>268
歳入が支出を超えるかどうかは分からないだろ
相当どんぶり勘定のデータだよそれ
そもそもたばこ特別税とかは旧国鉄やらの負債返済に当たってたりした訳だし
無くなったら困るのは確かじゃないか？

>>260
なんでそこで公害がでてくるんだよ
屋外じゃなくて室内だろうが。室内に排ガスは充満してねぇよ

喫煙者っていつも公害を持ち出して正当性をアピールするけど
そんなに自分の煙が公害と同じレベルって自覚があるのかねｗ
モラルがあるなら屋内という密室で非喫煙者の前で吸わないんじゃないですかぁ？

非喫煙者は煙に我慢して喫煙者だけ欲望を満たすんですかァ？

まあ幼稚園児みたいな弱者に喫煙者に配慮しろたどとはまさかいわないだろ

>>270
喫煙室がない？行き過ぎだとは思わないなあ…
作れない理由があるのか、作らない理由があるのか…私には解らないしね。
あなたは、出来る限り多くの施設に、喫煙室はあるべきだと思ってるの？

マナーを守らないバカが多いからこんな事態になる。
まさに自業自得。

>>276
幼稚園児には言わないけど
幼稚園の責任者には言うかもね

>>275

室内でも禁煙にするかしないかは、お前の意志とは無関係に決まる事だ。

>>262
うん、そう。禿同

>>263
まぁわかるけど、だからって全面禁煙とかは行き過ぎじゃない？

>>265
うん、それは禿同

>>266
んー、そうかもな
ただ嫌煙厨も同類だと思う

>>278
喫煙者＝DQNという傾向が固定化されてきたからでしょ。
早いとこ泥船から脱出しておく方が勝ち組。

>>267

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 学校内には自治権が有るが、外は地方自治体の管轄・・・

そこで禁煙地区に指定されていないのなら、
学校の自治権の乱用と言うことで、人権侵害なんですよ。

日本は法治国家。
幼稚園などに配慮したいのなら自治体がやるべき。

配慮とそういう事は別物ですよ。
感情でルールを無視するのはやめましょう。


>>268

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ はいはい、詭弁詭弁。

悔しかったら、まずはてにをはの使い方を勉強して、
しっかりした読みやすい文章で、もう一回説明して下さいな。

２ちゃんって極端な奴が極端なことを言うやつが多いよなあ
と違うスレでレスして思った

罰則なしの誓約書なんて、喫煙者が守るわけないじゃん。
「法律で禁止されてないだろ！」は喫煙者大得意の発言だし。

おお、いい具合に伸びてる。

この某学校に電凸でもしてみっかねwww

いっときますが、こういう誓約書書かせるようなことは
明らかに　　　憲　　法　　違　　反　　ですからああっ！
無効だよ。

>>280
よかったな。
最後には開き直れて。

最初からそうしてくれれば正体がわかってやりやすいｗ

所詮は彼らのモラルと呼ばれるものなど、こんなもの。

文句があれば他所へ逝け　ってことでしょ。私立の学校なんだから

>>287

どの辺が開き直っているの？事実しか書いて無いだろ？
タバコ吸わないなら、ヨガの『ガス抜きのポーズ』でもとって、
もちつけよ。

>>275
だからって全面禁煙は差別じゃないの？

>>277
んー…別にそこまで思わないけど全くないとか禁煙の誓約書を書かせるのはどうかと思う

>>283
詭弁の根拠も提示できないニコチン中毒患者ｗｗ

国内全体の医療費と錯覚してたことを華麗にスルーする知識と知能の足りない可哀想な中毒患者ｗ


どうやらおれは認識を間違えていたようだ。
彼らは知能障害者と同じく社会的に保護すべき存在だったのだ。
バリアフリーの概念ですべきの施設には喫煙所を用意すべきだ

このスレを要約すると

ニコチン・ウォーズ(創元社)発売中！
ttp://www.tsogen.co.jp/np/detail.do?goods_id=3610

映画化作品『サンキュー・スモーキング』も公開中！
ttp://www.foxjapan.com/movies/thankyouforsmoking/

このスレには中部学院大生が混じってそうだ
でも恥ずかしくて名乗れないんだろうな

低脳大学&短大乙

>>291

藻前顔真っ赤だぞ、少しもちつけ。

>>289
どうしたの？顔真っ赤じゃん
ほらほらニコチン摂取しなきゃ。
イライラは老化のモトよ

最近の若いﾔﾂﾗは本当タバコ吸わないもんなー。
むしろ、20代半ば以降のﾔﾂﾗのほうがプカプカすってるわ。

ま、タバコ吸いの俺が思うにタバコ＝20以上OKって法律でOK出されてるんだから、
誓約書なんてバカな話で喫煙場所だけ作ればOKなんじゃねーのかと思う

なんでﾆｺﾁﾝｶｽはこういうニュースには過敏に反応するの？
いつも周囲の人に迷惑ばかりかけているのに、なんでこういう時だけ権利を主張するの？
馬鹿だから？

あー、タバコうめー。

>>273
レスありがと。

私は現地の状況を何も知らないけど、禁煙は歓迎したいな、もし幼稚園の関係者だったらね。
付近の住民に、禁煙しろ、とか言えないけどさ。園の中だけならともかく、周りにそれを押しつけられる権利なんて無いよ。

でも、幼稚園とか学校とかの近くには、特定のお店とか作れないよね。青少年の育成に良くないとかそんな理由で。
もし将来、青少年の育成に喫煙者は良くないって風潮が出てきたとき、みんなはどう思う？
私はそれこそやり過ぎだと思うけど。

>>290

「自宅」「許可された区域」ならどうぞ思う存分。
自宅でも他住人に許可されない場合もあるようだけどねw

いいニュースだな。
この調子で入学者への運転免許禁止徹底とか禁酒徹底とかやってほしい

>>297
ここの大学は福祉系だから喫煙者は就職先が絞られるみたいだけどね。

ハッキリ言って、黙ってても学生が来るようなランクの大学じゃないんで、
こういう差別化は有りなんじゃねーの？

経営的に効果的かどうか知らんが。

>>300
>もし将来、青少年の育成に喫煙者は良くないって風潮が出てきたとき、みんなはどう思う？

不特定多数の人間にそれを求めるのは確かにやりすぎだとは思うが
少なくとも教師は煙草を吸うべきじゃないな
子供に煙草吸うなって言うのに自分が吸ってるんじゃあ反感買うだけだし

>>301
自宅ではベランダではもちろん駄目
窓開けない、換気扇回さないってことでよろしく！

空気清浄機はOK

>>291

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ はいはい、詭弁詭弁。

顔真っ赤にして怒ると、身体に悪いぞ。
煙草でも一服して、餅ついてから書き込んだ方がいいぞｗ

>>298
権利だからだろ主張して当然じゃないか？

むしろタバコやる代わりにヒキコモってエロゲー・フィギアに金使ってるオマエ
よりかはマシだよ

とりあえず禁煙区域でタバコ吸う奴は斬首でかまわんよ
そして喫煙区域を増やしてくれれば３日で２箱の俺はなにも文句は言わん

>>306

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ ベランダ喫煙のとんでも調査あったじゃん。

あれの測定値なら全く問題無いなｗ

>>308
見ててキモイと、近づくと臭い　を選べというのかｗ

>>304
アリでしょ
嫌ならこの大学に行かなければ済む話
人気のある名のある大学じゃないから騒ぐほどじゃないんだよなあ

>>308
エスパーの人ですか？

>>307

きょうべん　きやう― 0 【強弁】


（名）スル
道理の通らないことを無理に言い張ること。
「如何に、詭弁詭弁と―するも…非難を免れない/此一戦（広徳）」」

>>313
エスパーは相手のキモさは理解できないけど、喫煙だけは完全に見通せるから
俺も君もエスパー

当然

>>314

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ そうだそうだ、勉強しろ、ついでに「てにをは」の使い方もなｗ

>>313
いえ、統合失調症の方です。

多量にニコチン摂取を行うと普通の方には見えないものが見えてしまうのです。

>>317

はぐらか・す 4


（動サ五［四］）
(1)話の焦点をずらしたり、話題を変えたりして相手の関心をそらす。
「詭弁の根拠を聞いたらうまく―・された」

嫌煙厨の見苦しいのは、自分が贅沢する為に起きる他人様への迷惑行為には
無頓着で知らん顔しといて、自分と無関係若しくは被る嫌な事は平気で
罵倒し人格否定する卑怯な連中だからだお。

現代人は自分の道楽の為に電気やガスも使っているし、
産業廃棄物も出しているんだよ。
個人の道楽に文句言うなら、自分の其れを辞めてから言ってみろよ。
DVDや音楽個人的な道楽の為に無駄にエネルギー使っているんだお！

ですた。

あれ？そーいや、ここの近辺に幼稚園とか養護学校ってあんの？
工業高校が目の前にあるのは知ってるけど。

大学は山の上にあるから、結構隔離状態なような気もするんだけど・・・

>>321
そもそもこの大学の名前すら初耳

>>283
ごめん、そういうことを聞きたかったんじゃないんだよ…
一応レスするね。

学則は学校の中でだけ有効にするべき、って書いてるんだよね？
あなたにとっての教育とは何なのか解らないしこのスレに書くようなことでもないけど…
日常生活でも遵守すべき学則って、あってもいいと思う。

自治体がするべきって意見には概ね同意。
もし実際にやったら弾圧だと思うけどさ。

あと、感情で書いてるつもりはないよ。
園児への配慮は、禁煙の理由として正当だと私は思う。

喫煙者に『綺麗な空気とタバコ、どっちが吸いたい？』って聞いたら
『綺麗な空気のあるところでタバコを吸いたい』って答えた
これはファシズムって言わないのかなあ

>>320

きべん 0 【▼詭弁】


(1)間違っていることを、正しいと思わせるようにしむけた議論。道理にあわない弁論。
「DVDや音楽個人的な道楽の為に無駄にエネルギーを使っているんだおと―を弄(ろう)する」

>>322
岐阜県人？中部学院大より、目の前にある関商工の方が知名度あるかな。
花園の常連だし。

調べたら周囲に色々ある・・・っつうか、山を削って教育機関を詰め込んだ土地なんだね。
http://www.chubu-gu.ac.jp/14/14-01.html

まぁこの山全体を禁煙にするくらいは大学の差別化以外でも有りかもしれんなぁ。

>>320

４：主観で決め付ける
「嫌煙厨の見苦しいのは、自分が贅沢する為に起きる他人様への迷惑行為には
無頓着で知らん顔しといて、自分と無関係若しくは被る嫌な事は平気で
罵倒し人格否定する卑怯な連中だからだお。」

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「現代人は自分の道楽の為に電気やガスも使っているし、
産業廃棄物も出しているんだよ。」

10：ありえない解決策を図る
「個人の道楽に文句言うなら、自分の其れを辞めてから言ってみろよ。
DVDや音楽個人的な道楽の為に無駄にエネルギー使っているんだお！」

ですた。

−y( ´Д｀)｡oO○名もない大学の為に熱心だなあコテさんは

>>326
都民だから中部大学すらどこにあるか知らん
なんか・・・相当田舎だね・・・

まぁ確実なのは、非喫煙者も喫煙者もここで何を書いても禁煙という社会の流れは何も変わらない。

だからもう残念だけど諦めてちょうだい　どちらの立場にせよ労働者に明日はねーよ　

>>329
マトモな労働者はよそ様の大学がどうなろうと知ったことじゃないけどねｗ

>>328

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 今日はひまでしたもんでｗ

他のスレにもお邪魔したけど、
やはり嫌煙厨の電波ほど強烈ではないですね。

>>305
その通りだね。

>>290
誓約書は、説得力を出すためだと思う。
その文面によって、正に傾くか負に傾くか変わるけど、ある種の重みはあるよ。

確かに実際俺を含めタバコ吸うヤツに比べて吸わないやつのがいい大学いってるな･･･
そして大学でも俺以外のゼミの連中は先生含めて誰も吸わない
いつしか自販機がなくなり構内の吸殻いれも撤去され
もうすぐ全面禁煙だろうなあ

キチガイ嫌煙ナチどもが…

>>327
> >>320
>
> ４：主観で決め付ける
> 「嫌煙厨の見苦しいのは、自分が贅沢する為に起きる他人様への迷惑行為には
> 無頓着で知らん顔しといて、自分と無関係若しくは被る嫌な事は平気で
> 罵倒し人格否定する卑怯な連中だからだお。」

自家用車とかが、上記に当てはまり一概に主観だけではないと思うが。

> ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
> 「現代人は自分の道楽の為に電気やガスも使っているし、
> 産業廃棄物も出しているんだよ。」

タバコが有害と言うなら、電気やガスを使う事も排気等有害で無関係ではない。

> 10：ありえない解決策を図る
> 「個人の道楽に文句言うなら、自分の其れを辞めてから言ってみろよ。
> DVDや音楽個人的な道楽の為に無駄にエネルギー使っているんだお！」

嫌煙が人の道楽を止めろと言うなら、せめて言う本人もそう言った道楽を
止めてから言えと言っている。

> ですた。

ですた。

統合失調症に電波扱いされるってことはつまりマトモってことか。
光栄の至り。

このスレは荒れる。

ねえ喫煙者さん
>>324に答えてくんろ

学校の喫煙所って基地外ばっかｗ
一瞬ホームレスに見えるときもあるわｗ
近寄りたくもないわｗ

いじめ、未成年の飲酒なども誓約書書かせてみてはどうだろう？

>>331
いやあ貴方の煽りもナカナカｗ
自分も今日は休講でヒマをもてあましてましてね
どっちに付こうか迷いましたが嫌煙厨ちゃんの電波があまりにも強いものだからｗ
もうねえ、マナーさえ守ってもらえれば吸えばいいじゃないかですよ
DQNは喫煙しようが禁煙しようが最初から吸わまいがDQNはどこにいてもDQN

以上

>>310
中田ゆり、だったっけ？
あの調査には私も疑問を持ったけど、まるっきり否定するのは研究への冒涜だと思う。
問題があるんなら、次はそれを改めればいいんだしさ。

スレ汚しごめん。

タバコやめてみて初めてわかったのは、喫煙者の体臭と口臭がキツイこと。

>>335

これを真面目にいってるんだろうから喫煙者は恐ろしい。

つーか基本が「道連れ思考」なのなｗｗ
自家用車禁止、電気ガス禁止されて困るのは喫煙者も一緒じゃねーかｗｗ

馬鹿丸出しｗｗ　その道楽が他人の心身に重大な悪影響があるとされるなら禁止されてしかるべきじゃねーのｗ
　　　　　　
児ポ法と一緒。　　

>>343

タバコ止めなくても、ギョーザ食ってきた奴とキムチ食ってきた奴らの、
口臭のきつい事はわかるよ。

嫌煙厨はほんと恐ろしい
こいつら今に犯罪犯す勢いあるから

風呂の湯気も煙りに見えんのかな

>>341
＞どっちに付こうか迷いましたが嫌煙厨ちゃんの電波があまりにも強いものだからｗ

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ ですなぁ〜・・・

最近朝鮮ネタで、ホロン部の活躍が少ないので、
こうして煙草スレで電波浴しています。

＞ DQNは喫煙しようが禁煙しようが最初から吸わまいがDQNはどこにいてもDQN

激しく同意ですお。

イイヨ〜(´∀｀）
イイヨ〜(´∀｀）

>>345
そういうのと違うのよ。

入学者は未成年だからタバコを吸わないのは当たり前じゃないの？

成年から吸うヤツなんてあまりいない
たいがいは高校or高卒後
よくいるバカ
「タバコは20でやめるもの」

>>350

知らんが２浪３浪してくりゃ、吸う奴も居るわな。

煙を好まない人達の当然の主張を「電波」としてしか受け取れない人間達がばかりだから

昨今の社会全体の禁煙ブームになったともいえるな。

そして残念なことに、
彼らは彼らで「自分達だけはモラルがあり自分達だけは非喫煙者に迷惑をかけてない」という錯覚を起こしている。

彼らの実態は、普段メディア等で非難される喫煙のマナー違反者のそれとなんら変わらない。
もちろん彼らはそれに気づかないのだ。
相も変わらずネット上で「俺は守ってるけど・・・」というくだりから主張を展開するのだ

