【鉄道】新幹線、ロシアでも疾走? 台湾でも採用された日本の高度な鉄道技術に注目
1 :
依頼596@試されるだいちっちφ ★:
★新幹線、ロシアでも疾走? 高度な鉄道技術に注目
ロシアのモスクワ〜サンクトペテルブルク間を結ぶ「ロシア新幹線」の建設に向け、ロシア側の鉄道関係者らが
来日し、日本の鉄道関連メーカーと接触していたことが17日、分かった。世界的にも高い水準にある日本の鉄道
技術の調査などが目的。現時点では技術供与など具体的な協議には進んでいないもようだが、ロシア側は調査
を元に計画策定に向けた検討を進める方針。台湾新幹線に次ぎ、日本の新幹線技術が海外に進出する可能性
もある。
今回、来日したのはロシア鉄道傘下のスコロスヌィエ・マギストラリ社(モスクワ)のセルゲイ・クロノプロ総裁ら
「ロシア〜サンクトペテルブルク間高速鉄道運行プロジェクト」の一行。同プロジェクトは、モスクワ〜サンクト
ペテルブルク間の約650キロを2時間程度で結ぶ、時速350キロの高速鉄道新線を建設する計画だ。
一行は、16日に東芝・府中事業所を訪れ、車両・交通システムなどを扱う現場を視察したほか、日立製作所や
三菱電機、川崎重工業などの国内メーカーを精力的に訪問した。また、JR東日本の技術担当の石田義雄副会長
らとも懇談した。
メーカー側は今回の訪問について、「現時点では特に何らかの要請があったとは認識していない」(東芝)、「ビジ
ネスの話ではなく、鉄道の経験やノウハウなど、お互いの情報交換にとどまった」(JR東)としており、車両調達や
技術供与など具体的な協議には至っていないもようだ。
ただ、寒冷地のロシアでは、耐寒性や耐久性など既存の高速鉄道にない技術が必要で、建設費用は「少なくとも
数兆円規模に上るのでは」(鉄道関係者)との指摘もある。このため、ロシア側は台湾新幹線に採用された日本の
高度な技術に注目しており、今後も調査を継続する見通しだ。
産経新聞(11/18 02:03)
http://www.sankei.co.jp/news/061118/kei000.htm
1
3 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:46:21 ID:8mNhcEBQ0
サハリン2ゲット
敵にくれてやるほど新幹線は安いものではないぞ。
注目しなくて良いよ。
また技術無料提供か。
7 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:47:54 ID:3UuK8UoU0
シベ鉄乙
8 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:48:09 ID:LnEJKism0
サハリン・千島列島全部と引き替えでいいかな。
9 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:48:13 ID:rQzPvmOv0
KTXをお薦めします
懸念される問題
・代金支払わない
・技術流出
・国土広すぎて路線を維持できない
・反日運動による妨害
・ゲリラによる破壊
というかサハリン2騒動の間中に寝ぼけたこと言うなって言いたい
11 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:48:59 ID:Rp87/YDZ0
ロシアで電車って危険な感じ…
停電して立ち往生したら暖房も停まって凍死。
だからシベリアの列車は電化されていなかったのに。
最近はしているようだけど。
12 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:49:06 ID:uth1tiaYO
つか国内でペイできて無いのか?
欲を書いて自滅して欲しくはないんだがな〜
13 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:49:14 ID:O6pjyk+q0
鉄優だいちっちさんキタ━━━(゚∀゚)━━━!!
耐寒はトウホグ新幹線レベルで大丈夫なんだろうか?
14 :
名無しさん@6周年:2006/11/18(土) 19:49:25 ID:lCLclTW20
北方4島とサハリンとで交換しよう。
雪ふるんだから地下鉄にした方が結局速いってことはないのかね?
まったく新幹線が頑張っているってーのに、
おまえらと来たら...。
まずはサハリン2の話だ
あれ?ロシアに「号あじあ」を譲渡しなかったっけ?
19 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:50:30 ID:BSd8ldE60
虫のいいことばっかいってんじゃねぞ、この露助!
20 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:50:34 ID:VKR2kwPw0
露助には無理だって
KTXがお似合い
21 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:50:59 ID:C/F1IKpZ0
ロシアで電車は無理だろ。
機関車じゃなきゃ万が一の時どうすんだよ。
22 :
名無しさん:2006/11/18(土) 19:51:20 ID:8OBVlWq30
>世界的にも高い水準にある日本の鉄道技術の調査などが目的。
おれも世界的に高い水準の洋炉の調査に行きたい
23 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:51:28 ID:YK2P17bq0
24 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:51:36 ID:pu7eGyvr0
(・○・)
25 :
ガムはロッテ:2006/11/18(土) 19:52:19 ID:fGSqisVV0
どうせまたパイプラインみたいに、中国にとられるんだろ?
やめとけやめとけ。
もしやるなら完全にブラックボックス化しろよ。台湾の二の舞はごめんだ
26 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:52:25 ID:EHoB60VX0
ロ シ ア に 新 幹 線 技 術 輸 出
絶 対 反 対 ! !
27 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:52:33 ID:hzLmI8/V0
建設費用は「少なくとも 数兆円規模に上るのでは」
こんな金あるなら どこでもドアくらい できるよ!多分
28 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:52:35 ID:+LhM1+M60
ロシアになんか渡したくない。
台湾だけでいいよ。
29 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:52:41 ID:7fm2IGTq0
どうせドイツ製になるだろ
独露の友好は超えられないよ
髑髏じゃねーよ
石油利権との交換なら考えてもいいな。
で、例によって裏切ったら全部爆破できるようにあらかじめ仕込んでおく。
31 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:53:16 ID:gadoAEvr0
32 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:53:25 ID:MGdkqsNo0
露助に運用できるのか
台湾でもなんか危なそうなのに
地震もなくトンネルも必要ないロシア新幹線にはTGVがお似合いだ。
コストパフォーマンスもいいだろう。
34 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:53:30 ID:ek5GOWQl0
ま〜た
どうせ、シベリアの石油開発みたいになるんじゃねえの?
35 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:53:44 ID:hvbZkctj0
ロシア信じるぐらいなら清水の舞台から飛び降りる気持ちで松坂牛シャトーブリアン300g買ったほうがマシ。
36 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:53:48 ID:JRHspHR00
新幹線の技術は千島列島全てと樺太全部で交換な
37 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:53:52 ID:/t99mDlH0
提供するのはシベ超だけでいいよ。
38 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:53:58 ID:GNjpAGC90
Tなんとか志望www
39 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:54:28 ID:nAUcgsMqO
ソ連は広いから新幹線は割に合わないだろ
ロシアのお偉いさんが日本にやってきて
「誘致したい」だの「購入したい」だのリップサービスたっぷり
企業からお土産いっぱいもらって帰ってそれっきり音沙汰なし
というのが昔からあったので、日本企業は全然ロシアを信用していない
シベ超がシベ新になるわけですね
43 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:55:34 ID:ek5GOWQl0
線路・信号のメンテとか雪とか大丈夫なん?
44 :
名無しさん@7周年:2006/11/18(土) 19:55:48 ID:3z1HVTRj0
大陸の鉄道って、旅客、ていうより、貨物、て感じがする。
JR東日本にいったって事は東北新幹線か。
ロシアの雪に勝てるのだろうか・・・・
47 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:56:36 ID:KlWiJOmVO
露助ならおフランス製を選ぶのが筋だが、KGB上がりの独裁大統領は案外日本びいきなんだよね
ボク行きたくないよ(;○;)
49 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:56:51 ID:bcdIjRYI0
ふざけんな鉛筆にでも乗ってろウォッカ野郎
50 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:57:02 ID:yK0uTThX0
ロシアなんて、DQNな国に売るな
踏み倒されるだけ、社会主義、共産主義は信用するな
51 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:57:10 ID:ywmqUnMN0
はっきりいって
ロシアは中国より商売にならない。
マジで。
53 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:57:24 ID:7pqWk0gr0
ロシアこそフランスのTGV形式のほうが国土に会ってるだろ
54 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:58:19 ID:XuJG8W5B0
ギブアンドテイクなのに
日本の平和的利用な技術が奪われる一方だよねぇ
技術を売り渡すに見合うだけの対価をロシアからもらったのかい?
55 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:58:41 ID:uNK+h0kc0
>>47 ちがうよ、日本相手なら最後にゴネればタダになると思ってるからだよ。
56 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:58:51 ID:Xg/PlBmo0
モスクワ〜サンクトペテルブルクって東京〜大阪より距離あるの?
製造費は、毎月締めで翌月払いで、随時全て石油で払って貰えば予算は解決じゃね?
最悪、中止しても1ヶ月分踏み倒されるだけで済む。
58 :
タトゥー:2006/11/18(土) 19:59:00 ID:tKu2vWiE0
北海道から気軽にモスクワへ行けるようにシナ
59 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:59:17 ID:Xu0CjHGn0
あの極寒の地で新幹線は運用できるものなのかな
60 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:59:26 ID:GeGehZM6O
リニアでも乗ってろ糞アカ
61 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:59:38 ID:kFiy7jcM0
ロスケなぞ信用できん。
62 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:00:10 ID:lSO+4ML00
ロシアには あじあ号 がお似合いだ!
マジレス。
末端のおっちゃんたちはいい奴なんだけど、政府とか偉い奴になると
トンでもなDQNになるのがロシアなんだよなぁ。
豪雪地帯の新幹線となると、難しいものがあるんじゃね?
北海道で、新幹線がどんどんバンバン走っているなら、まだしも
冬の関が原を通過するときに、ドキドキしちゃうんだから
ロシアでは無理なんじゃないのかなぁ……
代金払えなかったら現物でも可。北方領土とか。
65 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:00:25 ID:MXrC/98C0
ロシアに新幹線はもったいない。
ディーゼル車で充分だ。
66 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:00:28 ID:JJKDdaBH0
戦闘機作れるのに電車も作れないの?
ソ連とドイツの線路の幅が違っていたので
独ソ戦では、ドイツ軍はいちいち線路をドイツ式に張り替えていた。
この遅れで補給物資が前線に届かなかった。
せっかくの日本の鉄道システムも露助が運用したら・・・
69 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:00:58 ID:JRHspHR00
>>57 あまいあまい
まず50年分の備蓄量の石油もらってから取りかからないと
何があるかたまったもんじゃない
やめとけ
71 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:01:06 ID:QPGbn/AX0
>>53 TGVは1編成当たりの輸送量が少なすぎる
72 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:01:15 ID:oNQCDArH0
シベリア超特急があるだろ。
73 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:01:17 ID:ra0p0pom0
74 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:01:31 ID:EOh3SjBb0
新幹線って40年も前の技術なんだよね
改良はされているだろうけどさ
76 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:01:53 ID:CBYNFY5z0
試しに関口jrにシベリア鉄道冬季横断やらせろNHK
ま た 裏 で ト ヨ タ が 暗 躍 し て ま す ね 。
78 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:02:57 ID:Tz6DvKsm0
シベリア鉄道に何の不満があるのかね。
正直、新幹線なんて山とかカーブばかりの土地や、都市のど真ん中突っ切るような場合最強であって、
熊も居らんような無人の野をひたすら突っ切るような鉄道じゃコスト掛かりすぎだと思うぜ。
そもそもいい加減な露助がメンテナンスちゃんとするはず無いんだし。
80 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:04:49 ID:gvkaEs850
水野先生に頼めば「シベリア超特急」を創ってくれまっせ。
代金は、ロシアの美少年1000人でどないだ。
81 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:05:49 ID:TAollNq70
>>63 豪雪は、北海道より北陸地方では?
関が原はまだ当時、雪がこれだけ問題になると思ってなかったから。
その教訓を生かして上越新幹線とか作ってあるから大丈夫。
露助にはチョンので十分
人命なんて安いもんだろ
83 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:06:15 ID:vs2ljEDl0
大陸を走る新幹線。なんかええなぁ。
一度見てみたい気がする。
フランカーの羽もいで、客車つけて線路疾走させればおk
>>79 騒音とか気にする必要もないだろうしな
だいたいツンデレ気候で高速鉄道なんて危なくてしょうがないんじゃないの
86 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:07:39 ID:wvcpn0es0
ロシアだとウォッカ飲みながら運転しそうだ。
87 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:08:04 ID:waf22sHY0
北方四島を返してくれたら、技術供与しても良いね。
>>64 天才あらわる。
ロシア帝国時代に、借金返済にアラスカ売却費用を用いたのと同じだな。
89 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:08:31 ID:qqhRj3PMO
(:о:)
90 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:08:42 ID:1FaPFqhF0
新幹線やるから
天然ガス寄越せ
91 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:08:56 ID:T/OpNGpM0
大陸にはTGVの方がいいだろうよ
鉄っちゃん居ない?
