【論説】 「愛国心は、他の国や民族への思いやりを含む…自分の"大切"あれば、相手の"大切"にも敬意払える」…読売新聞

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
・日清戦争で連合艦隊司令長官を務めたのは伊東祐亨(すけゆき)である。
 清国・北洋艦隊の提督、丁汝昌(てい・じょしょう)に降伏を促した手紙は知られている

 ◆列強に侵された清国に深い同情を寄せ、中国文化を守るべく亡命して他日を期すよう
 勧めた。日本の武士道が貴官を守る、と。丁は伊東の贈った洋酒を懇篤な礼状を添えて
 返送し、毒を仰いで自決した

 ◆博報堂の最高顧問、近藤道生さんの近著「国を誤りたもうことなかれ」(角川書店)に、
 その逸話に触れたくだりがあった。日本人が昭和戦争の動乱をくぐるなかで置き忘れた
 ものを、自身の戦争体験を重ねつつ語った一冊である

 ◆大切にしている心が自分の胸にあれば、相手の大切な心にも敬意を払う。触れられて
 痛みを感じるならば、相手のそれにも触れない。愛国心とは本来、他の国、民族への
 思いやりを含んでいるのだろう

 ◆「国を愛する態度」も争点になった教育基本法の改正案が衆院を通過した。参院の
 審議に移る。誰しも昭和戦争の当時を思い浮かべるのは致し方ないが、視線をもっと
 遠くに投じた議論があってもいい

 ◆丁汝昌のなきがらが粗末な小舟で故郷に帰ることを知った伊東は、没収した清国商船の
 なかから一隻を独断でこれに充てた。凱旋(がいせん)帰国して、明治天皇に報告した
 第一声はこの処置に対する謝罪と責任伺いであったという。

 http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20061116ig15.htm
2名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:21:16 ID:7QAhvafJ0
エッヂで2
3名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:22:20 ID:LinmnquiP
⊂⌒ヽ          (⌒⊃
  \ \  /⌒ヽ  / /
 ⊂二二二( ^ω^)ニニ二⊃
     \ \_∩_/ /
      (  (::)(::)  )
       ヽ_,*、_ノ  キンタマウイルス踏んでウィニーしてるのばれちゃった(笑)
   ///
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 _[警] 
  (  ) (^ω^ )
  (  )Vノ  )
   | |  | │
4名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:23:11 ID:VjyeWd/vO
??????
5名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:23:24 ID:BN1bj6PH0
そのわりに愛国心たっぷりの韓国人は平気で他国の国旗を燃やしますがwww
6名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:23:48 ID:IvgvkYRt0
ブサヨ死亡
7名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:23:52 ID:SbMG8IV30
その通りなんだが、義務教育で刷り込まれた
「愛国心」という言葉への負の感情がなくならない…('A`)
8名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:24:04 ID:1x/8jBo40
>>5
そういう愛国心を日本人が持たないように気をつけましょう
9名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:24:20 ID:/2r2K4A50
自国優先が大前提だけどな
10名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:24:54 ID:DAp2Czug0
もうさ…






愛国心=戦争とかいい加減うぜぇエエエエエエ!!!!!!!!!!!!!!!!!
11名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:25:03 ID:SsQeyyyx0
とにかく、新聞は黙ってろ(´∀` )
12名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:25:28 ID:BN1bj6PH0
>>8
そんな危険なものなら最初から要らないだろw
13名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:25:46 ID:f/17SC6O0
>>8
だな
14名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:26:37 ID:kILYmW600
自国を愛するからこそ他国も愛せるのです。
自国を非難する人間がどうして他国を愛することができるのでしょうか。
15名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:27:17 ID:G+XddmJ80
チョンやメリケンのショービニストどもを見ろよw
16名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:27:46 ID:O+IQBxu9O
>>1まさに正論。
17名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:27:52 ID:7YwIZWlSO
>>1
それも言い過ぎな気がする。
自滅。
18名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:28:02 ID:Bk1S+KCgO
「愛国心は、中国や韓国への思いやりを含む…自分の"大切"あれば、相手の"大切"にも敬意払える」
19名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:28:11 ID:H5960picO
日本人だけだろそういうのはよ
20名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:28:15 ID:G3iFO9vK0
読売が使い始めた昭和戦争という物言いが気に入らない。
21名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:28:16 ID:cl4ahwVu0
微妙なコラムだ
22名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:30:02 ID:SsQeyyyx0
拡販団をのうのうと生かす新聞に、教育を云々する資格は全く無い。
23名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:30:03 ID:nGdhQCas0
愛国心は大事なのは間違いないが、
政治の道具として利用される愛国心が危険なのもまた間違いない。
24名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:30:39 ID:HY7z5htt0
いでよ、デジャビュ!!
25名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:31:09 ID:vPZDTjZ00

