【社会】1世帯当たり最大16万円超の負担増も・・・夕張市が再建枠組みで試算

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
財政破たんした北海道夕張市は18日の住民説明会で、1世帯当たり
最大で年間約16万6000円の負担増などと試算した、財政再建の
「基本的枠組み」を報告、協力を求めた。出席した市民からは批判が相次いだ。
 
枠組みは歳入増策として、市民税や固定資産税、軽自動車税などの
引き上げのほか、ごみ処理の有料化、下水道使用料の引き上げなどを盛り込んだ。
試算では年収400万円の40代の夫婦と、小学校と保育園に通う
子どもの計4人家族の世帯で年間約16万6000円、65歳以上の
年金生活の1人暮らし世帯で、同4340円の負担増などとしている。
養護老人ホームや市民会館といった施設の休廃止や、通院のための
交通費補助の廃止、市道の除雪基準見直しなどの歳出抑制策も入った。

出席者からは「個々の施策でどのくらいの財政効果があるのか、根拠を
示さないで負担ばかり求めている」「国や道と、市民のどちらを
向いているのか」といった意見や「国や道に積極的に支援を
求めるべきだ」などの要望が出された。
後藤健二市長は「現在まとめている再建計画素案の中で、もう少し
具体的に示したい」と繰り返した。

>> 共同通信@FLASH24 2006/11/18[17:48] <<
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006111801000452
2名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:21:34 ID:4pnvRP5y0
2
3名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:21:42 ID:GvtYlqGD0

それにしても負担増の額が大きくて、住民は不安でしょうね
4名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:22:07 ID:45mXiN0h0
3ゲット
5名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:24:15 ID:a0cuKGLb0
石炭収入が将来無くなることに備え
色々手を打っとくべきだったのに・・・

これは中東諸国にも言えることだが。
6名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:24:16 ID:2x3IMUdE0
この市長来年も選挙でるのか・・・逃げそうな予感
7名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:24:57 ID:zxk0yGtM0
夕張死亡
8名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:25:30 ID:/FJhHIVk0
公務員のボーナス廃止とかやれよ。
頭おかしいんじゃねーの?
9名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:26:09 ID:MBGPYMDW0
ほんとなら、変な建物建てまくった責任者は、
殺し屋に追われる毎日になるレベルの悪事を働いてるのに、のうのうと生きていられる。
これは夕張だけでなく日本中で見られる。

公務員は自分たちの金で遊んでいるんだと無知なモノドモにわからせるためにも
こうやって現実を見せるのはいい機会だろう。
10名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:26:12 ID:IMAATbn50
市民いなくなりそうw
11名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:26:18 ID:MmphmYAl0
俺が住民でもイカル
12名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:28:03 ID:ZKQifLh60
公務員はすでにすげー給料カットされてるはず。
つーかこれこそ自業自得。何も考えず自民党の族議員支持し続けたんだから当然の報いだ。
13名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:30:16 ID:lHYYpCOV0
>>5
日本全体にも言えるな。
国が発展し、成熟すれば女性の社会進出も増える。
そうなりゃ、当然少子・高齢化が進む。

これから先も「子供が増える」ということを前提に、
日本の土台を作っちゃったから、手の施しようもないほど
滅茶苦茶な日本に・・・
14名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:31:52 ID:36K1KRy00
負担が増えるからさらに人口が減る->残った人の負担が増える->さらに人口が減る->残った人の負担が増える->さらに・・・・

デススパイラルですな
15名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:32:14 ID:zc3+/Uj10
無理に過疎の村にすまないで、みんなで都会に住めば良い。
その方が、金とエネルギーの節約になる。

残った土地はやる気のある農業主にでも売っとけ。
16名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:33:07 ID:FgPMN3Ub0
>>12
族議員みたいな高尚なものは地方には無いw
いかに国から多額の補助金をせしめて、
いかに土木を始め公共事業が出来るかに
一丸となって結束。
17名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:33:55 ID:Reo/NWqw0
【しわ寄せは弱者に】財政破綻の夕張市、市内唯一の老人ホーム閉鎖へ 今後は自活促す★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163826686/
18名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:34:21 ID:zcDU+KwpO
住民みんな逃げ出すだろ。
19名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:36:05 ID:a0cuKGLb0
起死回生最後の手段として他自治体・住民の嫌がる特殊施設
具体的には

@原発・核処理施設の誘致
A米軍基地の誘致
B刑務所・更生施設の誘致(これは現在人気があって競争率激しいみたいだけど)

どれも北海道庁や付近自治体が反対しそうだけど
その抵抗さえも交渉のテコとすればよい。
事ここに至ってはそれぐらいのふてぶてしさが必要なのでは?

C廃市

にならないためにも。
20名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:37:46 ID:0GB6IXHU0
引越しだなw
21名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:38:05 ID:xZgOlRSc0
もっと職員の給料を削減しろよ。OBも徴収しろ。
22名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:38:51 ID:PxNDLjqP0
市民(´・ω・)カワイソス
23名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:39:06 ID:FgPMN3Ub0
夕張みたいな小規模な自治体だから、ざまあみろで済むけど
大阪が破綻したときが本当の地獄だ。
24名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:39:19 ID:nlMjLs7kO
夕張記事のおかげで、軽自動車税額を各市町村で決めれると知った。
我が貧乏町も真似しなきゃいいが。
25名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:41:28 ID:Rvh4zpOj0
市職員にホワイトカラー・イグゼンプションを導入して
400万円で働かせろよwwwww
26名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:41:47 ID:rehP+0cY0
>19のような現実的な意見は初めて目にした。
なるほど。すばらしい。炭鉱の閉山という経過から言うと
@が適当な気がする。第3者的には・・・
27名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:41:53 ID:0DFzfR8J0
例の引越し騒音ババァを移住させて住民みんな追い出しちゃえよ。
28名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:43:00 ID:FgPMN3Ub0
>>25
大幅にカットするらしいから、そんなに貰えないんじゃないの?
29名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:44:34 ID:PJIQUCOCO
転居しましょう
30名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:45:40 ID:jDIYE2MW0
全員が隣接の市町村へ引っ越せば問題は無くなるわけです
借金は道と国で折半するしかない
もしくは超法規的措置発動で踏み倒す手もある
31名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:46:27 ID:H0I9r6gWO
米軍誘致すれば沖縄県人に喜ばれると思われ
ただロシアからはブーイングがくると思うがな

ちなみに夕張は既に半分はゴーストタウンと化している
32名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:47:14 ID:kMSmB4MM0
>>25
ホワイトカラーイグゼンプションに、年収の規定はなくなったよ!!
年収1円からでも適用OKさ!!

ただ、公務員への適用は、地方労が、他の自治体への波及も恐れ、絶対適用を認めないだろうけどw
33名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:47:31 ID:GhAxjWgx0
>>30
引っ越しの諸費用の方が高いわな
34名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:48:03 ID:3WaznNnq0
たった16万円で済むかいな。
根本的に固定資産税の試算が甘すぎる。
あんな田舎で自宅以外の土地を持っていない世帯を
標準にするとはな。
35名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:48:41 ID:NK6X6nK/0
市民から破産宣告を出せばいい。議員と職員は無限責任社員だぞ。
36名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:49:06 ID:IHvAlsZr0
近隣の市町村と合併できないかな
37名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:49:17 ID:3jZ1knDU0
いきなり一般人に押し付けるのではなくて、舵取りを誤った連帯責任として
公務員を無償で奉仕とかさせるものだろ、普通。

昔の武士だって、刀を売ったり傘張りのバイトをしてたんだ。
38名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:49:35 ID:ZYRciyu+0

 これが公務員や天下り企業に食い荒らされた市民の末路か・・・
39名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:49:49 ID:fjvUcqYW0
住民半減して負担倍増マダー?
40名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:51:09 ID:FgPMN3Ub0
自治体は徴税権があるんだから、市民の預金や不動産を
全部差し押さえて100%税として徴収。
で、土地は韓国やロシアにでも売り捌けばいいんだよ。
41名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:51:41 ID:a0cuKGLb0
>>26
ただいずれも当事者や場所的に必要とされているかがネックになるんだけどね。

原発も電力をどこへ引くか、需要はあるかの問題
米軍基地も沖縄近辺ならそれこそリアルタイムで必要とされているけど
北海道はソ連の脅威が無くなった今果たして動機があるのか。
米国本土を狙う北朝鮮の弾道ミサイルを打ち落とすミサイル防衛基地って考えもありだけど
なんせ国家安全保障の問題。集団的自衛権の問題もある。
刑務所は上記したとおり安全な割には補助金の額が大きく人気があり競争率が高い。

ま、こういうことを言って道や国を揺さぶって(脅すとも言うw)
なんとかしろって言うのがホントのところなんだけどね。
42名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:52:16 ID:Syh6e9Mp0
在日チョンを強制的に夕張市に移住させるとか。

良い案じゃね?
43名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:52:38 ID:4A3PMLAZ0
国民健康保険税
介護保険料
下水道料金
水道料金
ゴミ収集料
軽自動車税
固定資産税
学校給食費
保育費
印鑑証明などの手数料
施設利用料
住民税
44名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:52:52 ID:3Ki8h4dDO
>>37お馬鹿?
45名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:54:01 ID:LYhAnlke0
まあ、バカな市長をえらんだ市民にも責任がないとはいえないからな、、
46名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:55:26 ID:/HnBZcYf0
16万もあったらレンタカー借りてどこかへ引っ越せそうだな
47名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:55:29 ID:zcDU+KwpO
でも好き放題やってきても結局だれも責任取らないんだよね。
最後はお決まりの税金投入だろ。
まじめに納税してる国民だけがバカを見る国。
48名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:56:29 ID:i64vio330
みんな引っ越すわこれw
49名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:57:57 ID:A4P/VymK0
来年の今頃はゴーストタウンだな
バカな市長だ
50名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:58:09 ID:1befeOdW0
>>25
厚生労働省の役人が言ってたけど
「公務員は労働基準法の適用はないので、ホワイトカラーイグゼンプションは適用されません。」
51名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:59:07 ID:EjOG9zl80
安易にハコモノを作って、市に致命傷を負わした役人や議員は責任とらないの?
52名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:59:27 ID:26g7r88y0
なぁー市が破綻したんだから・・・
市長や助役・・幹部職員は時給制で働けよ。
まぁー市長は時給1200円くらいだろ?
残りは1000円程度・・一般職員は800円は当然だよな?
もちろん退職金なんて有る訳ないし・・昇給や賞与は無いだろ?

このくらいしないと市民に重税を課すのはおかしいだろ?
でないと夕張市から隣接自治体にお引越しブームだな。

ハッキリ言って俺なら居住地を移転するね。
53名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:00:43 ID:rXkBSzNr0
夕張ネタでの、オレ様の再建策はもう散々既出済みなので
おなかいっぱいです。
>>52
来年から全員給与3割カットだってよ。
55名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:06:03 ID:jXQDhIPs0
もう総務省直轄統治領でいいよ。議会解散して代官を送ればおk。
56名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:06:20 ID:GKDCSXjY0
>>25
やりすぎ。
200万くらいで生かさず殺さず転職禁止で70まで労働させる。
57名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:06:27 ID:51sXZYCP0

かくして土建屋の1人勝ち。

まさに日本の縮図、将来の姿。
58名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:08:01 ID:A4P/VymK0
職員が賃金大幅カットしても
国民の平均年収よりも上ってところがムカツクんだよな
同情できないから最低賃金の時給で働いてくれよ
59名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:09:45 ID:9Of8YC9k0
負担増→負担嫌って人口流出→さらに負担増→負担嫌って人口流出→・・・
60名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:11:18 ID:rsyvR7E90
これだから北海道民国は・・・( ´_ゝ`)
61名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:11:46 ID:/+zSWQghO
普通にみんな逃げるんじゃね?
夕張に家持ってる負け組of負け組は乙。
62名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:12:23 ID:NK6X6nK/0
NPO夕張市でいいよもう
63名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:12:42 ID:zFtDyLBJ0
こんなことをしたら単に疲弊するだけだろ。。
64名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:12:43 ID:gOdY/xlC0
現在の夕張の人口1万3000人
このままだと今年中に1万人を割り込むと見たが
65名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:12:50 ID:VDgJHwzd0
・夕張市の半数以上が”じじい”や”ばばあ”だってさ
66名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:13:10 ID:APLJf/bP0
>5
対策をうったんだよ。
ただ、それがほとんど裏目にでて、破綻した。

