【宗教】オランダ司法省、イスラム教徒の女性が顔や体などを覆う「ブルカ」全面禁止へ

★オランダ、イスラム女性の「ブルカ」禁止へ

　オランダ政府は17日、イスラム教徒の女性が顔や体などを覆う「ブルカ」などを
公共の場で着用することを禁止する方針を決めた。欧州ではフランスが公立学校での
スカーフ着用の禁止を定めているが、国レベルでブルカなどの着用を全面禁止するのは初めて。
オランダは22日に総選挙を控えており、国内や欧州各地でイスラム教徒のブルカ着用の
是非を巡る論争が激しくなる可能性がある。

　イスラム教では女性は家族以外に顔や髪などをさらしてはいけないという慣習がある。
オランダ司法省はブルカなどの顔を覆うような衣装は公共の秩序や治安上の観点から
好ましくないと判断した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061119AT2M1801318112006.html

ブルマ禁止

ブルカをかぶる

朝はブルマンコーヒーに限る

おっさんがタオルを頭に巻くのも禁止？

イスラム教徒の女は裸で歩けってか。

常々申し上げておりますが、
ブルカもブルマも起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。

ブブカ禁止

露骨だな。揉め事になると得する奴が確実にいるな。

>>2
それはこまる

むしろ露出バカを禁止しろよ反日国家

すごいことするな。
事実上、敬虔なムスリムはオランダから出てけ、って法律だ。

>>5
それもこまる

カトリックの修道女はどうするのだろうか

おっさんがブルマ被るのも禁止？

ま、さすがに限界だろうなあ。

オランダはイスラム教にやさしくない国なんだね
日本だとコスプレ扱いされるけど、それはそれで侮辱されたとイスラム教の御人は怒るかも
なんにせよ大変ってことだ

治安って・・・

オランダはムスリムの過激な香具師らにえらい目に遭わされてるからなあ。
これからもキリ教とムスリムの対立は激化の一途をたどると思われ。

日本も人ごとじゃないけどな。
信教の自由＜治安じゃなくなりつつある。心配だ。

フルフェイスのヘルメット被ってるようなもんだろ？
治安の面を考えると確かによろしくないな
文明社会で生きていくには、宗教と言えども多少は妥協すべき

>>15
それは許可だろさすがに

基地外ムスリムは、自分の宗教が主流の国では、
平気で他人に教義を強制して「郷に入れば、、」
なんて生意気な事言ってるじゃん。
このぐらい当然だろ。
文句言いたかったら、まず自分の国の態度を変えろって。

オランダはイスラム系移民に国を内部から破壊されつつあるからな。
あの国のスラム街とかマジで酷すぎ。
ま、これは当然の措置だと思うよ。

>>15
俺が許す

法の支配に服さない過激なイスラム教徒は出てけってことだろうな。
イスラムはオランダで血を流しすぎた…

植民地政策のしっぺ返しだザマアみさらせ

テロ防止が目的？
それともイスラム教徒を減らしたいから？

>>23
じゃあ日本もキムチ禁止にするべきだな

以下、ブルマ禁止

一昔前は日本人にとってアラブ人ってのは
偽造テレホンカードくらいの印象しかなかったのになあ

大麻と同性愛立国のオランダが
イスラム圏の攻撃で滅茶苦茶にされても、それは自業自得。

キムチ禁止みたいな話か

イスラムのような野蛮な宗教はどんどん規制すべき

大体コーランには美しいものは隠せとしか書いてないんだろ
こんなの解釈しだいでどうにでもできる

子供の頃、体は服で隠すくせに何故顔だけは隠さないんだろうと思ったことがある。
顔を隠せば美人も不細工もなく平等なのにと。

欧州最強リベラル国家で衣装について法的規制を行う。
日本のサヨクはどう思うのだろう。

日本は服に関しては全然規制が無いからね。
ただ、ヒトラー政権下の軍服とか着てると、ユダヤ人に殴られる。

>>31
俺はオランダが大麻立国でも同性愛立国でも構わないが、
インドネシアがらみのあれこれで、31にはぼみょうに同意。

ブルカは砂漠では砂嵐や強烈な太陽から守るのに役立つが、
オランダにかぎらず近代都市ではそもそも必要ないし、
車のドアにひっかかったり、何やらかんやらで危険でもある。

つい先日ブルマ一丁でアムステルダムしてきたけど
もう行けないな

ブルカを禁止すると何が変わるの？

昔の旅行番組かなんかでイスラム教圏の男性にマイクを向けたら開口一番
「俺の女房の顔撮ったら殺すぞ」となりの男性が「俺のもだ見た奴は殺す」


要するにあれって誰かの所有物よってことだな、
首輪つけるプレイを連想してしまった。

>>38
あれは人種差別が入ってる。
過激派はオランダ国内でやるだろうね。

>>36
リベラル的には、そもそも女性差別的なイスラムの戒律はよくない、となるんじゃないのw

こういう思い切った法律を作れるってすげーなぁ

わが国も
キムチとパチンコ禁止したい

>>46
パチはともかくキムチは無理だろ。

たまにいる帽子をかぶったままでTVに出るマナー知らずなタレントに感じる嫌悪感、
とは違うよな・・・

女性のふりしてテロリストが顔隠すのに使う。

ブルカをかぶるか

>46
朝鮮以外のキムチは特別に許可して下さい

ブルカをかぶるか

>>41
一種の踏み絵。
ブルカをとって西洋文明と共存する穏健なムスリムとなるか、
オランダから出てくか、どっちかを選べってこと。

日本だと絶対ありえない判決だな

さりげなくオランダが日本に対して外道な件

賠償問題

第2次大戦における日本のオランダに対する賠償問題は、1951年の日本国との平和条約
（サンフランシスコ講和条約）と1956年の日蘭議定書により法的には解決され、日本側は
当時の金額で1千万ドル（36億円）を「見舞金」名目で元捕虜や民間人へ支払った。
この時の日蘭議定書第三条には「オランダ王国政府は、同政府又はオランダ国民が、第
二次世界大戦の間に日本国政府の機関がオランダ国民に与えた苦痛について、いかな
る請求をも日本国政府に対して提起しないことを確認する」とある。
しかし、1990年に対日道義的債務基金（JES）が結成され、日本政府に対して法的責任を
認めて一人当たり約2万ドルの補償をもとめる運動がはじまった。
これに対し日本は2億5500万円を支払い、2001年「償い事業」が終了した。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%80

>>44
自発的に着用したがるんだよ。
個人の意思より差別解消という
全体福祉向上ために無理やり剥ぎ取るのか。

スカーフは良いのかな？
世俗的なイスラム教徒の女性はスカーフだけって人多いよね。

子供のころ、仕事の関係でヨルダン（イスラエルの横の国）に居たんだが
家のホームパーティーに来てた若いお姉さんなんて
スカーフすらしてなかったわ。

派手なスーツで、化粧もバリバリ。
もちろん、出席者全員が外交官関係若しくは裕福な出身層だけだから
熱心な信徒が混じってないってのもあるんだろうけどさ。

貧しい階層〜中流層に熱心なイスラム教徒が多い。

テロ組織が紛れこんでも、堂々顔隠せるからね

自国の国だけで、やれって事

イスラムが、核開発に動いているからな、テロ組織に売れば、まずアメリカに撒かれる

NYに核汚染しただけで、経済損失２０００兆円は、飛ぶぞ

東京で、１０００兆円、経済活動阻害されるからな

イスラムが、自分達でテロ組織撲滅しないと、この流れは止められん

オランダは移民国家として迫害された人々を受け入れることで繁栄してきたため、
左翼主義者どもは「日本も在日など他民族を受け入れるべき」とか、低賃金労働者を
得るためトヨタのアレが便乗して推進してきたりした。

だが、そもそも移民は母国でマトモに暮らせないドロップアウトした人々なので
マトモな人間は少なく、しかし文化・思想は母国や元集団のままなので、当然問題を起こす。
その原因は国家の「寛容性」であるため、移民たちは何の努力もせずワガママが通じて
当然と思い、それが成就できないと集団的な暴力で全て解決しようとする。
（他に解決すべき手段を持たない、持ってたらそもそも移民にならない）

これは意識と現実のギャップで発生する。
ブルカを禁止しても、受け手と移民が相互理解と努力しないと解決できない。

あと、在日朝鮮人相手はムリ。というか不可能。
比較的、文化・風習・思想・人種・国力・距離が近くても、彼らが自らの優秀性に
固執する人種である以上、同士にはなれない。

>56
野蛮な風習は禁止されるべき

イスラム教徒対する宗教的差別であり、断じて認められない。
オランダは、政治的・社会的公正を追求するべき

>>58
NYに核が撒かれるようなことになれば経済的損失よりもその後に起こるやもしれぬ
ジェノサイドが恐ろしい。米は公にイスラム教禁止をあげるかもしれんね

実質的に改宗するか、さもなくば出て行けって事だな。
まあ日本も変な異分子を抱え込んでるから理解出来なくも無いが

キムチ禁止って意外と効果が有りそうなところが面白いｗ

日本も公共の場での三色旗を禁止にすればいいのに。

>>56
そういう場合に、自由よりも公平や差別解消を優先するのがリベラル、すなわち左翼。

>>62
核攻撃が何をもたらすか、とアングロが過去何をやらかしたかを知ってれば
イスラムの連中が核テロをやる事は無いと思うけど。
あいつらは罪も無い一般の人間を殺して楽しんでるタダの変態だからな。

おかあさん、スケキヨです

日本のコンビに、バイクのフルフェイスをかぶっての入店は禁じられてるが
ブルカを着用したままの入店はどうなん？
しても良いんなら、そのうち、ブルカを深く被った人間によるコンビに強盗、ってのが起きそうな気がするんだが……

>>66
公平や差別解消を指導、保証する国家を愛するのは当然だし、必要な事となるような。
左翼は右翼だったのか。

こりゃまた、モメるだろうな。

日本には安易に「多民族共生」を唱えるアホがいるけど、欧米だって、そううまくは
行ってないんだよな。

イスラムはコワイ。
邪教じゃ。

日本もキムチ禁止国家に

日本ではハングルを教える小学校すらあるのに。大阪市生野区〜

>>70
愛国心に右も左も無いよ、本来なら。
日本の左翼が特殊なだけだろうw

あと、日本の右翼が左翼的というのは言えるかもね。
戦前に社会主義思想が輸入されたとき、日本の右翼も大きく影響を受けていた。
昭和初期の右翼の指導者や、2.26事件を起こした青年将校たちの思想を見ると
「天皇親政による社会主義革命」みたいなもんで、皇室と神道に関すること以外は
ほとんど社会主義に近いと言っていい。

現代日本でもその影響を引きずっていて、たとえ自由主義市場経済に対する批判を見ると、
じつは右翼も左翼も言ってることは大して変わらなかったりするw

ブルマ禁止



に見えた。

スカーフにグラサンじゃだめなのか

>>55
朝鮮中国のゆすりたかりに従っているからそうなる。
オランダの外道度とは別に、これは自業自得。

日本で「キムチ全面禁止」するみたいなものか。

虚無僧はどうなるんだ？
てか、日本でもどうなってるんだろう。
虚無僧がコンビニに行くと天蓋取れとかいわれるのか？

むしろ挑戦学校の民族衣装だろう

>>79
通名禁止が近いかも

これを宗教禁止につなげるのが異常なんだよ。

マホメットの教えをねじ曲げまくってるのにあれもこれも「認めろ」って、
子供まるだし。

世界最悪の人種差別主義者オランダ人にとって自分達以外は人間じゃないからな。
世界最大のイスラム国家インドネシアが激怒するだろう。

>マホメットの教えをねじ曲げまくってるのにあれもこれも「認めろ」って、
子供まるだし。

同感。
と、言うか全くそのとおり。
だって過激派がパキスタンやイラクでやってること、
同じイスラム教徒でもシーア派のモスクに爆弾しかけて
何百人も平気で殺すし、誘拐はやる、拷問もフツー、
あげく礼拝している反対派のモスクにＡＫ−４７持って押し入って乱射、
女、子供、関係なく無差別虐殺も日常の業務。
「子供」というより狂人！

層化と在日とBで仲違い後、抗争にでもなればいいんだけどな

>>46
【朝鮮人禁止】にしたほうが簡単

>>86
競合関係にあるので組織的には仲悪いよ。
中核派と革マルみたいなもんで。

結局、地球市民だの、共生だの、外国人参政権だの、ボーだレス化だのは、欧州の移民増加、それにともなう、極右の増加をみれば、日本のお花畑連中の主張は百害あって一利なし。言語、習慣、人種その他もろもろが、違う人間がそう簡単に共生できるわけないだろ。

ブブカ禁止

オランダ、テロの標的になるよ。
ヤバすぎだろ、これ…

ブルマは禁止よりもむしろ義務にして欲しいと思う人↓

ブルマ禁止

これ聞くと本当日本って[自由]なんだなあって思う

次はイスラム圏で十字架の所持が禁止されたりするのかな？
なんかもうされてそうな気がするけど

とにかくイスラムは禁止した方がいい
百害あって一利なしだ

>>91
お前は10日以内に死ぬよ。

「いやなら出てけ！」ってことだろ。
国家として当然だな。　オランダは嫌いだけど。

マホメットが又　とんでもない啓示を受けたもんだみん。

キムチを全面的に禁止

何この法律
こんなファシズム今頃珍しい

>>54
判決？

日本は自由というか単に「緩い」だけ。

キリスト教徒が十字架などを身につけるのも禁止するなら公平なのだが。

日本がいかに自由な国かが分かる法律だなｗ

とっくに在日強制退去法ができてもおかしくないのに、
いまだにのうのうと援助まで受けて暮らしていける日本に感謝しろってのｗ

オランダみたいな世界一自由な国が、こんな思想介入するのは
凄いな。

つまり自由ってのはこうこうこうでなくちゃいけないっていう思想でのファシズムだな

>>101
宗教なら何しても許されると思うな

チマチョゴリも全面禁止、あれ妊婦服にしか見えないし。

日本でもクリスチャンがやりたい放題な件

ブルマで顔を覆うのか

うわぁ、こりゃオランダの政権変わる可能性あるな

「個人の自由」は近代において重要だけども、
その前提には「近代」を押し付ける必要があるという矛盾。

目のとこしか露出してないマスクで銀行とか利用してる訳だもんな。
そら禁止したくもなる。

朝鮮人は禁止

日本はブラジャー禁止にしよう

ブルカを被るか

>>107
ブルカが許されないことなのか？

>>113
目出し帽で銀行入るのと同じだもんな……良く考えると恐い話

良識を持つ自由な個人を、良識を持たない不自由な集団が迫害する国だってここにありますけどね。

>>105
お前みたいな狂人はスレ違い

死んでいいよ

オランダではゴッホの孫の監督がムスリムに殺される事件があってな。

ナイフで被害者の胸に張り付けてあった紙には












『まだ殺す』

と書いてあったそうな。
多文化共生なんて無理無理

アラブ系は、白人系だからｷﾚｲなひと多いだろ。
むしろ、日本人でブルカ被ってて欲しい奴が多い。

フルフェイスのメット着けたままコンビニ入れないのと一緒だな

結局、イスラムと民主主義は相容れないってことだ。
日本にはこういう連中は絶対入れさせるなよ。

だったら銀行の入り口に指紋認証装置をつければいいんじゃないか。
今でも技術的に可能。

個人の自由より
テロ防止という
公共の利益だという
当たり前の結論。

>>119
おまえ異性にはモテないだろ

>>118
俺ふだんから普通にフルフェイス被ったまま銀行で出入金やってるけど
今まで一回も文句言われた事ねえや

スノボーに行く事も多分もう無いだろうから、顔も防寒出来る帽子は返してくれなくてもいいよ。

日本の移民推奨派はヨーロッパの移民政策の失敗を前もって
よく研究して同じ失敗を繰り返さないで欲しい。

「悪魔の詩」を日本語訳した五十嵐教授は殺されても仕方なかったというのが
日本国内のムスリムの今でも常識。

映画監督のゴッホ氏が惨殺され、現職の国会議員が何人も脅迫されている。
加えて過日は新聞の漫画掲載問題。オランダ政府がとった対応は国民に
支持されているし、他の国にも広がるだろう。