また靖国がらみか w
26名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:32:48 ID:69X4knDRO
まるで宗教だな。キリスト狂徒でもない限り、人さらいや人殺し、盗賊やマフィアは愛せんだろう。
ヤー公も、ヤー公を愛してるのでなく、組しか愛さん。こいつが全てだな。
27名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:34:09 ID:O+IQBxu9O
>>23
権力をかさに国を食い潰そうとする連中から国を守ろうとするのもまた愛国心。
28名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:34:26 ID:Cm79k7Lt0
スポーツの国際大会で国歌斉唱の時に起立、脱帽しない奴とかホント恥ずかしい
せめて外国には敬意払えよって思う
29名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:34:37 ID:M+WolRLJ0
愛國戦隊大日本
30名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:34:58 ID:5Dq9cpGN0
まさに正論。
31名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:34:58 ID:jeVx2/x40
こういうときだけ、特アを無視するのな。
32名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:36:29 ID:P9luzwWS0
いやっほう
33名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:36:54 ID:tD3YjPQH0
>>28
それって意図的にやらないのは日本人くらいらしい。

自分の国旗や国に対する愛国心がないから
他の国のそれにも敬意を表せないんだろうな
34U-名無しさん:2006/11/17(金) 03:38:03 ID:d4mtR1c6O
頭(ナベツネ)は馬鹿だが、
体(社内)はまともと言うことか。
35名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:40:40 ID:F8t2v8Rw0
自分を大事にしないやつは
他人も大事に出来ないよ
みたいな
36名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:47:08 ID:wWsl6aab0
自分の国歌を大切にした上で問題になるのは、
現行の「戦争=悪」の単純教育の下で
他国の戦争賛美の国歌に敬意を払えるか、ってところだなw
37名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:49:49 ID:tYrczpSJ0
>>36
他国の国歌は、市民革命や独立戦争等の、国の起源に対する賛美だよ。
要するに、国家存立の象徴。

日本も敗戦を国歌に歌えば良かったのかな。
38名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:52:01 ID:p+FLYPsp0
これ、あれだろ。
特亜に対する皮肉だろ?
39名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 03:58:44 ID:Scd6efhR0
>>28
自衛隊や米海軍の軍艦がしばしば入港した港で一般公開するけど、
この見学のときも、本来は艦に上がったら、
まず艦尾の国旗なり軍艦旗に一礼するのがマナー
帽子かぶってたら当然脱帽した上で
だけど、日本人は知らないからほとんどやらない

ちなみに自衛艦が韓国訪問して一般公開したときには
韓国人はちゃんとやってたそうな
40名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:04:39 ID:lJYX8fp40
>>39

スポーツに払う敬意と人を殺す機械に払うソレを同じにするのはいくない
41名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:06:57 ID:2D6rEg8A0
良い愛国心教育と悪い愛国心教育というものが有ると考えて話さないと混乱するね。
ナショナリズムにも必要なナショナリズムと必要でない負のナショナリズムがあるように。

あの国と同じとか、この国と同じとか言ってみそ糞にして非難する物言いは辟易する。

42名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:07:21 ID:tYrczpSJ0
>>39
横田の解放日にゲートでそんな事すると、不審者としてMPに逮捕される。
輸送機を見る時に側にいる軍人に敬礼すると、にこやかに返してくれるけどね。

つまり、国旗に対して敬意を表しているんじゃないんだよ。
43名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:11:17 ID:vZcJhcbkO
>>39
国旗に向かっての挨拶は見なかった、と言うよりも国旗が格納庫内だったから、デッキで最初に迎えてくれる士官にみんな日本式のお辞儀はしていたよ。
44名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:15:14 ID:tD3YjPQH0
中学校時に卒業式で
送辞を読んだんだが、予行演習で演壇に上る前にその奥にある
日の丸の一礼してからあがったら、教師にえらい怒られたのを思い出した