67名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:13:42 ID:KgwMa7TC0
公務員は一世帯あたり160万円払わせ。
68名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:14:07 ID:TqALTaZK0
16万で債権できるんだったら安いもんじゃないか
69名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:14:08 ID:GKDCSXjY0
>>66
馬鹿の考え休むに似たりというがその上を逝った訳か
70名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:15:53 ID:XuJG8W5B0
夕張市は破綻したわけだが

他の自治体はこの惨状を嫌って、死に体を生きているように誤魔化し続けるのだろうな。
71名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:16:24 ID:gOdY/xlC0
年金生活の16万は辛いと思う
72名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:18:33 ID:ggp7gwHs0
16万っていうのもいかにも役人が考えた数字だな?
絶対そんなに少なくないというのは、誰でもわかる。
おそらく一桁くらいちがうだろう!
この場におよんでもなお役人根性というのは、事を大げさにしたく
ないんだろうね。でももう破綻してるんでしょ!ああ
73名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:18:40 ID:MOh2+x8g0
もうみんな引っ越しちゃえ
74名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:18:41 ID:tSf69+ha0
引越し!引越し!さっさと引越し!
75名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:19:47 ID:qbXxvEIY0
市長一任で議員すべて辞めてしまえよ。
そうすれば、多少は、無駄な金も使わなくてすむ。
76名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:20:28 ID:UkTtTNSX0
夕張市の人口って今何万いるんだっけ?
これでもう一人も居なくなるんじゃないか?
77名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:20:29 ID:YL+oiiNx0
「第二の夕張」と噂の高い旭川市民が来ましたよw
78名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:20:32 ID:FgPMN3Ub0
>>68
再建できるわけ無いだろ。一時凌ぎだ。
>>75
どうせ予算の自由度なんて全くなくなるんだから当然だな。
79名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:20:43 ID:zOzbaOud0
>>9
自民党のせいだな。
80名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:20:50 ID:ggp7gwHs0
全員引越しして、そして夕張市はなくなった。
となると、誰も悲しむ人もいないのでは?
81名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:20:51 ID:OVIp4rXx0
夕張市の破綻は序章にすぎない気がする
公務員に好き勝手にやらせ
高額な報酬を払ったつけを市民が負担するなんてバカげてる
82名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:21:15 ID:YdSj2hyq0
俺は夕張市民をやめるぞっ!!ジョジョーッ!!
83名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:21:55 ID:TCMkTa7XO
>>国や道に積極的な支援を求めるべき


こういう他力本願な市民が諸悪の根源
84名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:22:03 ID:Mk9Rvo9J0
夕張市が負債を全部返した時には、日本が破綻してるからな。
こんどは日本の負債を返済する為、負担を負わなきゃならん。

夕張市民は、ほぼ永遠に負債を背負うんだな。
かわいそうだ。
85名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:23:07 ID:ggp7gwHs0
死に体で生きるか、死にたいで死ぬか?
86名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:25:46 ID:I6yXX0Sk0
>>83
書こうとおもったらすでにかかれてた。
87名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:26:09 ID:/889/DEe0
20年後の再建が先か
市の消滅が先か
88名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:26:42 ID:neIJxXjIO
予算の使い切りやめろや
89名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:27:11 ID:gdiidL0X0
ほんとどうしよもうないな小役人は
90名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:27:47 ID:AzjalXab0
俺なら引っ越して逃げるゾ
91名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:27:50 ID:4TBe6hbd0
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390606290001
■ 日野元町長に聞く
  ――夕張も一緒に取り組んでいれば…

旧赤池町の元町長で現福岡県議の日野喜美男氏=写真=に聞いた。
91年に自治省(現総務省)で、再建団体移行を協議している時でした。
「あんたとこだけじゃない。夕張もいっしょですよ」と担当官が言うんです。
西の赤池、東の夕張というわけです。でも、直後に、「夕張市長は広大な土地が
売れるので、財政再建できると言っている」と聞いた。大丈夫だったんだなと
思っていたので、(今度の再建団体転落を聞いて)びっくりです。あの時、いっしょに
10〜20年先の見通しを立ててやっていれば、夕張も今頃は、再建が終わっていたでしょう。
92名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:28:20 ID:OVIp4rXx0

退職金を返上するべきだろ
93名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:28:20 ID:FgPMN3Ub0
>>87
20年後の消滅が先か
市の消滅が先か、の間違いだろ。
この程度で再建できるわけが無い。
94名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:32:01 ID:7/UQqpkU0
おいおい、税金(資金)を拠出したのは市民であるが、
その資金運用を誤ったのは「役人」だろ?
何で関係の無い市民の負担が増えるんだい?
大衆によって浄化されないと解かんないの?
税金で飯食ってる「ツブシ」の利かない
社会不適合の寄生虫共は。
95名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:32:19 ID:3/A5e2mP0
>>26 現実的っつーかsimcityレベル
96名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:33:13 ID:ANP9jkli0
全国初の廃市みれるときいて、すっとんできました。
97名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:33:40 ID:GTsLXaw4O
筑豊もひどいらしいな

常磐炭田は規模が小さかったから落差が少ないのか


代替燃料が発達した後の産油国は見物だな
98名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:34:32 ID:wE+n4slu0
公務員は土建屋に天下りでウマウマですからね
99名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:35:19 ID:BGgNIZn40
破たん・夕張再建:市民負担増の試算結果 新天地探すしか… /北海道

 ◇「問題は出て行けない人」
 「もう夕張を出て行くしかない」。17日、夕張市は市税や公共料金、手数料の引き上げによる市民負担増の試算結果を明らかにした。
子育て世帯を中心に全市民に重い負担を課す内容で、収入が増えない年金暮らしの高齢者世帯にもずしりとのしかかる。財政再建団体下での
生活へ不安が住民に高まっている。【有田浩子、内藤陽、吉田競】
 市の男性職員(37)は妻(37)と小学2年(8)と保育所(無認可)に通う6歳と4歳の3人の子どもの5人家族。保育所への市の補助が
打ち切られるため、保育料は2人で年間7万2000円、そのほか下水料金や市民税のアップなどで年間約10万円負担が増えることになる。
「再建計画で年収が4割減となり約300万円になる。10万円の負担増もきついが、年収減に比べたら微々たるもの。夕張市は好きなまちだが、
子ども3人を育てるには、市役所を辞めて新天地を探すしかないかもしれない」と話す。
 同市本町で玩具店を経営する酒井幸範さん(61)は「住民負担に反対の人は夕張市から出て行くだろう。問題は出て行けない人だ」と話す。
 常盤地区に住む下山民夫さん(78)は妻と2人暮らし。年金生活の中で年間の3万円の負担増は厳しい。「一方的に自治体の都合であれも上げる
、これも上げるといわれても、とても承服できない」
 同じく年金生活の元北炭夕張新鉱坑内員の強力道信さん(72)は「おれたちは何ら悪いことをしていないのに市役所はツ
ケを押しつけてくるんだろう」と不満をぶつける。強力さんは、かつて炭住だった市営住宅で暮らしており、家賃は共益費を含めて3万円弱。
毎月手にする年金は大半が生活のために消え、手元にはほとんど残らない。「市は家賃や水道料について今は値上げしないというが、
いずれ上がるのではないか。このままだと夕張に殺される」と話した。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061118-00000127-mailo-hok
100名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:36:04 ID:7/UQqpkU0
廃市されたら市長以下、幹部クラスは私財没収の上処刑が妥当。
101名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:36:21 ID:VkAErN/W0
>>94
お前馬鹿だろ。糞市長を選んだのは市民。
しかも行革にことごとく反対して市民のほぼ全員が既存の赤字施設の廃止等に反対の書名までしとる。
市民も市民なら行政も行政
102名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:37:03 ID:r5/n9SIA0
将来の日本か・・・・・・まぁ、何十年後かしらんけど
103名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:37:16 ID:GTsLXaw4O
債権者は誰なの
104名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:37:31 ID:/889/DEe0
あんまり夕張いじめると
市長さん自殺しちゃうぞ!
105名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:39:02 ID:3of3UBoU0
つーか国も夕張にあれこれ指図できる立場じゃねーだろ。

国全体が夕張みたいにならんうちに、自主的に再建への手当てを始めろよ。
106名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:39:07 ID:tSf69+ha0
炭鉱の閉山で人口が激減

夕張市職員が多いまま

このまま座してリストラされてなるものか!

市主導の第三セクターでレジャー施設を建設して経済振興

大失敗

20年遅い大リストラ

建設業者と定年で逃げきった団塊職員の戦犯コンビが勝者になった

107名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:39:10 ID:UpH3kr6e0
うわwwwwwwww
これ、まじで恐ろしいな。こんな説明されたらさっそく引っ越すね
しかし近隣の市町村だって、いつ夕張と合併しろって国から押し付けられるか怖くないかなw
108名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:39:49 ID:OVIp4rXx0
持ち家や仕事のある市民は
市を出るにも出られない状況だな
市民のせいにしてる奴で頭おかしいんじゃないか
109名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:39:53 ID:FgPMN3Ub0
>>99
なんで嫁がいるのに保育所なんだ。舐めるな。
110名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:41:19 ID:+nqkGyo10
阿呆の首長を選んだ報いだ馬鹿野郎どもめ(プッ
111名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:42:27 ID:UkTtTNSX0
>>106
炭鉱の閉山で人口が激減

夕張市職員が多いまま

このまま座してリストラされてなるものか!

市主導の第三セクターでレジャー施設を建設して経済振興

大失敗

粉飾決算

後シラネと退職金をたんまり貰って責任者は定年退職

20年遅い大リストラ

時間稼ぎに成功しましたな。
112名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:42:28 ID:9xUpCGKR0
廃市って映画があった様な気が・・・・・・
113ガムはロッテ:2006/11/18(土) 19:42:43 ID:fGSqisVV0
>>83
そうやって他力本願で積みあがった600億の借金。
市民がクズなら役人もクズってか
114名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:43:04 ID:otQ3zppu0
まず責任者の財産を没収するのが先ではないか?
>104
誰も止めんでしょう。
115名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:43:04 ID:UpH3kr6e0
>>108
家売ろうにも、こんなとこじゃ売れないだろう品
これからは、家買うんだったら自治体の財政状況を調べて買うしかないね
小中学校の評判調べたり

人口がますます一極集中しそう
116名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:43:23 ID:E3lrmCMa0
>>99
> 年間約10万円負担が増えることになる。

穿った見方かもしれんが病気の時のように組合からの
減額補填が有ったりしてなw
117名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:43:30 ID:860Z8oTh0
自宅を持っていると簡単に逃げられない。
売却しようにも誰も買わない。
売れないから固定資産税は払わされる。
仕方なく住み続ける。
118名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:43:44 ID:LYhAnlke0
役所が破綻まんじゅうとか市長失格なんて本を売り出して、財政の足しにすれば、
少しは見直してやるんだが、、
119名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:44:55 ID:zTGS+LDC0
>>101
財政破綻している、って情報があれば、ここまで市民が賛成続けたのかな?
120名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:45:59 ID:Fc+pX4YU0
>>105
国の言うとおりに箱物行政をしてたら、国が国の財政が悪くなったから面倒見ないって
感じでハシゴをはずされちゃたのが夕張市。
今まで国は農業の対策をまともにしないかわりに公共事業で地方の不満を抑えてたんだけど、
近年は公共事業に金は出さないで後は知らんぷり。貿易自由化等で農業は不振だし
国も農業に対して効果的な対策は打ち出さないどころか、第一次産業は経済効率性が悪いという理由からか
あまり興味はないみたい。経団連とかの要望することには熱心なのにね。
121名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:46:16 ID:860Z8oTh0
神戸市民も早く逃げたほうが身のためだな。
122名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:46:51 ID:3/A5e2mP0
夕張が財政破綻しているのはずっと前から周知の事実だよ。
もうダメだとわかっているからこそ、お上にすがる。
123名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:47:04 ID:dyJFIPRZO
現役が16万
年寄りが4000円
40倍の格差は酷い
年寄りの方が多いだろ!
年寄り利権を潰せよ!
124ガムはロッテ:2006/11/18(土) 19:47:11 ID:fGSqisVV0
>>118
いろいろ見てきた再建アイデアの中で、
笑ってしまったのは初めてだw
破綻まんじゅうって、送られた人はものすごい縁起わるくなりそうだなw
125名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:47:22 ID:tSf69+ha0
戦犯の定年退職した市幹部職員は、今頃、他市で月額25万円の年金もらって笑ってるのか
126名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:47:35 ID:OVIp4rXx0
破綻して市民の流出が増えると
一人当たりの負担額は増えるんじゃないのか
大変だな 入ってくる奴は極端に減るだろうし
127名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:48:51 ID:3/A5e2mP0
>>118 引き取りと供養と処分も夕張市の有料サービスにすればなおいい>破綻まんじゅう
128名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:49:22 ID:lr7BV+WW0
年金生活で年の負担が5千円も増えない世帯は残るだろうけど
この先ますますお金かかる子供抱えて年に17万近くも負担が増える世帯は
出て行けるものから順にどんどん街を出て行くはず。
急に石炭需要が高まるでもない限り再建など不可能に思える。
129名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:49:45 ID:4474Z6ZE0
民間じゃ背任だろ。
130名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:50:50 ID:Fc+pX4YU0
>>119
あったんんだよ。赤字で財政ヤベェwってなったから色々としてた時期だったし。
財政危機とか言われても一般住民はなかなか肌で感じることができないし。
漏れの自治体の財政もヤバいけど近所の人はそのことを知っていても実感を持っていないよorz
今回の夕張のことで皆が真剣に行財政のことを実感を持って考えるようになってくれたらいいなぁって思う
131(^⊇^)カフカフ:2006/11/18(土) 19:50:55 ID:wKmiQmVFO
こんな時だからこそ、税率を安くし、企業を誘致。とにかく上げるだけでは能がない。

