【社会】 「日本だけ。国旗・国歌に敬意示さぬ保護者がいるのは」「調査する」 市議会やり取りに、市民団体ら猛反発…埼玉・戸田市★４
・埼玉県戸田市では、教育長が君が代斉唱の際に起立しなかった保護者が誰なのか調査に
乗り出す方針を打ち出し、その後、猛反発を受け撤回する事態となりました。
＜卒業・入学式で、各学校でどの程度起立しない保護者や来賓がいたか伺います。教基法の
改正も叫ばれ、日本を愛する心を育む教育をという声が大きくなっている昨今であす＞（戸田市議会：６月１３日）
これは、今年６月１３日に埼玉県戸田市の市議会で実際にかわされたやりとりです。
＜放置すれば、教育現場から教育の崩壊へとつながり、ひいては日本国家の崩壊につながり
かねない、ゆゆしき問題であります＞（民主党 高橋秀樹 市議）
＜教委といたしましては、参列している保護者・来賓すべての方々に対し、開式、起立後に国家
斉唱をお願いしています＞（伊藤良一 教育長）
民主党市議の高橋秀樹氏が、卒業式の君が代斉唱の際に起立しなかった保護者らがいたことに
ついて、伊藤教育長の認識を質しました。
＜日本だけですよ、こんなバカなこと言ってるのは。どこの世界でも国旗や国歌に敬意を表する、
尊敬するまなざしや気持ちがなかったら、国家として成り立たないでしょう＞（高橋市議）
＜私も高橋議員と同様に腹が煮えくりかえるほど怒っています。もし事実だとするならば、
少なくとも来賓の方であれば児童・生徒の範となるべき方です＞（伊藤教育長）
さらに高橋市議は、起立しなかった者への厳しい対応を迫ります。
＜教育長、そこの認識が足りないんですよ。どういう事実があったか調査しますか？＞（高橋市議）
＜教育委員会としては、もちろん調査します＞（伊藤教育長）
誰が起立しなかったかを個別に調査するという教育長の方針に対して、市民団体などが個人
情報保護条例に違反するとして猛反発。結局、教委は調査を断念しました。
「生徒という、ある種、無抵抗な者に押しつけることの危険性がよく分ってないというか。
（教育長は）変な愛国心教育がされないようにする抵抗ではなく、推進の道具になっている」
（評論家佐高 信さん）（一部略）
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3425425.html
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163657699/
乗り出す方針を打ち出し、その後、猛反発を受け撤回する事態となりました。
＜卒業・入学式で、各学校でどの程度起立しない保護者や来賓がいたか伺います。教基法の
改正も叫ばれ、日本を愛する心を育む教育をという声が大きくなっている昨今であす＞（戸田市議会：６月１３日）
これは、今年６月１３日に埼玉県戸田市の市議会で実際にかわされたやりとりです。
＜放置すれば、教育現場から教育の崩壊へとつながり、ひいては日本国家の崩壊につながり
かねない、ゆゆしき問題であります＞（民主党 高橋秀樹 市議）
＜教委といたしましては、参列している保護者・来賓すべての方々に対し、開式、起立後に国家
斉唱をお願いしています＞（伊藤良一 教育長）
民主党市議の高橋秀樹氏が、卒業式の君が代斉唱の際に起立しなかった保護者らがいたことに
ついて、伊藤教育長の認識を質しました。
＜日本だけですよ、こんなバカなこと言ってるのは。どこの世界でも国旗や国歌に敬意を表する、
尊敬するまなざしや気持ちがなかったら、国家として成り立たないでしょう＞（高橋市議）
＜私も高橋議員と同様に腹が煮えくりかえるほど怒っています。もし事実だとするならば、
少なくとも来賓の方であれば児童・生徒の範となるべき方です＞（伊藤教育長）
さらに高橋市議は、起立しなかった者への厳しい対応を迫ります。
＜教育長、そこの認識が足りないんですよ。どういう事実があったか調査しますか？＞（高橋市議）
＜教育委員会としては、もちろん調査します＞（伊藤教育長）
誰が起立しなかったかを個別に調査するという教育長の方針に対して、市民団体などが個人
情報保護条例に違反するとして猛反発。結局、教委は調査を断念しました。
「生徒という、ある種、無抵抗な者に押しつけることの危険性がよく分ってないというか。
（教育長は）変な愛国心教育がされないようにする抵抗ではなく、推進の道具になっている」
（評論家佐高 信さん）（一部略）
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3425425.html
※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163657699/
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3 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 07:56:36 ID:9UJMHYAH0
資産４０００万の俺が２もげっと
4 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 07:57:43 ID:ck4KfbIo0
＞評論家佐高 信さん
＞評論家佐高 信さん
＞評論家佐高 信さん
＞評論家佐高 信さん
＞評論家佐高 信さん
･････
＞評論家佐高 信さん
＞評論家佐高 信さん
＞評論家佐高 信さん
＞評論家佐高 信さん
･････
5 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 07:57:48 ID:8LdOC+6S0
また、基地外アカか（笑
基地外アカは生きている価値がないな
基地外アカは生きている価値がないな
調査汁！！
7 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 07:59:58 ID:Vju8+hfL0
市民団体って共産党の下部組織だろ。
くだらんな。
今の若い人は知らないだろうが、共産党はテロ政党だよ。
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki2/sec02/sec02_01.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/nakano2.htm
くだらんな。
今の若い人は知らないだろうが、共産党はテロ政党だよ。
http://www.npa.go.jp/kouhousi/biki2/sec02/sec02_01.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/nakano2.htm
8 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 08:02:23 ID:gHcPgBKa0
市民団体
こんなのを、市民の代表って考えられると迷惑なんだがな。
一市民として。
こんなのを、市民の代表って考えられると迷惑なんだがな。
一市民として。
9 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 08:03:46 ID:k0GsASfE0
＞声が大きくなっている昨今であす
「昨今でごあす」の間違いか？
「昨今でごあす」の間違いか？
10 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 08:04:24 ID:4jdx43gH0
>>1
まず「日本だけ」という島国コンプやめろ。
日本を愛しているならな。
「日本だけ」理屈で、日本の古き良き伝統文化を徹底的に否定して
潰していったんだろ。サヨが。
同じ方法論でウヨきどるな。
エセウヨ。
まず「日本だけ」という島国コンプやめろ。
日本を愛しているならな。
「日本だけ」理屈で、日本の古き良き伝統文化を徹底的に否定して
潰していったんだろ。サヨが。
同じ方法論でウヨきどるな。
エセウヨ。
在日か部落か、社民だろ。
全部キチガイ
全部キチガイ
12 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 08:09:07 ID:acWcuBnW0
その『市民』団体構成員の"国籍"構成をよく調査すべき!
きっと「あっ」と驚く事実がわかるはず・・・
きっと「あっ」と驚く事実がわかるはず・・・
13 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 08:13:18 ID:LF2Oto1W0
高橋秀樹 あまりにも知識が無い。
＜日本だけですよ、って本当にノー天気だな。どっかの独裁国ならともかく、まともな先進国で
国旗や国歌を強制しているかっての。
高校生に世界史を強制するより、地方議員、国会議員に立候補する資格に世界史、立憲主義などの
試験を受けさせた方がいいんじゃない。
＜日本だけですよ、って本当にノー天気だな。どっかの独裁国ならともかく、まともな先進国で
国旗や国歌を強制しているかっての。
高校生に世界史を強制するより、地方議員、国会議員に立候補する資格に世界史、立憲主義などの
試験を受けさせた方がいいんじゃない。
14 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 08:13:25 ID:TZjb9nfj0
在日と売国者は起立しなくていいって法律つくったほうがわかりやすいｗ
>>13
まともな先進国で他国籍の在日朝鮮人に生活保護支給してるかってのｗ
まともな先進国で他国籍の在日朝鮮人に生活保護支給してるかってのｗ
16 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 08:18:03 ID:OLlRbKIQ0
佐高信。。。あの帰化人か。なるほどな。
たかが国のシンボルに敬意を表するのもばからしいが、それを批判するのもどうかと思う
やりたきゃ勝手にやれば、昨日の糞の堅さよりどうでもいいって感じ
やりたきゃ勝手にやれば、昨日の糞の堅さよりどうでもいいって感じ
19 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 08:26:39 ID:wMGLk2ez0
遠い昔、漢文に時間に習った話だが、
王様が自分の政治が正しいかを見るために、町に行った。
男が、昼間から酒を飲んでふらふらしながら、
国が何ぼのもんじゃ、王様なんて居ても居なくても、酒も飲めるし飯も食える。
そう言っていた。
それを見た王は、非常に満足して、帰って行った。
王様が自分の政治が正しいかを見るために、町に行った。
男が、昼間から酒を飲んでふらふらしながら、
国が何ぼのもんじゃ、王様なんて居ても居なくても、酒も飲めるし飯も食える。
そう言っていた。
それを見た王は、非常に満足して、帰って行った。
声高に秩序を乱そうとするやつがいる限り、ある程度の強制はやむ終えない。
21 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 08:34:06 ID:sqf+WYzu0
よっぽど酷いプロ保護者がいたんだなｗ
卒業式で「生徒のみなさーん！！！！君が代を歌うのは辞めましょう！！！！」なんて大声で叫んだりだとか
入学式の日に校門でビラを配ったりだとかｗ
22 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 08:35:50 ID:8s350Cr10
23 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 08:37:05 ID:pylYv7jc0
>>19
そこまでの善政が執行できない場合はどうするの？
代案と称してかくのごとき理想論が出るわけだが、
そういう代案を出す左翼政治家・プロシミンにそれを
実行する能力があったらとっくに自分自身がこの国の
首領になっているはず。
そこまでの善政が執行できない場合はどうするの？
代案と称してかくのごとき理想論が出るわけだが、
そういう代案を出す左翼政治家・プロシミンにそれを
実行する能力があったらとっくに自分自身がこの国の
首領になっているはず。
君が代の強制なんて、憲法改正して、君を日本国の元首にして、新教育勅語を制定して、
ホールディングスを統合して、日本軍作って、軍人徴用法を制定して、組織犯罪処罰法を
制定して、国営放送作ってからじゃないと反発喰らうに決まってるじゃないか。
このばか教育長は、
自分の発言がどれだけ防衛庁と防衛産業と文科省と安倍の足を引っ張ってるかわかってるのか？
着々と法整備進めてる最中に田舎者がでしゃばって邪魔するんじゃない。
ホールディングスを統合して、日本軍作って、軍人徴用法を制定して、組織犯罪処罰法を
制定して、国営放送作ってからじゃないと反発喰らうに決まってるじゃないか。
このばか教育長は、
自分の発言がどれだけ防衛庁と防衛産業と文科省と安倍の足を引っ張ってるかわかってるのか？
着々と法整備進めてる最中に田舎者がでしゃばって邪魔するんじゃない。
国旗国歌に敬意を表すのは国民の当然の義務であって、疑問を持つことは許されない。
議論したり、ましては敬意を表さない行動で示すなどはもっての他。
核武装や人権と同じことだ。内心だけで異論を唱えるべき。
これで平等だなｗ
議論したり、ましては敬意を表さない行動で示すなどはもっての他。
核武装や人権と同じことだ。内心だけで異論を唱えるべき。
これで平等だなｗ
26 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 08:44:23 ID:sqf+WYzu0
口パクで歌わなければいいだろ。
大声で反対を唱えて妨害するのはどうかと
大声で反対を唱えて妨害するのはどうかと
調査してどうすんだよw
28 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 08:47:06 ID:DTVrh3j00
市民団体＝在日
べつに調査なんかしないでほっとけよ
起立しない奴とかは、周りからそれ相応の目で見られるんだし、
世の中には、それなりに自浄作用がある。無駄に金使う必要なんかないよ
ちなみに、小中学校の習字の授業で生徒たちが新聞紙持ってくるじゃん？
あれで保護者の思想がわかる
朝日、産経は別にいいけど、聖教新聞、赤旗、世界日報…etc
起立しない奴とかは、周りからそれ相応の目で見られるんだし、
世の中には、それなりに自浄作用がある。無駄に金使う必要なんかないよ
ちなみに、小中学校の習字の授業で生徒たちが新聞紙持ってくるじゃん？
あれで保護者の思想がわかる
朝日、産経は別にいいけど、聖教新聞、赤旗、世界日報…etc
31 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 08:49:06 ID:ytpGEoSn0
国自体が国民よりも某国人を重点に福祉するから
国を信用しきれんのだろう
国を信用しきれんのだろう
32 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 08:52:59 ID:wMGLk2ez0
>>32
あぶりだしたあと、どう料理してやろうｗ
あぶりだしたあと、どう料理してやろうｗ
ドイツでもナチス時代の国歌や国旗がそのままだったら
同じ状況になると思うがな。
同じ状況になると思うがな。
そういや、中国って赤い国じゃなくなったら、国旗の色変るのかな？
36 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 08:57:18 ID:PHAWt2HX0
37 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 08:57:22 ID:OXyaWHO70
38 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 08:57:55 ID:F37FDQDl0
市民団体と呼ぶな。
サヨク団体と呼べ。
サヨク団体と呼べ。
39 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 08:57:56 ID:OLlRbKIQ0
アメリカで帰化する時、星条旗に忠誠を誓わせられるのを
おまいら、知ってるか。 国旗とはそういうものだ。
帰化して、反日するやつらとは なぜ帰化することを
きめたのか、知りたい。
おまいら、知ってるか。 国旗とはそういうものだ。
帰化して、反日するやつらとは なぜ帰化することを
きめたのか、知りたい。
40 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 08:58:36 ID:7a78jb720
石原変態閣下万歳
41 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 09:07:12 ID:1nRS9mR5O
駅前で左翼団体が憲法９条改正反対とか教育基本法改正反対のビラまきやってるのをたまに見るけど、
見事なまでに市民にスルーされてるな。
誰にも相手にされないからってテロはやらないで下さいね。
見事なまでに市民にスルーされてるな。
誰にも相手にされないからってテロはやらないで下さいね。
42 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 09:08:43 ID:8p7H08d/0
プロ市民だろう。
市民団体の名称と所属の人の氏名を公表するべき。
市等の政策を変えうる抗議をするなら、自らも名乗りでないとね。
市等の政策を変えうる抗議をするなら、自らも名乗りでないとね。
44 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 09:13:34 ID:7nNV/faP0
下利便糞チョンの佐高(wwwww
45 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 09:22:52 ID:80mwLvWL0
国旗・国歌を変えれば、皆敬意示すだろ。
そんなこともわからないなんて、このスレはアホばかりかｗｗｗ
そんなこともわからないなんて、このスレはアホばかりかｗｗｗ
46 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 09:24:04 ID:dc4HjDyb0
>>39
それをサヨは知ってるのか？
それをサヨは知ってるのか？
47 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 09:25:58 ID:7AbwatWU0
48 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 09:28:35 ID:0C6x/5/H0
49 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 09:29:23 ID:FYzI7p2GO
こいつら日本国民じゃないだろうな
市民を名乗るやつらは大概そうだ
市民を名乗るやつらは大概そうだ
50 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 09:32:07 ID:2uA6Z++k0
市民団体ｗｗｗ
51 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 09:36:56 ID:zZsXNZ8v0
市民団体じゃなくて左翼団体ってちゃんと書けよ！
52 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 09:42:27 ID:kvWEp1a40
市民団体の巣窟の国立ですら新しい歴史教科書を採用している現実
なにを市民団体がホザイテモ糠に釘
なにを市民団体がホザイテモ糠に釘
53 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 09:44:54 ID:T2MbiSwj0
極左と書けよ
54 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 09:46:46 ID:udkPO8RY0
１８才の少年に特攻命令出した元首が世襲制で残ってるのも日本だけ。
55 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 09:48:23 ID:f97C+eWQ0
市民団体じゃなくて、共産党下部組織とはっきり書け
56 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 09:50:09 ID:pR2p29OvO
わかりやすい市民団体だなw
潰しちまえ！
潰しちまえ！
57 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 09:54:25 ID:x5moZZER0
こんな横暴が許される職業は教師だけだよね。
なぜ？
なぜ？
58 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 09:56:19 ID:9JvkHdsi0
日本を悪く言わないやつは不穏分子だ！！
って、そのうち言い出しかねないね。困ったもんだ。
って、そのうち言い出しかねないね。困ったもんだ。
59 ： ：2006/11/18(土) 09:56:33 ID:/jlIxyMV0
「革命のためには祖国（国旗・国歌・歴史）を呪う青年をつくれ。
自分の祖国（国旗・国歌・歴史）ほどひどい国はない。
革命せねばという感情をつくれ！・・・」 ・・ｂｙ レーニン
（ロシア革命指導者・革命前夜のスイスでの共産党会議にて演説）
60 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 09:57:27 ID:TqQk/UHF0
>>45
いかにも頭悪そうな発言だな。
いかにも頭悪そうな発言だな。
61 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 10:01:52 ID:PLIg2UGf0
国家こっかコッカこっかってな～に？コッカコーラ？
いざ、調査されるとまずい立場の人間がてんこ盛りということが証明された
訳ですな。（後ろにひも付き）
訳ですな。（後ろにひも付き）
63 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 10:03:33 ID:d28var340
在日朝鮮人と韓国人と中国人だろ？
こいつらゴミだな
こいつらゴミだな
64 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 10:06:33 ID:dDl8WPj+0
しかしアレだよね。有識者と言われる人たちはこぞって教育基本法改定に
反対しているよね。特に愛国心についてさ。
何でそこまで反対するんだろう。愛国心があると何か不都合なことでもあるの？
反対しているよね。特に愛国心についてさ。
何でそこまで反対するんだろう。愛国心があると何か不都合なことでもあるの？
愛国心が無いと国は崩壊するわけだが。
ああ、崩壊させたいのか
ああ、崩壊させたいのか
66 ： ：2006/11/18(土) 10:09:30 ID:/jlIxyMV0
＞民主党市議の高橋秀樹氏
民主党にもまともなやつがいるんだ。
起立しない親のもとで育ったガキは、将来外国に出たとき、
外国でのこういう場面でも知らん顔して、ヒンシャクを買う
わけだからね。 それが日本の国家としての品格を落として
しまう。 つまり日本の害虫になってしまうわけな。
民主党にもまともなやつがいるんだ。
起立しない親のもとで育ったガキは、将来外国に出たとき、
外国でのこういう場面でも知らん顔して、ヒンシャクを買う
わけだからね。 それが日本の国家としての品格を落として
しまう。 つまり日本の害虫になってしまうわけな。
こんな教育長のいる市って、どんな市だ？
68 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 10:14:06 ID:twUQCuON0
えっと、この場合は教育長を褒め称えるわけ?
69 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 10:17:00 ID:BSd8ldE60
しかしパチンコの存在に異議を唱える市民団体っててんで見かけないな
明らかな違法賭博で日々日本人の生活と人生を蝕んでいるというのに
ま、経営者は全員在日朝鮮人だから市民団体とはお仲間なのは明らかだな
明らかな違法賭博で日々日本人の生活と人生を蝕んでいるというのに
ま、経営者は全員在日朝鮮人だから市民団体とはお仲間なのは明らかだな
70 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 10:18:56 ID:TqQk/UHF0
>>64
まあ、知能が年々低下している日本をあざ笑っている中国・朝鮮にとっては脅威だろうね。
まあ、知能が年々低下している日本をあざ笑っている中国・朝鮮にとっては脅威だろうね。
佐高のコメントなんぞ載せてる時点で便所紙以下。
72 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 10:28:16 ID:LJQHghGiO
愛国心強要がどうのとか言うが、受け取り方次第じゃね？
別に自分の国には普通に愛着わくだろ
別に自分の国には普通に愛着わくだろ
73 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 10:30:16 ID:/z9Tgy8a0
>>65
腐れ愛国心が国を崩壊させたのは先刻ご承知。原爆２発。
腐れ愛国心が国を崩壊させたのは先刻ご承知。原爆２発。
74 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 10:39:04 ID:TqQk/UHF0
75 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 10:40:36 ID:QM+e0lgs0
× 市民団体
○ 左翼団体
もうそろそろ、マスゴミも正しく表記しないと。
愛国心というから勘違いするんだろ
郷土愛とかに変えればいいんだよ
郷土愛とかに変えればいいんだよ
77 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 10:43:59 ID:JuMX5wbj0
脳みその欠けらでもあれば
保護者の調査なんてことは思わないだろうに・・・・
こんなのが教育長って。。。。日本は終わってる！
保護者の調査なんてことは思わないだろうに・・・・
こんなのが教育長って。。。。日本は終わってる！
78 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 10:45:13 ID:/z9Tgy8a0
>>74
神風に愛国心が無かったと?
神風に愛国心が無かったと?
79 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 10:45:20 ID:HNSJZpjd0
教育委員会という、右翼組織＆税金泥棒組織。
80 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 10:48:07 ID:TqQk/UHF0
在日の学校では国旗は勿論だが金日成と金正日の写真まで飾ってあるでよ
全世界とは言わないが国旗の無い学校って異常だぞ
全世界とは言わないが国旗の無い学校って異常だぞ
82 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 10:50:52 ID:/z9Tgy8a0
国賊のあぶりだしにやっきの「民主党 高橋市議」。こいつの追及でそこまで追い込まれたのとちゃう？
83 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 10:51:24 ID:iWhSujE60
国旗・国歌に敬意、なんて大袈裟なものでなく
国歌斉唱って言われれば立つんだよ、
ご起立くださいって言われれば立つんだよ。
国歌斉唱って言われれば立つんだよ、
ご起立くださいって言われれば立つんだよ。
戦争自体が良いものとは言わないが、太平洋戦争が絶対悪だったとは思わない
完全に肯定もしないけど、完全に否定もできんよ
完全に肯定もしないけど、完全に否定もできんよ
86 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 10:54:47 ID:+xEiT8YX0
議員は政治家だから、個人の信条にもとづいて何を主張してもかまわないと思う。
選挙民が不都合だと判断すれば、次の選挙で落とすので、入れ替えが効くからね。
逆に「これで良し」と選挙民が判断すれば、そのまま在職する。いわゆる「選挙の
みそぎ」という奴ね。
しかし教育長という立場の人が、議員の質問にのせられて「はらわたが煮えくり
かえっているから、調査します。」なんてやったら、これは 行政官失格。
行政というのはあくまでも法律の根拠にもとづいて行われるべきもの。「はらわた
が煮えくり返る」なんて言う、個人の感情のままに行われたら、中国の人治主義と
同列になってしまう。近代国家とは呼べないよ。
まあ、教育長というのは校長あがりの人が就くポストだから、法律にうとくても
仕方ないかもしれないが、行政官である以上は、せめて公務員上級職採用試験に
受かる程度の知識は、あってしかるべきと思う。
選挙民が不都合だと判断すれば、次の選挙で落とすので、入れ替えが効くからね。
逆に「これで良し」と選挙民が判断すれば、そのまま在職する。いわゆる「選挙の
みそぎ」という奴ね。
しかし教育長という立場の人が、議員の質問にのせられて「はらわたが煮えくり
かえっているから、調査します。」なんてやったら、これは 行政官失格。
行政というのはあくまでも法律の根拠にもとづいて行われるべきもの。「はらわた
が煮えくり返る」なんて言う、個人の感情のままに行われたら、中国の人治主義と
同列になってしまう。近代国家とは呼べないよ。
まあ、教育長というのは校長あがりの人が就くポストだから、法律にうとくても
仕方ないかもしれないが、行政官である以上は、せめて公務員上級職採用試験に
受かる程度の知識は、あってしかるべきと思う。
87 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 10:58:36 ID:vwivkLrK0
国旗掲揚に起立せず、国歌歌わず。好きにさせとけや。自分が惨めになるだけだから。ｗｗｗ
88 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 10:58:53 ID:/z9Tgy8a0
89 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 11:02:03 ID:0C6x/5/H0
国家転覆罪とかスパイ防止法だとかで
売国を取り締まれない状況だから
苦肉の策で愛国心の見直しなんだよね
国内の氾濫分子をこそ取り締まれる状況になってほしい
売国を取り締まれない状況だから
苦肉の策で愛国心の見直しなんだよね
国内の氾濫分子をこそ取り締まれる状況になってほしい
90 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 11:05:27 ID:nI11gbzX0
国を愛せといくら口で言ってもムダです
私は国を愛してます、と自分から言いたくてたまらないような、良い国になってください
私は国を愛してます、と自分から言いたくてたまらないような、良い国になってください
91 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 11:05:48 ID:kGyeej300
×市民団体
○在日団体
○在日団体
92 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 11:12:56 ID:ANr/6uMpO
国歌歌わないなんてあり得ないだろ。国歌歌わない奴は日本人じゃないからさっさと死ね。マジで死んだほうがいい。出来ないなら南・北朝鮮にでも亡命しろ。家族といっしょにな。
93 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 11:17:49 ID:TqQk/UHF0
94 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 11:31:19 ID:sCuCbonr0
というか、国旗国家を貶めて何の益になるの？
95 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 11:34:44 ID:QWp2WAXjO
国旗・国歌が気に入らないと騒ぐ日本人はちゃんとした理由があるのか？愛国＝軍国主義じゃないだろ。って言うと平和ボケと言われるんだろうな。
96 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 11:35:15 ID:yjej0+6y0
市民団体という名称が曖昧すぎます。マスコミは左翼的な団体を好んで＜市民＞団体と呼び
まるで市民、国民の代表のごとくのイメージを与えようとしてるとしか思えません。フェアじゃ
ないですね。どういう団体かはっきり書くべきです。それがマスコミの仕事でしょう！
まるで市民、国民の代表のごとくのイメージを与えようとしてるとしか思えません。フェアじゃ
ないですね。どういう団体かはっきり書くべきです。それがマスコミの仕事でしょう！
97 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 11:40:12 ID:/z9Tgy8a0
要は、ばかさよ、ばかうよ、全く同罪･同根。それは｢お花畑」、この１語に尽きる。
>>96
右翼団体の反対語でいいじゃん。
右翼団体の反対語でいいじゃん。
99 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 11:44:42 ID:nI11gbzX0
>95
愛国＝国旗・国歌への敬意 でもないんじゃないか？
っていうか、国旗や国歌に「敬意を表し」ないからって、国を愛してないとかぎらないよ
日本は好きだけど、日の丸のシンプルすぎるデザインは好きになれないのよー とか
君が代のメロディーはくらくて、歌詞は意味わかんなくて 歌う気になれなーい
という人もいるかもしれないし
「敬意は持ってるけどそれを表しろって他人から強制されるのがイヤ」って人だっているだろう
愛国＝国旗・国歌への敬意 でもないんじゃないか？
っていうか、国旗や国歌に「敬意を表し」ないからって、国を愛してないとかぎらないよ
日本は好きだけど、日の丸のシンプルすぎるデザインは好きになれないのよー とか
君が代のメロディーはくらくて、歌詞は意味わかんなくて 歌う気になれなーい
という人もいるかもしれないし
「敬意は持ってるけどそれを表しろって他人から強制されるのがイヤ」って人だっているだろう
100 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 11:45:05 ID:ogVsuDnu0
さすが埼玉。北朝鮮の植民地ｗ
俺が小学校1年の時、国家を歌えなくて他のクラスの担任にマイクでおもいっきり頭を叩かれただけの事はある。
うちらのクラスでは国家を教えていなくて、運悪く俺が選ばれただけなんだが。
今の時代なら確実に訴えているな。
まぁ俺には関係ねーな。脱埼したし
俺が小学校1年の時、国家を歌えなくて他のクラスの担任にマイクでおもいっきり頭を叩かれただけの事はある。
うちらのクラスでは国家を教えていなくて、運悪く俺が選ばれただけなんだが。
今の時代なら確実に訴えているな。
まぁ俺には関係ねーな。脱埼したし
101 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 11:46:16 ID:dmyy/lh90
部落解放同盟中央書記長 民主党 参議院議員松岡 徹氏のプロフィールより
「1951年11月26日、大阪市西成区生まれ。 1970年、初芝高校卒業。 1972年から89年まで大阪市職員。1991年、大阪市会議員に当選。」
「プロフィール」によれば、1972年から89年までの17年間は大阪市の地方公務員であった。
ところが「私の歩んできた道」では、
公務員採用後3年経った1975年から部落解放同盟大阪府連青年部の専従職員となっているのである。
つまり1975年から89年までの14年間は、公務員でありながら何ら公的機関でない解放同盟の専従であったのである。
この期間、彼はどこから給与をもらっていたのか。
もし市からであれば、いわゆる闇専従である。
またもし同盟からであれば、彼は地方公務員法上どのような位置づけで同盟の職員となっていたのか。
出向・派遣であれば公務員は休職であるが、14年間も休職することが可能だったのか。
また公益法人でもない団体への出向・派遣は可能だったのか。
「1951年11月26日、大阪市西成区生まれ。 1970年、初芝高校卒業。 1972年から89年まで大阪市職員。1991年、大阪市会議員に当選。」
「プロフィール」によれば、1972年から89年までの17年間は大阪市の地方公務員であった。
ところが「私の歩んできた道」では、
公務員採用後3年経った1975年から部落解放同盟大阪府連青年部の専従職員となっているのである。
つまり1975年から89年までの14年間は、公務員でありながら何ら公的機関でない解放同盟の専従であったのである。
この期間、彼はどこから給与をもらっていたのか。
もし市からであれば、いわゆる闇専従である。
またもし同盟からであれば、彼は地方公務員法上どのような位置づけで同盟の職員となっていたのか。
出向・派遣であれば公務員は休職であるが、14年間も休職することが可能だったのか。
また公益法人でもない団体への出向・派遣は可能だったのか。
102 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 11:46:47 ID:+mr3EcYb0
戦後60年、政府高官や国会議員による汚職事件は絶えず、いざとなれば天下りで２度目、
３度目の退職金を手にする人種が政治を支配する国。そこに拉致被害者がいることがわ
かっていながら、乗り込んでいって連れ戻すこともできない政府。暴力団は相変わらず
各地で発砲事件を繰り返し、北朝鮮から覚醒剤を買い付けている。ここ数年、幼い子ど
もたちが犠牲となる犯罪が頻発する一方、大人の世界では失業者、自殺者が増加してい
る。そういう国の政治家に「国を愛することは美徳」と説教されたくないものである。
では、この国の国民に愛国心はないのか？与党議員よ、サッカーＷ杯を見よ！家庭で、
職場で、学校で、町の至る所で、多くの市民が熱狂的に日本代表に声援を送っているで
はないか。サッカーのルールや選手の名前を知らなくても、日本が勝てばなんだか嬉し
い。欧米のチームに負けるとやたらに悔しい。そういう気持ちの自然な発露、それこそ
が「愛国心」ではないか。それ以上の「気持ち」を求めるのなら、それは「内心の自由」
への介入と言うべきである。貴重な税金を使って余計な法案を作る時間があったら、Ｗ
杯を観戦して日本人の心にしっかりと根づいている「愛国心」を再確認してみてはどうか。
３度目の退職金を手にする人種が政治を支配する国。そこに拉致被害者がいることがわ
かっていながら、乗り込んでいって連れ戻すこともできない政府。暴力団は相変わらず
各地で発砲事件を繰り返し、北朝鮮から覚醒剤を買い付けている。ここ数年、幼い子ど
もたちが犠牲となる犯罪が頻発する一方、大人の世界では失業者、自殺者が増加してい
る。そういう国の政治家に「国を愛することは美徳」と説教されたくないものである。
では、この国の国民に愛国心はないのか？与党議員よ、サッカーＷ杯を見よ！家庭で、
職場で、学校で、町の至る所で、多くの市民が熱狂的に日本代表に声援を送っているで
はないか。サッカーのルールや選手の名前を知らなくても、日本が勝てばなんだか嬉し
い。欧米のチームに負けるとやたらに悔しい。そういう気持ちの自然な発露、それこそ
が「愛国心」ではないか。それ以上の「気持ち」を求めるのなら、それは「内心の自由」
への介入と言うべきである。貴重な税金を使って余計な法案を作る時間があったら、Ｗ
杯を観戦して日本人の心にしっかりと根づいている「愛国心」を再確認してみてはどうか。
103 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 11:48:29 ID:yjej0+6y0
>>98
まあ・・・そうですね（笑）
まあ・・・そうですね（笑）
104 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 11:49:36 ID:LoCBmguj0
ほんと馬鹿みたい
国家、国民、なんて島国の日本でそんなに
目くじら立ててヒステリックに叫ばなくてもよろしい
国家、国民、なんて島国の日本でそんなに
目くじら立ててヒステリックに叫ばなくてもよろしい
105 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 11:51:42 ID:SNkpIU7r0
>>104
島国かどうかは関係ないんじゃね？
島国かどうかは関係ないんじゃね？
106 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 11:52:04 ID:fue6A8qU0
ともかく俺はこの手の議論、
よほどひまなんだな って思う。
いいよなあ、金とひまがなかったら
こんなどうでもいいようなことに突っかかることなんてできない。
うらやましいよ、どっちのサイドの奴らもさ。
それでお仕事になってお金がもらえる奴なんて一等うらやましいわ。
騒ぐだけでお給料がもらえるなんて芸能人でもできないよ。
よほどひまなんだな って思う。
いいよなあ、金とひまがなかったら
こんなどうでもいいようなことに突っかかることなんてできない。
うらやましいよ、どっちのサイドの奴らもさ。
それでお仕事になってお金がもらえる奴なんて一等うらやましいわ。
騒ぐだけでお給料がもらえるなんて芸能人でもできないよ。
107 ：名無しさん＠６周年：2006/11/18(土) 11:54:49 ID:sfgQKqqB0
愛国心をさけぶやつこそ日本を北朝鮮や韓国のような国にしたがっている。
今，世界で愛国心が強制されてる国をみろよ，ああなりたいの？
サヨってのは，自国に対する過剰な自信から自国をバッシングするのがかっこいいと思ってる勘違いやろうだが，
いる意味ねじれた愛国心の発露なんだよ。
ウヨってのは，自国に対する過剰な不安から愛国心を強制して，かえって日本を三流の国みたいにしたい勘違いやろうなんだ。
今，世界で愛国心が強制されてる国をみろよ，ああなりたいの？
サヨってのは，自国に対する過剰な自信から自国をバッシングするのがかっこいいと思ってる勘違いやろうだが，
いる意味ねじれた愛国心の発露なんだよ。
ウヨってのは，自国に対する過剰な不安から愛国心を強制して，かえって日本を三流の国みたいにしたい勘違いやろうなんだ。
108 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 11:55:09 ID:JCCJ9aWJO
ほんとﾁｮﾝって馬鹿みたい。じゃなくて馬鹿。
敬意は持ってないが起立はする。ただ歌わない。面倒だし暗いから。
ペッチョンとカタワは、
ウリ達の心の捌け口ニダよぅ～
♪
Å
／ ＼
(ヽ< ｀∀´ >ノ)
♪ ヽ .／
丿 ∩ / ﾌﾟ ﾘﾘﾝ
（（ ( ___ω 丿)) ﾌﾟ ﾘﾘﾝ
J ヽ ） ﾌﾟ ﾘﾘﾝ ﾘﾝ
し
┏━━━━━━━┓
┃ 病身舞実演中 ┃ニュース表の嫌韓キチガイだぉつぐみん
┗━━━━━━━┛
http://www.youtube.com/watch?v=i8o6fiRijvafk
ウリ達の心の捌け口ニダよぅ～
♪
Å
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(ヽ< ｀∀´ >ノ)
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丿 ∩ / ﾌﾟ ﾘﾘﾝ
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┏━━━━━━━┓
┃ 病身舞実演中 ┃ニュース表の嫌韓キチガイだぉつぐみん
┗━━━━━━━┛
http://www.youtube.com/watch?v=i8o6fiRijvafk
111 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 11:57:03 ID:MXrC/98C0
>>99
どういう個人的思想を持つのも自由だが、多くの人が尊重するものに対して
表面的にだけでも敬意を表するというのは一種の社会儀礼なんだよ。
常識ある社会人なら当然わきまえているべき社会的コード。
それを理解せずに、「強制はいや」だのの個人の卑近な趣味嗜好レベルと
意図的に混同して語るから、齟齬が生まれる。
繰り返すが、国旗国歌の尊重などという事柄は、近代的国民国家を
成立させるための社会常識の一つだから。
そこをきっちり押さえてからこういう議論はおこなわないといけない。
どういう個人的思想を持つのも自由だが、多くの人が尊重するものに対して
表面的にだけでも敬意を表するというのは一種の社会儀礼なんだよ。
常識ある社会人なら当然わきまえているべき社会的コード。
それを理解せずに、「強制はいや」だのの個人の卑近な趣味嗜好レベルと
意図的に混同して語るから、齟齬が生まれる。
繰り返すが、国旗国歌の尊重などという事柄は、近代的国民国家を
成立させるための社会常識の一つだから。
そこをきっちり押さえてからこういう議論はおこなわないといけない。
112 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 11:57:28 ID:dqByjYwH0
>>107
>今，世界で愛国心が強制されてる国をみろよ，ああなりたいの？
自民の教育基本法改正案は、国民に愛国心を強制などしていない。
教師に対して、教育を強制するだけだ。
国民には自由意志があるが、教師が職務で勝手な教育をすることは許されない。
教師に対して、教育方針の強制ならほとんどどこの国でもやっていること。
>今，世界で愛国心が強制されてる国をみろよ，ああなりたいの？
自民の教育基本法改正案は、国民に愛国心を強制などしていない。
教師に対して、教育を強制するだけだ。
国民には自由意志があるが、教師が職務で勝手な教育をすることは許されない。
教師に対して、教育方針の強制ならほとんどどこの国でもやっていること。
113 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 11:58:41 ID:DAzCK8S30
>107
改正法程度では愛国心の強制に当たらないから大丈夫。
外国では国旗の掲揚は日常的に行われている。
国歌の斉唱も日常のなかでちゃんと覚えるように
カリキュラムが組まれている。
今の富裕層である在日が、自分たちの地位を確保する為に
反対してだけです。
今の日本は国を愛するという常識が無いだけです。
改正法程度では愛国心の強制に当たらないから大丈夫。
外国では国旗の掲揚は日常的に行われている。
国歌の斉唱も日常のなかでちゃんと覚えるように
カリキュラムが組まれている。
今の富裕層である在日が、自分たちの地位を確保する為に
反対してだけです。
今の日本は国を愛するという常識が無いだけです。
114 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 12:02:47 ID:/z9Tgy8a0
敬して遠ざく
115 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 12:06:25 ID:FTJgnUce0
>今，世界で愛国心が強制されてる国をみろよ，ああなりたいの？
教育基本法のどこが愛国心強制してんだ？？
たかが、理想としてうたってるだけで「強制」か？
憲法に「世界に貢献し・・」とか書いてあるけど
お前は世界に貢献してんのか？え？それをしてないからって罰されてんのか？
その該当部分を教えてくれよ。イメージだけで適当なことぬかすな。
教育基本法のどこが愛国心強制してんだ？？
たかが、理想としてうたってるだけで「強制」か？
憲法に「世界に貢献し・・」とか書いてあるけど
お前は世界に貢献してんのか？え？それをしてないからって罰されてんのか？
その該当部分を教えてくれよ。イメージだけで適当なことぬかすな。
116 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 12:07:46 ID:J8ossBX60
>>111
も～完全に同意だわ。
ま～俺は別に愛国心がなくなったとかじゃなくて、単に
モラルの問題だと思うけどね。歩きタバコや
電車内携帯と同じ。
それが出来ない場合に、多様な価値観があると思って
放置するか、モラルの低下と考えて法律で縛るか
どっちかしかないでしょ。
も～完全に同意だわ。
ま～俺は別に愛国心がなくなったとかじゃなくて、単に
モラルの問題だと思うけどね。歩きタバコや
電車内携帯と同じ。
それが出来ない場合に、多様な価値観があると思って
放置するか、モラルの低下と考えて法律で縛るか
どっちかしかないでしょ。
>今，世界で愛国心が強制されてる国
アメリカかい？
アメリカかい？
118 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 12:37:01 ID:ao6T1pFx0
■君が代が"scum"?