現に仏では既に公立学校でのブブカ着用は禁止、違反は退学処分が確定して
いるし、英国でも同様な法律が俎上に上がっている。もはや欧州各国は
イスラム教徒に対して「宗教に名を借りたわがまま、勝手は許さない！」
という方向に方針転換しており、この流れが今後変わることはあり得ない。

これはないな。
オランダさんよ。

つーか、移民なんてイラネ

>>115
オランダのムスリム女性にとっては
それとたぶん同じ感覚だろうな

（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

フェミジェンフリサヨクリベラルは
女性蔑視奴隷扱いのイスラム原理主義
を叩くべきなのに
ハマス・ヒズボラを擁護して
中東におけるフェミジェンフリ牽引国イスラエルを叩く
不思議

もうオランダ人は全員フルチンな

>>131
五十嵐教授、いまの東宮に黒人女性の嫁を〜とか言ってたから
右翼にやられたのかもって話もあるみたい。

>104
例えばフランスじゃ学校でイスラムのスカーフ禁止、んで十字架のペンダントも平等に禁止。
オランダはキツすぎだがそれくらいしないと悪習がはびこるよ

東京にもイスラム沢山いるけど顔隠すほどのは見かけないなー
髪にスカーフぐらいなら良く見るけど。

日本はとにかくモスクを作らせたらいかん

>>132
棒高跳びの名選手を着用しないで下さい。

これはわかる気がする。

>>138
あの殺され方は右翼じゃないと思うよ。急所ばかりやっている。暗殺だね。

日本もキムチの携帯を禁止で。

>>139
神社やお寺のお守りはどうなんだろうか……

>>141
ずいぶん昔から神戸にあるよ
http://www.kobemosque.org/History%20Japanese.htm

おまいら、、、ブルマ好きだなw

>>138
なんかの雑誌で首がほとんど切り取られてたって、思い出すなあ自己責任。
ソースないけどね、
頚動脈を狙ったかしらないけど日本のやり方じゃないね。

>>139
まじ？
十字架のペンダントを単なるアクセサリーとしてつけるって
むこうじゃありえないのかな？

そんなもん誰がかブルカ！

>棒高跳びの名選手を着用しないで下さい

御免、タイプミス。
「ブルカ」でした。

>>26
ちがうよ、安易な移民受け入れのツケだよ

日本も安易に移民受け入れをしてはだめだ。　特別永住許可なんかやっちゃダメだ

>>144 >>149
そっか。殺し方まではよく知らなかったよ。
スレチだけど自己責任の実家、うちの実家の近所っす。

公の場に宗教を持ち込まないのは賛成。
ムスリムには悪いが理解してほしいな。

クリスチャンも天皇に敬意を払えよ。

>>153
特別永住許可と移民は別問題だろ。

>146
たぶん何かわからないから何も言われない
んでブサヨ(もち日本人)がご注進
→着用禁止だ

>>157
そうかな？

悪意のある異民族を国内に入れちゃってる点で似てるジャン。

>>155
宗教というよりは習慣みたいなもんだと思う。
それかぶってると差別されてるようで嫌じゃね？と聞いたら
あれはあれでいろいろ装飾とかデザイン凝ってって
一種のファッションアイテムなんだよって
パキスタンの友人は教えてくれたけど。

こんなん国で禁止しちゃいかんよなぁ。
だったらチューリップ摘みのほっかむりも禁止だぞと。

これからは産油国だからといって気軽にビザ無しなんかしないように。
と思ってたら韓国だもんな、日本の外務省は危機意識が無いというより、
市民の犠牲をなんとも思ってないからな。

>十字架のペンダントを単なるアクセサリーとしてつけるって

仏のイスラム系移民は５００万人だよ。
配慮しないと全国暴動になる。それでも「やらざるを得なかった」
風見鶏のドビルパンも、かってフセインを「最良の友」と持ち上げたシラクも
ルモンド紙が例のムハンマド漫画掲載問題で先頭をきった現実を見て
国民多数派の声を無視できなくなった、そんな感じだね。

>>156
ユダ公はしらんが、
バチカンも、アラブの宗教指導者達も、
天皇陛下には一定の敬意をもって接してる。

公共の福祉のために個人の権利がある程度制限されるのは世界の常識。
ブルカ被って爆弾テロする例が実際に有る以上、コンビニにフルフェイス
ヘルメット被ったまま入るなというのと同様に扱って然るべき。

>150
あくまでも学校内は十字架アクセも禁止。
フランスはどっちも平等に扱ってるのにスカーフを学内着用させろ！差別だ！と騒いでたな
　結論:イスラムは禁止するくらいがちょうど良い

「公共の場に宗教的なモノを持ち込むな」
だったら日本の公人は靖国神社に行くな。

>>165
仕方ないな…身内から出たサビ、ということか。

むしろ身体の衣装はあのままで、顔と頭だけ出して欲しい。

嫌ならでてけ、ここはオランダ人の国で、ムスリム人の国ではない。


ムスリムはムスリムで暮らしたほうが幸せだろ。




もちろん、おらがムスリムの国に行ったときはムスリムのおきてに敬意を払うからさ。
（無知ゆえに破ることもあるだろうが、教えてもらってソレを破るほど悪意はないさ。）

イスラム教徒の難民が増えるのかねぇ

>>159
それはそうだが、
実質朝鮮人のための特権制度と、
安易な労働力確保策は違う。

移民を受入れなくても朝鮮人は流入しつづけるし、
朝鮮人の特権を廃しても馬鹿役人が移民を受入れる。

似てるってのは確かだけどな。

>167
私的に参拝するのは自由だね
神社でも寺でもモスクでもさ　過剰反応する東亜人やシンパの気持ちが理解できんよ

>>167
あいにくと、オランダには靖国神社はありませんな。

それにムスリムの首相がモスクに参拝しても文句言うのかい？君は？？
俺はそんな怖いことできねーｗｗｗ

宗教戦争にならないか？

オランダ　どうしたんだ？


ベア取りクス女王陛下


なにがオランダをカエタノダ？

寛容なオランダが少し残念だ

合掌禁止

>>175
ならないよ。
確かオランダはユダ公の帽子も、ヤソの十字架も禁止だろ？

>170
すごく正論だがムスリムに常識人はいないから…

カトリックのシスターや
ユダヤの黒装束はいいの？

宗教戦争十秒前
欧州がキリスト教圏だということを考えずのうのうと「ブルカ」なる物を被るほうが悪い

やった後顔見てショック受けるのを防ぐためだな

>宗教戦争にならないか

オランダで言うと、映画監督のゴッホ氏が惨殺された後、怒った群集が各地で
モスクに焼討ちをかけた。続いてキリスト教の教会にも報復があり、宗教戦争
の様相を帯びてきた。政府はこうした現実を見て「狂信的・過激なイスラム教徒
と、そうでない穏健派イスラム教徒を分離、区分する政策がどうぢても必要…」
と判断、その具体案を模索した。その結果がある意味、今回の法案ってこと。

「ブルカをはずさないと逮捕しますよ。」
。。。。。。。。

「やっぱりかぶってなさい」

最近のヨーロッパ見てると、宗教対立一直線だな

タイガーマスクみたいの被ればいい

>>147
東京だと代々木あたりにあるよ。モスク。
日曜日のホコテンは中東人がいっぱい遊びにきていて楽しかった。

>>165
同様に扱ってないから問題なんだろ。

ブルカはイスラムの教義に含まれてるんじゃないんだっけ？
単なる慣習なんだっけか。

>180
テロしないからＯＫ

ぱきすタンはほとんど首に巻いてただけだったな。
久しぶりにちまきｉｎｇのページ見ようとぐぐったら、
きんたまウィルスにやられたってのばっかりだった。

>>164
敬意は払わないの特アぐらいじゃね？

>同様に扱ってないから問題なんだろ

イエス様の漫画は面白がって見るのに、マホメット様の漫画は
「ケシカラン！」、「編集長を殺せ！と主張して公然とデモをする
人達を「もう放置できない！」と判断しただけ。

多文化共生社会のモデル。寛容の国オランダｗｗｗｗｗｗｗｗ

人権豚ども死ね！ｗ

>>30
あれはアラブではなく、イラン人。イランはペルシャ人でアーリア人種。
アラブではない。そのせいかシーア派でアラブ・スンナ派と対立している。

公共の場でマスクは今の情勢なら危険人物とみなされてしょうがないし
テロ対策にもなる。

これは宗教より優先するだろうよ。


日本でもやってくれんかね

島原の乱でキリスト教徒を殺した理由がよく分かるよな。

国内法より宗教法を優先すると言うなら、出て行ってもらうしかない。

>>194
わけわかんね

同じイスラム教なんだから仲良くしろよｗｗ

ブルマにみえた

>>167
それを言うなら公明党は解散だ

>189
あくまで慣習
髪は隠せってのはコーランにあったかも

>>149　I教授の事件は作法・状況からみて明らかにホメイニの暗殺指令によるもの。
当時英国ではこれにからんでちゃんと当事者の保護をやっていた（いまもやっている）
日本政府は情報が後手にまわり，未然に防げなかった（対策をとっていない）責任は重い。
右翼説は，その責任逃れ。

ｲｽﾗﾑが極端に少ない我が国は、妙なﾄﾗﾌﾞﾙに巻き込まれにくいのが助かるよなぁ。

もっとも、他の国には理解出来そうも無い、妙な連中を50万人ほど抱え込んでいるが。

ムスリムでない我々がイスラム国へ旅行すると、イスラムの風習を尊重することを求められる。
例えばイランへ行くと女性はスカーフをさせられる。
不便だな、と思いつつ、我々は、まあそうだろう、と仕方なく従う。

にもかかわらず、ムスリムがヨーロッパへ行ったとき、現地の慣行を尊重せず、
イスラムの風習だからブルマをはくなどという身勝手が通用するはずがないだろ。
ブルマなどしない。それが当然だ。しようとすれば法律で禁止する。当たり前だ。

ブルカを被った犯罪者。

イヤなら、アラブに帰ればよい。

だからって日本に来るなよ！！！！！！！！！！

>>203

ブ　ル　マ　はいいんだ。むしろ推奨だ。

間違えるな。

そのうち、公共の場でブサとデブを晒すことも禁止になります
本当にありがとうございました

　　　　　　　　　　　　　　　>>203
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

>>197
同じ宗教でも宗派が違えば仲は悪いよ
仏教だってキリスト教だって宗派が違えば対立してる

オランダの事だし、とやかく言うつもりはないが、ムスリムからの反発は凄そうだな。
とりあえずそれだけオランダがイスラム系に業を煮やしているってこったろうな。
他国で好き勝手やり過ぎたんだろうよ。

テロアイテム隠せないくらいのうっす〜〜い生地でブルカ作ればいいんじゃね？

>オランダ司法省はブルカなどの顔を覆うような衣装は公共の秩序や治安上の観点から好ましくないと判断した


まず第一に、公共の秩序という概念が誰のものか？という問題があるな。
客観的な基準なんぞ、誰も呈示できまい。

また、治安上の観点から不適というが、それなら外套やスカート、もっと言ってパンツやシャツはどうなのだろう。
身体を覆う衣装はなんであれ、その衣装の下に爆弾なり刃物を隠している可能性はあるはずだが。
全員スッポンポンで歩けということなのだろうか。

自己厨な移民をホイホイ受け入れるからこういうことになるの。
欧州各国で極右勢力がもっと台頭するだろな。　不幸なことだ・・

アムネスティ出動！
日本に「在日差別やめなさい」なんていってる場合じゃないわよ！
お前らのお膝元のヨーロッパだよ！

日本では唐辛子とにんにくの使用を禁止すべきだな。

>>196
多少スレ違うが最近やはりキリスト教の布教を異教徒征服の具に使う意図を
はっきりと指示した古文書がカソリックの地で発見されたらしい。

俺の私見では十字軍の遠征を受けて以来特にムスリムが偏狭になった思う。

>>203 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 11:17:36 ID:tmI646Hf0
>ムスリムでない我々がイスラム国へ旅行すると、イスラムの風習を尊重することを求められる。
>例えばイランへ行くと女性はスカーフをさせられる。
>不便だな、と思いつつ、我々は、まあそうだろう、と仕方なく従う。
>にもかかわらず、ムスリムがヨーロッパへ行ったとき、現地の慣行を尊重せず、
>イスラムの風習だからブルマをはくなどという身勝手が通用するはずがないだろ。
>ブルマなどしない。それが当然だ。しようとすれば法律で禁止する。当たり前だ。

イランのようなイスラム教国の多くは、イスラム教が土台となって法規則が作られているし、それを公然と認めている。
だから、旅行客に対して顔を隠すように命令しても何ら矛盾はない。

逆に、オランダを含め西欧諸国や日本は、表面的には表現の自由や思想信条の自由を守ることを誓っている。
日本含む幾つかの国(確かオランダもそうだったはずだが)に至ってはコモンローすら認めず、憲法を至上のものとあつかうことを前提としている。

そういった個人の人権擁護を声高に謳う国が、こういった価値観の押し付けをするのは明らかに矛盾があろう。
そこが問題なのだ。

>>212
コンビニにフルフェイスヘルでの入店禁止が犯罪抑止になると理解できれば分かるだろ。
そういう思考停止が違った物事を同列で見てしまう理性的判断の放棄を促してんだよ。

>>213
今はまだ純粋な民族・宗教対立で済んでいるからマシなほうなんだろうが、
これで軍需企業や第三国からの介入が促されるようになると、収拾が付かないほどの泥沼になるだろうね。
暗黒時代に逆戻りだ。

ダルビッシュ・アリーに女装させたい

リアル「軒を貸して母屋を取られる」国家

それがオランダ

>完全に覆い隠してしまう女性はオランダ全土でたった50人程度しかいないが、
>直ぐに彼らは法律を破る事になるだろう。（中略）

>「我々は女性に自分達が誰なのか見せるのを恥じて欲しくないのだ。
>そうしようと貴女方が決心したとしても、オランダではそうすべきではない。
>というのも、我々は貴女にオランダ社会と共存し、同化してほしいからだ。
>もし人々が自分が誰かを見られない、もしくは、貴女の体か貴女の顔の1インチしか
>見られないのであれば、これは我々の社会と共存する方法ではない、と考える」。

ttp://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/60ba5c23d4d4a047b9afe55352af5332

