【政治】英女王が千鳥ケ淵訪問断念 75年訪日時、英公文書

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1まつもと泉ピン子φ ★

エリザベス英女王が1975年5月の訪日の際、千鳥ケ淵戦没者墓苑を訪問
する意向を日本政府に示しながら、政治的な議論となっていた靖国神社問題
に巻き込まれることを恐れ、最終的に断念していたことが、16日までに機密
解除された英公文書で分かった。
 
当時、日本では右派勢力に靖国神社の国家管理を求める動きがあった。英国
側は、同墓苑を訪問すれば女王が靖国参拝まで求められるなど、政治的に利
用されることを懸念したとみられる。
 
公文書は同年1月から6月までの東京の英国大使館と英外務省の間の書簡や
公電など。
 
公文書によると、日英両政府は英女王が訪日した際、横浜市の英連邦戦死者
墓地と千鳥ケ淵墓苑を訪れ、「花輪を手向けること」で1月に合意した。
 
しかし、2月には英大使館側が、女王の同墓苑訪問は「靖国神社をめぐる政治
的問題に巻き込まれる可能性が出てきた」と英外務省に報告。日本側も態度
を変え、3月末、東郷文彦外務次官が女王の墓苑訪問を日程から外したことを
伝えた。
 
エリザベス女王は75年5月7日−12日に夫妻で訪日した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006111601000789
2名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:11:38 ID:UioFKDUq0
当時の内閣は誰だ?

3名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:12:55 ID:sQu4vqAjO
初の2ゲト?
4名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:13:07 ID:j548OQzJO
英外務省に三国人工作員がいたということ?
5名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:14:15 ID:sjMc94zr0
>>2
総理大臣は、三木武夫(1974年12月〜1976年12月)です。
6名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:14:38 ID:DiKc7H/p0
また朝日かっ!
7名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:15:45 ID:ZLFl94s50
どっちかというとイギリスの国内政治の問題だろ。
参戦した軍人が影響力持ってるうちは色々やりにくいんだよ。
8名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:16:49 ID:UioFKDUq0
>>5 サンクス

三木かぁ・・・・・。

9名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:18:19 ID:hv0+DDD00
今更何の意味もありませんよ。
こういうのを楽しげに載せるってどうよ?
10名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:18:33 ID:bRHzcmzXO
そういやブッシュは靖国行きたかったんだよな。害務省が全部邪魔したわけだ、氏ね
11雷息子 ◆MUSUKOgu8c :2006/11/17(金) 08:19:49 ID:HzeBqizH0
イギリス大使館の目の前じゃねーの?
12名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:21:02 ID:EX9+8h7AO
外務省は要らない。日本人の害になるだけ。
外務省つぶして浮いた金を防衛にまわせ。
13名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:21:09 ID:UioFKDUq0
>>11
首都高挟んだ反対側だったかな?

14名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:25:05 ID:beZvsA8RO
75年当時、靖国問題なんてありませんでしたよ?
15( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/17(金) 08:25:06 ID:vomGzNgf0

( ゚Д゚)y−~~ まぁ女王が千鳥ヶ淵に行きたいというのは当然だわな・・・

敵国とはいえ、国の為に殉した兵士を慰霊するのは、いわば国際辞令だからな・・。
まぁ田中派&官僚中共派からの横やりだとは容易に想像つくが・・。

戦没者まで、死してもなお政治的に利用しようとする輩は、日本にイラネ。
先人の御霊にあの世で土下座しる!
16名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:29:30 ID:DPLJAKxbO
まぁ当時の英政府としては当然の判断だろうな。
国王とか天皇も色々大変だな
17名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:34:34 ID:Bc3Lg9PN0
澄んだ空に光るたまねぎ〜
18名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:36:42 ID:70gxSvtG0
この記事書いた記者は白痴だろ。
75年当時は日中関係は未曾有の蜜月だ。
靖国なんぞやの字も出てきてねーよ。