92 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:09:34 ID:4dzQFzc/0
フランスやドイツがロシアを無視してるから日本に来たんだろ。
誰がやるか。
93 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:10:11 ID:jq1wwC5U0
モスクワからペテルブルグまで寝台列車で行ったなぁ。
8時間くらいかかったような。
地元の人に、寝てる間に強盗合わないように気をつけろって言われた。
ナツカシス。
94 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:10:22 ID:JRHspHR00
>>90 分かりましたとパイプライン作るも
新幹線導入したとたんに即閉鎖の予感
ロシアだったら飛行機でいいじゃん
97 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:11:02 ID:pIIlqvOQ0
極寒の大平原で故障すれば命に関わるからな
ディーゼル発電機とか載せないとやばい
98 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:11:55 ID:vs2ljEDl0
>>91 TGVは輸送力はどうなん。速さと輸送力では日本の新幹線が最高だろ。
ロシア辺りでコスト的にあうのかな。発電所とか、電力周りはどうなんだろ。
100 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:12:40 ID:9SUwv+GBO
うちの会社でモスクワ行かせてくんねーかな…
79 名前:名無しさん@七周年[sage] 殺害日:2006/11/18(土) 20:04:05 ID:0WmhZ7Nk0
|★ ゙ミ::::::::::::::::::::::::::l:::::::::||
|ССР ゙ ミ:::::::::::::::::::::/::::::::::ヽ!
|=======ミ=、,;;;;;r===ュ、::::リt
|,,,.ィ二¨' {.. ヽ-:;;i:::i;;;;-・==-;;:`::::|イ 正直、新幹線なんて山とかカーブばかりの土地や、
|Y´_((・} U) (‐':;;;|::::|;;;`'─‐'"::::::i|/ 都市のど真ん中突っ切るような場合最強であって、
| _⌒ u |/Y::::::/|::::|ヽ:::::::::::::::::/| ~
| ゝ__ ̄´ヽ_l)リ,;;;;ノr'::::::レ;;;;;;;;;-‐‐'| 熊も居らんような無人の野をひたすら突っ切るような
|_ ヽ、 ヽ、:::::::::ヽ,,,,/::::::::::/::::::/ 鉄道じゃコスト掛かりすぎだと思うぜ。
|_ ̄ ̄ ヽ トェェェェェェイ::::::/\そもそもいい加減な露助がメンテナ・・・・・・・・・・・・・・。
|_ ノ ヽ .\`ニニニニ´,イ´〉;;;:;:;!、
|_ ⌒ \_/ ̄ヽ';//;;;:;:;:;:;:;L
|__ / ヽ/;;;:;:;:;:;:;:;:;:` 丶、
|=''" `ー--、 / ヽ ヽ:., -'"` 丶 、
102 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:13:05 ID:YuSYOUC40
ロシアじゃ新幹線凍るよ
103 :
名無しさん@6周年:2006/11/18(土) 20:13:21 ID:1laAhnA60
やめとクレよ・
104 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:13:50 ID:BhPmE1+v0
もちろん建設終了後に環境問題ぶち上げられて
1円もはらってもらえなくなるんだろ?
105 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:14:05 ID:HneKdm+d0
まあだまされて物と技術盗られてオワリだろうな
プーチンになってからのロシアは昔のソ連を髣髴させる国になっているということを
もっと認識すべきだ
106 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:14:09 ID:J01KOINK0
作り終わる頃に値切ってくるんじゃないの。半額くらいに。w
107 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:14:23 ID:1FaPFqhF0
>>94 なら、
>>64の意見を拡張して、千島列島全部と樺太を現物で頂こう。
せめて、千島列島だけは獲得したい。
樺太・千島交換条約は、平和的な平等条約だったんだから。
108 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:14:34 ID:pu7eGyvr0
109 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:14:40 ID:vs2ljEDl0
っていうかモスクワだからね。w
110 :
エラ通信:2006/11/18(土) 20:14:42 ID:i7wXP+dI0
どうせ契約なんか守らんよ、ヤツラは。
111 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:15:05 ID:RHl2sB6R0
ちゃんと対価とってるんだろうな?
112 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:15:48 ID:7AbD4Szu0
引いた沿線両側50kmを、すべて日本領とするならOKかもなw
トルストイの寓話のようだ
ロシア人に新幹線の保守は無理だろ。夜の作業なんて全員へべれけに酔っ払ってるでよ
115 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:16:46 ID:pIIlqvOQ0
フランスも次期TGVに新幹線車両を検討し始めてるって言うし、
機関車方式は大陸であの国だけになりそうだなw
116 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:16:46 ID:dKxKoXG50
ずる賢いロシア人にどうせ日本の誇る最高技術を盗まれて、金を踏み倒されるだけ。
愚行はやめておけ。
117 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:17:04 ID:4s6pzD6R0
しかしアメリカは高速鉄道つくってないよね。
飛行機と自動車で十分なんだろうけど。ロシアも作る必要ないんじゃない。
118 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:17:31 ID:XVOXOAvY0
日本の新幹線技術が海外に進出
流出
119 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:17:34 ID:cF3DcnaT0
北方領土と引き換えならいいよ
120 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:17:42 ID:Kh+uWkjr0
わざわざ日本まで来なくっても、
韓国人も新幹線作ってるよ。どうですか?>ロシア人
121 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:18:30 ID:4dzQFzc/0
日本の新幹線が評価されてるのはものすごく正確なダイヤで運行されていること。
フランスのTGVやドイツのICEには無理。もっとも向こうは在来線の区間も走るけど。
122 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:18:31 ID:T/OpNGpM0
チェチェンゲリラに狙われるから無理なんじゃないの?
プーチンならチェチェンを更地にすればいいとか言いそうだけど
123 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:18:36 ID:yVjPuW+/0
露助のような広い国土をお持ちで、日に数本の列車しか走らないような国に新幹線の技術は必要としない、どうせ買わないくせにw
124 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:18:46 ID:2hT1KaVZ0
サハリン2を見ろよバカども
金だけすいあげられて
完成したら、ロシアのものだぞ。
125 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:19:25 ID:mJCNk16Y0
まずは日本とロシアが最初に領土線引きした日露通好条約の基本原則に戻ろう。
日露通好条約 [1855年(安政元年)2月7日]
・択捉島、国後島、色丹島、歯舞群島は日本領有とする
・これより北の千島列島(占守島〜得撫島)はロシア領有とする
・樺太は両国民の混住の地とする
樺太千島交換条約 [1875年(明治8年)]
・日本は千島列島(占守島〜得撫島の18島)をロシアから譲り受け日本領有とする
・日本は代わりに樺太全島を放棄しロシア領有とする
ポーツマス条約 [1905年(明治38年)]
・北緯50度以南の南樺太を日本領有とする
サンフランシスコ講話条約 [1951年(昭和26年)]
・日本は千島列島および南樺太の権利、権原及び請求権を放棄する
・(これらの帰属先については未決定)
今まで一貫として、択捉島、国後島、色丹島、歯舞群島は日本固有の領土。
それ以外の、千島列島および南樺太の帰属先をどうするかが焦点。
まずはこれらの当時者間の条約を元にして、日本とロシアが線引きを決めよう。
・日本は、『ロシアが樺太および北千島(占守島〜得撫島)を領有する』ことを認める
・ロシアは、『日本が択捉島、国後島、色丹島、歯舞諸島を領有する』ことを認める
日本としては、樺太と北千島を失うことなり、大きな痛手であるが、
このくらい大きな譲歩するのはやむを得ないことかと思われる。意見求む。
126 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:19:28 ID:sBiuZp960
>>106 そんなかったるいことはしない。
普通に全額踏み倒す。
127 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:19:49 ID:BvUtcU5V0
>>51 うちは建築関係だがまったく同意、あいつら工場作らせといて
平気で自分達のモノにしやがった、
128 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:19:57 ID:Kh+uWkjr0
つKTX
129 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:20:15 ID:d3w2+rez0
とりあえず中古の200系で十分だな
130 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:20:54 ID:pIIlqvOQ0
>>117 アセラエクスプレスがニューヨーク〜ワシントンを結んでる
先に領土返せ。
132 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:21:36 ID:c4f3zqx1O
何をイキリたっているのかい?
悪い話じゃないだろう?
133 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:22:07 ID:2W4XqngR0
>>129 200系だけでもかなりの技術が吸い取られるのでは・・・
134 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:22:09 ID:QwOOpbIS0
普通に金なんか払う気さらさら無いと思うぞ。いい加減、政府も気付けよ。
モスクワからサンクト・ペテルブルクまで、実は船で行けます。
136 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:22:26 ID:VbTJ5AoX0
>>98 ぶっちゃけ、新幹線ほどの輸送能力を必要とする高速鉄道が他になかなか存在しない。
新幹線は外国では地下鉄並みだといわれる。
本当は中国こそ新幹線向きなのだが、日中関係がギクシャクしているし、中国は
技術パクリ前提で動いていますから・・・・。
マジな話、ロシアとしてもドイツかフランス式の方がいいんじゃないの?
いずれ相互乗り入れも考えるようになるはずだから。
日本の技術で作っても運用できないだろ
139 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:23:23 ID:lMdvwlyV0
日本の新幹線は、台湾や韓国のような山があり、曲がりくねった地形に向いているのです。
ロシアのような所には、日本の新幹線技術は必要ではありません。
フランスのTGVか、エネルギーコストが安いのだから、リニアで走らせばよいのです。
140 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:23:37 ID:g733xDsR0
飛行機で充分だろ
141 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:23:56 ID:mHpqlDMk0
サハリン2のことをもう忘れたのか?
142 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:24:46 ID:vzcd3hIv0
人の土地を卑怯な手で横取りしておいて、
どの面さげて言ってるのか。
ロシアに新幹線はいらんよ。
北方領土返しますからお願いします、
と3回回ってワンと言えば前向きに検討しなくもない。
143 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:24:51 ID:pXoqkzu0O
やめとけやめとけ
どうせ踏み倒されて終わり
144 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:24:59 ID:z/ntgV7B0
これでロシアの核兵器運搬が楽になるとかいう話でした、チャンチャン
146 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:25:06 ID:Q5NgZYzL0
ロシアの場合は人員輸送というより物資の輸送で高速鉄道が欲しいわけだろ。
きちきちのダイヤでもこなせる新幹線は明らかにオーバースペックだろ。
安価でメンテも楽な動力集中のTGVにでもしとけ。
147 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:25:53 ID:VbTJ5AoX0
アメリカも中々高飛車な態度で高速鉄道の選定をしたような。
各国から実物のサンプルを借りてきて試走させた上で、ほぼ自国で
造っちまいやがった。まあ欧米はどこの国の車両も数社しかない
多国籍企業の製造なんで「国別ナショナリズム」は無意味なんだけどな。
148 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:26:15 ID:zliPLXoI0
人権侵害ktkr
149 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:26:46 ID:/2CAQIsg0
すげぇ、技術とられるおそれもあるけど日本の鉄道技術って評価されてんだな
技術者かっこえー
150 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:26:57 ID:vs2ljEDl0
飛行場作ったほうがよいよね。w
>>129 俺もそうオモタ。重いけど耐寒耐雪はしっかりしてるし、ロシアは車体限界デカい
から台車履き換えればそのまま走れそうだし(あれ?ロシアって直流3000Vとかだったっけ?)
意外と275とか出せるし。
152 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:27:17 ID:4dzQFzc/0
155 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:29:00 ID:mHpqlDMk0
ロシアにはKTXがお似合いだ
国土広いからTGVがいいんじゃね?
157 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:29:36 ID:lcH5uUsw0
スピード 安全性 安定性
どれをとっても新幹線に勝てるのは無い。
お笑いという点ではKTX(TGV)に負けてる気もするが。
火事場泥棒の糞ロスケがどの面下げてほざいてるんだか。
159 :
エラ通信:2006/11/18(土) 20:31:13 ID:i7wXP+dI0
>>149 技術とられるだけ、どころか、契約踏み倒して、なにひとつ支払わない可能性が大。
160 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:31:22 ID:Ndfn1zTb0
領土も返さず北に加担するロシアに
くれてやるものはない
161 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:31:54 ID:z/ntgV7B0
日本以外にもドイツ、フランスと行ってるに決まってるわけだが。
162 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:31:58 ID:E6Nu6M2w0
どうせウオッカ飲みながら運転するんだろ。ロシア人には新幹線の運行は無理だろう。
163 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:32:19 ID:vs2ljEDl0
ちなみに「新幹線」とは世界共通語です。
やめとけ。
敵にこんなもん送ってもアホなだけ。
何回騙されれば目が覚めるんだか。
165 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:33:57 ID:/mLRDvWB0
停電にそなえて自家発1車両付きになります
166 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:34:23 ID:/2CAQIsg0
新幹線って世界共通語なのか!
はぁー、日本の工学って進んでんだな
日本にも天才いんだなー
167 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:34:31 ID:JK87Ig2V0
新幹線の前にやることがあるだろう。
国後とか、択捉とか、歯舞とか、色丹とか。
技術を売るんじゃなくて実物を売れば良いんじゃないか?
169 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:35:26 ID:E9I5B7c20
作らされて、脅されて、金ももらえずに追い返されるのが関の山。
特亜+露は日本人が相手できるような人種じゃない。
170 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:36:29 ID:lcH5uUsw0
このまえ漁船撃って日本人殺したくせに
171 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:37:06 ID:mSzomhvrO
こんな国、無視すればいい
172 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:37:21 ID:ozuWBoVi0
露助「おまえの物は俺の物。俺の物も俺の物。」
火事場泥棒前科100犯
173 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:38:08 ID:iSH5K+cmO
油田開発みたいに途中でハシゴ外されそうだな。
アル中露助には新幹線運行は無理
Синкансен
176 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:39:12 ID:c+AJduZl0
サハリンではまだD51が走っているのではないか? しかも現役?
177 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:39:47 ID:2W4XqngR0
>>168 だーかーらー
実物売っても、技術を取られるんだってば!
無理に分解したら自爆する様に細工してあれば別だが・・・
178 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:40:12 ID:kFiy7jcM0
179 :
新幹線:2006/11/18(土) 20:41:01 ID:d046kb6I0
おまいら、足引っ張るのやめてくれないかなー。
僕チンが折角日ソ友好に一肌脱ごうとしてるのに。技術流失阻止?
だいたい新幹線の技術っておまいら何の貢献もしてないじゃんw
あと、シベリア送りみたいなこと言ってるけど地図を広げてごらんよ。
ルートはヨーロッパの都会。日本でいえば東京ー大阪間、ね。だから安心しろ!