>移民融合担当のフェルドンク大臣は、セキュリティという観点から、
>特定の場所でのブルカ着用を禁止する調査検討をすると述べた。
>ブルカ着用の全面禁止はむずかしいという。

ttp://www.portfolio.nl/article/show/743

>テロアイテム隠せないくらいのうっす〜〜い生地でブルカ作ればいいんじゃね？

（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

ATMで金引き出したり、犯罪が容易になるから仕方ない

プラスチックスタイルのファティマスーツなら全部隠せるしＯＫ？
http://www.volks.co.jp/jp/goods/index_goods.aspx?sbct=72&sbct=73&page=2
ブルカじゃなくてボンネットです。

>217
相互主義政策なので無問題です

>顔を覆うような衣装は公共の秩序や治安上の観点から
>好ましくないと判断した。

も少しマシな理由を考えろよ。

バイク乗りがフルフェイスヘルメット持っていたのを見て「こいつ銀行強盗するつもりだ」とか言う人が居るのかね？

>>217
問題は，「表現の自由」「思想信条の自由」を認めないイスラム原理主義者の「思想信条の自由」を
認めるのかということですな。

プロテスタントって異教徒に厳しいからなぁ　
やっぱ移民問題も関係してるのか

>>218
だからそれが目的なら
｢コンビニなどに入るときは顔を晒す｣って法律にすりゃいいだけだろ。

ブルカいいな、ブス・デブ隠しに最適。日焼けも防止できるし冬は暖かそうだし。

>>212
ネタだと思うがおまいアホやろ？
顔を隠している状態で服装を着替えたら個人の識別が出来ねえだろうが。

公共の秩序ってのは少し曖昧だけど、治安上ってのはガチだと思うよ

>229 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 11:40:39 ID:Sm7+aKOv0
>問題は，「表現の自由」「思想信条の自由」を認めないイスラム原理主義者の「思想信条の自由」を
>認めるのかということですな。

認めるに決まってるだろ？
個人の自由を尊重する国が、イスラム教徒というマスで捉えることは矛盾があるでしょ。

>>228
被ったまま銀行に入ったら間違いなく警察に通報されるだろ。
そもそもフルフェイスヘルメットを被ったまま歩き回る香具師は居ない。

>>231
公共の場の安全が問題になっているのだから，「公共の場では顔を晒す」という
定めにするだけ。

>>235
認めた結果，善良なオランダ人の「表現の自由」がイスラム原理主義者に脅かされているのが
現状なのだが。

>>237
うん。
だからそうすりゃいいだけだろ？

南斗聖拳の使い手かもしれんし危ないよな

ブルマを頭にかぶるなんて、きわめて非常識だ。

>>239
>>1
＞　オランダ政府は17日、イスラム教徒の女性が顔や体などを覆う「ブルカ」などを
＞公共の場で着用することを禁止する方針を決めた。

>>222
>「我々は女性に自分達が誰なのか見せるのを恥じて欲しくないのだ。

俺は顔ではなく、肉体全てで人を判別する。
おまえらみんな服を脱げ


>そうしようと貴女方が決心したとしても、オランダではそうすべきではない。
>というのも、我々は貴女にオランダ社会と共存し、同化してほしいからだ。

歴史主義かつ社会主義もいいとこだな。
ファシズムはこのようにして生まれるのだ。


>もし人々が自分が誰かを見られない、もしくは、貴女の体か貴女の顔の1インチしか
>見られないのであれば、これは我々の社会と共存する方法ではない、と考える」。

どうしてなのか、という理由が抜けている
あほらしい

そんなの取り締まる前にドラッグを厳しくしろ

オランダ終わったな。

この勢いで女性のパンツ着用禁止とか制定してくれたら
大喜びで移住するんだが。

>>212
誰のためかと言えば、国民全員のためだし、「誰のものか」なんて議論が
何故必要なのか訳解らん。

すっぽんぽんにしようが、バッグ持ってたらダメだろ。
最低限、顔位みせとけって感じじゃね？

>>218 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 11:34:08 ID:Q4kVfPDr0
>コンビニにフルフェイスヘルでの入店禁止が犯罪抑止になると理解できれば分かるだろ。

フルフェイスヘルメットを被りたければ、被らせておけばいいんだよ。
そして、それが店にとって不都合なことなら、店が追い出せばいいだけのこと。
ホテルのドレスコードと同じ理由で、これは認められる。

しかし、こういったことを国の法律で決めるのは、近代法の精神にのっとった国の憲法では違反なのよ。わかる？

>>242
ブルカ狙い撃ちじゃねーか

欧州のリベラルだった国が移民の影響でますます保守化しているよな

12歳とやっても合法の国だからな

>>237 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 11:47:41 ID:Sm7+aKOv0
>公共の場の安全が問題になっているのだから，「公共の場では顔を晒す」という
>定めにするだけ。

じゃあなんでコートやマント、パンツやシャツは着ていていいんだ？
もしかしたら危険物を隠しているかもしれんぞ。
バッグだって透明じゃないと治安維持には不便だろ？

>>217
まったく意味不明。

>>248
「近代法の精神」を理解しないイスラム原理主義者のせいで，遺憾がなら近代法の精神を曲げざるを得なくなっただけ。

>>253
おまえが馬鹿なだけです。ｗ

>>253
えー。
俺は意味わかるけどな。
ｱﾝﾀに読解力ないだけじゃね？

オランダ始まったな

>しかし、こういったことを国の法律で決めるのは、近代法の精神
にのっとった国の憲法では違反なのよ

そんなことはオランダ国民が決めること！

福岡でモスクが出来るらしい。
福岡の人間のいい加減さからラマダンを体験してみたりするんじゃないか？
正月に坊さんが神社にお参りしたり、山笠がお寺をお参りしたり、
キリスト教ででも無いのにクリスマスを祝って結婚式をする。
福岡にマスクが出来ると宗教の尊厳がぶち壊しにされるぞ。

>>258
>そんなことはオランダ国民が決めること！

そのとおり
しかし、そのためにはまず個人の自由を尊重する憲法を変えなければならない。

また当然、人権擁護を他国に促すようなこともできなくなるわけだ。
自分たちでできないことを他人に押付けるのは筋が通らんからね。

>欧州のリベラルだった国が移民の影響でますます保守化しているよな

反対。
ゴッホ監督はそのリベラルの代表だった。それを惨殺したのが保守的な
イスラム移民。つまりリベラルであり続けるために過激なイスラムの
保守に制限を加えただけ。

>>252
じゃあ全裸でいれば

>>255
おまえが何でも反米廚のノリで、
最初にオランダ憎しで展開してるだけだろw

キリスト教原理主義がいたこともたまには思い出してあげてください

根底には自分達の宗教優先という気持ちがあるだけ
精神世界で優位で居たいのさ

さすがアパルトヘイトを、教義をもって推進した、オランダ改革派の国だけあるわ。
キリスト教なんてそんなもの。

――全く、兄弟って嫌なもんだなｗ

>>254 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:03:16 ID:Sm7+aKOv0
>「近代法の精神」を理解しないイスラム原理主義者のせいで，遺憾がなら近代法の精神を曲げざるを得なくなっただけ。

変えたければ変えればいいが、まずは憲法を変えないといかんよ。

イスラム皆殺しか？

>>252
そこでコートやパンツを例に出すから意味不明になる。
比較するならサングラスやマスク、お面や着ぐるみだろ。

カソリックのお膝元イタリアではそんな野暮なことは言わねえ

>個人の自由を尊重する憲法を変えなければならない

イスラムのシャリア法に反するという理由で人を殺して良い、あるいは
他の言論を抑圧して良い、という自由は無い。これがオランダ政府の
下した決断だと思われる。治安の上でこのような問題が現存する時に
個人の自由が制限されるのは当然！

外からは見えるけど内からは見えない
マジックプルカを作ればイスラム過激派も納得

>>228
欧米諸国はバイク全面禁止ですけど？

>カソリックのお膝元イタリアではそんな野暮なことは言わねえ

あそこにはマフィアという警察より怖い治安機関がある。
イスラム教徒は安心して暮らせない。だから多国へ行く。

>>269 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:11:00 ID:nSssmQDNO
>そこでコートやパンツを例に出すから意味不明になる。
>比較するならサングラスやマスク、お面や着ぐるみだろ。

なぜコートやパンツを持ち出すのが不適というのか？
コートやパンツに文化人類学的な普遍性があったというのか？
当然のことながら、原理的、根源的にはパンツもコートも何らの意味を持たないはずだが。

コートやパンツはオッケーで、サングラスやマスクがダメ。
こういう価値観は西欧中心のモノの見方なのではないか？

>>263
驚いた。
全く純粋に>>217の文章の意味が理解できないんだな。

市民が安全に暮らせる権利が個人の自由を上回ってはいけない。
少なくとも日本は、たぶんオランダもそんな国ではない。
オランダのムスリムの権利を奪ったのは、
オランダのムスリムのテロリスト。

>>271
要するに犯罪組織の制服的な扱いになったんだよ。
こういう組織犯罪のシンボル的な物を許可しないのは、
当然の常識だ。言う通り、それは他人の自由を圧迫する活動だからね。
その国の自由を守る為の戦いと認定された訳だ。

ま、イスラム教擁護者が支持する「他人の自由を踏みにじる自由」
なんてのは、それこそイランとかに行って自分が体験してくればいいんだ。

はっきり言える事は、イスラム圏の国々の連中はキチガイ。
イスラム圏を激超ミニで歩いても問題なくするか、
オランダでイスラムの女性がブルカを止めるかどっちかにしろ。

何時までも子供みたいに自分たちの都合ばかり考えているんじゃあないぞ。

>オランダのムスリムの権利を奪ったのは、
オランダのムスリムのテロリスト

そのとおり。
加えて惨殺事件の後、モスク焼討ち、イスラム教徒への迫害、嫌がらせ
が無差別に拡大、報復のキリスト教会への焼討で宗教戦争の様相もおびて
きた。ここまで深刻化した治安上の問題が起きているのに「個人の自由」
では政府は無能のそしりを免れない。

>>276
オランダが守りたい自由ってのは、お前さんが言う
「基地外ムスリムだけが保証される自由。」なんてもんじゃないんだよ。
お前こそ、「オランダで」ムスリムが迫害されるのは「自由の侵害」
だけど、「オランダで」ムスリムが他人の自由を侵害するのが「自由」
なんて信じてるのか？

>>278 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:21:54 ID:L2jgrcCr0
>要するに犯罪組織の制服的な扱いになったんだよ。
>こういう組織犯罪のシンボル的な物を許可しないのは、
>当然の常識だ

それを社会主義ファシズムという

まあ、信教の自由なんてどこの国にも無いからなぁ。ヨーロッパは特に。

月光仮面は正義の味方なのに

てゆーかよ、指紋や静脈使った
生体認証で個人の特定などどうにでもなるんじゃ？？

>>248
> そして、それが店にとって不都合なことなら、店が追い出せばいいだけのこと。
> ホテルのドレスコードと同じ理由で、これは認められる。

ドレスコードすら人権抑圧だと騒ぎ立てるムスリム団体があるからこういう問題に
発展してるんだけど。
店舗側ではもう対応不能だよ。

>>282
言わない。
ムスリムが他人を脅かす事だけ「自由に認められて。」
そういう集団から他の人間を守る事を放棄したら、
それこそファシズム国家だ。最近ではアフガニスタンとか
が良い例だな。

知らないと思うが、オランダにはムスリム以外の人達にも
犯罪を逃れて平和に暮らす権利がある。

>>275
原始人だってチンコやマンコ位は隠して来たぞ

日本は織田信長が、宗教人を大量虐殺したから、政教分離ができたんだよな。

ブルカが禁止されたなら、プロレスの覆面マスクや剣道のお面をつけて
外に出ればいいじゃない

日本でもチョゴリとかいうキモイ服禁止したらいいのに

>>285
街中でのテロ犯を特定するには1ブロックごとに認証ゲートを置く必要があるんですが・・

これをヒントにテロリストを激減させる方法を考えてみた

テロリストはバラクラバ装着禁止

>>291
俺田舎者だから血魔チョゴリって見たこと無いな
どんな感じ？男も女も着てるの？

>>288
それは露出狂の原始人がいなかったと言う前提が必要だな。

これは露骨な宗教弾圧だな

ブルカの代わりにチマチョゴリを着ろ。

>>281
>>217を理解できる人は全部同一人物かw
まあ俺も携帯だから誰が誰かわからんけど。

でもやっぱり理解できてないね。
それともオランダではムスリムによるテロ行為は合法とでも思ってるの？

文句があるなら他国に住むな。

なんでこんな簡単なことが言えないんだろう。

>>288 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:30:57 ID:vXQAgwfdO
>原始人だってチンコやマンコ位は隠して来たぞ

本当か？

それはともかく、胸はどうだ？
胸に関しては、いまだにさらけ出して過ごす種族もいるが。

>>289
織田信長はキリスト教のパシリ

イスラムの人にとって「フリチンで歩け」と言われるようなもんだろ

そんなに嫌ならインドネシアなどのイスラム国は十字架のペンダントを

法律で禁止すれば良いよ
お互い対立対立

>>298
ID:L2jgrcCr0は論理的に破綻をきたしてますし、それを指摘されても全く理解できない程度の者です。
何を言っても多分無駄ですよｗ

>>11
オランダって反日なの？

この帽子どいつんだ？

>>305
植民地インドネシアで被占領民になった屈辱があるから
スカルノに追い出されてオランダに戻った人は反日

>>302 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:37:28 ID:rNjd4dTz0
>イスラムの人にとって「フリチンで歩け」と言われるようなもんだろ

そう、そのとおり
欧米人が胸を晒して歩くのが嫌なのと同様、イスラム教徒の女性も顔を隠したい人がいるわけです。
ここら辺は多分に宗教的価値観に裏づけされた倫理観がバックボーンとしてあるわけです。

近代法の精神にのっとり、個人の自由を高らかに謳う国家が、
このような民族主義的・歴史主義的・府社会主義的・全体主義的、いうなればファシズムに傾倒するというのはどうしたものでしょうね。

まあ当たり前だろ
住んでる国の習慣に合わせるのが当たり前
いやなら住むなと言うことだ
でもオランダの場合　今まであますぎたから
もう遅いんじゃないか

>>304
俺もあんたらの論理は理解できない。
個人の自由を制限する法律のためにわざわざ憲法まで変える必要は無いでしょ。
自由を盾にアナーキズムの容認まで主張するのは頭がおかしいとしか思えない。

>>289
豊臣秀吉と徳川幕府がキリシタン禁止したからだろ。

キリスト教は甘美な教えとは裏腹に他宗教の人間には何しても良いつーのが
あるからな。戦国時代の少年使節団がヨーロッパ旅行して日本人の奴隷や
娼婦が現地にいるのを嘆いているじゃん。

今の日本国内のキリスト教もキムチ臭いインチキキリスト教が混じってるけどな。

>>305
反日。オランダ女王が天皇陛下主催の晩餐で第二次大戦の批判をしたほど。
で、インドネシア訪問時にはオランダ植民地化に関しては帆被り。
他人の事は責めるが自分の事は棚に上げるなんて普通だけどさ。

トップレスで歩くようなもの
もはや街全体がポルノ

>>307
トンクス

バカサヨは、移民に寛容すぎるオランダを持ち上げて日本を攻撃していたよな。
コスタリカに続いてオランダにも裏切られたわけだ。
ドイツじゃ保守政権が生まれたし、サヨの理想郷で残るのは中国だけかよｗ