むかつくから、本番でも一礼したけどさ
45名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:15:16 ID:kjti3FzPO
韓国人の愛国心とやらが日本に悪い影響しか与えないのを見ると
行き過ぎた愛国教育はなんのためにもならないというのがよくわかる。
 
韓国みたいにならない程度ので充分だよ。
46名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:15:21 ID:pOGvpj520
92 名前:_ メール: 投稿日:2006/09/07(木) 22:18:24 ID:PGGhYjAL0
元冦で
元をそそのかして一緒に日本を侵略、対馬の日本人を虐殺したコリアン。
日本人女性をロープで数珠つなぎにしてレイプ。
兵士の数は彼らが一番多かった。
現代ではベトナム戦争でベトナム人虐殺。
_____________________
160 名前:_ メール: 投稿日:2006/09/04(月) 20:03:00 ID:VvleSFUt0
『通 州 大 虐 殺』
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%9A%E5%B7%9E%E4%BA%8B%E4%BB%B6
近年ではこの事件に対する報道は日中両国で皆無であり、歴史の闇に埋もれようとしている。
ttp://banmakoto.air-nifty.com/blues/2005/06/post_5e77.html
冀東保安隊(中国人兵士)は、事前にリストアップしていた日本人居留民の
住宅一軒一軒に襲いかかった。
女性は強姦した上で性器を銃剣で刺す、刃物で抉る、箒や箸
を突っ込むなどして殺害。
子供は両手・両足を切断するなどして殺害。男は眼を抉る、
首に縄を巻き付けて引き回すなどして殺害。
それでも生き残った者は、手足を縛られ、鼻や喉に針金を突き通され、
二ヶ所に引きずり集められたうえで射殺された。


29 名前:_ メール: 投稿日:2006/09/21(木) 14:23:05 ID:7f5JflSe0
コキントウは89年、チベットにおいて、独立運動を弾圧した。
たくさんのチベット人を殺害した。そして今も、民族浄化を続けている。
ttp://www.youtube.com/watch?v=Hw5TjBsdnz8
チベット人600万人に対し、750万人(2000万人に増やすとの情報
もある) の漢人入植者、チベット女性の強制的な不妊化、
チベット女性と漢人入植者の強制結婚、強制混血児出産
東トルキスタンでは、民族浄化に加えて、数多くの核実験を行なわれた
ために、放射能の影響で多数の人が死に、また奇形児が生まれたという。 __________________________
47名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:15:49 ID:qd1CPZpJ0
昭和戦争って言い方気に入らないな。
なに読売新聞で勝手に名づけてるんだよ。
48名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:17:22 ID:BNNDTzFe0
■ある医師の述懐 『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
フィリピン人「日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。」
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

■当時の中国人が描いた漫画 「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す!」
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/40000/39250.jpg

■中国人 謝永光著 『日本軍は香港で何をしたか』
(朝鮮人は)一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

■仏紙Paris Match元特派員 アルフレッド・スムラー著『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、
このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4531080548/249-1372373-3521946

■古野直也著 『朝鮮軍司令部1904〜1945』(概略)
戦時中、3500人の朝鮮人が捕虜の監視をしていた。(おそらく軍属=民間人)
弱者に残虐性を発揮する民族性で、日本軍に隠れて捕虜の虐待を行なっていた。
http://konn.seesaa.net/image/book_akasen.jpg

■オーストラリア人 ケニス・ハリスン著 『あっぱれ日本兵』
彼ら(朝鮮人)は(日本人に比べ)大型で、顔は平たく、知性に劣り、
日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。
どんなに試みても、我々は彼らと本当の付きあいは確立できず、
体罰となると、日本兵よりも彼らをはるかに恐れた。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4425946316/503-8018966-9642352?v=glance&n=465392