10年、いや、100年先を考えろ!
132名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:52:47 ID:ZTc5f0Gt0
もう、これは市営カジノと市営売春宿経営しかないな
133名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:52:51 ID:E3lrmCMa0
お約束事なんだよ



来年度には米軍基地が出来てチャラだよ
134名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:53:17 ID:IDbE7Go70
>>128
石炭の需要が増えても閉山しているからムリポ
これから少子高齢化+過疎化で夕張市は財政再建は不可能。
若い人は夕張市から移り住むことんだほうがいい
135名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:53:56 ID:LYhAnlke0
>>118
他自治体の役人が、ここに見学に来るだろうから
その際のおみやげにどうぞ>破綻まんじゅう
136名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:55:10 ID:lr7BV+WW0
>>134
いやだから山を再開するくらいに石炭の需要が〜ってこと。
ないよね・・・
137名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:56:04 ID:cDvydhxe0
娘たちにフラダンス習わせて、夕張にハワイ作ればいいんじゃない?
で、職失った人は植物管理とか、事務・ホテル従業員にすれば
138名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:59:05 ID:3iZJp+UW0
もうこうなったら原発の誘致と放射性廃棄物の最終処分場を誘致して
国や電力会社から助成金や地域振興費出してもらうしかないな。
139名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:59:50 ID:WJIeW2skO
夕張メロン救済飢饉でいいんじゃまいか
140名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:01:11 ID:YuSYOUC40
まずは役人の給料のカットが先だ。
141名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:01:13 ID:1U3DtkrU0
逃げろー
142名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:01:32 ID:L+aK2cBz0
>>97
常磐炭田も規模は大きかったよ。
ただ、企業がいち早く脱石炭に乗り出したり、自治体はコンビナートとかを誘致して
閉山後の影響を最小限にくいとどめた。

あとは東京に近いという地理的要因もあるんじゃない?
夕張は谷のどん詰まりで、石炭が見つからなければ街などできなかっただろうし。
143名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:02:51 ID:r5/n9SIA0
>>109
共働きしないとやっていけないんだろ
地方は給料安いからな
144名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:06:54 ID:l7OtK7otO
核武装論が高まる今
丁度良かったな数年放置して人口が減った所で核実験場にしようぜ
145名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:10:17 ID:/889/DEe0
夕張は廃市して近隣に吸収合併できないものなのか
146名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:12:38 ID:VbTJ5AoX0
>>144
廃坑道もあるしな。  っておいっ
147名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:12:49 ID:dJaIaU5w0
神戸市とかどうなっちゃうんだ?もう時間の問題だろ、あそこ
仮にも大都市が破綻とか笑い事じゃねぇよ
148名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:17:02 ID:7MdS6I/Q0
確か、市役所職員を半減させるんだったよな。
それで、待遇はどうするんだろ?
夕張市の民間並みにするとしたら、
職員の給料は半分ぐらいにしないと民間との待遇バランスはとれないんジャマイカ?
149名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:19:57 ID:Q7zGqlEK0
ここが第一号で、
こういう自治体が今後全国で多発するんだよな。
次はどこだ?
大阪は夕張よりやばいらしいけど
150ガムはロッテ:2006/11/18(土) 20:23:10 ID:fGSqisVV0
>>148
まあ、再建団体になる=自治権が無くなる だからな。ぬるくは無いよ。

【社会】 "倒産"夕張市、20年かけて再建…市民にも負担、職員は半減へ★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163596533/

職員の給料は特別職が60%削減、一般職は30%減とし、・・・
期末手当などは当面60%削減とし、退職手当も段階的に削減するなど、
いずれも全国の市町村で最も低い水準となる。
151名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:25:18 ID:oFwDtp/V0
「明日は我が身」と思っている地方自治体の関係者は多そうだな。
152名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:27:21 ID:UpH3kr6e0
これからは、赤字の自治体では
水道代が3倍とかになったりしてw
でも、大都市だと金持ちは「うちは、エビアン買いますの、貧乏人は水道飲んでろや」

>>148
半減っていっても、どこかの市町村に移動させるとかじゃないよね
そうすると、夕張の戦犯をよその市民が食べさせることに
153名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:28:07 ID:OsPADds80
人口減っているんだから、市から町に降格できれば、少しは楽になったのにな。
上に出ている大阪や神戸も政令指定都市を返上して普通の市に降格すればいい。
154名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:30:26 ID:guGyRbfn0
人口を維持できない夕張市には何の特効薬もありません。
155名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:31:38 ID:7MdS6I/Q0
>>152
>半減っていっても、どこかの市町村に移動させるとかじゃないよね

そうするんだろ?
夕張の戦犯をよその市民が食べさせることになるんだよ、きっと。
156名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:32:51 ID:K1ph5Djj0
固定資産税率上げても路線価がそれ以上の勢いで下がりまくりと思われるが…
157名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:33:33 ID:+UJToAzV0
>>12
市長、助役、土建部と893土建屋が長年税金を吸い続けた結果だよ
158名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:33:59 ID:UpH3kr6e0
>>156
そこをさらに知恵しぼってなんかの税金取るか、行政サービス削ることに全力尽くすんだろうねw
159名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:34:54 ID:5cHtkx83O
長野県は、同じレールを走っているね。
160名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:35:00 ID:se9TGHKj0
市民は引っ越せばよくね?
161名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:36:42 ID:K1ph5Djj0
最大の債権者は、恐らく役所辞めた連中(の年金)だったりするんじゃないかと思うんだが、
ここはひとつ債権者に債権放棄してもらう方向で検討したらどうだろう。
162名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:39:04 ID:+UJToAzV0
>>161
市の土地や建物を韓国人に買って貰うw
163名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:49:26 ID:sNpkckBH0
年寄りは動けないんだよ
若いのは脱出してるけど

過疎化がすごいことになるだろうな

164名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:50:47 ID:74XuBNx80
>>161
自己破産。いいかもな。
165大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/18(土) 20:53:36 ID:wMqZCKz50
>>26
すでにこれで青森県六ヶ所村は潤っているよ。

だが、金の使い道がない・・・・・
166名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:56:08 ID:M+LS0GrS0
>>113
日本は1000兆円を超える負債を抱えていますが・・・・、
日本人はクズですね
167名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:57:37 ID:O2HYAbnv0
来年には夕張町、再来年には夕張村になってるな。
168名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:59:18 ID:LP4zKiW00
なんだかんだ言って>>19が一番現実的な気がする。
169名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:59:42 ID:E0Vg0wqT0
賃貸やアパートの住人みんな出て行くな かくて持ち家のやつらだけが残って負担倍増
170名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:01:24 ID:M+LS0GrS0
「日本で最初に破綻した村!」 というキャッチフレーズで、村興しをすれば良いんじゃね?
廃墟となった建物を観光資源にすれば良い。


>>159
×長野県は
○日本は
171名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:01:43 ID:K1ph5Djj0
夕張市のサイトが重い。
172名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:05:21 ID:rzIKCrq90
>>166
本当、これは他人事じゃないよ。
国の負債を日本人口で割ってみると・・・

173名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:06:54 ID:bD2r1Iv80
市民も悪いだろ。
174名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:10:51 ID:bD2r1Iv80
生活保護・母子家庭特地を造るべき。
ここでは全部現物支給。
175名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:11:16 ID:6ohwlL+UO
こんな街に住める訳ないだろ。ろくな産業もない過疎地で、税負担だけ高くて…
マジ人は皆逃げる。(w
176名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:12:52 ID:OVIp4rXx0
今夜 誰もが
夢見ている いつの日にか
この街からぁぁぁ
出てゆく事を〜♪
177名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:21:12 ID:tDXE9fpy0
面倒なこと言わずに核廃棄物の最終処分場を誘致すればいいんだよね。

178名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:23:22 ID:0MMG+5/40
>>151
思っている所はたくさんありそうだが
本気で憂慮している役人はごくごく一部だと思う。
破綻するまで責任取る奴なんぞいないだろう。今の制度では。
179名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:23:59 ID:/+zSWQghO
夕張の不動産の投げ売りまだ〜?
180名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:25:57 ID:K1ph5Djj0
>>179
そんなの待ってどうすんの?
181名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:27:23 ID:VIFgz1ys0
ねぇ、地方公務員が「安定している」って言われるのは地方自治体が破綻するなんてありえない、
というのが根拠なんだよねぇー。
だったら破綻した今、彼らの給与カットが何よりも先にされるべきなんじゃね?

普通の企業なら破綻したらまずは、人員削減給与カットだろ!?
それから価格(ここでいう税金)の引き上げやん。
182名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:27:49 ID:70E0Th2w0
なんでこんな面倒なことするんだろう?普通は「おとり潰し」だろ?

周辺の自治体に町を分割管理させて、
夕張の公務員は最低限の退職金と負債に見合った相殺請求で差分だけ支給(?)して
クビにすればいい。
183名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:28:12 ID:lr7BV+WW0
>>179
ネバーランド作るつもりなら今ある遊園地の遊具も買い取ってやって
184名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:28:32 ID:/+zSWQghO
>>180

塩漬け。
185名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:29:45 ID:gRgbmR330
結局、自分らの尻拭いを市民にやらせるのかよ。ト
186ガムはロッテ:2006/11/18(土) 21:32:46 ID:fGSqisVV0
>>185
市民が自分の尻拭いをするんだぜ。 まさに因果応報ってヤツだな。
187名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:34:18 ID:B26cwCNg0
今の夕張が日本の結末になっちゃうのかね・・・
188名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:35:14 ID:4A3PMLAZ0
しかし今年の夏のボーナス(期末勤勉手当)が増額だったとは
凄まじい程の現状認識の欠落というか
適当な言葉が見つからない、、、
189名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:35:22 ID:M+LS0GrS0
オマイラ・・・・、対岸の火事みたいなことを言ってるけど、明日は我が身だぞ
190名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:36:23 ID:0DFzfR8J0
貧乏暮らしには慣れきってしまいましたが何か?
191名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:36:49 ID:hS64ed6M0
集めた税金、いったいなにに無駄遣いしたんだ?
192名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:37:46 ID:FgPMN3Ub0
>>143
300万って、この市職員の賃金カット後の年収だろ
それプラス嫁の収入があるんなら、地方じゃ十分だと思うが。
193名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:37:50 ID:YkI5x025O
…で見返りは何?
奉公には御恩でこたえろよ
194名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:38:18 ID:K1ph5Djj0
>>191
箱物の代金と公務員給与では?
195名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:39:26 ID:wJ8oUuyH0
>>118
破綻まんじゅう美味しそう(´q`)
196名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:39:48 ID:ft5tOO4g0
既に退職した豚どもは公務員年金で札幌に住んでますw
197名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:40:44 ID:q8SPSstJO
北海道なんだから むねおがなんとかするだろ普通?談合だけの街じゃないだろ?あっ炭坑か?
198名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:56:13 ID:OnxPtS2BO
負担増→住民流出→財政悪化→負担増の無限ループ
199名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:13:49 ID:oFwDtp/V0
いやしかし、「金が無いのは悲惨だ(借金があるのは論外)」ってのを、
このスレに紹介されていた幾つかの関連記事を読んで再認識できたよ。
トンクス。
200名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:19:09 ID:tDXE9fpy0
↓公式の人口推計
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson03/download/honsuikei.pdf