↑
イスラム教クン二派の事ですか？

>>309
そうそう。
日本なんてオランダに比べりゃ優しいよな。
とりあえず、義務教育の学校にいるなら、その国のこと大切にしてくださいって
至極当然のことを言っているだけだもんなあ。
なのに騒ぎ出す在日ってほんとに異常。
信教の習慣すらこうやって不可にされる国もあるというのに。
日本に住んでる恩恵に感謝してほしいよ。いやなら出てきゃいい話なんだからさ。

胸を隠したからって爆弾テロがしやすくなるわけじゃない。

見逃した
>>312もサンクス
知らなかった 特亜だけじゃなかったのか(´･ω･｀)

チマチョゴリを禁止にしてほしす

西欧なんだからしょうがないだろ。

まぁ宗教上の理由と、保安上の理由ってのは、難しい問題だなぁ。

俺は個人的には、女の人は目の保養になるから、綺麗な格好でいてほしいは。

>>317
朝鮮人の児童も通っているのに、学校に国旗国歌を持ち込むとは何事かという暴論が
つい最近まではまかり通っていたしな。

司法の場にいくと違法判断される行政命令だから
選挙が終わるとうやむやになるだろう

オランダは麻薬の所持使用が合法だっけ？売春も合法だったかな。

が、イスラム教徒のスカーフの方が治安維持には良くないんだなあ。

タリバンとかアルカイダとかが黙ってなさそうだな。

>>317
おいおいなんでオランダの話してるのに
ブルカ禁止おかしい＝在日なわけw


どんだけ単細胞やねんw

これは余計なお世話だろう

スモークガラスの車はすべて禁止にした方がいいっていう俺の考えに
やや似ていなくもないな。あれは治安上よくないだろ。

>>311
こんなアホなレスが帰ってくるとは思わんかった。しかもしたり顔。流石2ちゃん、奥が深いぜ。

イスラム教はコーランで「異教徒の首を切って殺して怖がらせよう」と勧めてるね。
教義が危険だから禁止してもいいんじゃね？

http://www.isuramu.net/kuruan/8.html
>12. あなたの主が，天使たちに啓示された時を思いなさい。
>「われはあなたがたと一緒にいるのだ。信仰する者たちを堅固にせよ。」
>われは不信者たちの心の中に，恐れを染み込ませよう。
>その時あなたがたはかれらの首を刎ね，またそれぞれの指先を打ち切れ。
>13. これは，かれらがアッラーとその使徒に反抗したためである。
>アッラーとその使徒に反抗する者には，本当にアッラーは痛烈な懲罰を下される。
>14. これこそは，（主が行われる）不信者への火刑である。あなたがたはそれを味わえ。

嫌ならイスラム国に帰ればいいだけのこと。在日チョンも中国残留孤児一家も同様。

>>306
おらんだ

>>310
ブルカ着て歩くのはアナーキズムなの？

元々オランダという国家の成り立ちが、ハプスブルク家＝カトリック教会に対する
長老派プロテスタントの反乱に端を発するということを考えると、この施策は微妙な気がする。

>>330
キリスト教の聖書にだって
改修しない人間は
殺していい、て書いてあるっす。

どっちも、
かなり戦闘的な宗教だにょ。

>>330,335
おっかーねー宗教だな

なにこの人権侵害国家ｗ

イスラム教は、ムハンマド自らが「男は皆殺しに、女子供は捕虜に」と指示してるね。
教祖が危険だから禁止してもいいんじゃね？

http://www.isuramu.net/hon/200hadesu/200hadesu3.html
>クライシュ出撃の知らせを受けたムハンマドは戦備を整え、敵を 倒して勝利を得るか、
>敵に倒されて殉教者として楽園に入 るかの二者択一を信者達に促した。

>アウス族の者は、彼らを赦すようムハンマドに求めたが、 サアド・イブン・ムアーズは、
>男は処刑し、財産を没収し、 女性と子供は捕虜にするよう求めた。
>ムハンマドはサアド ・イブン・ムアーズの要求を受け入れ、クライザ族に対し ては最も厳しい処罰を下した。

ブルカカブルカヤブルカカイリツ。

>>335
そうそんな２つの宗教が同居するのはきわめて難しいということ

オランダの憲法は知らないけど、少なくとも

日本国憲法においては

＞国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする。（１３条）
ってことで、公共の福祉＞個人の権利（自由）と規定されているね

>>329
宗教人ってなによ（ｗ

　差別反対的視点から見ると

　すべての女性にブルカを奨励すべきだな。
年齢・美醜に由来する差別から女性を守るために。

　

>338
異端は火あぶりにしていたヨーロッパにそういわれてもねぇ

>>343
完全な女性差別

>>336
今でもイスラム教は異教徒がイスラムの女性とセックスをすると、
異教徒の男は殺しても良い。
イスラム教の男性は異教徒の女性を強姦しても罪にはならない。

って言う教えがあり、その教えを守っているイスラム教の男が
大量に日本に入って来ていますが、何か？

イスラム教徒じゃない人がやったらどうなるの

>>342
くだらない揚げ足取りに走り出す。それがお前のレベルをあらわしてるなｗ

ミュンヘンなどで、真っ黒なブブカを着た子連れトルコ人の集団が歩いて来ると
やはり、何？あれは？日本の街にも増えて欲しくない光景ではある。
オランダも危機感をもってる。

>>344
キリスト教が「異端は火あぶりにしていた」のは数百年前の話。
現在では誤りだったと認めている。

イスラム教が異教徒の「首を刎ね」るのは現代の話。
イラクでイスラム教徒に首はねられた日本人がいたよな？

>>345
ブルカは女性差別のための道具じゃない
あれをファッションの一種として楽しんでいる層がいるのは確実

だいたい、顔隠して生きて来た習慣が根付いてるのに
いきなり禁止なんてされた日には
日本でノーブラで歩けよって言われてるようなもんだ

　日本政府は17日、日本人の女性が体などを覆う「下着」などを公共の場で着用することを禁止する方針を決めた。欧州ではフランスが公立学校でのスカート、ズボン着用の禁止を定めているが、国レベルでブラジャーなどの着用を全面禁止するのは初めて。
日本は19日に沖縄知事選挙を控えており、本土や沖縄各地で日本人女性の下着着用の 是非を巡る論争が激しくなる可能性がある。

　日本では女性は顔や髪以外に胸腹尻脚などをさらさないといけないという慣習がある。
日本法務省はブラジャーなどの胸を覆うような衣装は公共の秩序や治安上の観点から
好ましくないと判断した。

>>348
具体例を出して反論できないんですか？ニヤニヤ（ＡＡ略

>>346
怖すぎ。インドネシアやマレーシアで女どうだとボーイが勧めてきたが
下手すればやばいよな

オランダってイスラム系移民が人口10%を超えてる。
しかもイスラム系移民は閉鎖的で攻撃的で
元からのオランダ人に対してやたらと攻撃的らしい。

オランダ人の本音はイスラム移民は全員氏ね

まぁ敬虔なメソジストが異教国をこの世の地獄に変えてるがそれは許される。

イスラム狂徒とは

１．バーミアンを始め多くの人類の遺産を偶像崇拝禁止の名目でぶっこわした
　　基地外。
２．豚は食べない、食べていい肉もお祈りが必要といちいちうるさい。偏食するな！
３．酒は禁止。おかげでストレスの発散が出来ないから子作りにはげむ。
　　パレスチナは世界一人口密度が高い。イスラエルの悩みの種。
４．女の地位は底なしに低い。おしゃれや化粧やコスメティックやネールアート
　　などなど全く無縁。男のための肉便器として一生を送る。哀れ。
５．一日に何度も礼拝して非効率。１日１回寝る前にやれ！！
６．一度入信すると棄教は死を意味する蟻地獄宗教。そういう点では脱会者を許さない
　　カルト教団と同じ。軽い気持ちで入信などしたら地獄が待っている。
７．とにかく、年中宗教べったり。端から見れば、ほぼ１年中トランス状態だから
　　基地外行動への移行も素早い。
８．アッラ〜の神を侮辱されたら、もはや正常な精神状態ではなくなる。基地外行動
　　か自爆かの極端な行動をとる。教義も論理もへったくれもなし。
９．異教徒と戦って死んだ人間は聖戦（ジハード）の殉教者として崇められる。
　　おかげで自爆候補者が列をなしている状態。そんなに死にたきゃ一人で自爆しろ！
１０．結論。イスラムいらね〜。

ひどいなこれイスラムの女の人に裸で出歩けって言ってるようなもんだろ

つーか司法省のトップはテンプル教会の会員かなんかか？

これある意味日本の在日と一緒だよな。いざ大量移民受け入れてみたら、
イスラムだけで凝り固まって集落つくり全く郷に従う姿勢が無い。
そんな自分勝手されたら、どの国の人間でも嫌になる。

>>358
つまりイスラム教徒はヨーロッパには適さないからお帰りくださいつうこった

出稼ぎなら男だけゴミ拾いしてろってこった
ゴキブリの雌や子供はヨーロッパ社会はイラネつうてるんだよ

一神教同士で潰しあうと良いよ

これを日本ら喩えると中国移民が人口の10%を超え
日本各地に閉鎖的な中華街を作り、日本人がそこに
迷う込もうものなら唾を吐き掛けられたりリンチされたする
くらい非同化、分離状態になったようなもの。

こんな状態でも文化相対主義とか奇麗事言える人間は相当に心が寛いと思う。
オランダ人が歴史的にDQNだってことを考慮に入れても理解できる反応。

ヘルスの顔モザイクはやめれ

イスラムの数が増えてくると国を乗っとられるからしょうがないだろうな。
イスラムと在日なら俺は在日のがだいぶマシだと思うぞ。

オランダ　pｷﾞｬーだよな、この記事そういえば

「ブルマ禁止」に見えた…

>>354
いや、それはちゃんとお金を払えば問題ないよ。
かれらにとって、お金の方が宗教論理よりも上だから。w

ブルカもブルマも　女性が着る衣服なのに、この反応の違いはなんだ・・・

宗教上の理由からブルカを強制してるわけじゃないって

　何度言えば分かるんだ


だいたい、オランダに国教なんて設定してませんが？？
40％は無宗教だぞ？？？


宗教対立だとかイスラムいらねーとか、関係ないんですけど。

あと、イスラム批判してる香具師、原理と普通のイスラムは一線画してますんで勉強して出直して来い。

在日も存在禁止になりませんかね？

>>370
コーラン読んで、イスラム教の危険な教義を勉強し直して来いよｗ

http://www.isuramu.net/kuruan/8.html
>12. あなたの主が，天使たちに啓示された時を思いなさい。
>「われはあなたがたと一緒にいるのだ。信仰する者たちを堅固にせよ。」
>われは不信者たちの心の中に，恐れを染み込ませよう。
>その時あなたがたはかれらの首を刎ね，またそれぞれの指先を打ち切れ。
>13. これは，かれらがアッラーとその使徒に反抗したためである。
>アッラーとその使徒に反抗する者には，本当にアッラーは痛烈な懲罰を下される。
>14. これこそは，（主が行われる）不信者への火刑である。あなたがたはそれを味わえ。

>>363
自公と民主がこのまま続くと10年後そんな未来が確実だなｗ。
安部の親韓ぶりはまるで家族のようでコワス・・・。

>>369
ブルマも日本では全面禁止になったようなものだけど。('A`)

おまえらブルカそのものの是非論じるから
主観が入って混乱するんだよ
要はそこの社会で誰かに迷惑がかかってるか否かだろ？
迷惑もかかってないのにブルカを外せというなら
個人の自由に反するその決まりが否だし
迷惑になるのならブルカが否だから
ブルカを外すかその社会を出ろということ

個人的にはオランダは嫌いだからざまあみろw

だけど日本で同じようなことが起きたら寛大じゃない俺は
同化を拒否するDQN移民は出て行けって言うと思う。

イスラムかどうかは関係なく、郷に入っても郷に従わないどころか
先住民に敵意を抱いて攻撃するような奴らは排除したい。

理由はともかくオランダでイスラム教徒が生活するのが難しくなったのは事実

ホモの結婚は許すくせに伝統文化を認めないとはな。
日本に負けるわけだわｗ

>>336
まあキリスト教の神もイスラム教の神も同一だしね

>>372
部分しか読まないから誤解するんだろ？

wikki全文読んで来い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3#.E3.82.AF.E3.83.AB.E3.82.A2.E3.83.BC.E3.83.B3.E3.81.AE.E7.BF.BB.E8.A8.B3

日本は、ブラジャー全面禁止

>>380
wikkiなんて誰でも好き勝手に編集し直せるもの読んで勉強しろとはなｗ
それよりコーラン読めよ。

この問題の根は、先住オランダ人のイスラム移民に対する恐怖と憎悪だからな。
オランダではイスラム社会の問題点を描いた映画を作った監督がイスラム移民に殺されてるし。

イスラムと非イスラム系の対立は修復不能なとこまできてる。
フランスで移民が大暴れしたようにヨーロッパの移民問題は深刻。

タリバンが支配してた頃のアフガンに男性ジャーナリストがブルカ着て潜入取材してたな
テロリストだって同じ手を使えるわけで治安上の理由から禁止するのは止むを得ないと思う
日本でも公共の場で覆面してたら警官に呼び止められるだろ

>>382
あんたや私みたいなコーランを知らん人間が手っ取り早く知るのに有効だろ？
少なくとも此処よりより多くの人間から突込みが入ってるからずっと客観的

あんなもん全文読んでさらに解釈しようと思ったら軽く一年掛かるんです
私に勧める前にまず君が読みたまえ。

コーランでムハンマドが神からもらったとされる言葉は
ユダヤ教の影響うけまくりだし、ユダヤ教でムハンマドが不勉強なところは適当に言ってるだけだし、
コーランはお笑いの文章だよ
ムハンマドも知ったかぶりした田舎の低学歴なオヤジだし

>>385
じゃあ、コーランのこの一節は「まったく危険ではない」と説明してくれや

http://www.isuramu.net/kuruan/8.html
>12. あなたの主が，天使たちに啓示された時を思いなさい。
>「われはあなたがたと一緒にいるのだ。信仰する者たちを堅固にせよ。」
>われは不信者たちの心の中に，恐れを染み込ませよう。
>その時あなたがたはかれらの首を刎ね，またそれぞれの指先を打ち切れ。
>13. これは，かれらがアッラーとその使徒に反抗したためである。
>アッラーとその使徒に反抗する者には，本当にアッラーは痛烈な懲罰を下される。
>14. これこそは，（主が行われる）不信者への火刑である。あなたがたはそれを味わえ。

どうしてもブルカ着用したい奴にはアクティブ型のRFIDタグでも付けておけばいいじゃん。

もとは同根のイスラム、ユダヤの二大原理主義啓示宗教がクソってことだろ。ちなみにキリスト教も同罪。

オランダすげぇな日本も思い切ったことしろよ
日本批判しながら居座ってる奴らを祖国にかえせよ

「はぁ・・はぁ・・・」
　僅かな距離を歩いているだけなのに、時間が長く感じられ、呼吸が苦しい。押さえている胸がちりちりし、身体が火照る。前後から感じる視線がむずむずと身体をくすぐっている。美和は今置かれている状況に自分が興奮してしまっていることを認めざるをえなかった。
　全身に汗をかいていた。
「もう・・許してください・・・恥ずかしい・・・」
　荒い呼吸を続け、シャツの裾にちょこっと掴まり、俯いて哀願する。
「乳首が立ってるな。」
「あっ・・・はい。」
「見られて気持ちよくなったのかな？」
「そ・・そんな・・あっ！」
　拓也は無造作にブルカの剥ぎ取られた顔をまさぐった。
「少し・・・濡れてる。」
「あぁっ！」
　嘆きの声をあげ、掌で顔を覆う。