技術流出つってもなー維持するのが大変そうだよね
181 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:41:21 ID:EOh3SjBb0
40年前の技術だし売っちゃえば
182 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:41:53 ID:B/wBgOGa0
核技術と交換の方向で。
183 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:42:13 ID:lcH5uUsw0
184 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:42:19 ID:TAollNq70
こっちは中国の在来線高速化で、日本のE2ベースの車両を導入した話。
763 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2006/10/14(土) 03:39:03 ID:kv7yVW3+
>>83 >>78 東日本だってそうそうお馬鹿さんじゃないよ。
輸出仕様のE2はアルミダブルスキン摩擦攪拌溶接組み立ててではなく200系同様の鋼体、
アクティブサスは無し、車端間ダンパも無し、200km/h対応で信号システムも向こうに合わせた
仕様・・・と思い切りモンキー仕様だし、一方でFastech360S&Zを開発してるわけなんで、
輸出したのなんか古い技術に過ぎんよ。
E2-1000をそのまま輸出したわけじゃないんだ。
773 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん 投稿日:2006/10/14(土) 15:51:13 ID:cmnEHNmA
>763
あっちこっちをバージョンダウンさせて作った輸出仕様のE2ですが、
中国で早速分解してコピーしようとしたらそれでも結構な部分が
真似できなくて困っているそうです。
仕方なくE2の部品を作ったり加工した日本の中小企業を調べて、
直接部品の供給を打診したりしたらしいのですが、どの会社も
「関わったらろくなことにならない」と考えたらしくことごとく
断られているとか。
185 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:42:26 ID:8tBkCz/S0
東芝なら売りかねん。
チェチェンの連中に標的にされそうだな・・・
187 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:42:56 ID:sVa0FfbO0
KTXお勧め
188 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:42:57 ID:92QcWDUpO
サハリンUの絡みもあるので貴国には与信致しかねます。お引き取りを。
シベリアと違ってモスクワ−サンクト間なら−5とか−10度ぐらいだよ
190 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:43:34 ID:TnGyfUgy0
ていうか、マスゴミは他国の高速鉄道のことを「○○版新幹線」とか言うな。アホ。
高速鉄道といえ。
191 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:43:34 ID:lcH5uUsw0
KTXって要はTGVじゃん
192 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:43:49 ID:mHpqlDMk0
全額前払い以外では売ってはいけない
>実物売っても、技術を取られる
じゃあバーターでスホーイの最新型をセットで貰うとか。
194 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:44:26 ID:b4qDyB/l0
確実に、技術が中国へ売られる。
195 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:44:55 ID:WbVAW6BZ0
いい加減、"ロシア人"という単語が"嘘つき・卑怯者"を意味する
言葉として多数の国で使われている現実を考えて付き合えよ
196 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:45:00 ID:/2CAQIsg0
>>184 分解したのに、コピーできないって・・
どんだけ部品が複雑なんだよ
197 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:45:30 ID:C5bgBPiwO
その前にシベリア鉄道の
枕木一本一本が
強制連行された日本軍兵士の
墓標だってことを忘れるな!
198 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:45:31 ID:dV2XRozu0
途中で環境破壊とかなんとか文句つけて没集
金払わずものが手に入るシステムをおそろしや方式て言う
199 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:46:10 ID:/h7lMUOq0
どうせなら北方4島と交換条件に(ry
>>176 今はキハ58でつよw
200 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:46:15 ID:LnEJKism0
201 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:46:51 ID:kFiy7jcM0
なんもええことない・・・。
>>177 実物があれば技術が完璧に盗まれると考えるのは早計すぎ。
韓国なんて液晶の実物パクっても技術が分からなくて生産できず、結局今でも型落ちのものを生産してるぜ。
203 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:47:10 ID:2W4XqngR0
204 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:47:40 ID:vs2ljEDl0
ヂーゼルでぢゅうぶん。
205 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:47:57 ID:TnGyfUgy0
でもまあ、いくら東が劣化モデルを販売したとはいえ、
支那畜なら何とか強引に技術をぱくりそうな気がするけどな。
206 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:48:13 ID:qa+OcsZY0
サハリン2を忘れるな
北野晴夫あげればいいじゃん
208 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:48:45 ID:B/wBgOGa0
>>196 優秀な旋盤工や微小、精密加工技術がないんだろ。
10年くらいじゃ無理だと思うよ。
209 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:49:07 ID:Kh+uWkjr0
寒さで言えば、旭川〜豊原ぐらいの感覚だね。
樺太が日本ならそれでもいいんだが。
せっかくミグ戦闘機が来たのに技術的にはよくわかんなかったてのと同じか
ちょwリニアモーターカーをいつまで研究してんだよwwwww
営業できないならヤメレwwwwwww
水野春郎だった…orz
213 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:51:39 ID:NtNCl+HC0
∧∧
/ 支\ ∧_∧
( `ハ´) <`Д´ > 台湾新幹線に次ぎ、
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/⊂)_日本の新幹線技術がロシアに・・・
\/ /  ̄
 ̄ ̄ ̄
∧∧
/ 支\ ∧_∧
( `ハ´) <`Д´ > ・・・
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/⊂)_
\/ /  ̄
 ̄ ̄ ̄
∧∧
/ 支 \ ∧_,,∧
( `ハ´ ) < `Д´ > ・・・
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/⊂)_
\/ /  ̄
 ̄ ̄ ̄
∧∧
/ 支 \ ∧_,,∧
( ^ハ^ ) < `∀ ´>
_(__つ/ ̄ ̄ ̄/ ⊂)_
\/ /  ̄
 ̄ ̄ ̄
214 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:51:59 ID:vs2ljEDl0
パクリ方の基本。
ものほんと全く同じにパクッたらパクリではありません。w
それなら、日本から買ったほうが全然安いです。w
劣化パクリだからパクルのです。つまり、全て性能面で落ちます。
例えパクッたとしても、耐久性能、速度面もずっと落ちるでしょうね。w
215 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:52:13 ID:ovP8Ztte0
>>11 昔から電化してるけど、
>>1 モスクワ〜サンクトペテルブルク確かロシア版新幹線あった筈だが、
保線等が下手糞で160キロしか出ないんだと。
216 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:53:03 ID:6nxdtxMG0
> 台湾新幹線に次ぎ、日本の新幹線技術が海外に進出する可能性
台湾って、車両を無理やり売りつけただけじゃん。
217 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:53:19 ID:lcH5uUsw0
>>210 全部解明してるが
アメリカからの圧力で戦闘機は作れない
ドイツにお願いしろ
中華民国との友好だけで結構
219 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:53:23 ID:TnGyfUgy0
ウォッカ入れた燃料で走る汽車でええやろ
>>215 シベリア鉄道が全線電化したのは4年前だよ。
ちなみ電化工事が始まったのは1929年だ。
222 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:56:13 ID:/2CAQIsg0
日本の中小企業の技術力は世界的にみても高いのか
さすがものづくりで成長してきただけあるなー
シベリアを日本に譲るのなら、日本の国費でシベリア鉄道を新幹線にしますが。
仕返ししてやれ
225 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:59:27 ID:VbTJ5AoX0
優秀な技術があるうちが華。
いつまでもあると思うな親とハイテク。
226 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:00:04 ID:KnkWZcKvO
>>219 いや工業用アルコールかエチルアルコールで
227 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:00:51 ID:tjP2QvYrO
厳密にいえば、鉄道の起源は韓国。
KTXの設計図面は戦前からあったのだが、日本帝国主義者の陰謀より焼失したニダ!
ロシアも日帝なんかに行かずに技術のことなら韓国に聞いてほしいニダ!
228 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:01:37 ID:zZsXNZ8v0
ロシアの地下鉄はすごいぞ、まずエスカレーターが木で出来ていたよ、ギザギザがよく壊れないと思った。
駅が大理石で出来ていて宮殿みたいだし、中も広かった、車両はボロだったけど日本よりは広かったね。
プラステック製のおもちゃみたいなコインで乗るんだぜ! 8年ぐらい前の事だけどね
229 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:03:15 ID:TnGyfUgy0
>>228 平壌の地下鉄駅みたいに、核シェルター兼用だったんでないの?ロシアの地下鉄
単独受注以外請けなくていいよ
台湾はいろんな国の方式が混ざって大変な事になってる
232 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:05:16 ID:pAzzEH7U0
ロスケは石油でも飲んでろ
233 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:05:25 ID:fwPpT7kn0
よし 北方領土返還が条件だ
235 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:07:03 ID:TnGyfUgy0
>>231 ついでに工期が遅れたのは、韓国の土建屋の部分が・・・・・・・・ry
236 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:07:07 ID:xrI6zCv20
>>46 対露西亜戦を考慮し実施された軍事訓練、「八甲田山死の彷徨」がつい
頭をよぎるな。
237 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:08:26 ID:2KPoOt/b0
どうせサハリン2の二の舞だろ。止めておけ。
238 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:09:07 ID:q8eOBJgi0
まず日本向けの石油パイプラインを完成させろ。あと、中国へな
1滴たりとも売るな。話はそれからだ。
239 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:09:20 ID:F6QW0Slc0
240 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:09:22 ID:lr7BV+WW0
ロシア人にメンテナンスって概念があればいいけど・・・
241 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:09:31 ID:2xmtcoF70
猿真似は共産主義者のお家芸
猿真似以上に発展出来ないのが共産クオリティ
242 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:09:52 ID:sBiuZp960
日本の大切な新幹線タソをシベリア送りにするわけにはいかんよ
243 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:09:54 ID:UJQDJ1Gz0
イギリスにも導入すんだっけ
そんなに「こまち」が欲しいのか
北方領土返すまでは
ロシアとは敵対関係
246 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:10:40 ID:hWqcHhPe0
まあ餅つけ。(ペッタン ペッタン AA略)
日本にとってはいい商売じゃないか。
早く3島返還で決着つけろ!
Q. わが国にライフラインとしての橋を作りたいんです。
A. KBブリッジが財政難の貴国にとってもっとも勧めです。
早い、安い、細い、軽いKBブリッジをよろしくお願いいたします。
248 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:12:37 ID:hzjlJUOH0
技術は売れてもモラルは売れませんが?
249 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:13:53 ID:TnGyfUgy0
スーパーはくとに新幹線の塗装して納品ってのはどないや。
露助といえば、満州や朝鮮に進駐したとき、工場施設を分解して、持ち帰ってたそうな。
当時、日本の技術者は、持ち帰っても簡単に再利用できるはずもないと、呆れてたらしい。
トロッコ列車で十分
252 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:15:02 ID:37Dr1dNd0
日本の改良技術は世界一
253 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:15:13 ID:ID7zX/po0
代わりに北方領土を返せ
254 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:15:22 ID:OXzKXgr30
気をつけろ。ロシアは信頼できる相手とは思えない。
不可侵条約の一方的破棄、シベリア強制労働、まだ忘れてはならない。
255 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:16:32 ID:VhPE3s2e0
北方領土返したら0系のお古、1編成あげるよ
256 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:17:15 ID:TnGyfUgy0
>>254 まあ、その辺の対露への国民感情は絶対に好転する事はないよ。
アメリカの原爆投下に匹敵するくらいの不信感があるからな。不可侵条約の一方的破棄は。
まあ、原爆の事は憎悪だが。
257 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:18:19 ID:/2CAQIsg0
数兆円規模の商売か
スケールがでけぇ!
特別ボーナスでそうだな
258 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:18:32 ID:MRQb8qqI0
サハリンの開発で痛い目にあったばかりだろ。
日本の国後島で、日本人漁船員が殺されたばかりだろ。
終戦時、ソ連の占領した満州、樺太、千島には軍民あわせ約272万6千人の日本人がいたが、このうち約107万人が終戦後シベリアやソ連各地に送られ強制労働させられたと見られている。
アメリカの研究者ウイリアム・ニンモ著「検証ーシベリア抑留」によれば、確認済みの死者は25万4千人、行方不明・推定死亡者は9万3千名で、事実上、約34万人の日本人が死亡したという。
また1945年から1949年までの4年間だけで、ソ連での日本人捕虜の死亡者は、37万4041人にのぼるという調査結果もある。
シベリア抑留 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A2%E6%8A%91%E7%95%99 シベリアの強制収容所に入れられた日本人は、女性の民間人もいたんです。男女、軍人、民間人に関係なくソ連は、強制収容所へ送り強制労働をさせました。
これは、戦時中に収容されたのではなくて、日本が敗戦した後に起こった出来事なんです。ロシアはあまりに醜すぎる。
>>240 ろ助 「日本車はメンテ・フリーでガンガン走るじゃないか、
なら当然、日本の高速鉄道もメンテ・フリーでガンガンなんだよ、ウラー」
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,.. |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /話は聞かせてもらったぞ!
|┃ | ='" | <貴様ら全員シベリア送りだ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'" ̄ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
261 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:21:07 ID:/+zSWQghO
どこをどう間違ったのか、ロシアに出荷されるマイク水野。
露助は特ア並に信用できない
ロシアなめたらあかんで、
宇宙ステーションなんて日本は作れもせんし、打ち上げもでけん。
>>258 それに関しちゃ、一次大戦のときの日本の略奪・残虐行為とどっこいなので、お互い様。
ロシアは油断ならん国だが、自分たちがしたこともちゃんと考えようぜ。
信用ならん国だからと言って、中韓のように己の立ち位置を忘れて一方的に責め立てる
アホ国にはならんように気をつけていこう。
265 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:23:49 ID:ovP8Ztte0
>>242 新幹線を左遷させる気ですか!、
幾らリニアが優秀でも・・・そんなの反対です。
266 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:25:22 ID:98G/Tfo90
天然ガスの様に中国に掠め取られるからやめた方が良い。
267 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:26:32 ID:irztUViu0
>>264 具体性が皆無なんですが。。
何茶化してんの?おまえ
呂国での疾走なんてマジ疾敗し走だぞ。
269 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:29:26 ID:8s350Cr10
>>263 宇宙開発技術は未だに「世界一」水準だからな、露。
金が無いだけ。
数年間ほったらかしの宇宙ロケット、2ヶ月足らずできちんと飛ばせるのは、
あの国だけだ。米にはとてもまねできん芸当。
270 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:29:32 ID:/2CAQIsg0
商売だけ考えたら売ったほうがいいよな 中小企業にも金がまわるわけだしさ
日本経済にも貢献するし
ただ、露ってのがネックだなぁ
271 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:30:39 ID:hzjlJUOH0
ロシアだと広軌なのか?
広軌の新幹線もチト見てみたいなぁ……などと不謹慎にも思ってしまった。
272 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:30:54 ID:cKTMAFNFO
評価マイナスの方は購入ご遠慮ください。
273 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:31:12 ID:APY/XxAV0
274 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:33:12 ID:CCFWCCes0
>>240 どうせウォッカでも飲みながら修繕するんじゃないの?