■『ミャンマーの人々はビルマの竪琴をどう観たか』
ミャンマー人「日本人兵より朝鮮人兵の方がきつかった」
http://www.asahi-net.or.jp/~cr1h-ymnk/96-02-01.html
49名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:20:22 ID:IaL+XiyIO
>>1
珍しいから逸話が残ってんだろうが…。そんな人間、滅多にいねーな。
大体、今の政治やら外交・社会でまともな愛国心が育つとでも?政府べったりの御用新聞がなくなってから言えよ。
50名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:28:37 ID:j548OQzJO
>>1
今は一党独裁中国共産党や南朝鮮ウリ党安企部にスキを与えるだけ
51名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:32:46 ID:sw71lE++0
日本の常識世界の非常識みたいなものが減るであろうことは確か。
52名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:39:15 ID:Vd/t+xMU0
愛国無罪
53名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 04:41:46 ID:ppODE5W80
39 名前:_ メール: 投稿日:2006/09/03(日) 23:32:20 ID:b3PO/o1i0
まーた嘘ついて日本からお金とってる‥‥

「一月二十五日のNHKニュースの報道についての御質問に対し、
僣越ながら参考意見を述べさせていただきます。
私は、この報道は聞いておりませんが、これは、サハリンにいる韓国人の一部が、
韓国に集団永住帰国するというニュースのなかでの解説とおもわれます。
ところで、ご質問の、(一)日本軍の朝鮮半島の占領、(二)ハバロフスクへの強制労働のた
めの移住、という首を傾げるような報道を、公共放送が疑問を持たずに行うようになって
しまった背景には、つぎのようなことがあると考えております。
それは、一部の日本の知識人たちが、ある政治目的のために在サハリン韓国人の歴史を
捏造してしまったことが原因です。

その人たちは、「四万三千人のサハリン残留韓国・朝鮮人は戦争中日本国によって強制
連行されて行った人々で、
戦後日本人だけを引き揚げさせて朝鮮人は置き去りにしてきた」と主張し、
その責任として日本政府から多額(数十億円)の補償金を拠出させています。

今回、その補償金で韓国に建てた居住施設に、永住帰国するサハリン残留韓国人一世
夫婦約千人が三月までに入居することになりました。

しかし、日本時代の樺太にいた韓国人は、前記一部の知識人が言っているような人たちではなく、
大部分が、戦前戦中を通じて好景気の樺太へ、競って出稼ぎに行った労働者とその家族です。
なかには戦争末期に徴用というかたちで労働に就かされた人もいますが、
それは百人にも満たない数です。」

雑誌 正論 の読者の投稿のコーナー
54名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:18:12 ID:+bnI/mNE0
選挙で勝つためなら、簡単に造反議員を復党させたりする総理がいる国で、愛国心とか育つわけないよね〜
総理は巨額脱税で捕まった業者から献金ももらってたようだし。
55名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:41:06 ID:9phRAedZ0
>>54

小沢は水谷建設の会長(タイーホ)から献金もらってたなww
56名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 05:59:36 ID:wul8rijY0
そういうことは在日に言ってくれw
57名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:06:49 ID:3QCJqR/+0
>>34
頭というより抜けかけの髪くらいなんじゃないか
ジャイアンツの事以外はそんなに影響力ない気がする
58名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:24:38 ID:e8zcXNgN0
愛国心は、他の国や民族への思いやりを含む

その思いやりが全然通じない国もありますが・・
59名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 06:36:07 ID:Z9ncXJ2K0
【在日】 再入国許可制は不当、「自国に戻る権利」の侵害〜「在日朝鮮人はかごの中の鳥」ではない」★2[11/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163691023/

【政治】 山本一太議員、「日韓関係に真の思い入れ持っていない、偽の知日派ハンナラ党議員は許さない!」[11/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163684823/