イスラム教徒がヨーロッパに移民する
　　　　　　　　　　↓
イスラムコミュニティーに閉じこもり受け入れ先社会と同化を拒否
　　　　　　　　　　↓
受け入れ先国民と軋轢、敵対関係に発展
　　　　　　　　　　↓
自分達を省みず「差別されたニダ！」と受け入れ先国民に強い敵意を抱く
　　　　　　　　　　↓
西欧文明憎しに発展しイスラム原理主義運動に志願


こういう流れがマジで止まらないらしいな。

>>273
バイクが禁止って？
オランダではたくさん走っているけれども。

つくづく植民地経営とか併合とかするべきじゃねぇってのが分かりますね。

パンツも禁止にしろや

フランスでも前から言われたよね。フランスは他国より女性の平等とか訴えてきた国で、女性だけかぶるイスラム系の布はフランス文化に反してるし、後から移民として自分から住み着くなら不愉快だから取って欲しいと

事情はよく知らんが、知り合いとか見てると
イラン人は「外国にいるときはかぶらなくていい」
ということになっているらしい。案外リベラル。

故郷が他国より貧乏なら
故郷を富ませるように頑張るタイプ（日本とか欧州とか合衆国）
故郷を捨てて他国の富を利用しようとするタイプ（出稼ぎ）

他国の富を自分のもとだと、勝手に合理化して差別とか言って暴れるタイプ（チョンとかイスラム）

ブルまでイメージ検索したら出てきた、
強制はいかんな、うん。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~taibatsu/001214.jpg

フランス大暴動の若者も大半はイスラム系2世3世だったみたいだしな。

日本は島国で本当よかった。
天皇も一応未だに続いてるし。

バーミヤンの遺跡破壊したりして他宗教は尊重しないのに
自分達だけ尊重しろと言っても無理

郷に入っては郷に従えってことだな。

アレ結構かわいいんだけどな。ダメなのか。

イスラム教徒と結婚して困ってる日本女性がかなりたくさんいるよ。

まあパキスタン人みたいな粗野な奴らと結婚した時点で
なにかおかしいと気づくべきなんだろうけど
離婚がなかなかできなかったり暴力うけたり
子供をとられて従兄弟と結婚させられたりさ

夏は暑苦しいし臭そう

>>397
シーア派はカトリックみたいにエロい人の鶴の一声で教義を変更できるからね。
イスラム共和制なんて制度が機能するのもシーア派ならでは。

あれ？
日本にいるイスラム教徒は堂々と顔出してるけどなんで？

>>333
個人の自由を盾に公共の安全への懸念を無視して我を通すのはアナーキズム
以外の何物でもない。

>>408
穏健派はそれで普通に生活してる。
テロリストを輩出するような原理主義的団体ばかりが顔を隠す事に熱心。

原理主義ってのは、何につけとんでもないだろ。
モルモン教だって原理主義者は…

治安上の観点から
服を着るのは法律で禁止にします

日本も近いうちに中華系日本人が台頭して
主権委譲するけどな。

オレも他人と話すのが怖いから改宗して顔隠して生きるわ

2018年の日本では
中国人朝鮮人禁止です

へえっ・・・あのオランダがねえ・・・
ヨーロッパはほんとに潮流が変わったんだな・・・

これは結局、思想の問題というよりも移民問題が深刻化してるあらわれだろ

>>407
日本の憲法と一緒で、教義変えなくても「解釈」で運用するからねw
シーアは神秘主義的なくせに、みょうに合理的なとこがある。

日本の文部省のブルマ狩りに続いてオランダではブルガまでもが･･･。

>原理と普通のイスラム
なに知った風なこと抜かしてんだ？こいつ。
原理と普通ってなんだよｗ

>>408
イスラムっていってもピンキリだから
異文化受け入れを拒否するような厳格なイスラムの方は
「入国ご遠慮ください」という苦肉の策だね。

思った以上にオランダは深刻な問題に成りつつあるっぽい

オランダのムスリムって言ったら、やっぱりインドネシアからが多いわけ？
あそこはあそこで世俗的だったけど

>>30
偽造テレカは、アラブ人じゃなくてペルシャ人だろう。

禁止なの？
個人の信条もダメ？
凄い国だな。

ホモの結婚が許されたり、ロリコン政党が結党するほど
何でもありの自由の国でこういうことがあるってことは
よっぽどイスラム教徒が恐怖の対象になってるってことだな。

映画監督のゴッホ氏がイスラム系住人に惨殺され、
何人もの国会議員がイスラム系住人に脅迫されている
現状だと仕方ない希ガス。

ブルマで顔や体を覆るのは禁止

>>418
合理的というか柔軟なんだろ。神秘主義というのも大衆迎合だしね。
プロテスタントみたいに、妄想の塊を根拠に理詰めで考えちゃうのがスンニ派。

オランダの人種構成
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_the_Netherlands
オランダ人 - 13,179,900
インドネシア人 / Dutch Indies - 395,800
ドイツ人 - 386,200
トルコ人 - 357,900
南米スリナム出身者 - 328,300
モロッコ人 - 314,700
オランダ領アンティル・アルバ出身者 - 129,700
ベルギー人 - 112,600
イギリス人 - 76,200
旧ユーゴスラビア出身者 - 76,100
中国人 - 43,900
旧ソ連邦出身者 - 43,900
イラク人 - 43,500
ポーランド人 - 39,500
アフガニスタン人 - 36,700
イラン人 - 28,500
ソマリア人 - 21,700
その他非西欧出身者 - 387,100
その他西欧出身者 - 291,000

>>408
イラン系に多いけど、日本に来た途端がつがつ豚肉を食ったりする連中も多い。
イスラームが一つのコミュニティとして、厳格に教義に従う連中は少数派。
で、その割と厳格に教義を守る連中の一部にイスラーム主義者が居て
その極々一部がテロリストになっている状態。

が、最近はイスラーム自体が安全なグループであるとこの論法で言いがたくなってきてしまっている。
過去“それほど宗教に目覚めていないライトな人たち”が
積極的にイスラーム圏から出て異文化等の壁に立ち向かった結果、多くが挫折し(これは良くある事)
そこで強烈に自己の背景(イスラーム)を意識し没入して、挙句西洋文明等外部に対する敵意と憎悪をむき出しで
テロリストの頭脳になってゆく場合が多い。
そして今現在も、アメリカ等の先進国がイスラームを余りにも軽視している、裏切られた
といった具合に逆恨みの理由はどんどん増えている。
互いに相容れない価値観(近代と宗教)が在る以上対立は避けられないが、
いずれイスラームにも近代へと脱皮する痛みを伴った宗教改革の波も起こると思う。

イスラム原理ってなんで過激なんだ？
だからスカーフもブルカも禁止されんだよ
そのうちイスラム教禁止って国がでるかもなー

イスラムの人って移民先の国に同化せずに、逆に自分達の文化風習を認めろってよく相手に言うよな。

じゃあさ、イスラムの人は仮に日本人がイスラム教国に移住、そしてかたくなに日本の風習に固執し、イスラムの生活様式を拒んだ時、それを容認できるの？

オランダ社会の「寛容精神」の行方　―映画監督殺害事件に揺れる表現の自由

http://ukmedia.exblog.jp/2310737/

途中まではイギリスのお話ね。
純粋に治安目的かと思ってたけど
ブルカには因縁があるみたいね。

>>426
変態仮面乙

>>429
宗教改革って近代化どころか信仰形態のイスラム化なんだけど。
アメリカの福音系の教会なんてすげーぞ。IDだし、礼拝で失神者が出るし。
元々プロテスタントみたいなスンニ派が、さらに宗教改革しちゃった結果が
サウジやアルカイダだよ。

クール・ビズ
ならぬクール・ブルカとか作ればかなりうれそうだよな・・
イスラム圏って宗教職が強い分そうゆう独特な服装に隠れたヒットチャンスがありそう。

>>434
現在は
腐敗と堕落を取り除くために狭義に帰る＝宗教改革
だが、それすらも妥当な結論にたどり着くまでの過程だと考えている。
何時だって急進派が最初にでしゃばるのは仕方の無い事じゃないかと。

個人的に、クルアーンはバイブルよりも成立が怪しいと思うなあ・・・
だから正統カリフ直系のシーア派のほうが由緒正しいっちゃ正しいと思うが、
世俗の日本人からみるとどっちもアレだと思ってしまう。

>>436
宗教改革と原理主義は同義じゃないけどな。

歴史的な宗教改革が結果的に原理主義、反世俗化、カルト化に至ってるのは確かだ。

>>438
M. ヴェーバーの古典的著書も知らんのかい？
16世紀以降、プロテンタンティズムがカトリックを圧倒した地域は、
政治システムから芸術にいたるまで、概して世俗的傾向が強い。
一概にはなんとも言えない問題。

在日朝鮮人が、ヨーロッパの多文化共生社会でオランダがどうのこうの言ってるので、
こういう動きは奴らを黙らせるのにちょうどよいｗ

>>431
容認しない。
よってたかって日本人に自分たちの風習を押し付けようとする。

>>439
「宗教改革」だが、ウェーバーのはキリスト教、彼の言ってるのは19世紀以降勃興したイスラムの反西欧の改革のこと、だと思われ。。

>>439
しかし、新教もかなりヤヴァイと思うのだが。
オリバー・クロムウェルとかはアイルランドでカソリックを虐殺しまくったりして、
イギリス本国でも国王を殺して、ついでに演劇や歌や絵画を禁止して、さすがのイギリス人も
うんざりしてピューリタン連中をアメリカ大陸に放り出したじゃないか。

アメリカ大陸では、この土地は神に与えられた土地とかとほざいて先住民虐殺しまくり。

おい、ID:ve6oNvZ70よ。
ID:nSssmQDNOつかってのミエミエの自演やめろよwww

笑えちまってお前の駄文が読めねえよWwwww

>>439
Mウェーバーの著作を読み誤ってるだろ。

ジュネーブ神権政治とかピューリタン革命直後のイギリスとか
移民直後のニューイングランドとか、宗教改革派が実権を支配した地域は
演劇や歌なんかの娯楽が禁じられるほど反世俗的だったよな。

移民先の文化や風習を理解する努力もせず、自分達のやり方を押し通そうとし、それが叶わなければ「差別」と叫ぶ。
イスラムはいい加減にしろ。自らは他者を受け入れないくせに相手にばかり寛容や忍耐を強要するな。

>>439
M. ヴェーバーによると反世俗的な禁欲主義と
教条的な労働倫理が資本主義の萌芽になったとあるけど。

ファンダメンタリズムと最先端の資本主義が同居してるアメリカ。
信仰の純粋化と社会の世俗化＝合理化という、一見逆ベクトルに見える動きが矛盾しないのがプロテスタント。
ウェーバーの真意はこれ。

イスラムは宗教形態としては幾分カトリックに近い。

ブルカで体を包んで見せない＝他の男に獲られないようにする為、　
女は男の所有物なんだよ　コーランに書かれてる事は絶対で動かしようがない
狂信的な彼らとの付き合い方は　西洋人の合理性より　矛盾を矛盾としない禅
をもつ日本人のほうがうまくやれるはず

新約聖書は「〜伝」みたいに異説をたくさん列挙して、判断を読者側にまかせてるのがいいよな。
未収録の異説も色々ある。
その点古事記や日本書紀に似ている。
クルアーンは異説の存在を許していないのがヤヴァいな。言ってることそのものは、割と（当時においては）寛容で穏健だと思うんだけど。
その点皮肉にもイスラム原理主義は、リベラルな多文化主義に酷似しているｗ
だからこそ相性悪いんだと思うよ。イスラームとリベラリズムは。
神道が基調にある日本社会ならイスラム教徒を受け入れなかったところでしょせんは「偶像崇拝者の多神教徒」との対立に過ぎない。
イスラームにとっては、１０００年以上に渡って経験してきた（そして多くの場合最終的には勝利してきた）対立に過ぎない。
だけどリベラリズムは、イスラームの本質部分を否定する思想だからな。受け入れられない面はあるのだろう。

移民排斥の序章だな。
ヨーロッパ各国が本気で移民受け入れ失敗の後始末をし始めた・・・てとこかな？
実にいいことだ。

死刑制度復活論も高まってるらしいしなｗ
実にいいことだｗ

多文化共存＝外国人移民に寛大な政策などとると大変なことになるということをオランダ政府
は認めざるを得なかった。そういう趣旨の政府報告書を発表したのである。

皮肉なことに、この多文化融合主義政策に政府が力を入れたことが逆にオランダ衰退の原因
となっている。理想の「完全社会」を目指して、ウーマン・リブ系の多文化融合主義者たちは
移入民の子女にはアラビア語で教育させるようにしたことである。最大の過ちは、その結果、
オランダ社会の中に別系統のイスラム系住民だけの民族分離主義、ethnic separatism　がつく
られてしまったことである。この政府報告書は、国の分裂を防ぐためには、イスラム系
移入民の集中居住地区を取り壊し、彼らをオランダ人として教育、同化させる以外には
ないと結論付けているとは言うものの、既に手遅れであろう。そんなことはいまさら不可能である。

　さらに、素朴な多文化主義の連中はイスラム原理主義がオランダに来ても危険などほとんど
ないと思っている。狼を危険な動物とは思わずに、羊小屋に引き入れるのと同じような認識で
いることだ。またこういう状況下にあって、オランダ人は法律の保護によって自分の身を
守れるかというとそうは思っていないようだ。ヨーロッパの他の国も同様だが、この３０年間に、

サヨクイデオロギーによって法律そのものがねじ曲げられ、犯罪に対して寛大すぎて
弱化し過ぎて、法律によってイスラム過激派の危険に対抗するどころが、逆に法律が邪魔をして
イスラム過激派を助けているという面さえある。

こういう状態を見てオランダの左翼の連中はどう思っているのだろう。東ヨーロッパの共産
主義崩壊の後のときのように沈黙を保つか、分かるはずもない。困った顔をして役に立たない
しぐさを繰り返すのみである。オランダのエリートたちの国外脱出と資金の避難流出は既に
ひそかに始まっている。”モロッコ人に対する恐怖”がそうさせるのである。もしも事態が
急速に制御不能のコースをたどれば、もっと多くの目先のきく「ネズミたち」は沈み行く
オランダ国という船を見捨てるに間違いない。

何を隠そう、この船の沈没の仕組みをつくった、「ネズミたち」本人が逃げ出そうとしている
のである。ttp://musume80.exblog.jp/i18

>>428
オランダにはそんなにインドネシア人が多いの？　まるでイギリスのパキスタン
人みたいだね。

排斥スパイラル始まったな

移民がなんかやらかす
　　↓
移民差別始まる
　　↓
差別だとファビョる
　　↓
過激派がテロる
　　↓
さらに差別される
　　↓
以下どちらかが絶滅するまでループ