歴史知らん奴が偉そうにペンを握るなクソが。
19名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:38:49 ID:6EbtUBPE0
>>18
ソースに日中関係のことは書かれてないけど
20名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:39:03 ID:3gF/Ms860
これは「靖国問題」が70年代からあったとういう既成事実作りの記事。
21名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:41:07 ID:UioFKDUq0
どうしてもこの当時から靖国絡みで問題があったという事にしたい記事だな。


22名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:42:29 ID:8oSkf3OY0
>>9
だったら歴史は全て過去のことなんだから意味ないぞ。
単に機密解除されたから判明したってことだろう。
政治的意味を持たせたいなら終戦日直前にぶつけないと皆忘れる。
23名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:42:44 ID:kxqRCt1S0
>>18
最近ブログとか個人のサイト見るようになってから、新聞屋さんのサイトの浅さを実感するようになった。
せっかく紙面のサイズに制限無いんだから、公文書のコピーの画像と書き起こしたテキストもアップしちゃえば良いのにね。
今更、無記名の記者がソース提示せずに書いてることなんて、信用できるか!ですよね。
24( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/17(金) 08:43:21 ID:vomGzNgf0
>>18
>75年当時は日中関係は未曾有の蜜月だ。

( ゚Д゚)y−~~ そういわれれば・・・

確かにそうだ。
靖国問題は朝日が起こしヤスが在任期だった82〜87年。
それ以前は全く問題になっていなかったよな・・・・。

とすると、当時の英国機密文章に靖国問題が書かれている訳がない。

これは又・・・
朝日さん、またお得意のミスリードの為の捏造ですか?

祭りの予感w
25名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:43:32 ID:XgNjXb41O
昔のことをほじくり返して楽しいか?
26名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:43:49 ID:vUF6LavL0
>>19
靖国問題ってのは、日中関係と日韓関係にしかない問題だからさ
27( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/17(金) 08:46:39 ID:vomGzNgf0

( ゚Д゚)y−~~ これ電凸じゃね?どんな言い訳するんだろ?
28名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:47:06 ID:UioFKDUq0
そもそも靖国問題ではなくて「靖国参拝問題」じゃなかったか?
それをマスゴミが勝手に変えただけだろ。


29名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:47:09 ID:kxqRCt1S0
でも、三木が一番はじめに「私的参拝」とか言い出したんですよね、確か。
30名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:48:35 ID:sjMc94zr0
「富田メモ」なんかに新聞協会賞が与えられたしなぁ…。
31名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:49:33 ID:b8DmtQsR0
このころ糞朝日が焚きつけたってこと?
32名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:50:39 ID:3gF/Ms860
>>24
共同じゃね?
33名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:51:55 ID:sjMc94zr0
>>29
そのようですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%96%E5%9B%BD%E7%A5%9E%E7%A4%BE%E5%95%8F%E9%A1%8C

> 戦後、歴代総理大臣は在任中公人として例年参拝していたが、1975年(昭和50年)
> 8月、三木武夫首相(当時)は「首相としては初の終戦記念日の参拝の後、総理と
> してではなく、個人として参拝した」と発言。
34( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/17(金) 08:51:59 ID:vomGzNgf0
>>32

( ゚Д゚)y−~~ 共同だったけ?ちょっと当時の史料調べてくるわ・・・
35名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:54:04 ID:3gF/Ms860
>>34
あー当時の記事ではなく、今回の記事の発信の元が共同と・・・
36名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:54:20 ID:F8t2v8Rw0
>>26
靖国問題ってのは昔からあるよ。三木首相の頃には「公的・私的参拝」が問題になった。
中韓が「日本たたきに使える」と便乗してからややこしくなったのは確かだが。
37名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:54:59 ID:aJcs3amW0
>>10
>そういやブッシュは靖国行きたかったんだよな。害務省が全部邪魔したわけだ、氏ね