>>353
＞ 煙を好まない人達の当然の主張を「電波」としてしか受け取れない人間達がばかりだから
＞当然の主張
＞当然の主張

（　´,_ゝ`）ｙ−~~ そうだ、その調子だ。なかなかいい電波だぞｗ

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

↑　馬鹿を装うつもりが本当に馬鹿を晒してしまった哀れな人

大体定員割れの学校経営苦難の時代に
禁煙誓約書ってなんじゃい？
最近の禁煙ブームに便乗する輩はアホばっかりだな

>>355

（　´,_ゝ`）ｙ−~~ でも、「てにをは」の使い方くらいは知ってるおｗ

前もって、新入生に誓約書を書かせることを公表したんだし、
ニコ厨は受験しなければいい

>>1
２ｃｈにスレが立つとは、関市も全国区な都市になったな〜

by 関市民

>>354

で　自分達、喫煙者の主張は当然なわけだｗ

この学校の主張は、付近に幼稚園や養護施設があるからなんだけど
お前の主張には、どんな正当性があるの？

罵るばかりじゃなくて意見の交換とか議論とかすればいいのに…

私が学生なら、この誓約書を受け入れるよ。
学生としてすべきこと、教育に必要なこと、そう納得できればね。

私が付近の住民なら、歓迎する。
この約を破った者がいたとしても、処分を要求したりはしない。何か検討した方がいいとは思うけどね。
将来、この制度が撤廃されたら残念だとは思うな…批難したりはしないけど。

>>359
伊達に天下分け目の合戦の地じゃないなｗ

>>357
え？でも国内の医療費って3兆2000億円なんでしょ？
すごい安いよな。

>>360

（　´,_ゝ`）ｙ−~~ 頭に血が昇って、スレ読んでいないのか？

俺も人のことは言えないけど少なくとも

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 　←こいつに建設的な議論は不可能

　　　　　　　こいつのレスには、8割煽りが含まれてる。議論する気ゼロ
　　　　　　　新宿西口の改札から歩き煙草を始めて歩いてる子供の目を火で失明させる筆頭候補。

おれの脳が、そんな電波が受信をした。

もう禁煙は全世界的な流れだからな、むしろ日本はこれでも禁煙対策に遅れてる国。
これからどんどん北欧みたいになっていくよ、それが世界の流れ。

喫煙者がこんなスレで必死になっててもこの流れは不変

>>366
でも喫煙者からするとその流れは「電波」らしいんだよ。どういうわけか。
まるで少数派だった地動説を主張したガリレオ気取りなんだ。

きっと少数派に陶酔してるんだよ。
俺も自民党が300議席とった選挙で比例で共産党に入れた時の気持ちよさったらないよ。
「愚民はわかってない」って思えるから。

必死なのは嫌煙厨だけ
タバコの板で暴れなカスども
ほんと嫌煙厨はアフォばっかり
あ ごめんごめん煽って罵倒しあいたいだけだもんなｗｗｗスレタイなんか関係ねーかｗ

マナー守って吸えない喫煙者多すぎ。
かっこいいと思って禁煙のとこで吸ってんなよ。

>>368
その知性あふれる喫煙者様の書き込み。

参考にさせて頂きます。

あぁ〜、ここ昔は女子短大だったんだよね。
これでは生き残っていけないとして福祉に重点を置いた共学の大学に変更。
ここの短大を卒業したオバカです･･･
偏差値50ぐらいで超ｴﾘｰﾄになれる所です。
英語のクラス編成で一番下のクラスはone,two,threeの書き取りだったはず。
友人がこのクラスで「テスト難しい〜」と嘆いていたので驚いた。
昔のアイドル「沢田玉恵」が卒業したんだよ。

少子化で入学者の確保が大変な今の時代では
大学の質とイメージのアップを図らないと
入学者が来なくてマジで潰れる可能性が出てきてるしな

主な就職先が喫煙者お断りで
その上若者の喫煙に対するイメージが悪いものばかりな現状では
禁煙で就職率や大学のイメージのアップ図りたいんだろう

まぁ害ばかりで金もかかるタバコなんて吸ってないのが普通で賢い選択だしな

なんでここの喫煙者は自分の妄想を他人にあてはめてんだろ
いきなりヲタ認定とか習性がホロンみたい

この人絶対jt確実！

中田スレで24件ずっとタバコ擁護
ここのスレで44件ずっとタバコ擁護
合計６８件タバコ擁護だけ！（それも早朝6時から！！）
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A%2BJIlNzgl0

【社会】「喫煙率」１１年連続で過去最低を更新･･･愛煙家に対し厳しい施策続く - JT
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164194011/

タバコ板でも発言がまったくおなじでワロタ。ｗ

煙草工作員マニュアルを作成するスレ

7 ：名無しは２０歳になってから：2006/11/19(日) 22:26:38
キチガイだらけだ。
あえて、基地外とは書かない。
お前ら嫌煙は完全にキチガイな人生を送ってるよ。

>>374
ちょっと凄いな
この間、タバコ何箱消費したんだろう・・・

＞ちょっと凄いな

珍煙工作員はJTのメンツ潰すだけなので「もうそろそろ撤退を！」とか
促されてるはず。それで最後の足掻きとして癌ばっているのかもしれない。

煙草擁護だけ★５[80件]★６[60件]
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AaR5f79Y7O
がやり方変えて単発荒らしやった平日早朝現場（１）

ID:/WHu+Aku0 =ID:izyggWad0 =ID:5U0ReGiVO =ID:mb6qa3GrO =ID:P/HIhLEF0
ID:ubnzEhg0O =ID:364IkVeZ0

ソーススレッド
【ネット】 "たばこバトル" 「社会の禁煙志向は、喫煙者排斥のファシズムだ！」…ブログ、ＳＮＳで両論激戦★８

JT工作員は社会生活おくってないみたいだね。

まともな人間を社会に出すのに弊害になる珍煙はいらないからな

31さんの言うとおりですね。
でもゴキブリだなんて言っちゃ、ゴキブリがかわいそうですよ。
喫煙者は全員消滅しろ。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ またｷﾁｶﾞｲ嫌煙厨と、ＪＴ認定厨が湧いてるｗ

お前らこそ煙草スレにしかいねぇじゃんかよｗ
俺は他のスレにも書き込んでるぞｗ

>>382
嫌煙厨ですが、　何か？

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ ◆6kyVLAmTAk さんはなんでこんなに必死なの？

>中田スレで24件ずっとタバコ擁護
>ここのスレで44件ずっとタバコ擁護
>合計６８件タバコ擁護だけ！（それも早朝6時から！！）
>http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A%2BJIlNzgl0

>>384
彼の生き方なんだよ。

>>385
彼の生き方は禁煙ファシスト の刷り込みでFA?

【社会】禁煙徹底、全入学者に「誓約書」…岐阜・関市の中部学院大・短大　「主な就職先の幼稚園などが喫煙者採用見送る」と[7件]
11 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/22(水) 12:15:39 ID:OcIJuRPF0
おいおい、いくらなんでもこれは立派な 人　権　侵　害　 だろう！
憲法違反だ！不当差別だ！人権弾圧だ！ アムネスティに通報してやろう。 あと諸外国の人権擁護団体にも。
15 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/22(水) 12:38:25 ID:OcIJuRPF0
いいえ！ ワタシはすでに禁煙して半年、タバコをやめてしまいました！ ワタシは公正で厳粛な正義の人です！
タバコがどうこうではなく、世に有害ガスの如くに蔓延する 禁煙ファッショ共の極悪非道なやり口が許せないだけです！
潰せ！禁煙ファッショ！　叩け！似非健康主義！
18 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/22(水) 12:43:54 ID:OcIJuRPF0
禁煙成功者である正義の人のワタシには、何の反論もできませんか？ 禁煙ファシストの皆さん？
では、自分たちの悪行と、罪も無い喫煙者たちを不当に差別し いじめていた自分たちの犯罪行為を認めるんですね？
よろしい、ではやはり人権団体に通報です！
19 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/22(水) 12:53:03 ID:OcIJuRPF0
禁煙ファシスト ・・根拠にしてる「研究成果」や、「統計報告」だって、どこまで信用できるやら。
どうせ都合のいい統計のウソがたっぷり詰め込まれた情報操作に違いない。
22 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/22(水) 12:58:55 ID:OcIJuRPF0
禁煙ファシスト。。。いやいや、禁煙主義者のみなさま？ 反論　マダー？チンチン
29 : 名前:名無しさん＠七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/22(水) 13:11:29 ID:OcIJuRPF0
あのね。 キミ、IDって知ってる？あおる前にせめてスレは読むって程度の知恵はある？
>>15見ろよ、バーカwww >>27 うぇー、ファシストの本性丸出しだあ！　あげw

意味の無い大学　デタラメな大学　悪いことをしている大学　社会に貢献してない大学
これらは無くて良い。ここも無くて良い。

岐阜の小泉チルドレン佐藤ゆかりの落選運動（スキャンダルまとめ）（一年間及び最近のも）
↓↓↓↓↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1129375709/167
↑不倫メールやら脱税やらサラ金癒着とか詐欺師とか・・・


議員板住民による佐藤ゆかり議員の様々な観察結果（人格障害の疑いアリとか）↓
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1129375709/172

佐藤ゆかりの不倫を叩くスレ一覧↓
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1160401014/2
↑社会板には佐藤ゆかり議員（や、その不倫相手の江崎洋一郎議員）に辞職を求めるスレまである。

>>386
日本語できる？

ぜひ企業にも見習ってほしい

失速したｿﾞｰ。
禁煙ファッショはしょせんこの程度か。打倒！打倒！打倒！

禁煙論者はやっぱすぐ感情論展開と他人の人格攻撃始めて悦に入る
ドSで陰湿な精神異常者が多いっすね！
なんのトラウマかかえてんの？

完全な人権侵害
訴えれば必ず勝てる

>>392
…勝てるか？

>>391が人格攻撃の一例

９割勝てる

>>392

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 大学の自治権つー問題も有るし・・・

崩すのなら
「周辺１００メートルの範囲も禁煙対象地区に指定し」
とあるこの部分からだな。

大学の自治権を崩すのは結構難しいが、
周辺１００メートルは大学の自治権外。

まぁｺﾚをはずせば、大学側の勝ちが濃くなるが・・。

JTによれば、タバコは嗜好品ですよね？
つまり＋αなわけでそれがなくても何ら困ることはない
それに依存症ではないなら、次の一服までのスパンが長くても何ら問題はないはず
自分は酒を嗜みますが、個人的な問題から３年間一滴も酒を飲まなくとも苦ではなかった
そんなにタバコ吸いたいなら大学やめるなり卒業してから吸うなりすればいいんです
嗜好品なんだから何ら問題ないでしょう？

DQNよけにはなると思う。

スレ伸びてないな？
キ印嫌煙厨が涌くのはこの後か？

普通の嫌煙の人は下の二つのデータ見比べて欲しい。表示にはそれ程時間掛からんし。
喫煙率と肺ガン死亡率が全然一致しないどころか、反比例しているんだよね。
それと喫煙率は、都市部より地方の方が高いのに、肺ガン死亡率は
都市部の方が高いんだよ。
自分と異なる見解は受け入れがたいだろうけど、客観的なデータは見ても損しない
だろうし、各々の考察を加えればよいと思うけどどうかな。

タバコの喫煙率の推移

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2210.html

死亡率推移　ページ中間(6ページ）辺り　図８　の肺ガン死亡率参照

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai05/dl/gaikyou2.pdf

>>396
あのなあ（嘆
「大学の自治」と憲法上の人権の「差別禁止・法の下の平等」条項と、
どっちが優越すると思ってんだよ。

>>394
その程度か？弱すぎだバーカ！

>>397
タバコを吸う吸わないという嗜好上の差異を理由として、
何らかの差別的扱いを制定したり、また、
それを強制的に制約させるような強要行為、
更にはその、個人の自由意志に反した強要によって得た誓約を根拠とするような
意思主義に反する法律行為は全て無効！人権侵害！憲法違反！

アンダスタァ〜ン？

>>399　GJ！

おいおい。

ここも
「こども学部」があるぞ

http://www.chubu-gu.ac.jp/24/24-08.html

>>400

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 俺に噛みつくなよ・・・

ｺﾚの場合は、ｿﾚが嫌なら他の学校を選べば良いという選択肢が存在するんだ。
憲法違反は難しいと思うぞ。

まぁ心情的には、俺もおまいサイドだからな。
この学校には正直負けて欲しいと思う。

>>400
はいダウト
＞それを強制的に制約させるような強要行為
強制的にはやっていない
拒否してはならないとは言っていない
さらには制約じゃなく宣誓です
アンダスタ〜ン？

＞更にはその、個人の自由意志に反した強要によって得た誓約を根拠とするような
意思主義に反する法律行為
誓約書の提出を求めただけで大学側は、何も法律行為を求めてません

なるほど君でも、逆転なく勝てる！

＞それと喫煙率は、都市部より地方の方が高いのに、
＞肺ガン死亡率は都市部の方が高いんだよ。

これは簡単。
受動喫煙により、殺されているから。

都市部の方が人口密集してる所が多いから、
例えば街中とか、食堂とかね。そういう所で被害に会う人間が多いわけ。

喫煙者に殺されている人が多いってこと。

>>405

地方の方が喫煙率が高ければ、受動喫煙の可能性も地方の方が高いのが
普通だろ。（喫煙率だぜ）

ついでに以下の資料もつけとくよ。

都市化の進んだ地域ほど肺癌死亡が多い傾向は国際的にも観察されており、同様の傾向が我が国の1963-73、74-78、
79-83年の各時期の女子の肺癌の標準化死亡比（standardized mortality ratio、ＳＭＲ）についても認められる。
そうした地域差の要因の一つとして、大気汚染、とりわけ発癌物質が認められるディーゼル排ガス由来の
浮遊粒子状物質（suspended particulate matter、ＳＰＭ）の影響が強く示唆されてきたが、因果関係についてはなお不明の点が多い。

>>406
人口密度って知ってる？

>>406
お前、頭悪いだろ。

>>407

人口密度に受動喫煙が比例するか？受動喫煙の影響範囲はそんなに
広いのか？
受動喫煙の多くは家庭と職場だろ？厳密なデータは知らないが、
家庭が多いのでは無いか？職場の分煙は大分進んでいるだろ？

はっきり言うと、受動喫煙で本当に害があるのか？？？

画面からお前らの口草が香ってきたよ。

口草ってなんだ？

要するにタバコは目に付き易いし、マナーの悪さも際立ってるし、
かつての男らしいイメージは払拭されて完全に悪のイメージになってるから
叩かれやすいと、そういうことなんじゃないかと。

タバコ関係のスレ見ると、非喫煙者も喫煙者も、お互い罵り合いがしたくてやってるようにしか見えないんだよね。
多分、そういうレスのほとんどは確信的に煽りや釣りをしてるんだとは思うけど。

2年前にこの大学卒業しました
昔の喫煙についてルールがなかったころはほんとひどかった
あちこちに吸い殻が散乱してた
ついにこんなことになったのか〜

あと構内で酒盛りして急性アルコール中毒になって停学になったアホもいた
大学生が停学て

鋭い切れ〆　Ｖ字な岐阜県関市　　パート21
http://tokai.machi.to/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1159975940

>>409
お前マジで頭悪いだろｗ
受動喫煙って意味知ってる？
家庭と職場以外で無いと思ってるなら相当お花畑かただの引き篭もりか滅茶苦茶な田舎モンだね。


もっとも俺は受動喫煙による迷惑にのみ言及する方で害には興味無いんで、
どのくらいの範囲でどの程度の害の有る無しに関しては知らんがな。

>>415

頭の良さそうな君に聞くけど、副流煙の暴露と言うのは身近に
喫煙者が居る可能性だよな？
人口密度は単位面積辺りの人員なんだけど、前出の
>>406　はあくまでギャグだろ？

何か頭の良さそうなレス待ってるお。

タバコ吸わないし、どっちかといえば嫌煙だけど、自分ならこんな誓約書は拒否する。
普通に構内禁煙にしとけばいいだけだろ。「誓約書を書かせることで・・」っていう姿勢がいや
校長室だけ葉巻臭かったりしそうだ

>>416

>>406 → 407

県民だが中部学院大学なんて初めて聞いたｗ

つか、煙草＝男らしさとか言ってる奴バッカじゃね。
今時さｗ
駅でも、ファーストフードでも女と男でもオヤジが極端に多いよ。
もっとも始末に終えないのはね、バカ女が自分のガキ連れて
喫煙席でガキの前でプカプカ吸ってるバカ女ｗ
喫煙者の俺でも一応子供が近くにいたら気をつかうんだけどｗ
バカ女と、バカオヤジはどうしょうもないなｗｗｗ