>>448
> ファンダメンタリズムと最先端の資本主義が同居してるアメリカ。
赤い州と青い州で住み分けてるだけじゃん。

やっぱ感謝が足りないんだよ
よその国に住まわせてもらってんだから、少しは遠慮しないと
日本人は割りと評判よいのはひかえめだからじゃないか？
その国の国民でもない人間がでかい顔できんのは日本だけだよね
特アの皆様ｗ

>>456
バイブルベルトにも他国性企業はありますよ。
ブッシュの基盤はウォール街よりも石油資本。

うわ〜、テロ起こるぜ。

イスラム野郎はﾃﾛﾘｽﾄだから司法省の幹部が殺されると思います＞＜

>>458
バイブベルト？

イスラム国家で女が半袖Ｔシャツなんか着ようもんなら、まさに「好ましくない」事態が起こるしな。

>>454
インドネシアはオランダの旧植民地
パキスタンはイギリスの旧植民地

アラブ美女のトップレス見たいよ。
凄そうだな。

これのこと？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,─、
　 　　　　　　　　　　　　　　 ,─￣￣─、
　　　　　　　　　　　　　＿∠＿＿＿＿＿＼
　　　　　　　　　　　　Γ ＿＿＿＿＿＿＿_￣┐
　　　　　　　　　　　　|　│l てハ　　 / ( )/│ /
　　　　　　　　　　　 / |　￣￣￣￣￣￣￣~　 |
　　　　　　　　　　　/　|　|　　　　　　　　 |　　 |　|
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　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ７￣＼　　　|

>>464
どっちかと言うと、強烈なハイレグが見たい。

基本的にイスラムは自己完結して発展しない論理を持った体系だから駄目だね。
外界に影響されて自分たちの世界の後進性に気がついても、先進文化から学んで
宗教改革するんじゃなくてその先進文化を憎悪して破壊しようとするんだから。

こんな状況では中東のルターは生まれないだろう。中世ヨーロッパでそういった
疑問を持つ人々が、宗教よりも人格を持った人間を優先する考えのルネサンスに
感化されて論理を展開できた。
しかし連中は古いことを積極的に認めていこうとする立場だからどうしようもない。
加えて積極的に暴力を肯定しやがるし（聖戦）

欧米や日本としては中東からの人間を入れないようにする政策を進めるべき。
また連中の低俗な思考形態を破壊するためには、現地の女性に人権思想を流布して
社会進出を促させ、社会にとって女性が無視できない存在であるようにするしかない。
イスラムの男は憎悪と偏見で凝り固まっていて、もうどうしようもないでしょ。
マジでオワッテル。
女はどの世界でも現実的な利益によって変わる生き物だから、人参をぶら下げると
きちんと人間らしく反応する。

つーわけで中東美女だけ輸入汁。イスラム男は排除しろ。

>>467
>>つーわけで中東美女だけ輸入汁。イスラム男は排除しろ。

　　全面的に賛成させていただきます。

モロッコ人の知りあい（日本人と結婚して日本で暮らす程度のリベラル）は
聖職者とか有力者はこんなことでぎゃーぎゃーわめく暇があったら
チェチェンとかウイグルとかのムスリム差別を批判すべき、としれっと言った

ブーケファルス！運命の時が来た！

マリファナを認める寛容なオランダでも
「ブルカ」は当然ダメ！
そんなの当たり前です！！

あからさまな宗教弾圧ですね。

「欧州の朝鮮」オランダには、信教の自由はない、と。

オランダは徹底的な反日国家。

親日派のオランダ人学者が書いた本の中に、こういう文があった。
「私たちオランダ人は、『日本人は悪。なぜなら日本人だから』と考えるが
　それは必ずしも正しくない」

オランダが欧州の朝鮮ってのは同意。個人的には欧州の中国はフランスと思う。

どこの先進国も発展途上国の国民に蝕まれているな。
まあ先進国という考え方自体が欧米文明中心主義やグローバル主義の
エゴだという見方もあるけど、祖国を見捨てて密入国してでも
そういった先進国に来たがる発展途上国の人間が多いダブスタ。

あいつら（イスラム教徒）は郷に入れば郷に従えって言葉を知らんからな。
自分達が他の国に住んでるって事をしっかり分からせてやったほうがいい。

>>476　実践してる人もいるけどな＞郷に入れば郷に従え
ただそうやって暮らしていると、周囲の人間に「イスラム教徒のくせにそんなんでいいの？(ﾟдﾟ)」
て言われると苦笑していた。

どの宗教でも自由に信仰できるというのが「文明国」の条件。
ヨーロッパの朝鮮（オランダ）が文明国であるはずはないから仕方ないのかもしれないが。

オランダはカトリックとプロテスタントがせめぎあってる国だったような

日本だって、フルフェイスヘルメットで
銀行とかコンビニに入ると警察に通報されるだろ。

オランダは基本的にプロテスタント。隣のベルギーは、
フランスに近い民族（カトリック）とオランダに近い民族（プロテスタント）が同居してる。

>>481
おお、そうか
オランダ、ベルギー、ルクセンブルグとまとめて勉強したからごっちゃになってた

イスラム教徒と中国人とインド人が同居してる国
（シンガポールとかマレーシア、インドネシア、その他多数）に行くと、
イスラム教徒だけがお人よしで、のんびりしてる印象があるんだけどねえ。

原理主義者みたいな一部の犯罪者がイスラム教徒のすべてだと思うのは
「日本人というのはオウムみたいなヤツら」っていうのと同じだよ。

てかこれはやりすぎじゃね？別に顔を隠すくらい自由だろ。

何を着たいかは、周囲の人間関係のファッションに自分のセンスをプラスしたものになる。


現在、俺の周囲の人間関係＝半導体シリコンウエハーの含有する不純物度

>>467
>外界に影響されて自分たちの世界の後進性に気がついても、先進文化から学んで
宗教改革するんじゃなくてその先進文化を憎悪して破壊しようとするんだから。

日本人も足の引っ張り方の上手さでは肩を並べるけどな。

>>478,473
と
オウムの新じゃが
申しております

>>483
そういえば、世界で一番イスラム教徒が多く住んでる国ってインドネシアなんだよな

日本軍のＢＣ級戦犯に、いちばん残虐な刑罰を科したのはオランダ。
「自分たちと違う連中」に対してはどこまでも残酷になれる人々。

イスラムは駄目だよな。もっと丸くならなきゃ。
多神教徒は殺せ、なんて邪教そのものだろ。
基本的に、あいつらにとっては、日本人は殺しの対象なんだよな。

売春もドラッグも合法なのに
ブルカは違法かよ

>>488
そう。「世界一の親日国」インドネシアが、世界で一番イスラム教徒の多い国。

イスラム教徒は約８０カ国に１３億人ぐらいいる。なんとか共存していかないと。

ID:nKhJ+qOr0が一気にスレの流れを変えようと頑張ってるのはよく分かった。

ID:nKhJ+qOr0って、イスラム工作員？

イスラム教徒ではないんだけどｗ

オランダがブルカを禁止するのは、中国や南北朝鮮が神社の参拝を禁止するのと
同じようなものだからね。

神道の信者組織は世界中でテロ活動は行ってませんよ

あの戦争は、神道の名においてアジア全土で行われたテロ活動だと思われています。
日本の指導層の一部には、そう言って責められてもしかたのない人たちもいたようだけど
日本人全員が「神道テロリスト」だったわけではない。

今のイスラムも同じだと思う。

イスラム教は聖典（コーラン）で異教徒を殺して怖がらせようと奨励してるんだけど。

http://www.isuramu.net/kuruan/8.html
>12. あなたの主が，天使たちに啓示された時を思いなさい。
>「われはあなたがたと一緒にいるのだ。信仰する者たちを堅固にせよ。」
>われは不信者たちの心の中に，恐れを染み込ませよう。
>その時あなたがたはかれらの首を刎ね，またそれぞれの指先を打ち切れ。
>13. これは，かれらがアッラーとその使徒に反抗したためである。
>アッラーとその使徒に反抗する者には，本当にアッラーは痛烈な懲罰を下される。
>14. これこそは，（主が行われる）不信者への火刑である。あなたがたはそれを味わえ。

まあ、原理主義者のテロが過激すぎてどうしてもそういうイメージになってしまうでしょ

自分たちの神を敬わない人々をどんどん殺していく話なら
古事記や日本書紀（神道の古典）に山ほど出てきます。
でも私は、神道が殺人宗教であるとは思わない。
古代というのはそういう時代だったというだけです。

>>500
イスラム教徒によるテロは古代じゃなくて現代の話なんだが。

イスラム原理主義は、オウムなどと単純に比べられるような勢力じゃないしな。
一部の人のやる事とは簡単に言えるもんじゃないと思うが、どうだろう？

仮にテロ支持の原理主義者は１％だとしても１４００万人、
自らテロに志願する超過激信者はその１％だとしても、１４万人もいることになるからなぁ。

>>500
要するにイスラム社会はリアル古代ということだね

>>501
それはたしかにそうだね。
ただ、イスラム教徒やイスラム国家のほとんどは原理主義者のテロを否定しているし
イスラム国家の多くは原理主義者を数多く逮捕して裁いている。けして肯定はしていない。
必ずしも「イスラム＝テロリスト」ではない。

指導者はトルコみたいな折衷主義にシフトさせるべき

この問題の本質はイスラム原理主義がどうこうよりも移民問題。
同化を拒否する分離主義傾向の移民人口が10%を超えた社会が
どうなるかの良いサンプル

オランダ人がキチガイなのはヨーロッパの常識

「イスラム＝テロリスト」ではないが
「イスラム＝テロリストの温床」「イスラム＝現代における危険宗教」だな。

オランダもやっとこさ保守回帰するみたいね。
ゴッホの甥がイスラム過激派に殺されたのがちょうど２年前か・・・

日本も労働人口維持のために移民を受け入れる社会になっていく
可能性が高いが、その場合のリスクと事前対策に関して
移民問題が社会不安にまでなってるヨーロッパを他山の石とすべき。

これはひどいな
パプアのペニスケースは外国じゃ禁止でいいが。

困ったな

キリスト教の十字架も禁止だな。

それから、アルカイダは当初、アメリカ文化がイスラム文化圏から出て行くことを
望んでいただけ。あまりにも価値観が違いすぎるから。
アメリカがそれを無視してイスラム文化を侵食しつづけたことが、原理主義者による
テロリズムを生み出した原因とも言われている。

とすると、こういう「ブルカ禁止」みたいなのが、さらなるテロの原因にもなり得るんじゃないかと。

半島をアジアのオランダと呼ぶ位、ヨーロッパでは空気読めない国だからな。

>>515
オランダはイスラム文化圏ではないんだが。

>>497
実は神道テロリストより法華テロリストの方が影響力も強かったし
悪さもしてるのにね。満州事変とか。

法律に反対な人間は出ていけばの話
オランダ首相GJ

>>517
自分でも話のスジが通ってなかったと思うｗ

要するに、大したことじゃないんだからテロリストの反発を招くようなことするなや、と。
信教の自由を守ることにもなるんだし。

>>520
移民問題は国家の根幹を揺るがす重大な問題だと思うが。

>>515
笑えるな。テロリズム賛美こそがアメリカ文化でしょうに。
日本やドイツに対するレジスタンス神話を捏造したのは元々アメリカのリベラルメディア。

日本も狗と超賎人立ち入り禁止という法律を作るといいよ。

>>520

つ政教分離

現地に行く際に、自分達の言動が現地の人の反発や嫌悪を招かないかどうか日本人は気にする。
少なくとも相手のやり方に従おうとする意思がある。
でもイスラムの人で、日本の習慣、しきたりに配慮して自分達のやり方を曲げたという話をあまり聞かない。
何処であろうとイスラムのやり方を通そうとする。たとえそれが現地では受け入れ難いものだったとしても。

>>521
いや、「ブルカかぶるな」という話のこと。

移民問題か。インドネシア系が多いんだったっけ。
日本にいる朝鮮人みたいなものかな。難しい。
「いやなら出てけ」と言うのは簡単だけど、実際には難しいよね。

>>524
政教分離は関係ないじゃん

オランダにいるインドネシア人は大部分がキリスト教徒だよ。
イスラム教徒による迫害を恐れて旧宗主国のオランダへ移住した人たち。

オランダにいるイスラム教徒の大部分は、中東や北アフリカ出身。

>>525
日本だけじゃなくて、インドネシアにもマレーシアにもシンガポールにも
「なんちゃってムスリム」は多いよ。
イスラム教徒なんだけど、コーランは読まない、酒は飲む、みたいな連中。
スカーフかぶってない女性も多い。ただ、豚肉だけはみんな食べないけど。

>>453

リンク切れになっているので、元記事のurlを書いておくよ。

http://www.melma.com/backnumber_45206_1459550/

モスレム人口の大半は６０年代以降にオランダに入ってきたものである。
彼らは暴力的ではなかったが、ヨーロッパでも一番自由にてリベラルなオランダの価値観を忌み嫌った。
彼らは、女性の権利、言論の自由、同性愛、麻薬・覚醒剤などオランダ・リベラリズムを象徴する自由と権利を軽蔑した。
そして祖国の生活様式や信条のほうが価値あるものと信じている。
彼らは「腐敗した」オランダの文化・しきたりをshariaでイスラム風に変えたいと思った

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
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　　　　　　　　 　 　 　 /　　 /　　 　l.＼＼＼＼ ///l 　　｜ 　　　　ノ 　　　,ﾊ

下着同然の格好で出歩いてるビッチどもに比べれば
肌を隠してる方がよっぽど公共の秩序とやらに適ってるんじゃないだろうか

かわりにブルマ着用を義務付けろ

ブルカかぶって女性に扮するテロリストも出てきそうだしな。
治安上の理由ってのは分かる。

>>528
豚禁止の基準が良く分からん。
ダシならokって人もいれば豚肉切った包丁で切ったパンすらダメって人もいるし。
コーランではどうなんだろ？

インドネシアの事で根に持っている反日国家

近代自由主義国家の市民として生きるには、近代国家のルールに従わなきゃならんのよ。
いちばん大切なのは、自分の信じる「正義」を括弧に入れること。そして、「正義」の
実現においては、民主主義の正規の手順を踏むこと。
たとえば、自分の心の中では「異教徒は邪悪」「世界は神さまが作った」「中絶は犯罪」
とか思っててもいい。でも、その考えを暴力的な手段で実現しようとすると「市民」の
資格を失う。「市民」であるためには、自己の宗教的信念とは異質の「政教分離」「民主
主義」「法治主義」などの自由主義のルールを受け入れなきゃならない。いわば、心の中
に二つの基準(宗教的信念と自由主義のルール)を共存させる必要がある。
イラスム原理主義は、宗教的信念という単一のルールしか認めず、自由主義のルールをな
いがしろにするから、自由主義国の「市民」として不適格の烙印を押されても致し方ない。

イスラムの人に対しておかしいと感じるのは以下の2点

・移民先の文化や風習を理解する努力もせず自分達のやり方を押し通そうとし、それが叶わなければ「差別」と叫ぶ点
・他人には「一部をもって全体を判断するな」と言っておきながら、自分達はそうしている点
※注イスラムの人はテロに関して「ムスリムの大部分は善良な人間。ごく一部の過激派をもってムスリム全体を判断するな」という。
しかしﾃﾞﾝﾏｰｸの新聞がイスラムを風刺すると「西洋世界がムスリムを侮辱した」と激昂、ﾃﾞﾝﾏｰｸとは無関係の欧米諸国の大使館まで襲撃した。

>>407
スンニ派、シーア派で区別があるわけではない。どっちの陣営にも原理主義的な
集団、リベラルな集団がある。フセイン時代のイラクがいい例だろ。

>>537
イスラム過激派を批判する穏健派の人達ってのは見たことないね。
そういう人達も実際は過激派に対して表に出さないだけで内心は喝采を送ってるんじゃないの？

トルコなんてイスラム教徒の国だけど、見た目がヨーロッパじゃん。

砂漠に近くなるほど原理主義になるな。
まあ、貧しいからだろうけど。

>>539そう思われても仕方ないと思う。
風刺画について、例えば欧米の中に「イスラムの人を傷付ける、風刺画掲載は不適切」という人はいた。
自分達の言動を批判的に見る態度がなかったわけではない。
でもイスラムの中から、過激派をいさめたり、暴力によって異議申し立てをすることを厳しく批判する意見はあまり出てこない。

>>540
サウジとかUAEとか、一番コアな砂漠のイスラム国は貧しくない。
トルコの方が石油出ないしもっと貧しい国から移民が来るから貧しい。

ていうかオランダはユダヤ人だらけなんだが、ユダヤ帽子も全面禁止するんだろうか?