scum・・・クズ、カス、精液
271 名前：NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 04:07:56 ID:/LtLQttB
scumをどういう風に解釈してる？
俺はどう考えても君が代を馬鹿にしてるとしか思えない
毎回飛ばしたい欲求に駆られる
273 名前：NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 05:58:54 ID:WHbFW7sa
それは分かってるシングルも持っているから
なぜアメリカ国歌と融合させる必要があるの？
悪意しか感じられない
274 名前：NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 06:11:05 ID:U/X5T1CY
君が代だけでやってくれればよかった
それならいじってもいいんだけど
cornelius 54 from Nakameguro to Everywhere
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1162942670/
M-7「Scum」は、マキシ「MUSIC」で披露された問題作「The Star Spangle-Gayo」の
メロディ部分を再利用したインタールード。アメリカ国歌と「君が代」をマッシュアップ
させた原曲のメロディをグシャグシャにエフェクトして、「Scum」（＝人間のくず、烏合の衆）
ってなタイトルを付けているあたりは辛辣ですね（笑）。
http://d.hatena.ne.jp/subterranean/20061025
全裸緊縛【小山田圭吾】 強制食糞 3糞目
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1161964566/
scum・・・クズ、カス、精液
271 名前：NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 04:07:56 ID:/LtLQttB
scumをどういう風に解釈してる？
俺はどう考えても君が代を馬鹿にしてるとしか思えない
毎回飛ばしたい欲求に駆られる
273 名前：NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 05:58:54 ID:WHbFW7sa
それは分かってるシングルも持っているから
なぜアメリカ国歌と融合させる必要があるの？
悪意しか感じられない
274 名前：NO MUSIC NO NAME[sage] 投稿日：2006/11/18(土) 06:11:05 ID:U/X5T1CY
君が代だけでやってくれればよかった
それならいじってもいいんだけど
cornelius 54 from Nakameguro to Everywhere
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1162942670/
M-7「Scum」は、マキシ「MUSIC」で披露された問題作「The Star Spangle-Gayo」の
メロディ部分を再利用したインタールード。アメリカ国歌と「君が代」をマッシュアップ
させた原曲のメロディをグシャグシャにエフェクトして、「Scum」（＝人間のくず、烏合の衆）
ってなタイトルを付けているあたりは辛辣ですね（笑）。
http://d.hatena.ne.jp/subterranean/20061025
全裸緊縛【小山田圭吾】 強制食糞 3糞目
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjm/1161964566/
119 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 13:20:56 ID:58GusLKL0
公立の学校の教室の黒板の上に「日の丸」と「天皇皇后の写真」くらいは掲げとくべき
120 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 13:21:40 ID:gDQFuuP90
121 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 13:23:29 ID:ey4cF2+k0
はやく駆除しろ
サヨチョン支那同和
サヨチョン支那同和
122 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 14:03:38 ID:PLIg2UGf0
愛国心 これを強制するとろくな事はない イラクでのアメリカ
餓死国民の北朝鮮 等々 愛国心の強制が世界大戦の火種だってことは
ヒットラーなどが証明してる 日本は正常 世界中の国旗国歌に起立する
のが異常なんだよ
餓死国民の北朝鮮 等々 愛国心の強制が世界大戦の火種だってことは
ヒットラーなどが証明してる 日本は正常 世界中の国旗国歌に起立する
のが異常なんだよ
123 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 14:08:46 ID:4To8l+Gb0
これは保護者が起立しなかっただけじゃないのか？
124 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 14:35:03 ID:dwjSHiib0
ずいぶんと工作員が多いスレですこと
今、口臭がひどいのも愛国心から
これｋら歯磨きするのも愛国心
その後昼寝するのも愛国心 ここセット
ガム噛みます愛国心 ここ セット
フランス語の歌歌うのも愛国心 ここセット
ハエ殺さなきゃ昼寝できない愛国心
にほんじんとしてわめずらしいほどの人格者です
みならうといいです保護者たち
これｋら歯磨きするのも愛国心
その後昼寝するのも愛国心 ここセット
ガム噛みます愛国心 ここ セット
フランス語の歌歌うのも愛国心 ここセット
ハエ殺さなきゃ昼寝できない愛国心
にほんじんとしてわめずらしいほどの人格者です
みならうといいです保護者たち
126 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 16:24:49 ID:3bNiOnNf0
ガイシュツですが
これってイデオロギーとか法律とかって問題じゃなくマナーの問題なんだよね。
コンビニ前に座り込んでカップ麺とか喰い散らかしてる猿連中と同じなんだわ。
自分の行為がいかに醜くて恥ずかしいかって事を理解していないお馬鹿さんたちがいるってこと。
そんでもってマナーを守らせる事が愛国心だ！と勘違いしてるクソ役人がいるって事なんだよ。
つまり目糞・鼻糞なんだよｗ
これってイデオロギーとか法律とかって問題じゃなくマナーの問題なんだよね。
コンビニ前に座り込んでカップ麺とか喰い散らかしてる猿連中と同じなんだわ。
自分の行為がいかに醜くて恥ずかしいかって事を理解していないお馬鹿さんたちがいるってこと。
そんでもってマナーを守らせる事が愛国心だ！と勘違いしてるクソ役人がいるって事なんだよ。
つまり目糞・鼻糞なんだよｗ
127 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 17:22:08 ID:Mv7rq4cp0
どう客観的に観ても、日本人の愛国心の希薄さは世界的にワーストクラスですが
世論調査は日本人のみでお願いしたい。
129 ：すでに始まっている：2006/11/18(土) 20:29:37 ID:hcC5gTqV0
130 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 20:49:11 ID:jT/6WOwY0
諸外国の国歌について
国名 国歌の学校における取扱い
中国 教育部（日本の文部省に相当）の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。
韓国 入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。
イギリス 入学や卒業の機会にも斉唱されない。但し、大学の卒業式で王室が関わる場合に斉唱することがある。
アメリカ 各州政府に扱いが委ねられており、各州政府では各郡教育委員会、各学校に扱いを委ねているケースが多い。
フランス 入学式、卒業式自体がなく、斉唱されない。
ドイツ 入学式や卒業式のような機会にも通常演奏されない。
イタリア 通常、演奏される機会はない。
カナダ 学校の判断に任されている。
諸外国の国旗について
国名 国旗の学校における取扱い
中国 教育部（日本の文部省に相当）の規定で月曜朝の掲揚が義務付けられている。
韓国 大統領令により、年間を通じて掲揚しなければならない。
イギリス 入学や卒業の機会にも掲揚されない。�
アメリカ 連邦法により学期中は校舎に国旗を掲揚すべきものとされている。
フランス 入学式や卒業式自体がないが、道路に面した部分に掲揚されている。
ドイツ 入学や卒業の機会にも通常掲揚されない。
イタリア 入学式や卒業式自体がないが、公立校においては正面入口上部に掲揚される。
カナダ 各州政府及び教育委員会の判断による。
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
民主主義国家の中で国歌、国旗への愛を押し付けるのは日本だけ
行き過ぎた全体主義者はとっとと北朝鮮池
国名 国歌の学校における取扱い
中国 教育部（日本の文部省に相当）の内部規定で月曜朝の斉唱が義務付けられている。
韓国 入学式、卒業式等の学校行事において斉唱されている。
イギリス 入学や卒業の機会にも斉唱されない。但し、大学の卒業式で王室が関わる場合に斉唱することがある。
アメリカ 各州政府に扱いが委ねられており、各州政府では各郡教育委員会、各学校に扱いを委ねているケースが多い。
フランス 入学式、卒業式自体がなく、斉唱されない。
ドイツ 入学式や卒業式のような機会にも通常演奏されない。
イタリア 通常、演奏される機会はない。
カナダ 学校の判断に任されている。
諸外国の国旗について
国名 国旗の学校における取扱い
中国 教育部（日本の文部省に相当）の規定で月曜朝の掲揚が義務付けられている。
韓国 大統領令により、年間を通じて掲揚しなければならない。
イギリス 入学や卒業の機会にも掲揚されない。�
アメリカ 連邦法により学期中は校舎に国旗を掲揚すべきものとされている。
フランス 入学式や卒業式自体がないが、道路に面した部分に掲揚されている。
ドイツ 入学や卒業の機会にも通常掲揚されない。
イタリア 入学式や卒業式自体がないが、公立校においては正面入口上部に掲揚される。
カナダ 各州政府及び教育委員会の判断による。
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
民主主義国家の中で国歌、国旗への愛を押し付けるのは日本だけ
行き過ぎた全体主義者はとっとと北朝鮮池
131 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 20:53:24 ID:t+cEclym0
国旗国歌を愛せ とまでは言わないが
貶したり、妨害したりするのはどうかと思うんだよね 敵視的なさ
国旗国歌? んなものどうでもいいよ～ なら構わんが
貶したり、妨害したりするのはどうかと思うんだよね 敵視的なさ
国旗国歌? んなものどうでもいいよ～ なら構わんが
132 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 20:54:33 ID:IK+X24O3O
反日でごはん食べてる奴が山ほどいるからなw
133 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 20:54:53 ID:XSw1LspK0
プロ市民団体
教育基本法改正は笑えた！
反対１０人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー１０人突破！よーし次は２０人突破しろーって）
でも結局は国会通ってるんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
教育基本法改正は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
日教組や在日が抗議している間、家でおにぎり食ってた
アホだなーあいつらって思いながら
わざわざ議事堂まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも教育基本法改正のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか朝日新聞が必死になって安倍内閣を叩いてたけどさ、
あの新聞社って売国奴が多いからがとっとと全滅してほしいんだよね。
今でも修正要求している新聞があるらしいけど、
せこいんだよ！日教組は教育現場から排除される運命なんだよね。むかつく。
ところで結局修正されなかった場合あいつらってどうするの？
もしかしてまた強行採決反対？どうでもいいなぁー。
どちらにしろ日教組からの抗議はまさに断末魔のようで壮観だった。
気持ちの良い夕刻でした。
反対１０人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー１０人突破！よーし次は２０人突破しろーって）
でも結局は国会通ってるんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
教育基本法改正は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
日教組や在日が抗議している間、家でおにぎり食ってた
アホだなーあいつらって思いながら
わざわざ議事堂まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも教育基本法改正のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか朝日新聞が必死になって安倍内閣を叩いてたけどさ、
あの新聞社って売国奴が多いからがとっとと全滅してほしいんだよね。
今でも修正要求している新聞があるらしいけど、
せこいんだよ！日教組は教育現場から排除される運命なんだよね。むかつく。
ところで結局修正されなかった場合あいつらってどうするの？
もしかしてまた強行採決反対？どうでもいいなぁー。
どちらにしろ日教組からの抗議はまさに断末魔のようで壮観だった。
気持ちの良い夕刻でした。
135 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 20:57:46 ID:jT/6WOwY0
>>131
妨害はさすがに良くないな。歌いたい人だっているんだから。
歌いたい人は歌う、歌いたくなければ歌わない
これでいいだろう。
でも国旗・国歌を愛さないなら日本を愛さないという事にはならない。
国旗・国歌なんて無数にある日本という国を構成するようそのうちのほんの2項目
重さにおいても、憲法よりずっと下の存在
そんな割とどうでもいいものを愛さないからといって日本を愛さないとはならないだろう。
というか、国旗・国歌を愛さないと日本を愛する事にならないと言っている香具師
当然国旗・国歌よりはるかに重い現日本国憲法を愛さない安部総理は愛国心がないんだよな？
妨害はさすがに良くないな。歌いたい人だっているんだから。
歌いたい人は歌う、歌いたくなければ歌わない
これでいいだろう。
でも国旗・国歌を愛さないなら日本を愛さないという事にはならない。
国旗・国歌なんて無数にある日本という国を構成するようそのうちのほんの2項目
重さにおいても、憲法よりずっと下の存在
そんな割とどうでもいいものを愛さないからといって日本を愛さないとはならないだろう。
というか、国旗・国歌を愛さないと日本を愛する事にならないと言っている香具師
当然国旗・国歌よりはるかに重い現日本国憲法を愛さない安部総理は愛国心がないんだよな？
136 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:01:46 ID:5Q8W5Da8O
愛国心を素直に解釈して、文句いっている馬鹿な大人には笑いがとまらない。
本当に馬鹿、バカだよな！
日本に早く核ミサイルをぶちこんでほしい！
ボロボロになれ。
本当に馬鹿、バカだよな！
日本に早く核ミサイルをぶちこんでほしい！
ボロボロになれ。
137 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:02:53 ID:k88buP+B0
国旗・国歌に反対する人間に言いたい。
「それじゃ、自分が好きな国に属してその国旗・国歌を敬え」と。
日本には、国籍を自由に変える自由もあるんだと。
好き嫌いに関わらず、自分の属するものに対する敬意が無い人間が、
まともな人間として扱われる世界は、どこにも無いとも。
「それじゃ、自分が好きな国に属してその国旗・国歌を敬え」と。
日本には、国籍を自由に変える自由もあるんだと。
好き嫌いに関わらず、自分の属するものに対する敬意が無い人間が、
まともな人間として扱われる世界は、どこにも無いとも。
138 ：憲法は国旗・国歌より上の存在ですよ：2006/11/18(土) 21:04:28 ID:jT/6WOwY0
>>137
現憲法に反対する人間に言いたい。
「それじゃ、自分が好きな国に属してその国の憲法を敬え」と。
日本には、国籍を自由に変える自由もあるんだと。
好き嫌いに関わらず、自分の属するものに対する敬意が無い人間が、
まともな人間として扱われる世界は、どこにも無いとも。
現憲法に反対する人間に言いたい。
「それじゃ、自分が好きな国に属してその国の憲法を敬え」と。
日本には、国籍を自由に変える自由もあるんだと。
好き嫌いに関わらず、自分の属するものに対する敬意が無い人間が、
まともな人間として扱われる世界は、どこにも無いとも。
139 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:07:48 ID:vs2ljEDl0
精神病んだ奴が親を嫌うようなもんだろ。ｗ
好意は持っていたとしても、敬意を払えと言えば反発したくなる。
近眼のバカウヨにはそんなこともわからないらしい。
近眼のバカウヨにはそんなこともわからないらしい。
141 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:10:11 ID:k88buP+B0
>>138
自分が投票した政党・政治家に責任をもたない、
または、投票自体行く気が無いなら、その通りだね。
「諸君は国家が何をしてくれるかと問うべきではない。諸君が国家に対して何ができるかを問わなければならない」
この言葉は他国の大統領のものだけれど、
これを忘れた人間は、「国」に属し保護される資格が無い。
自分が投票した政党・政治家に責任をもたない、
または、投票自体行く気が無いなら、その通りだね。
「諸君は国家が何をしてくれるかと問うべきではない。諸君が国家に対して何ができるかを問わなければならない」
この言葉は他国の大統領のものだけれど、
これを忘れた人間は、「国」に属し保護される資格が無い。
低学歴ニート 「江崎玲於奈は日本を代表する科学者の一人だ。敬意を払え。」
ムカツクに決まってるだろうが。
ムカツクに決まってるだろうが。
143 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:12:49 ID:vs2ljEDl0
144 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:14:58 ID:vs2ljEDl0
似非インテリサヨの棲み家はここですか。
146 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:20:01 ID:jT/6WOwY0
>>143
民主主義者だから反発するんだろうが
国歌・国旗なんて物は、仮に変わったり、敬意を持たない人間がいる程度で
民主主義国としての日本が揺らぐ事はまずない。
そして、民主主義国家を揺るがすような行為のみに対して、納税・教育等の義務で
強制する
しかし、思想を強要するのは民主主義の根幹を揺るがす行為。
だからこそ「義務」教育で思想に触れる場合は常に中立性が求められる。
国歌・国旗というどうでもいいもののために、公権力（法）でもって思想・表現の自由
を脅かす事が許されない行為
それが許されない民主主義が嫌いなら北朝鮮池。天皇の変わりに将軍様祭れば
あとは理想の世界だぞｗ
民主主義者だから反発するんだろうが
国歌・国旗なんて物は、仮に変わったり、敬意を持たない人間がいる程度で
民主主義国としての日本が揺らぐ事はまずない。
そして、民主主義国家を揺るがすような行為のみに対して、納税・教育等の義務で
強制する
しかし、思想を強要するのは民主主義の根幹を揺るがす行為。
だからこそ「義務」教育で思想に触れる場合は常に中立性が求められる。
国歌・国旗というどうでもいいもののために、公権力（法）でもって思想・表現の自由
を脅かす事が許されない行為
それが許されない民主主義が嫌いなら北朝鮮池。天皇の変わりに将軍様祭れば
あとは理想の世界だぞｗ
国旗国歌への敬意を持つことの是非は色々論があっても良い。
国旗国歌への敬意を持たせることの是非は議論の余地無く非。
理由は両方同じところにある。思想の自由、言論の自由の保障の必要性故だ。
文句があるなら中国にでも移住すればいい。
国旗国歌への敬意を持たせることの是非は議論の余地無く非。
理由は両方同じところにある。思想の自由、言論の自由の保障の必要性故だ。
文句があるなら中国にでも移住すればいい。
148 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:26:14 ID:k88buP+B0
>>146
>国歌・国旗というどうでもいいもの
これが間違い。
違うというなら、「国家・国旗がどうでもいい」と思っている国家を挙げてみて。
それが全国家の過半数を大幅に超えているというなら、当方の認識を改めるから。
>国歌・国旗というどうでもいいもの
これが間違い。
違うというなら、「国家・国旗がどうでもいい」と思っている国家を挙げてみて。
それが全国家の過半数を大幅に超えているというなら、当方の認識を改めるから。
149 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:31:24 ID:jT/6WOwY0
>>148
基本的人権・憲法・憲法に規定された義務・領土といった
国民生活に深く直接関わる物に 「比べれば」 どうでもいいって事。
思想の押し付けという民主主義の根幹に関わる行為をするなら、
そうしない限り国が成り立たないような理念でないとならない。
国旗や国歌なんか別に君が代日の丸じゃなくても国が揺らぐ事はあるまい。
そういった意味で（問題のレベルに対して）どうでもいい という事
基本的人権・憲法・憲法に規定された義務・領土といった
国民生活に深く直接関わる物に 「比べれば」 どうでもいいって事。
思想の押し付けという民主主義の根幹に関わる行為をするなら、
そうしない限り国が成り立たないような理念でないとならない。
国旗や国歌なんか別に君が代日の丸じゃなくても国が揺らぐ事はあるまい。
そういった意味で（問題のレベルに対して）どうでもいい という事
文脈を読めよ。思想強要と比べたら民主主義社会に与える影響は極めて軽微って意味だろ。
151 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:34:18 ID:98G/Tfo90
市民団体じゃなくて中核派と在日だろ。
153 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:35:49 ID:bB6kmnsjO
サヨのやっている事は戦争
中の日本みたいだな。
中の日本みたいだな。
154 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:35:56 ID:k88buP+B0
>>149
もちろん、極一部の国を除いて国旗・国家の強制はしていない。
民主主義という前提で、思想の押しつけをしてはいけないと多くの国家が考えている。
それをふまえた上で、国旗・国家を蔑ろにしてもいいと
国民の多くが考えている国家がどれだけあるのかと、具体的に聞きたい。
もちろん、極一部の国を除いて国旗・国家の強制はしていない。
民主主義という前提で、思想の押しつけをしてはいけないと多くの国家が考えている。
それをふまえた上で、国旗・国家を蔑ろにしてもいいと
国民の多くが考えている国家がどれだけあるのかと、具体的に聞きたい。
155 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:37:48 ID:xl6/QErs0
「愛国心」というときの「国」には「天皇」は含まれているの？
>>152
>>154に答えてから、理屈だの感情論だの言ってください。
ついでに言うと、「産み育て保護してくれている親は無条件に敬うべき」
という世論に反論してくれると分かりやすい。
親、家族、地域というものは、自身が属する物という意味では国家と同じものだから。
>>154に答えてから、理屈だの感情論だの言ってください。
ついでに言うと、「産み育て保護してくれている親は無条件に敬うべき」
という世論に反論してくれると分かりやすい。
親、家族、地域というものは、自身が属する物という意味では国家と同じものだから。
157 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:40:18 ID:Y+Tj86oT0
敬意を払うなんて、無理やり意識する必要は無い。
普通に接すればいいだけだろ。
それがなんでできない。
普通に接すればいいだけだろ。
それがなんでできない。
どうやら思想的なマイノリティは弾圧してもいいというのがID:k88buP+B0の民主主義らしいｗ
>>155
含まれてると思ったら含まれてるし、含まれてないと思ったら含まれてない。
俺は含まれてないと思う。
>>155
含まれてると思ったら含まれてるし、含まれてないと思ったら含まれてない。
俺は含まれてないと思う。
159 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:40:59 ID:XOHABnIqO
市民団体って響きが胡散臭い
160 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:42:41 ID:dIqQCdxq0
日本人は日本から出て行きなさい 地球市民 50歳代 女性
私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と日の丸と君が代をもって
日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。
ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。
私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり
日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、
あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。
http://www.election.co.jp/news/2004/news0714.html
私はいわゆる在日朝鮮人ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら日王（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と日の丸と君が代をもって
日本から出て行き、遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。
ここは私たちの住む国です、私たちが嫌いならあなたが出て行くのが道理なのです。
私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり
日本がよりいっそう過去の反省を強め北東アジアに貢献するためにも、
あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。
http://www.election.co.jp/news/2004/news0714.html
161 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:43:11 ID:/iONhd3M0
162 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:43:17 ID:jT/6WOwY0
>>154
1990年アメリカ最高裁判では、
国旗を燃やすのも表現の自由の範囲
という判決が出てますが？
まあ、割合は知らないがね。
皆が国歌・国旗を敬って欲しいと思うなら、演説とかで「説得」しろ
あるいは放課後に任意参加のセミナーでも開け
しかし民主主義国家にいる以上、法や公権力で持って押し付けるのは辞めろ
1990年アメリカ最高裁判では、
国旗を燃やすのも表現の自由の範囲
という判決が出てますが？
まあ、割合は知らないがね。
皆が国歌・国旗を敬って欲しいと思うなら、演説とかで「説得」しろ
あるいは放課後に任意参加のセミナーでも開け
しかし民主主義国家にいる以上、法や公権力で持って押し付けるのは辞めろ
単純にID:k88buP+B0は基本的人権の概念を理解してないんだろ。
低学歴乙と言うしかない。高校生やりなおしてこい。
低学歴乙と言うしかない。高校生やりなおしてこい。
>>158
思想的なマイノリティと民族的なマイノリティを混同しない方がいい、
とだけ言っておく。
違うというなら、日本国のパスポートを捨ててから海外で出てみればいい。
できるものなら。
どれだけ国家に保護されているかわかるから。
「僕を充分に守って。だけど好き勝手はさせて」というワガママが通ると思ってるなら
自由の意味を履き違えてるとしかいえないね。
思想的なマイノリティと民族的なマイノリティを混同しない方がいい、
とだけ言っておく。
違うというなら、日本国のパスポートを捨ててから海外で出てみればいい。
できるものなら。
どれだけ国家に保護されているかわかるから。
「僕を充分に守って。だけど好き勝手はさせて」というワガママが通ると思ってるなら
自由の意味を履き違えてるとしかいえないね。
「左翼団体」という言葉が使われない限り
右翼団体 ←→ 市民団体
右翼団体 ←→ 市民団体
誰か>>164を解読してくれ。
167 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:50:25 ID:jT/6WOwY0
>>164
だから、嫌いなのは「国旗と国歌、天皇制」で日本の「憲法やその下の法律、経済他」
は好きと言う人間はいくらでもいるだろう。
構成要素のほんの2項目が嫌いなだけで日本捨てろとか馬鹿かと
それを言うなら、国歌・国旗より重い現憲法嫌いな者達こそ日本国籍捨てて出て行けよ
だから、嫌いなのは「国旗と国歌、天皇制」で日本の「憲法やその下の法律、経済他」
は好きと言う人間はいくらでもいるだろう。
構成要素のほんの2項目が嫌いなだけで日本捨てろとか馬鹿かと
それを言うなら、国歌・国旗より重い現憲法嫌いな者達こそ日本国籍捨てて出て行けよ
>>162
その「自由なアメリカ」では、国旗・国歌を喜んで謳い揚げているようですが？
法で押しつける必要は無いっていうのには同意するけど、
自ら属する物に対して敬意を払えないなら、自ら行動を起こせって言っているだけ。
現状の国旗・国歌が嫌なら、もちろん広く国民の理解を得られる対案があるんだよね？
その「自由なアメリカ」では、国旗・国歌を喜んで謳い揚げているようですが？
法で押しつける必要は無いっていうのには同意するけど、
自ら属する物に対して敬意を払えないなら、自ら行動を起こせって言っているだけ。
現状の国旗・国歌が嫌なら、もちろん広く国民の理解を得られる対案があるんだよね？
169 ：保守な名なし：2006/11/18(土) 21:53:02 ID:AeIL8Fue0
死ぬほど既出かもしれないけど
例え一部のバカとはいえ、腐規律バカが居ると生徒に示しがつかない。
いっそ、入学式、卒業式場から
イスを撤去したら？
170 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:55:03 ID:l1XPzLHfO
>>155 愛国心
http://d.hatena.ne.jp/keywordmobile/%88%a4%8d%91%90S
ネット右翼
http://d.hatena.ne.jp/keywordmobile/%83l%83b%83g%89E%97%83?kid=168381
http://d.hatena.ne.jp/keywordmobile/%88%a4%8d%91%90S
ネット右翼
http://d.hatena.ne.jp/keywordmobile/%83l%83b%83g%89E%97%83?kid=168381
171 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:55:51 ID:jT/6WOwY0
>>168
そりゃ政治的に高いレベルにある式典やプロスポーツの式典とかではそうだろうよ。
しかし現実にアメリカの中学高校見たのか？
あれだけ多種多様な人種と価値感がある人間の集まりが卒業式とかで
全員一斉にアメリカ国歌を歌うとでも思っているのか？
ありえないから。式休んでダンスパーティとかしている人間もいる世界だぞ
そりゃ政治的に高いレベルにある式典やプロスポーツの式典とかではそうだろうよ。
しかし現実にアメリカの中学高校見たのか？
あれだけ多種多様な人種と価値感がある人間の集まりが卒業式とかで
全員一斉にアメリカ国歌を歌うとでも思っているのか？
ありえないから。式休んでダンスパーティとかしている人間もいる世界だぞ
>>167
どっちも一緒。
違うと思うなら、自ら行動すればいいこと。
それができないなら、甘んじて受けとめるしかない。
「誰かが作ってくれる、やってくれてる」と思ってるから、不満が出るんだよ。
憲法・法律・国旗・国歌、すべて同じ。
受身で不満だけ言ってるなら、「出て行け」って言われても仕方ないでしょ。
どっちも一緒。
違うと思うなら、自ら行動すればいいこと。
それができないなら、甘んじて受けとめるしかない。
「誰かが作ってくれる、やってくれてる」と思ってるから、不満が出るんだよ。
憲法・法律・国旗・国歌、すべて同じ。
受身で不満だけ言ってるなら、「出て行け」って言われても仕方ないでしょ。
アメリカ人にはアメリカ嫌いが多い。
174 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:57:28 ID:t+cEclym0
アメリカなんて移民の国だからな
肌の色から言語まで色々だろ
アメリカ人ってのはどいつだ?
肌の色から言語まで色々だろ
アメリカ人ってのはどいつだ?
175 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 21:58:32 ID:4S3/sHKv0
ドイツの国歌問題よりはよっぽどまし。
「マース川からメーメル川まで エチュ川からベルト海峡まで」
「マース川からメーメル川まで エチュ川からベルト海峡まで」
176 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:01:20 ID:IBUXF/sS0
とにかく異人が作った憲法は破棄。
自主防衛、自主憲法制定
日教組は国籍剥奪
不良外国人は自費で強制退去
自主防衛、自主憲法制定
日教組は国籍剥奪
不良外国人は自費で強制退去
177 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:01:23 ID:/iONhd3M0
>>170
「愛国心」に関してまあそうなんだと思うけどね。
しかし、「「愛国心」というときの「国」には「天皇」は含まれているの？」
これを問うと、「右」の皆さんはまともに答えないんだな。
やはりここに、「愛国心」を強調する人間の意図の、
核心（というか下心というか）があるんだろうな。
「愛国心」に関してまあそうなんだと思うけどね。
しかし、「「愛国心」というときの「国」には「天皇」は含まれているの？」
これを問うと、「右」の皆さんはまともに答えないんだな。
やはりここに、「愛国心」を強調する人間の意図の、
核心（というか下心というか）があるんだろうな。
178 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:03:14 ID:jT/6WOwY0
>>172
人権は無条件に永久的に与えられている権利。
当然表現の自由もそう。唯一民主主義そのものを成り立たなくする犯罪行為
によって制限される。
やるやらないは関係ない。資格は誰でも無条件にある。日本国憲法にそう定められている以上。
それが嫌っぽいから素直に中国にでも行ったほうがいいと思うよ。お互いのため
人権は無条件に永久的に与えられている権利。
当然表現の自由もそう。唯一民主主義そのものを成り立たなくする犯罪行為
によって制限される。
やるやらないは関係ない。資格は誰でも無条件にある。日本国憲法にそう定められている以上。
それが嫌っぽいから素直に中国にでも行ったほうがいいと思うよ。お互いのため
ウヨは天皇は日本の象徴(笑)だと思ってるらしいから
当然、国の中の大きな要素だと答えるんじゃないの？
当然、国の中の大きな要素だと答えるんじゃないの？
>>178
人権と国家に属する者の意味を勘違いしてるから、そういうことが言えるんだと思う。
不満ならば、自らそれを変更する行動を起こせばいい。不満だけ言うんじゃなくてね。
世界中で、「○○国は好きだけど…」と言いながら住み着く移民（不法移民含む）が
その実、○○国に不満をもって犯罪や暴動を起こして問題になってるよね。
アメリカ、フランス、イギリスをはじめとして、移民問題が拡大してる。
自ら属する国への敬意と尊属、運営の気持ちが高いならば
そんな問題は出なかったはず。
「自分は受け取り不満を言うだけ、国家は与えて我慢するだけ」
そんな気持ちがあるから、問題が拡大してるんだと自覚した方がいいんじゃないかと。
人権と国家に属する者の意味を勘違いしてるから、そういうことが言えるんだと思う。
不満ならば、自らそれを変更する行動を起こせばいい。不満だけ言うんじゃなくてね。
世界中で、「○○国は好きだけど…」と言いながら住み着く移民（不法移民含む）が
その実、○○国に不満をもって犯罪や暴動を起こして問題になってるよね。
アメリカ、フランス、イギリスをはじめとして、移民問題が拡大してる。
自ら属する国への敬意と尊属、運営の気持ちが高いならば
そんな問題は出なかったはず。
「自分は受け取り不満を言うだけ、国家は与えて我慢するだけ」
そんな気持ちがあるから、問題が拡大してるんだと自覚した方がいいんじゃないかと。
何かの宗教勧誘みたいだなｗ
生まれつき頭の悪い人間が沢山いる
184 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:15:54 ID:Y+Tj86oT0
別に、日の丸君が代を抱いて眠れと言うわけではない。
その場その場で、必要なら、歌い掲揚すればいいだけではないのか。
その場その場で、必要なら、歌い掲揚すればいいだけではないのか。
185 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:16:03 ID:MXrC/98C0
>>167
何度も説明するのが面倒だから自分の書いたレスをコピペするが、
どういう個人的思想を持つのも自由だが、多くの人が尊重するものに対して
表面的にだけでも敬意を表するというのは一種の社会儀礼なんだよ。
常識ある社会人なら当然わきまえているべき社会的コード。
それを理解せずに、「強制はいや」だのの個人の卑近な趣味嗜好レベルと
意図的に混同して語るから、齟齬が生まれる。
繰り返すが、国旗国歌の尊重などという事柄は、近代的国民国家を
成立させるための社会常識の一つだから。
そこをきっちり押さえてからこういう議論はおこなわないといけない。
・・・ってことに尽きる。
>>152
＞どこが間違っているかというと、
＞「国旗・国歌は当然敬意を払われるべき」というのが
＞感情論じゃなくてまともな理屈だと思っているところ。
国民国家というのは一種のフィクションだが、フィクションをお互いに信じることに
よって国家を存立させているのが近代精神というもの。
「国旗・国歌は当然敬意を払われるべき」というのは国民国家を成立させ、
安定した社会を存立させるためのフィクションでありコードであるわけ。
だから、これは感情論ではなくて実にロジカルな定律なんだよ。
何度も説明するのが面倒だから自分の書いたレスをコピペするが、
どういう個人的思想を持つのも自由だが、多くの人が尊重するものに対して
表面的にだけでも敬意を表するというのは一種の社会儀礼なんだよ。
常識ある社会人なら当然わきまえているべき社会的コード。
それを理解せずに、「強制はいや」だのの個人の卑近な趣味嗜好レベルと
意図的に混同して語るから、齟齬が生まれる。
繰り返すが、国旗国歌の尊重などという事柄は、近代的国民国家を
成立させるための社会常識の一つだから。
そこをきっちり押さえてからこういう議論はおこなわないといけない。
・・・ってことに尽きる。
>>152
＞どこが間違っているかというと、
＞「国旗・国歌は当然敬意を払われるべき」というのが
＞感情論じゃなくてまともな理屈だと思っているところ。
国民国家というのは一種のフィクションだが、フィクションをお互いに信じることに
よって国家を存立させているのが近代精神というもの。
「国旗・国歌は当然敬意を払われるべき」というのは国民国家を成立させ、
安定した社会を存立させるためのフィクションでありコードであるわけ。
だから、これは感情論ではなくて実にロジカルな定律なんだよ。
>>182
「国旗・国歌はいやーん」って言うのが、よくするため？
民主主義の成立？
自分が自分だけで成立してるっていう勘違いを、まず見直したほうがいいと思うよ。
日本人でいるってだけで、どれだけ世界から保護されているか自覚した方がいい。
今あるものに、反対するのもいいでしょ。
国旗・国歌が嫌ならば、どういうものがいいのか出してみれば、って言ってるのに。
国旗・国歌に反対する人は、それを出したことが無いよね。
与えられるだけ。受け取るだけ。
「国旗・国歌はいやーん」って言うのが、よくするため？
民主主義の成立？
自分が自分だけで成立してるっていう勘違いを、まず見直したほうがいいと思うよ。
日本人でいるってだけで、どれだけ世界から保護されているか自覚した方がいい。
今あるものに、反対するのもいいでしょ。
国旗・国歌が嫌ならば、どういうものがいいのか出してみれば、って言ってるのに。
国旗・国歌に反対する人は、それを出したことが無いよね。
与えられるだけ。受け取るだけ。
188 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:20:43 ID:ry02fn/aO
自国の国旗・国歌を尊重できない奴が他国のそれを尊重できるはずがない
そんな奴らが他の国の国歌斉唱の時に騒いだりふざけたりして反感を買っている現実を見つめてほしい
そんな奴らが他の国の国歌斉唱の時に騒いだりふざけたりして反感を買っている現実を見つめてほしい
189 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:22:03 ID:2f9pMEty0
大阪府在住 － 女性教師 （５４） 寄稿
日本はいつからこんなにおかしくなってしまったのでしょうか。
本質的な問題を隠したまま、中国や韓国を非難する今の風潮に疑問を抱いています。
帝国主義が復活し軍靴の足音が聞こえてくるのではと、本当に身震いがいたします。
国民と言う意識を皆が捨て、地球市民としてお隣の国と接すべきではないでしょうか。
万人が平和で明るく暮らしていくことに、竹島などと言う島は必要ありません。
歳をとっても、日本人で良かったと思える世の中が造られることを切に望みます。
韓国や中国には、過去の過ちを許して頂けるまで何度でも謝罪をするべきでしょう。
国民をすべて日本国籍にされた苦しみはいくら世代が変わっても癒える事はありません。
ハーグの国際司法裁判所に竹島問題を付託することは、新たな苦しみを生じさせます。
日本が再び銃をとらないことを、子供たちにいつまでも教えていくべきです。
本当に大事なのは領土の広さではなく心の広さであると教えることが平和に繋がります。
ノーモア・ヒロシマ、ノーモア・ナガサキの祈りを今こそ世界中へ発信する時です｡
植樹をするように根気よく平和を訴えれば、きっと相手国の人々の心にも伝わるでしょう。
民族意識は捨て、地球に住む市民として仲良く生きていこうではありませんか。
地球が丸いのは私たちの平和の心が世界中でつながるようにという意味なのです｡
日本はいつからこんなにおかしくなってしまったのでしょうか。
本質的な問題を隠したまま、中国や韓国を非難する今の風潮に疑問を抱いています。
帝国主義が復活し軍靴の足音が聞こえてくるのではと、本当に身震いがいたします。
国民と言う意識を皆が捨て、地球市民としてお隣の国と接すべきではないでしょうか。
万人が平和で明るく暮らしていくことに、竹島などと言う島は必要ありません。
歳をとっても、日本人で良かったと思える世の中が造られることを切に望みます。
韓国や中国には、過去の過ちを許して頂けるまで何度でも謝罪をするべきでしょう。
国民をすべて日本国籍にされた苦しみはいくら世代が変わっても癒える事はありません。
ハーグの国際司法裁判所に竹島問題を付託することは、新たな苦しみを生じさせます。
日本が再び銃をとらないことを、子供たちにいつまでも教えていくべきです。
本当に大事なのは領土の広さではなく心の広さであると教えることが平和に繋がります。
ノーモア・ヒロシマ、ノーモア・ナガサキの祈りを今こそ世界中へ発信する時です｡
植樹をするように根気よく平和を訴えれば、きっと相手国の人々の心にも伝わるでしょう。
民族意識は捨て、地球に住む市民として仲良く生きていこうではありませんか。
地球が丸いのは私たちの平和の心が世界中でつながるようにという意味なのです｡
190 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:22:26 ID:jT/6WOwY0
>>186
国旗や国歌が嫌とは言っていない
「民主主義において思想の押し付けが許されない」
たったこれだけの事。
民主主義国家だからこそ、欧米諸国と密接な関係を築けてこれだけの国になったんだろうが。
民主主義という事でどれだけ日本がよくなったか自覚した方がいいよ
国旗や国歌が嫌とは言っていない
「民主主義において思想の押し付けが許されない」
たったこれだけの事。
民主主義国家だからこそ、欧米諸国と密接な関係を築けてこれだけの国になったんだろうが。
民主主義という事でどれだけ日本がよくなったか自覚した方がいいよ
191 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:24:47 ID:N2EfY2ED0
戦後の民主主義国日本の象徴としての国旗国歌なら、
何の問題もないね。
国旗国歌に戦前の日本を絡める奴が居るから、
反発が起きる。
現代日本の調和を乱そうとしている国賊どもだな。
何の問題もないね。
国旗国歌に戦前の日本を絡める奴が居るから、
反発が起きる。
現代日本の調和を乱そうとしている国賊どもだな。
>>190
だから、思想の押しつけと自ら属する物への敬意とを混同してることがおかしいんだって。
何でもかんでも反対すれば「自由」「民主主義」と思ってることが間違い。
違うというなら、自ら「どこがどう違うのか」「何が良いのか」、提案しろってこと。
それが出来ないならば、民主主義じゃなくて、ただのワガママ。
自分は、日出る国としての日の丸と、言祝ぎとしての君が代に満足してるけどね。
だから、思想の押しつけと自ら属する物への敬意とを混同してることがおかしいんだって。
何でもかんでも反対すれば「自由」「民主主義」と思ってることが間違い。
違うというなら、自ら「どこがどう違うのか」「何が良いのか」、提案しろってこと。
それが出来ないならば、民主主義じゃなくて、ただのワガママ。
自分は、日出る国としての日の丸と、言祝ぎとしての君が代に満足してるけどね。
193 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:26:41 ID:g9E4bl+F0
じゃあ新しい国旗と国歌決めようぜ。
194 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:27:58 ID:jT/6WOwY0
>>192
何が良いのなんかはなから決まっている
国歌がなんであろうが歌いたいやつだけ歌えばいい
国旗がなんであろうが敬愛したいやつだけ敬愛すればいい
したくなければそれはそれで構わない
国旗や国歌が何かなんて大した問題じゃない。どんな国旗や国歌でも全員に支持されるのはあり得ないから。
重要なのは、支持しない人間が支持しろと強要されない事
何が良いのなんかはなから決まっている
国歌がなんであろうが歌いたいやつだけ歌えばいい
国旗がなんであろうが敬愛したいやつだけ敬愛すればいい
したくなければそれはそれで構わない
国旗や国歌が何かなんて大した問題じゃない。どんな国旗や国歌でも全員に支持されるのはあり得ないから。
重要なのは、支持しない人間が支持しろと強要されない事
195 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:29:28 ID:g9E4bl+F0
日本国憲法は遵守しない自由を認めてるよね(公務員をのぞく)
197 ：名無しさん＠６周年：2006/11/18(土) 22:29:40 ID:i7WyuNCW0
>>194
それを公務員（公立学校の教師）が言うことが、まず間違いなんだけどね。
それはともかく、民主主義を言うなら既に決定されているものに従うのは当然じゃない？
>>193
国民の多数が納得するものなら、自分が納得しなくても享受するよ。
それを公務員（公立学校の教師）が言うことが、まず間違いなんだけどね。
それはともかく、民主主義を言うなら既に決定されているものに従うのは当然じゃない？
>>193
国民の多数が納得するものなら、自分が納得しなくても享受するよ。
199 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:31:29 ID:g9E4bl+F0
>>198
反対する自由は？既に決定されているって何？誰によって？
反対する自由は？既に決定されているって何？誰によって？
200 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:33:21 ID:IvKpPF480
どうして市民団体がどこで顔を出してくるのはなぜんなんだぜ？
>>197
別に敬意を押し付けてはいないよ。
国を捨てて自由に動けると思うなら、実際にやってみればいい。
本当に自由な身で、好きなものに敬意を払えばいい。
できないならば、守ってもらった上で好き勝手やってるだけのワガママってだけ。
これだけ繰り返し言ってるのに、どうして「自由教」にハマった人って
理解しようとしてくれないんだろうね。
>>199
国によって。
不満ならば、別の意見を出して認めさせればいい。
国民の大多数が認めるならば、それに従うのも当然だと思う。
なんで、やらないの？
別に敬意を押し付けてはいないよ。
国を捨てて自由に動けると思うなら、実際にやってみればいい。
本当に自由な身で、好きなものに敬意を払えばいい。
できないならば、守ってもらった上で好き勝手やってるだけのワガママってだけ。
これだけ繰り返し言ってるのに、どうして「自由教」にハマった人って
理解しようとしてくれないんだろうね。
>>199
国によって。
不満ならば、別の意見を出して認めさせればいい。
国民の大多数が認めるならば、それに従うのも当然だと思う。
なんで、やらないの？
202 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:36:39 ID:jT/6WOwY0
>>198
教師がそれに従うべきかは民主主義の範疇でも議論がある。
いかにアメリカでも大統領が式典で国歌を歌わないというのは許されないからね。
但し、義務教育の元に集められた中学生まで及び公立校学生に強要してはならない。
ここで言う強要は、歌わない権利を教えない・行使しにくい環境を作る事も含む。
それに自分は教師ではないよ
あと、決められた事というなら、歌わない・敬愛しない権利も決められた事
何度お前ら最高裁で違憲判決貰っているんだ？
教師がそれに従うべきかは民主主義の範疇でも議論がある。
いかにアメリカでも大統領が式典で国歌を歌わないというのは許されないからね。
但し、義務教育の元に集められた中学生まで及び公立校学生に強要してはならない。
ここで言う強要は、歌わない権利を教えない・行使しにくい環境を作る事も含む。
それに自分は教師ではないよ
あと、決められた事というなら、歌わない・敬愛しない権利も決められた事
何度お前ら最高裁で違憲判決貰っているんだ？
203 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:40:39 ID:g9E4bl+F0
204 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:41:43 ID:WosEQVp8O
市民団体（笑）
205 ：( ﾟДﾟ)ｙ－~~ ◆6kyVLAmTAk ：2006/11/18(土) 22:45:45 ID:aDL7h61Y0
>>203
＞ 棄権率多数の選挙によって選ばれたから？
( ﾟДﾟ)ｙ－~~ 議会制民主主義の国だからな・・・
文句が有るのなら、自分の意見にそう政治家を選べばいい。
それでも嫌なら、外国に移住しろ。
幸い、日本は国籍を変える（他の国に移住する）自由を補償している。
＞ 棄権率多数の選挙によって選ばれたから？
( ﾟДﾟ)ｙ－~~ 議会制民主主義の国だからな・・・
文句が有るのなら、自分の意見にそう政治家を選べばいい。
それでも嫌なら、外国に移住しろ。
幸い、日本は国籍を変える（他の国に移住する）自由を補償している。
206 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:46:31 ID:g9E4bl+F0
後藤田が現行憲法は一度国民投票にかけとくべきだった、というのは正しいなw
正統性の問題がここでも吹き出している。
権威主義ではまずいな。民主主義は参加による補正、自由主義は異見の尊重だから。
正統性の問題がここでも吹き出している。
権威主義ではまずいな。民主主義は参加による補正、自由主義は異見の尊重だから。
207 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:48:48 ID:NTgN/WDo0
少し位日本国民である以上日本国に対して敬意を払う事も需要だよ
考えて見てくれ世界には勉強したくても学校もなければ金もなく食事すら
まともに食えない国が沢山有ることを
日本人に生まれた事に少し位は感謝しろと言いたい
考えて見てくれ世界には勉強したくても学校もなければ金もなく食事すら
まともに食えない国が沢山有ることを
日本人に生まれた事に少し位は感謝しろと言いたい
208 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:50:36 ID:MXrC/98C0
>>187
まったく反論になってないな。
人の数だけ考えはあるが、共通するコードにしたがって社会を存立させるため
定律が必要なんだという見解は法学的社会学的見地からわりとポピュラーな
議論なんだが、それについてはあなたはどう考えているわけ？
あとあなたは、マルチ・カルチャリズムだけで欧米型民主主義を規定する
乱暴な議論をしているけれど、例えばフランスが、公立学校でのイスラム教徒の
ヒジャーブさえ禁じるカルチュラル・プルーラリズム社会であることはどう考える？
カルチュラル・プルーラリズムっていうのは近代国民国家という枠内での
多様性を認める考え方であり、フランスは移民の同化（アシミレーション）や
軍事へのコミットを国家としての大原則に置いている。
フランスにおける徴兵制の撤廃に最後まで反対したのは、左派政党なんだよ。
彼らは「近代国民国家という枠」の設定という意味で、国家存立装置としての
国旗・国家を尊重しているわけだ。
あなたは「教育や権力でもって愛する事を押し付ける事が民主主義の大前提を
揺るがす行為だ」だの「民主主義の敵だ」だの言っているが、フランスにおける
「共和国民の育成」を目的とする教育は、まさに国家による教化がその主眼なんだよ。
欧米型民主主義がどうしたという十把一絡げのあなたの議論は粗雑極まりないとしか
言いようがない。
まったく反論になってないな。
人の数だけ考えはあるが、共通するコードにしたがって社会を存立させるため
定律が必要なんだという見解は法学的社会学的見地からわりとポピュラーな
議論なんだが、それについてはあなたはどう考えているわけ？
あとあなたは、マルチ・カルチャリズムだけで欧米型民主主義を規定する
乱暴な議論をしているけれど、例えばフランスが、公立学校でのイスラム教徒の
ヒジャーブさえ禁じるカルチュラル・プルーラリズム社会であることはどう考える？
カルチュラル・プルーラリズムっていうのは近代国民国家という枠内での
多様性を認める考え方であり、フランスは移民の同化（アシミレーション）や
軍事へのコミットを国家としての大原則に置いている。
フランスにおける徴兵制の撤廃に最後まで反対したのは、左派政党なんだよ。
彼らは「近代国民国家という枠」の設定という意味で、国家存立装置としての
国旗・国家を尊重しているわけだ。
あなたは「教育や権力でもって愛する事を押し付ける事が民主主義の大前提を
揺るがす行為だ」だの「民主主義の敵だ」だの言っているが、フランスにおける
「共和国民の育成」を目的とする教育は、まさに国家による教化がその主眼なんだよ。
欧米型民主主義がどうしたという十把一絡げのあなたの議論は粗雑極まりないとしか
言いようがない。
209 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:52:33 ID:jT/6WOwY0
日本人に生まれたことは感謝しているよ。
人権と民主憲法があり思想を強制されない今までの戦後日本に生まれたことにね。
こんな日本を破壊しようとする連中は許せないな。日本の敵だ。
人権と民主憲法があり思想を強制されない今までの戦後日本に生まれたことにね。
こんな日本を破壊しようとする連中は許せないな。日本の敵だ。
210 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:56:03 ID:8WPDLCwP0
拘束されていたのは非政府組織（ＮＧＯ）代表の
今井紀明さん（18）＝札幌市西区宮の沢2条2ノ3ノ24、
フォトジャーナリストの
郡山総一郎さん（32）＝東京都杉並区高円寺南5ノ37ノ19―101、
ボランティアの
高遠菜穂子さん（34）＝北海道千歳市上長都1058、
の3人とみられる。
211 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 22:56:15 ID:ccXlCVP/0
で、「愛国心」というときの「国」には「天皇」は含まれているの、いないの、どっち？
「右」の皆さん、逃げずに答えましょう。
「右」の皆さん、逃げずに答えましょう。
>>209
で、あなたの思想はどんな思想なの？
具体的に、どんな国旗・国歌なら納得するの？
それが出せないなら、現状に甘んじるしかないでしょう。
繰り返し言うけど、与えられる物に反対するだけなら
ただの「わがまま」でしかないんですよ。
で、あなたの思想はどんな思想なの？
具体的に、どんな国旗・国歌なら納得するの？
それが出せないなら、現状に甘んじるしかないでしょう。
繰り返し言うけど、与えられる物に反対するだけなら
ただの「わがまま」でしかないんですよ。
213 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:01:07 ID:L9YSMnzO0
いつまで軍歌が国歌なんだ？
暗いんだよ！カス歌が
暗いんだよ！カス歌が
214 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:01:08 ID:jT/6WOwY0
>>208
＞フランスが、公立学校でのイスラム教徒の ヒジャーブさえ禁じる
＞カルチュラル・プルーラリズム社会であることはどう考える？
ビジャーブ自体、女性の美を隠し、男性に貞操を捧げるための衣装だからね。
それが人権侵害とでも写ったのでは？
まあどの道この問題にはフランス国内でも議論が起こっている。例に出すのは不適切かと。
欧米型民主主義という言い方が不適切なら アメリカ型民主主義 という言い方に変える？
アメリカが作った憲法だ。文句は無いだろう。
＞フランスが、公立学校でのイスラム教徒の ヒジャーブさえ禁じる
＞カルチュラル・プルーラリズム社会であることはどう考える？
ビジャーブ自体、女性の美を隠し、男性に貞操を捧げるための衣装だからね。
それが人権侵害とでも写ったのでは？
まあどの道この問題にはフランス国内でも議論が起こっている。例に出すのは不適切かと。
欧米型民主主義という言い方が不適切なら アメリカ型民主主義 という言い方に変える？
アメリカが作った憲法だ。文句は無いだろう。
216 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:02:25 ID:NTgN/WDo0
217 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:03:16 ID:L9YSMnzO0
暗い軍歌だから、気分がめいるんだよ！
選手はやる気なくなるだろ？
選手はやる気なくなるだろ？
工作員L9YSMnzO0がわめいていますw
219 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:04:22 ID:ccXlCVP/0
>>216
ああ、そうなんですか。それはよかった。上下関係はないんですね。
ああ、そうなんですか。それはよかった。上下関係はないんですね。
220 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:04:57 ID:jT/6WOwY0
>>212
何度も言うが国旗や国歌の内容なんかどうでもいいの。
公権力で思想を押し付ける事が悪
これ自体が思想で、この思想は民主主義の枠で共用されている。
だから仮に国旗や国歌が変わり、今の右翼がそれに従わず昔の国旗・国歌を
敬っていても構わないと思うし、新しい国旗を敬えという話が出たらそれに反対する。
何度も言うが国旗や国歌の内容なんかどうでもいいの。
公権力で思想を押し付ける事が悪
これ自体が思想で、この思想は民主主義の枠で共用されている。
だから仮に国旗や国歌が変わり、今の右翼がそれに従わず昔の国旗・国歌を
敬っていても構わないと思うし、新しい国旗を敬えという話が出たらそれに反対する。
221 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:06:24 ID:SgYXMiFSO
国旗に敬意も払わす国家も歌わない
まとまりも無く
思想宗教もバラバラ
多分そんな日本のマヌケさは世界に愛される
まとまりも無く
思想宗教もバラバラ
多分そんな日本のマヌケさは世界に愛される
222 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:06:40 ID:V+nQtOo40
敬いたい奴は敬う
敬いたくない奴は敬わない
これでいいじゃん
自分の思想を無理矢理押し付けるのが、ウヨとサヨ
敬いたくない奴は敬わない
これでいいじゃん
自分の思想を無理矢理押し付けるのが、ウヨとサヨ
223 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:09:27 ID:ccXlCVP/0
224 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:10:19 ID:jT/6WOwY0
>>220
んー、つまり「反対することに意義がある」ってこと？
具体的に、どういうものが良いのかっていう意見も無いし。
それって、先に言った
>繰り返し言うけど、与えられる物に反対するだけなら
>ただの「わがまま」でしかないんですよ
に、そのまんま当てはまるって認めたってことですよね。
本当の「自由」とは何か「民主主義」とは何か、もう少しじっくり考えてください。
議論はそれからです。
「自由」＝「好きなことを出来ること」ではないんですよ。
んー、つまり「反対することに意義がある」ってこと？
具体的に、どういうものが良いのかっていう意見も無いし。
それって、先に言った
>繰り返し言うけど、与えられる物に反対するだけなら
>ただの「わがまま」でしかないんですよ
に、そのまんま当てはまるって認めたってことですよね。
本当の「自由」とは何か「民主主義」とは何か、もう少しじっくり考えてください。
議論はそれからです。
「自由」＝「好きなことを出来ること」ではないんですよ。
226 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:12:22 ID:G+Z4rphW0
国民に１００％を求めると、北朝鮮と同じになる。
227 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:13:33 ID:u0YmDRVP0
朝鮮人は日本を征服したいの？
228 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:13:44 ID:NTgN/WDo0
>>223
日本は大日本帝国では有りません。日本国ですよ
日本は大日本帝国では有りません。日本国ですよ
229 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:13:54 ID:jT/6WOwY0
230 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:14:01 ID:6lADJ0tY0
千葉県の銚子電鉄が廃止の危機です。助けてください
元社長が横領で逮捕され、その借金で廃止の危機という悲しい事情です。
銚子電鉄は副業で濡れせんべいを販売してますが、ＨＰで
「電車運行維持のためにぬれ煎餅を買ってください！！電車修理代を稼がなくちゃ、いけないんです。」
とアピールしてるところがますます泣かせます。
銚子電気鉄道ＨＰ
http://www.choshi-dentetsu.jp/
【緊急】今すぐ濡れせんべいを買って銚子電鉄を救え
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1163712114/
元社長が横領で逮捕され、その借金で廃止の危機という悲しい事情です。
銚子電鉄は副業で濡れせんべいを販売してますが、ＨＰで
「電車運行維持のためにぬれ煎餅を買ってください！！電車修理代を稼がなくちゃ、いけないんです。」
とアピールしてるところがますます泣かせます。
銚子電気鉄道ＨＰ
http://www.choshi-dentetsu.jp/
【緊急】今すぐ濡れせんべいを買って銚子電鉄を救え
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1163712114/
231 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:16:23 ID:MXrC/98C0
>>214
ヒジャーブ禁止政策は人権問題など関係ない。
カルチュラル・プルーラリズムに基づく移民同化思想だ。
自分が散々ぶち上げてきた議論なのに、えらくあっさり重要なキーワードの
定義を変更するんだね。
真面目に議論するならタームはきっちりと定義して使わないと説得力がないよ。
あなたは「日本国憲法を愛さない安部総理は愛国心がないんだよな」って
書いてるけれど、現時点で安倍総理は憲法を蹂躙するような行動は何も起こしてはいない。
正当な手続きによる憲法改正議論も許さない、憲法は不磨の大典だという考え方こそ、
民意に基づく憲法の存立という民主主義の大原則を軽視する考え方だ。
ヒジャーブ禁止政策は人権問題など関係ない。
カルチュラル・プルーラリズムに基づく移民同化思想だ。
自分が散々ぶち上げてきた議論なのに、えらくあっさり重要なキーワードの
定義を変更するんだね。
真面目に議論するならタームはきっちりと定義して使わないと説得力がないよ。
あなたは「日本国憲法を愛さない安部総理は愛国心がないんだよな」って
書いてるけれど、現時点で安倍総理は憲法を蹂躙するような行動は何も起こしてはいない。
正当な手続きによる憲法改正議論も許さない、憲法は不磨の大典だという考え方こそ、
民意に基づく憲法の存立という民主主義の大原則を軽視する考え方だ。
233 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:17:05 ID:ccXlCVP/0
234 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:17:43 ID:M7WUipoe0
>>228
おまえは日本国憲法を最初の一行目から読み直せ
おまえは日本国憲法を最初の一行目から読み直せ
236 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:18:37 ID:SgYXMiFSO
>225
うざ
思想はただの砦
うざ
思想はただの砦
>>229
>>232
いや、現状に反対することには反対してないのよ。
守ってもらっている現状を破棄しないまま、現状に反対するならば、具体案を出せ。って言ってるだけ。
出せないならば、現状に甘んじるしかないでしょう。
権威におもねるのは自由に反する、みたいな考えが「自由」だと思ってるみたいだけど
自ら行動し、その行動に責任を持つっていうのが自由なんだと。
>>232
いや、現状に反対することには反対してないのよ。
守ってもらっている現状を破棄しないまま、現状に反対するならば、具体案を出せ。って言ってるだけ。
出せないならば、現状に甘んじるしかないでしょう。
権威におもねるのは自由に反する、みたいな考えが「自由」だと思ってるみたいだけど
自ら行動し、その行動に責任を持つっていうのが自由なんだと。
238 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:20:05 ID:M7WUipoe0
ネット朝鮮人っているよな。
普段はばれないようにゴキブリやネズミのようにこそこそしてるくせに
ネットだけ朝鮮人に戻る痛い奴。
普段はばれないようにゴキブリやネズミのようにこそこそしてるくせに
ネットだけ朝鮮人に戻る痛い奴。
239 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:20:25 ID:N01QS3gz0
240 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:21:14 ID:k3VAN2l+0
教育委員会ごときに保護者を調査する権限があるのか？
241 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:22:08 ID:NTgN/WDo0
>>235
読んだ結果の回答ですが。
読んだ結果の回答ですが。
242 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:22:29 ID:PaabkiECO
あんな暗い歌と ただ白い四角に丸書いただけの悪戯書きに
敬意など持てねーYO!
敬意など持てねーYO!