嫌なら大学辞めれば良いｗ

後な、お前らに教えてやる。
ほんとの会議はな、ヤニ部屋で開かれてんだよｗ
当然お金の話もなｗ

>>415

さすがお利巧さん、レスが来ないお。
一杯一杯なら最初から無理しなければ良いのに。

今日はタバコスレ多いね。

タバコ擁護記事のスレッド一つもないし

人に健康被害を及ぼす嗜好品もめずらしいな

タバコの害をいうと必ず他の排気とかの問題を持ってきて論点ずらそうと必死な奴がいるよなｗ

>>427

そんなにビビルなよ。都合悪いのか？

>>396
この大学は小山の上にあって、中腹や周辺に高校や幼稚園なんかの教育機関が終結してるのよ。

つまり周辺100メートルの範囲ってのは、
教育機関の集う、この山全体を指してるとんだと思うんだよね。

だから周辺教育機関とつるんでの禁煙地区宣言なら手が出ないんじゃない？
厳密には大学の自治権外だけど、そこの管理者も同様に禁煙地区を主張するのであれば。

>>428
他の害は他の害で論じろと言ってるの。

>>420
ファーストフードの喫煙コーナーで、乳幼児つれてスパスパ吸ってる
バカ親多いよね。あれって、一種の虐待な気がする。

まぁ喫煙者がどれだけ騒ごうと、嫌煙厨がどれだけアホなことを書こうと、
喫煙者排斥のの流れは止まらんよな。

俺はこの流れ、歓迎だ。
ロリコンも喫煙者もガンガン弾圧してきゃいい

塗装工も全員禁煙契約書書かせろよ

>>399
>普通の嫌煙の人は下の二つのデータ見比べて欲しい。表示にはそれ程時間掛からんし。
>喫煙率と肺ガン死亡率が全然一致しないどころか、反比例しているんだよね

男性の喫煙率の減少と男性の肺ガン死亡率の増加の統計データーを見せて何を
示そうというの？もしかして喫煙と肺ガンの因果関係は無いといいたいの？

肺ガンの原因は過去の長期にわたる生活習慣や環境が複合して影響してると
考えられるので、
死亡率の増加は過去の喫煙率の高さの結果の影響が最近になって
肺ガンによる死亡率となって現れたと読むこともできるし、
大気汚染の増加と相まって肺ガン増加率が加速されてきたとも考えられる。

結論としては、提示したデーターからは喫煙と肺ガンの因果関係
についてはっきりとしたことは何も言えない。

>>416
>>423
・・・そういうのを粘着質というんだよｗ

ついでにいうと「人口密度の単位辺りの喫煙者数」から「受動喫煙を受ける人数の割合」の
単純計算すら容易だろ。

お前のギャグの>>406の
>地方の方が喫煙率が高ければ、受動喫煙の可能性も地方の方が高いのが
喫煙率=受動喫煙数という単純な説よりはなｗ

>日本の都道府県の人口密度
>平成12年国勢調査時
>北海道　73
>東京都　5541
地方の方が喫煙率で仮に倍違うとしても
受動喫煙の遭遇数で一体どのくらい違うんだろうねぇｗ

そんなにまでして生きたいのか？こんなクソみたいな人間ばかりの世の中で‥
クソ人間には住みやすい　か。

>>436
大好きな煙草でも飲み込んで死んだらいいじゃん。
大歓迎だよ。

人権侵害だ！異議あり！

>>429
＞だから周辺教育機関とつるんでの禁煙地区宣言なら手が出ないんじゃない？

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 可能性大だね・・・つーか、それ最強かも。

世界ノー・タバコ・デー 200１
WHO公式見解（抜粋）
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/kaigai/00/00_12_wntd2001_second_hand_smoke.html
≪受動喫煙の危険性≫

　受動喫煙は人々の健康に重大な脅威を与える。20年間にわたり積み重ねた証拠により、
現在、科学界では副次煙への暴露には安全なレベルなど存在しないということが常識となっている。
　受動喫煙は、肺がんや心臓病などのような生命を脅かす健康障害の原因となる。
子ども達は心ならずもタバコの煙に曝されて呼吸器系の病気、中耳炎、喘息発作、乳児急死症候群(SIDS)等の被害を受ける。
タバコの煙は室内の空気の汚染源ともなり、目の充血、喉の痛み、咳、頭痛を引き起こす。

≪煙草産業界の欺瞞性≫

タバコ産業界は、≪受動喫煙の危険性≫非公式には認めるが、公式には否定するという、2つの顔を持っている。
受動喫煙が有害であるという20年間にわたって積み重ねられた科学的な証拠があるにもかかわらず、
またタバコ産業界側の科学者さえもそれを認めているにもかかわらず、受動喫煙が死や病気を招くということを、公式には否定している。
しかし非公式には、（タバコ産業は）受動喫煙がタバコ産業自体を滅ぼすことにもなりかねない非常に重要な問題であるということを認識している。
企業戦略の一つとしてタバコ産業界は、人々を受動喫煙から守るための規制や法律に対して完全に反対してきた。
タバコ産業界は、ロビィーストを雇い、合理的な科学研究を攻撃し、科学者を買収し、インチキな研究をでっち上げ、
受動喫煙に関する疑義を作り出すために巨額の金を使っている。

なんでだろうね？

タバコの害をいうと必ず他の排気とかの問題を持ってきて論点ずらそうと必死な奴がいるよなｗ
タバコの害をいうと必ず他の排気とかの問題を持ってきて論点ずらそうと必死な奴がいるよなｗ
タバコの害をいうと必ず他の排気とかの問題を持ってきて論点ずらそうと必死な奴がいるよなｗ

>>435

随分亀なレスだな、つーか寝た頃見計らったのか？
お前はず〜と起きてたのか、この時間にわざわざ起きてレスしたのか知らんが、
卑怯さが伝わってきて良いお。

それにしても受動喫煙が人口密度に比例すると考える異常さに
気付かないのか？
お前の頭の中では、受動喫煙の被害を受ける距離は何Km先まで有るんだ？
受動喫煙に逢う可能性は喫煙者がタバコを吸って極近くに居ない限りありえんだろ？
其れが喫煙率に比例すると考える方が、自然だと思わないか？
特に副流煙に暴露する可能性は自宅か職場くらいで、日常的に駅に居る時や歩行中に
暴露する事は殆んど無いはずだろ？

少しは想像力を働かせろ。

>>441
漏れの言葉使ってくれてありがとうｗ

>>400
昭和女子大学事件（最判Ｓ49.７.19 民集28巻５号790ページ）で最高裁は、
学校に無許可で政治団体に加入し、署名活動をした学生を
退学処分にした大学の行為は有効であるとした。

１．学則が違憲か合憲かを論ずる余地はない（憲法の私人間効力＝間接適用説をとる）。
２．大学は、国立であろうと私立であろうと、教育と学術研究を目的とする公共的な施設であり、
　　この設置目的を達成するために必要な事項を学則などによって一方的に制定し、
　　学生を規律する包括的な権能を有する。
３．特に私立大学においては、建学の精神に基づく独自の伝統ないし校風と教育方針とによって
　　社会的意義が認められ、学生もそのような伝統ないし校風と教育方針の基で教育を受けることを
　　希望して当該大学に入学するものと考えられるのだから、政治活動の規制が、
　　直ちに社会通念上学生の自由に対する不合理な制限であるということはできない。

火のついたタバコに酸素でもかけてやれば面白いことになるかもしれん。

喫煙者は社会のガン

>>442
お前にスケジュールに合わせられるほど暇じゃないｗ
そういう所も含めてお前は自己厨なんだという事を垣間見れるぞ。

>お前の頭の中では、受動喫煙の被害を受ける距離は何Km先まで有るんだ？
>少しは想像力を働かせろ。

何kmとか書いてる辺り余程人が居ない地域に住んでいるのかね。
お前みたいな人が誰も往来しないような　ド田舎　に住んでるとわからないのかもしれないが、
受動喫煙の被害自体は不特定多数が往来する場所が主なんだよ。

>>447
＞受動喫煙の被害自体は不特定多数が往来する場所が主なんだよ。

（　´,_ゝ`）ｙ−~~ 排ガスも異常に多い場所ですなｗｗｗっｗ

突っ込むと論理破綻しまくりでﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

>>448
喫煙者って排ガスが好きなんだなｗ

>>448
俺は受動喫煙に関して突っ込んでるだけで
健康被害に関してはどーでもいいと>>415でも書いたがなｗ
俺が言及してるのは最初から「迷惑喫煙」と「ポイ捨て」だけだぞ。


お前はやたら排ガスにこだわってすぐ話を摩り替えたがるよなｗ
今回みたいに。

タバコの害をいうと必ず他の排気とかの問題を持ってきて論点ずらそうと必死な奴がいるよなｗ
タバコの害をいうと必ず他の排気とかの問題を持ってきて論点ずらそうと必死な奴がいるよなｗ
タバコの害をいうと必ず他の排気とかの問題を持ってきて論点ずらそうと必死な奴がいるよなｗ
タバコの害をいうと必ず他の排気とかの問題を持ってきて論点ずらそうと必死な奴がいるよなｗ
タバコの害をいうと必ず他の排気とかの問題を持ってきて論点ずらそうと必死な奴がいるよなｗ
タバコの害をいうと必ず他の排気とかの問題を持ってきて論点ずらそうと必死な奴がいるよなｗ
タバコの害をいうと必ず他の排気とかの問題を持ってきて論点ずらそうと必死な奴がいるよなｗ
タバコの害をいうと必ず他の排気とかの問題を持ってきて論点ずらそうと必死な奴がいるよなｗ
タバコの害をいうと必ず他の排気とかの問題を持ってきて論点ずらそうと必死な奴がいるよなｗ

>>396
大学の自治は、施設を管理する権限だけじゃなく、学生を管理する権限もある。

高校レベルだって、「アルバイト・バイクの許可制」や「芸能活動の禁止」がある。
別に、大学の権限は敷地内に限定されるものではない。
もちろん、他人の敷地内で看板を立てたりする行為はできないが、
学生がどこにいようと、ある行為を規制する学則は作れるし、
それに反する行為をすればその非を責めて懲戒する権限はある。

学外で不祥事（刑事事件など）を起こしても「学園の信用失墜行為」に該当し、
「学生の本分に悖る」、学則に反する行為として停学やら退学にすることは一般に認められる。

排ガスもダメだけど喫煙も同様にダメ
大体喫煙者は辺り構わず吸ってるから叩かれてるのに何で排ガスが出てくんの？
お前は未だに日帝の支配がどうとか何か文句言うと独島がどうの言ってくる朝鮮人かっつーの
そういう部分も喫煙者が嫌われる要因だよ

まあまだ罰則は無いと言っているわけだし、今在籍している学生に適用するわけでもなし、それこそ
「吸いたいのだったら他の学校を選べ」という話でしかないけどね。

ただそれを言ってしまうと、レストランでの外食時に煙が嫌という主張に対する
「煙が嫌ならよその店で食え」という主張にも正当性を与えることになる諸刃の剣。

>>454
？？？

>>454
店はともかく席は変えるわな。

>>454
別にそう主張してもいいよ
席変えてもらってその後二度と行かないだけだから

>>447

> 受動喫煙の被害自体は不特定多数が往来する場所が主なんだよ。

普通の人間がその様な場所で受動喫煙状態に成る比率は、一日に平均何分有るんだ？
そんな時の受動喫煙被害より、自宅や職場等の長時間居る場所での受動喫煙の方が
主たる原因と考える方が自然だろうに。論理性の無い妄想はもういいよ。

お前のレスには本とに「ガッカリ」だ、もうレスしなくて良いよ。

>>450
＞俺は受動喫煙に関して突っ込んでるだけで
＞健康被害に関してはどーでもいいと>>415でも書いたがなｗ

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ あちゃ〜・・・

健康被害がどうでもいいなら、そもそも受動喫煙に問題はない罠。
何故問題のない受動喫煙にそんなに躍起になるんだ？ｗ

そうそう、↓の様な場所って、排ガス多すぎて、健康被害の原因が煙草って判断付かないよなｗ

＞受動喫煙の被害自体は不特定多数が往来する場所が主なんだよ。

もう言い訳すればするほどに、ぬかるみにはまってる様には笑える。
今既に腰の辺りかな？ｗ

>>457
同意。

どうしても行きたいほどの店もないしｗ
料理好きだし家で色々作れるから問題ない。

>>456,457
そう、喫煙可のレストランで我慢できる人や、素直に別の店にいける人なら問題ないし、
逆に喫煙不可の大学で素直に煙草を吸わないか行くのを止める喫煙者もなんら問題なし。
喫煙者も嫌煙者もそれぞれ極端に走って相手を罵倒するのがちょっと嫌だなと思うだけ。
右翼左翼についても、極右と極左の両方が一般人から受け入れないのと同様。

> 逆に喫煙不可の大学で素直に煙草を吸わないか行くのを止める喫煙者もなんら問題なし。
「なんら」というのは言葉が過ぎたな。嫌煙者には申し訳ない。
敢えて言えば、「スレタイの件については問題なし」としておくね。

>>461
＞逆に喫煙不可の大学で素直に煙草を吸わないか行くのを止める喫煙者

それが出来ずに禁煙場所でタバコを吸う喫煙者が非常に多いけどなｗ

たかだか禁煙。
なんとなく大学に入って、福祉施設や幼稚園に実習に行ったり、
就職したりするのが嫌なら大学を辞めればいいだけ。

誓約したくない奴は行かなければいいだけ。
既に入学してる人は、喫煙OKだろうけど。

>>463
そうなんだよな…
終日禁煙の駅のホームでも吸ってる馬鹿とかが未だにいるし
この前注意したら舌打ちしながらポイ捨てして踏んでどっか行った
何ポイ捨てしてんだよ、って言っても無視

>>466
注意できるだけ凄い

>>466
よく殴られなかったな　たいがい喫煙ＤＱＮは逆ギレして襲って来るからな

>>466

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ ＤＱＮへ注意する時には気をつけましょう・・・

というよりも、駅であれば駅員へ通報。
禁煙地区で有れば所轄の警察官に任せましょう。
他人に注意という行為が、強要に抵触する可能性もあります。

煙草に限らず、ポイ捨てする連中には凶暴なのが多いので危険です。

>>469
どうして喫煙者にDQNが多いのか？
どうしてDQNに喫煙者が多いのか？

>>470

（　´,_ゝ`）ｙ−~~ 愚問だな・・・つーか使い古された詭弁ｗ

お前みたいなのを見て
「どうしてネットやる奴にＤＱＮが多いのか？」
「どうしてＤＱＮにネットやる奴が多いのか？」と言ってるのと同じ。

その対象が一般化すればするほど、ＤＱＮの包括率が高くなるのは当然。

>>471
喫煙率は大体５０％くらいか・・・・

２人に１人は喫煙者ということになるけど、
街で見かけるマナーの悪い奴やルールを守らない厨に限って喫煙者なんだよね。
ポイ捨てされてるゴミも、圧倒的にタバコ関連が多いしね。

>>469のような疑問を持ってしまうのも仕方が無いことだよ。

>>472
＞街で見かけるマナーの悪い奴やルールを守らない厨に限って喫煙者なんだよね。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 例えば？ルール守らない香具師がいつも煙草くわえてるのか？

どんなルールやマナーの事を言ってるのか不明だが、
お前の周りは、相当お前に都合良く物事が起こるようだな。

まぁ、ルールやマナー違反というモノが、禁煙などに関するモノならば、
対象者は当然喫煙者と言うことになるだろうし・・・。

話が抽象的すぎて、信用することは出来ないな。

>>473
なるほど。
確かに色眼鏡で物事を見てしまうきらいはあるのだが、
それでも道端のタバコの数は圧倒的なんだよね。

個人的に、喫煙者は眉をひそめる存在で、
マナーやルールを守れない人種であるという印象がある。

あまり喫煙者に対して良いイメージは持ってないな。
>>1の政策を行う機関が増えても可笑しいとかは思わんし、むしろ賛成してるくらいだしな。

高校の時の女子トイレって煙草臭かったなあ。
この大学のトイレも煙草臭くなりそうだね。

自分が仲良い人が喫煙者だけど、人間的には尊敬できる。
ただ、タバコやめたらもっと良いのにとは思う。

受動喫煙は健康被害が出なきゃ問題ないの？
ケムいってだけで十分迷惑なんだが。
騒音おばさんみたいな言い訳するんだな。珍煙厨って。

>>474
＞それでも道端のタバコの数は圧倒的なんだよね。

(´･ω･｀)ｺﾚを言われると、グウの音も出ない・・・

まぁ、個人的な資質の部分を他人が注意することは難しいからなぁ・・
煙草は喫煙場所で吸いましょう・・としか言えない・・。

中には、車が交差点で止まってるときに、
灰皿の中見を、ドアまで開けて捨てていくからな・・・。
その手のたぐいは、マジ氏んで欲しいよ・・・。

>>477
喫煙者の言う「問題ない」は
「ルールに明記されていない」「ルール違反だけど法律違反じゃない」
「違法だけど金は取られない」「違法だけど逮捕はされない」
のどれかだという事を知っておきましょう。