ここで夕張市の推計を見ると、急激に人口が減っていく上に、10年もしない
うちに生産年齢人口を高齢者人口が上回ってしまう。

      総数  0-19 20-64 65歳以上
2005年 12,871 1,430 6,298 5,145
2015年 9,817 1,009 4,222 4,588
2030年 6,270 659 2,672 2,937

毎年18億円返済するとして、大半は生産年齢人口への負担。
生産年齢人口のうち納税者が6割くらいとして、2005年時点
で納税者一人当たり48万円の負担。
2030年時点では1人あたり112万円てことに。
納税者は確実に逃げ出すと思う。

さらに夕張固有の高齢者の市営住宅、医療負担の増加を
考えると、どう考えても返せる金ではないと思うのだが…
201名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:20:44 ID:CRLMYYDY0
住民表うつしたほうがよいな
202名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:20:46 ID:N197qrjh0
>「国や道に積極的に支援を求めるべきだ」

死ね
203名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:21:39 ID:vBnSfwII0
さしあたり、夕張に住んでない市職員は即刻解雇か。
204名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:21:42 ID:ZaMCNYRW0
>>191
公務員の退職金に決まっているだろ。w
1人当たり5千も払うんだから。
205名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:25:18 ID:BqEYoBXf0
> 「国や道と、市民のどちらを向いているのか

財政破綻したんだから当然さ。全てそういう行政やった長や、阻止しようともしなかった
議員選んだ「市民」の責任。他人に責任転嫁しちゃいけないね。
206名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:34:47 ID:ahJxtid00
今年ももちろんボーナス出るよな!
世間体もあるから0.5%のアップ位でいいよ。
207名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:39:12 ID:Icx9hjI10
公務員の皆様は冬のボーナス貰うの?貰う勇気あるの?
208名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:39:58 ID:DOxtK8v00
よくわからないんだけど、年間16万多く徴収されるんでしょ?
その金で公共施設を維持するんじゃないの?
閉鎖させれば維持費が浮くのになんでさらに住民から金巻き上げるの?
209名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:40:34 ID:MtLGnvKL0
210名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:42:26 ID:2NA02F3b0
なんで住民はこんな不便なところから逃げないの?
211名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:42:33 ID:R4lFdx8m0
>>99
市の男性職員(37)は、転職すれば年収良くなるの?
212名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:43:39 ID:XUh+sI3u0
馬鹿を見るのは真面目な一般市民ばかり。
公務員は苦しみの果てに死ね。
213名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:45:37 ID:ahJxtid00
今日のマスコミ発表でも景気最高潮で民間ボーナスアップって書いて
あるから、公務員も少しはアップだべ。
夕張の人達は現状維持で昨年同様で勘弁。
214名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:50:26 ID:ULMoDY9r0
国民年金という名前の人頭税を引いている国のほうがはるかに悪質だな・・・
215名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:55:32 ID:BqEYoBXf0
財政再建団体で有名だった旧赤池町
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E6%B1%A0%E7%94%BA

>財政再建団体となった赤池町は、財政再建十二年計画を作成し、町営住宅・公民館・町営球場、
>証明書発行手数料、水道料の値上げをし、住宅新築資金等貸付事業、特別保育被服貸与や
>進学奨学金の廃止をし、各種文化・スポーツ団体に出していた補助金を半分以上削減した。
>それにもかかわらず、議員定数削減案は議会によって否決された。

>それにもかかわらず、議員定数削減案は議会によって否決された。
>それにもかかわらず、議員定数削減案は議会によって否決された。
>それにもかかわらず、議員定数削減案は議会によって否決された。
216名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:57:53 ID:FgPMN3Ub0
>>215
公務員を削減するより、議員を減らすほうが
遥かに有意義だと思うが。
217大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/18(土) 22:59:14 ID:wMqZCKz50
完全に終わったね

単純にインフラの負担を住民に乗せただけ。こんなことしか出来ないという事実が
すでに終わっている。こりゃ、駄目な例として歴史の教科書に載りそうだな。
218名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:01:23 ID:FgPMN3Ub0
>>217
住民以外に負担させるほうが問題ありだろ。
219名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:02:48 ID:RG+R9JGTO
お前ら最低だな
220名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:04:13 ID:sfl+d2Qr0
今まで甘い汁吸い続けてきたんだから当然の結果。
結果が出てから騒ぎ出す馬鹿ども
住民どもが文句いう資格など一切なし。
221名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:06:55 ID:/6IXorDw0
公務員のリストラは、破綻させれば実現するのか。
おいら、次の選挙は土建利権親父に投票することにした。
222名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:07:14 ID:aedzW4sy0
しかし自治体の破綻って現実のものになってしまったなー。
20年前ならちょっと想像できんことだったろう。これから、
公務員も大変だね。一番の就職難の時代に、公務員になっても、
40前後でどうなるかわからない。
いずれにせよ、これからは今までのルールは通用しない。安泰な
職なんてなくなってしまったね
223名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:11:28 ID:58LOUapl0
炭鉱からコンクリート屋に転換して成功したローゼン閣下は
立派なんだな、やっぱり。
224名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:18:20 ID:oQqYoCW50
ボーナス必要ないだろ
日本の公務員って醜すぎ
225大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/18(土) 23:21:01 ID:wMqZCKz50
>>218
だが、これやってしまうと、確実に終わる。

確実にこの町は高齢化が一気に進み、町は荒廃するよ。こんな馬鹿げた負担を強いられる
なら、引っ越したほうがましだ。どっちにしたってここには働き口もなければ、メロン以外になにも
ない町だから発展の余地もない。

負担を強いるだけで他になにも案がない。つまり終わりってことだ。この手のネガティブ案しか出
せない奴には共通点がある。
226名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:22:44 ID:ZAcqH9PW0
まじめな話、「炭鉱後のビジョンがなかったからこうなった」のか
「(人口減るのに)ムダ公務員増やしまくり、箱物建てまくりニッポンの縮図、
炭鉱収入がなくなったからこの市がめだっただけで、手術しなけりゃどの市もこうなる」
のどっちよ?
227名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:23:02 ID:tDXE9fpy0
>>225
大丈夫だよ
やってもやらなくても高齢化がすすむんだから
228名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:24:11 ID:FgPMN3Ub0
>>225
しかし対案なんて国費を投入して負債を肩代わりするくらいしかないぞ。
「地域経済を振興して、税収を増やして返済します。計画はこれです!」
みたいな妄言が認められるとも思えんし。
229名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:25:13 ID:EdYL4EW50
夕張か〜。何年も行ってないな。
千歳空港でレンタカー借りる奴は、時間が取れたなら、千歳ICから札幌南ICへ直進せずに、夕張ICに向かってみてくれ。
石炭博物館は、テーマが地学や鉱物に絞られた雰囲気で客が少ないのかも知れんが、男子の心を揺さぶり、弱電強電好き問わず珍しい装置がいっぱいあるぞ。
もはや専門書の紙面でしか見ることのできない水銀遅延器(ガラス製の巨大タコ)の現物や、キャップランプを頭に取り付けて地下の採炭現場で掘削装置の轟音を楽しめるぞ。
カップルで行くよりも男同士の方が楽しめるw
230大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/18(土) 23:33:55 ID:wMqZCKz50
>>228
すでにいくつかこのスレにも有効な案は出ている。

受け入れれば六ヶ所村のようにそれなりに腹くくった形ではあっても、街は救済される。
六ヶ所村って皆知らないかもしれないが、あそこはかなりあれのおかげで財政が健全
である。ただ、投資先もないし、ハコモノを作るあれもないので、金が溜まっているそう
だがね。(溜まっているといっても貯金されているというわけでなく、補助金として農家に
出したりなんかが多いという意味ね。地域にプールされていると言える)

この国は他にもいくらでも問題を抱えている。それを肩代わりしてやることで、民間から
金が舞い込んでくる。ただ腹をくくることと、それなりにコントロールをする術を身に着け
ないと、今度は人が住めない町になるがね。

社会の循環の中に入ることでとりあえずの町の維持はできるよ
231名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:36:46 ID:ft5tOO4g0
>>230
馬鹿な村議員たちが「400mトラックが入る屋内競技場」作ってるよw
誰が使うのか分かりませんがw
232大阪は肉まんにカラシつけるのかよ?:2006/11/18(土) 23:43:45 ID:wMqZCKz50
>>231
所詮、田舎者は田舎者だったってことか・・・・

根本的に馬鹿になにやらせても馬鹿ってことはもはや周知の事実だが、
ここまでくると救いようがないな。殆ど動いていない遊園地といい、うち
すてられたSLといい、そして最期にはトラック競技場か・・・・

233名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:44:55 ID:pY/2qVs20
今年入所した新人が見切りつけてやめたし、転職できる奴からいなくなるさ。
最後は200が書いているように65歳以上の身動き取れない3千人の市になるよ。
それまでに国や道に支援金くれくれ行脚だろ。
道路が崩壊した市道や雪で潰れた住宅とか今でもあるからな。
ダムで保証金といってももう作ったしな。なまじっかメロンがあるから産廃
受け入れもできんし。
234名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:47:34 ID:9Xn73afZ0
市いらんだろ。
村落として公務員は全員首にしろ。
235名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:53:41 ID:h0HvlTVd0
逃げるなら早いほうがいい
236名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:59:23 ID:UCxyIOLp0
若者はみんな勝手に出て行く。。

もう勝手にやってろと。
市の経営責任をなんで市民まで負わなくちゃいかんのだ。
237名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:03:50 ID:bR2Ptn1M0
これはダメだろう
238名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:10:40 ID:qYaTIIjg0
市長は退職金をもらうのだろうか、、、、
239名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:17:02 ID:7+mXcrHo0
>233
そうだろうね。
たぶん、これか公務員の大流出がはじまる。公務員さえ叩けばいいと思っているアホがいるが、市外に転職可能な事務職ってのは、ほとんど公務員なんだから。

次に起こるのは、農民の周辺市町村への住所移転だな。


多分、これは国がかいたシナリオだよ。
国は、平成の大合併に乗らなかった市町村から、自治権を取り上げたくて仕方ない。夕張なら、そうしても多分世論も国に反対しない。ウマーだ。
240名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:27:22 ID:T+WBLZon0
>>239
天下り以外で30歳越えた地方公務員なんて雇う会社あると思う?