243 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:22:29 ID:SgYXMiFSO
自由になる事は
死ぬ程不自由
後は本人の選択
イデオロギーですら無い
死ぬ程不自由
後は本人の選択
イデオロギーですら無い
244 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:22:47 ID:mH9tTjW60
で、「愛国心」というときの「国」には
「天皇」は含まれているの、いないの、どっち？
「右」の皆さん、逃げずに答えましょう。
「天皇」は含まれているの、いないの、どっち？
「右」の皆さん、逃げずに答えましょう。
すげぇな。
民主党、左右の振り幅が広すぎｗ
民主党、左右の振り幅が広すぎｗ
>>246
日本国籍だけでなく、「国籍」というものを捨てれば理解できますよ。
日本国籍だけでなく、「国籍」というものを捨てれば理解できますよ。
248 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:24:34 ID:jT/6WOwY0
>>231
まぁぶっちゃけキーワードなんか分かりやすければどうでもいいからね。
タイトルの会話がいかに妄想かということさえ示せれば
フランスの話は詳しくない。ただフランスでは移民問題が深刻という話は聞く。
本来タブーな思想の同化政策を取る以上、国の存続に関わるという根拠があるのだろう。
正当な改正は民主主義の枠
批判するのも民主主義の枠
ただし、愛する事を強要するのは民主主義から外れる
こいつらは、国歌・国旗を無条件で愛せよ、と言っているだろ。
その為に公権力まで持ち出そうとしている。それも国家を揺るがさないＬＶの問題で。
これは明らかに民主主義の枠を外れている。
まぁぶっちゃけキーワードなんか分かりやすければどうでもいいからね。
タイトルの会話がいかに妄想かということさえ示せれば
フランスの話は詳しくない。ただフランスでは移民問題が深刻という話は聞く。
本来タブーな思想の同化政策を取る以上、国の存続に関わるという根拠があるのだろう。
正当な改正は民主主義の枠
批判するのも民主主義の枠
ただし、愛する事を強要するのは民主主義から外れる
こいつらは、国歌・国旗を無条件で愛せよ、と言っているだろ。
その為に公権力まで持ち出そうとしている。それも国家を揺るがさないＬＶの問題で。
これは明らかに民主主義の枠を外れている。
>>241
多分おまえの一行目は本文からだな
多分おまえの一行目は本文からだな
250 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:25:58 ID:0C6x/5/H0
国内の氾濫分子の似非日本人や売国奴に対抗する為に
日本人に日本国民としての自覚を促してるんだろうな
そこまで国は乱れてしまった
日本にはスパイ防止法も無いんですよ
通せない理由があるんだろうね
日本人に日本国民としての自覚を促してるんだろうな
そこまで国は乱れてしまった
日本にはスパイ防止法も無いんですよ
通せない理由があるんだろうね
251 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:26:29 ID:aMvhd/tN0
日本の実態は安倍・小泉はじめ愛国者の顔した売国奴ばかりだろ。
いい加減にしろ。
いい加減にしろ。
252 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:26:34 ID:FQh8lHsY0
>>229
これは、自由や平等と言うよりも、公教育の問題。
君が心の中で、君が代や日の丸が嫌いなのはかまわない。
ただ、海外に出たら、国歌や国旗を敬うのは当然だから、
星条旗やユニオンジャックや日の丸なんかにたいして、形だけでも敬うふりだけはしたほうがいい。
これは最低限のマナー。
これは、自由や平等と言うよりも、公教育の問題。
君が心の中で、君が代や日の丸が嫌いなのはかまわない。
ただ、海外に出たら、国歌や国旗を敬うのは当然だから、
星条旗やユニオンジャックや日の丸なんかにたいして、形だけでも敬うふりだけはしたほうがいい。
これは最低限のマナー。
254 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:27:41 ID:+jswbmJSO
>>235
釣りかもしれないが、馬鹿だろ
釣りかもしれないが、馬鹿だろ
元戸田市民として市には頑張って欲しい。
256 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:28:39 ID:SgYXMiFSO
国に守られた事なんか無い
守られてるのは
在日と部落と金持ちだけ
日本人の貧乏人は上の全てにこずき回されてる
守られてるのは
在日と部落と金持ちだけ
日本人の貧乏人は上の全てにこずき回されてる
258 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:30:14 ID:aMvhd/tN0
正直ひどいねこの国は。日本人外資売りの売国奴ばかりの国に忠誠を誓え
つうのもお笑いだわｗｗｗ 愛国教育するのは愛せるだけの国にしてから
にしろ。自称愛国者を騙る売国奴は全員死ねばいい。
つうのもお笑いだわｗｗｗ 愛国教育するのは愛せるだけの国にしてから
にしろ。自称愛国者を騙る売国奴は全員死ねばいい。
259 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:30:41 ID:mH9tTjW60
「右」の皆さんがお逃げになってるのでもう一度。
で、「愛国心」というときの「国」には
「天皇」は含まれているの、いないの、どっち？
「右」の皆さん、逃げずに答えましょう。
「不正直」「ずるさ」は日本人の特性ではありませんな。
で、「愛国心」というときの「国」には
「天皇」は含まれているの、いないの、どっち？
「右」の皆さん、逃げずに答えましょう。
「不正直」「ずるさ」は日本人の特性ではありませんな。
260 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:30:41 ID:FQh8lHsY0
>>253
現状で、式典で国旗国歌を用いることの義務付け、式典での国旗国歌への敬意表明の義務付けに
熱心な人たちはいるが、その人たちが国旗国歌についての西洋の慣習を必修とせよと主張するのを
聞いたことがない。
現状で、式典で国旗国歌を用いることの義務付け、式典での国旗国歌への敬意表明の義務付けに
熱心な人たちはいるが、その人たちが国旗国歌についての西洋の慣習を必修とせよと主張するのを
聞いたことがない。
261 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:32:29 ID:YNME76Og0
国旗国歌に敬意を示さないように仕向けてるのは教師なんだがなあ。
なんか家の小学生が君が代に反発してんだよ。
戦争反対はいいにしても、国法に逆らうことを教えるのはやめてくれ
なんか家の小学生が君が代に反発してんだよ。
戦争反対はいいにしても、国法に逆らうことを教えるのはやめてくれ
>>247
そんなこと言い出したら、もう一回帝国主義の時代からやりなおすことになるよ。
全体主義がなぜこんなに否定されているのか、それは歴史的に失敗したからなんだよ。
それでもまだやってる中国はある意味恐ろしいがｗ
「民主的な多数決でこうなったから従え」というのが行き過ぎると全体主義になる、
ただし誰も相手にしなきゃそもそも国として成り立たない。要はバランス。
一かゼロかで考えると、全体主義になるのは当たり前。
つかもうそれやって失敗したから自由主義の概念があるわけさ。
そんなこと言い出したら、もう一回帝国主義の時代からやりなおすことになるよ。
全体主義がなぜこんなに否定されているのか、それは歴史的に失敗したからなんだよ。
それでもまだやってる中国はある意味恐ろしいがｗ
「民主的な多数決でこうなったから従え」というのが行き過ぎると全体主義になる、
ただし誰も相手にしなきゃそもそも国として成り立たない。要はバランス。
一かゼロかで考えると、全体主義になるのは当たり前。
つかもうそれやって失敗したから自由主義の概念があるわけさ。
>>254
いや、おまえが無学ってことくらいはわかるよｗ
いや、おまえが無学ってことくらいはわかるよｗ
>>252
まず国家に属する者（公務員）には拒否権は無い。
それ以外の人間には、拒否権はあるが
拒否するならば対案を出すというのが、「自由」のあるべき姿。
拒否する人を否定はしないが、対案を見たことが無いのが問題。
何度も言うが、与えられたものに対し不満を言うのみなのは
単なるわがまま。
まず国家に属する者（公務員）には拒否権は無い。
それ以外の人間には、拒否権はあるが
拒否するならば対案を出すというのが、「自由」のあるべき姿。
拒否する人を否定はしないが、対案を見たことが無いのが問題。
何度も言うが、与えられたものに対し不満を言うのみなのは
単なるわがまま。
>>233
いや、日本にはEmperorがいるから、形の上では帝国だよ。
いや、日本にはEmperorがいるから、形の上では帝国だよ。
266 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:34:44 ID:FQh8lHsY0
>>264
それはなんという法律のどの条文？
それはなんという法律のどの条文？
267 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:35:21 ID:95JNcfV60
右翼ってちっとも日本的ではないな。
>>262
自由主義と、国家に保護されているのとは別問題。
今の日本政府がどういう状態であれ、
あなたにも国籍（特に日本国籍）があるから、自由に外国に行けるんでしょう？
国家における個人の自由と、国家に対する個人の義務は別問題。
全体主義と民主主義を同じレベルで考えている人間がいる限り
現在の中国と同じ方向へ向かうんでしょうね。
自由主義と、国家に保護されているのとは別問題。
今の日本政府がどういう状態であれ、
あなたにも国籍（特に日本国籍）があるから、自由に外国に行けるんでしょう？
国家における個人の自由と、国家に対する個人の義務は別問題。
全体主義と民主主義を同じレベルで考えている人間がいる限り
現在の中国と同じ方向へ向かうんでしょうね。
269 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:36:51 ID:jT/6WOwY0
>>264
お前が言っているのは
○○を殺すのが悪いなら誰を殺せばいい？対案を出せ
といっているような物。対してこっちは殺人は駄目と言っている。
敬わない・歌わない権利が認められている以上国旗国歌がなんであれ
全ての人間がそれを愛する必要はない。
お前こそ決められた事を守れ。
お前が言っているのは
○○を殺すのが悪いなら誰を殺せばいい？対案を出せ
といっているような物。対してこっちは殺人は駄目と言っている。
敬わない・歌わない権利が認められている以上国旗国歌がなんであれ
全ての人間がそれを愛する必要はない。
お前こそ決められた事を守れ。
270 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:39:01 ID:NTgN/WDo0
>>249
全て読んでいます。何度も何度読んでも結果は同じですよ
大日本帝国憲法・・・・あなたが読んでいる本・・・廃刊版
日本国憲法・・・・・・自分が読んでいる本・・・・現行版
＞＞おまえは日本国憲法を最初の一行目から読み直せ
あなたも日本国憲法と言っていますよね
全て読んでいます。何度も何度読んでも結果は同じですよ
大日本帝国憲法・・・・あなたが読んでいる本・・・廃刊版
日本国憲法・・・・・・自分が読んでいる本・・・・現行版
＞＞おまえは日本国憲法を最初の一行目から読み直せ
あなたも日本国憲法と言っていますよね
272 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:39:13 ID:Txa+wQxi0
埼玉県戸田市の６月議会で、民主党の市議が、入学式や卒業式で
「君が代」の斉唱時に起立しない保護者や来賓について
「放置すれば、日本国家の崩壊につながりかねない」と発言したそうだ。
笑止千万。何をかいわんや。通常国会で格差社会を議論すべき機会を
メール問題で吹き飛ばし、国家的損失を与えたのは一体どこの政党であったか。
むしろ民主党こそ、「放置すれば、日本国家の崩壊につながりかねない」。
国家にとって害悪以外の何物でもない民主党は、
これを機に解党し、３つに分裂すべきだ。
①前原・松下政経塾系、②小沢・鳩山・旧民社系、③菅・旧社会党系
①は自民党に入党すべし。
②は国民新党ともに新党を結成すべし。
③は社民党ともに新党を結成すべし。
その結果、巨大な自民党、小規模の共産党に、
数十人規模の政党が３つ（新・国民新党、新・社民党、公明党）
という形に、まずは政党が再編されよう。
その上で、次に、自民党が憲法問題で分裂すればよい。
公明党との連立を解消してでも改憲すべきとする勢力（安倍）と、
公明党との関係を重視すべきとする勢力（反安倍）とにである。
そして後者が公明党、新・国民新党ともに新しい保守政党を結成すればよい。
その結果、
（１）自民党：米国型資本主義政党（外交的には米国中心外交）
（２）保守系新党：伝統的日本型資本主義政党（外交的には米国・アジア等距離外交）
（３）新・社民党：社会民主主義政党（外交的にはアジア中心外交）
という３つの政党群に再編され、非常に分かりやすくなるだろう。
「君が代」の斉唱時に起立しない保護者や来賓について
「放置すれば、日本国家の崩壊につながりかねない」と発言したそうだ。
笑止千万。何をかいわんや。通常国会で格差社会を議論すべき機会を
メール問題で吹き飛ばし、国家的損失を与えたのは一体どこの政党であったか。
むしろ民主党こそ、「放置すれば、日本国家の崩壊につながりかねない」。
国家にとって害悪以外の何物でもない民主党は、
これを機に解党し、３つに分裂すべきだ。
①前原・松下政経塾系、②小沢・鳩山・旧民社系、③菅・旧社会党系
①は自民党に入党すべし。
②は国民新党ともに新党を結成すべし。
③は社民党ともに新党を結成すべし。
その結果、巨大な自民党、小規模の共産党に、
数十人規模の政党が３つ（新・国民新党、新・社民党、公明党）
という形に、まずは政党が再編されよう。
その上で、次に、自民党が憲法問題で分裂すればよい。
公明党との連立を解消してでも改憲すべきとする勢力（安倍）と、
公明党との関係を重視すべきとする勢力（反安倍）とにである。
そして後者が公明党、新・国民新党ともに新しい保守政党を結成すればよい。
その結果、
（１）自民党：米国型資本主義政党（外交的には米国中心外交）
（２）保守系新党：伝統的日本型資本主義政党（外交的には米国・アジア等距離外交）
（３）新・社民党：社会民主主義政党（外交的にはアジア中心外交）
という３つの政党群に再編され、非常に分かりやすくなるだろう。
>>268
ちょっと言ってることがよくわからないんだけどさ、
例えば民主的に宗教が決まったとするじゃん、仏教なら仏教でもいいさ。
「日本国民は仏教徒でなくてはならない」ってね。
そしたら無宗教者はどうすればいいの？
ちょっと言ってることがよくわからないんだけどさ、
例えば民主的に宗教が決まったとするじゃん、仏教なら仏教でもいいさ。
「日本国民は仏教徒でなくてはならない」ってね。
そしたら無宗教者はどうすればいいの？
274 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:41:25 ID:SgYXMiFSO
俺は俺の回りにいる貧乏サムライみたいな日本人を愛してるいつの時代も不器用で優しくて損ばっかりしてる様な奴ら
俺は奴らの仲間で有る事を誇りに思う
そう思える政治も思想も無い
日の丸は唯の旗だ
そんなものを愛せる程
愛に満ちてはねえ
俺は奴らの仲間で有る事を誇りに思う
そう思える政治も思想も無い
日の丸は唯の旗だ
そんなものを愛せる程
愛に満ちてはねえ
>>273
居住選択の自由がある。
居住選択の自由がある。
>>266
>>269
…ごめん、あなたがたに対して
「権利」、「自由」、「義務」の意味を分かってる？としか問いようが無い。
>>273
諦めて仏教徒になるしかないでしょう。
それが嫌ならば、無宗教でいることを認める案を出して
なをかつ、それが国民の過半数に認められなければならない。
それが嫌ならば民主主義を放棄して、
ぞれこそ「どんな宗教も認める」全体主義になるしか道はない。
>>269
…ごめん、あなたがたに対して
「権利」、「自由」、「義務」の意味を分かってる？としか問いようが無い。
>>273
諦めて仏教徒になるしかないでしょう。
それが嫌ならば、無宗教でいることを認める案を出して
なをかつ、それが国民の過半数に認められなければならない。
それが嫌ならば民主主義を放棄して、
ぞれこそ「どんな宗教も認める」全体主義になるしか道はない。
277 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:44:15 ID:95JNcfV60
「右」の皆さんがお逃げになってるのでまたまたもう一度。
で、「愛国心」というときの「国」には
「天皇」は含まれているの、いないの、どっち？
「右」の皆さん、逃げずに答えましょう。
「不正直」「ずるさ」は日本人の特性ではありませんな。
「右」は日本ではないのかもしれないな。薄々感じていたけど。
で、「愛国心」というときの「国」には
「天皇」は含まれているの、いないの、どっち？
「右」の皆さん、逃げずに答えましょう。
「不正直」「ずるさ」は日本人の特性ではありませんな。
「右」は日本ではないのかもしれないな。薄々感じていたけど。
279 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:44:53 ID:HDlcboZeO
祖国を敬えないのは、そいつにとって祖国ではないからだ
何が言いたいかと言うと、敬える国に帰れ
何が言いたいかと言うと、敬える国に帰れ
アメリカはもちろんどの先進国も国旗国歌掲揚ほとんど学校じゃやってないって報告でてるじゃんｗｗ
どうしても日本を中国ロシア朝鮮に連なる極東キチガイ国家郡の一員にさせたいらしいな
どうしても日本を中国ロシア朝鮮に連なる極東キチガイ国家郡の一員にさせたいらしいな
281 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:45:57 ID:FQh8lHsY0
お前ら国歌や国旗をどう認識してるの？
>>275 >>276
そう、それが全体主義なんだよ。
それと対立する概念として出来上がったのが自由主義。
だから、日本の憲法でも「思想、信教の自由」ってのがあるわけ。
民主主義というものを妄信した結果、ナチスみたいな例もあることがわかった。
それじゃまずいねってので「自由主義」が導入されたわけさ。
今更ナチス以前に戻るのは勿体ないよ。先人の知恵なのに。
そう、それが全体主義なんだよ。
それと対立する概念として出来上がったのが自由主義。
だから、日本の憲法でも「思想、信教の自由」ってのがあるわけ。
民主主義というものを妄信した結果、ナチスみたいな例もあることがわかった。
それじゃまずいねってので「自由主義」が導入されたわけさ。
今更ナチス以前に戻るのは勿体ないよ。先人の知恵なのに。
284 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:47:48 ID:jT/6WOwY0
>>276
＞「権利」、「自由」、「義務」の意味を分かってる？
これらの意味の認識にはお互い大きな隔たりがあるだろう。
でも今の日本では、自分の方がより多い人が共有していると思うよ
だからこそそれに危機感を持つあなた方は法律で縛ろうとしているのでは？
で、俺らはそれに対して嫌だ、と言っていると
＞「権利」、「自由」、「義務」の意味を分かってる？
これらの意味の認識にはお互い大きな隔たりがあるだろう。
でも今の日本では、自分の方がより多い人が共有していると思うよ
だからこそそれに危機感を持つあなた方は法律で縛ろうとしているのでは？
で、俺らはそれに対して嫌だ、と言っていると
285 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:48:41 ID:95JNcfV60
「右」の皆さんがお逃げになってるのでまたまたまたもう一度。
で、「愛国心」というときの「国」には
「天皇」は含まれているの、いないの、どっち？
「右」の皆さん、逃げずに答えましょう。
で、「愛国心」というときの「国」には
「天皇」は含まれているの、いないの、どっち？
「右」の皆さん、逃げずに答えましょう。
286 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:49:15 ID:HDlcboZeO
反発されたからって、なんで中止するかね
漏れなら尚更強硬にやるけどな
それだけの何かがある事の証明にもなるし
漏れなら尚更強硬にやるけどな
それだけの何かがある事の証明にもなるし
287 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:49:23 ID:FQh8lHsY0
288 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:50:00 ID:VHaGb/2D0
憲法から考えると象徴だろ
>>281
大事なのは、国歌や国旗を「敬う」ということであって、西洋の慣習をかたちだけ真似ることではない。
この作法が、日本では敬ってる、って言い張れば、それが文化だと理解してくれるだろ。
ただ、あちらのマナーも勉強しておいたほうがいいとは思うけどね。
大事なのは、国歌や国旗を「敬う」ということであって、西洋の慣習をかたちだけ真似ることではない。
この作法が、日本では敬ってる、って言い張れば、それが文化だと理解してくれるだろ。
ただ、あちらのマナーも勉強しておいたほうがいいとは思うけどね。
あったあった
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
いまだにこんなやべーじーさんだかおっさんがいるんだな
すげーよ日本
さすが軍国主義を経験しただけはある
そうは簡単には民族は変わらないもんだよな
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
いまだにこんなやべーじーさんだかおっさんがいるんだな
すげーよ日本
さすが軍国主義を経験しただけはある
そうは簡単には民族は変わらないもんだよな
291 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:52:48 ID:95JNcfV60
>>284,>>287
民主主義は、「各自がやりたいようにやる自由を保障する主義」でないないということ。
これを理解してくれているならば、話は早いんですけど。
それと、国旗・国歌は法律で縛られるものですらない。
各国を表すものであって、その国に属する者は無条件に敬意を払うべきもの。
他国のそれに対しても、無条件に敬意を表すべきもの。
（違うというならば、その理由を挙げてください）
何度も言うように、反対することに反対はしません。
ただし反対するならば、多数の国民が納得できる対案を出してからにしろというだけ。
これも何度も言いますが、与えられるものに文句を言うだけが「自由」ではありません。
民主主義は、「各自がやりたいようにやる自由を保障する主義」でないないということ。
これを理解してくれているならば、話は早いんですけど。
それと、国旗・国歌は法律で縛られるものですらない。
各国を表すものであって、その国に属する者は無条件に敬意を払うべきもの。
他国のそれに対しても、無条件に敬意を表すべきもの。
（違うというならば、その理由を挙げてください）
何度も言うように、反対することに反対はしません。
ただし反対するならば、多数の国民が納得できる対案を出してからにしろというだけ。
これも何度も言いますが、与えられるものに文句を言うだけが「自由」ではありません。
293 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:55:01 ID:NnnX/MJo0
>>291
今日、酷い自演を見た。
今日、酷い自演を見た。
294 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:57:06 ID:SgYXMiFSO
やりたい放題の在日と政治家と部落ばかりじゃねえか
296 ：名無しさん＠七周年：2006/11/18(土) 23:59:34 ID:FQh8lHsY0
>>289
ならば重要なのは拒否者を出さないことではなく、国旗国歌が重んじられるという内容を教育することのはず。
ならば重要なのは拒否者を出さないことではなく、国旗国歌が重んじられるという内容を教育することのはず。
297 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:00:30 ID:4nBuqNU10
>>293
気にｽﾝﾅ
気にｽﾝﾅ
>>292
>民主主義は、「各自がやりたいようにやる自由を保障する主義」でないないということ。
>これを理解してくれているならば、話は早いんですけど。
理解できるかいそんなもんｗ
民主主義は「みんなの意見をまとめてやっていきましょう」であって、その手段が選挙なだけだ。
自由とはなんの関係もないよｗ
自由主義であって、民主主義なのが、省略されて自由民主主義になってるだけだわな。
>民主主義は、「各自がやりたいようにやる自由を保障する主義」でないないということ。
>これを理解してくれているならば、話は早いんですけど。
理解できるかいそんなもんｗ
民主主義は「みんなの意見をまとめてやっていきましょう」であって、その手段が選挙なだけだ。
自由とはなんの関係もないよｗ
自由主義であって、民主主義なのが、省略されて自由民主主義になってるだけだわな。
299 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:01:16 ID:63X1KPpcP
憲法改正で正式に決めてから言ってくれ。
日の丸…デザインは結構いいと思う。
君が代…三十一文字はかっこいい。
音楽は最悪。正直世界の舞台であの音楽が流れるとムカムカする。
マルセイエーズ、ワルチングマチルダみたいな音楽にならんかのう。
日の丸…デザインは結構いいと思う。
君が代…三十一文字はかっこいい。
音楽は最悪。正直世界の舞台であの音楽が流れるとムカムカする。
マルセイエーズ、ワルチングマチルダみたいな音楽にならんかのう。
301 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:02:03 ID:k7p5QozG0
302 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:02:21 ID:dUEOm4rd0
政党助成金
公務員給料
膨大な国債（しかもほとんど自分らが原因なのに国債を政府系所有）
バブル期過信して、景気の軟着陸失敗
報道統制
横領・献金
既存政党絶対的有利な小選挙区比例代表制（比例代表には実質既存政党しか出れない）
他にも色々
何を愛せよと？
公務員給料
膨大な国債（しかもほとんど自分らが原因なのに国債を政府系所有）
バブル期過信して、景気の軟着陸失敗
報道統制
横領・献金
既存政党絶対的有利な小選挙区比例代表制（比例代表には実質既存政党しか出れない）
他にも色々
何を愛せよと？
303 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:03:17 ID:EjM8vZKh0
死刑でいいんじゃないの、こんなヤツ！
だいたい、基地外日教組が癌だよね！
だいたい、基地外日教組が癌だよね！
>>292
＞各国を表すものであって、その国に属する者は無条件に敬意を払うべきもの。
＞他国のそれに対しても、無条件に敬意を表すべきもの。
国旗というのは単純にシンボルにすぎないという点には同意だけど、
そこから、無条件に敬意、というのを導くのがなんか変だろ。
シンボルには印象が付属するのであって、
人の名前だってシンボルに過ぎないのだが、いつだったか我が子に悪魔って命名しようとして、
世間から大バッシングを受けた親がいたじゃん。
＞各国を表すものであって、その国に属する者は無条件に敬意を払うべきもの。
＞他国のそれに対しても、無条件に敬意を表すべきもの。
国旗というのは単純にシンボルにすぎないという点には同意だけど、
そこから、無条件に敬意、というのを導くのがなんか変だろ。
シンボルには印象が付属するのであって、
人の名前だってシンボルに過ぎないのだが、いつだったか我が子に悪魔って命名しようとして、
世間から大バッシングを受けた親がいたじゃん。
305 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:07:26 ID:iuXICy+9O
ところで日の丸君が代を否定する理由とは何？
>>298
理解できないならば、「国民全てが、もれなく満足する方法」を提唱してくださいな。
「みんなの意見をまとめる」ということは、イコール「多数の意見ならば、意に沿わなくても従うこともある」
ということでしょう。
「自由」＝「好き勝手」が脳裏にあるかぎり、理解は難しいかもしれませんが。
>>301
だから、「各人が好き勝手する自由＝民主主義“ではない”」と言っているでしょう？
>>304
国歌・国旗が大多数の国民からバッシングを受けるようなものならば
とっくに変更されていると思いますが？
理解できないならば、「国民全てが、もれなく満足する方法」を提唱してくださいな。
「みんなの意見をまとめる」ということは、イコール「多数の意見ならば、意に沿わなくても従うこともある」
ということでしょう。
「自由」＝「好き勝手」が脳裏にあるかぎり、理解は難しいかもしれませんが。
>>301
だから、「各人が好き勝手する自由＝民主主義“ではない”」と言っているでしょう？
>>304
国歌・国旗が大多数の国民からバッシングを受けるようなものならば
とっくに変更されていると思いますが？
307 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:09:34 ID:k7p5QozG0
>>299
国旗国歌は成文法ではなく慣習で決めている国が多いのだとか。
ああいうものは国民が暗黙のうちに認めていれば自然に決まるもの。
わが国のように国旗国歌のもとに政府に従った結果の敗戦を経て
国旗国歌を忌み嫌う政治勢力が生まれるのは異例のこと。
他の先進国の近代史におそらく学ぶべき先例がない。
国旗国歌は成文法ではなく慣習で決めている国が多いのだとか。
ああいうものは国民が暗黙のうちに認めていれば自然に決まるもの。
わが国のように国旗国歌のもとに政府に従った結果の敗戦を経て
国旗国歌を忌み嫌う政治勢力が生まれるのは異例のこと。
他の先進国の近代史におそらく学ぶべき先例がない。
308 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:09:57 ID:rVwBFv4cO
全否定
全破壊
全拒絶
全破壊
全拒絶
>>292
＞各国を表すものであって、その国に属する者は無条件に敬意を払うべきもの。
＞他国のそれに対しても、無条件に敬意を表すべきもの。
国旗というのは単純にシンボルにすぎないという点には同意だけど、
そこから、無条件に敬意、というのを導くのがなんか変だろ。
シンボルには印象が付属するのであって、
人の名前だってシンボルに過ぎないのだが、いつだったか我が子に悪魔って命名しようとして、
世間から大バッシングを受けた親がいたじゃん。
＞各国を表すものであって、その国に属する者は無条件に敬意を払うべきもの。
＞他国のそれに対しても、無条件に敬意を表すべきもの。
国旗というのは単純にシンボルにすぎないという点には同意だけど、
そこから、無条件に敬意、というのを導くのがなんか変だろ。
シンボルには印象が付属するのであって、
人の名前だってシンボルに過ぎないのだが、いつだったか我が子に悪魔って命名しようとして、
世間から大バッシングを受けた親がいたじゃん。
>>306
えーと、一度wikiでもいいから勉強しておいで。
自由主義、共産主義、社会主義、全体主義・・・・・・
山のようにイデオロギー用語はあるけど、意外と多くない。
ちょっと今のままだと会話が成り立たないよ。
えーと、一度wikiでもいいから勉強しておいで。
自由主義、共産主義、社会主義、全体主義・・・・・・
山のようにイデオロギー用語はあるけど、意外と多くない。
ちょっと今のままだと会話が成り立たないよ。
>>299
第二国歌作るのもいいかもわからんね。
第二国歌作るのもいいかもわからんね。
312 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:12:22 ID:Y2+05tyF0
こういう報道をとおして、今までノホホンと生きてた一般人が
やっと朝鮮人の多さに気づき始めたように思う。
市民団体というやつが、じつは反日朝鮮人団体であると
気づき始めた。
やっと朝鮮人の多さに気づき始めたように思う。
市民団体というやつが、じつは反日朝鮮人団体であると
気づき始めた。
>>1
＞・埼玉県戸田市では、教育長が君が代斉唱の際に起立しなかった保護者が誰なのか調査に
＞乗り出す方針を打ち出し、その後、猛反発を受け撤回する事態となりました。
思想調査か。そろそろ日本も北朝鮮の仲間入りだな。
＞・埼玉県戸田市では、教育長が君が代斉唱の際に起立しなかった保護者が誰なのか調査に
＞乗り出す方針を打ち出し、その後、猛反発を受け撤回する事態となりました。
思想調査か。そろそろ日本も北朝鮮の仲間入りだな。
国旗国歌がなんであろうとも押し付けるべきではないと言っているのに
じゃあ何の国旗国家なら押し付けてもいいのですかと返してくる。
本気で会話が成り立たない。
じゃあ何の国旗国家なら押し付けてもいいのですかと返してくる。
本気で会話が成り立たない。
315 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:13:02 ID:Op6Fpwn+0
316 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:13:35 ID:iuXICy+9O
国旗国歌の元の無能な指導者による敗北は世界各国サッカーで経験しまくりですが何か？
317 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:14:50 ID:k7p5QozG0
>>306
＞だから、「各人が好き勝手する自由＝民主主義“ではない”」と言っているでしょう？
はっきり認めたらどうだ。
民主主義における自由を理解しているかしていないかという大きな差ではなく、
民主主義について考えを同じくしながら、国旗国歌についてそれを拒否する自由を
認めるか否かという考えの違いに過ぎないのだということを。
＞だから、「各人が好き勝手する自由＝民主主義“ではない”」と言っているでしょう？
はっきり認めたらどうだ。
民主主義における自由を理解しているかしていないかという大きな差ではなく、
民主主義について考えを同じくしながら、国旗国歌についてそれを拒否する自由を
認めるか否かという考えの違いに過ぎないのだということを。
＞（評論家佐高 信さん）
最後にオチがw
最後にオチがw
320 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:16:04 ID:iuXICy+9O
>>313
日本人が反対してるとは限らないからな。
日本人が反対してるとは限らないからな。
自由主義と民主主義は全然別の概念なんだがなあ・・・・
タイヤとエンジンぐらい違う。
ただ相性がいい組み合わせってだけなんだが、最近の学校じゃこんなの教えないだろうしねえ。
322 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:16:53 ID:eSj3W5iB0
市民団体の反対という段階でチョンあたりだろ
>>310
まずwikiを主体とすること自体が…
それはともかく、例えば先に出された例だけど国民投票の過半数で
「日本国民は仏教徒であること」という結果がだされた場合、
それに従わないのは自由？
ならば、投票や民主主義の意味は？ 話が通じないのはどちらでしょう？
>>317
だからー。
国旗・国歌について拒否する自由を否定するものじゃないんだってば。
拒否するならば、対案を出せと言ってるだけ。
拒否している人は、単純に拒否しているだけでしょう？
しつこいくらい言ってるけど、与えられたものに反発するだけが自由ではないだって。
どうしてこの部分を、反対派はみんな無視するの？
まずwikiを主体とすること自体が…
それはともかく、例えば先に出された例だけど国民投票の過半数で
「日本国民は仏教徒であること」という結果がだされた場合、
それに従わないのは自由？
ならば、投票や民主主義の意味は？ 話が通じないのはどちらでしょう？
>>317
だからー。
国旗・国歌について拒否する自由を否定するものじゃないんだってば。
拒否するならば、対案を出せと言ってるだけ。
拒否している人は、単純に拒否しているだけでしょう？
しつこいくらい言ってるけど、与えられたものに反発するだけが自由ではないだって。
どうしてこの部分を、反対派はみんな無視するの？
そういう意見を持つ奴らも包容できる懐の深さも必要だと思うけどね
公務員の教師ならともかく親にまで強制させる権利はないだろ
どこの独裁国家だよ
どこの独裁国家だよ
326 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:20:22 ID:EjM8vZKh0
おいおい
国旗国歌等普遍に近い象徴は窮地において判断の狭さを招く土壌となるという
思想がある以上、それを拒否するのも立派な思想だろ
特に日本の場合だと国旗国歌は宗教のような信仰の領域にあったのだし、
現状でも信仰しているうっとうしい隣に座りたくない同じ空気を吸いたくないバカがいるのだから
逆にこれを否定する理由が増えるわけだよ。宗教の自由から言っても
日本の国旗国歌やらその皇国様式がそもそも連合国に手をつけられなかったのは、
将来の何時でも日本を負かす機会になりうると思ってたからじゃねーかとすら思うよ
バカだね
国旗国歌等普遍に近い象徴は窮地において判断の狭さを招く土壌となるという
思想がある以上、それを拒否するのも立派な思想だろ
特に日本の場合だと国旗国歌は宗教のような信仰の領域にあったのだし、
現状でも信仰しているうっとうしい隣に座りたくない同じ空気を吸いたくないバカがいるのだから
逆にこれを否定する理由が増えるわけだよ。宗教の自由から言っても
日本の国旗国歌やらその皇国様式がそもそも連合国に手をつけられなかったのは、
将来の何時でも日本を負かす機会になりうると思ってたからじゃねーかとすら思うよ
バカだね
328 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:22:22 ID:iuXICy+9O
旗や歌は否定するのに国名は否定しないのかね？
どちらも我が国を表す手段の一つだろうに。
どちらも我が国を表す手段の一つだろうに。
330 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:23:35 ID:Op6Fpwn+0
>>323
民主主義と多数決の違いはわかる？
民主主義と多数決の違いはわかる？
331 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:23:39 ID:C/A/XQPTO
国旗・国歌を敬うのはマナーレベルではそうするべきだと思う
ただし法で強制するのはちと過激かもしれない
やみくもに少数意見を弾圧するのは民主主義ではない
ガイドラインで国旗国歌を敬おう、というレベルなら許せるが、罰則とかは駄目だと思う
俺は国歌は歌う人だし妨害行為も見てて寒いと思うが、
歌わないなら死刑、とか極端な取締は反対
あまり極端に走らないバランス感覚が大事だと思うんだ
ただし法で強制するのはちと過激かもしれない
やみくもに少数意見を弾圧するのは民主主義ではない
ガイドラインで国旗国歌を敬おう、というレベルなら許せるが、罰則とかは駄目だと思う
俺は国歌は歌う人だし妨害行為も見てて寒いと思うが、
歌わないなら死刑、とか極端な取締は反対
あまり極端に走らないバランス感覚が大事だと思うんだ
>>328
大日本帝国と日本は違うだろ。さいわい
大日本帝国と日本は違うだろ。さいわい
333 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:24:22 ID:rVwBFv4cO
てゆうか
本当の自由とか無いからさ
ただ愛と言う個人的感情を教育出来る
もしくは愛自体を定義付けして行く
と言う脳は在日的だ
本当の自由とか無いからさ
ただ愛と言う個人的感情を教育出来る
もしくは愛自体を定義付けして行く
と言う脳は在日的だ
＞評論家佐高信
肩書きを
「支那愛国無罪日本愛国有罪評論家 人左高信」または「アジア的やさしさ評論家 人左高信」
に変えればいいのにwww 人は左巻きを高く信じるwww
肩書きを
「支那愛国無罪日本愛国有罪評論家 人左高信」または「アジア的やさしさ評論家 人左高信」
に変えればいいのにwww 人は左巻きを高く信じるwww
335 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:24:57 ID:7/CXD3Ep0
>>311
うちには校歌第二（第三まであった）って言ってたから、国歌第二がいいな。どうでもいいけど。
うちには校歌第二（第三まであった）って言ってたから、国歌第二がいいな。どうでもいいけど。
336 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:25:16 ID:63X1KPpcP
>307
国民投票でもいいな。
>311
歌ってて、もっとテンションが高くなるような気持ちになりたいんだよ正直。
ウキウキするんならどんなお馬鹿ソングでもいいよ。
第2国歌っていいよな。韓国も「アリラン節」とかあるしな。
>319
同期の桜とか、ああ玉杯にとか、内容はともかくメロディに力があるよな。
漢詩・漢語調もいいな。旧制高校の寮歌とか、都の西北の3番とか。
国民投票でもいいな。
>311
歌ってて、もっとテンションが高くなるような気持ちになりたいんだよ正直。
ウキウキするんならどんなお馬鹿ソングでもいいよ。
第2国歌っていいよな。韓国も「アリラン節」とかあるしな。
>319
同期の桜とか、ああ玉杯にとか、内容はともかくメロディに力があるよな。
漢詩・漢語調もいいな。旧制高校の寮歌とか、都の西北の3番とか。
337 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:26:47 ID:UF4v6NpA0
またプロ市民かよ、もういいかげんにしてくれ。
338 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:27:35 ID:rVwBFv4cO
>336
馬鹿国家を作詞してみ？
馬鹿国家を作詞してみ？
339 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:28:31 ID:7/CXD3Ep0
新しい国歌作っても、天皇制がある限り無駄だけどな。
どんな歌詞でも背景のカルト色は拭えない。
どんな歌詞でも背景のカルト色は拭えない。
>>323
wikiぐらいと馬鹿にするなかれ。意外とわかりやすく書いてあるよ。
民主主義が絶対ではないというのが自由主義の存在する意味なんだよ。
実際ナチスが突っ走ったおかげでもあるわけだけど。
一かゼロですべてが片付く世の中なら苦労しないわけで。
民主主義と相性のいい概念として自由主義が用いられたわけさ。ある意味ストッパーでもある。
暴走する民主主義を止めるための自由主義なんだけどな。
しかしこんなこと書いてて自由民主党って名前に笑えてきたぞｗ
>それはともかく、例えば先に出された例だけど国民投票の過半数で
>「日本国民は仏教徒であること」という結果がだされた場合、
>それに従わないのは自由？
日本国憲法ではそうなってる。つか法案自体が憲法違反になる。
今回の法案も憲法に定められた意味で、違憲判決が出る可能性もあると思うよ。
wikiぐらいと馬鹿にするなかれ。意外とわかりやすく書いてあるよ。
民主主義が絶対ではないというのが自由主義の存在する意味なんだよ。
実際ナチスが突っ走ったおかげでもあるわけだけど。
一かゼロですべてが片付く世の中なら苦労しないわけで。
民主主義と相性のいい概念として自由主義が用いられたわけさ。ある意味ストッパーでもある。
暴走する民主主義を止めるための自由主義なんだけどな。
しかしこんなこと書いてて自由民主党って名前に笑えてきたぞｗ
>それはともかく、例えば先に出された例だけど国民投票の過半数で
>「日本国民は仏教徒であること」という結果がだされた場合、
>それに従わないのは自由？
日本国憲法ではそうなってる。つか法案自体が憲法違反になる。
今回の法案も憲法に定められた意味で、違憲判決が出る可能性もあると思うよ。
>>330
多数によって決議された物事に従わないことが、民主主義である
という理屈を証明してから、問うてください。
民主主義とは、多数によって決められた方向に従いつつ
少数が意見を述べ、かつ主張し民意を問う自由を確保された状態です。
独自の意見を述べることもせず、ただ文句を言うだけの存在は
「民主主義における少数派」にすら入りません。
多数によって決議された物事に従わないことが、民主主義である
という理屈を証明してから、問うてください。
民主主義とは、多数によって決められた方向に従いつつ
少数が意見を述べ、かつ主張し民意を問う自由を確保された状態です。
独自の意見を述べることもせず、ただ文句を言うだけの存在は
「民主主義における少数派」にすら入りません。
342 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:30:31 ID:iuXICy+9O
>>333
結局漢字3文字程度の事にこだわっている訳だｗ
結局漢字3文字程度の事にこだわっている訳だｗ
>>326
無学のぶちきれワロスｗ
無学のぶちきれワロスｗ
344 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:32:23 ID:rVwBFv4cO
もう少数決でいいよ
日の丸君が代は日本の国旗と国歌。
それ以上でもそれ以下でもない。
敬意を払う必要もないし毛嫌いする必要もない。
それ以上でもそれ以下でもない。
敬意を払う必要もないし毛嫌いする必要もない。
346 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:33:26 ID:d04R4PwY0
議論するのは良いんだが極論で意図がわかんね
結局話題になってる保護者って妨害とかしたのかね？
結局話題になってる保護者って妨害とかしたのかね？
347 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:33:29 ID:63X1KPpcP
>336
ニートとな～りて～股間～蒸ぅ～す～ま～で～（余韻3秒）
ニートとな～りて～股間～蒸ぅ～す～ま～で～（余韻3秒）
348 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:33:35 ID:cbyZDQSb0
反国旗国歌を押し付けるのも洗脳だ。
349 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:33:40 ID:Op6Fpwn+0
350 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:36:14 ID:FFVelMgRO
・【調査】 教育基本法改正案、「賛成」６６％…読売新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147792230/
※２００６年・読売新聞
・【調査】 「愛国心」盛り込みの教基法政府案、過半数が支持…民主党支持者も５８％が「賛成」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148195334/
※２００６年・時事通信
・【調査】「愛国心、育てるべき」 ８割超える…過去最高に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113077931/
※２００５年・産経新聞
・【調査】教育基本法改正、５９％が賛成…「愛国心」容認は６６％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096371750/
※２００４年・中日新聞
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147792230/
※２００６年・読売新聞
・【調査】 「愛国心」盛り込みの教基法政府案、過半数が支持…民主党支持者も５８％が「賛成」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148195334/
※２００６年・時事通信
・【調査】「愛国心、育てるべき」 ８割超える…過去最高に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113077931/
※２００５年・産経新聞
・【調査】教育基本法改正、５９％が賛成…「愛国心」容認は６６％
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096371750/
※２００４年・中日新聞
351 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:36:39 ID:rVwBFv4cO
>342
どーーでもいいんだけどね
本当は
どーせ在日と部落と政治家で日本は回ってる訳やし
俺みたいな貧乏日本人は何が有っても損する様に出来てるんで
どーーでもいいんだけどね
本当は
どーせ在日と部落と政治家で日本は回ってる訳やし
俺みたいな貧乏日本人は何が有っても損する様に出来てるんで
352 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:36:57 ID:w+SmPfNS0
別に敬意を払うのは良い事だと思うが、
何故こうまでして押し付けようとするのか。
怖くなってきた。
何故こうまでして押し付けようとするのか。
怖くなってきた。
353 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:38:31 ID:iuXICy+9O
>>345
自分の所属するグループを象徴するものに敬意を払えないなら、出て行くか、象徴を自分好みの物に変えて下さい。
自分の所属するグループを象徴するものに敬意を払えないなら、出て行くか、象徴を自分好みの物に変えて下さい。
なぜこうまで国旗・国歌を押し付けるのか。
というより、なぜこうまで国旗・国歌を蔑ろにしたいのか。という方が疑問なんですけどね。
>>340
確かに例が悪かったかもしれませんが、
それが憲法改正の投票ならば、違憲判決を出すことが間違っていることになりませんか？
自分は無宗教なので、もし投票があれば無宗教に１票を投じますが
多数が「仏教」という結果がでれば、それに従います。
どうしても異論があるならば、表立って異議を申し立てるか移籍します。
>>349
「正当性」ではなく「正統性」？
まあ、ともかく。
>多数によって決議された物事に従わないことが、民主主義である
>という理屈を証明してから、問うてください。
これにご返答なければ、何もすすみませんから。
というより、なぜこうまで国旗・国歌を蔑ろにしたいのか。という方が疑問なんですけどね。
>>340
確かに例が悪かったかもしれませんが、
それが憲法改正の投票ならば、違憲判決を出すことが間違っていることになりませんか？
自分は無宗教なので、もし投票があれば無宗教に１票を投じますが
多数が「仏教」という結果がでれば、それに従います。
どうしても異論があるならば、表立って異議を申し立てるか移籍します。
>>349
「正当性」ではなく「正統性」？
まあ、ともかく。
>多数によって決議された物事に従わないことが、民主主義である
>という理屈を証明してから、問うてください。
これにご返答なければ、何もすすみませんから。
356 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:39:37 ID:epGknJmd0
俺自身は国旗・国歌を日の丸・君が代を法律で制定したのは野暮な事と考えている。
だか、国旗・国歌を法律で定めなければならない状況にしたのは反対派ではないか。
そしてそれらに対して対案を出さず反対ばかりだったではないか。
ふざけるのもいい加減にしろ。
だか、国旗・国歌を法律で定めなければならない状況にしたのは反対派ではないか。
そしてそれらに対して対案を出さず反対ばかりだったではないか。
ふざけるのもいい加減にしろ。
357 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:39:59 ID:HhFfbMvW0
別に国に対する無条件な敬意を持ってなくても、
国が「愛国心」のある政治をしてくれれば、国は崩壊しないわけだが。
国が「愛国心」のある政治をしてくれれば、国は崩壊しないわけだが。
359 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:40:33 ID:i/nWy/1u0
いい加減に「市民団体」という肩書きは止めてもらえないか？
正確には「左翼・反日団体」だろ？
正確には「左翼・反日団体」だろ？
360 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:40:38 ID:/XExygGCO
>>353
おまえに命令される義理はない
おまえに命令される義理はない
361 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:40:43 ID:vk+Deejn0
ハイル ヒットラー
敬礼
敬礼
362 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:40:45 ID:rVwBFv4cO
>353
グループWWW
グループWWW
363 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:42:52 ID:iuXICy+9O
>>355
「ゆとり教育」の被害者だ。責めてはならんｗ
「ゆとり教育」の被害者だ。責めてはならんｗ
364 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:43:13 ID:qtzqRoXv0
反対派に燃料与える発言やめろ！バカ議会が！
>>353
民主主義国家にあっては例えその国家を嫌っていて、その旨を表明した
としても何の問題も無いと思うがな。実際に国家に反逆するような真似を
しない限りはね。
そもそも敬意の表し方とは人それぞれであって他者に強制されるような
ものでは無かろう。
民主主義国家にあっては例えその国家を嫌っていて、その旨を表明した
としても何の問題も無いと思うがな。実際に国家に反逆するような真似を
しない限りはね。
そもそも敬意の表し方とは人それぞれであって他者に強制されるような
ものでは無かろう。
366 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:43:53 ID:3rBuClKyO
おまえらのカキコミはけしからん。
調査する。
調査する。
367 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:43:51 ID:mrLLtBkIO
>>359
より正確には「在日・同和による反日、売国団体」だ
より正確には「在日・同和による反日、売国団体」だ
>>353
自殺する前に転校したほうがいいかもね
自殺する前に転校したほうがいいかもね
369 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:45:04 ID:iuXICy+9O
>>360
嫌いな国に住み続ける理由は？
嫌いな国に住み続ける理由は？
370 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:45:30 ID:/5obU84g0
まあ、まずは在日朝鮮人の通名使用を禁止すべきだな。
日本人のふりしてる在日の保護者を排除してから、日本人だけで議論しないとな。
日本人のふりしてる在日の保護者を排除してから、日本人だけで議論しないとな。
371 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:46:07 ID:rVwBFv4cO
国旗無しでいいよ
左翼団体は、調べて警察が自分たちを捕まえに来るとでも思っているのだろうけど、
団体名をさらした方が逮捕よりよほど効果的な世の中なのになぁ
団体名をさらした方が逮捕よりよほど効果的な世の中なのになぁ
373 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:47:16 ID:HhFfbMvW0
>>369
360じゃないが、他国のようにしょーもない事を誓わせようとしない、この国が好きなんだよ。
360じゃないが、他国のようにしょーもない事を誓わせようとしない、この国が好きなんだよ。
374 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:47:22 ID:eaoGcJc50
在日朝鮮＆帰化人が日本かきまわすな！！！
工作やるなら通名使うな！
工作やるなら通名使うな！
375 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:47:28 ID:EjM8vZKh0
376 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:47:37 ID:Q8zPi1J40
陛下「国旗国歌の強制は望ましくない」
ウヨ「・・・」
ここにいるウヨなんて、天皇陛下の事を共産党員とかアカとか非国民とか売国奴呼ばわりする奴らだぜ。
もうね、不敬を通り越して基地外なんだよ。
これをコピペして張るだけでいいよ。まともな議論なんてできない。
ウヨ「・・・」
ここにいるウヨなんて、天皇陛下の事を共産党員とかアカとか非国民とか売国奴呼ばわりする奴らだぜ。
もうね、不敬を通り越して基地外なんだよ。
これをコピペして張るだけでいいよ。まともな議論なんてできない。
どいつもこいつも真性馬鹿ばっかだなおい。
自由主義を勘違いしてるやつは一遍海外にでも住んでみればいい。
とあるアメリカの家族の親が子にこう言っていたぞ。
「アメリカ程自由が享受されている国は無いんだよ、息子よ。」
「父さんは、こんな国に住めて誇りに思う。だが、この自由を享受している国家も
も土地も守り続けなければ、自由は決して手に入らないんだ。」
そう聞かされた子は、成人した暁に志願して軍に配属された。
自由という物は国家からただで与えられるものでは無い。
与えられると言う事はそれを守る義務も発生すると言う事。
自由主義を勘違いしてるやつは一遍海外にでも住んでみればいい。
とあるアメリカの家族の親が子にこう言っていたぞ。
「アメリカ程自由が享受されている国は無いんだよ、息子よ。」
「父さんは、こんな国に住めて誇りに思う。だが、この自由を享受している国家も
も土地も守り続けなければ、自由は決して手に入らないんだ。」
そう聞かされた子は、成人した暁に志願して軍に配属された。
自由という物は国家からただで与えられるものでは無い。
与えられると言う事はそれを守る義務も発生すると言う事。
>>369
360ではないのだが、国旗国歌に敬意を表さないからといってその国を
嫌っている理由にはならない。むしろ民主主義を正しいと思っているからこそ
国や政治家がそれらを強制することに反対する、という理屈は成り立たないか？
360ではないのだが、国旗国歌に敬意を表さないからといってその国を
嫌っている理由にはならない。むしろ民主主義を正しいと思っているからこそ
国や政治家がそれらを強制することに反対する、という理屈は成り立たないか？
>>354
「多数決」と「民主主義」はイコールではない。
多数が少数を押さえつけて排斥するのがファシズムだ。
多数が仏教を信仰することは自由だ。しかし、少数が他の宗教を信仰することを禁止することは、たとえ国民の
大多数が賛成したとしても、認めることは民主主義の死だ。
「君の意見には反対だが、君が意見を言う権利、そういう意見・思想信条を持つ権利は全力で守る」これが民主
主義社会だ。
「多数決」と「民主主義」はイコールではない。
多数が少数を押さえつけて排斥するのがファシズムだ。
多数が仏教を信仰することは自由だ。しかし、少数が他の宗教を信仰することを禁止することは、たとえ国民の
大多数が賛成したとしても、認めることは民主主義の死だ。
「君の意見には反対だが、君が意見を言う権利、そういう意見・思想信条を持つ権利は全力で守る」これが民主
主義社会だ。
>>380
あなたは>341を読んでくれていませんね？
あなたは>341を読んでくれていませんね？
日本が日本で日本だけ
385 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:53:50 ID:bjT/OI4Q0
>>379
国家という存在を否定する事は、民主主義も否定する事になるんだが。。。
日本は中国と違って国家＝国民なんだよ。そして国旗国家は国家の象徴。
そういうものに敬意を示すことが悪みたいな教育はいかがなものかと。
国家という存在を否定する事は、民主主義も否定する事になるんだが。。。
日本は中国と違って国家＝国民なんだよ。そして国旗国家は国家の象徴。
そういうものに敬意を示すことが悪みたいな教育はいかがなものかと。
386 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:54:15 ID:tLcr/FfW0
実質的には既に「国」がないのに、「愛国心」って意味がないわな。
すげー空虚な議論だ。
「国旗・国歌」の問題も政治家・官僚レベルでは
表立って（シンボルまで）支配もしたい中国と、狡猾にも裏で韓国に
支配させて裏の裏で搾取していきたいユダヤの調整作業にすぎんな。
例えば観光収入の莫大な古都京都なんて、すでに在日→米にとられ
ちゃったし・・・
議員も官僚も単に個人の保身で、米と中韓のどちらにつけば「美味しいか」
で動いている輩が大半だと思うし・・・
既に裕福な支配階層に「日本人」はいない。「日本」は単なる幻想で
あって、日本人のいないところに、なんとなく天皇と国旗と国家がある
と言う、とても不思議な状況。
自分の生活に関係するのは実際には居住地域の「治安」の問題と、
ある程度の生活保障だけだな。
すげー空虚な議論だ。
「国旗・国歌」の問題も政治家・官僚レベルでは
表立って（シンボルまで）支配もしたい中国と、狡猾にも裏で韓国に
支配させて裏の裏で搾取していきたいユダヤの調整作業にすぎんな。
例えば観光収入の莫大な古都京都なんて、すでに在日→米にとられ
ちゃったし・・・
議員も官僚も単に個人の保身で、米と中韓のどちらにつけば「美味しいか」
で動いている輩が大半だと思うし・・・
既に裕福な支配階層に「日本人」はいない。「日本」は単なる幻想で
あって、日本人のいないところに、なんとなく天皇と国旗と国家がある