>>477
煙たくて臭いし健康被害もあるしゴミを撒き散らすから問題なんだろ
何で勝手に「健康被害が出なきゃ問題ない」なんて決め付けてるんだ？

池袋の駅前とか毎朝区役所の人が掃除してるのにあんだけ吸殻あるものなあ。

>>480
俺に言われても。

すまん勘違いしてた
頭冷やしてくる

>>483

（　´,_ゝ`）ｙ−~~ ついでに一服してこいｗ

煙草はリラックスするし目も覚めるしで、自分も時折吸うんだけど、
癖になる感覚は分からんなぁ。

止どんな感じなん？何か近い感覚の例えってないの？
おしっこ我慢する感じとかｗ

思うに児童にワイセツかましたオッサンが、自宅に大量のロリビデオを隠し持ってたら当然ビデオを規制しましょうという話になる。
バカガキがバタフライナイフで人を刺せば、そんな危険な道具が映ってるドラマはシーンカットだという話になる。
飲酒運転で人がひき殺されれば、ドライバーだと知ってて酒売った店にも責任があるという話になる。

多くの喫煙者がマナーをわきまえてない現実がある以上、「俺は違法行為はしてない。文句あるか。」という言い分は通るんだろうか。

>>486

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 法治国家では生きていけないタイプだな・・・

喫煙は憲法でも法律でも補償された事。
現実、国が税金まで取って発売もしている。

犯罪行為と非犯罪行為との区別が付かない馬鹿は、志那か朝鮮にでも池！

次は「覚醒剤をヤリません」って誓約書が必要になるんだろうな。この学校は。

>>487
禁止はされないが、今以上にさらに規制されることは間違いないな。
将来的に喫煙者にとって住み難い世の中になって、タバコは売ってるけど喫煙者の数が圧倒的に少なくなりそうだな。
JTも多角化経営に躍起になってるしな。

まぁそう簡単に喫煙者のニコチン依存症は消えないだろうけど。

>>489

（　´,_ゝ`）ｙ−~~ 規制って、分煙が進むんだろ？

それこそ、更に喫煙が補償される事なんだよ。
禁煙場所以外では、喫煙で文句言う事が出来なくなるのに、
何喜んでいるんだ？

理解しがたい香具師だな、おまいｗ

犯罪との区別が付かない？
別にロリビデオを所持しようがバタフライナイフを所持しようが罪ではない（なかった）んだが。
でも一部のバカのおかげで全体を規制しようと言う話になったんだろ。


だから喫煙という権利も、違反者がわんさといるという現状を鑑みて風当たりが強くなるのは当たり前の話。

どっちが支那チョンに行くべき池沼なのかね。

>>490
いや、喫煙出来る場所が少なくなると言ってるのだが。
ニコチン中毒者にとっては困った状態になるかもしれないね。
お前も喜んでる場合ではないと思うんだがなｗ

まぁどんなに規制が強化されて喫煙可能なスペースが減ったとしても、家の中だけは自由だわ。
家族に煙たがれないように気をつけてなｗ

分煙化ではなく

禁煙徹底、全入学者に誓約書、違反者は自主退学
「誓約書を書かせることで、徐々に喫煙者を減らしていく」

喫煙者の閉め出しが目的だぞ

>>491
＞違反者がわんさといるという現状を鑑みて

（　´,_ゝ`）ｙ−~~ 何が違反？喫煙は何も抵触しないぞ。

歩き煙草は危険だから規制されるが、喫煙は問題ないｗ
その辺りの区別が脳内でついてからおいで。ｗ


>>492

（　´,_ゝ`）ｙ−~~ 既に分煙に対応済みですが、何か？

喫煙出来ない場所と言っても、分煙化するだけｗ
結構禁煙と言いつつも、喫煙できる場所を併設しているしね。

ＤＱＮ対策としては、分煙は正解だよ。

>>493

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ この学校ではそうみたいだね。

従うか？、他の学校行くか？。
受験生は選択肢が有るからいいんじゃない。

まあ小さい隔離施設みたいな場所で煙にまみれといてくれ
それなら別に何も言わんよ

>>494
お前はコテハンの癖に読解力が無いな。

１０００回ほど>>491を読み直せ。

>>494
ホームラン級の馬鹿だね。

ナイフを所持するだけなら問題ないが、人を刺す奴がいるから全体が規制の対象になる。
煙草を吸うだけなら問題ないが、ポイ捨て、歩き煙草、禁煙区域の無視とやりたい放題の奴が減らないから全体が規制の対象になる。
そういう話をしてるんだが。

その読解力を見るに、支那や朝鮮に「行け」ではなく「帰れ」が正しかったのかな。

ガンになる喫煙は止めたほうがいいよ
ガンは初期で発見できないと最悪だ
抗がん剤投与は辛すぎる

まぁまぁ
一服して落ち着こうぜ

俺はホラー映画が好きなんだが、最近の不穏当な情勢を鑑みて、この手のジャンルが厳しく制限されるのは仕方ないと思ってる。
俺は事件なぞ起こしてないし起こすつもりもないが、実際にバカやった奴がいる以上はな。
大人は多かれ少なかれ自分が嗜んでいるものが人や社会に迷惑をかけてるなら、改善のために我慢くらいはするもの。

でも連中は「俺のせいじゃない。俺には国から認められた権利がある。」と言ってはばからない。
そりゃ嫌われもするわな。

こんな名前の大学、初めて聞いたw
調べたらFランクじゃねーか

Fランクはこういったことでもしないと知名度があがらないもんなw

>>496-497

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 馬鹿だなぁ・・・

ロリビデオ所持　：犯罪から派生したもので、当然端から違法性が高い
バタフライナイフ：元々武器の類いであり、当初から有害玩具指定

　　喫煙　　　　：違法性は全くなし


まぁこれだけの違いが区別出来ない馬鹿は幼稚園からやり直すこったな。

閉鎖されるな。こんな偏った大学は。

>>502
だから・・・、バタフライナイフの類も昔は違法性が無かったが、社会情勢の変化から有害指定されるようになったんだろ。
タバコも喫煙者の所業如何によって有害物として指定され、風当たりが強くなるかもしれない。

と、>>491が言ってるんだが。
本当にお前は疲れるコテハンだな・・・・

>>502
苦しい言い訳だね。
別にロリもナイフも興味は無いが、それ自体に違法性は無かったんだよ。
だからこそ違法性を持たせるために制度が変わったわけで。
違法じゃないものだが、それに関した事件が起きるから規制されるわけだ。

今はバタフライナイフだけでなくサバイバルナイフも規制の対象になってるが、これも武器の類か？
「武器として使う奴」がいることによる規制だろ。

まったく自己中はこれだからな。

>>504

（　´,_ゝ`）ｙ−~~ 時代が変わっても、なるわけないよｗ

煙草は税金が絡んでるんだぜ。役人が手放すわけないだろｗ
せいぜい分煙が進んでそこまでだよ。

現実的なモノの見方くらい、社会人（大人）ならしないとな。

さっきから俺の言いたいことを俺より先に言う奴がいるなw

>>505
＞今はバタフライナイフだけでなくサバイバルナイフも規制の対象になってるが、これも武器の類か？

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ これだから現実が見られない香具師は・・・

包丁は良く犯罪に使われるが、規制の対象外だよな。
物事は、現実とのバランスの上で存在位置を保ってるんだよ。

ポイ捨てや人混みの歩き煙草はともかく、
喫煙を違法にする可能性など微塵も無い事を知れ。

地下街の店でさ〜


「禁煙席で良いですか？」

と聞いて来るんだよ〜
地上ならともかく、地下だぜ？

普通前面禁煙だろ？
火気厳禁だろ？

100歩譲って喫煙席あるのは認めるとしても、
な　ん　で　タバコの煙充満してる空間通らないと行けない？
そして、な　ん　で　禁煙席なのに煙が来る？


店の状況見て「嫌です」って帰ったけど、
たぶん「禁煙席が嫌なヘビースモーカー」と思われたな……

河合塾難易予想ランキング2007より

中部学院大学 子ども学部・人間福祉学部センター利用
国語現代文（100点満点）、と【英語、数学、理科、地理歴史、公民】から1つ（100点満点）。合計200点満点。

ボーダー得点率40％（80点/200点満点）wwwwwwwwwwwwww

>>506
誰もタバコが無くなるとか、違法になるとも言っておらんが？
無くなることはないだろうが、吸える場所はこれからどんどん限られてくるだろうな。
今は駅のホームでさえ満足に吸えなくなってるしな。

まぁパチンコ屋だけは、喫煙者はウェルカムだろうな。
パチンコ屋が喫煙者にとって楽園な場所になるかもしれないね。

今度はナイフの話してんのか？懲りないなぁ

まー煙草も玩具としては有害指定されてるわな。
未成年の使用を禁止されているのだからｗ








・・・このギャグがわからないとまた変な重箱レスするんだろうなぁ

それはそうと　ﾟДﾟ)ｙ−~~ ◆6kyVLAmTAk さ、お前すっと居るじゃん、ある意味凄いな。
ttp://stick.newsplus.jp/kotehan.cgi?bbs=newsplus&word=%81%9F6kyVLAmTAk+&search_type=4

>>509
漏れもよくそういう経験をするよ。
この店員は、喫煙席が空いていたら何も聞かずに喫煙席に案内していたのかな？
漏れは非喫煙者なのにｗ　と思うよ。

喫煙者の客がほとんどなのか、店長が喫煙者だか知らんけどな。

>>511
パチンコ屋に限らず喫煙優先とか喫煙所兼用とかちゃんと表に書いて表明してくれる店なら
棲み分けとしては大歓迎なんだけどな。
分煙店はこの考えに近い訳だし。

>>459
健康被害と迷惑喫煙は排他する話じゃないよ？
根本から考えおかしいよｗ

>>512

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 仕事でモニター３台に囲まれて缶詰だよ・・・

まだ２〜３日は動けないな・・・。
ちょっと風呂＆晩飯休憩するべ・・・

>>512
タバコスレがお好みのようだなｗ
そんなにタバコについて語りたければ、タバコ板にでも行けば良いのになｗｗｗ

>>399
肺ガンの原因はタバコだけじゃないよね？
喫煙厨が散々書いている事じゃないか。
確かに喫煙率と肺ガン死亡率は反比例しているけど、その結果だけではタバコの影響は議論できないよ。

結果論だけで物事を語るのはやめて欲しいな。

たばこ吸うやつって強くてかっこいいのが多いよね。俺のつれもチャンプロードに
出てた。

嫌煙家がいる限りは吸い続けるよ。

>>508
そう思うならむき身の包丁をプラプラさせながら、駅前の交番にでもお邪魔してみたら？
漏れなく警官にお茶をすすめられると思うんだが。
現実とのバランスって、ただお前の都合じゃん。
それを世間の代表みたいに言うのね。

現実を見られないってのは、これだけ周りに迷惑をまき散らしても開き直れる自分への自虐か？

>>514
＞健康被害と迷惑喫煙は排他する話じゃないよ？

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 日本語でｵｹ。

つーか、まだ「てにをは」のラーニングできないのか？

どうせ教職員は吸い放題なんだろ？

>>515

丁度逆かな？こっちは画面一台にCPU3台。それともそっちはシステム３セットかもね。
業務ソフトの内の一つのバージョンと検証でここ数日てんてこ舞だ。

下らない作業でタバコを吸う暇も無い。

>>521
ｵﾏｲは、どこまで読解力が無いんだ？

>>520
＞むき身の包丁をプラプラさせながら

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 又か・・・

非現実的な例を出しても意味無いぞ。

＞現実とのバランスって、ただお前の都合じゃん。

はぁ？税金徴収が俺の都合？
どんな思考ロジックしているんだ？

現実的な話をしても「開き直り」とか、もう妄想全開だな。
天然馬鹿の相手はこの辺りで勘弁させてもらうよ。

あまりにも不毛すぎるな。

学校関係者は絶対に禁煙者以外就労させるなよ。
特にタバコの煙でもうもうとしている職員室など
最低。あれは、教育施設ではないやろー。矛盾だ
らけだな。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~
↑喫煙者の俺から言わしてもらっても、正直コイツはおかしい。
違反じゃないから黙ってろってんなら、珍走団が爆音出したりDQNが駅前にたむろすんのも正しいってことになるよな。
こういう無駄に煽りたがる馬鹿がいるから今の厳しい現実があるんだろ。
いい加減身内に迷惑かけんのはやめろ。
嫌煙厨の自演じゃないよな？

>>523

（　´,_ゝ`）ｙ−~~ こっちはこのノート入れてシステム３セット・・・

ワシの場合は、ＰＳでバッチ処理と、画像処理してますよん。
そろそろメシ＆風呂休憩いってきますわい・・・。

>>521

健康被害　「と」　迷惑喫煙　「は」　「排他しない」　な。

俺は幼稚園児に教えるほど優しくないんだけどなぁｗ

>>525
非現実？
「煙草を吸ってる奴が皆マナーや法律を守ってる状態」よりは有り得る話だと思うけど。

で、税金徴収？
なんでそんな話になる。
危険だから規制するか否かを話してる時に何の関係があるんだよ。
つまり「喫煙者は周りに迷惑をかけられるだけの迷惑料を払ってる」て言いたいのかな？

ＪＴに喫煙者用の車があっただろ
あれを装備したらどうだ？
勿論、費用は喫煙者持ちで。

世界ノー・タバコ・デー 200１
WHO公式見解（抜粋）
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/kaigai/00/00_12_wntd2001_second_hand_smoke.html
≪受動喫煙の危険性≫

　受動喫煙は人々の健康に重大な脅威を与える。20年間にわたり積み重ねた証拠により、
現在、科学界では副次煙への暴露には安全なレベルなど存在しないということが常識となっている。
　受動喫煙は、肺がんや心臓病などのような生命を脅かす健康障害の原因となる。
子ども達は心ならずもタバコの煙に曝されて呼吸器系の病気、中耳炎、喘息発作、乳児急死症候群(SIDS)等の被害を受ける。
タバコの煙は室内の空気の汚染源ともなり、目の充血、喉の痛み、咳、頭痛を引き起こす。

≪煙草産業界の欺瞞性≫

タバコ産業界は、≪受動喫煙の危険性≫非公式には認めるが、公式には否定するという、2つの顔を持っている。
受動喫煙が有害であるという20年間にわたって積み重ねられた科学的な証拠があるにもかかわらず、
またタバコ産業界側の科学者さえもそれを認めているにもかかわらず、受動喫煙が死や病気を招くということを、公式には否定している。
しかし非公式には、（タバコ産業は）受動喫煙がタバコ産業自体を滅ぼすことにもなりかねない非常に重要な問題であるということを認識している。
企業戦略の一つとしてタバコ産業界は、人々を受動喫煙から守るための規制や法律に対して完全に反対してきた。
タバコ産業界は、ロビィーストを雇い、合理的な科学研究を攻撃し、科学者を買収し、インチキな研究をでっち上げ、
受動喫煙に関する疑義を作り出すために巨額の金を使っている。

>>527
＞違反じゃないから黙ってろってんなら、
＞珍走団が爆音出したりDQNが駅前にたむろすんのも正しいってことになるよな。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ お前こそ馬鹿か？

両方とも違法故意＆条例違反だ。

＞こういう無駄に煽りたがる馬鹿がいるから今の厳しい現実があるんだろ。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 俺はコテ付けて書いてるから、コテストで検索するか、スレをｼｯｶﾘ嫁。

俺が煽るのはｷﾁｶﾞｲ嫌煙厨房だけで、まともな意見には
まともなレスかえしとるわい。

>>529
２重否定は、まだ習得していないんだよ。

休憩って、2chやってるさっきまでは勤務中だったのか？
とんだドキンちゃんだな。
開いた口が塞がらない。

タバコは美容の大敵
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/tobacco.html

スモーカーズ・フェイス
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/smokers_face.html

>>533
いや、逆だろ。
なんで違法故意＆条例違反になったのか考えろ。
迷惑を感じる人間が少なからずいたからだろうが。
お前を見てると禁煙できそうな気がしてきたぜ。
俺も周りからこう見られてたのか・・・。

＞まともな意見にはまともなレスかえしとるわい。

>>533は、自分以外はまともでは無いと言いたいようだ。

ある日突然禁煙しなければ退学と言うわけでもないし、嫌ならこの学校を選ばなければ良い
そういう意味では、こういう学校が増えていく傾向にあるのかも知れん

喫煙者には肩身が狭い世の中になるが、健康被害を含め、今までのマナーを考慮すれば、仕方ないだろう
まあ、喫煙を法律で禁止するまでには行かないと思うが。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060702k0000m040070000c.html