60名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:20:59 ID:tKa1Y9KMO
自分に愛国心があってはじめて、他国人の愛国心に思いが及ぶ。
自国への憎悪しかない人間は、他国の民がいかに自国を愛して
いるか理解できない。
61名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:26:46 ID:TLKyoesr0
大東亜戦争が禁句だから昭和戦争なんて新しく作ったの?
62名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:30:36 ID:DPLJAKxbO
普通に正論なんだが、昭和戦争ってなんじゃい。
読売はこれを流行らそうとしてんのか?
63名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:36:05 ID:ZOJdnJlP0
共産主義的思想だな
64名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:40:38 ID:K8SKQJ+l0
日本に誇りをもてば相手国にも敬意を払うようになると思うよ。
65名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:47:13 ID:baI5Xf12O
まあ、中々まともなこと言ってるじゃん。自分を愛せない奴が他人を愛せないと同義だなー。
66名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:49:23 ID:xePOd9dU0
そんなに人類は賢く善良じゃないよ・・・・・・・
67名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:50:31 ID:fTUpg3KqO
日本の政治家や官僚は汚職やワイロばかりで、美しい国とか愛国心とか言われてもこんな国、正直あんまり好きになれんし美しいとも思わない 結局、国民の危機感あおって憲法改正も政治家や官僚にとって都合がいいからとしか思えないね
68名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:52:21 ID:Fk9ZodJyO
>>1
宗教が在る限り無理。
一部とは宗教が無くても無理。
69名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:53:55 ID:b7fCS5GFO
シナチョンみたいなキチガイ犯罪者たちに、思いやりとか敬意の概念はありません
隙を見せたら本当に殺されますよ
70名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:55:00 ID:xePOd9dU0
愛国教育してる国の実情を見てみればわかる。
71名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:56:51 ID:DHoX823e0
愛国心は態度だけ示せばいいんだろ
72名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:57:14 ID:F6mjPdJi0
>>1
そういういのは、チョンとチャンコロにいってやれ
アホか
いちいち太平洋戦争持ち出すんじゃねえ
お経かよ
ん?戦争は太平洋戦争しかねーのか?頭大丈夫か?
カルト宗教かよ。お前らは

道徳をてめえの主義主張をおしとおす道具に使うんじゃねえ。気持ち悪い連中だ
73名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:58:09 ID:JNW5kQVP0
>昭和戦争

聞いた事無いな
大東亜戦争か
太平洋戦争なら
良く聞くが
74名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:59:29 ID:yhQth+VD0
現在、投票中です。
http://www.touhyoubako.com/box/83/
★あなたは国旗や国歌に反対ですか?

日の丸に賛成: 10票(2 %)
君が代に賛成: 0票(0 %)
日の丸に反対: 2票(0 %)
君が代に反対: 5票(1 %)
両方賛成: 585票(94 %)
両方反対: 18票(3 %)
その他: 5票(1 %)
75名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 07:59:52 ID:OeJfNJdWO
愛国心満々の右翼街宣車はきっと、近隣住民に対する愛ゆえに、サービスで音楽を流してくれているんだろうな。
76名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:00:31 ID:7LLa/v6X0
これはちょっと無理があるなw
77名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:02:09 ID:KE4YsGvg0
>>1
それは中韓に言ってくれ。
つうか日本は鮮人新聞ばかりだな〜。
78名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:03:26 ID:6zbLjo2E0
こいつは正論だ
79名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:03:49 ID:79WFhR0q0
愛国心というよりも、マナーだな
社会的なマナーを守れと
80名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:04:15 ID:wAFK6Q0bO
シナも文化大革命前はまともな人沢山いたんだろうけど、いまは人間のふりしたただの猿だ。
81名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:13:42 ID:xePOd9dU0
どこの国でもそうだろうけど、
特に儒教・朱子学の影響の強い文化圏では、
愛国心を唱えると、権力層支配層の思う壺になる確立が高いキガス。
82名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:14:30 ID:EA7KPpX/0
特定アジアの愛国心はまともな愛国心ではない。
「愛国無罪」や他国の国旗を焼く行為など、
憎悪に満ちた排他的ナショナリズムであり、
日本が目指すべき愛国心とは違うだろう。
83名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:18:36 ID:rGqDTANJ0
ようするに明治の大日本帝国は武士道精神あふれる美しい国であったと
84名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:19:19 ID:lawilWD30
欧米の一流国に対して払う敬意は持っているつもりだが、三国人どもには軽蔑と殺意の念しか持っていませんが何か?
85名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:23:34 ID:wSApTJBs0
1って、「武士の情け」の話ならわかるが、
愛国心とどうつながるのかよくわからん。