と言う、とても不思議な状況。
自分の生活に関係するのは実際には居住地域の「治安」の問題と、
ある程度の生活保障だけだな。
388 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:55:13 ID:rVwBFv4cO
>378
そーゆー頭ワリィ米赤毛人になりたくは無いなぁ
武士家系の日本人だけが集まって決めれ
そーゆー頭ワリィ米赤毛人になりたくは無いなぁ
武士家系の日本人だけが集まって決めれ
389 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:55:42 ID:d04R4PwY0
>>373
素朴な疑問なんだが、他国ってどこだ？北チョン？
しょーもない事を誓わせない国もそれなりにあるんじゃないか？
俺は自分が住んでるところに愛着がある
でも国旗国歌がそれの象徴だ、なんて言われてもよくわからん。
ただ不勉強だからかもしれんが。日の丸は郷土の象徴なのか？
出て行けよっていわれても日本語以外殆どしゃべれない件。
素朴な疑問なんだが、他国ってどこだ？北チョン？
しょーもない事を誓わせない国もそれなりにあるんじゃないか？
俺は自分が住んでるところに愛着がある
でも国旗国歌がそれの象徴だ、なんて言われてもよくわからん。
ただ不勉強だからかもしれんが。日の丸は郷土の象徴なのか？
出て行けよっていわれても日本語以外殆どしゃべれない件。
>>383
そりゃちと違う。
最近の民主主義はそれ自体に自由主義を内包してるという考え方も普及してるわけ。
俺が言う民主主義は、もっと狭い意味だから自由主義もつけてあげたんだけどね。そっちがわかりやすいでしょ？
しかし現実的には民主主義と自由民主主義はほぼ同義で使われてるんだよ。
そう考えると>>380の意味がわかる。
そりゃちと違う。
最近の民主主義はそれ自体に自由主義を内包してるという考え方も普及してるわけ。
俺が言う民主主義は、もっと狭い意味だから自由主義もつけてあげたんだけどね。そっちがわかりやすいでしょ？
しかし現実的には民主主義と自由民主主義はほぼ同義で使われてるんだよ。
そう考えると>>380の意味がわかる。
391 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 00:55:49 ID:dUEOm4rd0
>>356
だから対案は、強制しなければそれでいいと言う事。
ようは全体主義反対。自由主義マンセー
そもそも制定しざる得ない状況の説明がつかない。
仮に国民の8割が国旗に敬意を持たず、国歌を歌わなくても
日本は問題なく運営できるよ。
自由民主主義の根底を揺るがしてまで法制定する理由を聞きたい。
だから対案は、強制しなければそれでいいと言う事。
ようは全体主義反対。自由主義マンセー
そもそも制定しざる得ない状況の説明がつかない。
仮に国民の8割が国旗に敬意を持たず、国歌を歌わなくても
日本は問題なく運営できるよ。
自由民主主義の根底を揺るがしてまで法制定する理由を聞きたい。
なにか思想があって起立しないと考えている人が多いが
「子供を見に来ただけなのに何で立たなきゃいけないんだよ！！」
と卒業式等で起立しないDQN親がいる。
国旗国歌以前に精神年齢が…
「子供を見に来ただけなのに何で立たなきゃいけないんだよ！！」
と卒業式等で起立しないDQN親がいる。
国旗国歌以前に精神年齢が…
>>385
国旗国歌に敬意を表するのが悪だと言っているんじゃないよ。
国や政治家などが国民に対してそれを強要することが悪だと思ってる。
最終的な判断は個人に任せるべきで、無論日教組なんぞにも容喙させては
ならない。
それとあなたは国旗や国歌を否定することが日本という国をも否定することに
なると考えているらしいが、俺はそうは思わない。国際的なマナーとして
知っておくべきことではあるけど判断は個人に任せるべき。
国旗国歌に敬意を表するのが悪だと言っているんじゃないよ。
国や政治家などが国民に対してそれを強要することが悪だと思ってる。
最終的な判断は個人に任せるべきで、無論日教組なんぞにも容喙させては
ならない。
それとあなたは国旗や国歌を否定することが日本という国をも否定することに
なると考えているらしいが、俺はそうは思わない。国際的なマナーとして
知っておくべきことではあるけど判断は個人に任せるべき。
>>383
対案は既に出てる。「強制しない」ことだ。
もちろん、他の人が国旗を掲げ国歌を歌うことを妨害するのは論外だが、国旗掲揚に反対の人が起立して
敬意を表さないのはその人の自由だ。
よくアメリカの例が出されるが、あの国では国旗を焼くことを禁止する法案も否決され、国旗冒涜禁止法は
憲法違反だと最高裁判例が出ている。あくまであの国は個の集団であり、ばらばらにならないためにいざと
いうとき団結するし愛国心を示そうとするし国旗国歌に敬意を表する人が”多い”が、日本みたいに妙な方向
ではない。
日本は和の国歌なんだが、そこにこういう因子が持ち込まれると「全員が右にならえ」でやらなきゃダメって
ことになる。民主主義が未成熟だからな。
対案は既に出てる。「強制しない」ことだ。
もちろん、他の人が国旗を掲げ国歌を歌うことを妨害するのは論外だが、国旗掲揚に反対の人が起立して
敬意を表さないのはその人の自由だ。
よくアメリカの例が出されるが、あの国では国旗を焼くことを禁止する法案も否決され、国旗冒涜禁止法は
憲法違反だと最高裁判例が出ている。あくまであの国は個の集団であり、ばらばらにならないためにいざと
いうとき団結するし愛国心を示そうとするし国旗国歌に敬意を表する人が”多い”が、日本みたいに妙な方向
ではない。
日本は和の国歌なんだが、そこにこういう因子が持ち込まれると「全員が右にならえ」でやらなきゃダメって
ことになる。民主主義が未成熟だからな。
397 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 01:07:26 ID:d04R4PwY0
象徴として俺の中で明らかに
天皇＞国旗国歌
強制しない品
天皇＞国旗国歌
強制しない品
398 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 01:08:45 ID:E5Xpu+5t0
>>356
俺の言いたい事もソレとほぼ一緒。愛国心云々を敢えて言うのは、そりゃ
あまりいい事ではないと思うが、今の状況では仕方ないと思う。
しかも反対派ってのが日本の事を良く思わない人達ばっかじゃあ、
信用できない。思想がキチガイじみてる上、に行動は度を超してるし。
大半の生徒はどうでもいいと思ってるのに、そこに思想云々を持ち込んでる
のは自分ら自身だろうに。
俺の言いたい事もソレとほぼ一緒。愛国心云々を敢えて言うのは、そりゃ
あまりいい事ではないと思うが、今の状況では仕方ないと思う。
しかも反対派ってのが日本の事を良く思わない人達ばっかじゃあ、
信用できない。思想がキチガイじみてる上、に行動は度を超してるし。
大半の生徒はどうでもいいと思ってるのに、そこに思想云々を持ち込んでる
のは自分ら自身だろうに。
399 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 01:09:02 ID:dUEOm4rd0
正直君が代は好きな曲なんだよなぁ～
あの歌詞の解釈において 「君」を「自分自身や自分の子供」に当てはめると
物凄く味わい深くいい歌になる。
ウヨの連中が変な事するから歌う姿勢が取れない。今歌うという事は、思想の
強制を容認する態度になってしまうから。
あの歌詞の解釈において 「君」を「自分自身や自分の子供」に当てはめると
物凄く味わい深くいい歌になる。
ウヨの連中が変な事するから歌う姿勢が取れない。今歌うという事は、思想の
強制を容認する態度になってしまうから。
>>398
そこを生徒がどう判断するかだが、
Ａ「あの人たちなんで立たないの？だらしないなぁ。ボクは国旗や国歌は大事にするよ」
Ｂ「あそこに立たない人がいるってことは、国旗や国歌なんてくだらないんだね！じゃあボクも立たない！」
で、なんでＢになると強制派は断定してるんだ？
そんなに国旗国歌、愛国心に自信がないのかねぇ。そこが疑問だ。
そもそも「日本のことを良く思わない」連中による反日的教育が行われているのならそれを是正すればいい
話であって、強制すれば自然に身につくとかそういう北朝鮮的な前時代手法に至る思考回路がちょっとヤバ
いと思うぞ。
そこを生徒がどう判断するかだが、
Ａ「あの人たちなんで立たないの？だらしないなぁ。ボクは国旗や国歌は大事にするよ」
Ｂ「あそこに立たない人がいるってことは、国旗や国歌なんてくだらないんだね！じゃあボクも立たない！」
で、なんでＢになると強制派は断定してるんだ？
そんなに国旗国歌、愛国心に自信がないのかねぇ。そこが疑問だ。
そもそも「日本のことを良く思わない」連中による反日的教育が行われているのならそれを是正すればいい
話であって、強制すれば自然に身につくとかそういう北朝鮮的な前時代手法に至る思考回路がちょっとヤバ
いと思うぞ。
402 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 01:13:46 ID:C/A/XQPTO
多用な思想を法律でふるいにかけることは、違法となった思想が社会生活上の不利益を被る可能性がある。
公共の福祉に著しく反しない限りどのような思想を持つことも許されることは
憲法レベルで保証されることで、法律では規制できないのが建前。
立たない歌わないというのがどこまで公共の福祉に反するかはが議論されるところであろうけど。
多数決は結構だが、少数意見を抹殺してはならない。
多数決で「アニオタは死刑」と言われても対案を示しつつそれに従うアニオタなんかいないだろう。
公共の福祉に著しく反しない限りどのような思想を持つことも許されることは
憲法レベルで保証されることで、法律では規制できないのが建前。
立たない歌わないというのがどこまで公共の福祉に反するかはが議論されるところであろうけど。
多数決は結構だが、少数意見を抹殺してはならない。
多数決で「アニオタは死刑」と言われても対案を示しつつそれに従うアニオタなんかいないだろう。
結局民主主義という土俵の上で
全体主義と自由主義はずっとケンカしてるんだろうな。
自由主義が勝つと国というシステム自体が崩壊する
全体主義が勝つとナチスみたいになる。
国というシステムに都合がいいのは全体主義なわけか。
しかしそれを止める自由主義があるからファシズムに陥らずにすむと。
自由民主主義ってよくできた概念だなと今更ながらに痛感。
ああ、共産主義？残念ながらお呼びでないわーｗ
全体主義と自由主義はずっとケンカしてるんだろうな。
自由主義が勝つと国というシステム自体が崩壊する
全体主義が勝つとナチスみたいになる。
国というシステムに都合がいいのは全体主義なわけか。
しかしそれを止める自由主義があるからファシズムに陥らずにすむと。
自由民主主義ってよくできた概念だなと今更ながらに痛感。
ああ、共産主義？残念ながらお呼びでないわーｗ
404 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 01:15:17 ID:hqZwzuvC0
埼玉ｗ
やっぱりバカと田舎モンはナショナリズムか
405 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 01:15:23 ID:rVwBFv4cO
>396
農民
農民
406 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 01:16:04 ID:dUEOm4rd0
>>400
確かにそれはあるｗ
でも西洋から聞けば、あれはあれで日本の曲調を現すいい曲だと思う
>>398
＞あまりいい事ではないと思う
認識が誤り。
法でもって押し付けるのは自由民主主義においては根底を揺るがしかねない行為
という重大な事態。
度を過ぎているというレベルじゃない。
だから放課後任意のセミナー開いて生徒や保護者に説得しろって。
強制じゃなくて説得ならどんどんやれって思うよ
確かにそれはあるｗ
でも西洋から聞けば、あれはあれで日本の曲調を現すいい曲だと思う
>>398
＞あまりいい事ではないと思う
認識が誤り。
法でもって押し付けるのは自由民主主義においては根底を揺るがしかねない行為
という重大な事態。
度を過ぎているというレベルじゃない。
だから放課後任意のセミナー開いて生徒や保護者に説得しろって。
強制じゃなくて説得ならどんどんやれって思うよ
コイツラ、立たない自由を手に入れたら
次は立つことがおかしいという逆強制に行くのが目に見えてるんだよねぇ
次は立つことがおかしいという逆強制に行くのが目に見えてるんだよねぇ
408 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 01:18:48 ID:8fUuTFqv0
日本はまだましな方。
自国の国旗や国歌にいちゃもんつける集団を世界のほとんどの国は抱えている。
日本が特殊なのは寄生している特定国の外国人が先導している点。
自国の国旗や国歌にいちゃもんつける集団を世界のほとんどの国は抱えている。
日本が特殊なのは寄生している特定国の外国人が先導している点。
409 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 01:20:07 ID:E5Xpu+5t0
>>407
逆強制って自爆だろ。そうなったら盛大に叩けばいい。私も一緒に叩くさ。
そもそも逆強制されるのが困るからという理由で強制してたら、自分もそのレベルまで堕ちてるってことだろ。
>>408
在日優遇は異常だからな。あれは逆差別だからやめるべきだ。
逆強制って自爆だろ。そうなったら盛大に叩けばいい。私も一緒に叩くさ。
そもそも逆強制されるのが困るからという理由で強制してたら、自分もそのレベルまで堕ちてるってことだろ。
>>408
在日優遇は異常だからな。あれは逆差別だからやめるべきだ。
411 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 01:22:46 ID:dUEOm4rd0
>>409
違うね。国旗強制派が事あるごとに「アメリカでは敬意を…」だのとよくわかりもしないで語るから、真相を
語っただけ。
「日本がダメ」などとは書いていない。移民国家でばらばらになりやすいから「国家」という像を作って求心
性持たせないとバラバラになるアメリカと、もともと求心性あって同調してる人で構成されてるから規制する
と極端に一極集中になりがちな日本とでは、土壌が違うって話だ。
ダメどころか、私は日本のほうが好きだね。郷にいれば郷に従えで、日本流でやればいいってことだ。
違うね。国旗強制派が事あるごとに「アメリカでは敬意を…」だのとよくわかりもしないで語るから、真相を
語っただけ。
「日本がダメ」などとは書いていない。移民国家でばらばらになりやすいから「国家」という像を作って求心
性持たせないとバラバラになるアメリカと、もともと求心性あって同調してる人で構成されてるから規制する
と極端に一極集中になりがちな日本とでは、土壌が違うって話だ。
ダメどころか、私は日本のほうが好きだね。郷にいれば郷に従えで、日本流でやればいいってことだ。
414 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 01:31:22 ID:C/A/XQPTO
まあ右翼も左翼もその他もみんなガンガン書き込んで議論しよう。
叩き、荒らしなんかにめげないでな。
叩き、荒らしなんかにめげないでな。
http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/hattori/kokki.html
http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/hattori/kokki2.html
とりあえず、ガキにこれくらいの教育を施して、あとは自由意志に任せるってことでいいと思う。
http://www.jiyuu-shikan.org/teachers/hattori/kokki2.html
とりあえず、ガキにこれくらいの教育を施して、あとは自由意志に任せるってことでいいと思う。
>>394
アメリカは正にその通り。個の集団になれるのは嫌味な程に事細かに法律や制度を作れる事に
あると思う。一方日本は和の国歌ともあるように、曖昧さが時に美徳にもなりうる。
しかし、曖昧さはけじめをつけない事の裏返しでもありうる。
そういうのが蔓延しているから、少し法律を変える事にも時間と労力が必要になりうる、と思う。
正直国歌・国旗に敬意は持っているほうだが、
和の象徴の国歌なんてのは、いっそ変えてでも見ないと日本の民主主義は成熟出来ないじゃないかと
時々思う。
アメリカは正にその通り。個の集団になれるのは嫌味な程に事細かに法律や制度を作れる事に
あると思う。一方日本は和の国歌ともあるように、曖昧さが時に美徳にもなりうる。
しかし、曖昧さはけじめをつけない事の裏返しでもありうる。
そういうのが蔓延しているから、少し法律を変える事にも時間と労力が必要になりうる、と思う。
正直国歌・国旗に敬意は持っているほうだが、
和の象徴の国歌なんてのは、いっそ変えてでも見ないと日本の民主主義は成熟出来ないじゃないかと
時々思う。
417 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 01:37:48 ID:0hH1hvxn0
>>416
日本は日本の良さを守ればいいんじゃないだろうか。それが愛国心だと思う。
プチアメリカに成り下がるなら、それはアメリカの亜種でしかない。愛国心が持てるはずもない。
文化も慣習も国旗国歌の概念もアメリカ式じゃ、誇りもなにもあったもんじゃない。
無論民主主義はもっと成熟して欲しいとは思うが、法律国家アメリカみたいな極端な方法じゃない、もっと
穏健な日本的なあり方でいいはずだ。
国旗国歌に賛成で好きな人もいれば、嫌いで反対の人もいる。そういう事実を踏まえた上で、「国とは何か」
「郷土とは」「国旗国歌に敬意を示すのは国際的なマナー」ってところをしっかり教えていけばいいと思う。
「一部にでも反対者がいたらそこから瓦解する」かのごとき、全体主義的発想はイカンよなぁ。
日本は日本の良さを守ればいいんじゃないだろうか。それが愛国心だと思う。
プチアメリカに成り下がるなら、それはアメリカの亜種でしかない。愛国心が持てるはずもない。
文化も慣習も国旗国歌の概念もアメリカ式じゃ、誇りもなにもあったもんじゃない。
無論民主主義はもっと成熟して欲しいとは思うが、法律国家アメリカみたいな極端な方法じゃない、もっと
穏健な日本的なあり方でいいはずだ。
国旗国歌に賛成で好きな人もいれば、嫌いで反対の人もいる。そういう事実を踏まえた上で、「国とは何か」
「郷土とは」「国旗国歌に敬意を示すのは国際的なマナー」ってところをしっかり教えていけばいいと思う。
「一部にでも反対者がいたらそこから瓦解する」かのごとき、全体主義的発想はイカンよなぁ。
419 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 01:44:01 ID:rVwBFv4cO
>417
百姓の意見などいらん！
百姓の意見などいらん！
結局、ある事柄に、二つの見方からアプローチするのが
学校現場じゃ難しいってことなんだろうね。
現実はそうじゃないわけだけど、子供は善悪二元論が大好きだからなあ・・・
>>415の下を見ればわかるけど、これは他国の例として国旗や国家を重要視する例しか挙げてない。
これは文科省のサイトだけどttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
むしろ欧州ではそうでもない例が多いわけで。
とりあえず教師が「何が正しいか」を教える方向はやめるべきだと思うけど、
それが行き過ぎると学級崩壊を認めることにもなりかねんし・・・・。
こりゃ難しい罠。
学校現場じゃ難しいってことなんだろうね。
現実はそうじゃないわけだけど、子供は善悪二元論が大好きだからなあ・・・
>>415の下を見ればわかるけど、これは他国の例として国旗や国家を重要視する例しか挙げてない。
これは文科省のサイトだけどttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/11/09/990906i.htm
むしろ欧州ではそうでもない例が多いわけで。
とりあえず教師が「何が正しいか」を教える方向はやめるべきだと思うけど、
それが行き過ぎると学級崩壊を認めることにもなりかねんし・・・・。
こりゃ難しい罠。
422 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 01:50:29 ID:C/A/XQPTO
日本もいろんな問題を抱えている国だし、きれいなことだけをやってきたとも思わない。
そしてそんなこんなを全部ひっくるめて俺はこの国が好きだ。
愛国心って、なんか自分自身を好きになるのに似てる、そんな気がする。
美しい国、なんて飾りをつけるのはかえって嘘くさいように思うんだけどなw
そしてそんなこんなを全部ひっくるめて俺はこの国が好きだ。
愛国心って、なんか自分自身を好きになるのに似てる、そんな気がする。
美しい国、なんて飾りをつけるのはかえって嘘くさいように思うんだけどなw
423 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 01:51:17 ID:dUEOm4rd0
>>415より
君が代は千代に八千代にさざれ石の巌となりて苔のむすまで
意味：平和を愛する天皇陛下を国の象徴として仰ぐ日本の国が、小さな石が
寄り集まって大きな岩となり、さらにその上に美しい苔が一面に生えるまで、
いつまでも栄えますように。
そろそろ解釈変えてもいいと思う。天皇陛下の下 という表現に反対する人も多いだろう。
逆に君が代を自分自身とそれが生きる世の中と解釈すれば反対も少ないと思う。
天皇制の問題は、天皇という存在が利用されやすく、しかも天皇自身が止める事が出来ない事。
江戸幕府末期の時代劇があったが、幼少の天皇を奥に座らせて、勝った明治政府が
「天皇の意思だから反論するな」というような事を言っているのがすごく滑稽に思えた。
天皇を利用して、自分の行為を正当化し、反論すらさせない。こういった制度は今の時代では問題がある。
君が代は千代に八千代にさざれ石の巌となりて苔のむすまで
意味：平和を愛する天皇陛下を国の象徴として仰ぐ日本の国が、小さな石が
寄り集まって大きな岩となり、さらにその上に美しい苔が一面に生えるまで、
いつまでも栄えますように。
そろそろ解釈変えてもいいと思う。天皇陛下の下 という表現に反対する人も多いだろう。
逆に君が代を自分自身とそれが生きる世の中と解釈すれば反対も少ないと思う。
天皇制の問題は、天皇という存在が利用されやすく、しかも天皇自身が止める事が出来ない事。
江戸幕府末期の時代劇があったが、幼少の天皇を奥に座らせて、勝った明治政府が
「天皇の意思だから反論するな」というような事を言っているのがすごく滑稽に思えた。
天皇を利用して、自分の行為を正当化し、反論すらさせない。こういった制度は今の時代では問題がある。
424 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 01:54:17 ID:Kd1e7NQP0
馬鹿親は 文科省の Web で名前晒したら
映像なんかも配信すれば完璧 ｗｗｗ
映像なんかも配信すれば完璧 ｗｗｗ
426 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 02:01:46 ID:XsPq6j1A0
>259
俺は右でも左でもないけど、
天皇は国の一部であり、愛国心の対象だと思うよ。
ただ、「政府の象徴」と言うよりはむしろ「日本文化の体現者」
と言う感じかなぁ。
他国の人に天皇を見せて、
「彼が俺達の愛する日本を、代表する人物です」
というやつがいたと想像して欲しい。
そいつは、天皇が、何を体現していると思うのだろう？
想像力を働かせてくれ。これは大事なことだ。
余談だけど、俺達は自分の理解できない意見に対しては
誤りだ、妄言だと切り捨てて、否定したくなってしまうけれど、
そんなときにこそ、相手は「なぜ」そんな主張をするのだろう？
という想像力を働かせてほしい。
多用な意見を認めあうためには、それしか方法がないのだから。
俺は右でも左でもないけど、
天皇は国の一部であり、愛国心の対象だと思うよ。
ただ、「政府の象徴」と言うよりはむしろ「日本文化の体現者」
と言う感じかなぁ。
他国の人に天皇を見せて、
「彼が俺達の愛する日本を、代表する人物です」
というやつがいたと想像して欲しい。
そいつは、天皇が、何を体現していると思うのだろう？
想像力を働かせてくれ。これは大事なことだ。
余談だけど、俺達は自分の理解できない意見に対しては
誤りだ、妄言だと切り捨てて、否定したくなってしまうけれど、
そんなときにこそ、相手は「なぜ」そんな主張をするのだろう？
という想像力を働かせてほしい。
多用な意見を認めあうためには、それしか方法がないのだから。
日の丸は、シンプルかつ、印象深くて、いい国旗だと思ってるんだが、
もし、千葉県の新しいロゴみたいにどうしようもないデザインだったら、絶対、愛せないだろうな。
↓参考画像
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/5/4/545edafb.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/8/18a05a89.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/a/0a4e7679.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/8/4830a48a.jpg
もし、千葉県の新しいロゴみたいにどうしようもないデザインだったら、絶対、愛せないだろうな。
↓参考画像
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/5/4/545edafb.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/8/18a05a89.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/a/0a4e7679.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/8/4830a48a.jpg
>>426
自由民主主義の枠にある限り、現在の天皇は国にとって非常に有益だと思うよ。
民意の代表は総理大臣だが、これは時間的制約からひょこひょこ海外へ行ける類の物ではない。
かといって、ただの外交官が行ったところで相手にとっては軽く見られてると取られがち
そんな時、外交のための知識とマナーの英才教育を受けた、国の象徴として位置づけられている
天皇が訪問し、ついでに実務官も送れば、訪問に重みを置けるし、実務の話もスムーズに行く。
現実に日本はこれを繰り返してきたと思う。
しかし、その枠を超えようとしている人間は何が望みなんだろうか？
さすがに北朝鮮のようになるのが望みとは思えない。なんだろ？
自由民主主義の枠にある限り、現在の天皇は国にとって非常に有益だと思うよ。
民意の代表は総理大臣だが、これは時間的制約からひょこひょこ海外へ行ける類の物ではない。
かといって、ただの外交官が行ったところで相手にとっては軽く見られてると取られがち
そんな時、外交のための知識とマナーの英才教育を受けた、国の象徴として位置づけられている
天皇が訪問し、ついでに実務官も送れば、訪問に重みを置けるし、実務の話もスムーズに行く。
現実に日本はこれを繰り返してきたと思う。
しかし、その枠を超えようとしている人間は何が望みなんだろうか？
さすがに北朝鮮のようになるのが望みとは思えない。なんだろ？
430 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 02:21:46 ID:dUEOm4rd0
日本国憲法より
第19条 思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
改正案原文より
５ 伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛するとともに、
他国を尊重し、国際社会の平和と発展に寄与する態度を養うこと。
この意味は
「伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛する態度を養うこと」
あるいは
「伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛すること」
国を愛さない、郷土を愛さない自由はどうなる？思想の自由に含まれるんじゃないか？
「内心どう思っても、国の課す義務を遂行していればいいよ、もちろん犯罪行為はだめよ」
これが憲法の言う、思想及び良心の自由だろ。
第19条 思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。
改正案原文より
５ 伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛するとともに、
他国を尊重し、国際社会の平和と発展に寄与する態度を養うこと。
この意味は
「伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛する態度を養うこと」
あるいは
「伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛すること」
国を愛さない、郷土を愛さない自由はどうなる？思想の自由に含まれるんじゃないか？
「内心どう思っても、国の課す義務を遂行していればいいよ、もちろん犯罪行為はだめよ」
これが憲法の言う、思想及び良心の自由だろ。
433 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 02:27:28 ID:TWzGE10+0
いやあ、実に不思議だなあ。
何でこの問いに対するまともな返答がないの。
もう一度言おう。
「右」の皆さんがお逃げになってるのでもう一度。
で、「愛国心」というときの「国」には
「天皇」は含まれているの、いないの、どっち？
「右」の皆さん、逃げずに答えましょう。
「不正直」「ずるさ」は日本人の特性ではありませんな。
何でこの問いに対するまともな返答がないの。
もう一度言おう。
「右」の皆さんがお逃げになってるのでもう一度。
で、「愛国心」というときの「国」には
「天皇」は含まれているの、いないの、どっち？
「右」の皆さん、逃げずに答えましょう。
「不正直」「ずるさ」は日本人の特性ではありませんな。
434 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 02:30:12 ID:Kd1e7NQP0
「変」な日本語をカキコするやつがこのスレに多い件
三国人 乙
三国人 乙
>>431
「伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛するとともに、
他国を尊重し、国際社会の平和と発展に寄与する態度」を養うこと。
括弧内が主語だから、この条文は、あくまで、この態度を養うっていうことを言ってるんであって、
国を愛さない、郷土を愛さない自由も、一応は認められてるっていう解釈もできないか？
「伝統と文化を尊重し、それらをはぐくんできた我が国と郷土を愛するとともに、
他国を尊重し、国際社会の平和と発展に寄与する態度」を養うこと。
括弧内が主語だから、この条文は、あくまで、この態度を養うっていうことを言ってるんであって、
国を愛さない、郷土を愛さない自由も、一応は認められてるっていう解釈もできないか？
436 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 02:35:58 ID:d04R4PwY0
>>433
必死杉
必死杉
>>433
「国」の定義によるね。
「国」の定義によるね。
>>386
基本的に無意識に持ってる連帯感から来る「那」は害塵との混血でおかしくなりつつある。
近代的な「国家」という概念で日本人をまとめていく時代が来ているんじゃない？
フランスみたいに。もちろん嫌だけどね。
基本的に無意識に持ってる連帯感から来る「那」は害塵との混血でおかしくなりつつある。
近代的な「国家」という概念で日本人をまとめていく時代が来ているんじゃない？
フランスみたいに。もちろん嫌だけどね。
中学校当時、愛国心などと言う物は微塵もなかったが、別に国歌斉唱の時はたってた。
勿論歌うときは口ぱく。
なんで、大人なのに周りと合わせないのか理解できない。
敬う必要が無い、と言うのと起立する必要がない、というのは全く別問題。
唄いたくないなら唄うな、しかし起立しろ。
それぐらいのことができなくて、子供に対しての教育を語るい。
勿論歌うときは口ぱく。
なんで、大人なのに周りと合わせないのか理解できない。
敬う必要が無い、と言うのと起立する必要がない、というのは全く別問題。
唄いたくないなら唄うな、しかし起立しろ。
それぐらいのことができなくて、子供に対しての教育を語るい。
440 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 02:39:55 ID:kYwny5ln0
中国は国歌歌えない奴は殺しちゃったし
アメリカなんかは国歌を習ってない人間もいる
どっちがいいかな
アメリカなんかは国歌を習ってない人間もいる
どっちがいいかな
441 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 02:40:13 ID:TWzGE10+0
>>437
で、あなたの定義によると？
で、あなたの定義によると？
>>441
君よりは含まれています。
君よりは含まれています。
444 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 02:43:37 ID:TWzGE10+0
>>442
？？？？
？？？？
445 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 02:43:45 ID:eEJXMgpU0
【中華人民共和国】
起ち上がれ!
奴隷となりたくない人々よ!
我らの血と肉をもって築こう 我らの新しき長城を
中華民族 最大の危機に際し
ひとりひとりが最後の鬨（とき）の声をあげるときだ
起て! 起て! 起て!
我ら万人心を一つにし
敵の砲火をついて前進しよう!
敵の砲火をついて前進しよう!
前へ! 前へ! 前へ!
起ち上がれ!
奴隷となりたくない人々よ!
我らの血と肉をもって築こう 我らの新しき長城を
中華民族 最大の危機に際し
ひとりひとりが最後の鬨（とき）の声をあげるときだ
起て! 起て! 起て!
我ら万人心を一つにし
敵の砲火をついて前進しよう!
敵の砲火をついて前進しよう!
前へ! 前へ! 前へ!
447 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 02:48:50 ID:TWzGE10+0
448 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 02:49:25 ID:hzmvq+e70
そもそも市民団体とやらの怪しい組織を放置しておける
体制がおかしいだろ
こいつらを壊滅できる法律が必要だな
体制がおかしいだろ
こいつらを壊滅できる法律が必要だな
449 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 02:52:36 ID:XsPq6j1A0
>433
おお、わたしのともだち！
わたしの >426に おへんじ おねがい！
おお、わたしのともだち！
わたしの >426に おへんじ おねがい！
450 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 02:53:14 ID:hZQIFh1E0
緊急！！！！ 平和スレッド！！ 日本の平和を守ります！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/ruins/1163845869/l50
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1163845002/l50
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1163769133/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1163525590/l50
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1163693299/l50
451 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 02:54:21 ID:E09sNNL00
プロ市民団体は、好戦好きです。
直ぐに戦いを始めます。戦争大好きプロ市民。
直ぐに戦いを始めます。戦争大好きプロ市民。
452 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 02:54:23 ID:indjwbD90
まあ近いうちに排除されて学校に居られなくなる基地害の言う事だからｗ。
自分が国旗国歌に敬意を表せないことを理解できないからって、
そういう人の存在を認めないのは狭量過ぎる。
どんなことだって自分に理解できないものはあるもんだ。
そういう人の存在を認めないのは狭量過ぎる。
どんなことだって自分に理解できないものはあるもんだ。
>>443
だが、心配のしすぎではないか？
そもそもこの件って、入学式や卒業式という大切な儀式において、あまりに保護者の規律が乱れすぎているから、
なんとかしようとしただけだろ。
校歌斉唱のときに似たようなことしたら、当然調査したし、卒業証書授与なんかのときに好き勝手やってたら、相応の対処したんじゃないか？
それが、たまたま「国旗」「国歌」のときだったったから、話がこじれたってだけで。
だが、心配のしすぎではないか？
そもそもこの件って、入学式や卒業式という大切な儀式において、あまりに保護者の規律が乱れすぎているから、
なんとかしようとしただけだろ。
校歌斉唱のときに似たようなことしたら、当然調査したし、卒業証書授与なんかのときに好き勝手やってたら、相応の対処したんじゃないか？
それが、たまたま「国旗」「国歌」のときだったったから、話がこじれたってだけで。
本心から単に国旗や国歌が嫌いで自由が欲しいってなら応援するんだけどね
原動力が違うからなー
原動力が違うからなー
456 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 03:04:43 ID:C/A/XQPTO
国を愛するって、国旗のデザインの好き嫌いとか、過去に戦争したとか、そんなこととは別の次元の話だと思うんだよな。
この国にはいいとこも悪いとこもあるさ、でも日本に生きる者として、
この国のありようについてごまかしたり目をそむけたりせず、正面から真面目に考えていくよ、
という気持を持つことが国を愛するということではないかと思っている。
俺が日本に生まれ育ち、生きていることは、すでに眼前にれっきとした事実としてあるのだから。
この国にはいいとこも悪いとこもあるさ、でも日本に生きる者として、
この国のありようについてごまかしたり目をそむけたりせず、正面から真面目に考えていくよ、
という気持を持つことが国を愛するということではないかと思っている。
俺が日本に生まれ育ち、生きていることは、すでに眼前にれっきとした事実としてあるのだから。
457 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 03:13:19 ID:d04R4PwY0
>>454
横レスだが、そうかもな。
だが、声量で～っていうのは、心配する理由として十分じゃないか？
どこまでが礼儀としてセーフなのかよくわからん。基準があるのかな？
あと>>435だが、解釈でかなり変わってしまうのが俺は怖い
不安を与えないような書き方だが、政治家の解釈で動くなら・・・
心配しすぎだろうか・・・
横レスだが、そうかもな。
だが、声量で～っていうのは、心配する理由として十分じゃないか？
どこまでが礼儀としてセーフなのかよくわからん。基準があるのかな？
あと>>435だが、解釈でかなり変わってしまうのが俺は怖い
不安を与えないような書き方だが、政治家の解釈で動くなら・・・
心配しすぎだろうか・・・
458 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 03:13:42 ID:B16S76N10
459 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 03:18:16 ID:eEJXMgpU0
悪い事したからって、家紋や名前を変える人がいないように、
戦争したからって、国旗や国歌を変えてはいけない。
変えるのは責任逃れの無責任でしかない。
戦争したからって、国旗や国歌を変えてはいけない。
変えるのは責任逃れの無責任でしかない。
460 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 03:20:27 ID:s0p+9ZsU0
最近、謙虚という日本人らしさが失われてきた
と思っていたら
こういう連中が、日本人の良いところをぶちこわしてるんだ
やっとわかったよ
狂った日本の原因
と思っていたら
こういう連中が、日本人の良いところをぶちこわしてるんだ
やっとわかったよ
狂った日本の原因
>>457
学校側から見たら、そこそこ儀式として成立していれば十分とみなすんじゃないか？
わざわざ面倒ごとはおこしたくないだろうし。
市議会はどうしたいかよくわからんけど、調査するのはおそらく学校だろうから、
ある程度のことはなあなあで済むんじゃないかな。
学校側から見たら、そこそこ儀式として成立していれば十分とみなすんじゃないか？
わざわざ面倒ごとはおこしたくないだろうし。
市議会はどうしたいかよくわからんけど、調査するのはおそらく学校だろうから、
ある程度のことはなあなあで済むんじゃないかな。
462 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 03:31:00 ID:dUEOm4rd0
>>454
「調査」なんて言葉使う自体が、既に気持ち悪いんだよｗ。
「調査」なんて言葉使う自体が、既に気持ち悪いんだよｗ。
464 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 03:34:36 ID:d04R4PwY0
>>460
日本が狂った原因を一部の連中に押し付けるのが
あなたの言う「日本人の良いところ」なのですか？
って言われますよ。
これは別に最近からの問題じゃないだろ・・・
謙虚さ云々に関しては経済の変化が大きいと思うが
日本が狂った原因を一部の連中に押し付けるのが
あなたの言う「日本人の良いところ」なのですか？
って言われますよ。
これは別に最近からの問題じゃないだろ・・・
謙虚さ云々に関しては経済の変化が大きいと思うが
http://www1.ocn.ne.jp/~sinryaku/hinomarukimigayoryousinnoziyuu.htm
Ａ小学校では、「君が代」の事前指導で、在日韓国人生徒への差別発言が起き
た。音楽の授業で「君が代」の練習があり、４年生の在日韓国人の子どもが耳をふさぎ、
歌わなかった。その後、教室に帰ってクラスメートから「なぜ歌わないのか」
とせめられ、言い争いになり、そのとき、「韓国人」という差別発言を受けた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
その後、子どもの保護者が学校に抗議の申し入れを行った。また、保護者
・「日の丸・君が代」強制に反対する市民グループ・在日韓国人団体が市教委に
抗議し、市教委は差別事件であることを認め、対応策を検討すると約束した。
---
何でもいいから何の罪もない子ども達に対する嫌がらせはやめろ
君が代を歌わせるなんて人権侵害
Ａ小学校では、「君が代」の事前指導で、在日韓国人生徒への差別発言が起き
た。音楽の授業で「君が代」の練習があり、４年生の在日韓国人の子どもが耳をふさぎ、
歌わなかった。その後、教室に帰ってクラスメートから「なぜ歌わないのか」
とせめられ、言い争いになり、そのとき、「韓国人」という差別発言を受けた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
その後、子どもの保護者が学校に抗議の申し入れを行った。また、保護者
・「日の丸・君が代」強制に反対する市民グループ・在日韓国人団体が市教委に
抗議し、市教委は差別事件であることを認め、対応策を検討すると約束した。
---
何でもいいから何の罪もない子ども達に対する嫌がらせはやめろ
君が代を歌わせるなんて人権侵害
467 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 03:41:48 ID:bLMxc15v0
まあ在日韓国人が日の丸君が代にヘラヘラと賛同する必要はない罠
俺だってアメリカ行ってもネタ以外ではアメリカ国歌は歌わないと思う
ただ、この手のいじめは入学前から予想できただろ、常識的に・・・
俺だってアメリカ行ってもネタ以外ではアメリカ国歌は歌わないと思う
ただ、この手のいじめは入学前から予想できただろ、常識的に・・・
469 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 03:52:27 ID:bLMxc15v0
ワールドカップ観戦ツアーで卒業式やればみんな君が代歌うぞ
471 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 03:56:53 ID:d04R4PwY0
472 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 04:00:49 ID:d04R4PwY0
リロード忘れた
ｽﾏｿ
つか俺書いてること変だな
不貞寝する
ｽﾏｿ
つか俺書いてること変だな
不貞寝する
>>471
いや、個別調査しないと、実態がわかりづらいだろ。
誰が立って、誰が立たなかったかデータベース化できれば、背後にある共通点、ひいては原因を探ることにつながるし。
原因がわかれば対策が練れる。対策が練れれば、あとは策を実行するだけ。
これが問題解決の一番の近道なんじゃないか？
プライバシーの問題あたりでつまづくだろうけど。
いや、個別調査しないと、実態がわかりづらいだろ。
誰が立って、誰が立たなかったかデータベース化できれば、背後にある共通点、ひいては原因を探ることにつながるし。
原因がわかれば対策が練れる。対策が練れれば、あとは策を実行するだけ。
これが問題解決の一番の近道なんじゃないか？
プライバシーの問題あたりでつまづくだろうけど。
それを一般的には思想統制といいます
475 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 05:15:58 ID:TY8Lc70w0
民主党が政権取ったら日本は村山内閣以来の暗黒時代が訪れる。
古賀問題はだれの責任？
永田問題はだれの責任？
細野問題はだれの責任？
民主党って、税金の無駄、
まだ公明党に投票した方が良いな。
古賀問題はだれの責任？
永田問題はだれの責任？
細野問題はだれの責任？
民主党って、税金の無駄、
まだ公明党に投票した方が良いな。
>>418
アメリカの良さは良さで取り入れれば良いと思う。法律よりも本当に見習うべきなのは
アメリカが穀物自給率１００％を超えていると所。愛する事は勿論だが
国民にとってやはり一番重要なのは「食」であり
日本は食料自給率が実は４０％程度、穀物自給率は３０％にも満たない、
かの北朝鮮の半分程しか穀物自給率が無いという事。北は外貨が無い分、自給出来ない＝即飢えらしいが。
万が一ジャパンマネーが底を尽きる或いは、他国から輸入がストップ
しただけで国民を食べさせる事ができなくなる。こんなに工業偏重な先進国家
も珍しい。日本の農業組合が閉鎖的な事もあるが。（皆自己の利権が大事）
ちなみにアメリカは土地が広い事もあるが、人工10億の中国に至ってはアメリカ以上の
自給率がある。成熟国家目指す前に将来日本が存在しているのかとたまに不安である。
アメリカの良さは良さで取り入れれば良いと思う。法律よりも本当に見習うべきなのは
アメリカが穀物自給率１００％を超えていると所。愛する事は勿論だが
国民にとってやはり一番重要なのは「食」であり
日本は食料自給率が実は４０％程度、穀物自給率は３０％にも満たない、
かの北朝鮮の半分程しか穀物自給率が無いという事。北は外貨が無い分、自給出来ない＝即飢えらしいが。
万が一ジャパンマネーが底を尽きる或いは、他国から輸入がストップ
しただけで国民を食べさせる事ができなくなる。こんなに工業偏重な先進国家
も珍しい。日本の農業組合が閉鎖的な事もあるが。（皆自己の利権が大事）
ちなみにアメリカは土地が広い事もあるが、人工10億の中国に至ってはアメリカ以上の
自給率がある。成熟国家目指す前に将来日本が存在しているのかとたまに不安である。
477 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 07:14:16 ID:SspU2Ven0
難しい話はともかく、
国旗・国歌が粗末に扱われているのをみたら、日本がナメられた！、と思うのが普通の感覚だ。
理屈ぬきで頭にくるんだよ。そういうことをするヤツがいたら、制裁しなければならない。名誉のために。
で、日本は法治国家だからそのための法律が必要になったっていうこと。
少数意見の弾圧だの何だのは見当違いだね。耳を貸す気もないな。はやく捕まれ、バカたれが。
国旗・国歌が粗末に扱われているのをみたら、日本がナメられた！、と思うのが普通の感覚だ。
理屈ぬきで頭にくるんだよ。そういうことをするヤツがいたら、制裁しなければならない。名誉のために。
で、日本は法治国家だからそのための法律が必要になったっていうこと。
少数意見の弾圧だの何だのは見当違いだね。耳を貸す気もないな。はやく捕まれ、バカたれが。
478 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 07:22:12 ID:WQHCOEvO0
個人情報であるはずがない
公の場だぜ
家の中で日の丸にでも落書きしていろよ
徹底的に炙り出さないと増殖してしまうよ
公の場だぜ
家の中で日の丸にでも落書きしていろよ
徹底的に炙り出さないと増殖してしまうよ
>>465
>そのとき、「韓国人」という差別発言を受けた
それは区別発言では？？？
韓国に行って「お前は日本人だ」と言われたら「はいそれが何か？」だよな。
仮に中国へスポーツ留学した場合、中国国家を歌う場面がきたらそれは歌うべきだし。
>そのとき、「韓国人」という差別発言を受けた
それは区別発言では？？？
韓国に行って「お前は日本人だ」と言われたら「はいそれが何か？」だよな。
仮に中国へスポーツ留学した場合、中国国家を歌う場面がきたらそれは歌うべきだし。
480 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 07:30:45 ID:H8onjsYX0
誰が、ではなく、どの程度、という調査は無問題。
しかし調査するまでもなく相手が釣られて名乗り出てきた
・・→市民団体
しかし調査するまでもなく相手が釣られて名乗り出てきた
・・→市民団体
481 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 07:31:12 ID:SspU2Ven0
まず通名を廃止せよ。朝鮮人は朝鮮人の名を名乗れ。
その上で、国旗・国歌に中立の立場をとるなら、容認する。
日本人のフリをして日本の名誉を傷つけることはゆるさん。
その上で、国旗・国歌に中立の立場をとるなら、容認する。
日本人のフリをして日本の名誉を傷つけることはゆるさん。
482 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 07:42:28 ID:SspU2Ven0
＜教育委員会とは＞
教員を監督すべき県教育委員会。その職員の四割以上が組合員。サヨク教師上がりが紛れ込んでいる。
これではまともな職務を果たせるはずがない。猫に魚を監督させるようなものである。
なお、つくる会の教科書採択に、異常な反対があったことを思い出されたい。
教育委員会と日教組の癒着構造が、官僚既得権擁護や、多くの怠慢や、
職場での政治活動の黙認につながっている。
教育委員会が、教育危機の原因は多岐にわたるので学校だけをせめるのは酷であると擁護し、
それに政治家・ＰＴＡが同調する。これでは一体誰の責任なのかわからない。
地方行政機関は公立学校の、命令違反を繰り返す怠慢なサヨク組合教師を、解雇するのをさぼっている。
これでは教育は半永久的に良くならない。
＜マスコミとは＞
マスメディアや公教育は、民意すなわち議会の影響を直接には受けないが、
政治に対して強力な影響力を持つ存在である。
そのマスコミは、日本国の官僚である日教組が、政府の代表者に従わずにいられることを異常と思わない。
また、日本国の官僚である日教組、全教などが、国旗や国歌を毀損することを異常と思わない。
そればかりか、国旗国歌法に軍国主義化の流れや、徴兵制への流れなどと連想させている。なかんずく朝日新聞。
＜校長とは＞
国歌を歌う教諭を精神病とみなした校長が、広島県にいた。
校長の中には、日教組出身の校長がかなりいる。本当にサヨクの洗脳から醒めたのか疑問である。
トラブル回避と保身は官僚の至上目的。定年まであと数年。
現場の教師との争いを避ける”馴れ合い臭”をプンプン感じる。
教師→校長→県教育委員会 つまり自治労の組員。この流れを支配
マスコミ、PTA、政治家（自治労から票を得る）が手厚く保護。
自治労を核とした利権構造。邪悪さにおいて郵政の比ではない。
そして日本の国体を破壊し、革命の成就を目指す。
忌むべし、日教組。忌むべし、極左運動家とその保護者。
教員を監督すべき県教育委員会。その職員の四割以上が組合員。サヨク教師上がりが紛れ込んでいる。
これではまともな職務を果たせるはずがない。猫に魚を監督させるようなものである。
なお、つくる会の教科書採択に、異常な反対があったことを思い出されたい。
教育委員会と日教組の癒着構造が、官僚既得権擁護や、多くの怠慢や、
職場での政治活動の黙認につながっている。
教育委員会が、教育危機の原因は多岐にわたるので学校だけをせめるのは酷であると擁護し、
それに政治家・ＰＴＡが同調する。これでは一体誰の責任なのかわからない。
地方行政機関は公立学校の、命令違反を繰り返す怠慢なサヨク組合教師を、解雇するのをさぼっている。
これでは教育は半永久的に良くならない。
＜マスコミとは＞
マスメディアや公教育は、民意すなわち議会の影響を直接には受けないが、
政治に対して強力な影響力を持つ存在である。
そのマスコミは、日本国の官僚である日教組が、政府の代表者に従わずにいられることを異常と思わない。
また、日本国の官僚である日教組、全教などが、国旗や国歌を毀損することを異常と思わない。
そればかりか、国旗国歌法に軍国主義化の流れや、徴兵制への流れなどと連想させている。なかんずく朝日新聞。
＜校長とは＞
国歌を歌う教諭を精神病とみなした校長が、広島県にいた。
校長の中には、日教組出身の校長がかなりいる。本当にサヨクの洗脳から醒めたのか疑問である。
トラブル回避と保身は官僚の至上目的。定年まであと数年。
現場の教師との争いを避ける”馴れ合い臭”をプンプン感じる。
教師→校長→県教育委員会 つまり自治労の組員。この流れを支配
マスコミ、PTA、政治家（自治労から票を得る）が手厚く保護。
自治労を核とした利権構造。邪悪さにおいて郵政の比ではない。
そして日本の国体を破壊し、革命の成就を目指す。
忌むべし、日教組。忌むべし、極左運動家とその保護者。
483 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 07:42:52 ID:y6EaXLMH0
★★★参議院総選挙世論調査★★★
～あなたはどの政党の候補者へ投票しますか？～
現在世論調査を実施中です。
来年の参議院選挙で投票する政党名をお答えください。
↓のブログ内の投票掲示板へURLをコピペして入ってください。
http://yakuzai0333.arekao.jp/
よろしくお願いします。
～あなたはどの政党の候補者へ投票しますか？～
現在世論調査を実施中です。
来年の参議院選挙で投票する政党名をお答えください。
↓のブログ内の投票掲示板へURLをコピペして入ってください。
http://yakuzai0333.arekao.jp/
よろしくお願いします。
484 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 07:46:59 ID:SspU2Ven0
要するに資金源さえ断てば活動できない。
議論の必要はない。
議論の必要はない。
485 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 07:51:21 ID:hgLZXMmT0
この件で「腹が煮えくり返るほど怒」るのはいくら何でも気持ち悪い。
これしきで「崩壊」までする日本国家も情けなくてイヤ。
顔真っ赤にして誰が起立しなかったか「調査」ってオトナのいう事じゃねえw。
これしきで「崩壊」までする日本国家も情けなくてイヤ。
顔真っ赤にして誰が起立しなかったか「調査」ってオトナのいう事じゃねえw。
486 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 09:58:35 ID:kq2oBvss0
内心に介入するなよ。
「内心」に介入しようとしている時点で民主主義的でももはやない。
「内心」に介入しようとしている時点で民主主義的でももはやない。
487 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 10:06:38 ID:upPw1FCp0
921 ：＿：2006/11/19(日) 09:25:02 ID:c7pc2rFV
ボストン掲示板で韓国人が例によって暴れているな。
（翻訳）なぜ松阪は日本語ではなく朝鮮語か。
発信者: 道徳家
受信者: すべて 203150.1
1. WBCでは、鈴木一朗は、韓国の野球を軽視するためにスピーチを行いました。しかし、松阪は、朝鮮に関する言葉を言いませんでした。
2. ボストン・レッドソックスで大きな有名になったので、彼が最も大きな尊敬を保持する選手のうちの一人はキムByung Hyunです。
3. ほとんどの日本人少女は韓国の少年に中毒になりそれらと結合したい。また、彼の妻は日本人です。
4. 私は、彼の祖父母が、太平洋戦争が始まった前に、労働として日本へ行くことを強いられたと聞いています。それらの本名は公園です。しかし、それらは、日本で差別から漏れるために自分に松阪を作りました。
5. アジアの優れた人々がすべて朝鮮人に由来することは有名です。優れた能力がある松阪はまた韓国です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
過去に行われた彼らによる認定例。
●「イギリス人の先祖は韓国人」
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/sanggo.htm#3
●「カールルイスは在日」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83J%81%5B%83%8B%81E%83%8B%83C%83X%81@%8D%DD%93%FA&lr=
●【韓国】 「孔子も韓国人だった」～韓国の「ゴーマン主張」
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163840857/
●今シーズン、19勝で最多勝に輝いたヤンキースの王建民を
韓国人認定して台湾でニュースに なり台湾の人が怒る。
ttp://www.youtube.com/watch?v=b_ssk4U1zG0&eurl=
ボストン掲示板で韓国人が例によって暴れているな。
（翻訳）なぜ松阪は日本語ではなく朝鮮語か。
発信者: 道徳家
受信者: すべて 203150.1
1. WBCでは、鈴木一朗は、韓国の野球を軽視するためにスピーチを行いました。しかし、松阪は、朝鮮に関する言葉を言いませんでした。
2. ボストン・レッドソックスで大きな有名になったので、彼が最も大きな尊敬を保持する選手のうちの一人はキムByung Hyunです。
3. ほとんどの日本人少女は韓国の少年に中毒になりそれらと結合したい。また、彼の妻は日本人です。
4. 私は、彼の祖父母が、太平洋戦争が始まった前に、労働として日本へ行くことを強いられたと聞いています。それらの本名は公園です。しかし、それらは、日本で差別から漏れるために自分に松阪を作りました。
5. アジアの優れた人々がすべて朝鮮人に由来することは有名です。優れた能力がある松阪はまた韓国です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
過去に行われた彼らによる認定例。
●「イギリス人の先祖は韓国人」
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/sanggo.htm#3
●「カールルイスは在日」
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83J%81%5B%83%8B%81E%83%8B%83C%83X%81@%8D%DD%93%FA&lr=
●【韓国】 「孔子も韓国人だった」～韓国の「ゴーマン主張」
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163840857/
●今シーズン、19勝で最多勝に輝いたヤンキースの王建民を
韓国人認定して台湾でニュースに なり台湾の人が怒る。
ttp://www.youtube.com/watch?v=b_ssk4U1zG0&eurl=
488 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 10:10:42 ID:anYHiDut0
自国の国に対して敬意を持てない人間は世界中の何処の国に行っても通用し
ない。外国へ行けばその国の決まり事や文化を尊重して生活しなければ
その国で生活出来ない。最低限のル－ルは全ての国に存在する。
相手を敬う心つまり礼儀だよ
ない。外国へ行けばその国の決まり事や文化を尊重して生活しなければ
その国で生活出来ない。最低限のル－ルは全ての国に存在する。
相手を敬う心つまり礼儀だよ
489 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 10:13:06 ID:SspU2Ven0
それがないのが朝鮮人。劣等民族たるゆえん。
490 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 11:09:29 ID:BDvyCxzP0
>>488
なら憲法に敬意を払ったらどうだ
なら憲法に敬意を払ったらどうだ
491 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 11:10:18 ID:yZaq518A0
調査されるといろんな繋がりがばれてまずいんだろうな。
492 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 11:12:46 ID:63X1KPpcP
国のブランド力が内外とも下がってきてるのが原因。