厚生族のドン元厚生大臣 橋本元首相死去

たばこ好きとしても知られ、９５年１０月の麻布高校創立１００周年記念祝賀会で
「高校の屋上でたばこを吸い始めて以来、ヘビースモーカーになってしまった」と、あいさつで触れるほどだった。

父親が元厚生大臣で自らも厚相を務め、厚生族のドンとして権威を振るった。
仮に今、厚生労働大臣がヘビースモーカーだったらどうだろうか。国民に対して示しがつかない。
本人は高校生の時から吸ってると公言してる。これはさすがに具合が悪い。


臭い！ 汚い！ 格好悪い！

厚生労働委員のタイゾー議員は橋龍を弔うためタバコ３Ｋ問題に取り組むべき

受動喫煙防止サイト
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/

禁煙政策
http://www.hirake.org/nosmoke/

>>521

>>539
どこぞの顔文字コテみたいな喫煙者が増えたらそれも分からんがな。
だから俺はああいう手合い嫌煙厨以上に好かん。
法律は守ってるだろ？なんてギリギリのラインで煽りまくれば余計締め付けが厳しくなるのは道理だろうに。
結果ルールを守ってる人間が馬鹿を見る。やってられんわ。

タバコの煙は喫煙者だけがその害を被るだけでなく
周囲の人間にも有害で迷惑だから公共の場ではどんどん規制されていく

煙が発生しなければ他人に害が及ばないから問題無いけど
今のタバコは煙が発生するからねぇ

外からやってきた業者がタバコ吸う場所はどこですか？とたまに
聞いてくるんだが、すげーアホみたいに見える。

>>533
おー奇遇だな。
俺が煽るのはキチガイ喫煙厨房だけだｗ


そもそも俺は嫌煙じゃないしなー嫌珍煙だがｗ

タバコなんざ、ガキや貧乏人に黒人、あとはバカに吸わせておけ
　　　　　　　　　　　　　　　(米国大手タバコ会社役員の発言)

『悪魔のマーケティング − タバコ産業が語った真実』

　ASH(Action on Smoking and Health) [編]
　切明 義孝・津田 敏秀・上野 陽子 [翻訳/解説/編集]
　　日経BP社 (ISBN4-8222-4342-7)

http://www.store.nikkeibp.co.jp/item/main/148222434270.html
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4822243427

　　欧米タバコ産業の内部文書が明らかにしたタバコ・ビジネスのすべて。
　世界保健機関WHOも公式に取り上げた驚愕のドキュメント、ついに邦訳！

　本書が明らかにする欧米のタバコ産業が隠していた“真実”

　1. タバコの広告の多くは未成年と女性をターゲットにしている
　2. 子供になるべく喫煙させよう
　3. 女性マーケットは“おいしい”
　4. 狙うべきは、旧東欧、アジア、アフリカの新興市場だ
　5. 低タールタバコを吸っても、健康は維持できない
　6. タバコには強い依存性がある
　7. タバコは、いうまでもなく健康に悪い
　8. 以上の理由により、タバコ産業のエグゼクティブの多くは、タバコを吸わない

昔は、タバコ吸うのが大人みたいに言っていた時期があったからな。
幼稚な思考だが、喫煙の初めってそんなものではないか？
初めから美味いわけ無いが、無理して吸っていたら何時の間にか喫煙者になっていた。
そういう人間が多いと思ったが、別ルートの奴もいるのか？

>>533
何だよ、漏れのことを嫌煙厨と思っていたのか・・・・
このくらいの事で嫌煙厨とされたら、非喫煙者全員が嫌煙厨になってしまうではないかｗ


まぁ法律さえ守れば何をしても良いという考えのような奴だと、漏れとはそりが合わないだろうけどな。

>>324
その条件だけで言うなら、ドコがファシズムなの?

俺はルールを守ってるyo！と顔文字が言いそうだから先に言っとくが、
AVやナイフはそれ自体が罪だが、喫煙は歩きタバコが悪いんであってそれ自体はセーフ！
こんな考え方が既にDQN丸出しなんだよ。
要は自分の嗜好だけは多数派だから特別だってことだろ？

>>361はスルーされちゃったか…

皆は、この大学を支持するの？しないの？
私は支持するね、禁煙は必要なことだと思うし。
ちゃんとした理由があるんなら、差別でも人権侵害でもないでしょ。

もっとも、学長が「喫煙者は人間のくずだ、そんな輩を入学させるわけにはいかん」なんて事を言ってるんなら人権侵害だけど。
そんな被害妄想に陥ってる人はいないよね？

禁煙が元々の社会のあるべき姿でしょう。

＞俺が煽るのはｷﾁｶﾞｲ嫌煙厨房だけで、まともな意見には
＞まともなレスかえしとるわい。

>>486に対する>>487を見る限りとてもそうは思えないんだが。
とりあえず穏やかに話してる相手に馬鹿だの朝鮮池だのってのは煽ってるうちに入らないのか？

いくら美人な先生でも、ヤニくさいのは子どももＮＧだろ。

昔タバコを吸う女とキスしたら
ヤニ臭があまりに気持ち悪くてオエっとなった。
とにかく臭いがやだ。
近くで吸われると帰ってから服がタバコ臭くなっているのに気づく。
タバコを吸ってる部屋は黄色く変色する。
汚さと臭いがいやだ。
吸うのは勝手だけど、俺の人生と交わらないでほしい。

中部学院大学の敷地内や駐車場と近所の幼稚園や
養護学校など周辺１００メートルの範囲内でタバコ吸いまくって
吸殻も捨てま（ｒｙ

>>547
昔は医療費を考慮に入れてなかったから
タバコは国家財政にプラスと考えられて
タバコの害への教育が不十分だったから
みんな騙されて吸ってしまってた

昔はともかく今はタバコを吸うのは
タバコの危険性を教えられても理解できないか
JTの戦略に引っかかり騙されたかの馬鹿だけ

ニコチン中毒の禁断症状に苦しみ
それから少しでも逃れようと他人の迷惑省みる事も無くタバコを吸い
健康を害しながら金をどんどん失っていくJTの奴隷

臭い

これを言われて平気な女は居ない
居るとすれば、女を捨てたオバハンぐらいなモノ
そういう風潮が広まれば、女の喫煙者は減りそうなものなんだがな

>>529
＞健康被害　「と」　迷惑喫煙　「は」　「排他しない」　な。

ならば、ｺﾚは↓

＞健康被害と迷惑喫煙は排他する話じゃないよ？

健康被害「と」迷惑喫煙「を」排除する話じゃないよ。
↑とするべきだな。
最後の疑問符も必要ない。


>>527
>>542

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ コテストでお前等二人とも検索できないが・・・

非常にタイミングがいいな。
しかも両人とも、スレもしっかり読んでいないようだしな。

俺は法律を傘に傍若無人に喫煙を認めた事は無いし、
むしろ決まりやルールを守ろうと書き込んでおる。

スレくらいしっかり嫁んでから鯉

>>551
受け入れない道理はないでしょ。
嫌なら選ばなきゃいい。
俺も含めて喫煙者も自分の出してる煙はともかく、非喫煙時に煙をかぶるのはイヤなんだよ。
ワガママだとは思うがけどね。

こういう方針を「底辺校の話題集め」なんて抜かしてる奴がおかしいだけ。

>555
もちろん本人にやめろといったんだろうな?

>>553

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ それに関しては正直悪かった。

まぁＩＤを確認しなかった俺のミスだ。

コロンブスが梅毒とともに新大陸から持ち帰ったもの

>>557
どういうわけか、ここ最近は女の喫煙者が増加してるんだよねぇ・・・

タバコって女の大敵だと思うんだけどね。

>>559
(　ﾟДﾟ)ｙ−~~のAA頂きます

>>559
二人？両人？IDが見えない人ですか？

＞俺は法律を傘に傍若無人に喫煙を認めた事は無いし、
＞むしろ決まりやルールを守ろうと書き込んでおる。

なら法律を守らない人間に対する意見に噛み付く必要がどこにある。
繰り返すが、法律うんぬんの煽り合いの始まりは>>486に対する>>487の喧嘩腰だろ。

>>535

俺も今だに仕事中だが？
世の中には、工数よりも結果で評価される仕事も多いぞ。

>>566
＞多くの喫煙者がマナーをわきまえてない現実がある

あなたの基準でしょｗ

>>559
>健康被害「と」迷惑喫煙「を」排除する話じゃないよ。
>↑とするべきだな。
>最後の疑問符も必要ない。

うわーほんとに恥ずかしい奴だな。

　｛ 健康被害　と　迷惑喫煙 ｝　は　排他する話　じゃないよ　？

健康被害＆迷惑喫煙のそれぞれの話において
それぞれのは話は別々にグループ別けして
且つ　一方の話をする為に一方が成立しない話ではありません
わかりましたか　？　

しかも言葉を意図的に　排他→排除　と書き換えているのは流石だねｗ


幼稚園児さんへの授業はここまで。

つーかさ、お前飯＆風呂休憩にいったんじゃないのかよｗ

>>566
結果で評価されるから勤務中の2chはいいのか？
まあ、在宅勤務の奴もいるかもしれないしなんとも言えんが。

>>562
漏れの>>489に対して煽った理由は何？

>>568
俺の基準も何も事実だろ？
ポイ捨てに関してお前も認めてなかったか？

>>568
道端のそこかしこに転がってる吸殻や辺り構わず喫煙する馬鹿が沢山いる事はどう説明するんだよ
言っちゃあなんだが、こんなのちょっと出歩けば幾らでも見れるぞ？

>>572
捨ててないよ、喫煙場所でしか吸わないし
基本的には引きこもってるから、家で吸う

>>560
話題集め、かあ…
そういう下心があるかもしれないけど…そういう理由で叩くのはよくないと思うな。
学校にメールでも送ってみようかな、どんな文面の誓約書なのか、ちょっと気になるし。

>>573
知ってるよ

>>574
頼むから会話のキャッチボールを成立させてくれ。
「多くの喫煙者がマナーをわきまえてない現実」なんだってば。
街にポイ捨てされた吸殻がたくさんある事実を、お前は肯定してただろ？

やっぱりわざとじゃないのか？

>>570

会社の方針に拠るんじゃね？うちはTVやNetはOKだよ。
OUT　PUTさえ早くて確かなら、無問題。

取り合えず風呂上りの一服するわ。

有害物質を含む煙は公共の場で発生させられなくなっていくのが世の流れ

>>566

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ おお、アンカーミス。


＞なら法律を守らない人間に対する意見に噛み付く必要がどこにある。

>>562で謝っているのですが・・・
それを踏まえた上で、まだ言う？

そしてもう一つ、法律を守らない喫煙者はどう扱おうがＯＫ。
むしろ他スレで俺もそう書いている。

しかし、文章の書き方にも気を付けるべきではないか？
喫煙者を一括りにして法律を守らないという書き方はミスリードに繋がり、
喫煙者の反感を買う事を覚えておくべきだ。


>>565

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 他にもﾄﾞｿﾞｰ

（　゜Д゜）ｙ−〜〜　
（　´,_ゝ`）ｙ−~~
(´･ω･`)ｙ−~~
（´Д｀）-y~~~
( ´∀｀) ｙ−~~

>>577
肯定してない

>>576
それを見て「喫煙者の多くはマナーをわきまえていない」と判断する事に何か問題あるの？
別に誰も「お前(　ﾟДﾟ)ｙ−~~の事)はポイ捨てをするマナーの悪い喫煙者だ！」なんて言ってないぞ

>>559
＞健康被害「と」迷惑喫煙「を」排除する話じゃないよ。
＞↑とするべきだな。

いや、ID:0nCWAakD0 は、健康被害 と 迷惑喫煙 は関連してることを言いたいんだよ。
健康被害 と 迷惑喫煙 を他所に置いて別の話をしたいわけでは無いんだよ。

>>580
頂きます

（　゜Д゜）ｙ−〜〜　
（　´,_ゝ`）ｙ−~~
(´･ω･`)ｙ−~~
（´Д｀）-y~~~
( ´∀｀) ｙ−~~

>>581
>>478

>>577
吸い殻が多いからといって、多数がポイ捨てをしてるって論は乱暴だよ。
マナーを守ってる喫煙者だっているでしょ、どれくらいいるのか知らないけど。

少数の者がしていることでも、それが大きな問題になってきたなら何らかの対策は必要だと思うけどさ。

>>585
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>585

急に擁護に回る事にしたのか？

478 ：(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ ◆6kyVLAmTAk ：2006/11/23(木) 18:24:19 ID:n4bPs8wG0
>>474
＞それでも道端のタバコの数は圧倒的なんだよね。

(´･ω･｀)ｺﾚを言われると、グウの音も出ない・・・

これはポイ捨てが多いことを肯定してるってことにならないのか？
それとも道端でタバコをふかしてる奴のことか？
どちらにしても、会話の流れからマナーを守ってない奴のことを指してるのは間違いないはずだが。

>>562に関しては俺が書き込むタイミングの問題だったから気にしないでほしい。
これはすまん。

で、これだ↓
＞喫煙者を一括りにして法律を守らないという書き方はミスリードに繋がり、
＞喫煙者の反感を買う事を覚えておくべきだ。

少なくとも>>486が言いたいのはそういうことじゃないだろう。
俺は当人じゃないがな。
ルールを守れない奴がいるなら、全体が規制されるのも無理からぬ話だということだ。

あー
同じ顔文字だから勘違いしちまった

＞ルールを守れない奴がいるなら、全体が規制されるのも無理からぬ話だということだ。

へんな宗教か？ｗ

>>586
どの辺からが「多数」かは分からんが、これはそう表現しても問題ない数字だと思わない？
それこそナイフやら酒やらが規制されるきっかけは、これに比べたら圧倒的に「少数」だ。

灰皿がある所以外では吸いません
灰皿がある場所でも周りに非喫煙者がいる場所では吸いません
猫を可愛がります
猫が部屋にいる時は吸いません
歩きタバコはもっての他です

だから僕だけは許してください

>>583
正確には関連してると言いたいのでは無く、
俺は健康被害の話はむしろどうでもいいので「迷惑喫煙」の話をしたいだけ。

しかし例のコテは>>459で
>健康被害がどうでもいいなら、そもそも受動喫煙に問題はない罠。

「健康被害がどうでもいい」場合、「受動喫煙が問題無い（成立しない）」(＝排他関係の主張)と言い放った訳だ。
だから排他関係では無いよと指摘したに過ぎない。

>>580
＞喫煙者を一括りにして法律を守らないという書き方はミスリードに繋がり、
＞喫煙者の反感を買う事を覚えておくべきだ。

ｵﾏｲはもっと内容を確認してから反論したりすべきだな。


>>591
別に変では無いと思うが？

この学校行ってた〜
入学した次の年から構内禁煙になってたけど、ついにここまで…

( -д-)ｙ−~~

( -д-)ｙ~~

( -д-)从~~

( ´∀｀) ｙ−~~ ラム酒にコイーバ最高にウマ〜・・・

>>569
＞排他

(´･ω･`)ｙ−~~ おお、誤読していた・・・道理で意味が通じないはずだｗ

さて、では戻ると、お前は>>450で、

＞俺は受動喫煙に関して突っ込んでるだけで 　（←何故か>>569では迷惑喫煙に変わっているが）
＞健康被害に関してはどーでもいいと>>415でも書いたがなｗ

とあるが、そこで俺のレスの>>459になるわけだ。

関係有る無しに関わらず、受動喫煙が問題とされるのは、
健康被害の原因とされるわけだからだ。
なのに何故健康被害に関してどうでも良いお前が、受動喫煙に関して突っ込む必要が有るんだ？
という質問なのだが、しっかり答えては貰えないのか？

全く的はずれな、「お互い関係なく話せる」では説明にならない事はわかるだろ？
まぁそれで俺も誤読してしまったのだが・・・（まぁ言い訳ですよ）


>>571
(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ ＩＤを確認しなかった事による人違いだ。

>>594
それは判るが実際合法的に売ってるものだし
吸えるところで吸ってるし

まあ規制して罰金があっても良いが
このような過度の規制はおかしい

>>591
ほら、もう煽ることしかしてないじゃん。

＞俺が煽るのはｷﾁｶﾞｲ嫌煙厨房だけで、まともな意見には
＞まともなレスかえしとるわい。

はどこいった？

ルールを守れない人間がいるから規制を食らう。
それを宗教だと抜かすならそれこそ日本にいるべきじゃないな。

>>595
＞ルールを守れない奴がいるなら、全体が規制されるのも無理からぬ話だということだ

明らかにおかしいだろ！

せめてちょっと違う顔文字にしてほしいもんだ

>>601
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

>>603
判った

>>589
＞ルールを守れない奴がいるなら、全体が規制されるのも無理からぬ話だということだ。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ それは他スレで、ワシも書いていますよ。