しかも北海道で
241名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:41:24 ID:70u5jTJ90
>>233
残念だが、リサイクル法の施行と昨今のリサイクル技術の劇的進化により
最近は、昔のような産廃処分場のニーズがない。
242名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:46:21 ID:PHbLTSQA0
>>236
アホか?自治体は住民が代表を選んで運営する公的機関
自分たちの選んだ代表が市の運営に失敗すれば、そのツケは
代表を選んだ市民が負うしかない

日本人は、自治体の運営に関して甘く見すぎ。国のしてくれる
サービスはそれこそ最低限度のものでしかない。普通は、
国のサービスに上乗せで自治体がサービスを提供してくれるから、
文化的な生活ができる。自治体が破綻すれば、上乗せのサービスは
縮小されてしまう。だから、自治体の活動が適正なものであるかどうか
住民はきちんと市政のチェックをすべき義務がある。それができない
自治体が破綻するのは、そこに住む住民がバカなせい
243名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:49:50 ID:9AbaBGDm0
これから、原発や基地といった不人気施設は、
破産自治体が増えると取り合いになるよw

はやめに、受け入れを表明しないと、
他のヤバイ自治外が破産回避するのを指くわえて見ることになるよw
244名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:54:13 ID:Kj7plusTO
破綻したんだから廃市すればいいじゃん。
でも借金は市民全員で返してね。
自分達の借金なんだから。
245名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:58:35 ID:zDt0oeks0

夕張市って夏のボーナスうpで叩かれてたよな。
つか、財政破綻しておきながらボーナスUPってwww

246名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 01:03:57 ID:Mpm8TiAY0
まさに人の振り見て我が振り治せだな…
来る〜きっと来る〜♪
247名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 01:11:43 ID:LNAr7oZV0
元北海道人として言ってやるが自業自得だぜ。
自ら土建屋為政者市長選んだツケだし、甘んじて受けろよ。
まぁ十数年後には住民は死に絶えて市役所だけにぼーっと灯りがついた
市長と公務員だけの異常な町になるな。
248名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 01:14:32 ID:FmiUZ8+r0
しかし夕張市職員の賞与は不変ですw
249名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 01:20:23 ID:/2t6u0WIO
今は夕張市だけが叩かれているが、今後地方でドンドン破綻した市町村増えそうな予感。

まずは今回、合併しなかったとこからだな。
250名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 01:22:33 ID:7+mXcrHo0
>240
なにゆえ、北海道に限定する必要がある?
251名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 02:03:23 ID:GxxDJbxV0
夕張メロンは知名度があるんだから、
公務員全員で給料の3倍分の儲けが出るように夕張メロンを作れ。
252名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 02:17:50 ID:nLUa4LvH0

【国際】オーストラリア政府が夕張市を買収へ・・・スキー観光の拠点化を計画 [11/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1162871137/
253名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 02:18:55 ID:1/9bEWQA0
>>220
一番甘い汁を吸った方々は、たっぷり退職金を貰い、定年して年金暮らしで悠悠自適に
札幌で生活してる訳だが。そして、市民は地獄の苦しみをこれから味わう。
254名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 04:15:45 ID:LMuu/Pag0
とりあえず、夕張市民は転居できないようにしておくべし
255名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 07:20:27 ID:GUjvzlZC0
もう、話し合いで解決など、痴話ゲンカレベルと知ろう。
イノチで持って○ガナワセル、○ロしかないことを知れよ、
ヘイワボ○。○が多くて失礼します。
エシュロンを始め、言論統制がありますもので。
256名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 08:00:27 ID:v1WqrVkV0
>>252
あぁぁぁ・・・・本当のことだったら良かったのにぃ・・・・・・orz
257名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 08:37:57 ID:P2kF5PTaO
>>23
むしろ大阪が破綻してくれたほうが『ざまあみろ』な人は確実に多いと思うのが、日本国籍を有する市民の感覚。
258名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 10:54:09 ID:AjNu5FmE0
道民の俺が言うのもなんだけど、北海道は札幌を除いてほとんどが地域として負け組。
時給は600円台、仕事がないから失業者ニート山盛り、昼間っからいい歳したオサーンがぷらぷら歩いてる。
夕張だってそんなもんだろ。そもそも結婚・子作りは勝ち組専用イベントなのに、
こういう(破綻前から)暗澹たる町で子供を作ったりする方が正直頭めでたかったんじゃねーの? と思う。
259ホッシュジエンの国内ニュース解説:2006/11/19(日) 12:05:56 ID:Aiwug1eT0
多額の赤字を抱え、来年、財政再建団体になる北海道夕張市は、住民に大幅な
負担の増加を求める方針について市民への説明を始めましたが、説明会は紛糾
し、参加した住民のほとんどが途中で退席する事態になりました。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    市町村の財政悪化は過疎化による税収減も
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / あるが、景気回復策と称して借金を重ねながら
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 公共事業を繰り返して来たツケなんだそうだ。
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 何か近未来の日本の姿にダブりますね。(・A・ )

06.11.19 NHK「夕張市 住民負担説明会が紛糾」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/11/19/k20061118000148.html
06.2.3 読売「道内市町村財政実態 住民1人あたりの借金 69万1000円、貯蓄 7万6000円」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/024/42.htm
260名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 12:28:04 ID:OpRaIARD0
大丈夫、国中から海外労働者の皆さんが集まります。
夕張は国際都市として生まれ変わるでしょう。
261名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 12:32:22 ID:2YXhwsHI0
「財政再建団体制度」
 地方財政再建促進特別措置法(1955年制定)を準用し
 赤字解消のために自治体が財政再建を進める制度。
 市町村の場合は、赤字額が標準財政規模の20%を超えたときが
 指定の目安。

 地方自治体の財政状況、住民へのサービスなど一覧にできるような
 資料はないのだろうか?
 転居する目安のひとつとして考えたいが。
262名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 12:36:56 ID:M5nGzeTnO
放漫経営で破産した自治体なんだから負担増は仕方ないな
自業自得ってやつだ
263名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 12:43:06 ID:mFdItHap0
夕張市は日本の縮図

今後、夕張市に限らず日本その物が
 公務員天国 -> 一般市民は地獄
になる。

それを防ぐには、公務員の数を今の 1/3 にして、公務員の給料を今の 1/3 にする以外に
助かる道は無い。
264名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 12:47:44 ID:z/JCENJN0
やっと市民も自分たちが市職員を甘やかしすぎていたのを実感するだろ。
まあ地元糞新聞の洗脳が解けるんだねw
265名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 12:48:32 ID:cHV4ccaG0
関連スレ (国民の税金の使い道、税金を給料で貰ってる公務員、国民年金・NHK等の2ちゃんスレまとめ)

経済板 
http://money4.2ch.net/eco/
政治屋官僚が行ってる消費税増税プロパガンダ(洗脳)     
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1106472131/
【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】2
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147099138/
なぜ  宗教法人  に課税しないのか?
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039780921/
消費税よりも先に、法人税を上げるべきだ。 2
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143874088/
■■■■■ 消費税反対 ■■■■■  
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101036742/

政治板
ttp://money4.2ch.net/seiji/
増税する前に特別会計を是正せよ
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1129637637/
公務員の年収を平均266万にしろ 23
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163668258/
NHK民営化評議会〜第二回
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1153023411/
小さな政府と言われ増税される馬鹿な国民
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130119404/

国益無視の構造改革の方向性を間違えると昔は豊か、今は経済植民地のニュージーランドになってしまう。
ttp://www.enpitu.ne.jp/usr10/bin/day?id=104241&pg=20050818
自民党へ請願・意見メール          民主党へ陳述・意見            共産党へ要望・意見
ttp://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html ttp://www.dpj.or.jp/information01.html ttp://www.jcp.or.jp/service/mail.html
266名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 12:49:05 ID:mlplIP4X0
ふざけてるなw
夕張市あぼーん決定
職員の給与、最低賃金と同レベルにするとか当然やるべきことはやってるよな?な?
267名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 12:50:27 ID:bfzZsM1/0
制度上、選挙をやってるからしょうがないよね。
承認どころか自分で選んでるんだから。
268名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 13:03:34 ID:FuOc5HRZ0
自業自得っつ〜けど、一部地域の住人だけにそこまで責任背負わせられるわけねーだろ

こうならんために都道府県や国レベルで管理・指導しないといかんのに、
それがちゃんと行なわれてなくて夕張が破綻したってことは全国民に責任があるとも言えるだろ
269名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 13:05:22 ID:VqWPsZdv0
他の都府県に迷惑をかけるなよ。

過剰に公務員を雇って、好き勝手やってきたんだろ。
北海道内で処理しろ。
270名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 13:07:54 ID:+NwCQWhn0
夕張市に接する地域の土地価格上昇の予感
271名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 13:08:12 ID:DcGZ5u710
公務員一人当たりで試算しろよ。
272名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 13:09:14 ID:JgYdOeh+0
歴代の町長、助役の資産没収して足しにしたほうがいい
273名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 13:11:15 ID:+NwCQWhn0
>>268
むしろ、日本を実行支配して改善しなかった全世界に責任がある。
謝罪と賠償を要求する。
274名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 13:15:13 ID:9NZgbZoD0

「若い人は出て行く」というが…

札幌ですらまともな求人は少ないのを知らんのか?
家族抱えてる人間は言うほど簡単には出て行けない。
275名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 13:16:05 ID:FuOc5HRZ0
>>273
日本国が属する上の組織ってのが無い以上、それは無い。
276 ◆YMO/TMcupE :2006/11/19(日) 13:50:48 ID:6RQ2CVA50
これは、一市町村だけの問題じゃねーな。
国全体が、こういう傾向になるぞ。
まずは、上辺だけの名文で税金に群がっている公務員を減らすことだが、
既存の政権では無理、存立基盤の柵が必ず邪魔をする。
こういう状態になれば、責任逃れの保身を考えるだろう。
今の政権が、敢えて改革するとは思えない。
政権交代なくして改革はならない。
日産自動車がとっくの昔に答えを出しているというのに…
277名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 13:56:13 ID:nQwvAysr0
地方最大の産業公務員を減らすとその地域はますます購買力減少するけどね。
むしろ区域外からの通勤公務員を禁止するべき。ま、今の状態が本来の実力
なんだからしょうがないね。
278名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 14:02:37 ID:ZRm1C16/0
>>274
そうなんだよね。札幌も基本的には同質の場所なんだよね。
だから出て行く場所は東京、埼玉、神奈川、愛知のどれかだね。
間違えて無駄足踏まないようにね。
279 ◆YMO/TMcupE :2006/11/19(日) 14:05:59 ID:6RQ2CVA50
>>277
無産階級化した公務員が多いんだよ、バーカ。
280名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 14:24:26 ID:ZRm1C16/0
田舎の人はなぜか土地つき家に住むのが普通だと思っているひとが
多いからなかなか引っ越せない。「昔からここに住んでいる。」と
言うなら昔どうり電気や上水道は使わないで暮らす覚悟で。行政の
サービスを受けるつもりならわがままはできない。
281名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 14:59:31 ID:nQwvAysr0
> 無産階級化した公務員が

はて?公務員系の労組は大昔から自分達は無産階級の労働者だって言うのが
主張だったはずだが、あれは嘘だったのか?w
282名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 16:26:26 ID:0wOuWP7i0
夕張市、職員半減へ 小中学校11→2校に
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000611150003
夕張市の再建計画 暮らし直撃
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000611150003
夕張市、迫る「最低」生活
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000390611150002
283名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 16:51:50 ID:YH8l9+ec0
>最大で年間約16万6000円の負担増などと試算した
やっぱ国債もこれとおんなじ事になるんだよな?
284名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 16:52:58 ID:T+WBLZon0
>>282の記事の最後
>>「このままだと市民が出て行くばかり。総務省の言う通りにすれば、夕張は再生できない」。
市の担当者がうめいた。


こんな馬鹿なことを言う職員だから破綻するんだよな・・・
285名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 17:00:30 ID:wMjCeCbV0
>>282
通学距離が伸びると、
冬は登校途中で遭難する子供が出そうだw
286名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 17:01:29 ID:efgq3IKr0
出て行くしかないかな。
287名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 17:11:42 ID:GHKBQ1pi0
馬鹿市長を選び続けた阿呆市民の自業自得。
この国の封建社会は百年以上も前に終わり民主主義へと移行したのだが、
相変わらず頭の中が江戸時代のままのボケナスが多すぎる。
288名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 17:44:32 ID:wWwIX6v20
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 核実験!
 ⊂彡
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 核実験!
 ⊂彡
289名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 21:35:31 ID:93jSMA6v0
>>41
>>米軍基地も沖縄近辺ならそれこそリアルタイムで必要とされているけど
>>北海道はソ連の脅威が無くなった今果たして動機があるのか。

ダメならロシアや北チョンの基地を誘致するぞ、といえばよい。
290名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 21:45:24 ID:93jSMA6v0

それにしても、学校を11校から2校にするって、8割減かよ。
要するに、もともとそんなに学校なんか要らなかったけど、
教員がうるさいから存続させてたってことだろ?