国、必死だなｗ
国、必死だなｗ
493 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 11:15:12 ID:s0p+9ZsU0
なるほど、、、、
権力に逆らえない意気地無し
権力に屈服するしか術を知らない
権力に服従するしか脳がない
のがネトウヨ、つまりリアルでは虐疎まれてるかわいそうな人たちなのか
やっとわかったわ
権力に逆らえない意気地無し
権力に屈服するしか術を知らない
権力に服従するしか脳がない
のがネトウヨ、つまりリアルでは虐疎まれてるかわいそうな人たちなのか
やっとわかったわ
494 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 11:21:51 ID:c+/WMbmC0
大勢の人間が居る場で起立しなかった事は個人情報なのか？
みんなが見ている前でした行為で、公になってるものだけど・・・。
市民団体とやらはそういうのまで個人情報保護法で括るものなのでつか？
なんか、こっそり悪い事をしておいてバレそうになったら逆切れする小学生みたいなんですけど。
どの辺が個人情報保護法に抵触するのか、おしえてエロイ人！
みんなが見ている前でした行為で、公になってるものだけど・・・。
市民団体とやらはそういうのまで個人情報保護法で括るものなのでつか？
なんか、こっそり悪い事をしておいてバレそうになったら逆切れする小学生みたいなんですけど。
どの辺が個人情報保護法に抵触するのか、おしえてエロイ人！
495 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 11:29:44 ID:OvZ3JgF2O
こんなただの暗い歌や丸書いただけの悪戯書きに敬意は払う気にはなれん｡
だが 皆立って歌ったりしてる場なら 立って口パクしてりゃいいだけ｡
ワザワザ気持ち悪い奴らの神経逆撫でする必要は無い｡
だが 皆立って歌ったりしてる場なら 立って口パクしてりゃいいだけ｡
ワザワザ気持ち悪い奴らの神経逆撫でする必要は無い｡
「やはり、強制になるということではないことが望ましい」
昭和天皇のことば
497 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 11:43:11 ID:anYHiDut0
国会で法案が成立しら従えそれだけだ。それが日本国に生まれた人間の義務だ。
義務に従えないなら日本国の国籍捨てて外の国に亡命でもしろ
日本で日本の決まり事を出来ない人間が他国で生きて行けるはずがない
>>490
お前よりは敬意を払っている。
義務に従えないなら日本国の国籍捨てて外の国に亡命でもしろ
日本で日本の決まり事を出来ない人間が他国で生きて行けるはずがない
>>490
お前よりは敬意を払っている。
498 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 11:43:42 ID:mxI/Ve3e0
要するに民主党は危険
499 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 11:44:33 ID:dLLjK43g0
>>1
>> 「生徒という、ある種、無抵抗な者に押しつけることの危険性がよく分ってないというか。
>> （教育長は）変な愛国心教育がされないようにする抵抗ではなく、推進の道具になっている」
>> （評論家佐高 信さん）（一部略）
アホ丸出しの佐高信【6（ろく）でなし】
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1143128890/l50
1 ：文責・名無しさん ：2006/03/24(金) 00:48:10 ID:8NBJF1za
どんな評論も駄文に変える、そんな五流漂論蚊佐高信逝ってよーし。
前スレ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1107611333/
過去スレ
1 http://corn.2ch.net/mass/kako/999/999249538.html
2 http://society.2ch.net/mass/oyster/1032/1032526440.html
3 http://society.2ch.net/mass/oyster/1050/1050063401.html
4 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068385754/
>> 「生徒という、ある種、無抵抗な者に押しつけることの危険性がよく分ってないというか。
>> （教育長は）変な愛国心教育がされないようにする抵抗ではなく、推進の道具になっている」
>> （評論家佐高 信さん）（一部略）
アホ丸出しの佐高信【6（ろく）でなし】
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1143128890/l50
1 ：文責・名無しさん ：2006/03/24(金) 00:48:10 ID:8NBJF1za
どんな評論も駄文に変える、そんな五流漂論蚊佐高信逝ってよーし。
前スレ http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1107611333/
過去スレ
1 http://corn.2ch.net/mass/kako/999/999249538.html
2 http://society.2ch.net/mass/oyster/1032/1032526440.html
3 http://society.2ch.net/mass/oyster/1050/1050063401.html
4 http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1068385754/
500 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 11:46:01 ID:BDvyCxzP0
501 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 11:47:08 ID:anYHiDut0
>>500
根拠は俺は日本人だからだ。
根拠は俺は日本人だからだ。
502 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 11:47:40 ID:7/CXD3Ep0
>>497
法律の違憲性をチェックするために最高裁があるので。そもそも法律自身が、法律を絶対視してない。
法律の違憲性をチェックするために最高裁があるので。そもそも法律自身が、法律を絶対視してない。
503 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 11:49:46 ID:mOnbwXmN0
民主党は日教組解体でも叫べ。
504 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:02:06 ID:pkY2YKrE0
>>503
日教組が支えているのにそれは無理でしょう。
日教組が支えているのにそれは無理でしょう。
505 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:04:05 ID:mOnbwXmN0
>>504皮肉だよ
506 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:04:08 ID:SspU2Ven0
>495
21世紀の植民地奴隷、憐れですねw
今祖国は危急存亡の淵に立たされていますよ？
愛国心があるなら帰りなさい。なくても帰りなさい。とにかく帰りなさい。無駄飯くわせる余裕はありませんよ。
21世紀の植民地奴隷、憐れですねw
今祖国は危急存亡の淵に立たされていますよ？
愛国心があるなら帰りなさい。なくても帰りなさい。とにかく帰りなさい。無駄飯くわせる余裕はありませんよ。
507 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:06:15 ID:fU0/8cLT0
>>496
反日だな
反日だな
508 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:12:06 ID:KSUeFZhq0
>>488
>自国の国に対して敬意を持てない人間は世界中の何処の国に行っても通用しない。
笑。
なんで？
日教組のひとたちは、間違いなく、他国の国旗掲揚国歌斉唱のときには起立するはずだけどね。
日本では他国の国旗を焼けば罰せられるけど、自国の国旗を焼く自由は確保されてるしね。
刑法第92条。
>自国の国に対して敬意を持てない人間は世界中の何処の国に行っても通用しない。
笑。
なんで？
日教組のひとたちは、間違いなく、他国の国旗掲揚国歌斉唱のときには起立するはずだけどね。
日本では他国の国旗を焼けば罰せられるけど、自国の国旗を焼く自由は確保されてるしね。
刑法第92条。
509 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:17:49 ID:+Wu1Wr4F0
あんな糞国歌、問題外だろ
510 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:20:44 ID:SspU2Ven0
在日はわが政府の統治の下におかれています。身の程をわきまえなさい。
さもなくば帰りなさい。
さもなくば帰りなさい。
511 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:20:47 ID:/O1/Glci0
市民でない、市民団体。
教育する能力はないが洗脳する能力に長けている教師。
左巻きの意見しか述べられない、自称評論家。
こんな連中がいなくなれば日本は安泰だ。
さっさと消えろ。
教育する能力はないが洗脳する能力に長けている教師。
左巻きの意見しか述べられない、自称評論家。
こんな連中がいなくなれば日本は安泰だ。
さっさと消えろ。
512 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:22:32 ID:7/CXD3Ep0
>>507
最終的にウヨクが天皇暗殺しそう。
最終的にウヨクが天皇暗殺しそう。
513 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:25:27 ID:pkY2YKrE0
514 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:26:42 ID:uFKsVXoc0
>>1
猛反発している市民団体の名称とﾌﾟﾛ市民名もおねがいします。
猛反発している市民団体の名称とﾌﾟﾛ市民名もおねがいします。
本来は自分が住んでる国、土地、歴史に対してある程度の敬意を持つもので（それがなかったらただの烏合の衆）
世界的なルールとしても各国の公の場ではその国の国旗と国家に敬意を払うのが常識。その国にも歴史や文化があるわけだからね
強制（物理的暴力による）はいかんけども、教育者が促すのは当然のことだろう
在日の子が歌いたくないなら事前に申し出てどこかで待機してれば良い（それも世界的には異常な話だが）
今回の調査に関しても無記名のアンケートとして、何故歌わなかったのか、規律しなかったのかという理由を書いてもらうという形にすればよかったんじゃないかな
世界的なルールとしても各国の公の場ではその国の国旗と国家に敬意を払うのが常識。その国にも歴史や文化があるわけだからね
強制（物理的暴力による）はいかんけども、教育者が促すのは当然のことだろう
在日の子が歌いたくないなら事前に申し出てどこかで待機してれば良い（それも世界的には異常な話だが）
今回の調査に関しても無記名のアンケートとして、何故歌わなかったのか、規律しなかったのかという理由を書いてもらうという形にすればよかったんじゃないかな
516 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:31:46 ID:gpWSOWkB0
517 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:32:26 ID:7/CXD3Ep0
519 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:37:40 ID:IVb0ZeVp0
市民団体？
一部の者で勝手に市民団体等と名のらないでくれ。
一部の者で勝手に市民団体等と名のらないでくれ。
520 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:39:23 ID:WjpPKWdQ0
>>473
＞これが問題解決の一番の近道なんじゃないか？
問題とは？
そもそも国旗・国家に対する保護者の不敬、卒業式での行儀の悪さは市条例的には何の問題もない事。
なので、市の予算を用いて調査する必要はない。
問題があるとするなら、まずは市条例を変えるところからすべき。
市条例を変えて、それに違反する問題行為として調査する分には、大いに賛成だ。
＞これが問題解決の一番の近道なんじゃないか？
問題とは？
そもそも国旗・国家に対する保護者の不敬、卒業式での行儀の悪さは市条例的には何の問題もない事。
なので、市の予算を用いて調査する必要はない。
問題があるとするなら、まずは市条例を変えるところからすべき。
市条例を変えて、それに違反する問題行為として調査する分には、大いに賛成だ。
>>517
まあ、天皇制っていうのに、論理性があやしいのは否定できないが、
ある程度犠牲にしても、外交上や内政上、十分に益が認められるから、存続しているし、廃止する必要もないっていうのが現状だけどな。
それに、論理性が全てではないってことは、共産主義の失敗で十分学んだし。
まあ、天皇制っていうのに、論理性があやしいのは否定できないが、
ある程度犠牲にしても、外交上や内政上、十分に益が認められるから、存続しているし、廃止する必要もないっていうのが現状だけどな。
それに、論理性が全てではないってことは、共産主義の失敗で十分学んだし。
522 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:48:20 ID:oRq/JILh0
埼玉は統一協会に乗ったられたようで、この記事のような話もむべなるかなと思います。
埼玉 統一協会 の検索結果 約 540,000 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%80%80%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
埼玉 統一協会 の検索結果 約 540,000 件
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%80%80%E3%80%80%E7%B5%B1%E4%B8%80%E5%8D%94%E4%BC%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
523 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 12:52:17 ID:7/CXD3Ep0
>>521
だったらグレーのままにしといた方が、まだ日本にはふさわしい。
どうして強行的に採決したのか、意図が分からない。
これは理念でしかないので具体性がないが、このあと条例等で何をしたいのか。
日教組の押さえ込みという説明では納得できない。そんなものに愛国理念は特に必要ないはずだ。
不正等があれば個別具体的対処すればよろしい。
だったらグレーのままにしといた方が、まだ日本にはふさわしい。
どうして強行的に採決したのか、意図が分からない。
これは理念でしかないので具体性がないが、このあと条例等で何をしたいのか。
日教組の押さえ込みという説明では納得できない。そんなものに愛国理念は特に必要ないはずだ。
不正等があれば個別具体的対処すればよろしい。
個別対応がおっつかないほどそういう教師が増えたんじゃないか？
525 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 13:00:44 ID:WaVTmCVgO
在日含めて左翼とか市民団体とかはさ
日本が人種的にも法律的にも、他の国より先陣を切るべきって考えてんじゃないの？
こいつらが他の国で勝手にやりゃあいいけど
やれねーから住んでる日本でやってんだろ
まず国際団体から作る事学んだほうがいいだろ
理想語る奴等はよ
日本が人種的にも法律的にも、他の国より先陣を切るべきって考えてんじゃないの？
こいつらが他の国で勝手にやりゃあいいけど
やれねーから住んでる日本でやってんだろ
まず国際団体から作る事学んだほうがいいだろ
理想語る奴等はよ
>>523
「天皇制」と「国歌、国旗」がごっちゃになっていて、何が言いたいかよくわからない。
「天皇制」と「国歌、国旗」がごっちゃになっていて、何が言いたいかよくわからない。
527 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 13:10:47 ID:SspU2Ven0
天皇制は易姓革命による断絶がないことが、大和民族のほこり。
古来より民度が高かった事の証。どこかの国と比べるとよくわかる。
古来より民度が高かった事の証。どこかの国と比べるとよくわかる。
教育基本法改正案が11月16日の衆議院本会議で、
野党欠席のまま採決、可決されました。
あなたは、法案の内容と衆議院での採決の方法について、
どう思いますか？
http://seiji.yahoo.co.jp/
これ以上、日教組の偏向教育をやめさせるためにも投票を。
日本を普通の国に戻すには、まず腐った教員の教育と怪しい団体の改編が必要です。
野党欠席のまま採決、可決されました。
あなたは、法案の内容と衆議院での採決の方法について、
どう思いますか？
http://seiji.yahoo.co.jp/
これ以上、日教組の偏向教育をやめさせるためにも投票を。
日本を普通の国に戻すには、まず腐った教員の教育と怪しい団体の改編が必要です。
この市議も教育長も立派だ
市民がクソ
市民がクソ
530 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 13:21:28 ID:7i1X9Y9r0
>>528
なぜ、この掲示板の人々には、「教育基本法の改正は日教組の改編・廃止等を
目指すもの」と解釈する人が多いのか？
教育基本法の改正案に、そのような内容は一切含まれていない。
教職員組合の地位は、地方公務員法の職員団体条項や、ILO条約で規定されて
いるもので、教育基本法とは関係がない。
入学式や卒業式で、国家斉唱の推進や、そのときに起立しない職員を処分する
根拠として期待する意見もあるが、実際には公立学校の斉唱率はほぼ１００％で
処分も行われている。これに関する具体的な条項のない教育基本法改正案は
ほぼ影響がない。
なぜ、この掲示板の人々には、「教育基本法の改正は日教組の改編・廃止等を
目指すもの」と解釈する人が多いのか？
教育基本法の改正案に、そのような内容は一切含まれていない。
教職員組合の地位は、地方公務員法の職員団体条項や、ILO条約で規定されて
いるもので、教育基本法とは関係がない。
入学式や卒業式で、国家斉唱の推進や、そのときに起立しない職員を処分する
根拠として期待する意見もあるが、実際には公立学校の斉唱率はほぼ１００％で
処分も行われている。これに関する具体的な条項のない教育基本法改正案は
ほぼ影響がない。
531 ： ◆punMtrz3uc ：2006/11/19(日) 13:26:48 ID:sUL/wQgC0
保護者が問題にするのは当事者でもあるからいいとして，，
おかしいのは当事者でもない人間が流れてきてプロ活動し
それをｔｂｓが”市民団体”等ともっともらしく呼び
元下種総会屋の手下サタカが、もっともらしいことをのたまうということが
一番むかむかする。
おかしいのは当事者でもない人間が流れてきてプロ活動し
それをｔｂｓが”市民団体”等ともっともらしく呼び
元下種総会屋の手下サタカが、もっともらしいことをのたまうということが
一番むかむかする。
532 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 13:28:31 ID:DokybzjA0
プロ市民団体だろが
533 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 13:29:03 ID:SspU2Ven0
政治活動をやめさせる。
教科書採択に関する利権構造を解体する。
自治労内部の利権構造に打撃を加える。
教科書採択に関する利権構造を解体する。
自治労内部の利権構造に打撃を加える。
534 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 13:35:28 ID:anYHiDut0
どうでもいいけどよ国会で法案が可決された従え
日本国の国旗に敬意を表せない奴は
他国の国旗を燃やす事を文化とする韓国人では
日本国の国旗に敬意を表せない奴は
他国の国旗を燃やす事を文化とする韓国人では
535 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 13:36:19 ID:7i1X9Y9r0
>>523
自民党にとっては長年の悲願であるし、次の選挙で議席を減らしでもしたら
当分改正できなくなるから焦っているのでは。
また、憲法改正への予行演習の意味もあるかもしれない。
>>520
国旗や国歌への態度を規定する条例は、表現の自由を保障する憲法に抵触するので
作れない。国旗や国歌への態度が公共の福祉に重大な影響があるとの解釈も無理。
>>519
主張や活動内容が何であろうと「市民団体」だろう。
市民の過半数の支持がないと、「市民団体」と称してはいけないのか？
>>515
通常、学校では、在日韓国朝鮮人の側から、日本の学校での国旗掲揚・国歌斉唱に
反対や拒否の申し入れが行われることはない。
もし、国旗掲揚・国歌斉唱に反対の立場の人から「外国籍の生徒もいるので」と
いった意見が出た場合は、「外国籍の生徒をダシに使っている」に近い。
自民党にとっては長年の悲願であるし、次の選挙で議席を減らしでもしたら
当分改正できなくなるから焦っているのでは。
また、憲法改正への予行演習の意味もあるかもしれない。
>>520
国旗や国歌への態度を規定する条例は、表現の自由を保障する憲法に抵触するので
作れない。国旗や国歌への態度が公共の福祉に重大な影響があるとの解釈も無理。
>>519
主張や活動内容が何であろうと「市民団体」だろう。
市民の過半数の支持がないと、「市民団体」と称してはいけないのか？
>>515
通常、学校では、在日韓国朝鮮人の側から、日本の学校での国旗掲揚・国歌斉唱に
反対や拒否の申し入れが行われることはない。
もし、国旗掲揚・国歌斉唱に反対の立場の人から「外国籍の生徒もいるので」と
いった意見が出た場合は、「外国籍の生徒をダシに使っている」に近い。
536 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 13:46:28 ID:SspU2Ven0
>530
旧法10条を悪用している。自治労を核とする利権構造により保護され、現状での改善はほぼ見込みがない模様。
これが改正され、新法16条、17条になっている。中央による介入が行われると思われる。
現行教育基本法と「教育基本法改正案」の比較
ttp://seijotcp.hp.infoseek.co.jp/education.html
旧法10条を悪用している。自治労を核とする利権構造により保護され、現状での改善はほぼ見込みがない模様。
これが改正され、新法16条、17条になっている。中央による介入が行われると思われる。
現行教育基本法と「教育基本法改正案」の比較
ttp://seijotcp.hp.infoseek.co.jp/education.html
537 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 13:49:39 ID:anYHiDut0
>>535
＞＞在日韓国朝鮮人
在日韓国朝鮮人といわれる類の人間は日本にいないしそれらの者は密入国者
です。
＞＞日本の学校での国旗掲揚・国歌斉唱に
反対や拒否の申し入れが行われることはない
大阪の八尾市の役所に電話して下さい全てがわかります。調べもしないで
自分の論調を語るのは失礼です。
そんなに朝鮮人が好きならその国に行って生活しなさい。日本国籍を捨てて
日本から韓国や北朝鮮に密入国する人間はいない。
韓国や北朝鮮から日本に密入国する人間はいる。
何故、そこまでして嫌な日本に入国しょうとするのか朝鮮人は
指紋押捺制度を韓国人と北朝鮮人に適用せよ・・・・入国させるな
＞＞在日韓国朝鮮人
在日韓国朝鮮人といわれる類の人間は日本にいないしそれらの者は密入国者
です。
＞＞日本の学校での国旗掲揚・国歌斉唱に
反対や拒否の申し入れが行われることはない
大阪の八尾市の役所に電話して下さい全てがわかります。調べもしないで
自分の論調を語るのは失礼です。
そんなに朝鮮人が好きならその国に行って生活しなさい。日本国籍を捨てて
日本から韓国や北朝鮮に密入国する人間はいない。
韓国や北朝鮮から日本に密入国する人間はいる。
何故、そこまでして嫌な日本に入国しょうとするのか朝鮮人は
指紋押捺制度を韓国人と北朝鮮人に適用せよ・・・・入国させるな
538 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 13:50:37 ID:nJT9kBeT0
この市議も教育長もクソ
市民が立派だ
市民が立派だ
539 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 13:54:17 ID:nJT9kBeT0
--------------------------------------------------
「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
･･･攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには
愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
このやり方は、どこの国でもうまくいく」
by ナチスドイツ国家元帥ヘルマン・ゲーリング
（ニュルンベルク裁判の裁き手に向けられた発言）
--------------------------------------------------
▲ｷﾘﾄﾘ線
540 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 13:56:28 ID:KHs5TtSIO
市民団体って北朝鮮か中国の工作員でしょ？
541 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 13:58:37 ID:nJT9kBeT0
---------------------------------------------------
大衆は女みたいなものだ。
支配してくれる者を待っているだけで、
自由を与えると戸惑うだけだ。
ｂｙ アドルフ・ヒトラー
-----------------------------------------------------
BoAの『多黙 安重根』PR 日本で敏感な反応
BoAの映画『多黙 安重根』のPRが日本で敏感な反応を示している。
日本の日刊スポーツは10日、「BoAが伊藤博文暗殺犯の映画を韓国でPR」というタイトルの記事を通じて「歌手のBoA（17、韓国）が、
伊藤博文を暗殺した安重根を題材とした韓国映画「多黙 安重根」（10日公開）のプロモーション活動を行う」と8日付けの朝鮮日報電子版（スポーツ朝鮮報道）を引用して伝えた。
同紙はまた、「8日、BoAはアイドルグループの東方神起とともに、ソウル劇場で特別試写会を開催。さらに試写会に先立ち安重根記念事業会に5000万ウオン（約500万円）を寄付する予定。
寄付を受ける記念事業会側は、BoAらに感謝状と名誉会員証を授与する」と伝えた。
安重根義士に対して同紙が否定的イメージの「暗殺犯」という言葉を使って報道したのは、BoAの今回の映画PRと巨額の寄付が日本では好ましく思われていないということを示している。
特にBoAがオリコンチャートで1位を獲得するなど、日本でトップレベルの人気を誇るアーティストなだけに、今回の行動は多くの注目を集めている。
『スポーツ朝鮮／キム・ホヨン記者 [email protected] 』
BoAの映画『多黙 安重根』のPRが日本で敏感な反応を示している。
日本の日刊スポーツは10日、「BoAが伊藤博文暗殺犯の映画を韓国でPR」というタイトルの記事を通じて「歌手のBoA（17、韓国）が、
伊藤博文を暗殺した安重根を題材とした韓国映画「多黙 安重根」（10日公開）のプロモーション活動を行う」と8日付けの朝鮮日報電子版（スポーツ朝鮮報道）を引用して伝えた。
同紙はまた、「8日、BoAはアイドルグループの東方神起とともに、ソウル劇場で特別試写会を開催。さらに試写会に先立ち安重根記念事業会に5000万ウオン（約500万円）を寄付する予定。
寄付を受ける記念事業会側は、BoAらに感謝状と名誉会員証を授与する」と伝えた。
安重根義士に対して同紙が否定的イメージの「暗殺犯」という言葉を使って報道したのは、BoAの今回の映画PRと巨額の寄付が日本では好ましく思われていないということを示している。
特にBoAがオリコンチャートで1位を獲得するなど、日本でトップレベルの人気を誇るアーティストなだけに、今回の行動は多くの注目を集めている。
『スポーツ朝鮮／キム・ホヨン記者 [email protected] 』
543 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 13:59:16 ID:HyfX3HAY0
国籍とか公表したれよ
544 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:00:06 ID:anYHiDut0
545 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:01:31 ID:nJT9kBeT0
右翼団体ってヤクザか政府、統一協会の工作員でしょ？
546 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:02:37 ID:gV08+Dx60
左翼を調査してブラックリスト作成。
じわじわとサヨクは社会から抹殺されていくのです。
ついにサヨク一掃大作戦が始まるｗ
サヨクも散々デカイ顔してきたんだから年貢の納め時と諦めろ。
じわじわとサヨクは社会から抹殺されていくのです。
ついにサヨク一掃大作戦が始まるｗ
サヨクも散々デカイ顔してきたんだから年貢の納め時と諦めろ。
547 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:03:14 ID:SspU2Ven0
ゲーリング？あの疫病神の？ppp
548 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:04:55 ID:nJT9kBeT0
--------------------------------------------------
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば
自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、
たまたまネットという媒体が与えられたため、
自分が「政府高官」にでもなって「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。
ｂｙ 浅田彰
---------------------------------------------------
549 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:07:37 ID:SACB7zDdO
「市民団体」うぜー。反日工作員のくせに。
550 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:07:55 ID:SspU2Ven0
いい加減健全な市民団体と、極左市民団体を峻別するための法律が必要だな。
スパイ防止法とか共謀罪とか。
でないとまともな労組とかが可哀想だ。
スパイ防止法とか共謀罪とか。
でないとまともな労組とかが可哀想だ。
551 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:08:53 ID:nJT9kBeT0
-----------------------------------------------------
愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である。
by サミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
-----------------------------------------------------
▲ｷﾘﾄﾘ線
552 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:12:37 ID:nJT9kBeT0
「右翼団体」うぜー。 政府ちょん工作員のくせに。
553 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:13:18 ID:7i1X9Y9r0
>>536
現行１０条はどっちにでも使える（組合が権力介入に反対するのにも、
行政が組合の主張を退けるのにも）。
新１６条は法律に基づくとしたので、法律が優先することになる。
現状を追認しているに近い。
教職員組合の地位は法律に定められているので、
教職員組合も守られることになる。
>>537, >>544
ちょっと気持ちが悪い。そのような極端な主張は逆効果なのでは。
結局どうしたいのか、朝鮮人韓国人は全員送還せよとか？
現行１０条はどっちにでも使える（組合が権力介入に反対するのにも、
行政が組合の主張を退けるのにも）。
新１６条は法律に基づくとしたので、法律が優先することになる。
現状を追認しているに近い。
教職員組合の地位は法律に定められているので、
教職員組合も守られることになる。
>>537, >>544
ちょっと気持ちが悪い。そのような極端な主張は逆効果なのでは。
結局どうしたいのか、朝鮮人韓国人は全員送還せよとか？
554 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:14:40 ID:SspU2Ven0
皇国日本で油売ってないで、とっとと肥溜めに帰れ。
555 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:15:02 ID:WuDXoS+E0
議論をしてるときに突然レッテル張りをするような奴が
売国左翼とか、売国右翼とか言われるんだろうな
売国左翼とか、売国右翼とか言われるんだろうな
556 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:16:52 ID:SspU2Ven0
>553
バウチャー製への移行。
バウチャー製への移行。
557 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:16:58 ID:nJT9kBeT0
-----------------------------------------------------
愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。
by バートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
-----------------------------------------------------
▲ｷﾘﾄﾘ線
558 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:18:00 ID:O/tHiId10
バカじゃね？
教育基本法が改正されたとして、公務員は職務忠実義務があるだろうが、
いち市民がそれを強制されるいわれはない。
教育基本法が改正されたとして、公務員は職務忠実義務があるだろうが、
いち市民がそれを強制されるいわれはない。
559 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:18:13 ID:36aSKcBs0
http://www.youtube.com/watch?v=s3X5RZOLLUg
こういう神演技のあと、表彰台で流れる君が代を聞くと
やはり最高の国歌だと思うぞ。
これ以上表彰台に似合う国歌はあるまい。
こういう神演技のあと、表彰台で流れる君が代を聞くと
やはり最高の国歌だと思うぞ。
これ以上表彰台に似合う国歌はあるまい。
560 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:19:49 ID:SspU2Ven0
ごめん
>554は
>552へむけたもの
>554は
>552へむけたもの
単純に国家が流れてるときに起立しない
世界の常識をも守れない人が
権利だけを振りかざしているのだけは
頭の悪い自分でも分かった。
世界の常識をも守れない人が
権利だけを振りかざしているのだけは
頭の悪い自分でも分かった。
562 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:20:13 ID:SEMyy2pE0
まぁそんなことより日本全体が夕張市化していることのほうが心配なわけだが
563 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:21:03 ID:nJT9kBeT0
-----------------------------------------------------
ナショナリズムは小児病である それは国家の麻疹である。
by アルベルト・アインシュタイン
（1921年のノーベル物理学賞を受賞）
-----------------------------------------------------
▲ｷﾘﾄﾘ線
564 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:24:42 ID:nJT9kBeT0
ﾜﾛｰﾀ、ﾜﾛｰﾀ
--------------------------------------------------
1963年、関東の八つの暴力団が政治結社の届け出をして右翼活動を
はじめた、その頃にあった御下問。
昭和天皇「愚連隊が右翼のような活動をすると聞くが」
警視総監「これについては徹底的に取り締まるつもりでおります」
愚連隊が右翼のよう、ﾜﾗﾀ ﾜﾗﾀ
--------------------------------------------------
▲ｷﾘﾄﾘ線
565 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:27:24 ID:08fiQFPFO
国民に愛国心もたせて一番得するのは政治家や官僚だろ。汚職やﾜｲﾛまみれのこんな国に愛国心なんてもてないね。
566 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:28:59 ID:7i1X9Y9r0
>>552
マスコミ用語で「右翼団体」は強要や恐喝を行うヤクザを指すことが多い。
「自由民主党」とか、たとえば保守系政治家の後援団体などを、マスコミは
右翼団体とは呼ばない。
さらにいうと、いわゆるネットウヨクの主張は、現在の政府の政策とは
相容れない。たとえば、現在の政府は親中国・親韓国であるし、
在日外国人の権利を保護する政策をとっているし、公務員の団結権を
制限する気もない。
>>548
保守的な主張をする人々がみなそうだとは思わないが、
教職員組合といえば日教組しか知らないとか、何でも一応
「おまえは朝鮮人だろ」と言っておけば攻撃完了と
思っているとかいうような、単純な反応しかできない人々は
学力面や社会的な経験が相当低い可能性があると思う。
マスコミ用語で「右翼団体」は強要や恐喝を行うヤクザを指すことが多い。
「自由民主党」とか、たとえば保守系政治家の後援団体などを、マスコミは
右翼団体とは呼ばない。
さらにいうと、いわゆるネットウヨクの主張は、現在の政府の政策とは
相容れない。たとえば、現在の政府は親中国・親韓国であるし、
在日外国人の権利を保護する政策をとっているし、公務員の団結権を
制限する気もない。
>>548
保守的な主張をする人々がみなそうだとは思わないが、
教職員組合といえば日教組しか知らないとか、何でも一応
「おまえは朝鮮人だろ」と言っておけば攻撃完了と
思っているとかいうような、単純な反応しかできない人々は
学力面や社会的な経験が相当低い可能性があると思う。
567 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:29:01 ID:nJT9kBeT0
-------------------------------------------------------
天皇：教育委員会として本当にご苦労さまです
米長：一生懸命頑張っております
天皇：どうですか？
米長：日本中の学校に国旗を揚げて、国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます
天皇：はあ
米長：がんばっております
天皇：やはり、あれですね、強制になるということでないことが望ましいですね
米長：ほんとにすばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました
-------------------------------------------------------------
ﾌﾟｯ、
568 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:34:11 ID:SspU2Ven0
>556
>「おまえは朝鮮人だろ」と言っておけば攻撃完了と
>思っているとかいうような、単純な反応しかできない人々は
>学力面や社会的な経験が相当低い可能性があると思う。
ただのアソビ。きにすんな。
>「おまえは朝鮮人だろ」と言っておけば攻撃完了と
>思っているとかいうような、単純な反応しかできない人々は
>学力面や社会的な経験が相当低い可能性があると思う。
ただのアソビ。きにすんな。
569 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:37:16 ID:SEMyy2pE0
570 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:38:51 ID:pkY2YKrE0
>>569
極左など誰からも好かれていないと思うが
極左など誰からも好かれていないと思うが
571 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:39:09 ID:SspU2Ven0
>569
それを忍んでくださる陛下に深い感謝の念を禁じえないものであります。
それを忍んでくださる陛下に深い感謝の念を禁じえないものであります。
572 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:40:09 ID:nJT9kBeT0
573 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:40:44 ID:7i1X9Y9r0
>>546 >>550
社会情勢や世論の変化によって、ある主張をする人々が自然に衰退していくのは
かまわないが、行政によってある主張をする人々を強制排除するのは民主的な国家に
そぐわない。
私は、その点を理解しているかどうかを、発言の質を見分けるポイントにしている。
>>565
そういうわけでもない。
愛国心＝行政のやることは無条件に許容 ではない。
愛国心を持つものなら、政策にもより厳しい目を向け、よい政治を
つくるために努力するはずだ。
社会情勢や世論の変化によって、ある主張をする人々が自然に衰退していくのは
かまわないが、行政によってある主張をする人々を強制排除するのは民主的な国家に
そぐわない。
私は、その点を理解しているかどうかを、発言の質を見分けるポイントにしている。
>>565
そういうわけでもない。
愛国心＝行政のやることは無条件に許容 ではない。
愛国心を持つものなら、政策にもより厳しい目を向け、よい政治を
つくるために努力するはずだ。
575 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:42:08 ID:wGMLkQ6q0
>>567
ニュルンベルグ裁判時のゲーリングの言葉だけど
それは、アインシュタインの天皇を誉めた言葉同様に
捏造された言葉だよ。
実際のニュルンベルグ裁判では、ゲーリングは
「我々ドイツ人は戦争を回避する為に全力を尽くした」
などと陳述して、全面的に無罪を主張している。
軍事板の軍事板常見問題にも、そのゲーリングの言葉が
載ったけど、すぐに削除されている。
ニュルンベルグ裁判時のゲーリングの言葉だけど
それは、アインシュタインの天皇を誉めた言葉同様に
捏造された言葉だよ。
実際のニュルンベルグ裁判では、ゲーリングは
「我々ドイツ人は戦争を回避する為に全力を尽くした」
などと陳述して、全面的に無罪を主張している。
軍事板の軍事板常見問題にも、そのゲーリングの言葉が
載ったけど、すぐに削除されている。
576 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:44:22 ID:V7HDfTYh0
577 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:46:47 ID:SspU2Ven0
>573
>社会情勢や世論の変化によって、ある主張をする人々が自然に衰退していくのは
>かまわないが、行政によってある主張をする人々を強制排除するのは民主的な国家に
>そぐわない。
>私は、その点を理解しているかどうかを、発言の質を見分けるポイントにしている。
安全保障は例外。危機に直面してから議論するのは泥縄。
>社会情勢や世論の変化によって、ある主張をする人々が自然に衰退していくのは
>かまわないが、行政によってある主張をする人々を強制排除するのは民主的な国家に
>そぐわない。
>私は、その点を理解しているかどうかを、発言の質を見分けるポイントにしている。
安全保障は例外。危機に直面してから議論するのは泥縄。
578 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:47:19 ID:tCFx7laO0
保護者の調査はやりすぎだろ、常識的に考えて。
まぁ国旗・国歌が嫌いでも起立する姿勢は見せておくのがモラルある行動というもんだが、
教師が起立しないのと保護者が起立しないのは別問題。
ただこの市民団体というのはなんなんだ？保護者ってことじゃないよな？
まぁ国旗・国歌が嫌いでも起立する姿勢は見せておくのがモラルある行動というもんだが、
教師が起立しないのと保護者が起立しないのは別問題。
ただこの市民団体というのはなんなんだ？保護者ってことじゃないよな？
教員組合所属の教師と無所属の教師の対立ってないの？
無所属教師はノンポリで運動家系の教師の動きに流されるだけってわけでもないでしょ？
教員の間での論争ってのもあるはずなんだけど、あんまり聞こえてこないよね
教育現場での教員間の対立は生徒に悪影響を与えるとかの理由でメディアに漏れないように
隠されてるとか？
無所属教師はノンポリで運動家系の教師の動きに流されるだけってわけでもないでしょ？
教員の間での論争ってのもあるはずなんだけど、あんまり聞こえてこないよね
教育現場での教員間の対立は生徒に悪影響を与えるとかの理由でメディアに漏れないように
隠されてるとか？
580 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:51:14 ID:SspU2Ven0
>578
それだけ荒廃した現状があるということ。
でもやりすぎはやりすぎ、で同意。
それだけ荒廃した現状があるということ。
でもやりすぎはやりすぎ、で同意。
581 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:52:25 ID:WuDXoS+E0
これって結婚式場で指示無視するようなもんじゃん
国がどうこうってより雰囲気ぶち壊しが問題だろ
式典の邪魔するくらいなら出るなって話だ
国がどうこうってより雰囲気ぶち壊しが問題だろ
式典の邪魔するくらいなら出るなって話だ
583 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 14:54:41 ID:WuDXoS+E0
584 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 15:00:43 ID:FuOc5HRZ0
別に国旗や国家が決定された経緯とか歴史とかにまで敬意を払わんでもいいけどさ、
それういったものを知った上で、｢私達の国の国旗と国家はこれです｣って普通に
あるがままを認めりゃいいのに
これで何、新しい国家とか国旗とか作るとか言い出したらどうなるんだよ？
国政にまで一部のカルト教団が入り込んでたり、声だけでかい在日外国人や売国プロ市民が
破壊工作続けてるような現状でよ
つーか、過去どういう意味を込めてで国旗とか国歌作ったか、どういう意図で利用してきたか
なんてのに囚われず、自分はこういう気持ちで国旗を拝もう、国歌を歌おうとかって
態度にならんのか、アホ者どもめ
それういったものを知った上で、｢私達の国の国旗と国家はこれです｣って普通に
あるがままを認めりゃいいのに
これで何、新しい国家とか国旗とか作るとか言い出したらどうなるんだよ？
国政にまで一部のカルト教団が入り込んでたり、声だけでかい在日外国人や売国プロ市民が
破壊工作続けてるような現状でよ
つーか、過去どういう意味を込めてで国旗とか国歌作ったか、どういう意図で利用してきたか
なんてのに囚われず、自分はこういう気持ちで国旗を拝もう、国歌を歌おうとかって
態度にならんのか、アホ者どもめ
585 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 15:02:57 ID:8Or58sim0
＞ 市民団体など
ここ、正確に書いて欲しい。「チョン」だろ。
ここ、正確に書いて欲しい。「チョン」だろ。
586 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 15:03:14 ID:SspU2Ven0
国旗・国歌それ自体はただの記号に過ぎない。
それに意味をもたせているのは、それを見る人の精神そのもの。
よい人は良い考えを持ち、ねじけた人はねじけた考えを持つ。
ただそれだけのこと。
それに意味をもたせているのは、それを見る人の精神そのもの。
よい人は良い考えを持ち、ねじけた人はねじけた考えを持つ。
ただそれだけのこと。
587 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 15:06:51 ID:G9fEKd+s0
>>579
知っているある学校ではこんな感じだ。まあ、学校、地方によってかなり違うだろう。
＜１５～２０年ぐらい前＞
卒業式前の職員会議。組合員（といっても熱心な人だけ）が、日の丸の掲揚と
君が代の斉唱に反対の理由を、校長に向かって延々と述べる。
他の組合員（付き合いで入っている人）や非組合員は
「早く終わらないかな～」という感じで、うんざりしている。
（たまに、議事打ち切り動議など出す人もいる。）
ときどき、保守的で元気のいい教員がいて、「私は日の丸が大好きです」などと
意見を述べる。しかし、組合員も含めて（もめるのがいやなので）それには
反対も賛成もしない。
で、延々と時間をつぶし、反対派提案の掲揚・斉唱に反対の決議案には、
早く終わりたいからか、多くの人は付き合いで一応手を挙げるので可決はされる。
そして、校長は「自分の一存で実施させてもらいます」発言で、長時間の議論も
決議も無駄に終わる。
＜今＞
卒業式前の職員会議。組合員（といっても熱心な人だけ）が、国旗の掲揚と
国歌の斉唱に反対の理由を、校長に向かって
「一応、言いましたよ」という程度に形式的に述べる。
でも、言っても無駄なことはみんな知っているので、続く発言もなく、それで終わり。
そして、校長は「実施するのでご協力を」発言で、さっさと次の議題へ。
知っているある学校ではこんな感じだ。まあ、学校、地方によってかなり違うだろう。
＜１５～２０年ぐらい前＞
卒業式前の職員会議。組合員（といっても熱心な人だけ）が、日の丸の掲揚と
君が代の斉唱に反対の理由を、校長に向かって延々と述べる。
他の組合員（付き合いで入っている人）や非組合員は
「早く終わらないかな～」という感じで、うんざりしている。
（たまに、議事打ち切り動議など出す人もいる。）
ときどき、保守的で元気のいい教員がいて、「私は日の丸が大好きです」などと
意見を述べる。しかし、組合員も含めて（もめるのがいやなので）それには
反対も賛成もしない。
で、延々と時間をつぶし、反対派提案の掲揚・斉唱に反対の決議案には、
早く終わりたいからか、多くの人は付き合いで一応手を挙げるので可決はされる。
そして、校長は「自分の一存で実施させてもらいます」発言で、長時間の議論も
決議も無駄に終わる。
＜今＞
卒業式前の職員会議。組合員（といっても熱心な人だけ）が、国旗の掲揚と
国歌の斉唱に反対の理由を、校長に向かって
「一応、言いましたよ」という程度に形式的に述べる。
でも、言っても無駄なことはみんな知っているので、続く発言もなく、それで終わり。
そして、校長は「実施するのでご協力を」発言で、さっさと次の議題へ。
588 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 15:09:52 ID:V7HDfTYh0
>>579
そういうことは地域により学校により様々。
組合員教師が皆日の丸君が代に拒否反応を持っている訳でもないし、
組合員でない教師が積極的支持という気持ちを持っている訳でもない。
ぜひともやるべしと言う人もいるし、強く反対する人がいるのに無理して
やる必要はないと考える人もいる。
反対側にもういい加減にしてもらいたいと思っている人もいるだろうし、
逆に、こういう無用な争いを学校の外部から持ち込んでくる行政当局に不快感
を持っている非組合員教師だっているだろう。
そういうことは地域により学校により様々。
組合員教師が皆日の丸君が代に拒否反応を持っている訳でもないし、
組合員でない教師が積極的支持という気持ちを持っている訳でもない。
ぜひともやるべしと言う人もいるし、強く反対する人がいるのに無理して
やる必要はないと考える人もいる。
反対側にもういい加減にしてもらいたいと思っている人もいるだろうし、
逆に、こういう無用な争いを学校の外部から持ち込んでくる行政当局に不快感
を持っている非組合員教師だっているだろう。
589 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 15:10:19 ID:IRSO2E3lO
>>579
無いよ
日教組も全教連も、バックには朝鮮総連と部落解放同盟がついてるからね
対立なんかしたら翌日には
「差別してるのはお前かぁ！ゴルァ！！」
って100人くらいくるからね
24時間脅迫電話攻撃もあるし
無いよ
日教組も全教連も、バックには朝鮮総連と部落解放同盟がついてるからね
対立なんかしたら翌日には
「差別してるのはお前かぁ！ゴルァ！！」
って100人くらいくるからね
24時間脅迫電話攻撃もあるし
590 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 15:11:43 ID:FuOc5HRZ0
つーか、日本の国旗とか国歌なんてそのもの自体は非常に中立的だと思うんだけどな
日の丸なんて命の源そのものだし、君が代なんて、｢君｣を讃えてるってよりも
｢国｣が永久に健やかに続きますようにって願いが込められてるって読む方が正直だろ
まぁようするに、>>586 ってことだよな
日の丸なんて命の源そのものだし、君が代なんて、｢君｣を讃えてるってよりも
｢国｣が永久に健やかに続きますようにって願いが込められてるって読む方が正直だろ
まぁようするに、>>586 ってことだよな
591 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 15:13:02 ID:RFDq4+Q20
コ・ピ・ペ・推・奨
【事件】 １１歳女児への強姦致傷容疑でブラジル国籍の男を逮捕、容疑を認める・・・静岡県
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163912982/l50
愛知県(トヨタがある)内の女性、子どもを対象とする犯罪発生が南米系労働者を輸入してから激増
↓愛知県警のページ
http://www.pref.aichi.jp/police/safety/zyosei_kodomo/suii.html
同じことが今回の静岡(ヤマハ)のほか、広島(ペレス被告、マツダ)、三重(ホンダ、シャープ)、栃木(ホンダ)
と経団連加盟企業の城下町で起こっており、政府公安関係者はみんなこのことを知っています。
日本女性の貞操がどれだけ犠牲になろうが、経団連から献金たっぷりの安倍自民党はダンマリｗｗｗ
日本女性の貞操がどれだけ犠牲になろうが、経団連から献金たっぷりの安倍自民党はダンマリｗｗｗ
日本女性の貞操がどれだけ犠牲になろうが、経団連から献金たっぷりの安倍自民党はダンマリｗｗｗ
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【事件】 １１歳女児への強姦致傷容疑でブラジル国籍の男を逮捕、容疑を認める・・・静岡県
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163912982/l50
愛知県(トヨタがある)内の女性、子どもを対象とする犯罪発生が南米系労働者を輸入してから激増
↓愛知県警のページ
http://www.pref.aichi.jp/police/safety/zyosei_kodomo/suii.html
同じことが今回の静岡(ヤマハ)のほか、広島(ペレス被告、マツダ)、三重(ホンダ、シャープ)、栃木(ホンダ)
と経団連加盟企業の城下町で起こっており、政府公安関係者はみんなこのことを知っています。
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592 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 15:15:15 ID:G9fEKd+s0
593 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 15:19:47 ID:YDuG0Hi/0
朝日新聞社主催の高校野球における、
国旗掲揚、日の丸斉唱反対。
朝日新聞社はダブルスタンダードをやめろ。
国旗掲揚、日の丸斉唱反対。
朝日新聞社はダブルスタンダードをやめろ。
594 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 15:19:55 ID:FcLczQet0
いやいや今週も良く働いた。
我々の仕事は、日本の自立独立を促す意見に対し
真っ向から反対し、祖国の利益を侵害しないよう
インターネットの意見を誘導するものである。
我々の仕事は、日本の自立独立を促す意見に対し
真っ向から反対し、祖国の利益を侵害しないよう
インターネットの意見を誘導するものである。
595 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 15:23:33 ID:SspU2Ven0
>592
便衣兵も紛れ込んでいる模様。匿名ですから。
マにうけちゃダ・メ。
便衣兵も紛れ込んでいる模様。匿名ですから。
マにうけちゃダ・メ。
敬意を示したい奴は示せばいいし
示したくない奴は示さなくていい。
例の教育長とやらは示すことを強いようとしてるし
特定の「市民団体」は示さない事を求めてきた。
どっちもキモイ。
示したくない奴は示さなくていい。
例の教育長とやらは示すことを強いようとしてるし
特定の「市民団体」は示さない事を求めてきた。
どっちもキモイ。
597 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 15:29:41 ID:8Or58sim0
>>592
＞ 日本政府に反対する奴は日本人ではなく、外国人（中国、韓国、北朝鮮）に違いない、
＞ というのは、掲示板が作り出した集団妄想だと思う。
すべて外国人というのは言い過ぎだけど、外国人メンバーが多数の市民団体
は存在すると思うよ。
とある教科書問題のときの市民団体のメンバーは、日本に在住数名で韓国に
在住が多数だったから。可能性は低いが、韓国在住日本人かもしれないがね。
＞ 日本政府に反対する奴は日本人ではなく、外国人（中国、韓国、北朝鮮）に違いない、
＞ というのは、掲示板が作り出した集団妄想だと思う。
すべて外国人というのは言い過ぎだけど、外国人メンバーが多数の市民団体
は存在すると思うよ。
とある教科書問題のときの市民団体のメンバーは、日本に在住数名で韓国に
在住が多数だったから。可能性は低いが、韓国在住日本人かもしれないがね。
598 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 15:30:11 ID:IVb0ZeVp0
愛国心でで即戦前にもどるｗバカか～
戦前を見てみろよ！あの朝日だって軍部から銃を突きつけられると
大本営発表のみを強制的に書かされた事実。
要は、何処の国でも（北朝鮮・旧ソ連・東ドイツ等）軍部から
銃を突きつけられるとマスコミは命乞え、皆命が欲しいのよ。
戦前を見てみろよ！あの朝日だって軍部から銃を突きつけられると
大本営発表のみを強制的に書かされた事実。
要は、何処の国でも（北朝鮮・旧ソ連・東ドイツ等）軍部から
銃を突きつけられるとマスコミは命乞え、皆命が欲しいのよ。
599 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 15:36:16 ID:7YkREDAo0
地下核実験場は 戸田市で決定だ。
もう、地上でいいや。
もう、地上でいいや。
600 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 15:48:53 ID:V7HDfTYh0
>>589
こういう妄想を書き込みするから馬鹿にされるの分かっていてやってる？
こういう妄想を書き込みするから馬鹿にされるの分かっていてやってる？
個人情報保護条例って都合よく使われてるねー
調査を妨害するために持ち出すのは乱用でしょ。
ちゃんと弁護士と相談してやりゃいいのに。
調査を妨害するために持ち出すのは乱用でしょ。
ちゃんと弁護士と相談してやりゃいいのに。
602 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 15:54:14 ID:SspU2Ven0
>600ｵﾒ!