んで運転する側も飲みながら(ry
>>264 一次大戦ってww日本とロシア戦ってねえよw
276 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:36:08 ID:hzjlJUOH0
>>275 たぶん「シベリア出兵」のことじゃない?
277 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:36:21 ID:8s350Cr10
>>274 露技術者はソ連時代の習慣で
「とりあえず動くようにする」手管は天下一品だぞ。
その後は野となれ山となれなんだけどw
お偉方(政治将校とか)視察に来てる時に動かないと
シベリア送りだったしなぁ。
278 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:37:36 ID:irztUViu0
シベリア出兵で虐殺などしてませんよ。
世界に妖怪が徘徊するように、とマルクス自身が言っている共産主義を
妨害すべく干渉戦争するのはあたりまえ。
279 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:38:03 ID:wlzR814k0
ゞ'""゙゙ ̄`i' ̄ ̄ ̄``````````````''シ
ヾヾ ii| ,.彡 /
ヾヾ iiレ'彡彡..... /
ヾE二i,二.ji_ri==r `ヾ彡 /
E_/>'三7/,__,,... iミ. /
r^ヽ>{i_ 〃ラ_,....__;´ {ミへ / 我が日本の新幹線はァァァアアア
ロ ||==o'´┴゚'-`; └' h }
ヽ_〃 l ;; ~~ ̄` ; 、_'_ノ 世界一ィィィィィイイイイ!!
| | .;; ; |:|
| `==''' 、 ; |:|
.l `r====ィ` |:: |
ヽ. ヒ二二.ソ /::: |
ヽ` ー--‐ _ィー―┴r―r
____,.>-;;; -'"/ヽ-‐' ̄ /
∧ ;; ;;;;;;; | :::::: /ヽ ,.-‐' ̄
/ ヽ ;;;;;;;; | ::::::/;;;;;;; ̄
280 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:38:04 ID:43qEdVLs0
日本人がバカだ
ロシア、中韓に関わるな!!
281 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:38:04 ID:APY/XxAV0
原子力潜水艦と交換条件でどうよ?
282 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:38:10 ID:2hT1KaVZ0
サハリン2の収奪理由が環境破壊だからな。
よう原子炉の廃液を日本海に流しておいて
言えたもんだよ。
新幹線作ってやったら、環境に配慮が足りないって
またタダで取り上げるんだろ?
ロシアとは前金以外で商売するなって
北海道の連中が言ってたが、まさにそのとおり。
シベリア出兵なら尚更、ロシア人と日本良民を赤軍から守ってやったんだから
文句言われる筋合いはないw
284 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:39:32 ID:8s350Cr10
>>281 ウラジオストクの赤錆まみれの塩漬け掴まされるのがおちだよw
そういや、あれの解体費用も日本持ちだったっけな。
285 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:39:49 ID:UISh92Vj0
てか、ふつうに
ロシア→中国だろ・・・(ww
小規模なものから、少しずつ、信頼を築いていくべきでしょう。
287 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:40:31 ID:APY/XxAV0
288 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:40:56 ID:/iNoSOSb0
シナ製でいいだろ、こんな国には。
どう考えてもロシアの大地には新幹線は不適切。
第一地震もほとんどないし、上りも下りもそんなにないし
駅の間隔も長い。
それと、いろいろな車両管理システムの電子器材のを何万キロも
敷設維持するのは難しい。
どこをどう考えても新幹線はオーバースペックだよ。
時速300kmで凍結したレール走らせるんかな?
ところでレールに電気通して凍結防止とかできんの?
Maxやまびこ モスクワ行きです。
次は 大宮です。
292 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:42:54 ID:ajQJS+Xa0
戦後、日本人が37万人、ロシアで殺されたことも忘れないでください。
これは戦時中の話ではなくて、戦後の話ですよ。
終戦時、ソ連の占領した満州、樺太、千島には軍民あわせ約272万6千人の日本人がいたが、このうち約107万人が終戦後シベリアやソ連各地に送られ強制労働させられたと見られている。
アメリカの研究者ウイリアム・ニンモ著「検証ーシベリア抑留」によれば、確認済みの死者は25万4千人、行方不明・推定死亡者は9万3千名で、事実上、約34万人の日本人が死亡したという。
また1945年から1949年までの4年間だけで、ソ連での日本人捕虜の死亡者は、37万4041人にのぼるという調査結果もある。
シベリア抑留 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A2%E6%8A%91%E7%95%99 シベリアの強制収容所に入れられた日本人は、女性の民間人もいたんです。男女、軍人、民間人に関係なくソ連は、強制収容所へ送り強制労働をさせました。
これは、戦時中に収容されたのではなくて、日本が敗戦した後に起こった出来事なんです。ロシアはあまりに醜すぎる。
293 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:44:53 ID:wechPMb00
北の核実験問題の際、中国と組んでやーなことばかりして
邪魔しくさったくせに‥‥うぜーぞ露助
もともと北朝鮮の生みの親は、おまえらロシアだしな。
キムイルソンはロシア(旧ソ連)の軍部で教育受けて送り込まれたんだから。
294 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:45:15 ID:TnGyfUgy0
つーか、商用より「兵站として」新幹線が必要なんじゃないか?w ロシアの場合
こんどは誰を抑留するんだ?
296 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:45:42 ID:irztUViu0
見返りが必要だよね。
日本のために1個宇宙ステーションを作ってくれ。
10年ぐらいは使用に耐えるやつを。
297 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:45:56 ID:UISh92Vj0
>>293 だから何?
北朝鮮はわるくなくて、ロシアが悪いってか?
領土返還が先だな
JR東?新幹線といったら東海じゃねぇの?
社長が技術流出をすげえ懸念してる人で右よりだから会い辛いのか?
300 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:46:38 ID:Q8B1Xr5t0
ロシア娘よこせ!
301 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:46:43 ID:zsb3On+d0
おじさん、さむいよぅ(;○;)
302 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:48:23 ID:1FaPFqhF0
契約書に次の条項を入れるべき。
第○条 ロシア共和国は、代金を支払う代わりに、千島列島及び樺太を日本国に割譲する。
303 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:48:45 ID:/h7lMUOq0
>>299 まあ葛西とプーチンはある意味似てるんだがな…
シベリアの冬将軍は東北新幹線でも無理。
ナポレオンやヒットラーでも勝てなかったんだもん、
のぞみちゃんなんかじゃ非力すぎ。
全線シールド化できたとしても南極ブリザード並みの強風だしな。
あと、ほんとかうそか隕石やらUFOが邪魔しに来るんだもん。
305 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:50:44 ID:/M2hUpgY0
トラブルだらけでまだ海外で走ってないのに
価値があると勘違いしてそこまでホルホルできるおまいらのおめでたさたときたら・・・
306 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:51:38 ID:tT3iyz3A0
ロシアを信用しては遺憾。
308 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:52:58 ID:APY/XxAV0
韓国旅行での韓国ガイドの言葉にびっくり!
京釜高速道路をひたすら北上する途中、何度も京釜高速鉄道の建設現場が現れた。
「韓国の新幹線は日本の2 倍速いですよ。最高速度は時速430 キロで『磁気式』です。もう
少し後に来たら乗れたのに」
時速430 キロという言葉に、車内では感嘆の声も聞かれ、一同建設現場に目が釘付けに
なる。しかし、繰り返し強調された「磁気式」が、超電導磁気浮上式リニアモーターカーを
指しているとすると、どうもおかしい。建設中の高架線に垣間見える2 本のレールと整然と
並ぶ架線柱は何を意味しているのか。参加者の中にはガイドの言葉を信じる者もいたが、
韓国新幹線KTX がフランスTGV のシステムを輸入してつくられているのは周知である。
最高速度も日本の山陽新幹線のぞみ(500 系)に並ぶ時速30 0 キロ程度と見られている。
無 論、多少の誇張、思い違いは誰にもあるものだが、それにしても事実と明らかに
異なることを、あれほど語気を強め、自信ありげに説明できるものなのか。生徒たち
が間違った情報を鵜呑みにすることのないよう、事務局としても常に注意しておく必要があるだろう。
309 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:53:07 ID:EiwqRb220
>>278 どこでそんないい加減な事を習ったんだ?
世界史未履修か?
少なくとも、妖怪の部分と最後は習うだろ?
カール・マルクス、フリードリヒ・エンゲルス著「共産党宣言」
一つの妖怪がヨーロッパにあらわれている。共産主義の妖怪が。
<中略>
共産主義者がその見解、目的、その傾向を全世界の前に公表して、共産主義の妖怪談に党自身の宣言を対峙すべき時が、既にきている。
<ついでに思いっ切り中略>
万国の労働者よ団結せよ!
310 :
エラ通信:2006/11/18(土) 21:54:00 ID:fEtBonw90
北朝鮮は、実はロシア系のユーラ王国。
311 :
名無しさん:2006/11/18(土) 21:54:01 ID:8OBVlWq30
どうせ踏み倒すだろ
関わるな
312 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:54:09 ID:kkiRbET80
313 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:54:14 ID:QBukKcn/0
ロシアにそんなカネがあるわけないだろ
314 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:54:48 ID:TnGyfUgy0
315 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:55:07 ID:OXzKXgr30
特亜と露、商売するときは損しないように細心の注意が必要。
日本人は甘いからね。
台湾新幹線ってなんか、ゴタゴタあったよね?
解決したんだろうか
完全前金制 で支払い終了時から初めて工事開始 じゃ無いと踏み倒される確立 200%
318 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:59:18 ID:TnGyfUgy0
>>315 もう一国あるよ。アメリカ。あそこはホワイトハウス自体がやくざだからな。
319 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:00:31 ID:YZ8QK9PyO
ああいう国こそTGV走らせるべきだろ
320 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:01:02 ID:APY/XxAV0
日本陸軍は当初のウラジオストクより先に進軍しないという規約を無視し、赤軍のボルシ
ェビキ、ゲリラや民兵との戦闘を繰り返しながら、北樺太、沿海州や満州を鉄道沿いに
攻略し、シベリア奥地のバイカル湖東側までを占領した。各国よりも数倍多い兵士を派遣し、
各国が撤退した後もシベリア駐留を続けたうえ、占領地に沿海州共和国、極東共和国の建設を画策。
日本は領土的野心を疑われた。
1920年(大正9年)には、アムール川の河口にあるニコライエフスク港(尼港)において、ロシアの
共産パルチザンによって日本軍守備隊と日本人居留民が虐殺されるという尼港事件が発生した。
国際連盟設立などによる国際協調の流れのなか、日本政府はシベリア政策を批判され、
1922年から撤兵を開始し、1925年の樺太撤収を最後に全軍を撤兵させた。
ロシア革命当時のシベリアには相当数のポーランド人がいた。ところが、ロシア革命の混乱と
1918年11月のポーランドの独立によって、多数のポーランド孤児(シベリア孤児と言われることもある。)
がシベリアに取り残されてしまい、列国はその保護のために力を貸すところはなかった。
その惨状を知った日本(日本赤十字社が主体となった。)はシベリア出兵中にポーランド孤児
を救出し、彼等を祖国に帰還させた。1920年(大正9年)7月に第1次ポーランド孤児救済が、
1922年(大正11年)8月に第2次ポーランド孤児救済がそれぞれ行われた。
貞明皇后も孤児たちを訪問している。この活動によって約800名のポーランド孤児が祖国への帰還を果たした。
1925年にポーランドはシベリア出兵に従事した51名もの日本軍将校に、Virtuti Militari勲章を授与し、その功績に報いた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%99%E3%83%AA%E3%82%A2%E5%87%BA%E5%85%B5
321 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:02:28 ID:ajQJS+XaO
一方、ロシアは飛行機を使った。
サハリン2のようになるのがオチ
どーせならモスクワからウラジオまで走らせろよ。
寝台新幹線でユーラシア横断の旅とかオツじゃないかw
もちろん樺太と交換だよね?
新幹線と等価交換なら北方領土全部でようやく対等条件だと思うが
325 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:04:03 ID:TnGyfUgy0
>>320 日本も下心丸出しだったんだな。昔は。w
326 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:04:19 ID:Kb6IFo3R0
コーラン曰く、神&人類の敵とは・・・
前略
・・・また、ヤジュージとマジュージという弐種類の人類も登場する。
彼等は、ユダヤ教・キリスト教の神の敵対者=ゴク&マゴクに当たる。
数千年前に神によって、東方の地底深くに封じ込められていた彼等は、
滅亡の日が近づくと、許されて開放される。
何よりも争いを好む狂暴な性格の彼等は、
世界のあちこちで策動し、戦争を引き起こすという。
__________________________
‥‥この千年が終わると、サタンはその牢から解放され、
地上の四方にいる諸国の民、ゴグとマゴグを惑わそうとして出て行き、
彼らを集めて戦わせようとする。
その数は海の砂のように多い。
ヨハネの黙示録
327 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:06:00 ID:irztUViu0
下心というか帝国解体の時期だったんだよね。
オスマントルコとオーストリアが解体された。
ロシアも王朝が終焉し解体されてなんらおかしくなかった。
版図が継続したのはまあレーニンの功績だ。
328 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:06:34 ID:2noHXBEJ0
329 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:07:50 ID:TnGyfUgy0
大体、ロシアはあんな大きな国になったのか。
いつからシベリアを支配していたんだ?