291名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 22:52:13 ID:X9DjRZAC0
>>290
教員自体は道が雇ってるんじゃ?
勤務単位は市とか郡だけど。
292名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 22:53:54 ID:79AnyEvm0
イギリスなんて公務員の給料は民間平均の6割程度
としているんだし、日本なんて60%どころじゃなくて200%だぜ?
これで国ダメになっても海外からは何て思われるんだろうか
293名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 23:05:57 ID:93jSMA6v0
>>291
たしか、教員の給料は国庫で賄ってる。
それを地方の財布にしようとしてたから、これからどうなるのか知らない。
294名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 23:12:10 ID:vGOuKDJx0
でもさ中学生はともかく、
小学1年生とか、本当に1校になって通える範囲にあるのか?
295名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 23:14:34 ID:vGOuKDJx0
>>292
素直に公務員を除いた就業年齢の全国民の平均値を給料にすりゃいいんじゃね?
296名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 23:31:59 ID:0wOuWP7i0
生徒数に対して学校数が異常に多いのは本当
http://www.city.furano.hokkaido.jp/toukei/h17_htm/5-4.htm

297名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 23:53:10 ID:vGOuKDJx0
>>296
この感じだと、次は三笠市あたりが危ないんじゃない?
298名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 23:57:58 ID:wl8jLHh+0
しかし、歴代市長や議員にはなんで責任取らせないんだ???
299ガムはロッテ:2006/11/20(月) 00:00:01 ID:gRuLT0lh0
>>294
夕張は細長いらしいから、逆にバスでやりやすいんじゃないかな
300名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 00:14:58 ID:YoUdMwDv0
>>295
それも地域ごとにね。
夕張市は、夕張市の住民の平均給料に。
ただし、破産させた責任として、住民の平均給料の0.6倍を夕張市の公務員の給料とする。
また退職金も、住民の平均給料の0.6倍までとする。

これが正しい給料の決め方。
301名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 00:34:30 ID:i3TArA3nO
市議会議員は十人くらいで十分。事務職員は半減。
元市職員と元議員の年金は半減。現職員のボーナスは年間五万円くらい。

これくらいはやれよ。
302名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 00:36:09 ID:7jNjAMG90
>1
じゃあ引っ越す!
303名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 00:43:18 ID:96KhlyqRO
役所の人間は事務かただから、赤字の原因は市議会にあるだろ

市役所職員も住民もかわいそうだが、まぁ自分達で選んだ市議だから自業自得
304名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 00:45:25 ID:o2tO36k50
市制をやめて町制かなぁ
305名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 01:09:23 ID:THt4xxwt0
隣接する市に吸収合併されるか、民営化するか。
306名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 01:19:01 ID:f09wBiVv0
>300>301
ネバタレポートでは、公務員の退職金、ボーナスカットなんだがな
307名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 15:19:00 ID:q8iz2ZjO0
最大って数字も現状ステイを加味した数字なんだろうが
絶対に皮算用で4・5倍ぐらい膨らむ目算になり崩壊するんだろうな。
つうか、いつまで固執してんだろ
308名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 15:26:49 ID:cTEjguPaO
>303は市役所の税金泥棒か
役立たずの役人全体の責任だろが
役人全体が責任とれや
何もしてないくせに、市民から税金巻上げといて、何ていいぐさだ
あ、[何もしてない]ってのは間違いでした
税金泥棒だけはきっちりしてましたね^^;
訂正しときますw



てか税金泥棒は市ねよ


309名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 21:57:34 ID:GIHVUIaJ0
市職員は不正会計を行っていたのに必死にかばっているやつがいるなw
まあ鉱区印は責任転嫁しか能がないからw
310名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 22:30:32 ID:yFy/QX2h0
>>9
殺し屋って ゴルゴ13をみるかぎり
報酬が必要じゃない?

そういうことかとw
311名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 22:41:15 ID:ozOQxyPj0
>>310
大久保の中国人は1万円と写真を渡せば喜んで殺ってくれるよ。
312名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 23:23:10 ID:STKr+O5j0
夕張破綻の責任の重さランキング
1位 市長
2位 市議(3セク等で利益を受けた人)
3位 市職員
    ・
    ・
    ・
4位 市長・市議を選んだ市民
  ってところかな?
313名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 23:27:08 ID:foBJHKO30
これが財政破綻するということだな。
いざというときには国が助けてくれるという甘い見通しだとこうなる。
まあ、大阪や長野も仲間入りするからさびしくはないだろ。
314名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 23:29:24 ID:ZnvQKIbY0
道はもとより金が無い
国は地方切捨て政策を進めてるため助ける見込みは低い

夕張オワタ
315名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 23:30:33 ID:0VrYu/Xg0
公務員ボーナス確か他県と変わらず増額で出たんだよなw
こりゃひどいww
316名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 23:32:42 ID:VQ83J55w0
ぶっちゃけ夕張市職員は全員一回解雇してその後に国の定めた最低賃金で働いてでも
ふるさと夕張の再建の為に働きたいという半ボランティアみたいな連中で再出発して
みたら良いんでないかい?
317名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 23:40:45 ID:xF0A3H2N0
ボーナス増額しても市消滅が早まるだけだがな
318名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 23:45:12 ID:STKr+O5j0
今年の賞与は増額なのか?
ものすごい非難が集中しそう。
319名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 23:51:36 ID:Z9yTFeCzO
おいおい、みんな、相手は公務員様だぞ、市民が飢えても、
給料が減る事がない、公務員様だぞ、
それよりも、未だにその公務員様方にに、せっせと税金納めてる市民の方が俺には不思議?
俺ならまず最初に出て行くw
320名無しさん@七周年:2006/11/20(月) 23:55:27 ID:68vZfl7q0
自治体破産させたクソ寄生虫でも、ボーナス貰うんだ。あきれたね。
321名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 00:50:23 ID:jZJTYrua0
もう、どうしたって再建は無理だと思う。
まさしく「ドラクエ4」に出てきたリアルアッテムトだなと思う。

産廃施設誘致しかないんじゃないかな。
夕張メロンはあきらめて。

私が、夕張市民だったら、マジで逃げ出す。
借金してでも北海道をでて東京まで行く。
札幌でも就職先がないらしいから仕方がない。
実際、私は宮城県出身だが、雇用状況が一向に良くならない
事と、借金が莫大に増える箱物(地下鉄東西線)を後先考えず
に作ろうとする仙台市に見切りをつけて東京にでた。

東京だって安全といえないかも知れないが、多分、破綻するのは
田舎よりは後だと思うゆえ。
生きるためには手段なんて選んでいられない世の中になってきましたな。
322名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 01:08:40 ID:fYm3GI440
北海道のブサヨ新聞と公務員労組を野放しにすればこういう目にあうんだよw
田吾作道民も少しは学習しただろw
323名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:14:53 ID:U1qL4FrA0

財政再建の説明会で市民が出て行った様子が今TBSで放映されたのだけどさ。
あんたら一方的に罵声をあげているけど
財政を破綻させた市長、市議会議員を選んだのは市民だろ?
我が身振り返ることないのかね

その市民を批判するコメンテーターが一人もいないけど
何故でしょうかね
324名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:20:38 ID:C57zQnhP0
某○森みたく原発でも誘致しろよ
325名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:22:05 ID:U1qL4FrA0
326名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:23:27 ID:BfEeHECb0
市職員の給与退職金、年金がバカ高いことを市民は知る由もないのだろうな
327名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:24:41 ID:BTCGODXEO
引っ越すときに引っ越し税をとりそうだな
328名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:25:13 ID:U1qL4FrA0

夕張市
9月転出120人
10月転出76人
一ヶ月に70人転出を続けると15年で夕張市の人口は0になる。
TBS
329名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:25:14 ID:j0AYVCRu0
>>257
あなたのお住まいの地域に流入してくるんですよ?
330名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:25:24 ID:k/kEtomwO
>>323
ならオマエが市長やれよ
とは思うね

そもそもデフォルト後に文句言っても遅いのに
331名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:28:13 ID:U1qL4FrA0
夕張市
出身者
有江幹男(元北大学長)
大橋純子(歌手)
佐々木譲(作家)
高秀秀信(元横浜市長)
垂木勉(俳優、ナレーター)
柄刀一(作家)
坊屋三郎(喜劇俳優)
堀田あきお(漫画家)
本間文子(女優)
三沢光晴(プロレスラー)
水戸部スエ(女優)
ザ・リリーズ(歌手)
麻績村まゆ子(声優)
332名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:28:15 ID:H0MEQ8qF0
バブルの頃にいい思いしたツケだわな

「楽すれば苦あり」
333名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:29:12 ID:JyP9T77eO
退職金カットは大賛成
334名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:29:36 ID:umdsJN4s0
米軍基地でも誘致して迷惑料ふんだくれば?
335名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:29:49 ID:RTVV5Le/O
水戸黄門効果でお上には逆らいません藁
336名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:33:26 ID:U1qL4FrA0
>>334

原発だけでなく米軍基地も青森にあったりする
337名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:46:36 ID:VjSMrQjuO
公務員は膿
338名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:49:33 ID:wiIMVWuT0
これはどうにもならないね
339名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:50:54 ID:WrlLzSGr0
破綻以後、もう5ヶ月経つけど、なにやってんだ? >職員・議会
タラタラ仕事やって、肝心の再建計画の具体化を伸ばせるだけ伸ばして、
少しでも生存するつもりか? まぁ無能だからしょがないけど・・・
340名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:52:01 ID:Po+0LYvWO
前の中田鉄治って市長
映画ファンでやりたいことやって死んだんだな
散々映画祭や映画館誘致したり

そんな市長選んだのも夕張市民だし
自業自得だな
341名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:53:22 ID:wQBh3CD30
原爆を落としてなかった事にする
342名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 08:55:41 ID:1NqR7NHE0
ゴミの有料化ぐらいは破たんする前に
導入しましょうよ。
まあ人目に付き難い過疎地じゃ
不法投棄や野焼きされちゃうか。
343名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 09:02:41 ID:X2vfjdoo0
これ、金のある人は出ていくでしょ・・・。
残るのは貧乏人だけで・・。

ひ、悲惨だ。悲惨な結末だなぁ。
344名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 09:11:41 ID:U1qL4FrA0
>>343

でもさ
そんな破綻するまで行政をほったからしておいた責任は市民一人、一人にもある
345名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 09:12:57 ID:1jTP66h+0
役所も住民もどっちもダメダメw
346名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 09:39:27 ID:Ojp7jzDA0
夕張市を分割して一区画だけ夕張市にしてそこの区画だけに責任を負わせ
残りを朝張村として再出発するのはどうだろう。
347名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 09:47:41 ID:dliKjd9rO
夕張から引き上げろw
348名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 10:21:17 ID:D1epp40qP
夕張メロンをネーミングライツにかけろ。
5年契約で1憶でどや?
349名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 10:24:28 ID:K2wLTiez0
>>348
夕張メロンは地場ブランド力を失っている
ボッタクリ過ぎていたのだ
350名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 11:38:49 ID:k/kEtomwO
>>316
その給料で働く奴が居ればね


ここの市民もオマエもモラルハザードすら知らないんだろうな
351名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 11:45:39 ID:fYm3GI440
市職員は退職手当は段階的削減で先送りしたw市民は負担増でこれを出すのかw
352名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 11:46:12 ID:k/kEtomwO
つか俺に再建やらせろよ
給料は基本給、月1000万+歩合制
あと部下の人材から給料からなにから俺が決める
したら市民の負担増やさずに再建してやるよ


ボランティアみたいな給料で死ぬ気で働けだと?
そんな仕事は何の才能もねー奴しか、やるわけねーだろ

353名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 11:47:42 ID:XDoP8uaV0
借家なら引っ越せ
354名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 11:51:58 ID:XDoP8uaV0
1万人の市で360億円の借金って
国の借金とあんまり変わらないような・・・
355名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 11:53:24 ID:fYm3GI440
市税収がわずか10億円の街でこの負担増は厳しいなwこれまで通常の2倍の市職員数がいたからなw
356名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 11:55:02 ID:1GI3urUdO
市職員の人間全部バイトか派遣にしろボケ

357名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 11:59:35 ID:nMiXJj3u0
>>1
>国や道と、市民のどちらを向いているのか」といった意見

なにいってんの、国や道のほうを向いているに決まってるでしょw
倒産したんだから。従うより他にないわな
358名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:07:09 ID:yuEp57o80
>>312
前市長が諸悪の根源だろ。
能力も無いのに借金隠して膨大な町興ししたんだから。
今の市長はその尻拭い。
359名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:14:26 ID:k/kEtomwO
つか破綻してる市ね市民が責任者探しですかw


誰かに責任をなすりつけりゃ負担が減るとでも思ってんのかなw
夕張市は最初に破綻しただけの事
自治体の破綻なんて今後まだまだあるよ


大阪市や静岡市なんてさっさと破綻しといた方が再建が楽なのになw
それとも破綻しないように負担上げるのかな?w
意味がねーよw
360名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:16:56 ID:ti+3f1dE0
>>352
お前みたいな奴に人はついてこないわけだがw
361名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:18:22 ID:HcwhQ49F0

責任者捜しは前向きではないレス

キタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)゚∀゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)-_)゚∋゚)´Д`)゚ー゚)━━━!!!!
362名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:21:08 ID:fqjvlmce0
>>358
炭鉱閉山後の歴代市長全てに責任があるよ。
炭鉱会社から莫大な復興費をもらって、それを有効に生かさずただハコモノばっかり作って赤字を増やしてきたのだから。
363名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:22:20 ID:C9tFTOtW0
まさか、賞与は出さないよね?名前スリ替えて寒冷地手当とか。