ただ、「ポイ捨てや人混みの中での喫煙規制」と
「喫煙全体の規制」は分けて考える必要はある。

特に話の流れで、「喫煙全般に対する規制」をやり合っていた時なので、
いや、ほんとタイミングが悪かった。
こちらもＩＤ確認せずに、やり合ってた奴の書き込みと勘違いして煽ってしまった。

これは正直すまなかった。

>>601

ルールを守れない者を排除するのが筋だろ？
交通事故や違反が増えて、自家用車禁止はやでないの？

左翼はキモイけどここまでやるならok

>>602>>604
どこがどうおかしいのかちゃんと説明してくれ。
それこそ珍走団やDQNの例に見ても、法的な規制の強化なんてのは大概このパターンだろうに。
それを変な宗教呼ばわりする、お前の頭の出来が信じられないんだが。

・・・反論できないなら素直にそう言ってくれ。
別に黙るんでも構わないが。

>>607
そうそう、条例で規制して市役所などの職員が取り締まれば良い

>>609

何か自分で凄い事言った気がしてる？
イマジネーションが無いと何でも禁止でOKなんだな。
笑わすな！

>>609
一人の責任で全体責任はどうかと？

>>606
またこのタイミングか。

あと全体的な規制と分ける必要というが、そりゃAVもナイフも酒も排気ガスもみな一緒だ。
個別な規制で対応できないからより強固な全体への規制になる。
それはどんなジャンルでも同じこと。

>>592
"多数"は言葉通りにとって欲しい。

たまに嫌煙が主題のブログを見るよ。あの惨状を見たら少数とは思えないね。
そこら中がああなっているんじゃなくて、あくまで一部に限定される状況だと思うけど。

ナイフやお酒の規制については、あまり明るくない…不勉強でごめん。
でも、行政は数だけで動いてる訳じゃないと思う。
事例が少なくても、その問題が深刻なら規制されるべきだし。
規制が容易かどうかも関わってくるんじゃないかな？

何度も書くけど、ポイ捨てとか人混みでの喫煙には何かしらの対策が必要だと思うけどね。
特にポイ捨てを摘発しやすくなるような対策があればいいな。

>>609
別にロリコン趣味の奴が全員幼女に手を出すわけじゃないし、大半のナイフ所持者はきちんとその製造意図の通りに使用してるよ。
でも実際問題として、それを持ってる全員が規制の対象になってる。

規制ってのは別にそれを禁止することだけじゃなく、所持することに対して何らかの枷がかかるという形もある。
これから先、タバコにどういう枷がかかるかは喫煙者次第だろ。

>>613

お前見たいのが増えると、世の中住みにくくなるな〜。あれも此れも禁止かよ。
法規制は必要悪で無いに越した事が無いのに、そんなに
自分達の首を締めたいか？
普通必要最小限度の規制に留めようと考えるのが、自分の為にも成ると
分からないんだろうな。

>>612
例えば、三国人の犯罪が増えてきたから、三国人が入国する際は指紋採取しようという話。
実際に三国人全員が犯罪を行ってるわけではない。
しかし影響が大きくなってきたから、何らかの措置を取る必要がある。

タバコ問題も然りだ。

>>616
何でもかんでもじゃなくて問題が多いから規制だろ

>>615
趣味はしかたないが
ロリコン動画や飛しナイフ等は所持するだけで違法だが
タバコを吸うのはは合法だろ！

>>611
イマジネーションがどう関係するんだ？
凄いこともなにも世間はそういうもんだろうに。

なんで「なんでも禁止」なんだかさっぱりだ。
どこをどう読んだらそうなるよ。

>>617

入国禁止には成ってないよな？指紋押捺はルールに従わない人間の
排除の為の効率化の手続きで、全部の禁止ではないよな？

タバコ問題も然りだ。

>>617
それは、お前の考えだけでタバコは関係ない

>>612
状況によりけりだよ。
一部の者が発生させた問題を、ピンポイントに解決できればそれがいいんだろうけど…現実的に、それが難しいこともあるじゃない。
全体を規制するのは良い策といえないけど、放置するよりはいいかもしれないでしょ？

>>616
マナーを守れない奴が多いから、ルールで縛られるようになるんだよ。

>>620

まず　>>607　に答えてくれ。

>>623
それをタバコに押し付けるのはどうかと？

>>616
問題が多数出てこなきゃ禁止なんぞならないだろうに。
ルールを守ることで住み辛いと感じてたんじゃ、日本で生活なんかできなくないか？

>>619
どうしてもそこの認識がズレるんだよな。
「なんで違法になったか」なんだよ。
持ってること自体が人に害を与えるわけじゃないだろ。

>>613
＞個別な規制で対応できないからより強固な全体への規制になる。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ これがどんな規制を言っているのか不明だが・・・

例えば違法駐車。
これは個別で対応しているわけだから、全体規制（車禁止）という訳ではないよな。
しかも、最近の分煙（歩き煙草＆路上喫煙禁止）で、実際に個別対応の下地はできている。

さて、これ以外での個別対応が少々問題を含んでいる。

例えば代表的なのは、過去レスにも多く登場するレストラン等だ。
アメリカは、洲の法律、もしくは市の権限で禁煙処置をしているところもある。
しかし店舗の外に灰皿などを置いて、喫煙者にも便宜を図って、喫煙者、非喫煙者が上手く共存している。

はたしてこの方法が日本に適用できるかは疑問が多いが、
喫煙者、非喫煙者がアメリカのようにお互いにリスペクトすれば可能ではないかと思われる。

ＤＱＮ喫煙者は規制対象で有ることは明白だ。これはどんどん個別規制を掛けるべきだ。
しかしそれが難しいと言って、簡単に全体規制を掛けられるとは思わない。
何故ならば、喫煙という行為が法律上問題ない行為だからだ。

しかしその一方で、迷惑と感じている人への配慮も必要なのは理解できる。
それにしても、最近の嫌煙は異常ではないかと思われる部分が有ることも事実である。

>>624

マナーも決まってないうちに「マナーを守れない」だ？
マナーの意味知っていて言っているのか？
俺を笑わせてどうする。

>>627
しかしタバコは合法ですよ
理解しなさい

>>629
ガキじゃないんだから、自分が吸ったタバコの適切な処分方法くらい解るだろう。

いちいち、「タバコは灰皿に入れること！」 と法律で明文化されてないと、喫煙者は理解出来ないのか？？

>>631

>>629

>>607
別に全てが全体的な規制になるとは言ってないし、するべきとも思わないよ。
むしろ俺も喫煙者だから規制されたら困る派なんだよw

だが、このままモラルが改善されないままだったら全体的な規制になっても文句は言えないと言ってる。

車の免許に関しては老人の運転による事故の多発で、免許の有効年齢が決められるかもしれないらしいが、
タバコじゃなくたって、問題が多けりゃこうやって後から後から締め付けられるもんなんだよ。
だからそうならないように気を付けなきゃならんだろ。
今は合法だから文句あるか、じゃなくてさ。

>>628
＞何故ならば、喫煙という行為が法律上問題ない行為だからだ。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 自己レスですが、訂正です。

↓
何故ならば、喫煙という行為が憲法上保証された権利だからだ。

>>631
条例で罰金の明文化すればいい
このスレでも書いたが市職員が取り締まれば良い

単なる校則なんだから、仕方ないやん。
これが条例で「たとえ自分の家でも吸ってはイカン」だったら問題だけど。

>>632
タバコをポイ捨てしても、マナー上問題無いということを言いたいのか？

結婚情報提供会社 キューピッドクラブは
資格審査の厳しい老舗の高級会員制クラブ。
上級クレジットカードのDinersとか
JALの会員誌とかによく広告出してる。
会員資格は「非喫煙者」である。

喫煙しない、もしくは結婚を機に喫煙をやめようとお考えの方。

http://www.cupid.co.jp/
http://www.cupid.co.jp/about/qualifications/index.html


タバコは美容の大敵
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/tobacco.html

スモーカーズ・フェイス
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/smokers_face.html

>>633

必要に応じて必要な施策を粛々と行えば良いだけで、ヒステリーを
起こすべきではないよ。
落ち着いて考えれば、妥当な方策は必ず見つかる。

老人の免許も、適性検査の厳格化で対応する予定ではないか？

いずれホワイトカラーは原則禁煙になるだろうな。
勤務時間中の喫煙タイムも累積すればバカにならないし。

吸いたい人は今のうちに吸っておけばいいと思うよ。

>>637

マナーも決まってないうちに「マナーを守れない」だ？
マナーの意味知っていて言っているのか？

>>635

民間委託も考慮をしてくれ。

>>630>>628
そうやって「合法な範囲でならいくら人に迷惑かけても知るか」ていう態度が、
後々俺らにとっちゃ手痛い法改正につながるかも知れないって言ってるの。

おおよそ全てのことは、最初は法による規制なんてないか、あっても緩やかなもんなんだよ。
でも合法な範囲で暴れまわる奴が増えれば、じゃあ法律で締め付けましょうという話になる。
その時に「俺だけはルールを守ってた。守ってない他の奴らは規制しても俺だけは規制しないでくれ」って理屈は通らない。

違法駐車だって悪質なのがここまで多くなきゃ、「ちょいと路肩に止めて荷物を下ろす」くらいは問題にならなかったはず。
でも今じゃ30秒ルールなんてもんができるほど厳しく規制されて、全然悪質じゃないであろう路肩への駐車まで駐禁取られる時代だ。

>>631
＞いちいち、「タバコは灰皿に入れること！」 と法律で明文化されてないと、喫煙者は理解出来ないのか？？

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 正しくはＤＱＮ喫煙者な・・・

少なくとも、わざわざこんなスレに書き込んでいるの喫煙者は問題意識を持っている。
そういう連中を味方に付けた方が、ＤＱＮ排除という共通目的に沿って議論出来ると思うが。

喫煙者＝ＤＱＮ

↑この構図で必死で書き込む連中もいるが、
今はID:i0NCdqAJ0氏が良い流れを作ってくれたので、空気を読もう。

>>626
本当はスルーしたいんだけど…一応レス。

例えば、ポイ捨て。
ポイ捨てをする一部の喫煙者に罰を与えなくちゃいけない。
だけど、それは簡単じゃないよね？
町中に大勢の監視員をおくのも、人員とか経費の問題があるしさ。

どういう対策をとればいいと思う？
例えば、問題になってる区域を禁煙にしたら？
良い策とはいえないけれど、少なくとも、ポイ捨ては減ると思うよね？

私が言いたいのはこういう事。
愚策でも、放置するよりはいいかもしれない。そういうこと。

講義室で後ろに喫煙者がでっかい口あけて寝てると最悪。
ゲロ臭い口臭で講義に集中できない。

>>641
うむ、駐車監視員がそうだね
こちら大阪だが御堂筋沿いの
バイクは切符着られまくられてる
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽだけど

>>645

お前みたいな嫌煙厨が、俺の求めているレスを書いてくれるんだな。
ハスルハスル。

>>639
ヒス起こしてるのはむしろ、合法なんだからと他人の迷惑を考えない奴だと思うが。
例えば俺の職場がある港区は、千代田や新宿と違ってまだ歩きタバコが法的に規制されてない。
やめましょうってポスターはあるけどな。

じゃあ新宿や千代田で吸わないで、わざわざ港区にやってきて歩きタバコするのは正しいか？
法律違反はしてないよな。とりあえず。
でもそんなんしてたら即効でウチも法改正されるに決まってる。

現段階で規制されてないからといって、なんでもしていいってわけじゃないんだよ。

馬鹿大学の自己申告か


学内禁煙の念書かかせる程度は理解するが
そっから先は何の意味があるんだ？ｗｗｗ
躾とか言ったら笑うぜｗ

>>649
校則ってそういうもんだから。
嫌なら入学しなきゃいい、そんだけのこと。

つーか副流煙出してる時点で
非喫煙者には邪魔な存在でしかないんだよな

>>642
＞合法な範囲でならいくら人に迷惑かけても知るか

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ いや、その「迷惑」の定義自体が曖昧なんだよ・・

他スレでも有るが、例のベランダでの調査結果。
あれで健康被害の恐怖心だけ煽っているが、
じゃぁその結果でどれだけの健康被害が有るのかも書いていない。

恐怖心を煽って、「迷惑」と感じるように意識誘導しているんだよ。
特に副流煙の健康被害に関しては、
健康被害との因果関係がはっきりしたものが無いのが現状。

そりゃ有るわけがない。
煙草の副流煙よりも、車の排ガスの方が先に影響受けるからだ。

とにかく、「迷惑」という言葉は非常に曖昧で、
特亜３国がよく使う「日本は酷いことをした」の「酷いこと」と同じくらい曖昧。

真剣に議論するのならば、まずはそのあたりの定義から認識を一致させなくてはならない。

>>643
「喫煙者＝ＤＱＮ 」と主張する奴＝DQN
という構図の提示


喫煙の有無関係なしにDQNがいなくなればいいわけだが
DQNあっての人類なので無理だわな

>>643
もちろんDQN喫煙者を指して言ってるから心配しないでな。


>>641
ほう。
じゃー、タバコをポイ捨てしても良いと？

>>648
先ほどから見ておりますが、
お仲間の聞き分けが悪いと苦労しますな。

心中お察ししますぜ、ホント

いやー、副流煙なんかより、マジ、ゲロ臭い口臭がかなわん。
実習の講師も口臭がゲロ臭くくて、親切に教えてくれるんだけど、
「くせぇ〜」とか思って聞いてなかったりするよ。

>>648

取り合えずルールを守れない奴が居れば全て禁止は間違いで良いんだな？
俺は世の中の流され易い連中の、イマジネーションの足りなさに憤りを感じる。
見える範囲の迷惑行為や不法を見て、単純に全て禁止は短絡的で子供のようだ。
自分が言っている事は、形を変えたらどう言う事に成るか、思い至ってない。
少しは相手の立場なり、他の形で自分に当てはめて考えろと言いたいのだよ。

思慮が足りないんだよ！

>>652
ｵﾏｲだって、寝る時は静かな環境で寝たいよな？
食事する時だって、綺麗な空間の中で食べたいよな？
快適なオフィス環境で仕事をしたいよな？


タバコ問題についても然り。
煙たい思いをしたくないという人が多いから、タバコは嫌われる存在になってる。

「どれくらい被害があるから・・・」 とかそういう議論をしてるわけではない。
科学的にどうこうというよりも、人としてどう生活していきたいか？
そこが喫煙者と非喫煙者との間で、大きなギャップになってる。

>>648
＞じゃあ新宿や千代田で吸わないで、わざわざ港区にやってきて歩きタバコするのは正しいか？

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ そもそも、歩き煙草がダメな原因は・・・

歩行者など人通りが多い通りで、煙草の火が危険なので規制された経緯がある。
歩行者が少ない、又は一人当たりが使用できる空間が多い場所で、
同じような理由で規制されるとは考えられない。

まぁ、喫煙可能な場所でも、周りに配慮するのが大人のマナー（集団生活上の思いやり）。
これが出来ない喫煙者が多いことも問題ではあるが・・・

>>644
では無償で粗大ゴミ捨てる人などはどうですか？
これは法律違反ですよ、タバコの比じゃない

しかしタバコのポイ捨てを地方で取締まるのは難しい
だからといってタバコ禁止は法律替えてもらわないと無理ですな
国はタバコ禁止にできない！

>>652
俺がマンション住まいだったとして、隣の住民がタバコをスパスパやってウチのベランダがけむかったら、普通に文句を言うがな。
健康被害とかはとりあえず関係ない。
「迷惑」の定義は曖昧だが、「吸ってない人間に煙を吸わせる行為」は合法違法に関わらず全て迷惑ではあると思う。
何故なら喫煙者の俺でさえ迷惑だと感じるからな。

煙をぶっ掛けられて、その上「排気ガスよりは安全だから我慢しろ。お前は車運転しないのか？」なんて言われたら、ガキかお前はってなるのは当然だ。
喫煙者は周りに迷惑なものを撒き散らしてるって自覚をもっと持つべきだ。俺も含めてな。
他にもっと危険なものがあるからってのは、迷惑を押し切る理由にはならない。