元々、モスクワ公国というもの凄い小さい国から始まった様だが。
>>329 大まかに言うと、毛皮をヨーロッパに売る会社があって、これがヨーロッパにおける香辛料
貿易の会社と同じで、国王や貴族たちが出資する国策会社だった。
で、その毛皮業者たちが東に東にと延びていって、シベリアを越え、アラスカまで到達した。
その後毛皮業者たちが奴隷として使っていたアイヌ人たちを国民呼ばわりして、それまでの
狩り場を全部領土ってことにした。
素直に空路を整備した方がいいな
334 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:18:49 ID:i5P6xP+L0
領土問題がネックになってビジネスチャンスを逃すとみる
335 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:28:44 ID:ZaMCNYRW0
ロシアが注目するのはかってだけど、日本は歓迎し無いからね。
とりあえず、サハリン2の賠償金を払ってくれるまでは、
新幹線の見学に来ても、お茶は出さないからな。
336 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:28:55 ID:51sXZYCP0
ぼろぼろガタガタのシベリヤ鉄道を修繕しただけだろ。
線路を修理すれば、上ものを買うという、詐欺。
337 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:33:44 ID:dN3+VG8T0
北方領土返さなきゃ嫌だねで、OK。
ロスケが日本の技術欲しがっても、全て北方領土カード見せるべきだ。
どっちにしろ日本は、ロスケなんぞに売っても得しないし。
東欧、東南アジア、オーストラリア、北米への輸出を考えるべきだな。
338 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:36:31 ID:EdYL4EW50
露助に単品商品を売っても良いが、システムを売るのはトラブルのもとになるんじゃないの?
金持ちビジネスマンしか乗らない新幹線を導入するよりも、道路を先に舗装したほうがロシア国民は喜ぶぞ。
340 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:42:11 ID:yxAPeZj00
プーチンはじまったな
341 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:45:37 ID:M8VUiwCP0
まず先に返すもの返そうや
342 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:50:41 ID:F6QW0Slc0
343 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:52:40 ID:gVzfSa7x0
新幹線って、シベリアの極寒にも耐えられるのかな?
北海道ですら、奴らにとっては常夏の楽園みたいなもんだし
そこらへんのノウハウって日本にはなさそう。
344 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:53:51 ID:I+GMZPY60
露助にくれてやるほど安っぽいもんなのか、新幹線は。
そうじゃねえだろ。
345 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:55:18 ID:gfEet93D0
当然、北方領土は返してもらえるんだろうな
347 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:57:00 ID:aq6B1KH/0
>>47 なんせ娘を外国に行かせたのは日本だけとか・・・
348 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:57:40 ID:wH0+sSnJ0
>>343 1を読め池沼。
サンクトペテルブルク―モスクワのどこがシベリア何だよ。
349 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:57:51 ID:HFOdaXx10
なんでロシアなんかにあげなきゃいけないんだよ
350 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:57:54 ID:PyroRe3l0
COCOM協定違反どす。
>>343 普通に設置すると、電子機器がもたん気温だね。
大体の電子機器の温度範囲って-10℃〜+60℃で
工業用で-40℃か、-35℃くらい。
352 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:58:39 ID:BvovGuudO
本当に欲しければ金庫を開けてでも盗っていくのが本物のロシア人
353 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:00:33 ID:47b1A9mK0
>>343 心配するな。君にも仕事はある。
母なる大地に線路を引くという重要な仕事だ。
広大なシベリアの大自然に触れれば少しは心が晴れるだろう・・・
時間に厳しくなお国柄の平坦で広大な土地を走るなら低コストなTGV系のほうがいいだろうに、、、。
普通に考えてもドイツのにしとけば汎用性がでて便利に使えると思うんだけど
356 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:02:07 ID:Aml7TogM0
露助にはシベリア超特急がお似合い
日本ちゃんの処女ぴちぴち女子高生の技術を盗むってそうわいかねぇ
極寒冷地に耐えるようにする必要があるぞ。
やめとけ。
358 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:06:41 ID:QFqYpHFW0
アレでいいじゃん
昔、満州で開発した「亜細亜号」
マイナス40度の朝でも車は始動するしJRもダイヤ通り走ってる
ガス湯沸し器以外は低温で故障しないみたいだよ
ロスケに運営もメンテもできるわけない。
361 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:11:11 ID:wa+aELivO
北方領土と0系の交換だな。
362 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:12:19 ID:7MiLN9zR0
KTXでいいのでは?
いい勉強になると思うよ。
363 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:12:34 ID:Eb8z3KV50
あんな無茶苦茶な寒さのとこじゃとてもメンテが追いつかんだろう。
シベリアを400`以上でぶっ飛ばしてみたい気持ちもあるにはあるが。
ロケットエンジン、核の技術供与、天然ガス交換条件たくさんありすぎw
>>359 確かにその通りなんだが、設計には相当な苦労はあるよ。
何せ、個々の部品の使用可能温度範囲を超えて使う事がざらだから、
その度に、見解書やら評価が必要となる。
366 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:15:54 ID:QFqYpHFW0
樺太と北方4島と、俺の嫁の美人ロシア娘一人と交換でいいか
みんな意見一致だな
ロシアにはKTXで十分
368 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:22:14 ID:aRdQ8tws0
ここは全力で韓国を応援すべきだね。
369 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:22:59 ID:jBP/QmCi0
日本が次期主力戦闘機を選ぶ際に持ち出されるタイフーンみたいなもんか。
370 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:23:34 ID:1FgAI6BS0
北の核実験の時みたいに中国と組んで裏でしこしこやってろ露助。
いつも約束をやぶる口からでまかせの頼りにならない腹黒野郎。
しっしっ
371 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:23:52 ID:CoWUpF240
ロスケが金払うわけが無い
372 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:24:40 ID:/NIlKSdP0
KTX採用しろ、あれは大陸横断も考えて採用すべしとか言う意見があったそうだから。
実際にそうなのかは、どうでもいい。
日本の技術盗もうとするな。
お前ら、まるで自分が新幹線作ったような言い草だな。
374 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:26:03 ID:N/ta1Nt80
樺太を返せ
>>373 冗談抜きに、「大量輸送鉄道」「高速輸送鉄道」ってのは、
現実的に「軍事的脅威」になりうるのだよ。
376 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:27:43 ID:KL9phlpn0
>>316 なんか、時速30kmで脱線したとかあったな。
新幹線の真髄は設備にある。
全部日本任せか、中国のように合弁会社式にすれば良かったものを。
377 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:31:16 ID:TAollNq70
>>376 バックで本線?の入線しようとした時に、台湾人車掌の確認ミスだとかで脱線したらしいな。
そもそも日本の新幹線ではバックで入線しないそうだ。
378 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:34:38 ID:H1LfdHmU0
モスクワと昔のレニングラード間の都市間鉄道なのに
「シベリア」、「極寒」、「無人の荒野」とかの単語が後を絶たないな
外人の日本のイメージ「ゲイシャ」「フジヤマ」「ニンジャ」と一緒だ
379 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:43:28 ID:2xMKWSf0O
>>378 毎度毎度、何の暗号なんだ?
気持悪ぃよ
日露新幹線
停車駅は東京、大宮、高崎、糸魚川、ウラジオストック、ハバロフスク、チタ、ウランウデ、
イルクーツク、クラスノヤルスク、ノボシビルスク、オムスク、エカテリンブルグ、終点モスクワです
>>376 それって安全装置が誤動作したんじゃなかったっけ。
ポイントなんかで間違った方向に進もうとすると脱線するようになっているやつ。
382 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:47:26 ID:V+tzCBTPO
383 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:48:26 ID:F6QW0Slc0
384 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:50:12 ID:e3iYtMR/0
>>378 都市間鉄道っていっても、直線距離ですら600kmもあるっつーの。
しかも、東海道山陽新幹線みたく、人口密集地帯を走るんじゃねぇんだから。
385 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:50:33 ID:uWEL3kHv0
超高速鉄道でヨーロッパまで1日でいってみたい
エンピツでも使ってろ!
387 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:52:56 ID:TnGyfUgy0
>>380 戦前の弾丸列車計画では、東京〜下関から朝鮮を通過して新京経由してから北京が終点だったような。
内地は今の東海道〜山陽新幹線の停車駅に比べるとかなり駅数はすくなかったな。
下関から直接朝鮮半島だったし。
熊には乗りこなせないと思うが。
もう少し頑丈なのを買った方がイイよ。
389 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:53:27 ID:sicpgUAQ0
新幹線の起源はウリナラのKTV
日本はウリナラから技術を盗んだニダ
謝罪と賠償を要求する!
390 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:53:28 ID:D+sTKKQ5O
ロシヤ向けは超広軌でヨロ
ユーラシア大陸くらいの広大な規模があれば、
超高速リニアモータカーの良い実践場になるのだが。
392 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:54:41 ID:Vfqemzr/0
新幹線は俺らの税金から・・・釣られ?
393 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:55:03 ID:KL9phlpn0
>>377 へぇ、漏れはてっきり、スラスト状のレールの継ぎ目に引っかかったのかと思ってました。
>>388 というか、「日本流の高速鉄道技術」は不要なんじゃないのかって気がする。
むろん、日本の技術者を派遣して、「大陸に向いた高速鉄道技術」のノウハウをつんでくる、
っていう選択肢はありだと思う。というかむしろそっちの方向で頑張って欲しい。
395 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:55:19 ID:6vqYjY0o0
代金前払いでお願いします
396 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:56:28 ID:vnP7dSNm0
線路が盗まれる用な国の長距離旅客向きじゃないよねw
397 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:56:42 ID:kTTYXCBn0
東芝は、機関車でも売ってろ。
398 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:57:18 ID:LItT6lze0
電車よりもウォッカで走る列車の方が喜ばれないか?
399 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:57:18 ID:e3iYtMR/0
>>391 むしろ、「レールガン」でよくね?w
ユーラシア大陸の広大な土地にリニアモーターカーって、どれだけ建設費が掛かるか分かったもんじゃないぞw
やっぱさ、レールの両側にとんでもない電位差をかけて、
んでレールの間に導体を通すことで「フレミングの法則」そのままに加速する
「レールガン方式」の鉄道を研究してもいいと思うw
401 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:58:37 ID:KL9phlpn0
まあ、フランスやドイツ次第だろうね。
仲が微妙だし。
ロシアなら機関車の方が向いてそうだ。
402 :
名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:59:56 ID:TnGyfUgy0
>>394 それならアメリカでやれば良いだろ。アメリカも東部で作ろうとしてなかったかな?
403 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:00:45 ID:EtAtYkQV0
カスピ海の怪物走らせればいいんじゃねぇ?
露助はウォッカ飲みながら歩けば良いよ。
>>400 つーか、「貨物専用」として一番いいと思う。
中に人を乗せればとんでもないGが掛かるから、中の人の体が壊れちゃうが、
機械とか物資なら、20Gや30Gぐらい平気だろうし、なによりも
構造が物凄く単純で済むからね。
レールと車輪という「ガイド」は必要にしても、推進力として「レールガン方式」ってのは
十分ありだと思う。
>>300 身請けじゃなくて、12歳〜21歳までの10年間レンタルのほうがいいと思われ。
なんだろう・・・ロシアの広大な凍てつく大地を、
電化された16両編成の新幹線が疾走する・・・。
イメージ大崩壊なんだが。
空力的には洗練されつつも、
無骨な雰囲気をのこしたままのディーゼル機関車が、
ディーゼルの排気をたてながら轟音とともに疾走する。
こういうほうがロシアらしい新幹線だと思うのだが。
408 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:12:04 ID:4qQmU+4K0
>>401 なるほど、極寒地で長距離なら動力集中方式が向いてる。
電車の場合、途中で故障したらやっかいだ。
機関車なら代わりのを付け換えればいい。
架線が故障した時の場合も考えてディ−ゼル機関車も配備した方がいいね。
409 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:14:58 ID:/OOPUMHJ0
>>407 美意識から言えばそうだな、、やはり大陸系は重厚長大じゃなきゃな。
電気で効率よくなんてけちくさい事いわずに、ここは大きく核燃料で動く機関車とか、
そういうのがロシアには似合っている。
車両側はまぁ、そこまで問題にならんかもしれんが、
問題は地上設備だな。
新幹線を引くとなると、変電所が数十km毎に必要となるし、
何より、新幹線の如く、立入り禁止区域を作るのも土木的にお金がかかる。
俺は、ディーゼルとか、燃料保持型の電車が向いている気がするが。
大却下。
なんで技術と金と人員をくれてやらねばならないんだ。
412 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:16:26 ID:faXOGJbp0
>>407 新幹線のグローバル化だ。いつの日か新幹線が北米を疾走すれば、
アメリカンな新幹線が走るであろう。
413 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:16:43 ID:igW+Hvqc0
冷えたウオッカはウマいんだよな。
キャビアを載せたパンを良く冷えたウオッカで流し込む。
>>410 ロシアだし、土地は余っていそうな気がする・・・。
新幹線の運行センターの場所って、実は日本の国家機密と聞いたことがある。
本当だろうか・・・。
415 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:20:03 ID:wr380Bwg0
超広軌の原子力機関車で、シベリア無給油超特急がイメージ的にしっくりくる。
新幹線技術、建設の料金表
モスクワ〜レニングラード間……国後、択捉
モスクワ〜スターリングラード間…歯舞、色丹
モスクワ〜ウラジオストック間……サハリンの権益
モスクワ〜カリーニングラード間…6カ国協議で日米側
ダメかな?
417 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:20:30 ID:SRuCBje30
ロシア高速鉄道 日本企業入札条件
・全ての技術公開
・全ての特許を許諾
・事故時の無制限賠償
・遅延損害金
・駅周辺開発権なし
・設計図の貸与と技術者の無期限派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、ロシアが国内生産することの容認
・さらにそれを ロシア独自の技術 として第三国に輸出することの容認
・落札資金は日本の対露ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んでロシア政府に融資
・北方領土はロシアの帰属と公式に認める
・対露ODAの大幅増額
・工事はロシア国内の業者のみを用いる
・運営における無償教育
・訓練の拡充
・日露戦争に対する日本政府の公式謝罪
・事故が起こった場合の無制限補償
・ロシアがこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
418 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:20:59 ID:faXOGJbp0
ロシアの軌道って標準軌より大きかったっけ?支那とかどうだった?
>>418 ロシアは広軌じゃなかった?