それっていいことなの?靖国にはアメリカに殺された人が祭られてるのに。
38エラ通信:2006/11/17(金) 08:56:24 ID:+712hnL50
>>36
正確にいえば、主犯は韓国の金泳三。
39名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:56:32 ID:3gF/Ms860
>>37
各国首脳が訪問先の戦没者等に参拝等するのは慣習としてある
40( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/17(金) 08:59:27 ID:vomGzNgf0
>>33

( ゚Д゚)y−~~ ウィキペディアって、資料としてはちょっとって感じだね・・・

例えば↓

過去に日本の侵略を受けた中国・韓国との関係が悪化しており、経済や対北朝鮮政策(特に拉致問題)
において少なからず損失を招いているという問題もある。

過去に日本の侵略を受けた中国・韓国
過去に日本の侵略を受けた中国・韓国
過去に日本の侵略を受けた中国・韓国

まぁ編集した連中の顔が見えるようだ・・・。
連中のこうした活動はしつこいからね・・。

もうちょっと他もさがしてみます
41( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/17(金) 09:00:44 ID:vomGzNgf0
>>35

(´・ω・`)y−~~ 成る程、今回のでしたか・・・アワテンボウサンナワシw
42名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:02:36 ID:3gF/Ms860
>>41
いやいや、もれも>>24の意味をもう少し注意深く読んでいれば・・・
43( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/17(金) 09:04:42 ID:vomGzNgf0
>>38

( ゚Д゚)y−~~ その話kwsk聞きたい・・・
44名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:05:14 ID:LHQ7XdKI0
これは旧ソ連の工作によってってのが正しい。
45名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:22:26 ID:70gxSvtG0
なるほど、三木か。
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-02-07/12_01faq.html
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/syusyouyasukunisannpai.htm
ttp://www.okazaki-inst.jp/02062005yomiuri.html
ソースとしてはどれもこれもいまいちだが、三木元首相が終戦記念日に
靖国神社へ参拝しようとし、突き上げに対して「私的参拝」と逃げをうった
のは事実っぽい。
但し。問題はそれが1975年の8月であること。

このソースに書かれる舞台は1975年の5月だな。
当時の5月で既に騒いでたのかどうか?がポイント。
ついでに、日本と遠く離れたイギリスにおいて知られるほどメジャーな事件
だったとも思えんが(こんなくだらん馬鹿騒ぎにいちいちイギリス王朝とも
あろうものが)。

詳細の続報、あったらキボン
46名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:34:50 ID:Qa/thJI10
どうせブッシュの時と同じで、日本の外務省チャイナスクールが
英国側に『問題になるので止めた方がいい』と工作したんだろ?
47名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:34:53 ID:r/tSmIVI0
千鳥ヶ淵、月の水面、ふ〜り〜む〜けば〜♪
48( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk :2006/11/17(金) 09:36:48 ID:vomGzNgf0
>>45

( ゚Д゚)y−~~ ソースまりがと。

まぁ共産党のサイトが有ったりと、単体としてはアレなのも有るけど、
各所を見比べると、概要は把握できるね・・。

確かに今回の記事の問題点は、
1975年5月に靖国参拝問題が、女王の行動を変えるほどに大きかったかどうかだね。

共同も周知のように意識しての誤報をやらかすようなので、
今回も、かなり黒に近い灰色の線が濃厚だけど。

新聞社や通信社も、記名記事にしないとだめだよなぁ・・・
そうすれば、もう少し情報の信憑性の判断が付きやすいんだけど・・・
49名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:46:28 ID:3d/3VAp+0
>>20
なるほどね こうやって既成事実ができるのか
汚いやり方だわ
50名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:55:50 ID:l7ekIvJM0
昨日の読売の記事読んだけど、
これは靖国問題とか関係なく、ただ単に外務省が害務省の仕事をしただけだと思ったんだが。
なにをもってしてやっている外交なんだ。と言いたくなる位、むかついた。
51名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:00:39 ID:yoKA+NgJ0
人間爆弾「桜花」、人間魚雷「回天」、人間兵器「震洋」、 人間機雷「伏龍」、
「九九式襲撃機」、人間兵器「マルレ」、 「九七式艦上攻撃機」、「零式艦上戦闘機」…
8人の元特攻隊員にインタビュー。