>>654
> >>641
> ほう。
> じゃー、タバコをポイ捨てしても良いと？

妄想が酷いな、何処にそんな事書いて有る？俺のレスの中にそんな物が
有れば、指摘してみろ。

俺が言っているのは、 マナーも決まってないうちに「マナーを守れない」だ？
マナーの意味知っていて言っているのか？

俺はポイ捨て何ぞについて、何一つ言ってないぞ。

>>661
裁判しろよ
確実に負けるが

>>657
その言葉は全て自分に返ってくることを認識してるよな。当然な。
少なくとも俺は、今これだけ言われる理由が喫煙者にはあると思うぜ。
マナーは良くて普通、悪けりゃ目立つんだから吸わない人間にとっちゃ一まとめにされても仕方がない。
例外と言うにはあまりに数が多すぎる。

>>662
マナーってのは他人を気遣う事だぞ

>>662
じゃー言葉を変えるよ。

『集団生活を送る上で非道徳な事をする喫煙者が多いから、ルールで縛られるもの仕方が無いことだ』

これで良いか？

>>659
いずれ東京は全て歩きタバコ禁止になるよ。シンタローが言うんだから間違いない。
そうすりゃ渋谷のセンター街だろうが多摩の山奥だろうが歩きタバコは全面禁止だ。
多摩や八王子は田舎で人がいないから歩きタバコおっけー、なんてことは絶対ないだろうさ。
規制ってのはそういうもの。

最近は分煙が進んでるから煙で不快感を感じることはそんなにないよね。
しかし、口臭がゲロ臭いのがたまらん。近所の話し好きのおっさんも、
いい人だし、目の前でタバコを吸うこともそんなにないんだけど、
口臭がゲロ臭い。なんつーか、まともに顔見れないんだよな。
ゲロ臭くて。

こうしてスレ見てると分かるが

喫煙者と非喫煙者のタバコの害、迷惑に対するイメージのギャップが違いすぎる。
こんなんじゃ話し合いは無理だと思うな。

特に喫煙者は自分を正当化しようと必死に見える

>>653
＞喫煙の有無関係なしにDQNがいなくなればいいわけだが

(´･ω･`)ｙ−~~ まったく同感。

こいつ等のポイ捨ては煙草に止まらず、コンビニゴミ、空き缶・・なんでもござれ。

>>654
＞もちろんDQN喫煙者を指して言ってるから心配しないでな。

( ´∀｀) ｙ−~~ うぃーす！


>>658
＞煙たい思いをしたくないという人が多いから、タバコは嫌われる存在になってる。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ だから、我を通すのならば、時と場所が有るでしょ？

お互いなんだが、集団社会生活なんだから、我が通らない所も有るのが現実。
喫煙者も分煙が進んで、その範疇でやっている人も多いんだが・・・。

レストランの事を言っているのならば、喫煙不可能なレストランを選ぶか、
喫煙可能なレストランに行くのならば、煙いのは仕方ないことだと思うよ。
選ぶのは自分自身。いくらでも選択はできる。

>>664
> >>657
> その言葉は全て自分に返ってくることを認識してるよな。当然な。

俺の言葉の、どの辺が返ってくるんだ？確り指摘してくれ。

> 少なくとも俺は、今これだけ言われる理由が喫煙者にはあると思うぜ。

主観じゃなくて、具体的に言ってくれよ。

> マナーは良くて普通、悪けりゃ目立つんだから吸わない人間にとっちゃ一まとめにされても仕方がない。
> 例外と言うにはあまりに数が多すぎる。

何割だ？何割以上に成ると仕方が無くなる？又ループかよおい。

ダメな分を排除するのじゃなかったのか？
道交法違反のドライバーが何割に成ったら、自家用車の使用禁止にするのが妥当と思う？

ゴネ得！ゴネ得！

アホな事やるんだな。
売ってるんだから吸うのも自由なのに。
嫌煙家ウゼ〜。ってか愛煙家をいじめるより法改正に労力使えよ馬鹿。

>>673
単なる校則だから。
それに文句つけてもしゃーない。

>>666

喫煙者の何が非道徳なのか？抽象的で今だ決まってない。
全く同じ事言ってどうする？

試しに藻前の考えるマナー違反をぜんぶ書いてみろよ。
多分色々違う意見が出るとは思うが。

喫煙者がベランダとか換気扇近くでタバコ吸っても、
実際部屋の粉塵濃度を測定したらタバコの粉塵が測定される。
完全に隔離するか、やめさせるかのどちらかじゃないと
非喫煙者の健康被害は防げないな。

>>652
迷惑の定義については同意。
自分の好まない行為・嫌悪する行為＝迷惑行為じゃないんだから、タバコが嫌いだからって喫煙を否定することは出来ないよね。

あの調査については、正直、多くの問題を抱えていると思うよ。
でも、問題は改善すればいいんだから、今後、もっと有意義な論を書けるかもしれない。
研究そのものを否定することは出来ないよ。
恐怖心を煽るとか書いてるけど、この研究の問題点が把握できるなら、そんな事はないと思う。

あと、タバコと健康被害との因果関係は明らかだと思う。
極めて現実的に、タバコが原因で病気になった人がいるかどうかって話なのかな？
病気の原因はあまりにも多いから、タバコが原因かどうかは証明できないよ。

俺一応慶應だけど、ここどこの大学？

＞自分が言っている事は、形を変えたらどう言う事に成るか、思い至ってない。
＞少しは相手の立場なり、他の形で自分に当てはめて考えろと言いたいのだよ。

＞思慮が足りないんだよ！

返ってくるのはココ。

＞これだけ言われる理由

合法だからと他人の迷惑を省みない喫煙。
それとそもそも合法ですらない歩きタバコやポイ捨てが蔓延してる現状だ。

＞何割だ？何割以上に成ると仕方が無くなる？
そういうのがガキかっつってんだよ。
歩きタバコもポイ捨ても一人や二人ならこんな槍玉には上がらない。
これだけ叩かれてるって現状が、無視できない数マナー違反者がいることの何よりの証左だろうに。
全然話を理解してないな。

>>676
たばこの煙による健康被害にだけ敏感なんだなｗ
お前、頭悪いだろ？

>>661
君みたいなのは微かにでも煙草臭がするだけとファビョるわけ？
それともそんなしょっちゅう何しにベランダ出てるの？
過度の潔癖症はモク中同様治療した方がいいぞ。

>>670
タバコも煙さえでずに、影響受けるのは喫煙者のみであれば、ここまで影響が大きくならなかったのにな。
大麻の方が依存症が低いと言われてるし、タバコを規制して代わりに大麻を合法化してほしいよ。

>>661
＞ウチのベランダがけむかったら、

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ ちょっと聞くが・・・

「けむい」の定義も曖昧だが、どの程度の話を言っているのかはっきりさせよう。

気になるのは、マンションのベランダで煙草吸えば分かるが、
余程無風で無い限り、煙はすぐに霧散してしまうよ。
隣のベランダがけむくなる様な事は無いとは言わないが、非常に希。

当然「煙をぶっかける」という表現は目の前から煙を吐かない限り無理。

本当に喫煙者？

俺のマンションは１０階だが、煙草の臭いは直ぐ飛んで行ってしまう。
その煙草の臭いを吹き飛ばすのは、毎回車の排ガスの臭いを運んでくる風。

よく「煙草の臭いが洗濯物に付く」と聞くが、たまにベランダで服を乾かすと、
あれだけ俺がスパスパと吸う煙草の臭いではなく、いつも排ガスの臭いだ。

俺は港区よりも明らかに田舎住まいだが、
うちでこんな状態なのだから、東京港区ではもっと排ガスの臭いとか有るんじゃないか？

すげー思うんだが、ここにいる俺以外の喫煙者は
「非喫煙者が煙を吸わない環境にいられる権利」と「愛煙家がタバコを吸う権利」を同等だと思ってるのか？
どうりで話がつながらないというか。
個人主義の時代だねぇ。

そういや以前､副流煙で文句言うなら日本に住むなってあったよなぁ
排ｶﾞｽの方がよっぽど危険だって話ね
ｱﾚの信憑性ってどうだったんだろ?

>>676
最近は禁煙のマンションもあるみたいだね。

>>683
煙が霧散したからもうだいじょぶだ、って本気で思ってんの？

目に見えなくても煙たい、臭いって事わからんのか？




そもそも排ガスの匂いとタバコの匂いの区別付けられない人？

>>675
マジで言ってるの？ｗ
>>665も書いてるじゃん。

例えば、ｵﾏｲの玄関先に生ゴミが捨てられてあったらどう思うんだ？

集団生活をする以上、相手を気遣う行動をするのが大人のマナー。
それが出来ないようであれば、誰もいない離島で１人暮らしをすべきだな。

関係ない人がいくら言ってもダメなんだよな。
付き合ってる女の子に、「口臭がゲロ臭いよ」って正直に言ってもらえれば
解決するのになあ。

>>682
大麻吸ったことあるの?
んなことしたら運転者の大麻喫煙による自動車事故とか増えそうだが。
健康被害だけ問題にするならLSDも…ってことにならねーか？

>>683
風の流れによっちゃ十分それもあり得ると思うけど。
だって隣人のそいつは本日その場に限りベランダでふかしてるわけじゃないんだろ？

目の前から煙をかけちゃいけないって法律はないよな。
でも合法だからって正当化されることとも思わない。そういうことだ。

排気ガスとどっちが気になるかなんて、それは煙を吐いてる側が言うことじゃないだろ。
東京は確かにタバコ以外の要因でも空気は汚れまくりだと思う。
だがそれをタバコの煙を構わないってことに繋げるのは横暴だってこと。

悔しいけど、飲食店で喫煙席と禁煙席では喫煙席のほうが
全体的に若いし、スカートの丈も短いんだよな。

>>684
煙を吸わない環境なんて権利は今はないよね。
たばこ売ってる限り実現不可能だよ。
今あるのは吸う権利だけ。

>>688
玄関前のポイ捨てと生ゴミを比較するならわからなくも無いが
煙と生ゴミ比較するなんて斜め上過ぎます。

>>687
肉も魚も焼くな、煙が出るから
あと、車も排気ガスだすから気をつけろ！

あー、臭いについては
喫煙者は、タバコの残り香に対して間違いなく鈍感だよ。

これは元喫煙者しか分からない事だから、伝える事は出来ないのが残念だけど。
止めたら分かるとしか言えない。

>>671
極論を書くよ。
ポイ捨てをする喫煙者が、喫煙者全体の極一部でも、その被害が深刻であれば、対策は必要だ。
ポイ捨てする率とか割合とかじゃなくてさ、現実に起こっている問題を見るべきだよ。

中部学院
中京学院
中央学院
3つとも略して中学大（中学レベルだから）

確かに排気ガスを平気で撒き散らしてるのも問題だ。
自転車乗ってるオレから見ればあんなのは明らかにマナー違反だよ。
人がこれから吸おうとしている大気を平気な顔して汚して、
自分は車の中だ。車乗ってるヤツは少しもきづかねえんだよ。
あいつらには思いやりってもんがねえな。

>>696
そう？
喫煙者なのに、他人の煙に怒る人って珍しくないと思うけど。

>>695
何だこの回答？ガキじゃあるまいし・・・

>>679

俺は世の中の流され易い連中の、イマジネーションの足りなさに憤りを感じる。
見える範囲の迷惑行為や不法を見て、単純に全て禁止は短絡的で子供のようだ。
> ＞自分が言っている事は、形を変えたらどう言う事に成るか、思い至ってない。
> ＞少しは相手の立場なり、他の形で自分に当てはめて考えろと言いたいのだよ。
>
> ＞思慮が足りないんだよ！
>
> 返ってくるのはココ。
>
> ＞これだけ言われる理由
>
> 合法だからと他人の迷惑を省みない喫煙。
> それとそもそも合法ですらない歩きタバコやポイ捨てが蔓延してる現状だ。

合法だからと他人の迷惑を顧みないと、何処に書いて有る？目の前に
見えて居る物だけで非難してるお前らが、思慮が足りないと書いている。
適当に切り貼りするな。

> ＞何割だ？何割以上に成ると仕方が無くなる？
> そういうのがガキかっつってんだよ。

大人なお前はどう言った規制のための客観的な基準があるんだ？主観で規制するのか？
客観的な根拠無しに情緒で話すから説得力が無い。幼稚なのはお前だろ。

>>697
極論書いちゃうのｗ
それならこっちも自動車の話を持ち出しちゃうよｗ

>>675
道徳の話をするなら簡単じゃないか。
禁煙しようよ。

人の嫌がることをするのは道徳的じゃないし、自分の健康を害する危険を負うのも道徳的じゃない。

>>693
だからこそ吸う立場の人間が、そういう相手の権利を尊重するべきだと思うだけどね。
そうでなきゃ、いつかその「吸う権利」が侵害どころか無くなってしまうかも知れないのだから。

もう疲れたんで寝る。
ともかくも言いたいのは、「税金払ってるから」とか「排ガスのが迷惑」とかって理屈は、相手を煽る効果こそあれ
愛煙家の正当性を守ることには全く寄与してないぞということ。
嫌煙厨を黙らせるには自浄作用によるマナー改善、これしかないということだ。

>>701
お前もそのレベルのレスしかしてないって事ですｗ

朝の渋滞時の車の列を見てると、こいつらアホじゃないかと思うよ。
一人一台の車に乗って、渋滞の列作って、おまけに大気汚して。
人の迷惑顧みずだ。車乗ってるヤツは全く気づかないんだよな。

なんで喫煙者は煙草の話をしてるのに自動車の話をするの？
排ガスも確かに害はあるだろうけどさ、それで煙草の害が無くなるわけじゃないだろう？

>>703
DQN喫煙者の対策と言っても、条例で禁煙場所の喫煙やポイ捨てについて取り締まるレベルだろ。
それで困る喫煙者は、そもそもDQNでしょ。

元々マナーやルールを守っていた喫煙者にとっては、痛くも痒くも無いが？

相手にした俺がアホだったようだ・・・

>>688

>>665
で、書いてみてくれないか？お前の思う喫煙のマナー。

意味調べてないだろ。

>>708
オレは非喫煙者だよ。車の排気ガスは同じ論理でマナー違反だってことに気づいたよ。
みんな車乗るのやめろよ。

>>708
確かに煙草の害はあるだろうけど
自動車の排ガスも害が無くなるわけじゃないだろう？

>>667
＞いずれ東京は全て歩きタバコ禁止になるよ。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ そうかもね。歩き煙草は危ないからね。


>>677
＞自分の好まない行為・嫌悪する行為＝迷惑行為じゃない

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ それそれ。

意識的にそのように使って、エゴに正当性を持たせようとしてる人もいるね。


>>684
＞非喫煙者が煙を吸わない環境にいられる権利

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ いや、これは喫煙者は犯していないぞ。

非喫煙者の部屋や家（パーソナルな空間）に、煙草の煙を吹き込む事などないだろう。

「窓を開けたら煙が・・」とか返ってきそうだが、
窓を開け、外気とコンタクトしたならば、煙草どころか
排ガスや工場排気が入ってくるリスクも伴うわけだから、
ベランダで吸うなというエゴは通じない。

そもそも、日本には外気中でも煙草を吸う慣習が有るのだから、
慣習を変えていくのならば、話し合いが必要だろうね。

ちなみに↓俺の答えはＹＥＳ

＞「非喫煙者が煙を吸わない環境にいられる権利」と「愛煙家がタバコを吸う権利」を同等だと思ってるのか？

>>713
ここはタバコスレですよ。

>>708
それは煙と生ゴミみたいな無茶な例を出す人がいるからでしょう。

マジで嫌煙家は車に乗るべきではない。あの排気ガスは本当にひどい。
どれだけ環境を汚し、他人の健康を害しているかを慮るべきだ。

http://lovesteel.blog24.fc2.com/

>>708
権利を侵害されてる立場なんだから屁理屈でも何でも持ち出すよ。
主張を通すためならね。
そうゆうもんでしょ？愛煙家が論破できないで「すり替え」って言ってるだけ。
屁理屈も理屈。

>>715
そうですね

>>715

煙やや肺ガンになると言う主張には共通性があるね。

>>702
最後にもう一人いたか。
今度こそ最後だな。

＞合法だからと他人の迷惑を顧みないと、何処に書いて有る？目の前に
＞見えて居る物だけで非難してるお前らが、思慮が足りないと書いている。
＞適当に切り貼りするな。

だ・か・ら、そういう連中がわんさといるから規制されるんだろうがと言ってる。
わんさってどれくらいだとか言うなよw
もしお前がそんなことはない、世間の喫煙家は皆マナーを守ってるというなら、それがまさしくイマジネーションの欠如ってやつだ。
もしくは現実を見ていないかだな。