命の取り合いをする者同士の間には、敵味方を越えた
心のつながりが芽生えるってことだろ。

安全なところに身を置いて、日本スバラシイって教育しても、
他国へのおもいやりが生まれるとは思えん。
86名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:25:03 ID:GIuGBkPK0
そういえば
左翼って自分の事しか考えないですよね。
(自分が上に立つ事や、カッコつける事や)
これは、正論だと思います。
87名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:35:35 ID:VUuRBPCQ0
愛国心は大切だという議論と教育基本法の議論とは切り離さないといけないな。
国が法文で愛国心を規定したら、それは国に「従え」という命令になっちゃうし。
88名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:38:58 ID:P1qMth6NO
昭和戦争(笑)を大東亜戦争に変えたら100点だ。
89名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:39:07 ID:gsYYtNw90
>>84
でもその欧米の一流国で暮らす人々は
日本という国にそれほど敬意を払ってないと思ったりするが。
90名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:42:38 ID:I6390PD2O
偏狭なナショナリズムvs肥大したナルシズム
中間はないのかよ……。
91名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:44:41 ID:YrRaWckrO
いい話だなぁ。
伊東に乾杯。
丁に弔慰。
92名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:47:02 ID:+pfv0+L+0
敬意をもって接してくる国には敬意をもって答える
しかし現実はこっちがニコニコ無抵抗でいるからって舐めてかかってくる
ウジ虫みたいな国ばかり
93名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:47:09 ID:sYsKMB2H0

 キチガイみたいに残虐な事件を起こすDQN犯罪者も、自分が大切じゃないから
自暴自棄でテキトーなことをするんだし、まぁ正論だな。
94名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:48:46 ID:7a3whohg0
如何なる国でも軍人は愛国心を持っているものだと。
敵ながら天晴れと言う言葉もある。
95名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:48:55 ID:RvsY6NVh0
>>84
>他国へのおもいやりが生まれるとは思えん。
あなたの他国への思いやりの一部をお金に代えて私にください。お願いします。
96東亜+からきますた。:2006/11/17(金) 08:50:08 ID:kazpwnMU0
なぜ 教育基本法なのか わからない人が多いな。



教育なのは、愛国心=道徳心とみなしているからだ。


道徳を誰が どのように教えるべきかの根拠がこれで できた。

日教組を排斥するのにも一石を投じたなw
97名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:55:52 ID:33bwxC6h0
>>1
こういうのを偽善と言うのでは?
98名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:57:03 ID:jNcOXADY0
>>87
そりゃ違う。
憲法(教育基本法)は大元の理念、理想を説くもの。
大体の道筋を表現するのだから、なんら問題ナッシング。
具体的にどうしろとは書かれていないからな。
99名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:58:53 ID:+1dcrOIe0
愛国心をもっていれば、朝鮮人支那人がいかに異常かがわかる だな
100名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 08:59:27 ID:U1fz9V3o0
>第一声はこの処置に対する謝罪と責任伺いであったという。

責任は取らず手柄だけ横取りするクソ官僚と全然違うな。

今の状況を考えると寒気がするよ。

101名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:00:54 ID:yxYVw+Oj0

「民衆などというものは、いつでも支配者の思い通りになる。
 ・・・攻撃されるぞと恐怖をあおり、平和主義者の奴らには
 愛国心がなく、国を危険に晒していると非難しておけばいい。
 このやり方は、どこの国でもうまくいく」
                              by ヘルマン・ゲーリング
【 庶民の年収推移 】                      
                  /\/\  /\←【派遣法改正】  
                /         ̄    \ 強行採決!!
              /                  \
    /\/\/                      \
\/                88彡ミ8。   /)\ ←【サビ残合法化】
                  8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) .\ 強行採決!!
        今ココ!>    |(| ∩ ∩|| / /     \
                  从ゝ__▽_.从 /       ̄\←【外国人受入】
                   /||_、_|| /.          \ 強行採決!!
                  / (___)              \
                 \(ミl_,_(                \
                  /.  _ \                \
                /_ /  \ _.〉                \
               / /   / /                 \
              (二/     (二)
           タウンミーティング  --> 仕込みのサクラ
           街頭選挙演説    --> 仕込みのエキストラ
           インターネット    --> 仕込みの書き込みバイト
                    ↓
【政治】「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
102名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:02:05 ID:xePOd9dU0
>>89
東アジアまとめて一絡げ、だろうな。
ディープインパクト@フランスでの件で、
特アと同じ行動を日本人がとった時には、
あ〜、やってもた、これで一絡げに駄目押しされたな、とオモタ。
103名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:04:35 ID:LByz5d/Q0
愛国心があれば半島に思いやりなどもてんだろ
104名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:08:58 ID:vTQrz323O
経団連に頼まれて愛国心問題で、サービス残業合法化かから、国民の目を背けさせる工作だろ。