>>543ブルカが禁止されたのは顔全体を覆うから。治安上問題があるということも理由に挙げられてる。
ユダヤ帽は顔丸出しだから禁止はされないのでは。

トルコは、ケマル・アタチュルクのときに徹底した政教分離を行ったからね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%B3%E3%81%AE%E6%94%BF%E6%B2%BB

>>542
貧しくないっていうか、まあ貧富の差は激しいぞ。
金持ち王侯とその他貧民ってな感じだろ。

やはり
ダッチは
バカだ
な

>>544
ブルカ云々は自爆テロ対策なのね。
イスラム過激派って寡婦の自爆テロリストとかいるから厄介なんだよなぁ・・・

小型のマシンガン程度ならブルカの中に隠せるんじゃないの？

　多文化社会(笑）

スケスケのブルカを作ればいいだけの話なわけで

>>551
天才あらわる！！！

イスラム教徒って空気読めない奴が多すぎるんだよ。
あれは駄目、これも駄目、それは喰えない、とか。

>>548
そもそもブルカのようなものを着用する時点で、中が男か女かは関係ないのだよな

>サウジとかUAEとか、一番コアな砂漠のイスラム国は貧しくない

これは上っ面の数字だけ見てるから。
実際、サウジは原理主義のメッカ。
王族と一部の人達は豊かだが、一般大衆は非常に貧しい。
その貧しさをガマンさせる手段として厳格なイスラム教が昔から
服従の手段として用いられてきた。

王族といっても王子だけで３０００人、国中のあらゆる利権、資本は
彼等の支配下にある。原理主義者が王族や王族と結んだ外資を憎んで
いるのはこのためだ。ビン・ラディンがそうした支配階級の出身である
理由（「外国の不信心者がこの国をダメにした！」）もここにある。

イスラム国でみんな豊かなんて国はブルネイくらいしか知らないな

スカーフならいいんだろ。
ブルカ禁止ぐらいで文句いうなよ。
実際キモイし。

>>537

>しかしﾃﾞﾝﾏｰｸの新聞がイスラムを風刺すると「西洋世界がムスリムを侮辱した」と激昂、ﾃﾞﾝﾏｰｸとは無関係の欧米諸国の大使館まで襲撃した。

そうやって暴れてるのは原理主義の一部の人間という事実。

>>1
オランダ内戦のノロシですか？

>>553
日本での生活なら軽ーいノリで生活できるがイスラムでそれやったらシャレにならん。
ヘタしたら殺される。
それがイスラムでの空気の読み方

>>50鉄腕アトム乙

>534
豚は不浄な動物だから食うなって感じで書いてる
まぁ「食う」の解釈がいろいろで味の素が豚から抽出した酵素を使って製品作る(口には入らない)のは駄目とか言われたり

コンビニもヘルメット着用したまま入店はお断りの店多いし
まあ社会情勢考えるに妥当

>小型のマシンガン程度ならブルカの中に隠せるんじゃないの

ブルカは実に都合のいいテロ隠蔽の手段であって、この事実は日本では報じられて
ないが、現地、イラクや欧州では誰もが知ってる。AK-47を隠すだけでなく、
武装した民兵がブルカを着用してデモ、イスラエルの監視所や装甲車に近づいて
いきなり攻撃するなどは日常のこと。

過日もブルカを着用してのデモ隊にイスラエル軍が発砲して死傷者がでたが、
これはこういった背景があるから。このような手法はフランス統治下のアル
ジェリア独立運動などを通じて確立され、一般的（西側の軍隊はブルカを着て
いれば脱がせて人物を確認したり、武器の所持などチェックをしない−もちろん
アラブ人は平気でやる）になった。

>>528
日本に出稼ぎや企業の研修、勉強できてるモスリムの極一部は
豚肉食べちゃうらしいよ。「日本じゃ神様見てないから大丈夫！ｗ」なかんじで

あとセルビアあたりのモスリムは豚肉食べる習慣があると聞いたことがあるけど
ありえるのか？多分間違い情報だと思うけど知ってる人いる？

つ【目出し帽】

>546
国民も比較的豊か
貧しいのは出稼ぎ労働者や市民権はあるものの国籍はもらえないパレスチナ人とか

>>556
ブルネイの天然ガスはあと30年で枯渇すると言われてるし、
国王一族に利権が集中する構造は同じ。
しかもカタールのように資源枯渇後の産業構築を意識して政策的に
やっているわけでもない。

世界最悪の人種差別主義者オランダ人達がまた始めたか。テロ受けても自業自得だな。

大学の講議中でも帽子脱がないヒプホプDQNも全面禁止にしてくれ

>>568
日本の負担がまた増えそうだな・・・

>>569
お前、在日追放法案でも出たら絶対「ＧＪ！」とか言うだろｗ

>>570
まず君が注意すればいいんじゃないのかな？

>>ID:tV8HCIze0

レスするときは>>1みたいに番号つけてくれないか
あんたのレスは誰に言ってんだかわからなくてすげー読みづらい

>>1
オランダってリベラルなんだか保守的なんだかよくわからん国だなｗ

オランダの自由や経済のおいしい所は食いたいけど、それを可能としている
制度や文化は認めない、じゃダメだろ。

自分たちの母国がどうしてダメなのか、イスラム教徒は少し考えろ。そんな
ことだから、いつまでも発展しないんだよ。

>>569
オランダの開放政策はヨーロッパでも一番進んでいた。
その動きが逆転したのは
映画監督（ゴッホの孫）を反イスラム的だとして襲撃暗殺したイスラム教徒自身だ。
この結果極右を含む現在の政権が誕生した。まさに自業自得だと思うよ。

>そうやって暴れてるのは原理主義の一部の人間という事実

これはウソ。
当初は穏やかなコミック程度のものだったが、同国最大のイスラム組織の一つが
腹を立て、デンマーク警察、さらには首相にまでに「取り締まれ！」と要求、
首相が拒否すると、彼等はアラブ各国の大使を焚きつけて恫喝し、それでも
謝罪しないとみるや未掲載だった風刺画まで含めてアラブ各国に持ち込んで
焚きつけて回ったのが騒動の始まり。ルモンド紙など欧州のメディアが一斉に
反発して掲載に同調したのもこういった経緯があったから。

おまえらが大好きな国
ナウルですよ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/4157/travelog/nr/

りん鉱石とりつくして
国民全員ニートの国

最近は欧州の右傾化が甚だしいが、これもそれもテロリストのせい。

ブルマ禁止か・・・

>>578
そういやあの一件てその後どうなったんだ？掲載した編集者とか無事なん？

C,Dであっているか不明。

フルフェイスのメットとか、目だし帽かぶればいいんじゃね？

アッラッー！

人間の身体能力は、いくら伸ばしても、３倍程度の個体差しか出ない。
人間が自然の環境をねじ曲げて、種の再生産を行えるのは、ひとえに知恵と勇気の賜だ。

強度の搾取は、人間から人間性を奪い取る。
精神作用が弱まり、動物に近づいた人間の社会は衰退する。

何とかしたい。だが力が無い。

>>578
穏健な個人や小団体レベルのイスラム教徒は
反発を買うような強い抗議はやめようといってたけど
イスラムって穏健派は強硬派にいろいろな手段で押し切られて
声をかき消されちゃうからなあ。

誰かが神が存在しないことを証明しちゃえば万事OK?

よその国に行かなくても、敬けんなイスラム教国で暮らせばいい。
勝手に他人の庭に踏み込んでおいて、庭先で手前の権利ほざくな。
自分の家に帰れ。

でもこれはしょうがないと思うな
顔が見えなきゃ不都合が多すぎる

まーたしかに治安上の問題はあるかもな。
実は女じゃなくて、中身男ってこともありうるし。
普段は隠しておいて、公共の場所に入るときは顔だけでも出せるように
しとけばいいんじゃね？

>>588
二世とかだとそうもいかんだろ

　　　　　　,ｒｎ 　　　　　　　　　　
　　　　　r｢l l h　同志！　　　　　　　／　　　　　　　　／
　　　　　|　､. !j　川崎と京都市南区と大阪生野区には、落とさないﾆﾀﾞ！
　　　　　ゝ　.f　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　ﾌﾞﾙｶ､KKK,ﾊﾟﾍﾟｯﾄﾏﾍﾟｯﾄ全面禁止！
　　　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　／　／
　　　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　／
　　　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　 　　　　ゴゴゴゴゴゴゴ
　　　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿　　　／　 ／|　／　　　　／
　　　　　　　 ＼　　　　　　|_/oヽ__／　　　　＼　　　／　 |＿
　　　　　　　　　ヽ＿＿　　　　|　　　　　　　　　＼／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　Ｏ　へ　　　　＼ ／　　 ／　　　／
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　　　　　　　　　　　　　|　　コ[□]ニ　　　　|　　⌒ ﾘ川／
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　　　　　　／　　　▼　▼..::::::／　　　　　　　|＿＿_|

>>588
確率論から言えば、
神が存在する確率が０に近くても
神から得られる福音が無限大なので
その期待値は無限大である。

と証明してた数学者が居たな。

顔を隠せば犯罪で、チンポを見せれば犯罪ですか。そうですか。

単なるファッションではナイだお。

>>594
福音が無限大であるという証明がなされてないから駄目なんではないのだろうか……

イスラム教徒はわけわからんな。
基地外集団だな。
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061119i313.htm?from=main3

イラク中部で労働者狙った自爆テロ、２２人死亡
　【カイロ＝長谷川由紀】イラク中部ヒッラ中心部で１９日、ミニバンに乗った男が、
仕事を求めて集まっていた日雇い労働者を狙って車ごと自爆し、少なくとも２２人が死亡、
４０人以上が負傷した。
　目撃者がロイター通信に語ったところによると、男はミニバンで近づきながら、労働者を募集し、
休職者が車に殺到したところで自爆したという。

こりゃ体のいい厄介払いだな（　＾ω＾）

↑ブルマーと白濁液とかいってんなよ↓

これってテロ対策？？

この帽子ドイツんだ!!

イスラムもオランダも大嫌いなんだよな。殺し合って相討ちで大勢消えてくれ。

オマーンだ！

>>601
テロもあるだろうが、通常の犯罪に対する対策でもあると思う……
ひったくりをやるにしたって、ブルカは便利な覆面ツールだからな
目出し帽でひったくりをやろうと思ったら、怪しさ大爆発だが
回りがブルカを着けてる連中ばっかりって言うんなら、誰にも気にされずターゲットを捜すことが出来る
日本でブルカをきた人間が普通に行き来するようになったら、絶対にブルカを着けてひったくりをやる人間（♂）が出てくるよ

ブルカはやめて、ブルマをかぶればいいんだな。

政教分離を突き詰めていけばこういうことになると思う
公共の場や公立学校では、特定の宗教をうかがわせる格好は出来ない、と
日本の左派系法律家もここまで徹底すべきだがやらない
奴等の「政教分離」はかなり恣意的だからな

http://searchgals.com/movies/arabian0.php

郷に入っては郷に従えとか言ってる奴は
裸族のところに行ったらパンツ脱いでペニスケースにしろよな

>>609
いや、住むならそういうもんだろ。

>>609
観光ならんなこたしないが、住むならそれぐらいするもんだろ。

>>609
そこに滞在する以上それはルールだろ。
というかTV番組でそれやってなかったっけか。滞在期とか何とかで。

こんなにペニスケースファンが多いとは…失敗した。

>>1
それはやばいんじゃないのかオランダ。テロ対策っつーのはあるとは思うが･･･

>>612
うるるんとかでも男はちゃんと脱いでたような。
>>613
ペニスケースとはいえつっこむところが違うだろ。

>>613
いやペニスケースファンじゃないから。
でも、住まわせてもらうならそこに合わせるのが礼儀ってもんだろ。

上で書いてる人がいるが中世で曲解しすぎたんだよね。
近代に合わせれば戒律も自ずとゆるくなると思うんだけどな。

http://www.youtube.com/watch?v=W8c3ci9pY8A
スパゲッティー食うのも大変だなこれ。

暴力は暴力に駆逐される。

別に禁止するまではないだろ。
ついでに日本もちんちんまんまん丸出しで屋外に出歩くことを解禁してくれ。

運転免許証の写真もイスラムの戒律を尊重して、女は
目だけを出したものにして欲しいと言い出すムスリムも居るから
まああれだ。

>>598
ヒッラだとスンニ派が多い地域だから
シーア派のテロだろ。
最近じゃあんまり共食いがひどすぎるから
イラク人から米軍撤退しないでくれと言われる始末。

>>622

最近じゃ、というか
もともと米軍が引いたら治安がますます悪化しそうなので
「もっといてくれ」だった。
ベトナムでもそうだったが、駐留する外国の軍隊を好む国民はいない。
好きではないがいて欲しい、というのが一般的。

>>618
タイトルﾋﾄﾞｽｗｗ

>>598
イスラム教徒は天国の存在を信じているんだよ。
日本人にくらべると物凄く純粋なんだよ。
ただ、その方向が極端に間違っているだけなんだよ。

甘やかしとくと際限がないからな＞イスラム狂屠

来年はコンビニでブルマ強盗が流行る

イスラム教徒でもなんでもない男が、
ブルカ被っててもだめなんか。

>>628
それもまずいんじゃないか?
本来中の人が信仰で押さえてたものがなくなってしまうから
ブルカ着用で本屋に行って万引きとか、
ブルカ着用でファーストフードに行って食い逃げとか、
ブルカ着用でトイレ行って盗撮とかできてしまうわけで

あ

例えば、下半身を丸出しにするような習慣のある国があったとして、
下着を着用する文化の人に対して、「下半身を隠すことを禁止したので、
下半身を露出しなさい」と命令しているのと同じと思っていい？

>>631
スペインのブニュエルという監督の映画を見るといいよ。
もしも、皆で楽しくトイレをするのは当然で、人前で食事をするのはとっても恥ずかしい事、
という世界だったらどうだろうか？、という映画がある。タイトル忘れたから、自分で調べて。