中国はどうだっけ・・・。
北の特別車がそのまま北京にいけたらしいし、多分標準軌かと。
420 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:22:48 ID:GI3fmbpo0
お前らには悪いが、これでまた俺のモスクワでの株が上がる。
愛国者乙
421 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:22:52 ID:/OOPUMHJ0
やっぱ新幹線に適したルートを考えると、台湾はもう引かれたから良いとして
次はシンガポールからマレーシア経由バンコク行きとかが現実的かと、、
ちょっとこれじゃあ長すぎっつうなら、シンガポールとクアラルンプール間とか、、
温暖湿潤で、都市群の距離が近く、人口密度の高い地域っつう感じが良い。
ロシアなんか走らせてみ、、マジ誰も乗らないから、結局新幹線の一番の
長所がいかせない。
>>416 マジレスすると、モスクワ−レニングラード(サンクトペテルブルグ)ですら
600km以上あるから、その程度の交換条件じゃいくない。
モスクワ〜レニングラードで、北方四島+樺太半分あたりだろ。
千島列島全部よこせってのはちょっと行き過ぎだとしても。
424 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:26:21 ID:igW+Hvqc0
アメリカで新幹線を走らせるとしたら、ニューヨーク、フィラデルフィア、バルティモア。ワシントンDC間位かな。
新幹線は人口密集地を結ぶ中距離輸送には適してるけど、長距離輸送には向いていない。
425 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:27:42 ID:/bCHcoBqO
導入はKTXみたいな形になるんじゃないだろうか。
広い平地をぶっ飛ばすなら新幹線いらない。
トンネルとかが多いから車両、線路含めてあんなにコスパ悪いんだよ。
>>423 でも今の傲慢なロシアと日本の外務省だと、定価の4分の1くらいになりそう。
>>351 -10℃がNGなら北海道新幹線も駄目じゃん。
>>416 モスクワ〜ウラジオストック間て9000kmくらいなかったっけ?
ひたすら300km/hで走り続けても30時間…
>>407 >>409 激しく同意。なんつーか、架線から電気を引いてその電気で走るとかいう
日本流な感覚は似合わないよな。
核燃料つんで自己発電しながらその膨大な電力でレールの上を
疾走するとかいう感じのほうがロシアらしいよな。
>>407 加速補助用にジェット推進が必要になるんじゃね?
>>428 直通列車は2週間かかるそうな・・・。
これでも、一日の走行距離は600キロ。
給油や機関車の付け替え、交換や貨物の積み下ろしを考えると、
これが限界かもしれん・・・。
>>414 土地は大丈夫だが、それ故、下手に平地に線路作って、
柵もフェンスも壁もなかったら、線路にトラックとか人とかは行ってこないか心配。
どっちかと言うと、お金が一番の問題。
まぁ、そもそも、良く考えれば、ロシアのどの区間に採用するかも分ってないで、
勝手に大陸横断鉄道と考えてしまっているけど。
>新幹線の運行センター
国家機密ではないけど、通常の企業秘密だよ。
データセンターとかと同じ扱いじゃないかな。
433 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:41:53 ID:pZ40Fs010
>>381 進路確認しなければならない車掌が誤動作したので安全装置が正常作動した。
>>427 だから、通常の民生用部品が使えず、
バカ高い工業用部品を使用しなきゃならない。
>>432 元ネタとしては、
>モスクワ〜サンクトペテルブルク間の約650キロを2時間程度で結ぶ、
>時速350キロの高速鉄道新線を建設する計画だ。
だそうだが・・・・。サンクトペテルブルグ=レニングラードね。
つーか、こんな距離をエンドトゥエンドで結ぶなら、航空機のほうがよほどいいと思うが。
もしくはさっきも書いたけど、機関車方式で、先頭車両とかに核燃料積んで
その核燃料で発電しながら爆走するロシア列車。
436 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:46:17 ID:jz/MLBsC0
フツーに考えて600kmなら飛行機を飛ばした方がいいだろ。
早いし、人数相応の機種を選べるし、寒さに強そうだし。
一日一便の新幹線を走らせたりしたら、運行経費が高く付きすぎる。
今カネ一杯儲かってるだろうから原子力新幹線でも作ればまだマシかも。
437 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:48:02 ID:faXOGJbp0
モスクワーサンクトペテルブルクの間はどんな規模の都市があるか知らんが、
単純にこの二都市間の移動なら飛行機だけで良いけど、航空機と鉄道の決定的な違いは
やはり、「点と線」の違いだろう。この二都市間だけを考慮すれば飛行機での移動がベストな訳だが、
問題はその間にある都市の発展だろう。
438 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:48:48 ID:v1kTBAzY0
>>436 原子力新幹線って……そんなん走るチェルノブイリやーw
飛行機だと燃料食うからね。
自国の輸出商品を食うくらいなら原発作りまくって
その電気で新幹線走らせた方が安いって勘定なのかも
440 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:51:26 ID:RiqX2tsk0
442 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:53:22 ID:KT+pIIJ90
見返りにSS20あたりを100基ほどもらえんかな。
そして新幹線に積み込んで日本中を走らせる。
日本列島全体が核の発射基地になる。
600km程度なら鉄道で移動するのが当たり前の世の中にならないと、石油がもたないぞ
445 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:59:06 ID:310zYDWG0
北方4島返さず、サハリンの石油ガス資源の契約違反に詫び入れない。
一週間そそそこの参戦で樺太、千島列島を強奪し、捕虜になった日本人
をシベリヤで強制労働させた。
こんな国に、不可侵条約違反の詫びと落とし前付けさせないで、原子力
潜水艦の解体処分の協力までして、漁民を撃ち殺され、漁船まで略奪さ
れるのに、嬉々として新幹線の技術提供と、資金を拠出する馬鹿な国は
日本だけでないか。
ありもしない慰安婦問題で、歴史的認識を口にするお隣の南朝鮮とは大
違いだな。再軍備しなければ、まともな外交もできないのなら、核ミサ
イルに技術エネルギーと金を使ったほうがいいと言いたい。
446 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 01:07:04 ID:3yPq/JJXO
そんなこと言ってたら中国や朝鮮と同類だよ
447 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 01:07:37 ID:QbClaD940
どうせロシアのグリーン車はがらがらになるだろ
448 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 01:08:10 ID:k9gOc1p3O
裏切り大国ロシア
449 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 01:09:31 ID:EtAtYkQV0
核実験用の土地と引き換えの方向で。
450 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 01:09:52 ID:bw0g62wG0
>>445 ロシアとまともな外交するために再軍備するとしたら
それこそ日本の財政が完全に破綻するほどの金額が必要だけどそれでもいいのかい?
451 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 01:12:41 ID:GI3fmbpo0
>>447 おそらくこの列車自体が最優等列車だろう。
しかしこの二都市間なら下手すれば日本の地方よりも成金が多いから無問題。
452 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 01:15:07 ID:yRmsCjw+0
今度は平和な世界の為に、世界一の鉄道を
無駄にしないでくれよ
特攻機、桜花の英霊たちの死を
453 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 01:16:32 ID:WeCcuY1M0
東京ー大阪500km
2時間半?
平気時速200km
KTXに確実に負けている
454 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 01:16:41 ID:eEJXMgpU0
じゃ、新幹線と、サハリンプロジェクトをバーターでよろ。>>露
塩漬け原子力潜水艦を魔改造して原子力新幹線にしちまえよ
相手にする必要なし。
フランスドイツ連合などの欧州勢に最初から限定して発注するとぼられるかもしれないから当て馬が欲しいだけ。
勝手にぼられとけ。
458 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 01:30:54 ID:nI0qnjSB0
459 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 01:38:07 ID:sGP778Si0
>>441 九州も含めて、いまのところ赤字の新幹線はなかったはず。
460 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 01:39:19 ID:4ip4+fVP0
いくらロシアが裕福になったからって、国民全員がそうなったわけじゃあるまいし。
敷設や運行にも高コストな新幹線は、裕福な先進国以外無理だって。
461 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 01:45:08 ID:UvfQR7YY0
多分、「武器の輸出」に当たりそう。
特アと露助には関わるな
>>435-436 ロシアの天気が晴れしか無ければな。
ロスケは新幹線にしたら泥に悩まされなくなる
と考えているのだろうか。
464 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 01:58:39 ID:RAYMXSlp0
465 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 02:02:47 ID:aNHFf7UX0
わたくしは、多くの場合、パチンコパチスロについて言及してきましたが、
このようなことをすると、建設にかかる労働は、まさか全て日本から派遣というわけにはいかず、やはり現地の人の雇用と
なるのだろうか?そうするとロシア正教として東京大学の生協でご飯を食べてからお茶の水ニコライ聖堂に集合してツア
ーとかいう流れになるのだろうか?ロシア正教の人の出で立ちというのは特色あるのだろうか。たとえば宗教着の他に長
いヒゲを生やしているであるとか、NHKの韓国のドラマでもヒゲを生やした街で見かけたら間違いなく強烈そうな人が出
てくるが、ダビィンチコードで宗教侮辱云々で会見していたロシアのテレビ報道映像の人も強烈そうであった。もっとも最
近おもうに、テレビの映像というのは信用できるのか否か疑問に思うこともある。とくに海外の映像など、たとえば売買春
の摘発など意図的なのか誘導政策上なのかは知らないが良く取り上げられるのだが・・・。
それより、東南アジア諸国の各都市を結んでくれんかのぉ……(´・ω・`)
移動が面倒で、面倒で。
467 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 02:08:35 ID:eEJXMgpU0
>>459 ただ、仙台以北の新幹線に乗ってみれば分るけど、
あっちは1時間に1本で、これで採算取れるのか心配になる。
469 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 02:16:35 ID:Af3lvF7s0
ロシアで電車の話になると朝鮮半島へシベリア鉄道を伸ばした日露戦争前のことが思い出されて
技術うんぬんじゃなくて、非常にやばそうな気配がする。特に高速鉄道となると・・・
470 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 02:18:20 ID:GzLRbrbW0
売っても良いがその前にサハリン2返せ
472 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 02:26:40 ID:XWA45pd30
樺太返還ならかんがえてもいい。
473 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 02:32:48 ID:Kd1e7NQP0
日本では疾走するが、ロシアでは珍走 日本では疾走するが、ロシアでは珍走 日本では疾走するが、ロシアでは珍走
日本では疾走するが、ロシアでは珍走 日本では疾走するが、ロシアでは珍走 日本では疾走するが、ロシアでは珍走
日本では疾走するが、ロシアでは珍走 日本では疾走するが、ロシアでは珍走 日本では疾走するが、ロシアでは珍走
日本では疾走するが、ロシアでは珍走 日本では疾走するが、ロシアでは珍走 日本では疾走するが、ロシアでは珍走
日本では疾走するが、ロシアでは珍走 日本では疾走するが、ロシアでは珍走 日本では疾走するが、ロシアでは珍走
まともに走らんからやめレ
474 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 02:35:49 ID:nf69TSmk0
台湾に輸出したのは、王道のJR東海の新幹線、
今回ロシアが視察したのは
JR束日本の新幹線だからまあ、お似合いだわなw
475 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 02:38:07 ID:n8ZS2xj20
シベ超
476 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 02:41:50 ID:t6iziLU/0
ロシアの凄い所は、アル中のオッサンが操作したり構成要素の部品が2,3個無かったりしても
普通に稼動するシステムを構築する所。恐るべきロバストネス
どうせ台湾と同じでドイツやフランスの横槍で継ぎはぎだらけのシステムになるのが落ち
まずは北方領土。話はそれからだ。
几帳面な人種でないと、新幹線は使いこなせないと思う。
481 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 05:31:00 ID:7esjjbkv0
北方領土と新幹線整備の取引でチャラにしたいんだろ
作っても、すぐにチェチェン武装団に標的にされそうな悪寒・・・
484 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 05:38:28 ID:MJrZmyvt0
まず北方領土全部を日本へ即時返還してから
お願いするのが筋だろ!!ロス毛野郎!!
485 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 05:45:47 ID:M1jo5LluO
中国で稼動するコマツのブルやユンボはローンの返済が遅れたら衛生からエンジンをストップできる。
北方4島とサハリン2の権利を返さない場合は列車を停めるシステムを導入しる!
486 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 05:52:06 ID:RhOzhvQm0
こいつら絶対金はらわねぇ上に勝手に技術売りさばくぞ。
たのむから相手にしないでくれJR。
487 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 05:57:17 ID:HsGU7+Pa0
JRの培った技術は国民の物です。
勝手な真似はさせません。
488 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 06:07:51 ID:9HMKDQBp0
やめとけ
絶対サハリン2の二の舞だ
489 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 06:11:17 ID:ruIuIQ050
あのアメリカが新幹線みたいな高速鉄道網は採用していないのだから
基本的に大陸では航空機のほうが適しているのでは?
新幹線程、速くなくてもいいだろ
200キロ位で走れば
491 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 06:29:34 ID:4QMJCuwp0
モスクワ〜サンクトペテルブルク間の全区間を屋根のある高架橋にして、風水害や雪害から影響を受けない
全天候型の路線とし、なおかつ自然界に動植物に配慮したものとする。
予算は、北東ロシアの原油・天然ガスとバーター取引で支払う。
492 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 06:43:03 ID:ewlowQuFO
・北方領土の返還
・極東ロシア一帯の委託統治権
または天然資源優先採掘権
・スホーイ戦闘機の技術供与
これだけ満たしてくれるなら
工事費無料で整備してやってもいいんじゃない?