本当のことを伝えたい。
当時の特攻隊の内部のこと、作戦のこと、兵器のこと、隊員たちの悩み、喜び、葛藤......。
意図的に歪められてマスコミに伝わる重要証言など、今まで誰も耳にしたことのない話ばかり。

「特攻 最後の証言」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
52名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:29:13 ID:RhW0nlOK0
靖国神社公式参拝関係年表
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/yasukuni/nenpyo_2.htm

どうなんだろ?
問題になるとすれば、靖国がどうのじゃなくて
戦勝国としてのイギリス側の事情のような気がするけど・・
53名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:03:16 ID:70gxSvtG0
んー、上坂冬子の「靖国問題」をざーっと読み直してみたけど、三木首相の
頃の話は書かれてないですね。
国際社会において問題視(これもおかしな話だがw)されるようになったのは、
やっぱ中曽根の頃からのような印象を受けます。だから英国が1975年5月当
時に単に「訪日を断念した」というのはともかく、「靖国問題のせいで断念」と
いうのは非常に苦しいような。
ただ5月時点で騒いでいた可能性はなくもないですね。三木元首相は1975
年4月にも靖国神社に参拝しているので。当時のニュースソースが欲しい
ところではありますね。

お役に立てずにスマソ>all

金泳三の話は・・・どうなったのかな?(;´∀`)>38
54名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 13:31:11 ID:u6m6vpku0
>>18
>>1読む限りじゃ今と反対で、靖国を国営にするかどうかでもめてた内政問題に見えるが。
55名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:37:04 ID:Fshz4mKl0
>>1
靖国のせいで英女王が千鳥ケ淵訪問を断念したとのか。

しねやすくに!
56名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:48:35 ID:l7ekIvJM0
>>55
ミスリードを生ませる為の提灯記事なのに
57名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:52:17 ID:svbm36yi0
アドレスみたら共同かwwwwwww
58名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:56:31 ID:wCFRqFz20
つーか結びつけるも何も色合いが全く違う施設じゃねーか。
靖国だってそれ自体じゃなくA級が絡んで初めて問題視される(してくる)んであるし、
まして千鳥が淵はA級なんぞとは全く縁の無い、引き取り手の無い骨を埋めてる墓でしょ?
なんの問題があるというのか? 問題視するほうの見識を疑いこそすれ
59名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:57:08 ID:dDfOQhTCO
火の無いところに放火するのがマスゴミクオリティ。
60名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:13:40 ID:Tw+qiozz0
>>( ゚Д゚)y−~~ ◆6kyVLAmTAk

タバコやめろ
61名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:34:39 ID:Wb1Yd0GLO
激しく嘘臭い記事だな。
再び靖国を政治問題にしたい奴らがいるわけか。
62名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:58:45 ID:kxqRCt1S0
wiki見たけど、A級戦犯が合祀されたのって、1978年ですよね。
何故、三木首相のときに靖国参拝が問題になったんだろう?
63名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:49:43 ID:Srg3fyye0
ん? 75年に靖国参拝が問題になっていた? おかしくね?
64名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:42:01 ID:dOhxfks/0
これも実は害務省側から「懸念」を非公式に伝えて英国側から断るようにした
工作だったと2020頃の(英国の)公文書公開で判明するのだった・・・
65名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 05:25:29 ID:KBeM0fqO0
A級戦犯という表現は原則控えて頂きたい!!
66名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 05:43:44 ID:+qinC5hk0
>>63