妄想なのか、掲示板の品位を貶めるための自作自演なのかは、証明不可能です。
妄想なのか、掲示板の品位を貶めるための自作自演なのかは、証明不可能です。
603 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 15:55:23 ID:TI6YTdhz0
日の丸と君が代をやめれば、敬意を表する人も増えるだろうに。
君が代と日の丸じゃいつまでたっても敬意を表する人間なんて増えないよ。ｗ
あんなのに敬意を表するのはＤＱＮだけ。
君が代と日の丸じゃいつまでたっても敬意を表する人間なんて増えないよ。ｗ
あんなのに敬意を表するのはＤＱＮだけ。
604 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 15:56:51 ID:SspU2Ven0
カ・エ・レ
605 ：名無し：2006/11/19(日) 15:57:09 ID:8vsWniBp0
ありもしない差別でお金を儲けているだけです。よっぽど学校の生徒の差別
の方が深刻です。 ハト派というけど 鳩が団地の屋根に糞をしている鳩と
一緒です。 日本ほど、 自由な国は無いのにね。 嘆かわしいです。。
の方が深刻です。 ハト派というけど 鳩が団地の屋根に糞をしている鳩と
一緒です。 日本ほど、 自由な国は無いのにね。 嘆かわしいです。。
606 ：名無しさん＠７周年：2006/11/19(日) 16:10:42 ID:UE277bZa0
>603 増えないよ
そこまで言い切る事が出来るのはなぜですか？
そこまで言い切る事が出来るのはなぜですか？
607 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 16:11:53 ID:SspU2Ven0
小中華の病
608 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 16:20:31 ID:SspU2Ven0
609 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 16:22:39 ID:7VgOfyM30
調査されると何か都合のわるいことがあるのだろう。
610 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 16:27:49 ID:hWT+D72l0
第二次大戦の敗戦国となった日本は、「戦勝国」を相手にすれば、いつも遠慮がちに臆病でした。
オリンピックとかの国際試合では、ココ一番と言う時、その幼児体験教育で無意識に植え付けられた
「平和的対話」がチラッと脳裏をかすめてしまい、「今コイツを食わなければ、コッチが食われてしまんだよ！」
ホントは そう反応しなければならないのに、そんなことを考えるのは「罪悪」のように、
「平和的対話」が大切とされ、「闘争本能」がマトモに条件反射しなかった。
世界の大舞台に立てば立つほど、政治外交でもそうだったけど、平和的対話するしか方法がなく、
相手を食うことができなくなったのではないでしょうか？
そのように植え付けられた「反戦平和思想」に、「なんか不公平だよなぁ～」って、
素直に正直に抵抗感を抱き、それを表現し始めたのが、今の若者世代ではないでしょうか？
その反動として「既成概念へのレジスタンス」として、例えばサッカー国際試合では、
今の若者達は日の丸を掲げ国歌を歌っています。
それは決して学校教育現場では絶対に目にすることの無い光景であり、否むしろ、
日本の教育現場では 日の丸掲揚すら 異論反論の渦中にあります。
じゃあ、今の若者達が「ニッポン！ニッポン！」と叫んでいるのは、何故なのだろう？
「誰」が教えた訳でもなく、どこの誰からと言うでもなく、人間が本来なら有しているはずの
「闘争本能」を自ら探し出そうとするかのように、若者同士が一人二人と意気投合し、お互いに
「俺達は こうしてても良いんだよね？ これで構わないんだよね？」と相手の目を見ながら確認し合い、
国旗と国歌を共有し、自己の「心」の中に「闘争本能」を「覚醒」させようとするかのように、
「闘争本能」を模索してるような、そんな感じがするのです。
余るほど「食糧」も「生活必需品」も保有しているけど、相手と戦う「闘争本能」はない。
今夜の食糧も無いけど、機関銃を手にして、いつでも引き金を弾く「闘争本能」はある。
明日の朝になって、ドチラが支配者で、ドチラが奴隷になっているのだろう？
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149418670/9
611 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 16:30:46 ID:IjNzCxkb0
>>609
こういうこと(>>1)は調査したくなっても、あえてしないのが
民主的な国家の行政官としての心得だ。
>>608
日本国内にはさまざまな政治的議論があるが、保守派からみて都合の悪い
意見をすべて外国（特に、韓国・北朝鮮・中国）の指示・影響によるものとして
議論を組み立てるのは、たしかにわかりやすいし、複雑なことを理解できない
人々へのアピール効果も高い。
しかし、日の丸・君が代問題は戦後すぐから論争されてきた国内問題であることを
忘れてはいけない。中国や韓国、北朝鮮との関係も昔と今では異なる。
なんでも中国だ韓国だ言うのは、掲示板での言い合いには有利かもしれないが
いくら言っても政府の政策に反映されることはない。
こういうこと(>>1)は調査したくなっても、あえてしないのが
民主的な国家の行政官としての心得だ。
>>608
日本国内にはさまざまな政治的議論があるが、保守派からみて都合の悪い
意見をすべて外国（特に、韓国・北朝鮮・中国）の指示・影響によるものとして
議論を組み立てるのは、たしかにわかりやすいし、複雑なことを理解できない
人々へのアピール効果も高い。
しかし、日の丸・君が代問題は戦後すぐから論争されてきた国内問題であることを
忘れてはいけない。中国や韓国、北朝鮮との関係も昔と今では異なる。
なんでも中国だ韓国だ言うのは、掲示板での言い合いには有利かもしれないが
いくら言っても政府の政策に反映されることはない。
612 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 16:34:25 ID:HEctw4zn0
ど う せ 基 地 外 ア カ
613 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 16:34:58 ID:SspU2Ven0
だから何？
614 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 16:37:17 ID:WpNRKCBeO
愛国心という単語に負けず劣らずうさんくさい用語、“市民団体”
615 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 16:38:22 ID:IjNzCxkb0
>>610
日本人の遠慮がちは、米国の占領政策の影響が大きいだろう。
また、外交でも、現在にいたるまで、米国の事実上の支配下にある。
「愛国的な主張」をし始めた若者が、米国についてどう思っているのか、
もう一つわからない。中国や韓国のことは気にしているのに。
日本人の遠慮がちは、米国の占領政策の影響が大きいだろう。
また、外交でも、現在にいたるまで、米国の事実上の支配下にある。
「愛国的な主張」をし始めた若者が、米国についてどう思っているのか、
もう一つわからない。中国や韓国のことは気にしているのに。
616 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 16:38:45 ID:IGrPmheS0
>>608
とっとと氏ねば？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
君が代、日の丸のなにが悪いのか議論もさせずによくいうよね。
アジアの人が悲しむって、中国、北朝鮮、韓国の極東三馬鹿だけじゃん。
まあ、ウリも、中朝韓だけでなくアジアから嫌われていると思っていた時代がありますた。
日教組滅べばいいのに。なにが袋につめて殺しただ。なにが火をつけただ。
小学生だったころは教師が嘘を教えるだなんて、考えもしなかったよorz
とっとと氏ねば？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
君が代、日の丸のなにが悪いのか議論もさせずによくいうよね。
アジアの人が悲しむって、中国、北朝鮮、韓国の極東三馬鹿だけじゃん。
まあ、ウリも、中朝韓だけでなくアジアから嫌われていると思っていた時代がありますた。
日教組滅べばいいのに。なにが袋につめて殺しただ。なにが火をつけただ。
小学生だったころは教師が嘘を教えるだなんて、考えもしなかったよorz
617 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 16:40:21 ID:vnse9eDs0
>日教組滅べばいいのに。なにが袋につめて殺しただ。なにが火をつけただ。
>小学生だったころは教師が嘘を教えるだなんて、考えもしなかったよorz
頭悪いな。
>小学生だったころは教師が嘘を教えるだなんて、考えもしなかったよorz
頭悪いな。
618 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 16:42:38 ID:SspU2Ven0
619 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 16:45:55 ID:SspU2Ven0
なんかどっかの売国新聞の記者が紛れ込んでる希ガス。
620 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 16:46:45 ID:3vnBpznH0
>>616
俺小学生の5,6年の担任がコテコテの日教組だったけど、洗脳されている香具師は
いなかったよ。つーかそもそも人間性がおかしいから言われてもｽﾙｰって感じ。
あたかも人間性とか魅力があるそぶりで洗脳していかれると騙されるかも知れんが、
大抵は小学生でも信用できません、てのが日教組の大半じゃね？
俺小学生の5,6年の担任がコテコテの日教組だったけど、洗脳されている香具師は
いなかったよ。つーかそもそも人間性がおかしいから言われてもｽﾙｰって感じ。
あたかも人間性とか魅力があるそぶりで洗脳していかれると騙されるかも知れんが、
大抵は小学生でも信用できません、てのが日教組の大半じゃね？
621 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 16:47:32 ID:f/IiEdyq0
日本も中国・北朝鮮やソ連のようになってきたよな。
622 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 16:49:52 ID:2TbxYMba0
「在日特権を許さない市民の会(仮)」準備会合
１２月２日（土）１３：３０ 東京都江戸川区タワーホール船堀
＞＞http://zai.japan.aikotoba.jp/
＞＞http://zai.japan.aikotoba.jp/rinen.html
ついに、在日排斥運動が始まったのか？
623 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 16:50:19 ID:PHjpTrh00
キモイプロ市民団体だな
624 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 16:50:53 ID:7v7DJzyG0
取り合えず キチガイ市民団体（中華思想）を排除できる
唯一の国になるかもな・・日本は。
唯一の国になるかもな・・日本は。
625 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 16:52:11 ID:2TbxYMba0
「在日特権を許さない市民の会(仮)」準備会合
１２月２日（土）１３：３０ 東京都江戸川区タワーホール船堀
＞＞http://zai.japan.aikotoba.jp/
＞＞http://zai.japan.aikotoba.jp/rinen.html
ついに、在日排斥運動が始まったのか？
626 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 16:57:40 ID:nJT9kBeT0
627 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:04:02 ID:8i4GXT3hO
>>559
日本人でよかった…
日本人でよかった…
628 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:12:00 ID:SspU2Ven0
最近サヨが急に暴れだしたな。
なんでだ？
なんでだ？
629 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:13:17 ID:dUEOm4rd0
自由民主主義の為に、日本の為に、こういった強制は許せないというのに
馬鹿ウヨは愛国心がないとか常識がないとか・・・・
どうやらウヨはそれぞれが違った常識をもつ自由民主主義が気に入らなくて
統一された常識を持つ北朝鮮のような全体主義が好みらしいｗ
いいからお前ら北朝鮮池ってｗ
天皇の代わりに将軍様さえ仰げばあとは地上の楽園ですよｗｗ
馬鹿ウヨは愛国心がないとか常識がないとか・・・・
どうやらウヨはそれぞれが違った常識をもつ自由民主主義が気に入らなくて
統一された常識を持つ北朝鮮のような全体主義が好みらしいｗ
いいからお前ら北朝鮮池ってｗ
天皇の代わりに将軍様さえ仰げばあとは地上の楽園ですよｗｗ
630 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:20:57 ID:SspU2Ven0
これが弱腰外交の成果。
631 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:26:35 ID:IjNzCxkb0
>>628
全体に書き込みの品質が落ちている（反射レス、短文決め付けレス等）ので
相対的に目立っているだけでは？
そういえば、ID:SspU2Ven0のレスも短文ばかりだが、
何かしっかり意見を書くとかそういうのはないのか？
全体に書き込みの品質が落ちている（反射レス、短文決め付けレス等）ので
相対的に目立っているだけでは？
そういえば、ID:SspU2Ven0のレスも短文ばかりだが、
何かしっかり意見を書くとかそういうのはないのか？
632 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:30:43 ID:SspU2Ven0
>586
おｋ？
おｋ？
大体朝鮮人が劣等民族、日本人が高等民族とか・・・
理系の俺から言わせて貰えば人間なんか有機質の塊。
複雑に化合して自ら考える事が出来るというだけで、ただそれだけの存在。
高等劣等って神にでもなったつもりか？最も神（スピノザの神の様な意思を持たない、法則その物は例外）
なんか存在しないが。
お前らが天皇を神と仰ぐのは勝手だが、現実を見る俺らを巻き込むな
理系の俺から言わせて貰えば人間なんか有機質の塊。
複雑に化合して自ら考える事が出来るというだけで、ただそれだけの存在。
高等劣等って神にでもなったつもりか？最も神（スピノザの神の様な意思を持たない、法則その物は例外）
なんか存在しないが。
お前らが天皇を神と仰ぐのは勝手だが、現実を見る俺らを巻き込むな
634 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:33:39 ID:SspU2Ven0
それが民主主義。
汝の隣人を愛せよ。
汝の隣人を愛せよ。
日本だけでしょう。
ただし、そいつらは在日であって純粋に日本人ではない。
国旗掲揚、国歌を歌わない奴は黒だ!
これ真実!
ただし、そいつらは在日であって純粋に日本人ではない。
国旗掲揚、国歌を歌わない奴は黒だ!
これ真実!
636 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:38:41 ID:SspU2Ven0
>633
唯物論者乙!
唯物論者乙!
637 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:39:10 ID:anYHiDut0
>>631
それはお前の事だろ朝鮮民族の歴史でも語ってみろや得意分野だろ
後、劇団四季わかるか今度韓国で公演するんだけどかなりの嫌がらせを受けた
みたいだな韓国人特有の論理で公演をさせないように韓国人が働いたらしい
俳優を含めて朝鮮人と称する生き者に芸術のすばらしさが理解できだろう。
まずはお前は、日本の文化・芸術を見てから答えよ
可哀想すぎるよお前は・・・芸術とは何かまずはこれからだ
それはお前の事だろ朝鮮民族の歴史でも語ってみろや得意分野だろ
後、劇団四季わかるか今度韓国で公演するんだけどかなりの嫌がらせを受けた
みたいだな韓国人特有の論理で公演をさせないように韓国人が働いたらしい
俳優を含めて朝鮮人と称する生き者に芸術のすばらしさが理解できだろう。
まずはお前は、日本の文化・芸術を見てから答えよ
可哀想すぎるよお前は・・・芸術とは何かまずはこれからだ
638 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:40:54 ID:dUEOm4rd0
>>636
そう、唯物論者という指摘は正しい。
ただ、科学を学んでいる人間ならかなりの割合でこういった視点を持っている。
これが今の日本の現実だ。
お前らの 天皇＝神 という認識はもはや広く受け入れられる物ではない。
そう、唯物論者という指摘は正しい。
ただ、科学を学んでいる人間ならかなりの割合でこういった視点を持っている。
これが今の日本の現実だ。
お前らの 天皇＝神 という認識はもはや広く受け入れられる物ではない。
唯物論と唯物史観は別でしょ・・
640 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:44:41 ID:SspU2Ven0
…押し付けないで？
641 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:44:46 ID:854t+dbK0
天皇崇拝の強制はいいかげんにしろ、といいたいね。
天皇崇拝の強制は現代の犯罪。
犯罪の歌よりも、富士山の歌を国歌にすべきだ。
「、、、日本一の山！！！」
天皇崇拝の強制は現代の犯罪。
犯罪の歌よりも、富士山の歌を国歌にすべきだ。
「、、、日本一の山！！！」
642 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:44:54 ID:IjNzCxkb0
>>635
またか。
日本人の中に、国旗となっている日の丸、国歌である君が代になじめない
人がいるという現実を前にして、「在日」「同和」「創価」「帰化者」等
自分が知っている属性を付与しなければ、それを直視できない、そういう発言を
今まで何度も見た。
またか。
日本人の中に、国旗となっている日の丸、国歌である君が代になじめない
人がいるという現実を前にして、「在日」「同和」「創価」「帰化者」等
自分が知っている属性を付与しなければ、それを直視できない、そういう発言を
今まで何度も見た。
643 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:45:59 ID:4tCy7RWkO
天皇＝神だなんて
644 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:46:07 ID:bwvH1+ogO
>633
>現実を見る俺ら
違う意見の持ち主は、現実を見ていないと思ってるバカ
>現実を見る俺ら
違う意見の持ち主は、現実を見ていないと思ってるバカ
645 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:48:10 ID:4tCy7RWkO
>>638
ネトウヨは別に天皇＝神だなんて思ってないのでは？
ネトウヨは別に天皇＝神だなんて思ってないのでは？
646 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:48:18 ID:SspU2Ven0
>642
敬う気持ちはあるが、崇拝はしない。
天皇陛下は優しい人だと思います。
敬う気持ちはあるが、崇拝はしない。
天皇陛下は優しい人だと思います。
647 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:49:53 ID:MIRt7s000
648 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:50:17 ID:anYHiDut0
国会で可決されればそれで良い
ここで国旗、国歌を批判している奴も可決までの負け犬の遠吠えにすぎん
可決されたらまた次の問題を提起してくる。つまり可決されればこの事は
直ぐにわすれる。
ここで国旗、国歌を批判している奴も可決までの負け犬の遠吠えにすぎん
可決されたらまた次の問題を提起してくる。つまり可決されればこの事は
直ぐにわすれる。
649 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:51:46 ID:SspU2Ven0
>647
申し訳ございません・・・
申し訳ございません・・・
650 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:52:59 ID:IjNzCxkb0
651 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:54:43 ID:jO1As6rG0
自分がどう思うかだけで語るからおかしなことになる。小泉でさえそうだったが
自分が国旗国歌を大事に思うということと、それを国家として強制すべきということは違う。
また、国旗国歌への敬意表明が海外で必要とされるという実用上の理由についても、
国家として思想の自由の制限という禁忌を犯してまで強制するというのは別問題。
少数の拒否者ではなく、その他の多数に対し、国旗国歌の意味合いを教えたり、
海外での作法を教えたりすることこそ必要だと思うのだが、強制推進派はそちらには
興味を持たない。
見事国旗国歌の強制が成し遂げられた暁にも、国旗国歌の意義についての理解や
海外でのマナーは相変わらずボロボロという事態になるだろう。
自分が国旗国歌を大事に思うということと、それを国家として強制すべきということは違う。
また、国旗国歌への敬意表明が海外で必要とされるという実用上の理由についても、
国家として思想の自由の制限という禁忌を犯してまで強制するというのは別問題。
少数の拒否者ではなく、その他の多数に対し、国旗国歌の意味合いを教えたり、
海外での作法を教えたりすることこそ必要だと思うのだが、強制推進派はそちらには
興味を持たない。
見事国旗国歌の強制が成し遂げられた暁にも、国旗国歌の意義についての理解や
海外でのマナーは相変わらずボロボロという事態になるだろう。
652 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:56:14 ID:rqovwXxn0
そんなに愛国心がほしいのか。
ああ態度だけなら示してやるよ。ぺっ
本当に愛国心で満たされた日本人ほしいならサラ金、パチンコ
やくざ、在日、珍走族取り締まれやぼけが
あと汚職もな
ああ態度だけなら示してやるよ。ぺっ
本当に愛国心で満たされた日本人ほしいならサラ金、パチンコ
やくざ、在日、珍走族取り締まれやぼけが
あと汚職もな
653 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:58:11 ID:biWLyhJn0
654 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 17:58:55 ID:SspU2Ven0
>651
ホント何でだろうね？
フツーの人は国旗・国歌の定義なんて関心ないし、ヨソの国旗にケチつけたりしないし・・・
どうしてこんなことになったのか不思議でしょうがない。
ホント何でだろうね？
フツーの人は国旗・国歌の定義なんて関心ないし、ヨソの国旗にケチつけたりしないし・・・
どうしてこんなことになったのか不思議でしょうがない。
655 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:00:09 ID:anYHiDut0
656 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:00:58 ID:dUEOm4rd0
もういっそ国歌は
は～んし～んﾀｲｶﾞ～ス♪
でいいよ
は～んし～んﾀｲｶﾞ～ス♪
でいいよ
657 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:01:07 ID:Zsi1ntow0
とりあえずネット右翼って言葉はやめないか？
日本で言う右翼とは
・天皇主権の封建国家樹立
・教育勅語復活
を目標としている団体なわけだ。
国歌・国旗に異常に反対するおかしな団体に対する反発。
日本が周辺の軍事国と渡り合えるだけの防衛力を身につけることに異常に反対するおかしな団体に対する反発。
アジアとの連携を謳いながら、中国・韓国・北朝鮮に媚びることを異常に押し付けるおかしな団体に対する反発。
コレは普通の感覚だろ？右でもなんでもない。
日本で言う右翼とは
・天皇主権の封建国家樹立
・教育勅語復活
を目標としている団体なわけだ。
国歌・国旗に異常に反対するおかしな団体に対する反発。
日本が周辺の軍事国と渡り合えるだけの防衛力を身につけることに異常に反対するおかしな団体に対する反発。
アジアとの連携を謳いながら、中国・韓国・北朝鮮に媚びることを異常に押し付けるおかしな団体に対する反発。
コレは普通の感覚だろ？右でもなんでもない。
658 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:04:40 ID:no1IotCyO
日本がイヤなら出て行く努力をしてるのかよ？
なんもせんと日の丸がイヤ、君が代歌いません、起立しません、バカじゃねーの？
そんな人間はさっさと海外に行ってください
誰もそんな人間を止めないよ
なんもせんと日の丸がイヤ、君が代歌いません、起立しません、バカじゃねーの？
そんな人間はさっさと海外に行ってください
誰もそんな人間を止めないよ
659 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:07:00 ID:c53xlnhR0
660 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:07:16 ID:Ug5o7n+h0
「愛国心があるか 親の思想調査をせよ」と議会で発言したのは
民主党 高橋秀樹 市議
民主党 高橋秀樹 市議
民主党 高橋秀樹 市議
民主党 高橋秀樹 市議
民主党 高橋秀樹 市議
民主党 高橋秀樹 市議
民主党 高橋秀樹 市議
民主党 高橋秀樹 市議
民主党 高橋秀樹 市議
民主党 高橋秀樹 市議
民主党 高橋秀樹 市議
民主党 高橋秀樹 市議
661 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:09:04 ID:tLXAJ6S2O
>>657 だな
662 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:09:24 ID:anYHiDut0
>>650
シ－ウルフが横須賀に寄港したらしいぞいいのかこんなとこで書き込みしていて
原子力潜水艦だぞ核を持ち込んでいるかも知れないよ
お前は横須賀の米軍基地に電話して核を日本に持ち込むなと苦情でも入れろや
シ－ウルフが横須賀に寄港したらしいぞいいのかこんなとこで書き込みしていて
原子力潜水艦だぞ核を持ち込んでいるかも知れないよ
お前は横須賀の米軍基地に電話して核を日本に持ち込むなと苦情でも入れろや
663 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:09:34 ID:Z0zEpk6eO
俺の地元じゃねーかｗｗｗｗｗｗ
664 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:10:34 ID:SspU2Ven0
>653
くわしいね。
くわしいね。
665 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:13:49 ID:SspU2Ven0
>652
ｶﾜｲｲ… ﾎﾟｯ。
ｶﾜｲｲ… ﾎﾟｯ。
666 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:15:47 ID:IjNzCxkb0
>>659
そんなことありえないと思うが。どの条文がそれに当てはまる？
>>658
国旗が嫌いなら海外に行ってくれ、天皇が嫌いなら海外に行ってくれ、
政府が嫌いなら海外に行ってくれ…
その種のことを命じる権限は誰にもないし、そのような意見を言っても無駄。
よく見るタイプの発言だが、このような発言に、いったい何の意義があるのか不明。
どこかの島で、同じ思想の人間だけ集めて暮らしたら？幸せになれるよ。
そんなことありえないと思うが。どの条文がそれに当てはまる？
>>658
国旗が嫌いなら海外に行ってくれ、天皇が嫌いなら海外に行ってくれ、
政府が嫌いなら海外に行ってくれ…
その種のことを命じる権限は誰にもないし、そのような意見を言っても無駄。
よく見るタイプの発言だが、このような発言に、いったい何の意義があるのか不明。
どこかの島で、同じ思想の人間だけ集めて暮らしたら？幸せになれるよ。
667 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:15:55 ID:dUEOm4rd0
>>658
そんな人間が住めるのも自由民主主義日本という国
出て行きたいやつは出て行ってもいいが、出なければならないという根拠にはならない。
>>657
その当たり前というのが人それぞれ違うというの。
自分にとっても
・国歌・国旗に異常に反対するおかしな団体に対する反発。
＞ 学校に歌わせる事に反発するなら賛同できないが、強制に反発するなら賛同
・日本が周辺の軍事国と渡り合えるだけの防衛力を身につけることに異常に反対するおかしな団体に対する反発。
＞ 軍事力を持つには、まず東南アジア各国と話し合う必要がある。
日本のような経済国が軍隊を持つとなったら、これは周辺地域全体の問題
・アジアとの連携を謳いながら、中国・韓国・北朝鮮に媚びることを異常に押し付けるおかしな団体に対する反発。
＞ こびる事には反対。但し、威圧的な態度を取るのも反対。あくまで対等の関係を求める
という風に認識の違いがある。
そんな人間が住めるのも自由民主主義日本という国
出て行きたいやつは出て行ってもいいが、出なければならないという根拠にはならない。
>>657
その当たり前というのが人それぞれ違うというの。
自分にとっても
・国歌・国旗に異常に反対するおかしな団体に対する反発。
＞ 学校に歌わせる事に反発するなら賛同できないが、強制に反発するなら賛同
・日本が周辺の軍事国と渡り合えるだけの防衛力を身につけることに異常に反対するおかしな団体に対する反発。
＞ 軍事力を持つには、まず東南アジア各国と話し合う必要がある。
日本のような経済国が軍隊を持つとなったら、これは周辺地域全体の問題
・アジアとの連携を謳いながら、中国・韓国・北朝鮮に媚びることを異常に押し付けるおかしな団体に対する反発。
＞ こびる事には反対。但し、威圧的な態度を取るのも反対。あくまで対等の関係を求める
という風に認識の違いがある。
富士山みたいな形状の山は別に世界的に見れば、珍しいものでも何でもなく、
均整のとれた山なんて結構ざらにある。
最近はそれより汚さのほうが目立ってしょうがない。
均整のとれた山なんて結構ざらにある。
最近はそれより汚さのほうが目立ってしょうがない。
669 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:19:16 ID:E9CaG8+m0
670 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:21:21 ID:dUEOm4rd0
あと少年法改正に理由なしに反発しているのも民主党。
ＰＳＥ法に異論があるという動きが出たとき、若手議員を押さえつけてまで国会提議
を見送ったのも民主党
自由のつかない民主党です
ＰＳＥ法に異論があるという動きが出たとき、若手議員を押さえつけてまで国会提議
を見送ったのも民主党
自由のつかない民主党です
671 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:23:48 ID:SspU2Ven0
>666ｵﾒ!w
が・ま・ん。
が・ま・ん。
672 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:23:59 ID:anYHiDut0
>>667
＞ 軍事力を持つには、まず東南アジア各国と話し合う必要がある。
日本のような経済国が軍隊を持つとなったら、これは周辺地域全体の問題
おかしな事言わないでくれよ中国は・・・論理がおかしすぎる
周辺地域全体の問題・・・・・・この論理がわからん説明してくれ
＞ 軍事力を持つには、まず東南アジア各国と話し合う必要がある。
日本のような経済国が軍隊を持つとなったら、これは周辺地域全体の問題
おかしな事言わないでくれよ中国は・・・論理がおかしすぎる
周辺地域全体の問題・・・・・・この論理がわからん説明してくれ
ま、結局一番苦しむのは教師なんだけどな・・・
馬鹿親と国との板挟みになっちゃうわけだから
愛国心教育は大切だが、教師をちゃんとフォローする体制がないといかんよ
現時点では現場に丸投げ、押しつけじゃん
馬鹿親と国との板挟みになっちゃうわけだから
愛国心教育は大切だが、教師をちゃんとフォローする体制がないといかんよ
現時点では現場に丸投げ、押しつけじゃん
674 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:29:06 ID:SspU2Ven0
>673
今回の改正で、篤実な教師をバックアップするための基礎ができると思っている。
職場で政治的圧力があるというのは何とも不幸な話だ。
今回の改正で、篤実な教師をバックアップするための基礎ができると思っている。
職場で政治的圧力があるというのは何とも不幸な話だ。
675 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:30:27 ID:no1IotCyO
666みたいなのが生まれる戦後の腐った教育
これってニュースでこの前見たけど、音声だけだったよな。
市議会とかって最近は地元のケーブルＴＶあたりで
録画中継していたりするのにな。
市議会とかって最近は地元のケーブルＴＶあたりで
録画中継していたりするのにな。
677 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:32:05 ID:SspU2Ven0
まあまあ。
昔はマルクスがｵｻﾚだった事もあるみたいですよ。
今はアレだけどw
昔はマルクスがｵｻﾚだった事もあるみたいですよ。
今はアレだけどw
678 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:33:21 ID:dUEOm4rd0
>>672
当たり前だろう。過去に現実に侵略をした日本が今まで軍隊を持たなかったからこそ
東南アジア諸国は日本に対抗するだけのパワーゲームに参加する必要がなかった。
というか、強い軍事力は必然的に周りの国々に威圧を与える。日本の自衛隊は今でさえ
中国並み。憲法改正されて枷が外れたらロシアに匹敵する力を持つ。
強い軍事力が周辺国を威圧するというのは日本だけの話ではない。中国やロシア
の軍事増強が周りの国に威圧感を与えているようにね。
だからこそ、余計な心配を与えないために事前の話し合いが必要。さすがに中国
は反発するだろうが、東南アジア各国・アメリカ・（アメリカに説得された）韓国
が賛同してくれれば国際社会の中で、周辺地域に配慮しているという示しが付く。
当たり前だろう。過去に現実に侵略をした日本が今まで軍隊を持たなかったからこそ
東南アジア諸国は日本に対抗するだけのパワーゲームに参加する必要がなかった。
というか、強い軍事力は必然的に周りの国々に威圧を与える。日本の自衛隊は今でさえ
中国並み。憲法改正されて枷が外れたらロシアに匹敵する力を持つ。
強い軍事力が周辺国を威圧するというのは日本だけの話ではない。中国やロシア
の軍事増強が周りの国に威圧感を与えているようにね。
だからこそ、余計な心配を与えないために事前の話し合いが必要。さすがに中国
は反発するだろうが、東南アジア各国・アメリカ・（アメリカに説得された）韓国
が賛同してくれれば国際社会の中で、周辺地域に配慮しているという示しが付く。
>>674
だといいんだが・・・
世代によってはほとんどいもしない日教組教師をﾔﾘﾀﾞﾏにあげて悦に浸ってるヤツら、思慮が足りないサヨの馬鹿親・・・こんなヤツらが言いたい放題な状況はどうにかしないと・・・
だといいんだが・・・
世代によってはほとんどいもしない日教組教師をﾔﾘﾀﾞﾏにあげて悦に浸ってるヤツら、思慮が足りないサヨの馬鹿親・・・こんなヤツらが言いたい放題な状況はどうにかしないと・・・
681 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:39:06 ID:SspU2Ven0
>678
コキントは日本の再軍備容認だったのでは？
コキントは日本の再軍備容認だったのでは？
682 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:40:14 ID:dUEOm4rd0
>>679
日本にそのレベルに落ちろというのか？
国際協調は今の時代の必須事項だろう。
自分だけしか見えていない短絡的な軍事増強が周辺と自国に悪影響を与える
というのは歴史が何度も何度も証明しているのにそれを繰り返すのか？
日本にそのレベルに落ちろというのか？
国際協調は今の時代の必須事項だろう。
自分だけしか見えていない短絡的な軍事増強が周辺と自国に悪影響を与える
というのは歴史が何度も何度も証明しているのにそれを繰り返すのか？
683 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:43:48 ID:SspU2Ven0
周辺国の庶民は日本の平和憲法のことなんか知らないと思うよ。
朝日がおかしな事いわなければ、モメないと思うけど・・・
半島は紋切り型でおｋ！
朝日がおかしな事いわなければ、モメないと思うけど・・・
半島は紋切り型でおｋ！
684 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:47:09 ID:xNSIimoC0
685 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:47:43 ID:dUEOm4rd0
>>683
庶民は知らなくても指導レベルなら知っていて当然だろう。
軍隊を持たない国、これがどれだけ余計な争いを回避できたか理解できるのか？
もし仮に終戦直後日本が再軍備してたら、東南アジア各国が中国を中心に対日本防衛同盟
作っていてもおかしくなかったぞ。
庶民は知らなくても指導レベルなら知っていて当然だろう。
軍隊を持たない国、これがどれだけ余計な争いを回避できたか理解できるのか？
もし仮に終戦直後日本が再軍備してたら、東南アジア各国が中国を中心に対日本防衛同盟
作っていてもおかしくなかったぞ。
686 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:48:04 ID:SspU2Ven0
>680
バカ親ってほんとバカだよねw
乙!
バカ親ってほんとバカだよねw
乙!
687 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:52:13 ID:7/CXD3Ep0
富士山はちょっと子供っぽいかな。ｗ
「さくら さくら」がいいかな。旋律も日本にしかない雅楽調だし。
「さくら さくら」がいいかな。旋律も日本にしかない雅楽調だし。
688 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:53:24 ID:SspU2Ven0
>685
そのとおり。まさに時代にそぐわなくなった。
韓国は、大幅に海空戦力増強するつもりらしいがみな知ってるのだろうか？
何でも日韓トンネル造って日本と地続きにしようとかいう計画もあるらしい。
そういうキティちゃんを何とかしないとねぇ。
そのとおり。まさに時代にそぐわなくなった。
韓国は、大幅に海空戦力増強するつもりらしいがみな知ってるのだろうか？
何でも日韓トンネル造って日本と地続きにしようとかいう計画もあるらしい。
そういうキティちゃんを何とかしないとねぇ。
教師に大義みたいなもんが与えられてないから混沌としちゃうんだよな・・・
日教組をはじめとして、教師自身の思想がバラバラだった過去ってのもこのことの一因だろうけど・・・
それに対する社会のフィードバックが遅すぎて、現状がグダグダになってる観も否めない
日教組をはじめとして、教師自身の思想がバラバラだった過去ってのもこのことの一因だろうけど・・・
それに対する社会のフィードバックが遅すぎて、現状がグダグダになってる観も否めない
690 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:59:04 ID:SspU2Ven0
それだよ。やっぱ愛国心。イイね。
691 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 18:59:16 ID:dUEOm4rd0
>>688
だからそういった流れが現実に日本という国に威圧を与えているだろうが
もう一度聞くが、 日本に韓国・中国レベル に堕ちろというのか？
国際協調を基底とし、平和を愛するのが日本なら、やむ終えず軍備増強するに
したってそれなりの手順があるだろう。
それともそのパワーゲームに同じレベルで日本が加わり、一気に加速させるのが
理想の世界か？
だからそういった流れが現実に日本という国に威圧を与えているだろうが
もう一度聞くが、 日本に韓国・中国レベル に堕ちろというのか？
国際協調を基底とし、平和を愛するのが日本なら、やむ終えず軍備増強するに
したってそれなりの手順があるだろう。
それともそのパワーゲームに同じレベルで日本が加わり、一気に加速させるのが
理想の世界か？
692 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:07:09 ID:SspU2Ven0
>691
現場の話は我々が主権を託した者に任せます。
弱腰外交、土下座外交は、今後真っ平御免こうむる！
日本のような一等国が地域の安全保障に参加しないのはむしろ卑怯です。
国際常識とはそういうものだとおもいます。
これは義務だとかんがえています。
現場の話は我々が主権を託した者に任せます。
弱腰外交、土下座外交は、今後真っ平御免こうむる！
日本のような一等国が地域の安全保障に参加しないのはむしろ卑怯です。
国際常識とはそういうものだとおもいます。
これは義務だとかんがえています。
693 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:07:42 ID:IjNzCxkb0
>>690
学校の入学式、卒業式での国旗掲揚・国歌斉唱は
愛国心と関係あるようで、実は関係が薄い。
なぜなら、単にみんなと同じことをしていればいいだけであって、
自分としての独自の愛国表現が行われるわけではない。
むしろ、空気を読むとか、マナーとかの問題に近い。
たとえば、オレは愛国者だから、と言ってやたらに大声で歌ったり
したら、かえって雰囲気を壊す。
学校の入学式、卒業式での国旗掲揚・国歌斉唱は
愛国心と関係あるようで、実は関係が薄い。
なぜなら、単にみんなと同じことをしていればいいだけであって、
自分としての独自の愛国表現が行われるわけではない。
むしろ、空気を読むとか、マナーとかの問題に近い。
たとえば、オレは愛国者だから、と言ってやたらに大声で歌ったり
したら、かえって雰囲気を壊す。
694 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:09:34 ID:SspU2Ven0
気にするほうがオカシイ。以上。
695 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:11:48 ID:dUEOm4rd0
>>692
その一等国という概念自体危険
国際協調の中では、国に上下などないというのが重要。
結局日本ＴＵＥＥＥＥしたいだけか？
言っておくが、もし現代においてそれなりの国家が本気で心中を計ったら
周辺国すべて立ち直れないほどのダメージを受けるよ。
鳥インフルエンザやＳＡＲＺを軍事用に改良してばら撒かれたらどう防ぐ？とう対処する？
その一等国という概念自体危険
国際協調の中では、国に上下などないというのが重要。
結局日本ＴＵＥＥＥＥしたいだけか？
言っておくが、もし現代においてそれなりの国家が本気で心中を計ったら
周辺国すべて立ち直れないほどのダメージを受けるよ。
鳥インフルエンザやＳＡＲＺを軍事用に改良してばら撒かれたらどう防ぐ？とう対処する？
696 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:18:37 ID:anYHiDut0
>>678
だから中国が軍拡しているのに日本はやめなさいと中国に言えるのか
また中国が日本に耳を傾けると思ってｲいるなら君は相当馬鹿だよ
言葉では通用しない外交も有るんだよ
中国はアメリカには耳を傾ける何故かな日本とアメリカ何が違うと思う
軍事力だよ拉致問題にしても何故解決出来ないそれは日本に相手を威圧
するだけの軍事力がないからだ。
だから中国が軍拡しているのに日本はやめなさいと中国に言えるのか
また中国が日本に耳を傾けると思ってｲいるなら君は相当馬鹿だよ
言葉では通用しない外交も有るんだよ
中国はアメリカには耳を傾ける何故かな日本とアメリカ何が違うと思う
軍事力だよ拉致問題にしても何故解決出来ないそれは日本に相手を威圧
するだけの軍事力がないからだ。
697 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:21:35 ID:O/tHiId10
愛国心ねえ…。
尊重はするし、他のやつが立ってりゃ俺も立つよ。
だからって、立たないやつを責めるような国ってのはどうなのかね？
そのくらいの自由もない国は怖いよな。
あと、いつも自分が主流・本流に属してるとか、属してないと怖い
やつが多いのかね？個性の時代とかいって、若い奴ほどそうでもない
のかな。
尊重はするし、他のやつが立ってりゃ俺も立つよ。
だからって、立たないやつを責めるような国ってのはどうなのかね？
そのくらいの自由もない国は怖いよな。
あと、いつも自分が主流・本流に属してるとか、属してないと怖い
やつが多いのかね？個性の時代とかいって、若い奴ほどそうでもない
のかな。
698 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:22:00 ID:SspU2Ven0
我々日本国民が、世界有数の特権を享受しえているのは、民族的優越によるものではない。
ひとえに我々の祖先が、そのときそのときで、出来うる限り正しい道を選択し、歩んできた成果であると考えます。
そして我々もその後を続く。ただそれだけ。この幸運、理解できませんか？
>言っておくが、もし現代においてそれなりの国家が本気で心中を計ったら
抑止力について学べばいい。
今現在、戦争をなくすための真摯な努力は行われている。国連然り、軍縮然り。
それらの努力を省みず、ただ戦力を放棄すればよいなどというのは、身勝手な暴論だと心得ます。
ひとえに我々の祖先が、そのときそのときで、出来うる限り正しい道を選択し、歩んできた成果であると考えます。
そして我々もその後を続く。ただそれだけ。この幸運、理解できませんか？
>言っておくが、もし現代においてそれなりの国家が本気で心中を計ったら
抑止力について学べばいい。
今現在、戦争をなくすための真摯な努力は行われている。国連然り、軍縮然り。
それらの努力を省みず、ただ戦力を放棄すればよいなどというのは、身勝手な暴論だと心得ます。
699 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:22:47 ID:dUEOm4rd0
>>696
だから、周辺国の「可能な限りの多数」に賛同してもらうんだろう。
全員が納得するなんてありえない。
しかし国際協調の中で、説得すら行わず単独で再軍備をするのが、周辺地域を考えていない
といわれても仕方ない。
だから、周辺国の「可能な限りの多数」に賛同してもらうんだろう。
全員が納得するなんてありえない。
しかし国際協調の中で、説得すら行わず単独で再軍備をするのが、周辺地域を考えていない
といわれても仕方ない。
700 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:25:21 ID:idrAIKAy0
701 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:26:12 ID:dUEOm4rd0
702 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:28:32 ID:WVn7+iElO
>>695
日本が軍備を整えること自体は反対じゃないんですね。
ただ、周辺国が大幅に軍備拡大してる中で、日本が悠長にしてる場合ではないとも思います。
最強にならずとも、相手に合わせた防衛力は必要ですよね。
日本にすでに向けられているミサイルを本土に着弾させないだけの防衛力。
スパイ活動が好き勝手出来る現状を改善する諜報力と防衛力。
最低でも、相手国と対等な外交を出来るだけの力は欲しいですね。
軍備０の国が対等な扱いなんて受けるわけがないですから。
日本は資源のない技術国ですから、自給自足で自立できない国であることを念頭に入れるべきですよね。
日本が軍備を整えること自体は反対じゃないんですね。
ただ、周辺国が大幅に軍備拡大してる中で、日本が悠長にしてる場合ではないとも思います。
最強にならずとも、相手に合わせた防衛力は必要ですよね。
日本にすでに向けられているミサイルを本土に着弾させないだけの防衛力。
スパイ活動が好き勝手出来る現状を改善する諜報力と防衛力。
最低でも、相手国と対等な外交を出来るだけの力は欲しいですね。
軍備０の国が対等な扱いなんて受けるわけがないですから。
日本は資源のない技術国ですから、自給自足で自立できない国であることを念頭に入れるべきですよね。
国を愛することと国旗・国歌に対する敬意を意図的に
ごっちゃにされてるからなぁ。
議論にならんものはしょうがないわ。
ごっちゃにされてるからなぁ。
議論にならんものはしょうがないわ。
705 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:29:42 ID:SspU2Ven0
>697
じゃ
love yourself, love your family, love your friend, and more…
でどう？
じゃ
love yourself, love your family, love your friend, and more…
でどう？
706 ：戸田市民：2006/11/19(日) 19:30:10 ID:w3tIm8MS0
高橋秀樹こんなバカを議員にさせている戸田市民はどうかしている。
し、しまった。おいらのことか。
707 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:31:10 ID:anYHiDut0
>>699
じゃ質問するが、俺は後数年後に台湾有事が発生すると思う多分中国が台湾
に侵攻するだろうその時日本人はどうするのか。中国を説得するのか
日本国にとって台湾海峡を失う事は経済の生命線を取られたの同じだぞ
台湾が攻撃されているのに日本は見てみぬふりをするつもりかそれでいいのか
台湾有事に備えて日本もあらゆる状態でも対処出来るように今から準備する
んだよ。北朝鮮に対しても何時までもアメリカにしがみついてどうする。
アメリカが台湾有事の際にトンズラしても日本単独でも台湾に協力すべき
じゃ質問するが、俺は後数年後に台湾有事が発生すると思う多分中国が台湾
に侵攻するだろうその時日本人はどうするのか。中国を説得するのか
日本国にとって台湾海峡を失う事は経済の生命線を取られたの同じだぞ
台湾が攻撃されているのに日本は見てみぬふりをするつもりかそれでいいのか
台湾有事に備えて日本もあらゆる状態でも対処出来るように今から準備する
んだよ。北朝鮮に対しても何時までもアメリカにしがみついてどうする。
アメリカが台湾有事の際にトンズラしても日本単独でも台湾に協力すべき
708 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:36:32 ID:7/CXD3Ep0
709 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:38:06 ID:RbwDSEU90
国防とか関係ないんで。
思想統制のない日本が、国旗国歌について例外とするか否かの問題。
敬意表明を拒否する勢力がある程度特定されていて、その勢力の主張が不穏であっても
それは別のものとして考えるべき。
思想統制のない日本が、国旗国歌について例外とするか否かの問題。
敬意表明を拒否する勢力がある程度特定されていて、その勢力の主張が不穏であっても
それは別のものとして考えるべき。
710 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:38:40 ID:dUEOm4rd0
>>703
出来ることなら反対したいが、現実的には難しいだろう。
但し、平和国憲法を愛してきた以上最後まで筋を通し、最後まで他の方法を模索するべき。
それと、軍事はあくまで「直接的な危害」に対抗するためだから、外交の道具になるような
軍事は反対。軍事が無いから舐められるは論外。舐められるだけなら構わないというのが認識。
個人的には憲法改正は否。
自国の領土に侵略するのを防ぐだけなら現憲法の枠で出来る。
変えた場合異なるのは、相手の領土にある軍事拠点を攻撃できるようになること。
北朝鮮相手にそこまでする必要はないし、核ミサイルの場合これが出来たからと言って防げる類の物ではない。
むしろ、相手に発射する口実を与えかねない。
対ミサイル防衛は賛成。専守防衛設備なら問題にも威圧にもなりにくい。
スパイ法案は反対、スパイ法は悪用されやすいからね。これも北相手ならさほど脅威ではない。
憲法を改正せざるえない時というのは、中国やロシアが本格的に敵になったとき。
それまでは改正すべきではないし、そうならないように努力しなきゃならない。
出来ることなら反対したいが、現実的には難しいだろう。
但し、平和国憲法を愛してきた以上最後まで筋を通し、最後まで他の方法を模索するべき。
それと、軍事はあくまで「直接的な危害」に対抗するためだから、外交の道具になるような
軍事は反対。軍事が無いから舐められるは論外。舐められるだけなら構わないというのが認識。
個人的には憲法改正は否。
自国の領土に侵略するのを防ぐだけなら現憲法の枠で出来る。
変えた場合異なるのは、相手の領土にある軍事拠点を攻撃できるようになること。
北朝鮮相手にそこまでする必要はないし、核ミサイルの場合これが出来たからと言って防げる類の物ではない。
むしろ、相手に発射する口実を与えかねない。
対ミサイル防衛は賛成。専守防衛設備なら問題にも威圧にもなりにくい。
スパイ法案は反対、スパイ法は悪用されやすいからね。これも北相手ならさほど脅威ではない。
憲法を改正せざるえない時というのは、中国やロシアが本格的に敵になったとき。
それまでは改正すべきではないし、そうならないように努力しなきゃならない。
711 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:38:50 ID:SspU2Ven0
>707
クーデターくるかなぁ・・・
クーデターくるかなぁ・・・
712 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:39:43 ID:kq2oBvss0
713 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:42:03 ID:SspU2Ven0
>710
泥縄。
これでも日本は武門のほまれ。戦わずして破れるのは民意が許さない。
泥縄。
これでも日本は武門のほまれ。戦わずして破れるのは民意が許さない。
714 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:43:00 ID:kq2oBvss0
>>713
国内論理だろw
国内論理だろw
715 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:43:21 ID:dUEOm4rd0
>>707
台湾問題に対しては、実際に侵略されたら、アメリカ日本他連携して非難声明
を出すしかない。少なくとも軍でもって関わるべきではない。亡命者は受け入れたり
逃亡の手助けはすべきだが。
そして、その段階になってようやく日本が本格的に危機に晒されているとみなせる。
その段になってから憲法改正すべき。
悠長かもしれないが、自分はそれだけのリスクを犯してでも平和を求めるべきだと
考える。
だからこそ普段からの外交や話し合いが特に重要。
>>713
悪い。俺の祖先は心にソロバンの商人だｗ
台湾問題に対しては、実際に侵略されたら、アメリカ日本他連携して非難声明
を出すしかない。少なくとも軍でもって関わるべきではない。亡命者は受け入れたり
逃亡の手助けはすべきだが。
そして、その段階になってようやく日本が本格的に危機に晒されているとみなせる。
その段になってから憲法改正すべき。
悠長かもしれないが、自分はそれだけのリスクを犯してでも平和を求めるべきだと
考える。
だからこそ普段からの外交や話し合いが特に重要。
>>713
悪い。俺の祖先は心にソロバンの商人だｗ
なんで外国を基準にはかるの？
自国で原則つくればいいじゃん
自国で原則つくればいいじゃん
717 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:45:35 ID:SspU2Ven0
これ以上地域の安全保障サボったら、孤立しかねない情勢だとおもうけどねぇ・・・
718 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:48:42 ID:kq2oBvss0
719 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:48:55 ID:dUEOm4rd0
720 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:51:23 ID:Ah7RxljM0
埼玉は県庁職員が左巻きばかり
だから結局はこうなる
だから結局はこうなる
721 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:55:46 ID:kq2oBvss0
>>719
大義名分は「テロ対策」「不正規戦対策」にしとく？
安全保障はサンフランシスコ体制(ガタガタだが)以来国境線の改変を許さないこと。
国際的圧力で。国民国家思想が崩れて、それ基づく国際連合がけっこう厳しくなったからそれより前の
主権国家体制の勢力均衡論に戻ろうとするのが保守派の論調。
まあ、時代遅れだ。地域の安全保障重視で「金稼ぐ」しかないだろ。
大義名分は「テロ対策」「不正規戦対策」にしとく？
安全保障はサンフランシスコ体制(ガタガタだが)以来国境線の改変を許さないこと。
国際的圧力で。国民国家思想が崩れて、それ基づく国際連合がけっこう厳しくなったからそれより前の
主権国家体制の勢力均衡論に戻ろうとするのが保守派の論調。
まあ、時代遅れだ。地域の安全保障重視で「金稼ぐ」しかないだろ。
722 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:57:56 ID:SspU2Ven0
>719
要請なんか求めたら中国を刺激するだけではないのかね？覇権に野心ありとかって。
特にあちらのほうには、天然資源があるからなおさら強調するのはマズイ。
国際貢献を主眼に置く、で十分大義名分はたつだろうし、軍隊のない国なんて異常です。
ここは先輩のアメリカの手ほどきと紹介に頼るのが上策かと。利害は一致してるし。
また、国内の外国人の安全保障にも関ります。日本には莫大な資産がありますから、守らねばなりません。
要請なんか求めたら中国を刺激するだけではないのかね？覇権に野心ありとかって。
特にあちらのほうには、天然資源があるからなおさら強調するのはマズイ。
国際貢献を主眼に置く、で十分大義名分はたつだろうし、軍隊のない国なんて異常です。
ここは先輩のアメリカの手ほどきと紹介に頼るのが上策かと。利害は一致してるし。
また、国内の外国人の安全保障にも関ります。日本には莫大な資産がありますから、守らねばなりません。
723 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 19:59:30 ID:anYHiDut0
>>715
アジアの平和を提唱するなら中国が民主国家になる事だよ今の台湾のように
中国が変貌する事が重要だ。中国が5～6国位に分裂する事が重要
特に中国が今取り組まなければならい事は環境問題であるし彼らは環境破壊
の怖さ国事態が国民に対して教えていない。
日本いやアジアの平和を求めるなら中国の民主化である
アジアの平和を提唱するなら中国が民主国家になる事だよ今の台湾のように
中国が変貌する事が重要だ。中国が5～6国位に分裂する事が重要
特に中国が今取り組まなければならい事は環境問題であるし彼らは環境破壊
の怖さ国事態が国民に対して教えていない。
日本いやアジアの平和を求めるなら中国の民主化である
724 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 20:02:07 ID:kq2oBvss0
>>723
分裂の必要はなぜ？ くわしく？ ５、６国とは？
分裂の必要はなぜ？ くわしく？ ５、６国とは？
725 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 20:12:50 ID:anYHiDut0
>>724
1・・・・・・台湾国
2・・・・・・香港を中心とした国（香国）
3・・・・・・上海・北京を中心とした国（中国）
4・・・・・・チベットを中心とした国（宗教国）
5・6・・・・・内陸部を中心とした農業国（農国）
発展している上海や北京は農国より地下資源の提供を受けるかわりに金銭をはら
香国は国際貿易を中心に活動する。
1・・・・・・台湾国
2・・・・・・香港を中心とした国（香国）
3・・・・・・上海・北京を中心とした国（中国）
4・・・・・・チベットを中心とした国（宗教国）
5・6・・・・・内陸部を中心とした農業国（農国）
発展している上海や北京は農国より地下資源の提供を受けるかわりに金銭をはら
香国は国際貿易を中心に活動する。
>>725
理想としては賛成だけど、恐らく中華圏(こう呼べばいい？)で戦乱が…
理想としては賛成だけど、恐らく中華圏(こう呼べばいい？)で戦乱が…
727 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 20:16:00 ID:kq2oBvss0
728 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 20:16:36 ID:SspU2Ven0
国旗の話しようぜ。
729 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 20:18:46 ID:kq2oBvss0
730 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 20:22:42 ID:SspU2Ven0
何で教育の話で軍事にそれたんだろうw
確かに法律に愛国心の文言はキワドイね。でも何とかなるでしょ、きっと。
確かに法律に愛国心の文言はキワドイね。でも何とかなるでしょ、きっと。
さぁ 国歌、国旗の強要の話が、
対中国戦争、外交論、海外の武装論にかわってきましたよぉっぉ
こういう話の流れになったのも、一つの話に２ｃｈで見た国際情報の知識を全て一緒に付けて考える、
アフォ多いからこういう流れになる。わざとやってるのかも知れないけど。
激しくスレ違い・・・
対中国戦争、外交論、海外の武装論にかわってきましたよぉっぉ
こういう話の流れになったのも、一つの話に２ｃｈで見た国際情報の知識を全て一緒に付けて考える、
アフォ多いからこういう流れになる。わざとやってるのかも知れないけど。
激しくスレ違い・・・
天皇陛下：教育委員会としては、本当にご苦労様です。
将棋指し：はい、一生懸命頑張っております。
陛下：どうですか。
将棋：日本中の学校に国旗を上げて国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます。
陛下：ああそうですか。
将棋：今頑張っております。
陛下：やはりあの・・・、その、強制になるということでないことがね
将棋：ああ、もう、もちろんそうです。
陛下：望ましいと
将棋：ほんとにもう、すばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました。
陛下：どうぞ元気で。
将棋：はい、ありがとうございます。
将棋指し：はい、一生懸命頑張っております。
陛下：どうですか。
将棋：日本中の学校に国旗を上げて国歌を斉唱させるというのが私の仕事でございます。
陛下：ああそうですか。
将棋：今頑張っております。
陛下：やはりあの・・・、その、強制になるということでないことがね
将棋：ああ、もう、もちろんそうです。
陛下：望ましいと
将棋：ほんとにもう、すばらしいお言葉をいただきましてありがとうございました。
陛下：どうぞ元気で。
将棋：はい、ありがとうございます。
733 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 20:27:23 ID:SspU2Ven0
賑やかなほうがいい。それが愛国心。
734 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 20:28:40 ID:kq2oBvss0
憲法違反の判断を裁判所が下さざるをえない、と思うのよね。
今の政権にそこまでツッパシル気慨も実行力も(時代遅れの)展望もあるとは思えんね。
また現場がこれ以上に荒廃しそうw
ある人いわく「左右の国制に対する攻撃 ＝ ワイマールの混乱」らしいが。
現行のドイツ憲法のように国制議論じたい違憲とするのもまあ変だが。
今の政権にそこまでツッパシル気慨も実行力も(時代遅れの)展望もあるとは思えんね。
また現場がこれ以上に荒廃しそうw
ある人いわく「左右の国制に対する攻撃 ＝ ワイマールの混乱」らしいが。
現行のドイツ憲法のように国制議論じたい違憲とするのもまあ変だが。
735 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 20:32:10 ID:SspU2Ven0
やりっぱではそうなるだろうな。
しかし安重根は教科書からはずせ。イラン。
しかし安重根は教科書からはずせ。イラン。
736 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 20:33:42 ID:D3CxP4Qs0
早急に調査してＨＰにでも公表せよ
そして、右翼は一人一殺
そして、右翼は一人一殺
737 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 20:35:48 ID:SspU2Ven0
>736
スパイ発見！タイホします。
スパイ発見！タイホします。
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
まー、アカ狩りされたら面白くないだろう。
とっくに２ちゃんではわかりきってるんだが、市民団体というものの
正体をばらすメディアが必要。
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
まー、アカ狩りされたら面白くないだろう。
とっくに２ちゃんではわかりきってるんだが、市民団体というものの
正体をばらすメディアが必要。
739 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 20:38:09 ID:0WqO8alhO
国籍すら怪しいチョンが「市民」を名乗らないでくださ～～～いw
740 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 20:38:10 ID:SspU2Ven0
職場では離せないんだよね、なかなかw
危ないヒトかと思われてしまいそう。
危ないヒトかと思われてしまいそう。
741 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 20:39:22 ID:nLeC260CO
国旗国家国歌に敬意を払うﾄｶ誇りに思うﾄｶ手前味噌ですから…ちょっと照れるんで起立とかムリなんですよ～
742 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 20:43:17 ID:SspU2Ven0
安倍政権早くも正念場か・・・乙!