誰か知らん?
364名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:23:33 ID:8KwEzqI20
そいや昔石炭の歴史村に行ったな。
8月の夏休み期間なのに、妙にすいていた記憶が。
あんな山の中にあんなもん建てちゃいけませんぜ。
365名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:28:04 ID:R+J56zzl0
こんな借金漬けの状態なのに市民団体が夕張市民の負担で
ゆうばり映画祭を再開させようって、何考えてるの?笑いものだよ
366名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:29:46 ID:U1qL4FrA0
>>365

ネームバリューがあるのだから継続させたほうが得
367名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:30:46 ID:WnOT8Zur0
「国や道に積極的に支援を 求めるべきだ」

どっかの国みたいだな
368名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:32:04 ID:1eqWHZmj0
公務員市ねとか市長市ねとか笑えるな.
公僕雇ってるのは,市民だろ.市長や議員は,選挙で直接選んでるし.
それらの失政を監視も修正もせずにいたのは,他ならぬ市民な訳で,
逃げ出す甲斐性が無いなら,黙って市ね.
369名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:33:55 ID:UHEGI6VdO
財のあるやつは寄付しろよ、韓国が金融危機の時には
指輪とか寄付していたのが報道されていた
職員や退職者には率先し旨い汁を吸った業者や議員からも寄付募れ
370名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:35:52 ID:RYau9/Ce0
これは引越しを本気で考えるレベルだなw
371名無しさん@6周年:2006/11/21(火) 12:37:58 ID:El1kfeYS0
夕張市民の皆さん早く別な町江へ移住してください!!
372名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:38:36 ID:U1qL4FrA0
>>370

月間で70名出て行ったら15年で夕張市の人口は0になるそうな

373名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:39:05 ID:R+J56zzl0
>>366
ネームバリューがあっても経済効果が無ければ赤字を増やすだけ
374名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:41:15 ID:fqjvlmce0
新しい夕張市のPR
「廃墟の町 夕張」
375名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:41:17 ID:MAu5wvoO0
市民税増額しても市外から通っている役所の人間は痛くも痒くもないよな。
なんかおかしい。
376名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:47:23 ID:FckK+8vQO
12月の賞与の在り方で
再建する気が無いことが証明されるな。
377胃腸風邪:2006/11/21(火) 12:50:01 ID://aTZDJtO
名張市と名前似てるから迷惑
378名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:50:31 ID:C9tFTOtW0
>>376
夏季賞与の時は、決議してしまったので変更できないとか言ってたような。
379名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:52:09 ID:UHEGI6VdO
ここには賃借人は少ないと思う
土地もあまり売れないだろうしな
持ち家が多いからこれだけの負担増を求めたのだろう
380名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:52:14 ID:U1qL4FrA0
>>373

それをうまいこと導かないことには映画祭の復活は無理だろうねぇ
381名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:55:13 ID:dXpqeF6w0
自衛隊を誘致すればいいんでないの?
滑走路作って、射爆場作ってさ。
自衛官は夕張に住民票を置くんだから税収アップだろ?

なんでこんないいことやらないんだ?
382名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 12:55:47 ID:qnTqi/4I0
隣の北広島市に引っ越せば、16万が懸かりません
383名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:01:32 ID:gnVBe+KE0
25年前、夕張新鉱が水没した時に夕張も死んだんだよな。
それから25年、ずるずると何をやっていたんだろうか
384名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:05:20 ID:XhztZm4m0
将来の日本だな
自転車操業いつまでやるのかな
385名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:06:44 ID:fYm3GI440
>>368
粉飾を行ってたのは夕張市役所。普通だったら9億円の赤字で財政再建団体転落。
お前全然夕張市の破綻の流れをわかってない馬鹿だろww
386名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:10:39 ID:jVPriazP0
車より熊のほうが多い所に市なんか作るから駄目なんだな
387名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:15:37 ID:zmWNrEG20
不正会計やった連中が一切刑事告訴されてないんですが、どうしてですか?
388名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:16:44 ID:3RU7NKTu0
転出します。
389名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:19:15 ID:R+J56zzl0
>>381
滑走路は千歳空港に既にあります
射爆場は島松に既にあります
自衛官の多くは利便性のいい千歳に住んでいます
いまさら夕張には移転するメリットはありません
390名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:20:08 ID:xB9DiyhJO
昔の市長、タケシサンマの特番で「国からの借金日本一市」で威張ってたよね。
テーマパークだか温泉だかがんがん作って、借金はどんどんするぞ宣言してた。
いまこそあの動画出せ。あの人は退職金たくさんもらったの?
あの狂人を選んで黙ってた市民もどうかと。
391名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:21:24 ID:P9BhfKrA0
しかしな。
談合で知事逮捕なら
不正経理で歴代市長ぐらい逮捕しろよ
額が違いすぎだろ
392名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:21:28 ID:CYVBtLi5O
いい話だ

(´;ω;`)ブワッ
393名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:22:23 ID:GPcLM1Dm0
>>381
北海道はどこも自衛隊に優しいから、あえて夕張に行く必要が無い。
地理的なメリットもあまり無いしね。
394名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:24:53 ID:/mJHlvIa0
>>390
ワロタww
395ゲリラ:2006/11/21(火) 13:31:12 ID:Xk9BXjjDO
破綻直前にボーナス全額払ったんだよな これで冬のボーナスはどうする?
396名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:31:18 ID:R+J56zzl0
夕張は、宝島だった。石炭が見つかって、人々がやってきた。

南北15キロの谷底が、街になった。11万人もの暮らしがあった。

そして102年目 石炭を掘り尽くしたとき、人々が消えた。

町が消えた。

資源と共に、死んだ町。私達も今 資源のない国日本に住んでいる。

AC
397名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:36:48 ID:oRX97N7R0
実現したなら確実に劇的に状況が改善できる方法がある。
陸上自衛隊の部隊の駐屯地を誘致する事で
対策費等の補助金や工事の発注だけでなく、まず隊員やその家族が移り住むので人口ひいては税金が確実に増える。
また消費人口が増えるので地元の商店などの売り上げも当然増加する。
それとあまり知られていないが旧軍時代からの伝統で食料など地元で購入できるものは極力地元で買うという原則がある。
野菜を考えると新鮮でありさえすれば、形や大きさが不ぞろいでも問題なく購入する。
(農家が苦労するのは、たんに野菜の質だけでなく、大きさが均等で形もきれいなものでないと販売できないという
一般消費傾向から労多くして益少ないという問題が大きいのだがこれから逃れられる)
また隊員は、平均的な一般人より健康でそれだけ大量にたべるし栄養士が管理するので通常の食卓より野菜が多くなる。
従って駐屯地ができると野菜の大消費地が越してきたも同然になる。

唯一かつ最大の問題点は既存の駐屯地の移駐にもとからの地元が反対することだ。
なにせ陸上自衛隊の大幅縮小が決まった時に、非武装中立を唱えている某政党の議員(地方議員を含む)が
大量に防衛庁に押しかけて自衛隊の大幅縮小は大賛成だが「私の地元だけは、縮小対象から外す」ように要請する
というあきれた話が実際にある。
398名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:44:08 ID:G6dKb5/X0
公務員も年収400万ぐらいになって生活していけないとか
子供を大学にやれないとか言ってたなw
お前ら、その年収で生活してる住民はどうなんだと激しく突っ込みたい。
399名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:48:09 ID:cOk5Nh3a0
そして・・・誰もいなくなった( ゚Д゚)y─┛~~
400名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 13:57:30 ID:V8udsQSS0
ハコモノ行政をやった市長や議員を選んだのは、市民なんだよね(´・ω・`)
それを棚に上げて文句ばっかり言っている市民は共感できない……。
401名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 14:06:27 ID:R+J56zzl0
>>400
まあ格差社会に文句をいいながら選挙で小泉自民党に投票した人も
似たようなものだ
402名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 14:11:01 ID:0lSe0Tr00
>>401
小泉が政権を取る前から夕張の借金漬け体質と無駄金使った公共投資はあったんだけどね
403名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 14:11:23 ID:fYm3GI440
>>400
粉飾が行われていたんだから現状を把握できないだろw
市長や議員だって公務員労働組合の選挙活動で選ばれている。
市民は詐欺にあったようなものだ。まさか夕張市役所が詐欺師集団だと思わないよなw
404名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 17:18:44 ID:kRTi29nF0
405名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 17:32:43 ID:1eqWHZmj0
粉飾,粉飾って,そのヤミ起債をチェックすべきは,議会で,その議会を
選ぶのは市民だろ.もちろんOB含めて公僕や議員の責任は,激しく問われる
べきだが,市民があぐらかいて被害者面できるわけないじゃん.
何度も言うが,自治体(政府)が馬鹿ってことは,市民(国民)が馬鹿って
ことなんだよ.
406名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 17:39:18 ID:1rirHviU0
家具屋トム、
大橋電気も潰れるのかなぁ〜w
407名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 17:51:50 ID:RAq6CkNe0
炭鉱が潰れたら、素直にハワイでも作ればいいのに。
408名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 17:53:58 ID:bXHCFlTcO
日本の縮図、近未来の日本って気がする…
409名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 17:54:35 ID:g26v6ELEO
街起こしとして、ススキノ並みのヘルス・ソープ・飲み屋をプロジェクトとして建設し、それをメインに観光客を誘致せよ。俺が市長ならそうするよ。
410名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 18:00:17 ID:qEFsZEoFO
公務員しか住んじゃ駄目な市にすればいいのに
411名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 18:03:19 ID:8bQ3YbY+0
市長とか責任者は自分に保険かけて死ね
まさか生きるつもりじゃないだろうな
公務員の給料7割カットしろ
412名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 18:03:48 ID:/xQjlXwr0
市長や議員選んだのは市民だろ。その結果がこれだ。同情できない。
413名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 18:05:40 ID:HcwhQ49F0
>>412
市民は後で反省はするとして、まずは裏切り者を処○しないとな。
414名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 18:06:40 ID:3Puu1Ven0
お気の毒とは思う。
だが、全く以って>>412サンと同意見です。
415名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 18:10:03 ID:1iXDUryrO
まずは歴代責任者に損害賠償請求でしょ

夕張には観光でも行きたくないな
今後、観光客に訳わからん関税みたいなの取られたら困るし
416名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 18:13:48 ID:fvTK8gmn0
>>412
例えば、6割の市民が市長や議員を選んだとしても、
それは市民の総意になってしまうわけで。
417名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 18:18:41 ID:OQRzFizq0
何だかシムシティやりたくなってきた
418名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 18:23:29 ID:8mNH/RRT0
市民は増税や行政サービスという形で自らケツを拭くのだから
市役所職員や議員もケツを拭けという話だ。
419名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 18:27:25 ID:1NqR7NHE0
>>417
なにげに同意
420名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 18:33:02 ID:XwT7Y9HY0
>>390
マジかよ、だとしたら全員馬鹿すぎだな
421名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 18:34:52 ID:pRGWj+QF0
思うんだが
最初のハコ物から儲かってなんてないと思うんだ
市民も全力で止めろよ…
多分「雇用が増えた。ワーイ!」てなもんで
収支なんて誰も考えなかった結果がこれじゃないのか?
422名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 18:44:14 ID:vbQ5PwCY0
423名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 18:53:22 ID:HcwhQ49F0
>>421
その職に有り付けたのは市長市議市職員の一族郎党だけじゃね?
424名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 18:56:36 ID:jeheuACT0
>>416
住民流失で市役所関係の人間だけで住民の6割占めるようになっちゃうかもしれないね
425名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 18:57:09 ID:9Pdoh1PR0
逃げるが勝ちw
426名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 18:59:26 ID:U1qL4FrA0
>>414