政教分離ということで、
社会党が騒いでいた。
67名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 05:50:02 ID:eEJXMgpU0
戦後政治の総決算を掲げた中曽根首相は1984年に靖国神社問題についての諮問委員会を設置し、
1985年8月15日に靖国を公人として参拝した。
その直前の8月7日に朝日新聞は、中国は靖国問題について日本の動きを注視している、と報じた。
当時の「人民日報」や新華社電を精査してもそのような中国の動きはまったく存在していない。

人民日報はこの朝日の記事を受けて8月11日付けで、
日本国内に首相の靖国参拝に批判的な動きがあると報じた。
ついに8月14日中国政府スポークスマンは
中曽根首相の靖国参拝はアジアの隣人(中国人民)の感情を傷つけると
正式な反対表明をするに至った。

かくして「無」から「有」が生じ、
日中間で互いに相手国で靖国が斯様に論じられ報じられていると木霊のような遣り取りが始まった。
68名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 05:55:37 ID:+qinC5hk0

中韓が騒ぎ出すまで、A級合祀よりも
政教分離に反する、ということの方が、
左翼野党の騒ぎの種だった。
69名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 06:04:40 ID:g9u0tuXq0
日本も公文書を解禁しようぜ。
70名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 06:04:57 ID:+qinC5hk0
>>67

中曽根首相が諮問委員会を設置したのは
朝日のようなマスコミや左翼野党が政教分離に反する、と騒いで、
首相、大臣が、靖国に公式参拝できない雰囲気を作り上げていたから。
A級戦犯云々は後から出てきたことで、そもそもは政教分離。
だから、靖国だけではなく、護国神社への知事の参拝や
自治体の地鎮祭まで騒ぎ立てた。
71名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 06:14:13 ID:wN+1K4EJ0
単にスケジュールが合わなかったとか
72名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 06:38:14 ID:KMOZ8eHP0
当時から靖国問題はあったわ惚けどもが。

国家護持法案は何度も廃案になるなど国内問題としてな。
やは軍国主義の象徴として見られていたし、政教分離問題でも
反対が大きかった。

エリザベスは日本国内にある英国兵士の墓を訪問したいと希望し
儀礼上、日本の兵士にも礼儀を尽くすため千鳥が淵訪問を予定した。

そうなると千鳥が淵が国際的・公式な慰霊施設だというイメージが
定着することを恐れた腐れ靖国神社が横やりを入れたというのが
真相だ。


ボケクソウヨは、エリザベスやブッシュが靖国参拝を希望したが
外務省が断ったなどという嘘をまき散らしているが

   恥を知れ
73名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 08:48:44 ID:4M5yt61T0
>>72
恥の前にソースを知りたいなあ。真相とやらの。
74名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 09:01:45 ID:MIRt7s000
>>72

千鳥ヶ淵が誰を対象にした施設かわかってないんだろ?

75名無しさん@6周年:2006/11/19(日) 09:04:02 ID:ezua98gQ0
靖国は国家公安委員会公認のカルト宗教。
76名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 09:08:32 ID:D4RQBMUtO
>>74
千鳥ヶ淵は究極的には無くなるべき施設だわな
77名無しさん@6周年:2006/11/19(日) 09:13:56 ID:ezua98gQ0
靖国神社は破壊して更地にすべき。信者と靖国神社の宮司は、北方領土か、
魚釣島送りにして、集団的自衛権を行使させれば、連中にとっても本望
だろう。
78名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 09:44:39 ID:VFGwlSXB0



靖国カルト神社は神道ゴロツキにとってのディズニーランド


79名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 10:00:58 ID:DPG6PGdvO
千鳥ヶ淵に桜を見に行くならOK?
80名無しさん@七周年
エリザベス女王が靖国に行ったらまずいだろ。連邦内部から反政府運動がおきかねん。
反東条、ってのがイギリス連邦のコンセンサスやけん。