743 ：国旗・国歌に敬意示さぬ保護者がいるのは当たり前：2006/11/19(日) 20:43:49 ID:GcBwv6Ni0
国旗・国歌に敬意示さぬ保護者がいるのは当たり前、国の指導者たち自身が
国を利用して金儲けする奴ばかり国民が尊敬出来ない偽政者ばかりで
どうして国旗・国歌に敬意示す事が出来るだろうか！？
744 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 20:44:31 ID:kq2oBvss0
ワイマール憲法は当時のドイツ臣民には高級すぎたらしい。
「人は自由を怖れる」
日本人にも日本国憲法は高級過ぎるのかね？
自分の国に誇りをもつ ＝ 国家への忠誠 にすりかえるのは激しくギモン。
右翼が怒りださないのは「国士」が死に絶えたから？大日本帝国憲法の天皇の法制化
にあんなに激怒したのになあ。
「人は自由を怖れる」
日本人にも日本国憲法は高級過ぎるのかね？
自分の国に誇りをもつ ＝ 国家への忠誠 にすりかえるのは激しくギモン。
右翼が怒りださないのは「国士」が死に絶えたから？大日本帝国憲法の天皇の法制化
にあんなに激怒したのになあ。
745 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 20:45:41 ID:ilrevRcX0
調査はいいから、マスメディアで市民団体の本性さらそうぜ。
>>745
そのマスメディアが全てゴミだからな･･･
そのマスメディアが全てゴミだからな･･･
747 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 20:50:27 ID:SspU2Ven0
>744
>自分の国に誇りをもつ ＝ 国家への忠誠 にすりかえるのは激しくギモン。
ｽﾏｿ。身近にそういうヒトがいないので実感がわかないのだが・・・
どんな人がそうなるんだろう？自分は個人主義者なのでナショナリズム理解できないのかも・・・
>自分の国に誇りをもつ ＝ 国家への忠誠 にすりかえるのは激しくギモン。
ｽﾏｿ。身近にそういうヒトがいないので実感がわかないのだが・・・
どんな人がそうなるんだろう？自分は個人主義者なのでナショナリズム理解できないのかも・・・
748 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 20:51:14 ID:kq2oBvss0
>>747
まず、多数の教師w がころぶ。
まず、多数の教師w がころぶ。
でさ
お前らさ、なんか偉そうにいってる奴いたりするけど。
実際今までお前ら、国歌や国旗に敬意はらってきた奴いる？
俺はこの方みたことねーよｗｗｗｗｗｗ
あぁ早くおわらねーかなぁとか立ってるのダルイ座りてぇぇ って程度だろ
でもし同僚や同級生が>>1 みたいなそんな事いってきたら、お前一人でやれよ、てか強要すんな
だったよな・・・・・・
お前らさ、なんか偉そうにいってる奴いたりするけど。
実際今までお前ら、国歌や国旗に敬意はらってきた奴いる？
俺はこの方みたことねーよｗｗｗｗｗｗ
あぁ早くおわらねーかなぁとか立ってるのダルイ座りてぇぇ って程度だろ
でもし同僚や同級生が>>1 みたいなそんな事いってきたら、お前一人でやれよ、てか強要すんな
だったよな・・・・・・
750 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 20:52:42 ID:oelXCYCT0
俺はサヨクじゃないけれど、このスレ、気持ち悪いな・・・。
国歌を歌うかどうかなんて、思想信条上の問題だろ？
歌わない父兄を調査するなんて１００％憲法違反だろ？
君が代は明らかに天皇制翼賛の歌だし、それを支持しない奴がいても当然だと思うよ・・・。
国歌を歌うかどうかなんて、思想信条上の問題だろ？
歌わない父兄を調査するなんて１００％憲法違反だろ？
君が代は明らかに天皇制翼賛の歌だし、それを支持しない奴がいても当然だと思うよ・・・。
751 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 20:52:45 ID:SspU2Ven0
>748
ﾜｶﾀ!
泣いていい？
ﾜｶﾀ!
泣いていい？
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
なんかねー、しょっちゅうメディアに出てくるんよ。
市民団体という言葉が。
実際は少人数であるにも関らず、メディアを賑わすから、
多くの市民であるかのような錯覚を抱かせる。
市民団体の正体晒せっちゅーねん。
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
なんかねー、しょっちゅうメディアに出てくるんよ。
市民団体という言葉が。
実際は少人数であるにも関らず、メディアを賑わすから、
多くの市民であるかのような錯覚を抱かせる。
市民団体の正体晒せっちゅーねん。
753 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 21:02:15 ID:SspU2Ven0
否定もできないが肯定もできない。
難問だった・・・
難問だった・・・
754 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 21:08:34 ID:kq2oBvss0
>>751
ごく小数の右 ・・・ 大多数のどうでもいい派 ・・・ 小数の左
が教師の大半。しかし、公務員の法律遵守義務によって大多数が教える義務発生w
勤務評定の項目化w
>>752
文字どおり市民の団体。
業務、仕事とは関係なく社会活動する団体。今度法人要件が低くなるからどんどん出てくるだろうね。
今まではNPO法人法しかなかったが。
圧力団体である業界団体はしょせんお仕事。個人と政治を結ぶ中間団体として期待されている。
ぶっちゃけこの１０年間で地域社会が崩壊して地縁結合がきかなくなったから(社会の流動化)、それにかわる
都市型のassocie として活動が注目されている。
マジレス
ごく小数の右 ・・・ 大多数のどうでもいい派 ・・・ 小数の左
が教師の大半。しかし、公務員の法律遵守義務によって大多数が教える義務発生w
勤務評定の項目化w
>>752
文字どおり市民の団体。
業務、仕事とは関係なく社会活動する団体。今度法人要件が低くなるからどんどん出てくるだろうね。
今まではNPO法人法しかなかったが。
圧力団体である業界団体はしょせんお仕事。個人と政治を結ぶ中間団体として期待されている。
ぶっちゃけこの１０年間で地域社会が崩壊して地縁結合がきかなくなったから(社会の流動化)、それにかわる
都市型のassocie として活動が注目されている。
マジレス
755 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 21:16:27 ID:SspU2Ven0
>754
私であれば適当にうっちゃりつつバランスをとる自信はあるが。
そこまでの自我と力の持ち主はなかなかいないよねぇw
いても潰されそうw
あくまで奥にひかえさせておいてイザとなれば抜く、ってのが理想かな。この言葉。
校長の器に期待するしかない？ヤバすぎる。
私であれば適当にうっちゃりつつバランスをとる自信はあるが。
そこまでの自我と力の持ち主はなかなかいないよねぇw
いても潰されそうw
あくまで奥にひかえさせておいてイザとなれば抜く、ってのが理想かな。この言葉。
校長の器に期待するしかない？ヤバすぎる。
756 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 21:16:48 ID:dsXtamtEO
どこが憲法違反じゃないのか誰か教えてくれ。明らかに思想良心の自由を侵してるだろ。
人権保護法と同じくらい人権を無視した無茶な調査だと思うんだが･･･
人権保護法と同じくらい人権を無視した無茶な調査だと思うんだが･･･
741 ：名無しさん＠６周年：2006/09/28(木) 19:11:03 ID:BR4C2Kxv0
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/
在日は仕事をしなくても、日本政府から「毎月１７万円＋住居費＋
各種税金免除」
一方、国のために働いてきた日本の老人たちの年金支給額平均はわずか
「月７万円」です
現在、日本に住む”在日”のほとんどは無職であり、国からの生活保護で
暮らしています。 その額は年間、１兆２０００億円。
日本の為に働いてきた老人の中には生活苦で自殺したり、
餓死したりする人がいるのに、在日コリアンにはそのような人がいません。
まじめに働いてきた日本の老人よりも手厚く生活保護を受けているのです。
http://karutosouka1.hp.infoseek.co.jp/
在日は仕事をしなくても、日本政府から「毎月１７万円＋住居費＋
各種税金免除」
一方、国のために働いてきた日本の老人たちの年金支給額平均はわずか
「月７万円」です
現在、日本に住む”在日”のほとんどは無職であり、国からの生活保護で
暮らしています。 その額は年間、１兆２０００億円。
日本の為に働いてきた老人の中には生活苦で自殺したり、
餓死したりする人がいるのに、在日コリアンにはそのような人がいません。
まじめに働いてきた日本の老人よりも手厚く生活保護を受けているのです。
758 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 21:23:28 ID:EjM8vZKh0
759 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 21:30:26 ID:kq2oBvss0
>>756
「自我の確立していない未成年の生徒に教える」ところは明らかに憲法違反。
が、東京都の教職員への問題では後輩の法学部のヤシによると「業務命令に従え」で
上級裁でひっくりかえすんじゃないか、だと。
学説では「内心の自由」は「表現の自由」と不可分である(でないと有効性を持たない)というのが
通説であるが、この法理だと「内心の自由」は認めてやるが、抗議する「表現」は許さない、という
というかなりやばい理屈でおすかもしれないとのこと。
やっぱり日本って終わりつつある？
「自我の確立していない未成年の生徒に教える」ところは明らかに憲法違反。
が、東京都の教職員への問題では後輩の法学部のヤシによると「業務命令に従え」で
上級裁でひっくりかえすんじゃないか、だと。
学説では「内心の自由」は「表現の自由」と不可分である(でないと有効性を持たない)というのが
通説であるが、この法理だと「内心の自由」は認めてやるが、抗議する「表現」は許さない、という
というかなりやばい理屈でおすかもしれないとのこと。
やっぱり日本って終わりつつある？
もういい加減に愛国教育はブッシュの云いつけで嫌々導入するのだと国民の前で暴露したれよ安部ちゃん
761 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 21:40:47 ID:SspU2Ven0
>759
社会人には当たり前だが、子供にはよくない。また業務として確実に行えるものでない。
校長の権限の強化、地方自治体の権限の強化ぐらいの役にしか立たないということ？
社会人には当たり前だが、子供にはよくない。また業務として確実に行えるものでない。
校長の権限の強化、地方自治体の権限の強化ぐらいの役にしか立たないということ？
762 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 21:48:39 ID:kq2oBvss0
>>761
「職業人」に業務命令ならばいたしかたない部分がある(自衛官・外交官など)。
が、職業をはなれればそれは私生活。そこに公権力が介入するのはやばい。
言うことをきかない教師にたいする締めつけでしょ。教師はストできないからw
校長独裁・教育委員会独裁は十分可能。こういう時に注目するのは人事権と金を誰が握るか。
教育バウチャーで民営化への道筋？一番かわいそうなのは生徒だな。
「職業人」に業務命令ならばいたしかたない部分がある(自衛官・外交官など)。
が、職業をはなれればそれは私生活。そこに公権力が介入するのはやばい。
言うことをきかない教師にたいする締めつけでしょ。教師はストできないからw
校長独裁・教育委員会独裁は十分可能。こういう時に注目するのは人事権と金を誰が握るか。
教育バウチャーで民営化への道筋？一番かわいそうなのは生徒だな。
763 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 21:56:37 ID:sgazO3E10
俺も立たない
歌いたい奴だけでやれよ
歌いたい奴だけでやれよ
764 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 21:58:07 ID:SspU2Ven0
いっそ公教育を国営にしてしまえwww
・・・無理だな。
9条があったばっかりにこんなことに。これは詰んだな。
・・・無理だな。
9条があったばっかりにこんなことに。これは詰んだな。
765 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 22:04:41 ID:SspU2Ven0
>762
もう授業風景をネット放送するしかないね。基本的に保護者限定で。
白日のもとにさらすしかない。
もう授業風景をネット放送するしかないね。基本的に保護者限定で。
白日のもとにさらすしかない。
766 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 22:19:15 ID:kq2oBvss0
郵政民営化のときの特定郵便局長叩きとかすごかったw
今回は履修洩れ(校長・県教委)いじめ(現場・校長) さすが官僚！ 情報は全部握っている！
で、今回は成功するのかね？ 次は農業だと思っていたから肩透かし。
今回は履修洩れ(校長・県教委)いじめ(現場・校長) さすが官僚！ 情報は全部握っている！
で、今回は成功するのかね？ 次は農業だと思っていたから肩透かし。
767 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 22:21:28 ID:SspU2Ven0
安倍ちゃんまだ若いからチト心配。
とりあえず情熱を買う。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
とりあえず情熱を買う。ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
768 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 22:22:01 ID:+RIMvyNmO
政治家も含めた公務員が、相変わらずズル賢いやり方で私腹を肥やそうとしてる今の日本じゃ愛国心も何もないだろ。
税金横領は倍額の罰金とか厳しい公務員監視の法律作らないと説得力ないだろ。
役人が悪人な国を愛せるはずがない。
税金横領は倍額の罰金とか厳しい公務員監視の法律作らないと説得力ないだろ。
役人が悪人な国を愛せるはずがない。
769 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 22:27:44 ID:kq2oBvss0
>>767
現実には現場がさらに荒廃するんじゃまいか。ゆとり教育でも内実はあの通り。
履修洩れなどという最悪の事態。教師のサラリーマン化。
愛国教師なんて生徒からしたら悪夢以外のなにものでもないだろう。
手法的には疑問。スキャンダルを集めて失脚を狙う手法しか残らなくなる。２chも一役買ってるんだが。
これで違憲判決が出なかったらGOかな？門前払いしたりしてw
現実には現場がさらに荒廃するんじゃまいか。ゆとり教育でも内実はあの通り。
履修洩れなどという最悪の事態。教師のサラリーマン化。
愛国教師なんて生徒からしたら悪夢以外のなにものでもないだろう。
手法的には疑問。スキャンダルを集めて失脚を狙う手法しか残らなくなる。２chも一役買ってるんだが。
これで違憲判決が出なかったらGOかな？門前払いしたりしてw
770 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 22:28:01 ID:fVLYyKMj0
非国民が多すぎるな
>>730
礼節の話が国旗・国歌の話にすり替わってる時点で既にサヨに踊らされるのさ
礼節の話が国旗・国歌の話にすり替わってる時点で既にサヨに踊らされるのさ
772 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 22:33:08 ID:SspU2Ven0
>769
同意。
ま、世論の後押しは心配なさげ。でも官僚もタダでは動かないだろうしw
どう組み立てていくのか興味あり。
同意。
ま、世論の後押しは心配なさげ。でも官僚もタダでは動かないだろうしw
どう組み立てていくのか興味あり。
773 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 22:41:22 ID:kq2oBvss0
官僚の理屈はプライドと無誤謬性。ゆとり教育を実施したが現場の教師の無能力とサボタージュ
であのような結果になった。管理を徹底すればすばらしい成果が生まれるはずだ！っていう感じ。
ブッシュが中間選挙で大敗したのにええのかね、こんなことで。
東アジアの安全保障構想をなんとかしろ、とまた激しくすれ違いスマソ。
であのような結果になった。管理を徹底すればすばらしい成果が生まれるはずだ！っていう感じ。
ブッシュが中間選挙で大敗したのにええのかね、こんなことで。
東アジアの安全保障構想をなんとかしろ、とまた激しくすれ違いスマソ。
774 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 22:44:16 ID:f1TP2iQTO
単純に思想信条の自由を犯す憲法違反じゃん！
775 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 22:49:27 ID:SspU2Ven0
さすがにもう戻れんだろw
取りやすい実をとるしかない？
取りやすい実をとるしかない？
776 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 22:55:55 ID:kq2oBvss0
しかし、その機会主義で何年もつかなあ、と。現場の荒廃は１０年２０年後に効いて来るから。
制度設定はもう少しきちんと考えてやらんと。
なんでも反対って言ってるわけではなくてキチンと考えて行動する教師が何人いるかな？
というのが不安。この１０年はあまり議論がなかったからねえ。
「日本をどうしたいのか」って議論が政治からはなかなか見えてこんね。利益だけでは不十分
というのはコンセンサスにはなりつつあるのかね？
右とか左とか関係なくそろそろはっきりさせんとこの後子供が可哀想やけん。
制度設定はもう少しきちんと考えてやらんと。
なんでも反対って言ってるわけではなくてキチンと考えて行動する教師が何人いるかな？
というのが不安。この１０年はあまり議論がなかったからねえ。
「日本をどうしたいのか」って議論が政治からはなかなか見えてこんね。利益だけでは不十分
というのはコンセンサスにはなりつつあるのかね？
右とか左とか関係なくそろそろはっきりさせんとこの後子供が可哀想やけん。
777 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 22:56:33 ID:SspU2Ven0
日教組よ、よくもやってくれたな？
俺はオマエら好かん！
俺はオマエら好かん！
778 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 22:58:08 ID:jyDYUzOu0
こんなアホな市議のいる戸田に住んでみたいな。
779 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 23:00:55 ID:kq2oBvss0
日教組って現場ではそんなに多いの？
780 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 23:02:57 ID:MG/Jb5U20
イタリアの種馬・ロッキーは
短パンのデザインにアメリカ国旗を使用したが、
あれは、不敬にあたらないのだろうか？
短パンのデザインにアメリカ国旗を使用したが、
あれは、不敬にあたらないのだろうか？
781 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 23:17:42 ID:kq2oBvss0
ソ連のチャンピオン倒したからええんとちゃうw
782 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 23:26:11 ID:SspU2Ven0
>776
たしかに社会全体の荒廃は肌に染みとおるようだと思われ。
小泉はよく目立ったからよかったのかな。
利益を得られる人は少数である、という逆説的なコンセンサスは漠然とあるかもしれない。
しかしそれをスキャンダルに結集させるのは悲しいし、危険でもあるだろう。
利益だけでは不十分というのは納得。しかしハンパなヤツほど拝金主義に傾倒しているのは、
身の回りでもよく見られるし、いらだたしい。
やっぱ生活に不安があると、やる気出さんね、だれも。優秀なやつなんかホント一握りだし。
平凡な人のために政治はあるべきとつくづく思われ。ただ優秀なものの足は引っ張らんでほしいが。
この法案やりなおすべきかな。
たしかに社会全体の荒廃は肌に染みとおるようだと思われ。
小泉はよく目立ったからよかったのかな。
利益を得られる人は少数である、という逆説的なコンセンサスは漠然とあるかもしれない。
しかしそれをスキャンダルに結集させるのは悲しいし、危険でもあるだろう。
利益だけでは不十分というのは納得。しかしハンパなヤツほど拝金主義に傾倒しているのは、
身の回りでもよく見られるし、いらだたしい。
やっぱ生活に不安があると、やる気出さんね、だれも。優秀なやつなんかホント一握りだし。
平凡な人のために政治はあるべきとつくづく思われ。ただ優秀なものの足は引っ張らんでほしいが。
この法案やりなおすべきかな。
783 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 23:32:41 ID:kq2oBvss0
小泉は「身命を賭する」という国士じみたところがあったから「ああ、こいつ利益でやってるんやないんやなあ」
と思えたからかな。
利益を得られる人は小数であるというのはパレートの法則。２割が８割の富を独占するという経済学の考え方。
不正は匡されねばならない。しかし、もっと重要なのはこれからどうするか。
自分を含む平凡な人々こそ最も重要な人々。子供が利用されるのは哀しいからねえ。
と思えたからかな。
利益を得られる人は小数であるというのはパレートの法則。２割が８割の富を独占するという経済学の考え方。
不正は匡されねばならない。しかし、もっと重要なのはこれからどうするか。
自分を含む平凡な人々こそ最も重要な人々。子供が利用されるのは哀しいからねえ。
785 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 23:50:04 ID:SspU2Ven0
>783
社会には欲が渦巻いている、そして支配している、とはとてもいえない。子供には。
未来は平和で明るいものであってほしい。多少厳しくても。
優秀・平凡には語弊がある。言いたいのは他人の境遇を安易にうらやンでも仕方ないということ。
うらやむ必要がなくなれば最高だが。
自分は、安倍も損得よりは優先するものがあるのではないかと期待していた。
今もそうであってほしいと思っている。しかし今回は拙速だったのではないかと思い始めた。
自分にわかるのはここまで。
安倍総理へ。子供を最優先にした決断をしてください。であれば今後も支持します。
遅いのでﾈﾙ。アリガ㌧。
社会には欲が渦巻いている、そして支配している、とはとてもいえない。子供には。
未来は平和で明るいものであってほしい。多少厳しくても。
優秀・平凡には語弊がある。言いたいのは他人の境遇を安易にうらやンでも仕方ないということ。
うらやむ必要がなくなれば最高だが。
自分は、安倍も損得よりは優先するものがあるのではないかと期待していた。
今もそうであってほしいと思っている。しかし今回は拙速だったのではないかと思い始めた。
自分にわかるのはここまで。
安倍総理へ。子供を最優先にした決断をしてください。であれば今後も支持します。
遅いのでﾈﾙ。アリガ㌧。
786 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 23:54:26 ID:5sDXgoDDO
日本人じゃない人に国旗国歌を愛せと言ってもしかたないよ。
787 ：名無しさん＠七周年：2006/11/19(日) 23:56:21 ID:kq2oBvss0
>>782
>>785
子供が最優先というのは共通点やね。倫理の崩壊の根は拝金主義ってのも同感。
優秀っていわれる教師は右・左関係ないよな。
子供は鋭敏やから言っていることとやってることの分裂にはすぐに気づいてやる気をなくす。
根は深いなあ。国旗・国歌で解決するなら簡単なんやけど。
おつかれ。俺も寝るわ。
>>785
子供が最優先というのは共通点やね。倫理の崩壊の根は拝金主義ってのも同感。
優秀っていわれる教師は右・左関係ないよな。
子供は鋭敏やから言っていることとやってることの分裂にはすぐに気づいてやる気をなくす。
根は深いなあ。国旗・国歌で解決するなら簡単なんやけど。
おつかれ。俺も寝るわ。
788 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 00:31:27 ID:QFx3P1iK0
昔なら、愛国心の強制でまとまりを持たす事も重要だったと思うけど
今は国民の全てが教育を受けた知識人。
ましてやネット世代なんか政府がマスコミにやっている情報規制の影響すら受けない。
タイの様な教育が一部で金で票が買えてしまう所では民主主義が未成熟で、まだまだブミポン国王が
必要だが、日本はもはやそんな次元の国家じゃないだろう。
今は国民の全てが教育を受けた知識人。
ましてやネット世代なんか政府がマスコミにやっている情報規制の影響すら受けない。
タイの様な教育が一部で金で票が買えてしまう所では民主主義が未成熟で、まだまだブミポン国王が
必要だが、日本はもはやそんな次元の国家じゃないだろう。
789 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 00:33:46 ID:ga34F2tY0
>>433
一見含まないように錯覚させることを言っておいて、
いずれ、「愛国心」における「国」に天皇が含まれるのは当然、
と言い出すのがこの人達のねらいなんだから、
いま曖昧にしたがるのは当然。
詐欺まがいのやりかたやね。
一見含まないように錯覚させることを言っておいて、
いずれ、「愛国心」における「国」に天皇が含まれるのは当然、
と言い出すのがこの人達のねらいなんだから、
いま曖昧にしたがるのは当然。
詐欺まがいのやりかたやね。
790 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 00:36:39 ID:/a88MFJ30
日本人にだって日の丸・君が代が嫌いな人に国旗・国歌を愛せ
といってもしかたがない。
といってもしかたがない。
791 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 00:43:17 ID:QFx3P1iK0
>>790
それぞれの立場で愛せない理由があるから愛さないわけでしょ。
自分だって君が代の君が政府見解なら受け入れられない。
もはやこの国は天皇がいるいないでどうにかなるような国じゃないからね。
逆に政府が見解として、解釈自由や君は国民自身、代は人生、君が代は自分自身の人生
といった解釈ならこの歌を愛せる。
そういった立場を認めずに、無理矢理愛せよというのは民主主義の根幹を揺るがしている。
第一政府見解の際、政府は選挙の際に解釈に付いて何も言わないで当選し、その後勝手に変えた。
もはや民主主義ですらない。
それぞれの立場で愛せない理由があるから愛さないわけでしょ。
自分だって君が代の君が政府見解なら受け入れられない。
もはやこの国は天皇がいるいないでどうにかなるような国じゃないからね。
逆に政府が見解として、解釈自由や君は国民自身、代は人生、君が代は自分自身の人生
といった解釈ならこの歌を愛せる。
そういった立場を認めずに、無理矢理愛せよというのは民主主義の根幹を揺るがしている。
第一政府見解の際、政府は選挙の際に解釈に付いて何も言わないで当選し、その後勝手に変えた。
もはや民主主義ですらない。
792 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 00:45:41 ID:hia4CXpI0
なんだ、この教育長は。
首にしてやれよ。
首にしてやれよ。
最初はネトウヨの書き込みが主流だったのが
段々ネトサヨっぽくなってるのがﾜﾛｽw
俺がここ2年で辿ってきた道が凝縮されてるかのようだ
段々ネトサヨっぽくなってるのがﾜﾛｽw
俺がここ2年で辿ってきた道が凝縮されてるかのようだ
795 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 00:53:59 ID:B9d4kjqt0
>>1の流れを読むと、
保護者が起立しないことを大問題として挙げている市議さんと
それに対して、腹が煮えくりかえるほど怒っている教育長さん。
保護者でこれなら、教師が起立していないなんてことになったら、大変だね。
腹が煮えくりかえる以上でしょうｗ
で、実際教師の例はなかったと読めるよね。あったら真っ先に挙がっているだろうし。
いち戸田市民としては、戸田市ってある意味平和だなと思いました。
保護者が起立しないことを大問題として挙げている市議さんと
それに対して、腹が煮えくりかえるほど怒っている教育長さん。
保護者でこれなら、教師が起立していないなんてことになったら、大変だね。
腹が煮えくりかえる以上でしょうｗ
で、実際教師の例はなかったと読めるよね。あったら真っ先に挙がっているだろうし。
いち戸田市民としては、戸田市ってある意味平和だなと思いました。
796 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 00:59:58 ID:RsA9dKAX0
詐欺まがいのことを平然とやるような人間は、
「日本人」とは言えませんな。
日本国籍を持っていようが、先祖代々「日本人」であろうが。
「正直」「勤勉」「知性」
これが世界が認めた日本人の美点。
「日本人」とは言えませんな。
日本国籍を持っていようが、先祖代々「日本人」であろうが。
「正直」「勤勉」「知性」
これが世界が認めた日本人の美点。
ま、調査するというんなら ア カ 狩 り だよ。
798 ：796：2006/11/20(月) 02:30:02 ID:QtxBuvep0
日本の右翼はこういう美点をことごとく欠いとりますな。
即ち、右翼＝反日本。
日本のために、消えろ！
即ち、右翼＝反日本。
日本のために、消えろ！
799 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 02:31:42 ID:mUi3FHjp0
また左翼だらけの埼玉か
県庁は左翼だらけでひどすぎる
県庁は左翼だらけでひどすぎる
800 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 02:43:58 ID:bKAswTOc0
＞評論家佐高 信さん
"左蓄"と評した人がいて､
この人を見るたびに"左蓄"佐高 信さんと脳内変換してしまいます｡
"左蓄"と評した人がいて､
この人を見るたびに"左蓄"佐高 信さんと脳内変換してしまいます｡
801 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 02:46:04 ID:8jln7y89O
愛国心持ちたくない人はそのままでいいじゃん。心の問題だもん。
でも既に可決したらしいよ。(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ、ﾏｲｯﾀﾈw
国民の半数以上も賛成らしいしね。これもマイノリティーな意見側が優遇されなきゃいけないの？wサイレントマジョリティーも居るのか？w
教育現場で「愛国心」教えられて嫌な奴は、国で義務付けて評価してないんだし無視すりゃーいいじゃん。だって心の問題だもんwww（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ 日教祖の自業自得ざまーみろ！！
でも既に可決したらしいよ。(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ、ﾏｲｯﾀﾈw
国民の半数以上も賛成らしいしね。これもマイノリティーな意見側が優遇されなきゃいけないの？wサイレントマジョリティーも居るのか？w
教育現場で「愛国心」教えられて嫌な奴は、国で義務付けて評価してないんだし無視すりゃーいいじゃん。だって心の問題だもんwww（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ 日教祖の自業自得ざまーみろ！！
802 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 03:54:14 ID:QFx3P1iK0
>>447
皮肉ってわかる？
皮肉ってわかる？
804 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 10:02:19 ID:ifd+UpRH0
これは儒教道徳の類。だめぽ
805 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 11:15:53 ID:ifd+UpRH0
そもそも河野談話、村山談話を踏襲した安倍政権が愛国心を唱えたところで、
社会に浸透するとは思えない。矛盾を感じる。
教条主義の徹底につながる可能性が高そう。
社会に浸透するとは思えない。矛盾を感じる。
教条主義の徹底につながる可能性が高そう。
806 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 11:51:09 ID:rQnU4r7I0
一般の、市井の人々が常に”国”を意識しなけりゃいけないような国家は安全な国家じゃないと思う。
全然日本だけじゃないし。
っていうか調べてどうする気？
っていうか調べてどうする気？
808 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 12:21:50 ID:14MHqQMjO
全員が愛国心をもたないとならないて連中は
市役所の前で生活苦から練炭自殺する人間にも愛国心を押し付けるのかな？
それぞれの理由で国を愛せない人間がいるのに、そういう立場を認めないというのがおかしい
市役所の前で生活苦から練炭自殺する人間にも愛国心を押し付けるのかな？
それぞれの理由で国を愛せない人間がいるのに、そういう立場を認めないというのがおかしい
809 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 12:23:41 ID:PdmGoHXJ0
猛反発することで自らプロ市民だと暴露する市民団体。
調査せずとも勝手に名乗り出ます。
調査せずとも勝手に名乗り出ます。
810 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 12:28:18 ID:ijQnyu5qO
極左ﾌﾟﾛ市民は日本の癌細胞により、
北朝鮮に強制移住させるべきである。
北朝鮮に強制移住させるべきである。
811 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 12:30:46 ID:14MHqQMjO
プロ市民だろうが何だろうが関係ない
受け入れられる考えなら受け入れられるしそうでなければ受け入れられない
そもそも言論の自由にプロもアマもあるか
受け入れられる考えなら受け入れられるしそうでなければ受け入れられない
そもそも言論の自由にプロもアマもあるか
812 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 12:34:27 ID:ifd+UpRH0
とりあえずウヨの立場を代弁してみる。
彼らはほんとに、政府以外頼るものがない。だからそれを傷つけるものは許せないのだと思う。
今日本の現状として、自業自得であると彼らを無視するような事は許されるのだろうか?
そうしてまで存続させうるべき民主主義とは一体何なのか、激しく疑問に思う。
彼らはほんとに、政府以外頼るものがない。だからそれを傷つけるものは許せないのだと思う。
今日本の現状として、自業自得であると彼らを無視するような事は許されるのだろうか?
そうしてまで存続させうるべき民主主義とは一体何なのか、激しく疑問に思う。
歴史的に経緯があるから敬意を示せないものを
無理矢理に国旗や国歌として定めるのが悪いと思いませんか
無理矢理に国旗や国歌として定めるのが悪いと思いませんか
はぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
815 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 12:38:37 ID:MFc/Emy10
電突】戸田市（TBS民主党国歌報道）
「君が代斉唱で起立せず」調査めぐり波紋
http://himazin.iza.ne.jp/blog/entry/74115/
電突】ＢＰＯ（ＴＢＳ国歌報道）
「君が代斉唱で起立せず」調査めぐり波紋
http://himazin.iza.ne.jp/blog/entry/74769/
「君が代斉唱で起立せず」調査めぐり波紋
http://himazin.iza.ne.jp/blog/entry/74115/
電突】ＢＰＯ（ＴＢＳ国歌報道）
「君が代斉唱で起立せず」調査めぐり波紋
http://himazin.iza.ne.jp/blog/entry/74769/
816 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 12:40:54 ID:v5Vitdu70
817 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 12:41:31 ID:v5Vitdu70
>>812
彼らは政府に頼るなと言ってる。
彼らは政府に頼るなと言ってる。
自民党の強行採決からすぐにこんなニュースかよ
奴等による国民の支配始まったな
奴等による国民の支配始まったな
819 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 12:45:53 ID:ifd+UpRH0
>816
改善を求めたわけか。
おりこうさんだな。
改善を求めたわけか。
おりこうさんだな。
820 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 12:47:08 ID:nI3XFkbdO
>>813
星条旗の旗の元に原爆落として大虐殺やらかした民族は、今もその旗を誇りに思ってますが何か？
星条旗の旗の元に原爆落として大虐殺やらかした民族は、今もその旗を誇りに思ってますが何か？
821 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 12:48:49 ID:upb9MXNKO
>>813
詳しく
詳しく
822 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 12:49:27 ID:OgZXS2gU0
69 名無しさん＠６周年 New! 2006/03/30(木) 18:50:06 ID:jJHPhpDM0
ﾈ ｯ ﾄ も T V も 、 何 か 変 と 気 付 い た 人 へ
2chの正体
ﾔﾗｾ 率 99％ になっても！ 平然と経営は続く。
そして ﾏｽｺﾐ (電通) も 平然と ｢ ﾈｯﾄでの "一般人 "の反応は… ｣
気が付けば プロ相手 に ﾁｬｯﾄ
ｽーﾌﾘと同じ 無知な新入生をハメるための壮大な ﾄﾗｯﾌﾟ
日本人(ｲﾁﾛｰ･松井他) 罵倒で連携 … 各国！ の朝鮮人
sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1139842575/225-232
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1123852831/1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1132025117/1-7
「 朝鮮 」という ｳｨﾙｽ を撒く 米国 。 手先 〔 2ちゃん 、ﾏｽｺﾐ (電通) 〕
ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ で心理的誘導操作 … ｳｨﾙｽ 散布 & 特効薬潰し
ﾔﾗｾ ｳｨﾙｽ ｢ ﾃﾛ･朝鮮･中国｣
* 工作のために開発した企画 『 お前はホロン部か 』 ﾘｱﾙ 朝鮮青年部 … プロ固定
"日本人の集い" を新興宗教が偽装。 ﾏｽｺﾐ → 信者の行動を勝手に”民意”
韓国が勝つ度に 大喜び 。 異常な数の書き込みが担当の運営・プロ固定製のｻｸﾗ
朝鮮･中国に 意 識 を 向 け させるだけの 偽 嫌韓反中｡現実的情報は隠蔽
突然 ｢日米離反を謀る中国｣ と宣伝して反米潰し。 実際には反日工作では米中連合｡
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1064067254/452-485 http://web.archive.org/web/20021013080546/http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/scoop/index.htm
ﾈ ｯ ﾄ も T V も 、 何 か 変 と 気 付 い た 人 へ
2chの正体
ﾔﾗｾ 率 99％ になっても！ 平然と経営は続く。
そして ﾏｽｺﾐ (電通) も 平然と ｢ ﾈｯﾄでの "一般人 "の反応は… ｣
気が付けば プロ相手 に ﾁｬｯﾄ
ｽーﾌﾘと同じ 無知な新入生をハメるための壮大な ﾄﾗｯﾌﾟ
日本人(ｲﾁﾛｰ･松井他) 罵倒で連携 … 各国！ の朝鮮人
sports9.2ch.net/test/read.cgi/olympic/1139842575/225-232
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1123852831/1
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/rights/1132025117/1-7
「 朝鮮 」という ｳｨﾙｽ を撒く 米国 。 手先 〔 2ちゃん 、ﾏｽｺﾐ (電通) 〕
ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ で心理的誘導操作 … ｳｨﾙｽ 散布 & 特効薬潰し
ﾔﾗｾ ｳｨﾙｽ ｢ ﾃﾛ･朝鮮･中国｣
* 工作のために開発した企画 『 お前はホロン部か 』 ﾘｱﾙ 朝鮮青年部 … プロ固定
"日本人の集い" を新興宗教が偽装。 ﾏｽｺﾐ → 信者の行動を勝手に”民意”
韓国が勝つ度に 大喜び 。 異常な数の書き込みが担当の運営・プロ固定製のｻｸﾗ
朝鮮･中国に 意 識 を 向 け させるだけの 偽 嫌韓反中｡現実的情報は隠蔽
突然 ｢日米離反を謀る中国｣ と宣伝して反米潰し。 実際には反日工作では米中連合｡
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1064067254/452-485 http://web.archive.org/web/20021013080546/http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/scoop/index.htm
823 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 12:50:20 ID:GqwS4OyvO
>>813
どんな国旗・国家ならいいの？イヤイヤ言うだけじゃダメだよー
どんな国旗・国家ならいいの？イヤイヤ言うだけじゃダメだよー
824 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 12:51:23 ID:ifd+UpRH0
日本は未だナショナリズムから脱皮している途中という事だな。
逆に言えば卒業するにはまだ早い。この件はそれを端的にあらわしている。
逆に言えば卒業するにはまだ早い。この件はそれを端的にあらわしている。
825 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 12:52:09 ID:14MHqQMjO
>>816
死ぬ瞬間国を愛していたかは本人しかわからない
しかし、国を憎んだ可能性も十分あるし、自殺者の中には必ずそういう人間がいるだろう
国民全員に愛国心を押し付けるというのは、そういった立場や感情さえ認めないということ
自由民主主義の枠において許される話ではない
死ぬ瞬間国を愛していたかは本人しかわからない
しかし、国を憎んだ可能性も十分あるし、自殺者の中には必ずそういう人間がいるだろう
国民全員に愛国心を押し付けるというのは、そういった立場や感情さえ認めないということ
自由民主主義の枠において許される話ではない
826 ：。：2006/11/20(月) 12:53:11 ID:wrL+GWKc0
洋服着ている時点で愛国心無し！
君が代歌うなら着物着ろ！！
右も左も偏ってる奴は駄目だな
バランスの為に必要な存在ではあるが
前面に出て来ると碌な事にならん
バランスの為に必要な存在ではあるが
前面に出て来ると碌な事にならん
828 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 13:00:37 ID:a+qA8Vol0
オリンピックでけなげな中学生が優勝したり、試合中怪我をして満身創痍の
なかで優勝した選手を 一緒にその優勝を祝福したりともにその感動を共有
できない。そんな教育をすることがおかしい。
祖国に誇りをもてない人がたまたま優勝経験がないだけなのか？
なかで優勝した選手を 一緒にその優勝を祝福したりともにその感動を共有
できない。そんな教育をすることがおかしい。
祖国に誇りをもてない人がたまたま優勝経験がないだけなのか？
829 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 13:02:34 ID:ifd+UpRH0
再審議！
830 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 13:06:54 ID:to7vTVFT0
日本人が愛国心に対して後ろ暗いイメージを持つのは、アメリカの戦後対日政策の見事なまでの成功だわね。
このまま徐々に滅びればいいわ。そんな先にはもういないしってｗ
このまま徐々に滅びればいいわ。そんな先にはもういないしってｗ
831 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 13:08:10 ID:ifd+UpRH0
じゃいま氏ね。
教員にも氏名記名式のアンケートを採って国旗国歌に敬意を持たない者は、
教員免許剥奪とかにすればいいのに。教育者として相応しいのか資格取得後も
定期的に調査して更新制するべき。
教員免許剥奪とかにすればいいのに。教育者として相応しいのか資格取得後も
定期的に調査して更新制するべき。
833 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 13:14:55 ID:14MHqQMjO
とりあえず>>832は戦後日本には相応しくないな
北朝鮮が君を呼んでいるよ
北朝鮮が君を呼んでいるよ
834 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 13:17:05 ID:ekR3Llt8O
これまで愛国心を育てるような教育をしてこなかったから、今回の改正法に含まれた訳でしょ？
だったら、>>1に出てくる保護者みたいな態度でもおかしくないと思うけど…
それに調査して、なにをどうするんだろう？
だったら、>>1に出てくる保護者みたいな態度でもおかしくないと思うけど…
それに調査して、なにをどうするんだろう？
835 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 13:17:29 ID:Ln03R4xE0
こういう奴らって在日かなんか？
836 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 13:18:43 ID:ttk+1zGu0
で、国旗に敬意を示さないことの何が問題なの?