しかも超高規格路線で建設して日本じゃ出来ないような高速試験を実施。
そのデータも収集すりゃさらにウマー(゚∀゚)
493 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 06:45:06 ID:136WEN260
そして、そのまま支那へすべて渡る新幹線システム
露西亜の宇宙技術のように
494 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 07:00:12 ID:mGhQq1jz0
>>492 とんでもない
利益を原価の200%ほど取ったうえ、代金はゴールドで前払いだ
毎年の技術指導料も10年分ほど事前に貰っておこうか
495 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 07:01:43 ID:ewlowQuFO
>>494 おまいは鬼畜かwww
いくらオレでもそこまでは言えないわwww
炉助なんか103系で十分
環状線のやつを
露助はTGVかICEで我慢しとけ
>>424 カリフォルニアに高速鉄道の構想があるらしいよ
499 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 11:23:02 ID:K0Maehno0
500 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 11:31:07 ID:7mjGIFb90
501 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 11:33:23 ID:nOzzJUA10
<ロシヤ 造れるリスト>
高信頼性の宇宙船
宇宙ステーション
最新鋭戦闘機
原潜
核ミサイル
LOMO
<ロシヤ 造れないリスト>
マトモな自動車
新幹線
PC
追加よろしこ
502 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 11:43:58 ID:k9AC3ukk0
ディーゼル機関車で十分だろ
建設させて、難癖つけて後ほど接収
露助のやりそうなパターン
504 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 12:00:45 ID:+eh+ScxEO
ガンダム買えないからジムを捕獲したは良いが、
分解してもコピーしようにも技術開発出来ないって事か。
しょせん、ボールが精一杯と。
505 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 12:02:15 ID:N+UFPrCu0
確か、ドイツのICEに決まったはずじゃなかったけ?2年位前に。
506 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 12:02:29 ID:FpFers8j0
拿捕に、ガスの中国への全売り・・・。
全部撤回して土下座したら、見積もりだしてやるよ
JRの技術を少し提携するから北方領土返せ
508 :
名無しさん:2006/11/19(日) 12:08:53 ID:WVYqWLZz0
あんな広い土地なら飛行機でいいジャマイカ
509 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 12:11:58 ID:+eh+ScxEO
>>501 掘削技術とそれに関連する地質探索技術。
販売ルート(商社)の開発。
管理能力。
微細加工技術。
民生用加工の生産技術・管理。
軍事(宇宙)と資源以外ではてんで駄目駄目。
510 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 12:14:34 ID:wLQEaA5J0
ロシアは歴史上、一度たりとも条約を守ったことがない国。
「 ロシアに契約の概念なし 」
こんなの国際的常識。
契約の概念が存在しない国と、契約結んで破棄されてwww
日本側がマヌケに決まってんじゃんw
ロシアの場合は最初から分かってんだからw
そこに落とし穴があると分かってて落ちたようなもんだ。
前科10犯の詐欺師と分かってて、今度は大丈夫だろうと大金を貸したようなものだ。
これをマヌケと言わずしてなんと言う?www
511 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 12:59:22 ID:eBFBTY3u0
ロシアは平坦なんだからドイツ式でも採用しとけ。
昔ナチの戦車隊、今はドイツの列車
512 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 13:04:34 ID:amAl1C0Q0
513 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 13:30:31 ID:dS8ck9jp0
新幹線の車両本体だけ視察してどうするつもりなんだろうな
保線技術も伴って初めて使い物になるのに
その保線技術だって職人技レベルで保ってるってのに
514 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 13:34:09 ID:vMCPlQrt0
露助と組むと痛い目みるぞ
515 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 13:34:53 ID:ppZePWPi0
橇を輸出してやれ。
その方がロスキーにはお似合い
516 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 13:35:11 ID:yN6xeolv0
資金・技術援助のみの予感
517 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 13:36:36 ID:fk4lBsrV0
国土があれだけ広大なんだから電化はむしろマイナスだろ。ガスタービン機関車にしろよ。
まあ、シベリアだと超高速鉄道の保線すらままならんだろうが。
518 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 13:41:06 ID:zsK3Caoe0
信用できないのでバーター取引で。
ねーちゃんくれ。
519 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 13:45:17 ID:3p3Y3wgB0
炉助に新幹線は贅沢、珍幹線で桶〜
520 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 13:48:11 ID:Bt00sEJw0
先ずは北方四島を返還することだ。話はその後でゆっくりしようじゃないか。
ロシアよ
悪いことは言わん
ここは思い切ってリニアにしておけ
522 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 14:17:31 ID:W+4q2r3k0
キチガイロシアにはKTXがお似合いだお
523 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 14:19:04 ID:ANm3A1hb0
水野晴郎の頼んで新しいシベリア超特急でも作ってもらえよ
524 :
沖縄県失業率全国一:2006/11/19(日) 14:23:14 ID:JYAIOO4D0
ジムを捕獲してできたのがギャンとゲルググとアクトザクなんだからジオンすげえな。
対する連邦は延々ジムばかり作っていた。一概に優れた技術がその後の戦局を握るとはいえない。
525 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 14:25:18 ID:nOzzJUA10
まあ虎と豹とネズミまで作ったドイツも、M4ばっかりの連合軍にやられてる。
兄貴、戦は数だよ!
新幹線はウォッカでは走りません
アメリカで高速鉄道が実用化されないのは、
自動車産業と航空機産業から、ものすごい圧力がかかっているからだろう。
自由な競争がなければ健全な資本主義の発展はない、というのが、
アメリカ社会が世界に対して身を以て示した良き教訓だと思うのだが、
そのアメリカ社会自らが、これを占有化し、独占し続けた結果、
その自動車産業は二度と復帰できないほど自滅した。
航空機産業も同じ道を辿るだろう。あいつらは恐竜と同じなんだ。
問題は、地球環境にさえおびただしい傷を残し、害を撒き散らし続けている、という事実だ。
ロシアはその二の舞いになってもらいたくない、、、と思っても無理な願いなんだろうな。
528 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 17:21:49 ID:gXtrYuh90
ロシアだけはやめとけ
また懲りずに泥棒されるだけ
530 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 17:27:07 ID:/81xHkhl0
なんで戦争終結後に漁業関係者2000人も行方不明にさせた国に
日本の技術を出さないといけないの?
まずは千島列島と南樺太侵攻の謝罪と賠償じゃないの。
531 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 18:13:32 ID:dg+1SFCq0
韓国には、研究開発中のくせにブラジルだかに輸出しようとしている高速鉄道があるから、それを使ったら?
しかし、日本もイギリス人から鉄道を輸入する前に、ロシア人が長崎に鉄道を持ち込んで自慢して帰っていったんだよな。
それが、日立はHSTをイギリスに輸出したり、ロシアが新幹線欲しいとか言い出したり、
隔世の感があるね。
533 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 18:46:38 ID:Cna0Xgk00
ここは使い古した103系でも輸出しておこうか。
534 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:16:38 ID:DcNWFROb0
535 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:20:39 ID:JdRsp3Gd0
536 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:24:48 ID:BhGFtvzs0
><ロシヤ 造れるリスト>
高信頼性の宇宙船
宇宙ステーション
最新鋭戦闘機
原潜
核ミサイル
LOMO
<ロシヤ 造れないリスト>
マトモな自動車
新幹線
PC
直接金にはならないが、肝心な必要なものは作ってるな。
しかしその後の検査はダメそうだが。
537 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:27:46 ID:JdRsp3Gd0
538 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:29:39 ID:VQBoclC80
やっぱり、金がロシアに行くためには必要なのかな?
539 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:29:50 ID:BBnvODKnO
技術移転は北方領土、南樺太、千島列島と引き換えなら…
北の大地に立つ半ズボン氏が見たい
540 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:30:34 ID:faXOGJbp0
541 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:30:48 ID:DclHisZk0
>>470 E2コピーキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
窓のラインや大窓がE2にしか見えない
やっぱり国産と謳ってるなぁ…
542 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:31:39 ID:7ALzjDgU0
543 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:33:23 ID:uwdy79yx0
贅沢は言わん。
不法占拠している北方四島を返せ。
話は、それからだ。
544 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:34:09 ID:fykM5spVO
今日新しい中央線見た
545 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:35:09 ID:qdU6s7kw0
新幹線なんかよりモスクワとサンクトの間に
動く歩道を作れば誰でもタダで行けるのに
「ダイヤ は ダイヤモンドのごとき美しさと硬さで守られなければならない」
547 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:35:29 ID:yeSGDxxP0
>>524 無駄に新機種を出しても、生産ラインを阻害するだけ。
ジムはww2の米のシャーマンみたいなもん。
アニメばっかじゃなくて、実際の戦史を見れば、ジオンが愚かしいのは非常に理解できる。
548 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:37:56 ID:zzYM90wI0
ロシアは普通に自動車と道路でいいんじゃないの。
549 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:38:29 ID:yeSGDxxP0
>>546 実際のロシア人は適当すぎるけどね。
ソ連時代のシベ鉄なんて、何時間遅れとか当たり前だったけれど今はどうなんだろ?
550 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:40:56 ID:KZfeHxw00
露助は未だにハードは一流、電子・制御ソフト&ノウハウは四流なんだなw
551 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:41:06 ID:WWSQiA0/0
サハリン2
のちのシベリア超特急である
シベリア超新幹線 シベ新
554 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:45:46 ID:+yzEE1VwO
>>550 いやむしろ、運用ノウハウが超一流だろ。
ロシアの宇宙技術の適当さと結果的にうまくいく運用の結果みたら
JAXAの人は目眩で倒れると思う。
555 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:48:01 ID:KZfeHxw00
>>554 ありゃぁパイロットの個人技じゃね?
全体のシステムとしては一流とは言えないと思われ。
556 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:49:14 ID:czH3x60b0
十分な資金投下の余裕があること、が第一条件だな。
事故起こされたらたまらん。
そして技術を盗用しないこと、これが第二条件。
557 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:55:26 ID:SRuCBje30
ロシア高速鉄道 日本企業入札条件
・全ての技術公開
・全ての特許を許諾
・事故時の無制限賠償
・遅延損害金
・駅周辺開発権なし
・設計図の貸与と技術者の無期限派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、ロシアが国内生産することの容認
・さらにそれを ロシア独自の技術 として第三国に輸出することの容認
・落札資金は日本の対露ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んでロシア政府に融資
・北方領土はロシアの帰属と公式に認める
・対露ODAの大幅増額
・工事はロシア国内の業者のみを用いる
・運営における無償教育
・訓練の拡充
・日露戦争に対する日本政府の公式謝罪
・事故が起こった場合の無制限補償
・ロシアがこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
558 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 19:55:28 ID:n7uv9KYhO
リニアモーターカーだなw
寒さを利用しろw
DBTT越える寒さを走るとか無理ジャネ?
ていうかロシアに地震あんの?自分の国の鉄道採用してくれたら嬉しいけど
地震ないのに高コストの日本規格導入するなんて馬鹿だと思う。
台湾は新期で地震多いからいい判断だったと思う!
560 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 20:01:43 ID:310zYDWG0
>>450 お前トヨタの工作員だろう。核武装したらロスケも迂闊に手が出せると
思ってるのか。
第2次大戦のあとで、これでやっと日露戦争の仇が討てたといった国だと
知らないほどアホだな。
561 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 20:02:15 ID:AlAvyPg+0
ロシアに新幹線を引くにはサハリン2がどうしても必要なのです。
562 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 20:13:33 ID:IeOcpRT80
平気でメチルとか飲む椰子らだしな
563 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 20:21:37 ID:zekkeH0MO
ちょwwwwwメタノールは毒薬wwwwwwwwww
ロシアは駄目。
川重が客車輸出して酷い目にあった。
ツララが車体を破壊するなんて・・・ねえ。
565 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 20:24:06 ID:ou7bNARe0
ってか、反対とか言ってるモマイラ!
日本はスパイ天国なんだから・・・
マスコミに接触が発覚した時にはもう盗まれてんじゃね?w
566 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 20:25:20 ID:wnHivdOi0
今のロシアなら、鉄道の設計を完全に作らせておいて、
いきなり追い出したり普通にしそうだな
567 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 20:26:15 ID:4f43bjyl0
ロシア人に契約の概念(=相互信頼の構築、それに伴う将来の利益の推定)は無い。
やめとけ。
568 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 20:28:57 ID:TPwow5Ot0
東北新幹線の200系初期型で頑張れば対処できるよな?
あれ豪雪地帯走るためにって、国鉄がかなりオーバースペックで
作ったはず。
569 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 20:29:00 ID:Ad2U1c+O0
>>532 >>日本もイギリス人から鉄道を輸入する前に、ロシア人が長崎に鉄道を持ち込んで自慢して帰っていったんだよな。
あんたその時代に生まれてたのかよっ!
>>隔世の感があるね。
この「隔世の感がある」という表現は、現実の変化の大きさに対して、
自分の知識や経験があっという間に古びてしまうことを実感する場合に用いる。
日本がイギリスから鉄道技術を輸入した1800年代明治期当時の経験があなたにないのなら、
この件に関してあなたがその表現を用いるのは相応しくない、ということです。
あなたにそんな経験があるはずがないので、ようするに「間違っている」ということですね。
571 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 20:33:20 ID:agDsVvN70
好きなように規則を変える、野蛮国ロシアを取り引きすると
とんでもない事になる。中国やロシアのような後進国は止めた方が良い。
572 :
名無しさん@もうすぐ7周年:2006/11/19(日) 20:36:12 ID:NJZemdDZ0
日本の新幹線技術は優れているのだが、ライフラインに問題がある
台湾新幹線での橋脚工事、現地の工事会社に問題がある、
台湾の地中の工事で支持層に対する考えが甘い、このまま台湾新幹線が
確実に毎日走るとは工事を見てきた私にとってはとても考えられない
確実に震度3以上の地震が起これば、ピアの多くは傾くことになることは保証します
手抜き工事は日本だけでは無い、台湾の土木工事は戦前の日本より50年は遅れている。
現場で生コンの打設が遅れると水を流しながらの生コン打設は当り前。
573 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 20:57:27 ID:IeOcpRT80
>>478 これ電車だよね?架線なくね?
線路もなんか単線で田舎のローカル線みたいな感じだし
合成かな?
574 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 21:16:37 ID:D+KxZelD0
ロシアの広大な大地に新幹線は意味ないだろ
素直にフランスあたりを学んでおけよ
575 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 21:21:50 ID:KVswZK600
一方ロシアはSLを走らせた
576 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 21:21:51 ID:mnaS0X2U0
>>536 そら、基礎科学では日本より遙かに上だし。
日本は産業に役立つ応用化学ばっかりだから、少々技術供与で儲けても
基礎的技術で大損してるんだよ。
だから、いつも足下見られるし、新幹線だって技術パクられて結局採用
して貰えないことばっかり。
577 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 21:23:44 ID:Ad2U1c+O0
>>576 新幹線の技術は精密すぎてパクれないわけだが
578 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 21:27:44 ID:DJ0tFLNi0
shinkansenがシベリアの大地を走るには少々
やわな感じもするな。
なんでこう、怪しい売り先しかないのか。
隣国を援助する国は滅びるぞ。いつなんとき軍事転用されるか分からんじゃないか。
580 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 22:31:45 ID:yU5oxqaK0
露助に、新幹線が、完全に管理された専用の軌道を必要とするトータルシステムだと理解できるのか?