＞大人なお前はどう言った規制のための客観的な基準があるんだ？主観で規制するのか？
＞客観的な根拠無しに情緒で話すから説得力が無い。幼稚なのはお前だろ。

お前は全国で喫煙者が厳密に何名以上が歩きタバコをしないと、歩きタバコを規制するなとか、そういうことを言うんだな？
例えば千代田区の歩きタバコ禁止は、住民の声と行政の判断で決まったことだが、
ここに「何名以上の歩きタバコ」とか「何本以上のポイ捨て」なんて基準があったと思うか？
多数の人間が迷惑だと感じた、そういう主観が市議会で審議されて、これまた議員の主観による多数決で決まる法もあるんだよ。

俺はお前の担任じゃないんだ。
勉強なら学校でやってくれ。

>>715
生ゴミスレでもないよね。

>>714
＞ちなみに↓俺の答えはＹＥＳ
＞＞「非喫煙者が煙を吸わない環境にいられる権利」と「愛煙家がタバコを吸う権利」を同等だと思ってるのか？


漏れの答えはNOだな。
喫煙者がタバコを吸うことで非喫煙者が迷惑になることはあっても、非喫煙者がタバコを吸わなくて喫煙者が迷惑になることは無いからな。

迷惑になる存在が規制されるのは仕方が無いことだと思うよ。

>>724
じゃあ、いずれ戦争の無い平和な時代がやってくるね・・・

ゴミ捨て場に生ごみ捨てるやつもかなわん。カラスが荒らしてひどいことになる。
各自家庭で堆肥化してくれ。結構簡単だぞ。

>>684
非喫煙者だけどレス。
自分の我が儘で禁煙を強要できないよ。
でも、健康に悪い影響が出ることは理解するべき。
例えば、妊婦とか病人が禁煙してと言うのなら、尊重すべきだと思う。

>>704
＞禁煙しようよ。
＞ 人の嫌がることをするのは道徳的じゃないし

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ その「禁煙しようよ」ってのがすでに嫌がらせだと気が付いてくださいな。


>>705
＞嫌煙厨を黙らせるには自浄作用によるマナー改善、

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ 個の集合体で、それは無理だよ。

今日思ったのは、喫煙者と言っている君とワシとでも、認識に大きな隔たりが存在する。
まして問題となってるＤＱＮとは、どれだけのズレが有るのか、考えたくもない。ｗ

＞「税金払ってるから」とか「排ガスのが迷惑」とかって理屈は、相手を煽る効果こそあれ
＞愛煙家の正当性を守ることには全く寄与してないぞということ。

事実は事実で認識しなくてはいけない。
それを「煽り」と言うのならば、初めから議論は破綻しているよ。

★歩きたばこ芦屋市全域ダメ　過料含む条例案提案へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164165386/
条例に盛り込む予定の迷惑行為は、歩きたばことポイ捨て
これでいいでしょ、賛成です

>>722
ループしてるな。
> だ・か・ら、そういう連中がわんさといるから規制されるんだろうがと言ってる。
> わんさってどれくらいだとか言うなよw
> もしお前がそんなことはない、世間の喫煙家は皆マナーを守ってるというなら、それがまさしくイマジネーションの欠如ってやつだ。
> もしくは現実を見ていないかだな。

>>607　で書いたこと理解してないか？下のようなレスしてたけど。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>633 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2006/11/23(木) 23:05:32 i0NCdqAJ0
>>>607
>別に全てが全体的な規制になるとは言ってないし、するべきとも思わないよ。
>むしろ俺も喫煙者だから規制されたら困る派なんだよw
本とに藻前喫煙者か？以下お前のレスな。
　　　　　　　　　　　　　　↓
661 名前：名無しさん＠七周年 投稿日：2006/11/23(木) 23:35:25 i0NCdqAJ0
>>652
俺がマンション住まいだったとして、隣の住民がタバコをスパスパやってウチのベランダがけむかったら、普通に文句を言うがな。
-----------------------------------------------------
> お前は全国で喫煙者が厳密に何名以上が歩きタバコをしないと、歩きタバコを規制するなとか、そういうことを言うんだな？
> 例えば千代田区の歩きタバコ禁止は、住民の声と行政の判断で決まったことだが、
> ここに「何名以上の歩きタバコ」とか「何本以上のポイ捨て」なんて基準があったと思うか？
> 多数の人間が迷惑だと感じた、そういう主観が市議会で審議されて、これまた議員の主観による多数決で決まる法もあるんだよ。

>>607　参照。

> 俺はお前の担任じゃないんだ。
> 勉強なら学校でやってくれ。
その罵倒や罵り方に藻前の幼児性が出てる事に気付かんか？

>>727
おおむね、特に最後の行の「禁煙して」を「近くで吸わないで」というなら同意するが
>>704と微妙に矛盾しないか?

>>708
＞ 排ガスも確かに害はあるだろうけどさ、それで煙草の害が無くなるわけじゃないだろう？

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ そうでもないんだ。

実は「煙草の害」ってのは、昔から言うように「吸い過ぎ」
つまり喫煙者だけではないかという疑惑も有る。

最近言われる副流煙での健康被害は、特殊な環境では無いとは言えないが、
殆どは「車の排ガス」が原因ではないかとも言われている。

考えてもみればすぐわかるが、副流煙と大気の排ガス、
どちらが有害物質を多く含み、どちらを多く吸っているだろう？。

健康被害が副流煙の仕業と認定出来ないのは、
そういた背景が有るからだと俺も思う。

こうした事も考慮しないで「迷惑」という曖昧な言葉で議論することは
真実から大きく離れる事になる。これではいけない。

車のガスも害だって言うのはわかる
ならどっちも減らせよ
車ってのは今の社会上成り立たせるのに必要不可欠なものなんだから
減らせるトコから減らすのは必然


メーカーだって排ガス規制に合わせるとかで努力してんのにな

>>730
罵倒や罵られたくらいで「幼児性」って持ち出すのは・・・
冷静に対処・反論できない人の方が幼児っぽいと思う。

タバコの副流煙なんてかわいいもんだよ。
車の排気ガスのほうがえげつない。
なんの断りもなく、歩行者や自転車乗ってる人間に
排気ガスを顔に吹きかけて去っていくんだから。
車乗ってるヤツは少しは考えろ。

>>734
> >>730
> 罵倒や罵られたくらいで「幼児性」って持ち出すのは・・・
> 冷静に対処・反論できない人の方が幼児っぽいと思う。

どの辺が冷静で無いように見えた？
罵倒や罵りは幼児性の発現で問題無いだろ？

>>732
健康被害と迷惑を結びつけるのはどうかと思うがな。
健康被害にはならなくても迷惑と感じることだってあるでしょ。
健康被害にならなければ、人にタバコの煙を吹きかけても良いとはならんでしょ。

>>735

昔の大型は真横に排気管が向いていて、渋滞中なんかに車の窓を開けて居ると、
対向斜線の大型が動き始める時に、タップリ車内に排ガスを吹き込んでくれたな。

車は必要不可欠だとか言って開き直ってるやつがいるが、
趣味で乗ってるやつだって多いだろ。必要だって思い込んでるだけのヤツも
多いと思うぞ。それに比べれば喫煙者ってのは明らかなニコチン中毒患者だから
同情するところはある。

>>739

金は貰えないか？

>>732
　日本禁煙学会からの緊急声明
受動喫煙の害はすでに膨大な研究成果で明らかになっています。
ソース　http://www.nosmoke55.jp/action/0611passive.html

だそうですよ。

>>728
忠告のつもりで書いたんだけどな…
非喫煙者のエゴじゃないよね？タバコの害は科学的に立証されてるんだし。
忠告もときには嫌がらせになる、そう言うのなら、それこそエゴだと思うよ。

蛇足だけど、引用の仕方を間違えないで。
文の後半にも意味があるから。

認識を一致させることは難しいけど…この場合、それは必要なことなのかな？
必要なのは、決まりを守ることだよ。ポイ捨てをしないとか禁煙場所を守るとかね。
周囲への気配りとか思いやりとかは、タバコの問題じゃなくて個人の人間性だと思う。

＞事実は事実で認識しなくてはいけない。
＞それを「煽り」と言うのならば、初めから議論は破綻しているよ。
議論の邪魔になることを書くべきでないって意味だと思う。

>>724
＞喫煙者がタバコを吸うことで非喫煙者が迷惑になることはあっても、
＞非喫煙者がタバコを吸わなくて喫煙者が迷惑になることは無いからな。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ それは対位置にならない・・・


非喫煙者が煙草を吸わない＝元からなにもない訳だから、何も起きない。

↑これは当たり前なので対位置ではない。
↓正解はこれ

喫煙者の煙草を吸う権利を侵害される　　　　　　　　　＝人権の侵害（あまり使いたくない言葉だ）
非喫煙者が煙を吸わない環境にいられる権利を侵害される＝人権の侵害

両方とも同じ。
問題は、これをどのように両立させるかだと思うが・・・。

タバコ吸う人って、ニコチンの影響で脳に障害を患った事に気が付かない可哀相な人なんだからさ、密封された閉鎖病棟に入院したほうがいいよ。
糖質と同じ、ある種の精神疾患なのさ。
すぐキレる辺り、ボダかもね。

>>736
問題は無いけどね。
「幼児性」って言葉でバッサリ切っちゃうところが。
相手が幼児なら解りやすく説明してあげればいいじゃん。って思った。
自分と考えが違う人を言いくるめられないだけで「幼児性」って言葉を使ったのかな？と思った。

>>737
> 健康被害にならなければ、人にタバコの煙を吹きかけても良いとはならんでしょ。
こういう極論をさりげなく混ぜるのはやめましょう。
喫煙者同士だってわざわざ顔に吹きかけたりしません。

なんか三流大学のあがきって感じ

医者の喫煙率は高いらしい

わざわざ顔に煙を吹きかけてるのは車ですよ、ドライバーの皆さん。

>>737
＞健康被害と迷惑を結びつけるのはどうかと思うがな。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ だから、「迷惑」って言葉自体が曖昧・・・

先ほどもあったが、
自分の「エゴ」を通すのに「迷惑」と言ってる場合が多い。

ちなみに、君の言う「迷惑」を箇条書きしてくれるかな？
その方が議論にも幅が出て、話が早い。

薬中氏ね

>>745

其々の部分に反論を載せてるお。
その前にも同じような内容をレスしたのに、ループするし罵倒してくるし
其れこそお守り役ではないよ。
其れと理解出来るように例えを出すと、都合の良い解釈するし。

>>731
タバコと決別するって意味の禁煙ではなくて、単純にタバコを吸わないって意味の禁煙と解釈して下さい。
つまり、禁煙の区域でタバコを控えるのと同義。書き方が悪かったね、ごめん。

>>704は自分の理想を書いただけ。現実的ではないでしょ？

自分の利便生のためだけに、大気を汚し、人の健康を害してる車ってのは
エゴ以外の何ものでもないな。もうちょっと自分が車に乗ってることの意味を考えろ。
その点、喫煙者はニコチン中毒患者だからしょうがない面もあるし、自覚して
気を使ってる面も見られる。ただ口臭がゲロ臭いのだけは自覚してないようだから、
今後気に掛けたほうがいいと思う。

喫煙者はニコチン切れるとすぐに補充のために姿を消すから職場を混乱させるんだよね

>>743
＞両方とも同じ。
＞問題は、これをどのように両立させるかだと思うが・・・。

非喫煙者が居ない場所で吸って貰えればOKだと思うけどな。
他人から非喫煙者と思われてる喫煙者は、出来た喫煙者だと感じる。


>>746
ｽﾏﾝ

>>732
"病気を減らすためのスレ"でするべき議論ではないかな？
内容を制限しないと、話がまとまらないよ？

一行で書くなら、スレ違い。

>>756

それは非喫煙者が居る所は禁煙と言ってるように聞こえるが、
俺の気のせいだよな？

>>741

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ まぁ事実は一つだよ。

意見は色々有るだろうが、
車の排ガスの摂取量と副流煙の摂取量を見れば一目瞭然。
しかも排ガスの有毒性は、副流煙の比では無い。

もしかすると、副流煙と言うモノは、殆ど人体には影響が無く、
排ガスの健康被害のスケープゴートに仕立てられてる可能性も有る。

考えてもみろ、何故副流煙の摂取量と発病の関係が立証されないかを。
有るのは、副流煙に関する統計だけではないか？
患者の生活環境まで踏み込んで統計が取られているのか？
患者の排ガス摂取量の統計は？。

まぁそういう事だ。

何はともあれ
学生の分際でタバコなんざ
以ての外でござんす

>>741

ポストの記事貼ろうか？

>>744
しかしそこに勤める看護士の喫煙率は一般よりも上
医者の喫煙率も一般とあまり変わらんという話を目にしますが？

歩道を走るバイクや、通学路の速度制限を無視する車もあるから、免許や車所有についても同様の措置をするべきだな

喫煙者っていつも排ガスのことを出してくるよな？なんでだろ？

「バレなきゃいい」が女の根幹だろｗ

>>753
なら同意っす。
>>756
俺と立ち位置は違うけど、おまいｲｲ奴だな。

>>761
ただ貼るだけ？それとも、内容を理解して貼るの？
前者なら遠慮して欲しいな。

あの記事は色々と問題があるように感じるからね。

>>742
＞必要なのは、決まりを守ることだよ。ポイ捨てをしないとか禁煙場所を守るとかね。
＞周囲への気配りとか思いやりとかは、タバコの問題じゃなくて個人の人間性だと思う。

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ ｺﾚはワシも何回も書いております。お調べを。


>>757

(　ﾟДﾟ)ｙ−~~ いや、全くすれ違いじゃないよ。

現実、副流煙の健康被害の話題になることも多いんですから。
全くスレに沿った話。というよりも、検証しないといけないんじゃない？

>>767

「喫煙者と言うのは元々ガンに対する耐性の遺伝の家系の人が多いはずで、
肺ガンに成り易い遺伝の家系の人は喫煙者が少ない」と言う反論の基に議論に
成っているデータでは有るが、否定はされてないとの事みたいです。

子供の受動喫煙で肺ガンの発生率の低下は、厳密には統計なのでデータのブレで其れくらいの事はあるし、本質的に
言いたい事は「副流煙の肺ガンへの寄与率が観察できない」と言うことだと思うよ。
-------------------------------------------------------
11/17　週間ポスト　「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」　　　　　

WHOの付属機関の「国際がん研究機関・IARC」が1988〜1994年までの7年間を掛けて、
欧州７ヶ国（英・仏・独・イタリア・スペイン・ポルトガル・スウェーデン）で、６５０人の肺ガン患者と
１５４２人の健常者を比較し、受動喫煙の危険性を調査した。
中略
つまり、「国際がん研究機関による易学研究の調査結果」が示す事は、成人同士の
受動喫煙は肺ガンの発ガン率を高めず、子供時代の受動喫煙は肺ガンの発ガン率を
低下させるという驚くべきものなのだ。（がんの危険性を低下させるケースは、両親がヘビースモーカーの場合でも確認されてる・高岡氏）
数字の信頼性については、「WHOの付属機関が長期間かけて多くのサンプルを継続調査しただけに、
客観性も担保されてる」（高岡氏・岐阜大学医学部助教授・精神医学・禁煙ワーキンググループメンバー）
しかし、1994年には調査結果が判明していたはずなのに、今迄論争が巻き起こらなかったのはなぜか。
高岡氏はこう。推測する。「そもそもこの研究は、受動喫煙の危険性を立証する為に着手したのでは無いでしょうか。
しかし、結果は期待と全く逆に終った。公表しなかったのは、WHOにとって都合の悪いデータだったからだと思われます」

〜その　1/2　続く。

>>767

11/17　週間ポスト　「受動喫煙は、子供の発ガン率を低下させる」　　の続き　2/2

「39年間の調査でも影響なし」　中略　「カリフォルニア州の大規模易学調査結果」
調査を行ったのは米・カリフォルニア州立大学の研究チーム。カリフォルニア在住で、配偶者が喫煙者だが自分自身は
まったく喫煙しない3万5561人を抽出。1960〜1988(1998年？）年まで、実に39年間にもわたって追跡調査したものだ。
中略
＜妻が喫煙、夫が非喫煙＞の場合、冠動脈性心疾患、肺ガン、慢性閉塞性肺疾患、に対する相対リスクは〜中略〜
「95％信頼限界」の範囲内つまり、受動喫煙の影響が有るとは認められないと結論付けられます」by高岡氏
＜夫が喫煙、妻が非喫煙＞のケースも同様に、影響が有るとは認められないという。

高岡氏も勿論、受動喫煙が発ガン率を高めるとの調査結果が存在する事を認識している。だが、そうしたデータばかりが
クローズアップされ、今回のような衝撃データが隠蔽されてしまう事に危機感を感じているいという。　〜中略〜
国や嫌煙団体がこうしたデータを論議の俎上に上げないまま、嫌煙政策を推し進める風潮には反対です。紹介した二つの
研究結果だけでも、議論の対象にして欲しいと思います。