>>632
そのレスに何の意味があるんだよ。

だいたい、イスラムの女性は年中マントかぶってるから、
日光浴不足でビタミンＤが不足して、くる病が多いんだよな。
だから、健康的には解放してやった方がいい。

>>631
良いんじゃない？いやなら、その国から出て行けばいいだけ

>>633
的確なﾂｯｺﾐわらた

俺は藤子Ｆの｢気楽に殺ろうよ｣を思い出したがﾁﾗｳﾗ

>>635
それだったらよその国が中東だの中国だの北朝鮮だのに人権に関して指図するのも
イカンということにならないか？

>>618
最初信じちゃったよ。
よく外国人が日本に関するﾃﾞﾀﾗﾒをあまりに簡単に信じるんで驚くが、
異文化の事に関してはこんなもんだよな。

>>637
君にとっては服装を自由にする権利が生存権や参政権と同レベルである、と……そう言うわけ？

俺の中には仏教思想と原始的アニミズムと無神論が同居してる超いい加減なヤツ。

>>639
なぜ同レベルじゃないの？

>>641
では、日本でも裸で出歩くと軽犯罪法違反、わいせつ物陳列罪で逮捕送検されるが、生存権が侵されるのと同レベルの人権蹂躙が行われている、と君は考えるんだね？

>>637
人権云々は単なる方便
口出ししてるのは単に当事国に利害関係が絡んでるから。
じゃなきゃ自国民以外飢えようが死のうが関係無い。
アフリカの中でも資源の無い国は放置されてっだろ？

これ完全に追い出し策の第一歩に出たってことじゃないの？
かなり色々巣食われちゃって大変になってたようだから。

馬鹿リベラリスト共のせいでぐちゃぐちゃにされたオランダ。しかもその馬鹿リベラリスト共は国外へ逃げた。

移民を受け入れる時は、いくら慎重になっても慎重になり過ぎることはない。
という教訓ですね。

これって、日本で言えば、チョゴリ禁止みたいなもんだろ？
オランダってすごいなあ・・(´･ω･｀)ｳﾗﾔﾏｼｽ

　●　この場合のブルカとブルマの違いを３０字以内でまとめ以下に述べなさい　●

>>648
ブルカは隠すことで欲情するが、ブルマはかぶることで欲情する。　（３０字）

>>649
なかなか上手いなｗ

>>649
h

イスラム教徒に限らず、自分たちの自由や権利を主張しつつ
他人の自由や権利を否定する者は、市民社会から排除されてもしかたない

イスラム教徒は、自分たちが多数派の出身国ではキリスト教徒などの
権利を保障しないくせに、移民先・出稼ぎ先のキリスト教国では自分たちの
権利を保障しろでは通らない。つべこべ言うようならつまみ出せばよい

日本がヨーロッパから学ぶべきことは、イスラム教徒を移民させたり
長期間の在留許可を出してはいけないこと。イラン人やトルコ人、インドネシア人
パキスタン人などは、基本的に日本に滞在を認めるべきでない
日本もオランダにならって、学校などでのブルカ着用などを今から禁止しておくべき

イスラム教国の実態を知れば、誰でも警戒する
日本人はあまりにイスラム教国の実態を知らなすぎる

例えば、
１、イスラム教徒の国でイスラム教以外の宗教の布教をした場合、それだけで最悪死刑

２、イスラム教徒と非イスラム教徒の結婚は原則禁止。イスラムの娘に手を出した日本人は
イスラム教に改宗しない限り、下手すると娘ともども娘の親族にリンチされて殺される
　しかし、イスラム教徒が日本人の娘に手を出すのはOK。結婚さえしなければ性交渉してかまわない

３、日本人がイスラム教に改宗した後に思い返して棄教した場合、イスラム教国に入国して棄教した
ことがばれれば、最悪死刑

以上がイスラム教徒の常識。イスラム教徒は他国でも自分たちの価値観を押し付ける
そして、自分たちの常識に少しでもはずれれば逆切れして暴れだす

移民先の国の文化や習慣を理解しようともせず自分らのやり方に固執し、それが認められなければ逆ギレ。

自分らは相手を受け入れないくせに、相手には寛容や忍耐を押し付ける。

自分の思い通りにならないことがあるとその原因を自分ではなく他人に求め、何故か謝罪や賠償を要求。

朝鮮人そっくり。

イラク人捕虜、オランダ軍も拷問か…総選挙に波紋も
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20061118id23.htm
　オランダ紙フォルクス・クラントが１７日、国防省の内部メモを基に報じたもの。
０３年１１月、ムサンナ県に駐留していた複数の軍情報担当者が捕虜数十人を
サマワの連合軍暫定当局（ＣＰＡ＝当時）施設で聴取した際、
▽目隠しをさせてから急に非常に明るい照明にさらす
▽眠らないようホースで水をかける
▽不快な高音を大音量で聞かせる――などしたという疑惑だ。

　軍規にある法律顧問の同席義務も守られなかったという。

月刊THEMIS テーミス 06年11月号
ttp://www.e-themis.net/new/index.php
日本警世　オランダから帰ってきた日本サッカー選手の教訓　帝京大学教授　高山正之

明治維新後に欧州各国を訪問した日本人の記録では、
イギリスはフランスなど各国を称賛する中、オランダについては、国も人も「わろし（悪い）」
と記述してるんだそうだ。

日本も見習う必要があるな。

相手は違うけど。

布かぶってると誰か分かんないから禁止で良いんでは？砂漠でもないし。

ブルカ禁止だけを単独で取り上げれば大人気ない対応だと思う。
そこに至るまでの移民問題の経緯を考えると仕方ないと思う。

ビザンチンでは、宗教間は、「相互尊重」が大原則だったそうだが、この観点からみるとどうなる？

次なる手は
「週に一回ブタ肉を食べない人は国外追放！」

お花畑思想にのっとって寛容にしたら
タチ悪い奴等が調子に乗ったので締め付けます


まあ、非常に簡単な話だな。
基本的に人間は、甘やかせばつけあがるんだから。

「お花畑になる前に気づけよ！」とは思うがねｗ

イスラムの国でもマレーシアなら髪の毛かくせばいいらしいから、スカーフで日本の尼さん
見たいにしてるよ。中央アジア諸国やトルコなら頭髪みえてもいいらしいけどスカーフ頭に
まいてるね。もちろん全面隠しているのもいるけど。
テロ警戒や身元証明の為なら、宗教だといっても妥協を許さずが正しいだろう。
元々イスラム原理主義が大手をふる国じゃないのに、知ってて来ているんだから。
郷にいらば郷に従えだと思う。

>>156
美智子さんだけね

イスラムはやっぱ禁止で

コンビニにもフルヘルメットで入店するのはお断りだって書いてあるだろ
同じこと
宗教だからって特別扱いすんな

ブルカかぶるか

>>664
まあ｢本音｣はそれだろうなｗ

>>665
ヘルメットと伝統ある衣装を一緒にするなよ

顔まで隠すのはやりすぎだろう。
昔、成田空港でエスカレーターに乗るのを助けてあげた
イスラム圏のおばあちゃんは、ブルカを着ていたが
顔は出していた。
ばあちゃんだからなのか？

いやしかし、ばあちゃんでも親族の男性さえ
体にさわれないらしくて、助けを求めてきたけどな。

顔は隠してもいいから、身体隠さずの
けっこう仮面スタイルにしる！

こういう人は被ってもいいのでは？
ttp://vista.undo.jp/index.php?num=6401460865&ext=jpg

>>659
その意味するところは、宗教上の習慣まで含むのは当然のこと。人前で十字を斬るなども。どうお？

朝鮮人は全員キムバッジをつけてくれ

てか、イスラーム世界でもブルカ着てる人は滅多にいないよ。スカーフの方が多い。

この国ってフルヘルメットも禁止？

なぜ俺たちは「ブルマ」禁止にもっと抗議しなかったのか悔やまれる。

>>669
おまいさん女か
男だと勝手に想像して読んでたら矛盾して考え込んでしまった

>>676
ブルマって日本でも絶滅しかけてね？
俺小学校の頃男女とも短パンだったよ

>>677

女だよ。
イラン人らしい男の集団に呼び止められて
ばあさんを預けられた。
よほど田舎に住んでいたばあさんなのか
エスカレーターに乗ってる間、
必死で私にすがっていたよ。

チンコの頭が覆われているのは禁止ですか？

>>669
顔まで隠すかどうかってのは、地域／宗派によって違うからねぇ・・・
イランなんかガチガチ原理主義的だと思われてるけど(実際そうでもあるけど)
都会の女の人はスカーフ頭につけるだけでOKのようだ。
タリバンのいたアフガニスタンあたりでは真っ黒で顔まで隠すブルカが多かったね。
その人が暮らすコミュニティ内で、法学者とかが規定するんだろう。

スカーフ＋体の線がでない服装　ぐらいにしときゃ西洋でも違和感少ないと思うんだがねぇ。

>>678
男は女に触っちゃいけないのか
満員電車とか乗るときどうするんだろ…

>>680
法学者ってウラマーとか言うんだったっけ

ってそれ高校世界史の中世のとこだよな？
今も続いてるのかよ…凄いな

>>681
ちなみにイランでは電車もバスも男女別・・・だったような。
いわゆるあれですな、男性車両と女性車両とわかれてるやつ。

法学者は中世からずーっとそのままですよw
よくニュースでもシスターニ師とかナントカ師とか出てくるでしょ、イスラム指導者として。
あれよあれ。

オランダって昔から人権意識が低いんだよ
未だに黒人を殺しても無罪になる国だし

まあ韓国も日本人に対しては似たようなもんだな
「だって○○でしょ」

そういや韓国で日本人児童の頭を斧でかち割ったやつ、どうなったの？

>>680

>スカーフ＋体の線がでない服装　ぐらいにしときゃ西洋でも違和感少ないと思うんだがねぇ。

そりゃそうだね。
それだと、外国人女性がイラン旅行をするとき、
求められる程度だからね。
それにしても、スカーフはともかく
体の線が出ないとはどの程度か？　と考えると
日本人にはつかみづらくて、うっとうしいな。
なにしろ江戸期までの日本女性の服装は
欧米より開放的だからね。
日本人の女性は、往来から見えるところで行水をする、
とあきれられているくらい。

>>684
そう？膝くらいまでの長さのダボッとした薄手のコート着ればすむじゃん。
コートでなくても、大きめ・長めのダボッとした長袖ジャケット＋ダボッとしたパンツでもよい。
(イスラム圏旅行した時はこんな格好してました)

>>682
電車もバスも男女別を日本でやったら凄いことになりそうだ
特に東京の鉄道事情は一変するなｗｗ

〜師ってのは役職名で実際は国民代表とかだと思ってた俺

>>683
>未だに黒人を殺しても無罪になる国だし
し、信じられん
ソースある？

>>685

あんまり、そういう服を持ってないからなあ。
ぴちっと体の線にそったパンツスーツだと
どうなんだろ？　とか、
コートでもウェストを絞って体のラインを出したものは
どうなんだろ？　とか、
考えてしまう。

>>687
日本で普通にオシャレしてる人には厳しいね、まあ・・・w
私はたまたま太めなのでダボ服もってただけですw
でもまあ、もし旅行する時は大きめジャケ一枚用意して、下はパンツに
しとけば大丈夫でしょう。

>>688

>もし旅行する時は大きめジャケ一枚用意して、
下はパンツにしとけば大丈夫でしょう。

あー、そうなんだ。
やっぱりパンツスーツじゃ無理か。
イランは古のペルシャなので、
一度行ってみたくはあるんです。
アドバイス、ありがとう。

着ぐるみならいいんだろ

ブルカはアフガン固有のものだろ

ヴェールといえヴェールと

当然結婚式や葬式の時も禁止だろｗ

これはすげえな。表立った反発食らってないのか？
ブルカはいらんと思うけど宗教にここまで切り込むとはｗ

>>681
だからその反動で異教徒女がとばっちりくうんだよな。ガン見してきたり触りに及んだり。
イスラム圏に女性が旅行に行く時は結婚してなくても結婚指輪もどきをつけたり
友達だけど夫婦に見せかけたり（もちろん嘘ついてもいいとこだけね、嘘ばれたらやべえ）
って聞くね。あとトルコとかで妙にモテるとか

>>693
チカンは多いみたいだね、時には男もチカンにあうらしいw ｳﾎｯ
トルコはツアーで行ったけど、女で一人旅した人に聞いたら男がしつこく
寄ってきてウザかったそうだ。ホテルのボーイが襲いかかってきたりとか・・・

>>694
イスラム世界と朝鮮には女子は単独で行ってはならないということだね。

>>695
むしろ外国に女性一人で行くのはお勧めできない…
日本ですら夜に一人歩きはけっこう危険なのに

男でも一人で行くのはまずいけどね
慣れてないならパックでいったほうがいいと思う

>>668
「伝統」の一言でなんでも許されるなら全裸にペニスケースだけで街歩かれても文句言えん。

>>697
むしろオランダでは歓迎されるかもしれないなw
入国するとき荷物検査でペニスケースを外すよう要求されるかもしれないがw

この世には３種類の人種しか存在しない

　犬を愛する人種

　犬を不浄とする人種

　そして、犬を食用にする人種だ。

そーいやイスラム世界では犬は不浄で嫌われてるらしいね。
あれ、なんでなんだろ。前から不思議だった。

>>700
おおかたムハンマドの時代に狂犬病でも流行ってたんだろう。

なにこの極右国

確かに俺も含めてイスラムには偏見が強いな。
しかしトルコの人達は普通にＳＡＷ３みたいな悪趣味な映画も観てるし
イランやエジプトでも翻訳天国の俺達より欧米のミステリや冒険小説な
んか早く翻訳されてるぜ。やっぱり彼等同士近いんだろなずっと。禁書
はあるかもしれんが。まぁ女子大生でも「今はラマダンで空腹だ」なん
て話はするが。

基本は郷に入っては郷に従えなんだが、それにしても・・・だね
売春婦が裸で客引きをした場合は「それは娼婦の制服だ」と認める国が
イスラム相手だと顔を隠しちゃイカンとはねぇ

なんか太平洋戦争前の日本人移民に対する差別・排斥(米国)に似てるなあ

ぶるかああああああああああああああああ

>>704
保安上のリスクを考えれば、素っ裸というのはこれ以上にないほど安全な姿だぜ
武器を隠す場所もなければ、相手の顔どころかオマンコの形まで判る
しかし、顔を隠し、外からは男か女かも判らないような格好では、犯罪は犯し放題
素っ裸を許し、ブルカを禁止すると言うことになんの矛盾もない

差別云々を抜きにしたら、原理主義的信者は祖国を出ないでくれというメッセージに
ならないかな。保安上の理由は一応の説得力はあるからね。

保守的な思想をもってるイスラム教徒はリベラルなオランダ社会にとっては脅威なんだろうね

>>704
ヒント　公共の場で

【宗教】エジプト文化相、女性が髪を隠すベールは「文化的後退だ」と発言して更迭騒ぎ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164082391/

>>2は、なんてｱﾎなんだ・・・ﾌﾞﾙﾏ解禁の千歳一隅のﾁｬﾝｽを・・・

ギリシア正教とかのコアな信者もスカーフかぶってるよね

あげ