581 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 23:05:21 ID:jz/MLBsC0
>>573 オレも怪しいと感じた。きっと合成でしょう。
なお、中国新幹線に関して"CRH E2-1000"でググると見つかる、このサイト
ttp://bigbrainwave.mysinablog.com/index.php?op=ViewArticle&articleId=297305 によれば、中国ではこのCRH-2型の高速列車を日本の近畿車輛と川崎重工から
2004年に60両輸入したそうだが、「1-2-7技術移転方式」という、なんだかひどそうな
契約条件で製造することを約束させられてるらしいぞ。
「1割が日本からの製造、2割が日本製ハードに中国製の外殼を使用(?)、
その他7割が国内製の外殼とハード、という方式である。(※意味不可解)」
と書いてある。(よく分からないが)、これはなんなんだろうか?
なお、カナダのボンバルディ社からもCRH-1型の高速列車(ディゼル車?)を数十両
輸入予定、とも書いてある。こちらは広州〜深セン路線だそうだ。何で〜香港じゃない
のか、これもよくは分からないが、距離は短い。
いつの間にか、日本の東北新幹線型の車両を採用することで話がすすんでたんだね。
ロシアもこの辺に触発されたんじゃないかな?採用はないと思うが。
>>578 シベリアを走るんじゃないぞ
モスクワとレニングラードだ
583 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 23:17:45 ID:D+KxZelD0
>>582 レニングラードって、お前はいつの時代の人間だよwww
ロシアの2大都市を結ぶ路線だから現時点でも本数ありそうだけど
途中の駅がそんなになければ無理して新幹線タイプ使う必要ないはずなんだがな
ごつい機関車でも作ってロシアの大地をかっ飛ばしていけばいい
584 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 23:18:30 ID:e14fuA2D0
露とは関わるな。
585 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 23:20:26 ID:TiVgwq720
ロシアって意外と技術力があるから怖い
パクられそう
586 :
名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 23:22:31 ID:PK+Lqu9B0
泥んこ大地のロシアにどうやって新幹線が走れるレールを敷くことができるのか?
>>586 この間ディスカバリーで見たけど、冷却棒刺して凍らせて削り(泥より凍った土のほうが
扱いやすいとか)、凍ってるうちに岩盤まで柱を立てて、レールを敷いて、周囲をコンクリで
覆って泥が入ってこないようにしたら棒を抜いて元の泥土にするって工法があるらしいよ。
どうせやるならムルマンスク-サンクトペテルブルグ-モスクワ-ヴォルゴグラード
の夢の超特急にしようぜ
>>587 すごい技術だな。ちょっと賢くなった気がした。
590 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 00:07:30 ID:sSXlXBOW0
>>585 とりあえず、「ロバストネス」だけは、ぶっちぎり世界一だと思う。
ロケットも宇宙ステーションも、
「ねじの一本や二本なくなったってそれが何か?むしろ軽量化できていいんじゃね?」ってな勢いで
平然と動いてたりするんじゃねぇかとか、
アル中でウォッカ飲まないと手先が震えるようなオッサンでもメンテナンスやビルドアップしてしまえるぐらいの勢い。
韓国は「いい加減に作って壊れる」だが、ロシアは「いい加減に扱っても適当に動く」システムを作る印象。
591 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 00:10:53 ID:Vu39LJVT0
で、技術を盗まれモスクワからウラジボストークまで大量高速の兵員輸送が可能になると・・・。
>>591 シベリア鉄道はこの前やっと全線電化が終わったばかりだぞ
高速輸送なんて一体いつになるのやら
>>591 「高速鉄道技術」ってのは、要するにそういう「軍事的脅威」の元になるんだよね。マジで。
594 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 01:14:29 ID:7zOChfjU0
ってか、今は世界中で航空機から鉄道への回帰が進んでいるね。
東海道新幹線の計画当初の風当たりの強さと言ったら・・・(つД`)
595 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 01:19:36 ID:7zOChfjU0
>>592 別に非電化だからって高速鉄道が導入できないという事はない。
1920年代には欧州では蒸気機関車が時速100kmで走っていたし、
ヒトラーもソ連征服後はシベリア鉄道に高速鉄道を走らせようと計画していた。
我が国だって、かの弾丸列車は蒸気機関車で時速200km運転を
目指して機関車の設計まで行われていたくらいだ。
596 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 01:47:29 ID:kciHuXhZ0
>>595 そういうことではなく
全線電化するのに70年近くかけてるというのに
高速輸送のための工事なんかそれこそ一体いつ終わるのかという話
まあなんにしてもシベリアには新幹線は不向き
今回の件にしたって新幹線よりTGVの方を真似したほうがいいと思うんだが
597 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 01:50:22 ID:jSEfx/+t0
裏切り大好きな露助なんぞに技術を渡す必要などない。
自分らだけで開発しろ。
石油でウハウハなんだろ?
598 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 01:50:41 ID:r/2WH7sg0
朝鮮半島経由で新幹線を通す。
で、半島内は駅なし。
599 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 01:50:59 ID:b0TINglc0
つうかロシアも高度な技術持ってるだろ。やろうとしてなかったし
今更ゼロからやったら高くつくからやらないだけで。
600 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 01:52:01 ID:rgVhH5R50
>>598 半島にはかかわるな!
樺太経由がいい。
601 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 01:52:29 ID:4uX4wz220
ロシアに関わらんほうがいい。
作るんなら前払いじゃないと駄目。
602 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 01:53:12 ID:mawcYqm00
韓国の鉄道は端から頭にないのね。
603 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 01:53:13 ID:7dNcG0Y70
凍ってる湖の上に線路引いて夏に事故起こすような国に新幹線は無理だ
やめておけ
604 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 01:53:56 ID:vnAd5PD80
ロシアの大地ならわざわざメンテの面倒な動力分散方式にすることもあるまい
メリットあるのか。TGVのやつでいいだろ
605 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 01:55:43 ID:b0TINglc0
そっか、エネルギーをちらつかせて引き換えにタダでくれって話か。
で、結局ロクにエネルギーも供給されないというオチが付くと・・・・・・・・・
606 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 01:56:54 ID:UMVjimtx0
馬鹿だな資金は日本が出すんだよ。
技術なんてどこも大差ない。
資金援助の有無がものを言うのだよ。
607 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 01:58:57 ID:7dNcG0Y70
あと電気切れたら凍死しかねない国土じゃ
ディーゼル使うしかないだろ、常識的に考えて
608 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 01:59:46 ID:+YNa7/o00
やめたほうがいいんじゃないか?
609 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 01:59:54 ID:ZbffmZKjO
ロシアの広大な大地なら『弾丸列車』の名がピターリ
あとは、セガール呼べば最高だww
610 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 02:00:41 ID:CC3ntHAyO
そんな国に技術をあげる必要ないよ
611 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 02:00:51 ID:QMJIZEDs0
ロシアは電車より飛行機だろ常識的に考えて・・・・・・
612 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 02:01:33 ID:ct3ekbHA0
>>598 まぁ、洒落でいってるんだとは思うが、日本と大陸をつなげるなんてのは愚の骨頂。
>>593も言ってるが、半島に関わる関わらないによらず、鉄道敷設が軍事物資の運搬に関わるので、
それこそ大陸勢力の日本進出の足がかりになる。
613 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 02:02:14 ID:YVN+eRtQ0
サハリンみたく資本と技術ださせてまた締め出すんだろ?
614 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 02:02:34 ID:Sh7iu4U20
台湾新幹線のその後についてさっぱりだが、某国みたいに客が全員で
跳ね上がるだの中央の席になっちゃうと見知らぬ人と向かい合わせで照れるだの
そういうのは無いん?
615 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 02:02:48 ID:lryWPixR0
取り合えず北方領土を返還しる!
話はそれからだ!
616 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 02:04:04 ID:UMVjimtx0
日本は郵政資金の市場資金化で供給先を求めてるから、
中国もロシアもそれをあてにしてるのだよ。
米国へ大半が流れたが、まだまだ日本から
世界各国への資金供給が続くのだよ。
新幹線は独自技術だから、橋やダム造るよりは
国民も納得するか実現し易いのだ。
617 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 02:09:41 ID:1RYnX+is0
こういった話は何があってもメーカーは大もうけ
支払いが滞って借金背負うのは国、すなわち国民です。
発展途上国などの公共事業受注は日本人の血税でまかなわれています。
中、韓、露の3国は戦後の対応を見ても日本からもの買うってレベルじゃねーぞ
618 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 17:16:26 ID:asFpOVOk0
日本のN2Aは精密機械みたいだけど、ロシアのロケットって
機関車とゆうか、ほいっと打ち上げてほとんど成功させちゃう(最近は)
ところがすごいよな
619 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 19:48:54 ID:n3s2spXl0
>>604 パシナで十分だろう。 C62でもいい。 この際JR束で量産して輸出汁
取り合えず自分で退役原潜の廃棄物処理をしる!
話はそれからだ!
621 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 19:53:17 ID:/okt58sG0
毛唐ロスケは約束守らない。
622 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 20:18:15 ID:dUo9+6qa0
サハリン1・2はその後どうなってる?
623 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 20:19:33 ID:EylQ3Z+H0
ロシアに手を出すのは危険だな
知らん顔しとけよ〜
624 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 20:23:23 ID:eJJTKQLK0
>>数兆円規模に上るのでは
数兆円で済むんだ。 いいなぁ、ロシアは低価格で。
625 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 20:28:05 ID:NF2t+4Ub0
>>607 そのディーゼルが燃料切れになる、に10000ルーブル
626 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 20:29:58 ID:ihawWxJb0
ロスケもシナ人と変わらない。
やめといた方がいい。
なんでロスケは欧州に頼まないんだ?
嘘つきロスケの野蛮人だから断られたかwww
>>626 ドイツにも頼んでるよ。日本の存在をちらつかせてドイツに価格交渉でも狙ってたりして。
また技術無料提供か。 ボランティアじゃねえぞ。タコ。
629 :
名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 23:47:17 ID:L1qTQuw/0
韓国とロシアには関わるな だな、あ〜うざいうざい・・・
まぁ、中国が欧州から導入したリニアがまったく技術提供されなかったからなぁ。
そこら辺は、あまちゃんの日本に目をつけたんじゃないの?。
632 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 03:47:45 ID:HsO1kcRU0
ロシア高速鉄道 日本企業入札条件
・全ての技術公開
・全ての特許を許諾
・事故時の無制限賠償
・遅延損害金
・駅周辺開発権なし
・設計図の貸与と技術者の無期限派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、ロシアが国内生産することの容認
・さらにそれを ロシア独自の技術 として第三国に輸出することの容認
・落札資金は日本の対露ODA(政府開発援助)を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んでロシア政府に融資
・北方領土はロシアの帰属と公式に認める
・対露ODAの大幅増額
・工事はロシア国内の業者のみを用いる
・運営における無償教育
・訓練の拡充
・日露戦争に対する日本政府の公式謝罪
・事故が起こった場合の無制限補償
・ロシアがこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
633 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 04:11:03 ID:Y1BZuVEm0
資源開発供給を交換条件で売らないのか?
634 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 18:16:39 ID:72bkLr/F0
詳しい奴は降臨してるのに
イギリス、ドイツで走ってる新幹線も中身日本で設計したものもあることを
誰も言わない・・・・・・
ロシアで1番問題になるのは速度でもエンジンでもなく騒音も今はスルーして
航空機並みの空調だろ
パンタに加熱器仕込むと静電気との関係がやばいと思うし・・・
635 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 19:44:53 ID:3GOZ5U6H0
>イギリス、ドイツで走ってる新幹線も中身日本で設計したものもあることを 誰も言わない・・・・・・
なに、それ?
636 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 19:52:37 ID:VDIkm1PD0
台湾はいいがロシアは何かヤダな
637 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 20:47:09 ID:rRRK7ZiD0
ロシアの在来線は広軌なんだけど、標準軌にするのかな
638 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 20:57:44 ID:Wr2qR6ns0
っていうかまたJR東か。
立場的に仕方ないのかもしれないけどきっちり対応していただきたい。
JR東海みたいにきっぱり断る力を付けてくれ。
639 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 21:48:23 ID:H8MoWATO0
産経新聞って、ロシアには甘いなw
640 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 21:49:35 ID:Jr4bmusX0
既出なのは重々承知だ。
千島列島、および南樺太まで、まずは返してもらおうか。
641 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 21:51:11 ID:Ym46UuRS0
ロシアは大砲好きだからな。
新幹線に大砲すえて超高速列車砲みたいなの作るだろな。
642 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 21:51:18 ID:1Nm+gIG80
ロスケは息をするように約束を破る
643 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 21:55:48 ID:tLJL6jcKO
兵器転用の可能性は、たかいの?
644 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:01:10 ID:t8msgDpo0
ロスケの軍隊を極東まで運ぶ新幹線を日本が提供するのか?
シナへのODAと一緒で相変わらず自縄自縛ぶりがすごいな。
さすが、日本。破滅へのカウントダウンがノムたんに劣らずすごい。
猫耳は日本だけのものだ!
646 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:22:39 ID:yPGJ+H4D0
シベ超?
647 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:25:05 ID:Xx+ysNlC0
線路が凍ったりすることは、日本の鉄道は不慣れなんじゃないかな?
そこらへんの対策はどうするんだろう。
648 :
名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:25:20 ID:BconC6q90
ロシアに技術供与するなら北方領土解決して平和条約締結してからにしろ
モスクワ到着の車内チャイムは「目指せモスクワ」