837 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 13:19:19 ID:k3EH/mHRO
東南アジア辺りに、税金や裏金を使って、
編隊研修旅行によく行く奴に限って、偉そうなふりをする！
編隊研修旅行によく行く奴に限って、偉そうなふりをする！
838 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 13:21:19 ID:GiR4wPKy0
伊藤良一、こいつを首にしちまえ。
839 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 13:27:24 ID:3D6kwJwB0
どうでもいいけど、今の生活があるのは日本に生まれたからであってある程度感謝するのは
当たり前だと思う。
そんなに不満があるならお隣の国にでも移住したらどうだろうか。そうしたら
日本の国旗に敬意なんて示さなくていいし、あっちの市民団体に合流すれば
日本の国旗を路上で燃やしても犯罪にならないよ
それにしてもこの市民団体って奴らは自分の親に感謝どころか親を足蹴にしてそうだな
当たり前だと思う。
そんなに不満があるならお隣の国にでも移住したらどうだろうか。そうしたら
日本の国旗に敬意なんて示さなくていいし、あっちの市民団体に合流すれば
日本の国旗を路上で燃やしても犯罪にならないよ
それにしてもこの市民団体って奴らは自分の親に感謝どころか親を足蹴にしてそうだな
840 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 13:28:10 ID:9RWMdlBH0
このスレで国旗や国歌を批判している奴に限って日本が好きな奴だと思う
日本国の問題になると好きで仕方がないので意見する。
好きならせめて日本国に敬意を払えや頭下げる位歌を歌う位出来るだろ
金をよこせと言っているじゃないんだから
日本国の問題になると好きで仕方がないので意見する。
好きならせめて日本国に敬意を払えや頭下げる位歌を歌う位出来るだろ
金をよこせと言っているじゃないんだから
>812-813
お前は日本が嫌いなだけで、国旗や国歌がどう変わろうと
敬意を示さないだろう。否定ばかりで、どうすべきかが
無い。国旗や国歌は今のままではいけないのか？
お前は日本が嫌いなだけで、国旗や国歌がどう変わろうと
敬意を示さないだろう。否定ばかりで、どうすべきかが
無い。国旗や国歌は今のままではいけないのか？
842 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 13:29:10 ID:14MHqQMjO
>>835
在日が欧米型の自由民主主義をマンセーすると思っているのか？
在日が欧米型の自由民主主義をマンセーすると思っているのか？
843 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 13:31:52 ID:v5Vitdu70
>>825
役所や政治家なら国民にとって憎悪の対象となる機会は多いが、
己をも包括する「国」となるとなかなかそういう機会はないだろう。
他国民が、ある国家の国家としての行為、たとえば軍事侵攻を以って
その国を憎悪することはあるだろうが。
役所や政治家なら国民にとって憎悪の対象となる機会は多いが、
己をも包括する「国」となるとなかなかそういう機会はないだろう。
他国民が、ある国家の国家としての行為、たとえば軍事侵攻を以って
その国を憎悪することはあるだろうが。
844 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 13:34:04 ID:9RWMdlBH0
＞＞国民全員に愛国心を押し付けるというのは
余り深く考える必要はないそれが当たり前だと思えば良いだけ常識や礼儀と
思えばなんでもない
余り深く考える必要はないそれが当たり前だと思えば良いだけ常識や礼儀と
思えばなんでもない
845 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 13:36:16 ID:14MHqQMjO
>>839
あなたがそれを当たり前と思うのは構わない
しかしそれを当たり前に思わない人間だっている。
自由民主主義はそういった人間も受け入れる理念
当たり前だから強制してもいいというのは北朝鮮のような全体主義の理念。日本は自由民主主義だろう。
あなたがそれを当たり前と思うのは構わない
しかしそれを当たり前に思わない人間だっている。
自由民主主義はそういった人間も受け入れる理念
当たり前だから強制してもいいというのは北朝鮮のような全体主義の理念。日本は自由民主主義だろう。
846 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 13:39:22 ID:923w2f5e0
戸田市 頼むよ 県知事の上田さん頑張ってるんだから
847 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 13:46:28 ID:rVWA2W5wO
漏れは愛国心はあるが、自民盗と草加が大っ嫌いだから、
こいつ等の押し付けには断固反対する！
こいつ等の押し付けには断固反対する！
848 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 13:48:30 ID:PnVg/DRf0
日本に生まれてよかったと思ったことは多々ある。
日本で生活しててどう考えたら、日本キライ、
国旗国歌なんぞ歌えるかという思想に傾くんだ？
平和すぎて頭の中にウジが涌いてる連中か、
それとも、今後テロを起こすような連中か？
日本で生活しててどう考えたら、日本キライ、
国旗国歌なんぞ歌えるかという思想に傾くんだ？
平和すぎて頭の中にウジが涌いてる連中か、
それとも、今後テロを起こすような連中か？
849 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 13:56:12 ID:gmiOcLAI0
国旗と国歌に敬意をはらうことがわかっていない日本人。戦後６０年で
完全に日本人が壊れれいる。修身教育を復活しよう。
完全に日本人が壊れれいる。修身教育を復活しよう。
850 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 13:57:24 ID:14MHqQMjO
自分の認識において国歌に関しては政府見解が大きい
君=天皇という解釈が
今の日本を成り立たせているのは国民一人一人
天皇なんかいなくても国は成り立つ
国民が成り立たせている世の中なのに、決して存在が大きくはない天皇なんかの世の中と扱われてたまるか
君=天皇という解釈が
今の日本を成り立たせているのは国民一人一人
天皇なんかいなくても国は成り立つ
国民が成り立たせている世の中なのに、決して存在が大きくはない天皇なんかの世の中と扱われてたまるか
851 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:03:01 ID:SZZ31qqk0
('A`) 埼玉のみんなー、チュチェ思想のお勉強会があるよー ('A`)
「日本キムイルソン主義研究会事務局」のサイトより
http://www.cnet-ta.ne.jp/dprkj/
講演会のご案内
【日 時】 11月26日（日）午後２時～４時 受付 午後１時半より
【場 所】 With You さいたま 埼玉県男女共同参画推進センターセミナー室
【講 師】 鎌倉 孝夫先生（日朝友好連帯埼玉県民会議 議長 、埼玉大学名誉教授）
【参加費】 500円
With you さいたま のホームページ
http://www.withyou-saitama.jp/
852 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:06:57 ID:AVSEypcJ0
国旗や国歌を批判するのは自由、一生言っていろ、誰も文句は言わない。
ただし、せめて卒業式には立って、場の空気を読んでくれって話。
ただし、せめて卒業式には立って、場の空気を読んでくれって話。
853 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:07:45 ID:Dmm9oaWy0
【芸能】 ＮＨＫ朝ドラに初韓流～リュ・シウォンＮＨＫ連続テレビ小説「どんど晴れ」出演 [11/18]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861319/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163861319/
854 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:12:38 ID:RqLeXYCnO
国旗、国歌斉唱に関して強制という言葉を使わないでほしいな あたりまえの様にやってるところに「歌うな！」「立つな！」と騒ぐ馬鹿がいるから話しがややこしくなってるだけなんだから。
ぼーっと立ってても処分なんかされないんだから、静かにしててほしいもんだ
ぼーっと立ってても処分なんかされないんだから、静かにしててほしいもんだ
855 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:14:22 ID:k4XTVNtGO
北朝鮮では将軍様にマンセーするのが、あたり前で常識ですよ。
856 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:14:45 ID:14MHqQMjO
実力行使は信念ではないですよ。
858 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:17:59 ID:14MHqQMjO
歌うな、立つなは、別の方向への全体主義
これも当然自由民主主義の中では駄目
歌いたい奴だけ歌い、歌いたくない奴は歌わなければいい
どちらの姿勢でも、他人への強制は駄目
これも当然自由民主主義の中では駄目
歌いたい奴だけ歌い、歌いたくない奴は歌わなければいい
どちらの姿勢でも、他人への強制は駄目
くだらねぇ
焼肉屋へ行って菜食主義を主張するぐらいくだらねぇ
焼肉屋へ行って菜食主義を主張するぐらいくだらねぇ
860 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:20:22 ID:GHUEJaQH0
国家を愛する変態にはなりたくない。俺が愛するのは風土と人だ。
国家主義者ばっかりだな。国家が人を守ったなら、歴史的実績があるなら信じられよう。
しかし、国家は自らの論理でしか動かん。
俺の爺ちゃんシベリア抑留くらったが、兵役期間が半年足りんので軍人恩給もらえんかった。
国家が何をしてくれるというんだ？ 靖国にまつって何がある？
爺ちゃんの生活を返してやってくれ。
国家主義者ばっかりだな。国家が人を守ったなら、歴史的実績があるなら信じられよう。
しかし、国家は自らの論理でしか動かん。
俺の爺ちゃんシベリア抑留くらったが、兵役期間が半年足りんので軍人恩給もらえんかった。
国家が何をしてくれるというんだ？ 靖国にまつって何がある？
爺ちゃんの生活を返してやってくれ。
861 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:21:41 ID:dJ6g1gLk0
真っ赤になって喚き散らしてる ID:14MHqQMjOが気持ち悪い。
自由や民主を標榜すれば何をしても許されると勘違いしているテロリスト。
学生運動で頭の中空っぽのまま火炎瓶投げてた世代の教師に育てられた家畜のようなものだな。
国旗、国歌に矜恃を持つことは法治国家の根本的な基礎。
自由や民主を標榜すれば何をしても許されると勘違いしているテロリスト。
学生運動で頭の中空っぽのまま火炎瓶投げてた世代の教師に育てられた家畜のようなものだな。
国旗、国歌に矜恃を持つことは法治国家の根本的な基礎。
その場に言って、立たないなんて誰でもできるし安易すぎる。
自分の主張を通したければ、民主主義のプロセスを通して
主張すべきでしょう。
そんなこと、安易に許されたら、社会が機能しなくなるよ。
自分の主張を通したければ、民主主義のプロセスを通して
主張すべきでしょう。
そんなこと、安易に許されたら、社会が機能しなくなるよ。
863 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:22:10 ID:14MHqQMjO
>>857
表現の自由
これが制約されるのは、そうしない限り公共の福祉に著しく反する、
すなわち国が成り立たない物に対してのみ
国歌、国歌なんて八割が歌ったり敬礼しなくても、日本の運営につまるなんてことはないだろ
表現の自由
これが制約されるのは、そうしない限り公共の福祉に著しく反する、
すなわち国が成り立たない物に対してのみ
国歌、国歌なんて八割が歌ったり敬礼しなくても、日本の運営につまるなんてことはないだろ
864 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:24:44 ID:zbsg591iO
＞856
そんなら、人に後ろ指指されたり笑い者になるくらいがまんしろ。
女装して街歩いてるのと同じようなもんなんだから。
信念抱えて笑われてろ
そんなら、人に後ろ指指されたり笑い者になるくらいがまんしろ。
女装して街歩いてるのと同じようなもんなんだから。
信念抱えて笑われてろ
865 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:26:26 ID:GHUEJaQH0
>>864
信念のない奴が笑うのか。お前の信念は？ 多数派につくことが信念か？
信念のない奴が笑うのか。お前の信念は？ 多数派につくことが信念か？
それを言ったら、卒業式なんかやらなくても
日本の運営がおかしくなることはない。
今度は卒業式を強制させられるのは嫌だとか言って
ボイコットされるよ。
日本の運営がおかしくなることはない。
今度は卒業式を強制させられるのは嫌だとか言って
ボイコットされるよ。
868 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:27:04 ID:14MHqQMjO
>>861
それはつまり、国歌なんか歌えるか、卒業式なんてサボってパーティーしよう
という学生がやたら多いアメリカは無法国家で
国民のほぼ100％が国歌、国旗に敬意がある北朝鮮は立派な法治国家という事？
それはつまり、国歌なんか歌えるか、卒業式なんてサボってパーティーしよう
という学生がやたら多いアメリカは無法国家で
国民のほぼ100％が国歌、国旗に敬意がある北朝鮮は立派な法治国家という事？
869 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:28:01 ID:018zV34d0
表現の自由って規制あっての自由ってアメリカ人がいってたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカはやたら規制が多いぞ。
表現の自由なんて日本の方がよっぽど寛容だよ。
つまり自由の裏には、守らないといけないものが
沢山あるってことだ。
表現の自由なんて日本の方がよっぽど寛容だよ。
つまり自由の裏には、守らないといけないものが
沢山あるってことだ。
871 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:30:36 ID:GHUEJaQH0
>>866
腋臭の人間は電車に乗ることすらできなくするのね。排除の論理。
腋臭の人間は電車に乗ることすらできなくするのね。排除の論理。
872 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:30:41 ID:PCfzrA4Q0
国旗・国家に敬意示すなんて当たり前のことだろうに。
自国のに敬意払えない人間が他国のには敬意払えるなんて都合よすぎ。
市民団体ってすっかり胡散臭い言葉になっちゃったな。
自国のに敬意払えない人間が他国のには敬意払えるなんて都合よすぎ。
市民団体ってすっかり胡散臭い言葉になっちゃったな。
874 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:32:32 ID:14MHqQMjO
立って黙っている人と立ちもしない人の間には
愛国心なんて変わりないよ。
もっと言えば歌っている人だってね。
でも、空気が読めない具合は天と地の差があるんだよ。
愛国心なんて変わりないよ。
もっと言えば歌っている人だってね。
でも、空気が読めない具合は天と地の差があるんだよ。
876 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:33:08 ID:GHUEJaQH0
>>872
国旗・国歌に敬意を示すのがア・プリオリ？単なる刷り込みだろ。
国旗・国歌に敬意を示すのがア・プリオリ？単なる刷り込みだろ。
アメリカ程、あらゆる場面に国旗を掲揚し忠誠を誓かわせる国は他にない。
幾多の州や民族を取り纏めるために常に引き締めている。
幾多の州や民族を取り纏めるために常に引き締めている。
毎度毎度問題のすり替えをするなあ。
日本が嫌いじゃないでしょ別に。
確かに頑ななサヨは気持ち悪いけど、
例えば天皇を敬う歌なんか歌いたくねーって一般人がいても普通でしょ。
リアルで見た事もないし、あんな人。
それを非難するのは怖い事だよ。
日本が嫌いじゃないでしょ別に。
確かに頑ななサヨは気持ち悪いけど、
例えば天皇を敬う歌なんか歌いたくねーって一般人がいても普通でしょ。
リアルで見た事もないし、あんな人。
それを非難するのは怖い事だよ。
879 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:36:46 ID:GHUEJaQH0
880 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:37:19 ID:14MHqQMjO
まあ、空気読まない事が法規制される理由にはならないな
軽蔑するのは勝手だが、公権力持ち出すな
軽蔑するのは勝手だが、公権力持ち出すな
歌わなくてもよいから立っておけば問題ないんだよ。
立ちもしない、場の空気が読めない人が批判されている訳、
歌いたくない人を批判している訳ではないのよ。
立ちもしない、場の空気が読めない人が批判されている訳、
歌いたくない人を批判している訳ではないのよ。
882 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:40:39 ID:GHUEJaQH0
場の空気に合わせて立って歌ってるふりをしてる奴の方が気持ち悪い。
歌っていない人が批判されている訳ではない。
884 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:42:37 ID:14MHqQMjO
だ か ら
歌っていない人が批判されている訳じゃないんだよ
歌っていない人が批判されている訳じゃないんだよ
886 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:44:45 ID:VXcR2PXC0
国旗国家見ると、戦前のバカ日本を思い出すからいやなんだよね。
天皇制と国旗国家を変えておいてくれれば、アメリカ人みたいに
国民が自信をもった国家になっていたとつくづく思う。
天皇制と国旗国家を変えておいてくれれば、アメリカ人みたいに
国民が自信をもった国家になっていたとつくづく思う。
887 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:44:47 ID:YsT1mQng0
>>860
おれのじいちゃんは
シベリア抑留されて帰還
月１０万の軍人恩給をもらってる
小便すればすぐ凍るとか言ってたよ
人間の死体は「丸太」と呼んでいたそうな。
そこらへんにゴロゴロあったそうな。
月１０万でも貰えるだけマシか．．．。
おれのじいちゃんは
シベリア抑留されて帰還
月１０万の軍人恩給をもらってる
小便すればすぐ凍るとか言ってたよ
人間の死体は「丸太」と呼んでいたそうな。
そこらへんにゴロゴロあったそうな。
月１０万でも貰えるだけマシか．．．。
>>884
国旗の掲揚中にそれを燃やすのが自由かよｗ
国旗の掲揚中にそれを燃やすのが自由かよｗ
市民団体の意見
「空気読まないのは犯罪じゃないから・・」
「空気読まないのは犯罪じゃないから・・」
890 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:50:17 ID:GHUEJaQH0
891 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:50:34 ID:14MHqQMjO
何度言ったらわかる？
立たない人を批判するのは表現の自由だから構わない
ただし、自分の意見に従わせるため公権力使うな
空気読まないのは犯罪ではないが、それに公権力使うのは自由民主主義に敵対する行為で憲法違反
立たない人を批判するのは表現の自由だから構わない
ただし、自分の意見に従わせるため公権力使うな
空気読まないのは犯罪ではないが、それに公権力使うのは自由民主主義に敵対する行為で憲法違反
だ か ら
歌っていない人が批判されている訳じゃないんだよ
歌っていない人が批判されている訳じゃないんだよ
893 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:53:30 ID:14MHqQMjO
894 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:53:47 ID:hGbwpjKm0
>国旗・国歌に敬意示さぬ保護者
だって、人生いろいろって小泉首相が言ったよね。
敬意を持っていても示さない人がいてもいいでしょwww
俺もこれから何か言われたら、
「俺に強要しているのか？」って言おうかな。
「俺に強要しているのか？」って言おうかな。
896 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 14:56:02 ID:GHUEJaQH0
空気読めってのが金科玉条だけど、それは他人の意見の集約。自分の意見は？
それを言う権利を批判しているわけじゃない、って言うけど「空気読め」ってどういうことだ？
それを言う権利を批判しているわけじゃない、って言うけど「空気読め」ってどういうことだ？
>>896
言う権利なんて誰も批判していないよ、死ぬまで主張して全然OK。
でも、決まってしまったことについて、実力行使するのはどうかと。
だって卒業式なんて来年もある訳だから、
自分の意見が通るまで活動を続ければいいじゃない？
少なくとも少数派の意見なんて通るまで時間がかかるものなんだぜ。
言う権利なんて誰も批判していないよ、死ぬまで主張して全然OK。
でも、決まってしまったことについて、実力行使するのはどうかと。
だって卒業式なんて来年もある訳だから、
自分の意見が通るまで活動を続ければいいじゃない？
少なくとも少数派の意見なんて通るまで時間がかかるものなんだぜ。
898 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 15:03:11 ID:GHUEJaQH0
つまり空気ってあきらめ？
899 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 15:04:24 ID:B9d4kjqt0
>>1の流れを読むと、
保護者が起立しないことを大問題として挙げている市議さんと
それに対して、腹が煮えくりかえるほど怒っている教育長さん。
保護者でこれなら、教師が起立していないなんてことになったら、大変だね。
腹が煮えくりかえる以上でしょうｗ
で、実際教師の例はなかったと読めるよね。あったら真っ先に挙がっているだろうし。
いち戸田市民としては、戸田市ってある意味平和だなと思いました。
市民と言っても市民団体ってプロ市民だと予想できるけど、
>>815のこれ読んで改めて安心しました。
http://himazin.iza.ne.jp/blog/entry/74115/
保護者が起立しないことを大問題として挙げている市議さんと
それに対して、腹が煮えくりかえるほど怒っている教育長さん。
保護者でこれなら、教師が起立していないなんてことになったら、大変だね。
腹が煮えくりかえる以上でしょうｗ
で、実際教師の例はなかったと読めるよね。あったら真っ先に挙がっているだろうし。
いち戸田市民としては、戸田市ってある意味平和だなと思いました。
市民と言っても市民団体ってプロ市民だと予想できるけど、
>>815のこれ読んで改めて安心しました。
http://himazin.iza.ne.jp/blog/entry/74115/
900 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 15:05:32 ID:14MHqQMjO
教育問題。
1 昨晩、ＮＨＫの番組で教育基本法改正の話題を取り上げていました。
愛国精神を法律に条文化するかどうか。
で、この法律が成立した場合、どうなるか、と２つの高校をケース・スタディーに報道しました。
一つは、伊勢神宮の近くにある高校。
この高校は、今も神道を教育の中心にしていました。だから、愛国法は願ったりかなったり、と。
驚くことに、この高校は今でも、年に一度、「教育勅語」の書写を行っていました。
マッカーサーが来た頃は、国家神道が廃止されたので、高校も一時閉鎖されてしまったとのことでした
。
もう一つは、東京のキリスト教系の高校。
ここでは生徒に、日本のことだけではなく、常に、世界全体のことを考えよ、と教えているということ
です。
だから、愛国精神が条文化されると、教えにくくなる、と。
こちらは、マッカーサーが来る前の時代に教頭先生が憲兵に呼び出されて拷問を受けたとのことです。
今でも、忘れられない傷になっている、と。
教育基本法の改正は、安倍政権が、占領憲法を改正するというプロジェクトの一つとして、力を入れて
います。
1 昨晩、ＮＨＫの番組で教育基本法改正の話題を取り上げていました。
愛国精神を法律に条文化するかどうか。
で、この法律が成立した場合、どうなるか、と２つの高校をケース・スタディーに報道しました。
一つは、伊勢神宮の近くにある高校。
この高校は、今も神道を教育の中心にしていました。だから、愛国法は願ったりかなったり、と。
驚くことに、この高校は今でも、年に一度、「教育勅語」の書写を行っていました。
マッカーサーが来た頃は、国家神道が廃止されたので、高校も一時閉鎖されてしまったとのことでした
。
もう一つは、東京のキリスト教系の高校。
ここでは生徒に、日本のことだけではなく、常に、世界全体のことを考えよ、と教えているということ
です。
だから、愛国精神が条文化されると、教えにくくなる、と。
こちらは、マッカーサーが来る前の時代に教頭先生が憲兵に呼び出されて拷問を受けたとのことです。
今でも、忘れられない傷になっている、と。
教育基本法の改正は、安倍政権が、占領憲法を改正するというプロジェクトの一つとして、力を入れて
います。
誰だって社会で生きていけば納得しかないことはあるんだよ、
それも１つや１つじゃないはず。
俺がもし、国歌を歌うのを仮に反対だとして、
その活動を1年間やっていたとしても
卒業式で立たないなんて実力行使はしない。
たぶん、その時はくやしいけど、立ちはすると思う、
そしてまた活動を1年間すればよいだけでしょ。
それも１つや１つじゃないはず。
俺がもし、国歌を歌うのを仮に反対だとして、
その活動を1年間やっていたとしても
卒業式で立たないなんて実力行使はしない。
たぶん、その時はくやしいけど、立ちはすると思う、
そしてまた活動を1年間すればよいだけでしょ。
903 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 15:09:53 ID:GHUEJaQH0
>>903
君は言動と行動を必ず一致させているのか？
君は言動と行動を必ず一致させているのか？
905 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 15:11:17 ID:/a88MFJ30
こんな非常識な市議会議員や教育委員長がいるのは日本だけだろう。
それから調査を始めたら・・・。
それから調査を始めたら・・・。
906 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 15:11:27 ID:Da+z2UO/O
市民団体＝左翼
ですから。
ですから。
907 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 15:11:48 ID:XqU5IBHjO
>>429
だがな。日本は逆なんだよ。板垣は自由民権運動で自らを天皇の「臣」と呼び国家への忠誠を否定した。
昔、自由運動で国家、政権に対する『不服従権』や『革命権』などを明記するように求めて
いた政党すら有る。勿論、それは人民は公務員や国家や政権の臣では無く、天皇の臣であるから
国家が間違いや法を犯したなら革命権を人民は持つべきと、あくまで天皇制下でこそ秩序ある不服従権も可能に成ると考えていただけなのだが。
欧州では伝統・慣習＞＞＞社会科学としての国家
だから、欧州をモデルにして郷土＞＞＞国家の哲学を組み立ててると、サヨの嫌いな天皇主義に成りますよ。
日本の場合は欧州や中国とは逆なんだよね。
５１５事件や２２６事件を起こした尊皇連中は、「貧しい農民、庶民」の出身ばかり。
日本は貧しい農民出身の尊皇主義者の「皇道派」と貴族や上流階級出身が多い「統制派」の対立。
農民出身者のが好戦的だった。
これは江戸時代も同じで、全国で土佐庄屋同盟のような農民尊皇団体が尊皇倒幕運動をした事からも明らか。
維新をした連中は下級武士で半農半武のように農業も兼務していたような下級武士が大半。
明治の近代に成り出て来た国家に対する革命権や不服従権や抵抗権は
天皇の臣の我々が役人支配の国家に従う必要は無いだから。
日本の場合は欧州や中国とは逆なんだよね。食料＝農家が支持した勢力が勝つ歴史だが、
戦後にアメリカが農地改革で資本を否定して社会主義にして土地を分割して分け与えて「自由」だよ
と言って、ソ連やフランスや中国のように成ると期待したら農民が最初にしたのは天照皇大神への報告と献上で自民党最大の支援団体に成ったとさ。
土佐の自由民権運動などは江戸時代の勤皇派の流れを組むし。
だがな。日本は逆なんだよ。板垣は自由民権運動で自らを天皇の「臣」と呼び国家への忠誠を否定した。
昔、自由運動で国家、政権に対する『不服従権』や『革命権』などを明記するように求めて
いた政党すら有る。勿論、それは人民は公務員や国家や政権の臣では無く、天皇の臣であるから
国家が間違いや法を犯したなら革命権を人民は持つべきと、あくまで天皇制下でこそ秩序ある不服従権も可能に成ると考えていただけなのだが。
欧州では伝統・慣習＞＞＞社会科学としての国家
だから、欧州をモデルにして郷土＞＞＞国家の哲学を組み立ててると、サヨの嫌いな天皇主義に成りますよ。
日本の場合は欧州や中国とは逆なんだよね。
５１５事件や２２６事件を起こした尊皇連中は、「貧しい農民、庶民」の出身ばかり。
日本は貧しい農民出身の尊皇主義者の「皇道派」と貴族や上流階級出身が多い「統制派」の対立。
農民出身者のが好戦的だった。
これは江戸時代も同じで、全国で土佐庄屋同盟のような農民尊皇団体が尊皇倒幕運動をした事からも明らか。
維新をした連中は下級武士で半農半武のように農業も兼務していたような下級武士が大半。
明治の近代に成り出て来た国家に対する革命権や不服従権や抵抗権は
天皇の臣の我々が役人支配の国家に従う必要は無いだから。
日本の場合は欧州や中国とは逆なんだよね。食料＝農家が支持した勢力が勝つ歴史だが、
戦後にアメリカが農地改革で資本を否定して社会主義にして土地を分割して分け与えて「自由」だよ
と言って、ソ連やフランスや中国のように成ると期待したら農民が最初にしたのは天照皇大神への報告と献上で自民党最大の支援団体に成ったとさ。
土佐の自由民権運動などは江戸時代の勤皇派の流れを組むし。
うちの爺さんは、北方遠征でからから生き延びて逃げ帰り、その後
シベリア抑留されたよ。ちゃんと恩給出てたがね。
兵役期間が半年足りないってのはしょうがないと思うが。
現在の軍にしても、期間満たしてなければお金なんて一銭も出ないのは
当たり前。そういう所が厳正なのが軍の性だから。
シベリア抑留されたよ。ちゃんと恩給出てたがね。
兵役期間が半年足りないってのはしょうがないと思うが。
現在の軍にしても、期間満たしてなければお金なんて一銭も出ないのは
当たり前。そういう所が厳正なのが軍の性だから。
対米依存と愛国教育の矛盾
しかし、もし、日本がアメリカにも内緒でマンハッタン計画を進めるとなると、
アメリカに依存しきった戦後の日本人に、できるか、という疑問が出てきます。
それを知ったアメリカは潰しにくるし、日本側でアメリカに通牒するものが出てくるし。
しかし、もし、日本がアメリカにも内緒でマンハッタン計画を進めるとなると、
アメリカに依存しきった戦後の日本人に、できるか、という疑問が出てきます。
それを知ったアメリカは潰しにくるし、日本側でアメリカに通牒するものが出てくるし。
910 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 15:18:13 ID:UoAbeXg8O
何で日本に生まれたからって日本に愛国心を持たなければいけないの？
意味わかんね。国が嫌いな人に国を愛せんて無理がある。
んなのは個人で勝手に芽生えるものだ。強制するのはおかしい。
意味わかんね。国が嫌いな人に国を愛せんて無理がある。
んなのは個人で勝手に芽生えるものだ。強制するのはおかしい。
911 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 15:18:42 ID:14MHqQMjO
912 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 15:18:49 ID:GHUEJaQH0
>>904
そうせな精神が死ぬ。B級戦犯裁判でつっこまれたのは「御前の良心はその行為を止めなかったのか」ということ。
自己のみならず他人を信じるのは言説と行為の一致によってのみ。
小泉が大勝したのはそこやろ(今となってはどうかわからんが)。
志士の陽明学やないけど言行一致でないと人はついてこん。
そうせな精神が死ぬ。B級戦犯裁判でつっこまれたのは「御前の良心はその行為を止めなかったのか」ということ。
自己のみならず他人を信じるのは言説と行為の一致によってのみ。
小泉が大勝したのはそこやろ(今となってはどうかわからんが)。
志士の陽明学やないけど言行一致でないと人はついてこん。
個人の愛国心と、社会ルールの区別。
これが一つである限り、「近代」は来ません。
これが一つである限り、「近代」は来ません。
914 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 15:20:57 ID:VGMV3R0k0
これで共謀罪を成立させたら、政治家の思い通りになる
別に歌っていなかった人が非難されていたのではない、
つまり愛国心があるかないかの議論ではないんだよ。
つまり愛国心があるかないかの議論ではないんだよ。
916 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 15:23:45 ID:+RE7iFg20
917 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 15:28:50 ID:GHUEJaQH0
>>900
やるのは自由だよ
でも自由に行動するには責任ってのがついてまわる
「自由に行動した結果どうなるか」という事をお前やブサヨ共は全く考慮していない
(もしかしたらわざと曲解したりわかってないフリをしてるのかもしれないけど)
「自由」というのは「やりたい放題しても責任を問われない」という事ではないのだよ
やるのは自由だよ
でも自由に行動するには責任ってのがついてまわる
「自由に行動した結果どうなるか」という事をお前やブサヨ共は全く考慮していない
(もしかしたらわざと曲解したりわかってないフリをしてるのかもしれないけど)
「自由」というのは「やりたい放題しても責任を問われない」という事ではないのだよ
スレ観て分かったのは、かつての共産党(一番、愛国主義を主張していた反天皇)と同じで、左翼の反対理由は。。。
君が代→『天皇の命令で創られ、天皇に献上された神や天皇を讃える讃美歌多数の古今和歌集』
→昔は神社などで使われていた→明治政府や“現政府(小淵内閣)”で天皇を讃えると公的規定
日の丸→古来は天皇の軍隊を表す旗印
現存最古の日の丸は後醍醐天皇の軍旗だった日の丸。
古代から神武神話系の神社に日の丸が有る。
こんな感じかな？
古今和歌集なんて最初から読むと、『天より降臨し天孫は～』
とか神々を讃えて平安～江戸時代は神道でも使われていた書物だし。
あと“和漢朗詠集”のと醍醐天皇の勅命で創られた勅選和歌集の『古今和歌集』とは『意味が違ってたりする』。
“和漢朗詠集”のは『嘉辰令月歓無極、万歳千秋楽未央』など配列を閲するかぎりは、、あきらかに天子の千秋万歳を祈る歌の解釈を与えられているのが学者の通説。
君が代→『天皇の命令で創られ、天皇に献上された神や天皇を讃える讃美歌多数の古今和歌集』
→昔は神社などで使われていた→明治政府や“現政府(小淵内閣)”で天皇を讃えると公的規定
日の丸→古来は天皇の軍隊を表す旗印
現存最古の日の丸は後醍醐天皇の軍旗だった日の丸。
古代から神武神話系の神社に日の丸が有る。
こんな感じかな？
古今和歌集なんて最初から読むと、『天より降臨し天孫は～』
とか神々を讃えて平安～江戸時代は神道でも使われていた書物だし。
あと“和漢朗詠集”のと醍醐天皇の勅命で創られた勅選和歌集の『古今和歌集』とは『意味が違ってたりする』。
“和漢朗詠集”のは『嘉辰令月歓無極、万歳千秋楽未央』など配列を閲するかぎりは、、あきらかに天子の千秋万歳を祈る歌の解釈を与えられているのが学者の通説。
920 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 15:33:17 ID:GHUEJaQH0
何で愛国心の話になるのかが分からん。
当日は歌っていない人がかなり多くいたはずで、
その人に対して批判をされている訳ではないんだよ。
立っていない人が批判されたんだよ。
つまり、もっと低俗な話なんじゃねーの？
当日は歌っていない人がかなり多くいたはずで、
その人に対して批判をされている訳ではないんだよ。
立っていない人が批判されたんだよ。
つまり、もっと低俗な話なんじゃねーの？
922 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 15:44:00 ID:GHUEJaQH0
いや歌う場合もなんで立たないかんの？敬意の表し方は一義ではないやろうに。
923 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 15:46:56 ID:2OoxcUCA0
日本人なら日の丸に敬意示すのはあたりまえじゃん。
在日でしょどうせ。祖国へ帰れば良いのに。
在日でしょどうせ。祖国へ帰れば良いのに。
924 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 15:53:38 ID:GHUEJaQH0
>>921
いや「愛国心」の話やろw 外形的表面的な規則への適応の話なんか？
いや「愛国心」の話やろw 外形的表面的な規則への適応の話なんか？
>>922
つまり、当日座っていた人は、足が悪かったから座っていただけで
ちゃんと歌っていて敬意は表していたってことですかね？
それなら大問題だと思いますね。
足が悪い人にレッテルを貼った訳ですから。
つまり、当日座っていた人は、足が悪かったから座っていただけで
ちゃんと歌っていて敬意は表していたってことですかね？
それなら大問題だと思いますね。
足が悪い人にレッテルを貼った訳ですから。
926 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 15:59:44 ID:7s67EEhtO
どう考えても国旗や国歌なんていらないだろw
核・国旗・国歌は永久に放棄したほうがよい。
核・国旗・国歌は永久に放棄したほうがよい。
927 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 16:04:17 ID:GHUEJaQH0
人間は外形で簡単にレッテルをはる。楽やから。ええかげんやめようぜ。
知りたかったら話せばええんや。
知りたかったら話せばええんや。
928 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 16:06:44 ID:h/0ItUZCO
日の丸君が代じゃなったとしても、同じ状況になっていたと思うのは俺だけじゃないはず。
>>922
お前は他人…そうだな、習い事の先生あたりに敬意を表す時に座ったまま挨拶するのか？
仮に「俺は立たなくても敬意を表せる、表している」というのなら
事前にそう説明して他人を納得させるのが筋だろう？
こんなのは決して自由ではない、「自分勝手」と言うのだ
お前は他人…そうだな、習い事の先生あたりに敬意を表す時に座ったまま挨拶するのか？
仮に「俺は立たなくても敬意を表せる、表している」というのなら
事前にそう説明して他人を納得させるのが筋だろう？
こんなのは決して自由ではない、「自分勝手」と言うのだ
930 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 16:11:06 ID:a141DQzlO
在日は帰れ
931 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 16:11:22 ID:GHUEJaQH0
>>929
師は自ら選ぶ。師足るに足るか、自己の全存在をかけてぶち当たる。んなもんやろ。
師は自ら選ぶ。師足るに足るか、自己の全存在をかけてぶち当たる。んなもんやろ。
その内、卒業式なんか税金の無駄とか言う、
市民団体も出てきそうだねー、この荒廃ぶりをみると。
市民団体も出てきそうだねー、この荒廃ぶりをみると。
933 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 16:14:59 ID:GHUEJaQH0
フランスやな。入学式も卒業式もない。
>>931
日本語読めてるか？
日本語読めてるか？
936 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 16:17:01 ID:VGMV3R0k0
塾や予備校でも入学式や卒業式が無いのに、いらないだろ
937 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 16:17:26 ID:GHUEJaQH0
だから敬意の表せない相手もいるんだろ？
938 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 16:18:31 ID:7s67EEhtO
日の丸弁当なんて嫌いだろ？それと一緒だよ。
昔ならば許されたが、今はただの粗末な梅干し弁当でしかない。
まだコンビニ弁当の方がマシ。
昔ならば許されたが、今はただの粗末な梅干し弁当でしかない。
まだコンビニ弁当の方がマシ。
939 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 16:20:02 ID:3K0wAApr0
日本に住ませてもらってんだから敬意示せよな。
940 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 16:20:44 ID:HzsLFRndO
>>931
何言ってんのお前
何言ってんのお前
941 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 16:21:06 ID:GHUEJaQH0
937は>>934へ
942 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 16:27:51 ID:gbuM6nKF0
うわぁ いてぇ奴がいるなー！！
943 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 16:28:14 ID:7s67EEhtO
半強制的に歌わされ身に染みこまされてきたらか、多少の愛着はあるが
冷静に考えると暗くてセンスないよな。
早く変えた方がいいよ。
冷静に考えると暗くてセンスないよな。
早く変えた方がいいよ。
なぜそこまで愛着が持てるのか疑問だな。
なんでお前の趣味に合わせなきゃならんのだ
946 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 17:15:27 ID:14MHqQMjO
自由に責任がつく事は理解しているよ
指導者の道具のような人生送り、天寿をまっとうするより
自分の意思で行動して野垂れ死んだほうがはるかにいい
指導者の道具のような人生送り、天寿をまっとうするより
自分の意思で行動して野垂れ死んだほうがはるかにいい
>>917
爺さんもそうだったが、シベリア抑留は終戦後だから
恩給の計算には入らなかったらしい。
調べてみたが計算に入るのは赤紙もらってからでなく、
徴兵検査を受け、訓練受けてから年数計算だから、何年で恩給支給かは
分からないが、終戦直前に徴兵検査して訓練してすぐに赤紙とかだと
恩給が出ない人もいたのかもわからん。
他にも、実際戦闘に参加した者は年数計算が2倍になったりとかあるらしい。
爺さんもそうだったが、シベリア抑留は終戦後だから
恩給の計算には入らなかったらしい。
調べてみたが計算に入るのは赤紙もらってからでなく、
徴兵検査を受け、訓練受けてから年数計算だから、何年で恩給支給かは
分からないが、終戦直前に徴兵検査して訓練してすぐに赤紙とかだと
恩給が出ない人もいたのかもわからん。
他にも、実際戦闘に参加した者は年数計算が2倍になったりとかあるらしい。
949 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 18:23:43 ID:ifd+UpRH0
なんというか。
反感を感じる人は、「一方通行」的なものへの嫌悪を感じているのだろうか。
反感を感じる人は、「一方通行」的なものへの嫌悪を感じているのだろうか。
950 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 20:09:28 ID:QFx3P1iK0
>>950
それもあるし、少数意見を認めない全体主義的な物も嫌っている。
自由民主主義のいい所はあまり血を流さず間違いが速やかに訂正される事。
アメリカとて常に正しい歴史を送ってきたわけではないが、その度に速やかに修正されている。今のブッシュの中間選挙の大敗もそう。
逆に北朝鮮見てみろ。物事がうまく行っている内はいいが、間違った方向に進んでも修正できない。全体主義の成れの果て。
国民の多くが国を愛せない状況というのは、国が間違った方向にある状況。
こういった場合は国を変えなければならない。
国民が国を愛さないからといって国民の方を変えていったら、行き着く果ては北朝鮮。
それもあるし、少数意見を認めない全体主義的な物も嫌っている。
自由民主主義のいい所はあまり血を流さず間違いが速やかに訂正される事。
アメリカとて常に正しい歴史を送ってきたわけではないが、その度に速やかに修正されている。今のブッシュの中間選挙の大敗もそう。
逆に北朝鮮見てみろ。物事がうまく行っている内はいいが、間違った方向に進んでも修正できない。全体主義の成れの果て。
国民の多くが国を愛せない状況というのは、国が間違った方向にある状況。
こういった場合は国を変えなければならない。
国民が国を愛さないからといって国民の方を変えていったら、行き着く果ては北朝鮮。
951 ：950：2006/11/20(月) 20:13:25 ID:QFx3P1iK0
アンカーミス
>>949に対してね
>>935
義務教育における式典は強制の枠にあるもの。保護者も含めてね（来るなは幸福追求権の侵害）
本当に出ても出なくてもいい式典なら従うべきだが、多くの思想が集まる場所ではそれぞれの思想を尊重する必要がある。
だから「教育の場での」式典において、国歌や国旗に好きな態度とっていいというのは、60年も前から決まっていること。
何度最高裁で言われた？
>>949に対してね
>>935
義務教育における式典は強制の枠にあるもの。保護者も含めてね（来るなは幸福追求権の侵害）
本当に出ても出なくてもいい式典なら従うべきだが、多くの思想が集まる場所ではそれぞれの思想を尊重する必要がある。
だから「教育の場での」式典において、国歌や国旗に好きな態度とっていいというのは、60年も前から決まっていること。
何度最高裁で言われた？
952 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 20:15:34 ID:X7YoyY/30
953 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 20:17:04 ID:Vf+zvUeB0
国旗、国歌に敬意をしめさなければならない先進国なんてないよ。
954 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 20:19:36 ID:g3DC4DXb0
あのなあ、まずは売国奴の家は回覧板を跳び抜かすくらいの、ソフトハラスメントから出発しろよ。
>>953
そういうのは他に何もない貧国がやってりゃいいことだ。
そういうのは他に何もない貧国がやってりゃいいことだ。
956 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 20:22:52 ID:X7YoyY/30
>>954
君の言う売国とは何をさすの？
君の言う売国とは何をさすの？
957 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 20:33:14 ID:QFx3P1iK0
958 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 20:38:07 ID:FKpk0KUZ0
市民団体って、ハングルの文字の入ったハチマキをしてる人たちのことですか？
きらいなものを毎日食わしていても、好きになるわけではない。
さらにきらいになることもある。
こんなこともわからん馬鹿が大杉。
960 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 20:43:56 ID:QFx3P1iK0
多くの人が国を愛さないなら今までの失敗を認め、国を変えなければならない。
国民の方を変えようとするのは今までの指導者の自己保身だ。
国民の方を変えようとするのは今までの指導者の自己保身だ。
961 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 20:50:45 ID:cm87k+zlO
起立して口パクするだけでいいのに何を嫌がるのか。
ただのワガママじゃん。
ただのワガママじゃん。
962 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 20:52:47 ID:h/hcfYIv0
マジで愛したいほどの国だと思うか？今の日本が。
政治家が自己利益に走らず、官僚たちが国民のことを一番に
考えて仕事しているならともかく、巨大な借金国家を作り
自分の儲けしか考えてない政治家が動かしてるこの国を
必死で奉っても、利益は皆上でぬくぬくしてるやつらが取るんだぞ。
うっかり戦争なんかになっても、金持ちと政治家と官僚の
子どもらは戦争には行くわけないだろ。
上で愛国心をごちゃごちゃ押し付けるばかりでなく尊敬される
政治を行ってくれよ。皆が自然に愛するに足る国を作れよ。
政治家が自己利益に走らず、官僚たちが国民のことを一番に
考えて仕事しているならともかく、巨大な借金国家を作り
自分の儲けしか考えてない政治家が動かしてるこの国を
必死で奉っても、利益は皆上でぬくぬくしてるやつらが取るんだぞ。
うっかり戦争なんかになっても、金持ちと政治家と官僚の
子どもらは戦争には行くわけないだろ。
上で愛国心をごちゃごちゃ押し付けるばかりでなく尊敬される
政治を行ってくれよ。皆が自然に愛するに足る国を作れよ。
963 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 20:54:45 ID:UNaUERUTO
馬鹿戸田w ばーかばーか。
964 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 21:10:03 ID:X7YoyY/30
>>961
その程度でいいのなら、思想の自由のための最低限の不作為まで罰するという禁忌を犯さなくてもいいはず。
その程度でいいのなら、思想の自由のための最低限の不作為まで罰するという禁忌を犯さなくてもいいはず。
965 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 21:49:02 ID:QFx3P1iK0
とりあえず、ウヨや安部総理はこんな事より少年法改正を通して欲しい。
自由民主主義と愛国全体主義、
どちらの理想にとっても三輪中の加害者のような鬼畜な人間が罰せられないような
実態なんかいらないだろ？
自由民主主義と愛国全体主義、
どちらの理想にとっても三輪中の加害者のような鬼畜な人間が罰せられないような
実態なんかいらないだろ？
966 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 21:53:48 ID:ifd+UpRH0
ま、どうでもいいけど、式典つまらなさ杉。
もすこし楽しければ、こんなトゲトゲしくならないのに、と言ってみる。
もすこし楽しければ、こんなトゲトゲしくならないのに、と言ってみる。
967 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 21:57:00 ID:h9Zld0Xt0
>>378
おまえが一番真性馬鹿だな。
おまえが一番真性馬鹿だな。
>>953
国歌、国旗に敬意を示さない紳士、淑女はいないよ。
国歌、国旗に敬意を示さない紳士、淑女はいないよ。
969 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 22:03:23 ID:wzjOvCTK0
＞ 卒業式の君が代斉唱の際に起立しなかった保護者らがいた
これは、別に自由だろうが。
ただし、教師は仕事だから、ちゃんと起立しろ。
この辺をごちゃまぜにして、君が代斉唱の際に起立させるのは違法と言うからな。
これは、別に自由だろうが。
ただし、教師は仕事だから、ちゃんと起立しろ。
この辺をごちゃまぜにして、君が代斉唱の際に起立させるのは違法と言うからな。
>>951
若干、おかしいな。
>多くの思想が集まる場所ではそれぞれの思想を尊重する必要がある。
からこそ、
>国歌や国旗に好きな態度
をとってはいけない。
国歌や国旗を愛する人もいるだろうし、儀式としての美しさを望む声もあるだろうから、
それぞれ尊重していかないといけないわけで。
学校や教育委員会が、それぞれが、それなりに納得できるようなところに落とすのが一番だな。。
若干、おかしいな。
>多くの思想が集まる場所ではそれぞれの思想を尊重する必要がある。
からこそ、
>国歌や国旗に好きな態度
をとってはいけない。
国歌や国旗を愛する人もいるだろうし、儀式としての美しさを望む声もあるだろうから、
それぞれ尊重していかないといけないわけで。
学校や教育委員会が、それぞれが、それなりに納得できるようなところに落とすのが一番だな。。
971 ：「ど」の字：2006/11/20(月) 22:24:02 ID:Nn+UTGDy0
国家や国旗も持てず、暴力から守ってくれる共同体も持てない人々が居るのになあ。
日本という安全な場所で好き勝手言う事の出来る自由って、どういうものか知ったほうが良いよ。
世の中には、他所の国の国民や領土を強奪し破壊するような下劣な国もあるんだから……。
日本という安全な場所で好き勝手言う事の出来る自由って、どういうものか知ったほうが良いよ。
世の中には、他所の国の国民や領土を強奪し破壊するような下劣な国もあるんだから……。
国民の事を一番に考えて政治を行ってくれよと。
だったら一番最善な事は、２０代、３０代で選挙に行かないような奴らを
政権政党以外に投票させること。
戦後60年以来不動票で政権を守ってきた自民党。通常世界を見れば、失敗すれば政権が
交代するのは当然の事だが、60年も同じ政党が政権握ってるんだから利益にまみれるのも
無理は無い。
現在のように選挙に無関心な人間が増えるほど、利権を握る政治家は喜ぶだけだろう。
だが、選挙に行かず、誰に投票しても変わらないと思っている人間が
現政権とは違う政党に投票(浮動票）すれば、政権政党が交代する可能性も出てくるし、
政権が交代すれば、利権を握る人間も謙虚になり、自民一辺倒よりは
確実に大衆の意見に耳を傾けるようになると思う。
極論、政権が毎回毎回交代するぐらいになれば、何処の政治家も自然と大衆に耳を
傾け始める。
だからと言って、いい政党があるわけでもないが。
社○・共○は投票する気になんて全然ならないし、民○なんて、最近では、
消費者金融に拝金していた政治家とか。自○党にもいたらしいけど。
なんだかんだいくら政治家の揚げ足取りをしてもしょうがない。政治家なんて物は金が無いと何も出来ないってのが
現実だしな。
ま、次からは民○に頑張ってもらいたいねー、個人的には。
だったら一番最善な事は、２０代、３０代で選挙に行かないような奴らを
政権政党以外に投票させること。
戦後60年以来不動票で政権を守ってきた自民党。通常世界を見れば、失敗すれば政権が
交代するのは当然の事だが、60年も同じ政党が政権握ってるんだから利益にまみれるのも
無理は無い。
現在のように選挙に無関心な人間が増えるほど、利権を握る政治家は喜ぶだけだろう。
だが、選挙に行かず、誰に投票しても変わらないと思っている人間が
現政権とは違う政党に投票(浮動票）すれば、政権政党が交代する可能性も出てくるし、
政権が交代すれば、利権を握る人間も謙虚になり、自民一辺倒よりは
確実に大衆の意見に耳を傾けるようになると思う。
極論、政権が毎回毎回交代するぐらいになれば、何処の政治家も自然と大衆に耳を
傾け始める。
だからと言って、いい政党があるわけでもないが。
社○・共○は投票する気になんて全然ならないし、民○なんて、最近では、
消費者金融に拝金していた政治家とか。自○党にもいたらしいけど。
なんだかんだいくら政治家の揚げ足取りをしてもしょうがない。政治家なんて物は金が無いと何も出来ないってのが
現実だしな。
ま、次からは民○に頑張ってもらいたいねー、個人的には。
別に個人的にデモやってるのは構わないんだよな。
それは反対しようが賛成しようが勝手だ。
わざわざ厳粛な式典の場を乱すようなことをするのが問題。
敬意を示すべきとか過去の歴史がなんたらという以前のレベルだ
それは反対しようが賛成しようが勝手だ。
わざわざ厳粛な式典の場を乱すようなことをするのが問題。
敬意を示すべきとか過去の歴史がなんたらという以前のレベルだ
日教組も糞なんだがそれ以上にヤラセを追及して吊るし上げない政府要人達はその10倍は糞である。
そんな連中に敬意を示せと言われても無理な話である。
そんな連中に敬意を示せと言われても無理な話である。
975 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 23:11:43 ID:QFx3P1iK0
本気で民主主義するつもりがあるなら
・政党助成金
・実質既存政党しか比例代表に出れない小選挙区比例代表制
この二つは変えてくれよ。
あまりに既存政党に有利すぎる。
・政党助成金
・実質既存政党しか比例代表に出れない小選挙区比例代表制
この二つは変えてくれよ。
あまりに既存政党に有利すぎる。
976 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 23:13:00 ID:n4/u3KX10
「right」という英単語には
「右」という意味と「正しい」という意味がありますが、
「left」という英単語には
「左」という意味と「置き去りにされた、残された」という意味があります。
これを中学、高校で徹底的に教えています。
まさにファシズムの再来です。
日本はどうなってしまうのでしょうか。
「右」という意味と「正しい」という意味がありますが、
「left」という英単語には
「左」という意味と「置き去りにされた、残された」という意味があります。
これを中学、高校で徹底的に教えています。
まさにファシズムの再来です。
日本はどうなってしまうのでしょうか。
977 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 23:15:43 ID:u5zQeEKy0
市民っていう言葉を、こういうキチガイのカスどもの集団に対して
今後一切使わないで欲しい。どうしても使いたいなら「頭のおかしな市民団体」って呼んでくれ。
今後一切使わないで欲しい。どうしても使いたいなら「頭のおかしな市民団体」って呼んでくれ。
978 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 23:17:37 ID:S+eZ3A9F0
なんで日本の国歌は
全員に歌わせるんだろーか
そんな恥ずかしいことやってるのは
世界で日本だけだろ
全員に歌わせるんだろーか
そんな恥ずかしいことやってるのは
世界で日本だけだろ
979 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 23:17:56 ID:MXRy5u9Y0
>>974
バカ？
バカ？
980 ：名無しさん＠七周年：2006/11/20(月) 23:25:45 ID:DfTMK1Js0
公文式で問題に真剣にとりくんでいる振りを
自意識過剰に演じながらあえて自然に立ち振る舞って大人に
誉められようとしているガキがキモイ
俺はもうあえてそういう恥ずかしいマネは2度としない
自意識過剰に演じながらあえて自然に立ち振る舞って大人に
誉められようとしているガキがキモイ
俺はもうあえてそういう恥ずかしいマネは2度としない
売国奴なんて下品な言葉使うやつの気がしれんわ。
レベル低いね。
レベル低いね。
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
＞市民団体などが
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＞市民団体などが
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＞市民団体などが
＞市民団体などが
こ い つ ら の 正 体 を 暴 け
＞市民団体などが
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こ い つ ら の 正 体 を 暴 け
983 ：１０００レスを目指す男：2006/11/21(火) 01:47:44 ID:JLsyiLu20
でも、正直、他人に国旗・国家押し付ける側にならなくてよかったよ。
いくら仕事だって、くだらないことやらされてうんざりだろうな。
いくら仕事だって、くだらないことやらされてうんざりだろうな。
984 ：名無しさん＠七周年：2006/11/21(火) 08:30:47 ID:zxG3cwoU0
■世界各国の状況
（内閣総理大臣官房審議室、および外務大臣官房儀典官室による１９８５年資料
「諸外国における国旗国歌について」から）
１）学校教育での国旗国歌の取扱い（主要４０ケ国在外公館調査）
ａ．ヨーロッパの立憲君主国では学校での国旗掲揚や国歌斉唱をすることが殆ど無い。
イギリス： 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。
オランダ： 特に教育する事はない。学校行事で掲揚や歌唱という事も特にない。
ベルギー： 国旗掲揚の義務はなく慣例もまちまち。国歌は教育されていない。
スペイン： 学校での規定はない。
デンマーク： 特別の教育はしない。普通の授業で言及。国歌は行事で殆ど歌わない。
ノールウエー：特別な教育はしていない。両親が教えて子供はすでに歌っている。
スウエーデン：教科書に無い。国旗は教師に一任。国歌は学校で特別に教えない。
（内閣総理大臣官房審議室、および外務大臣官房儀典官室による１９８５年資料
「諸外国における国旗国歌について」から）
１）学校教育での国旗国歌の取扱い（主要４０ケ国在外公館調査）
ａ．ヨーロッパの立憲君主国では学校での国旗掲揚や国歌斉唱をすることが殆ど無い。
イギリス： 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。
オランダ： 特に教育する事はない。学校行事で掲揚や歌唱という事も特にない。
ベルギー： 国旗掲揚の義務はなく慣例もまちまち。国歌は教育されていない。
スペイン： 学校での規定はない。
デンマーク： 特別の教育はしない。普通の授業で言及。国歌は行事で殆ど歌わない。
ノールウエー：特別な教育はしていない。両親が教えて子供はすでに歌っている。
スウエーデン：教科書に無い。国旗は教師に一任。国歌は学校で特別に教えない。
985 ：名無しさん＠七周年：2006/11/21(火) 08:32:57 ID:zxG3cwoU0
ｂ．ヨーロッパの共和国ではむしろ革命をおぼえて国旗国歌を強調する。
しかし、例外がいくつもある。次のとおりである。
ギリシャ：学校での規定はない
イタリア：教科書には書かれず、それによる儀式は行われない。
スイス： 学校内で実際に国歌を歌う事は殆ど無い。
ドイツ： 各州の権限で決められる。
オーストリア：国旗は学校で特に扱われない。
ハンガリー：教科書では取り扱われていない。
旧ユーゴ：強制はない。教科書での取扱いも学校行事での使用もなかった。
ｃ．アジア・アフリカ地区では、学校での教育を求めている事が多い。
ｄ．米州・オセアニア各国での例
カナダ： 国旗も国歌も学校と特定の関係が見られ無い。
アメリカ：国旗が掲揚されるが儀式強制はない。国歌は学校と特定の関係が無い。
キューバ：国歌は学校での規定はない。
オーストラリア：国旗を政府が提供。掲揚も国歌も各学校に委ねられている。
ニュージーランド：学校のための統一された規準はない。
２）国歌を国民の慣習に任せ、政府が追認指示するのみで、
正式の法律・勅令・大統領決定・最高議会決定で制定していないおもな国
大韓民国・インドネシア・タイ・イスラエル・エチオピア・エジプト・イギリス・
オランダ・イタリア・スイス・デンマーク・ノールウエー・スエーデン・
フィンランド・オーストリア・ハンガリー・ブルガリア・キューバ・ニュージー
ランド
旧チェコ・旧ルーマニア
（４０ケ国中２１ケ国：１９７５年調査を１９８５年修正）
しかし、例外がいくつもある。次のとおりである。
ギリシャ：学校での規定はない
イタリア：教科書には書かれず、それによる儀式は行われない。
スイス： 学校内で実際に国歌を歌う事は殆ど無い。
ドイツ： 各州の権限で決められる。
オーストリア：国旗は学校で特に扱われない。
ハンガリー：教科書では取り扱われていない。
旧ユーゴ：強制はない。教科書での取扱いも学校行事での使用もなかった。
ｃ．アジア・アフリカ地区では、学校での教育を求めている事が多い。
ｄ．米州・オセアニア各国での例
カナダ： 国旗も国歌も学校と特定の関係が見られ無い。
アメリカ：国旗が掲揚されるが儀式強制はない。国歌は学校と特定の関係が無い。
キューバ：国歌は学校での規定はない。
オーストラリア：国旗を政府が提供。掲揚も国歌も各学校に委ねられている。
ニュージーランド：学校のための統一された規準はない。
２）国歌を国民の慣習に任せ、政府が追認指示するのみで、
正式の法律・勅令・大統領決定・最高議会決定で制定していないおもな国
大韓民国・インドネシア・タイ・イスラエル・エチオピア・エジプト・イギリス・
オランダ・イタリア・スイス・デンマーク・ノールウエー・スエーデン・
フィンランド・オーストリア・ハンガリー・ブルガリア・キューバ・ニュージー
ランド
旧チェコ・旧ルーマニア
（４０ケ国中２１ケ国：１９７５年調査を１９８５年修正）
986 ：名無しさん＠七周年：2006/11/21(火) 09:25:42 ID:a08AlM0/0
age
987 ：名無しさん＠七周年：2006/11/21(火) 09:40:16 ID:GBScnh8GO
見えた…
この市民団体に抗議する新たな市民団体が現れる。
この市民団体に抗議する新たな市民団体が現れる。
スレ観て分かったのは、かつての共産党(一番、愛国主義を主張していた反天皇)と同じで、左派の反対理由としてぱ・・・・・
君が代→『天皇の命令で創られ、天皇に献上された神や天皇を讃える讃美歌多数の古今和歌集』
→昔は神社などで使われていた→明治政府や“現政府(小淵内閣)”で天皇を讃えると公的規定
日の丸→古来は天皇の軍隊を表す旗印
現存最古の日の丸は後醍醐天皇の軍旗だった日の丸。
古代から神武神話系の神社に日の丸が有る。
こんな感じかな？
古今和歌集なんて最初から読むと、『天より降臨し天孫は～』
とか神々を讃えて平安～江戸時代は神道でも使われていた書物だし。
あと“和漢朗詠集”のと醍醐天皇の勅命で創られた勅選和歌集の『古今和歌集』とは『意味が違ってたりする』。
“和漢朗詠集”のは『嘉辰令月歓無極、万歳千秋楽未央』など配列を閲するかぎりは、、あきらかに天子の千秋万歳を祈る歌の解釈を与えられているのが学者の通説。
君が代→『天皇の命令で創られ、天皇に献上された神や天皇を讃える讃美歌多数の古今和歌集』
→昔は神社などで使われていた→明治政府や“現政府(小淵内閣)”で天皇を讃えると公的規定
日の丸→古来は天皇の軍隊を表す旗印
現存最古の日の丸は後醍醐天皇の軍旗だった日の丸。
古代から神武神話系の神社に日の丸が有る。
こんな感じかな？
古今和歌集なんて最初から読むと、『天より降臨し天孫は～』
とか神々を讃えて平安～江戸時代は神道でも使われていた書物だし。
あと“和漢朗詠集”のと醍醐天皇の勅命で創られた勅選和歌集の『古今和歌集』とは『意味が違ってたりする』。
“和漢朗詠集”のは『嘉辰令月歓無極、万歳千秋楽未央』など配列を閲するかぎりは、、あきらかに天子の千秋万歳を祈る歌の解釈を与えられているのが学者の通説。
989 ：名無しさん＠七周年：2006/11/21(火) 10:15:51 ID:JaYYtEpX0
自民が与党から陥落したらとっとと国旗国歌法を廃止してもらわんとな
990 ：名無しさん＠７周年：2006/11/21(火) 10:45:52 ID:hUInODUT0
＞１１１
多くの人が尊重するものに対して
表面的にだけでも敬意を表するというのは一種の社会儀礼なんだよ。
常識ある社会人なら当然わきまえているべき社会的コード。
それを理解せずに、「強制はいや」だのの個人の卑近な趣味嗜好レベルと
意図的に混同して語るから、齟齬が生まれる。
繰り返すが、国旗国歌の尊重などという事柄は、近代的国民国家を
成立させるための社会常識の一つだから。
そこをきっちり押さえてからこういう議論はおこなわないといけない。
全く同感です。
多くの人が尊重するものに対して
表面的にだけでも敬意を表するというのは一種の社会儀礼なんだよ。
常識ある社会人なら当然わきまえているべき社会的コード。
それを理解せずに、「強制はいや」だのの個人の卑近な趣味嗜好レベルと
意図的に混同して語るから、齟齬が生まれる。
繰り返すが、国旗国歌の尊重などという事柄は、近代的国民国家を
成立させるための社会常識の一つだから。
そこをきっちり押さえてからこういう議論はおこなわないといけない。
全く同感です。
991 ：名無しさん＠七周年：2006/11/21(火) 10:50:15 ID:Twf0SKpK0
色んな団体に配慮してだな、国歌を12章くらいにしてしまえば解決
国旗サイズの規格なんかも無視してだな（あるのか？）
8畳くらいの大きさにして、スペースを割り振って好きに描かせろ
国旗サイズの規格なんかも無視してだな（あるのか？）
8畳くらいの大きさにして、スペースを割り振って好きに描かせろ
992 ：名無しさん＠７周年：2006/11/21(火) 10:51:17 ID:hUInODUT0
よほど親しい間柄ならともかく、
自分の主義だからと赤い服でお葬式に来る人がいたらどうでしょうか。
反対している人は、
もし自分の大切な人のお葬式でこうした非常識な行動をする人がいた場合にも、
個人の自由と言って、平気でいられるのでしょうか。
993 ：名無しさん＠七周年：2006/11/21(火) 11:18:40 ID:lJLp9CEZO
葬式なんて嫌なら行かなきゃいい
仏教人がエホバ葬式にわざわざ行くか？
卒業式は「義務」教育の範囲。強制の枠のなか
日の丸君が代問題でクラスの半数が卒業式ボイコットした高校もあったが
出るなら歌うのが義務なら、歌いたくないなら出ない事も正しくなる
仏教人がエホバ葬式にわざわざ行くか？
卒業式は「義務」教育の範囲。強制の枠のなか
日の丸君が代問題でクラスの半数が卒業式ボイコットした高校もあったが
出るなら歌うのが義務なら、歌いたくないなら出ない事も正しくなる
994 ：名無しさん＠七周年：2006/11/21(火) 11:48:33 ID:2BD/TJXv0
>>990
強制になった時点で、そういう社会的コードとしての意味合いがなくなる。
強制になった時点で、そういう社会的コードとしての意味合いがなくなる。
日本だけと言うのは思い込みで根拠が無い
996 ：名無しさん＠七周年：2006/11/21(火) 16:33:28 ID:t6wow0TP0
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>>994
だから、強制とか強制じゃないとかっていう議論がそもそもナンセンスなんだよ。
これって、まさしくマナーの問題だから。
ステーキを素手でむさぼり食っているやつに、それはマナー違反だと注意する。
これは強制ですか？
だから、強制とか強制じゃないとかっていう議論がそもそもナンセンスなんだよ。
これって、まさしくマナーの問題だから。
ステーキを素手でむさぼり食っているやつに、それはマナー違反だと注意する。
これは強制ですか？
998 ：名無しさん＠七周年：2006/11/21(火) 17:13:49 ID:pU4RODIX0
>>997
強制か非強制かの議論は、思想の自由をどう保障するかという場合にきわめて重要な問題となる。
憲法における思想の自由は、国家による思想統制を念頭においたもの（憲法自体、国家権力の暴走を
抑止するためにを枠にはめようとするもの）であるから、国旗・国歌という国家を象徴する事柄の場合
まさに思想の自由における中心的な課題なってくる。
で、この場合、たとえば「国旗が公文書に記載されているのを目にして不快になった」などという軽微な
ものではなく、「敬意の表明を強いる」というきわめて強い形での思想の強制であるから、当然議論が
起こるべきもの。
＞ステーキを素手でむさぼり食っているやつに、それはマナー違反だと注意する。
民族や宗教における禁忌などあれば仕方ない。ただ、音を立てるとかこぼすとかいう
他に迷惑を及ぼす実用上のものについては制止したり、従わない場合につまみ出すことは
可能だろう。
強制か非強制かの議論は、思想の自由をどう保障するかという場合にきわめて重要な問題となる。
憲法における思想の自由は、国家による思想統制を念頭においたもの（憲法自体、国家権力の暴走を
抑止するためにを枠にはめようとするもの）であるから、国旗・国歌という国家を象徴する事柄の場合
まさに思想の自由における中心的な課題なってくる。
で、この場合、たとえば「国旗が公文書に記載されているのを目にして不快になった」などという軽微な
ものではなく、「敬意の表明を強いる」というきわめて強い形での思想の強制であるから、当然議論が
起こるべきもの。
＞ステーキを素手でむさぼり食っているやつに、それはマナー違反だと注意する。
民族や宗教における禁忌などあれば仕方ない。ただ、音を立てるとかこぼすとかいう
他に迷惑を及ぼす実用上のものについては制止したり、従わない場合につまみ出すことは
可能だろう。
999 ：名無しさん＠七周年：2006/11/21(火) 17:27:44 ID:a08AlM0/0
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｀""ヽ_ノ
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