地債、国債併せると借金は1000兆円になって。
「やっぱ日本ってダメじゃね?」なんて空気が世界に流れると
たった一夜にして日本も夕張市状態になる可能性はある。
その時は全有権者の責任になるということでOK?
427名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 19:19:25 ID:Nf99jKmU0
フツーに考えたら、あんな辺鄙な場所のチンケな観光施設に行こうなんていう奇特な奴がいるわけ無い。
何十億だか何百億だかの金を動かすなら、税金を減免するのを交換条件に、企業とかの工場でも
誘致すりゃよかったんだよ。
428名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 19:24:16 ID:Qmv8EFB9O
打出の小槌があると思ってたんだろ?
ばらまいた市長を選んだのは自分達だから頑張って返そうね。
429名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 19:27:16 ID:GNlSlfa00
簡単に16万負担しろと言うもんだw
みんな出て行ってしまえよ。
430名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 19:27:20 ID:fqjvlmce0
>>427
企業誘致は無理だろ。
北海道という輸送費のかかる場所であり、しかも夕張という辺鄙な土地に企業がやってくるとは思えない。
俺が企業の経営者なら、夕張市からタダで土地やると言われてもお断りだ。

閉山の時に国は夕張を捨てたのだから、夕張市民は街を発展させるためにはよほどの覚悟が必要だった。
431名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 19:28:14 ID:x/OCGrPF0
市民に責任があるとしても、順番からいけば
先ず公務員に腹を切ってもらうべきだろ。
432名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 19:29:38 ID:Wqgq3haK0
そもそも夕張市に限らず、地方交付税の普通交付税を貰っている自治体というのは
国民の税金が毎年いっていると言う事。
夕張市民だけが怒るのではなく
国民が怒るべき問題である。
だが国民の批判が非常に小さい。
毎年、増税が続いている中、国民は非常に寛容である。
いいですか
あなたの負担している税金の一部が全国の
あきれた自治体の地方公務員の巨額の退職金や給与に化けているのです。
いち自治体の市民の問題ではないのです。
433名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 19:30:20 ID:cbNOCWkv0
>>390
誰かこの動画持ってない?または見た人いない?
ネーポンだっけ?
あの飲み物とかが出てた地方の変な人シリーズの番組で見た。
434名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 19:30:46 ID:45JbulcT0
>>431
公務員は腹切ったじゃん 3割カット
次は市民の番 収入3割減るわけでもなし
435名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 19:31:38 ID:D/yzBPAf0
岐阜や長野、大阪にも似たような施設たくさんあるよね
436名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 19:34:13 ID:cbNOCWkv0
日本テレビの番組「たけし・さんまの世界超偉人伝説」だ
437名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 19:38:41 ID:n+o/Av9q0
>>434
来年からの 「予定」
438名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 19:41:30 ID:GqjWJYvf0
田舎の県会議員て頭わりーな


439名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 19:44:51 ID:npjhaXUp0
>>437
市民負担も来年度からの予定でしょ。
「はい、じゃあ明日からね」って訳にはいかんでしょ。
440名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 19:46:11 ID:FL4vAiCR0
引っ越す家族続出な予感・・・。
441名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 19:47:33 ID:q+cHj72EO
夕張は今のうちに刑務所と原発と廃棄物処理場を誘致しないと
似たような状況の市町村は一杯あるぞ
442名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 20:48:38 ID:yEB/aotT0
◇WSJ「6カ国協議のカギは日本が握っている」

北朝鮮の核問題をめぐる6カ国協議が再開されれば、協議の成敗を決めるカギは日本が握っていると、
ランド研究所の国際経済研究員チャールズ・ウルフ氏が21日、ウォールストリートジャーナル(WSJ)への
寄稿で主張した。

ウルフ氏は、中国と韓国が北朝鮮を動かせる国として認識されているが、日本も大きな影響力を行使でき、
その力は在日北朝鮮同胞の送金を認めるかどうかという点から出てくる、と指摘した。

ウルフ氏は、日本国内で人気があるパチンコが成人の大衆娯楽として定着しているが、韓国人がこの業界の
およそ4分の1を掌握しており、ここから出てくる収益金のうち毎年2億ドル余が北朝鮮に送金されていると
推定される、と明らかにした。

また、ソ連崩壊で北朝鮮に対する無償援助国がなくなった後、中国と韓国が財政的な援助国に浮上したが、
貨幣支援ではなく物的支援に集中しており、特に最近、米国の対北朝鮮金融制裁で武器販売および麻薬取引などを
通した収入確保が不可能になった状況で、‘パチンコ送金額’は金正日(キム・ジョンイル)国防委員長が
制限を受けずに確保できる唯一の現金だと指摘した。

ウルフ氏はこうした観点から見ると、逆に‘パチンコ送金’が遮断されれば、北朝鮮に決定的な打撃になると考えられ、
特に安倍日本首相が対北朝鮮送金に対する精密調査や送金制限措置に踏み切った場合、金委員長にとって
大きな脅威になるはずだと予想した。

ソース:中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500


今こそ、「カジノ・パチンコ法案」を成立させて、バリベガスをつくるべし!
443名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 20:50:00 ID:ahBjXhMy0
 夕張市の過去現在の議員や公務員に賠償責任負わせるべき
特に逃げ切ったなんて思っているOB連中には無限責任で
444名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 20:51:09 ID:DWlw7uyh0
今黒字の市なんてあるのか?
445名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 20:53:37 ID:73JyeyeC0
粉飾まがいの黒字ならある
446名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 20:55:40 ID:ujpmbgGf0
しかし何で役人は勝手に
「一世帯あたり」とか「国民一人当たり」とか決めて
負担を押し付けるんだろうか?

自分で起こした不始末は自分で始末しろ!
「職員一人あたり」と表現を改めろ。
447名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 20:57:37 ID:A96YPCUj0
ごみ処理の有料化なんて財政破綻していなくてもいまどき当然のことじゃん

自治体も自治体だけど住民もこんなんだったら立ち直るのは難しいだろうね
448名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 21:18:58 ID:fYm3GI440
財政破綻した段階で通常の2倍も職員がいるのがすごいね。
観光施設もその職員の仕事のために作って粉飾でやりくりかw
市長は市職労推薦の市長で30年くらい仕切って破綻。
北海道の公務員の特徴が出まくりの破綻だなw
449名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 21:20:52 ID:jOdoU3LG0
将来の神戸市か。
450名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 21:21:24 ID:UGkdG+xS0
東京都直轄の領地にでもするしかないんじゃないか?
451名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 21:21:36 ID:xlxUJvkf0
>>432
東京に落ちる金に比べれば微々たる物だからな
452名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 21:27:01 ID:1xirys2x0
再建なんてムリに決まってるだろがw
アホ住民にクソ公務員、救いようが無い。
453名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 21:33:39 ID:fYm3GI440
退職手当の削減だけ段階的にしたのを見ると夕張市幹部は脱出する気なんだろうねw
さすが北海道公務員は責任感がない。
454名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 21:45:52 ID:HcwhQ49F0
>>448
職員増やせばそれだけ票田も増えるからな。

ついに自治体バブルが弾けたな。
455名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 21:49:23 ID:aUyQDPXa0
夕張メロン終わったな

消費のほとんどが贈答品としてだろうに
破綻した市の名産品なんてゲンが悪くて
取引相手に贈れないだろう
456名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 21:51:20 ID:AVqWqThT0
自分たちが選んだ議員、市長が起こした。

だったら、その責任は自分たちで取れよ・・・。
457名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:03:08 ID:8QZpVv3t0
いいこと考えた!石炭掘って売ったらいいんじゃね?

うはっっっww俺天才っっっwww
458名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:16:39 ID:xguQJJfk0
公務員の責任にしたがる香具師が多いが、
一介の役人に箱物や補助金の権限があると思ってるのか?
459金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2006/11/21(火) 22:17:26 ID:ood9K6TT0
2002年   IMF(国際通貨基金)は、日本再建プログラム=ネバダ・レポートを作成、『ネバダレポートを実践しないと、日本は国家破産する』 と警告。
2003年   国内シンクタンクからレポートがでる。『日本経済は未曾有の財政危機に直面している。まさしく異常な事態』
2005年1月 経済財政諮問会議が、「構造改革が進まなければ」日本は5年後に財政破綻すると発表。
2005年4月 経団連は「経済が成長を続けなければ、わが国の財政は早晩破たんする」と危機感を表明。

<ネバダレポートの内容>
 @ 公務員の総数の30%カット、及び給料30%のカット、ボーナス全てカット
 A 公務員の退職金は100%すべてカット
 B 年金は一律30%カット
 C 国債の利払いは、5〜10年間停止
 D 消費税を20%に引き上げ
 E 所得税の課税最低限を年収100万円まで引き下げ
 F 資産税を導入して不動産には公示価格の5%を課税、債権・社債については5〜15%の課税、株式は取得金額の1%を 課税
 G 預金は一律1000万以上のペイオフを実施し、第2段階として預金額を30%〜40%財産税として没収する
http://www.ihope.jp/nevada.htm
債務残高の国際比較(対GDP比)
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm
460名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:20:21 ID:15IpdZLYO
今こそ

ひっこーし、ひっこーし

って叫ぶ時じゃないか
461名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:24:33 ID:1xirys2x0
>>458
権限はないが、責任はある。
責任の所在を故意に曖昧にしている公務員組織では、全員に責任がある。
462名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:24:49 ID:aAvwOxqD0
この事態に至るまで市職員の人員削減、給与カットの
手が打てなかったのか。
寄生虫だって宿主吸い尽くすような
まねはしないだろうに・・・
463名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:27:32 ID:GaiLZ+5p0
>>456
んじゃ国の失態責任をその張本人たちは何ら負わず、
自分が肩代わりすことになっても
何の批判意識ももたないんだな。仕方ないと。
464名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:31:02 ID:5a7uaGY20
16万とか4000円のUPって言ってるけど、現行は他の自治体と比べてどうなの?
元々夕張は安かったんじゃないかと・・・勝手に想像しつつ東京都文京区より
(まず、議員総辞職、市長辞職で民意を問い直せ!)
465名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:31:50 ID:8QZpVv3t0
>>464
ダメだ!次の立候補者が誰も居ない・・・。
466名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:33:24 ID:xguQJJfk0
>>461
責任の所在?
市町村の政策決定のほとんど要因は、国県の施策と住民要望なのだが・・・
例外として、首長や議会による業者等との癒着があるがな。
467名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:36:14 ID:HcwhQ49F0
>>464
誰が沈む船の船長になってくれるんだ?w
468名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:36:14 ID:1xirys2x0
>>466
住民の要望が公務員組織の行動原理の第一原則になっていると、あなたは本気で言っているのですか?
もし正気でそのように考えているのなら、神経症の疑いがあるので速やかに当該医療機関での治療をお勧めします。
469名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:41:50 ID:rlUBabbc0
しかし、あれだ
引越しが可能な市民は夕張から出て行くだろうな、アパート住まいの奴とか・・・
470名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:46:02 ID:xguQJJfk0
>>468
近いうちにメンヘル行くからほっておいてくれw
で、あなたが思う市町村の行動原理の第一原則は?
471名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:46:17 ID:pL0RYYxj0
夕張市にニート保護「特区」になって欲しいもんだ。勿論、財源は国の10/10で。
で、全国から自立できないニートを集めて生活させる、と。
市内でしか通用しない地域振興券を発行すれば、多少なりとも経済効果はあると思うし。
実際、まともな住民は出て行く一方なんだろうから、法的に強制して夕張に
人集めて貰った方がマシじゃないか?地方交付税も増えるし。
472名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:46:25 ID:5a7uaGY20
>>465
>>467

ア!ナルほど・・・羽柴秀吉さんか、唯一ネ申でも・・・冗談っす。
473名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:47:45 ID:ZE4NqttM0
>464
住民税が500円UPの3500位らしい。
474名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:51:17 ID:e6BwmIH2O
原発、核廃棄物処分場、米軍基地、自衛隊演習場、産廃処分場、考えられるのはこのくらいかな
475名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:51:18 ID:1xirys2x0
>>470
自己保身。これに尽きる。
476名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 22:59:58 ID:xguQJJfk0
>>475
・・・
477名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 23:04:02 ID:fYm3GI440
夕張市の一番の問題は市役所の違法行為だ。
ヤミ起債に粉飾赤字隠しで360億円の赤字を作ったw
478名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 23:12:17 ID:euOMhJZT0
>>458
公務員だけを叩いてるやつはきっと
まともな選挙制度がない国の出身で
選挙権がない人たちなんだよ。
479名無しさん@七周年:2006/11/21(火) 23:13:13 ID:8QZpVv3t0
                                \ |
  ∩∩ ぼ く ら こ そ 真 の 勝 ち 組 だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
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  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、土建 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i 市職員/
    |前市長|  |町議員/ (ミ   ミ)  |(定年)|
   |( 故人)| |(元)  | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
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480名無しさん@七周年
>>478
つまらん妄想だな