金銭解雇制度も提出してるから、これが通れば経営者は部下を完全奴隷にできるからな!
105名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:13:02 ID:hTP1kOyK0
最近の讀賣は空気読みすぎて逆に怖い。
106名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:15:01 ID:/VbcdZ8+0
過去にどこかの国に貢献した邦人がいてその国から感謝されたとか
そういうことに感銘を受けて、国同士の繋がりを考えることは帰属意識に繋がり愛国心の一部と言える
そして自分もそうしようと思うこともあるだろうから
そういう意味ではあり得るかな
107名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:28:11 ID:96tFOsCG0
自民族の歴史、文化、伝統、国家すら愛せない日本国籍である一部国民?は、
我ヤマトを大切にできるかしら?
日清戦争の時点では、そういった社会”不安定要素”がほどんと存在しないのは”天国”かと。。。

昏睡している日本のナショナルティが目覚めていまだからこそ、千年安泰のために行動すべきジャマイカ?!
108名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:29:29 ID:Ve+2AV5C0
敬意なんて特アの土人には通じないけどね
自分もジャイアンツ愛だけには敬意を払えない
109名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:42:38 ID:1ty654D60
どうせ愛国心教育ったって反日教育を押さえ込むだけだろうしどうでもいいや
愛国心より反日教育の方が余程怖い
110名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:46:42 ID:K7zKbHpP0
>>1
> 明治天皇に報告した第一声はこの処置に対する謝罪と責任伺いであったという。
この後の顛末を知りたいのだが。
111名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:54:49 ID:a4Bd9qHU0
自国すら愛せない輩が他国を愛せるはずがない、特亜以外で
私は自分の国が嫌いだ!とか堂々と発言してみろ
まず間違い無く誰からも信用されないから
112名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 09:56:57 ID:4dsASg+10
まあ中国人も韓国人も市民団体wwの連中より、2ちゃんのネットウヨのほうが
理解できるみたいだからなぁww
市民団体wwにおべんちゃらを言っていた中国人や韓国人が、普通の日本人に
大して、「あいつら気味が悪いなww」と言っているからなぁ。
あの北朝鮮でさえ、本気の交渉をするときは社会党の連中には、仲介すら
頼まないからなぁ。
113名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:02:33 ID:0qZdDJTI0
>>1
両立は出来ないからな。
日本の繁栄っていうのは、他アジア地域の人々からの搾取から成り立ってるしね。
114名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:03:40 ID:ZEmrEaMA0
他の国なんてどうでもいい俺には必要ないもんだったんだねえ
115名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:04:49 ID:XgNjXb410
マジレスしとくと、英語には「Patriotism」と「Nationalism」の二つがある。
日本語ではどちらも「愛国心」と訳されるんだけど、実は意味が違う。

パトリオティズムは自分の国が好きというそれだけ。
しかしナショナリズムになると、自国が最も優れているという感覚が加わる。
言い換えれば、ナショナリズムには他文化を見下す意識が入っているわけ。

前者なら何の問題もないし、後者なら危険。
116名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:05:33 ID:jNcOXADY0
国でも家族でも全く一緒。
家族の愛情に飢えた子は人を傷つけたり、犯罪に走りやすい傾向がある。
家族というものがどんなに大事か、家族を失う事の辛さを知らない、
理解できないから。
117名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:05:59 ID:xePOd9dU0
自国が嫌い、と言うと、大抵どこの国でも、国内では信用をなくすかな。
でも、自国が嫌いだということで、国外からは信用されることもある。
アメリカの反イラク戦争勢力とか、かつてのソルジェニーティンとか、
今の脱北者とかね。
てか、自国が嫌い、というより、自国政府が今とっているこの政策は嫌い、と
自由に言える国じゃなくちゃね。
儒教系の国は、お上の言うことには従うのが美しいというタイプだから、
自分の国を愛するが自国の今の政府を愛するにすりかえられやすい気がする。
李朝なんか、あんなぐずぐずでも続いたのは、
国教だった朱子学のお陰だと思うよ。
118名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:06:24 ID:HPSzSelX0
>>115
同意
119名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:09:32 ID:yoKA+NgJ0
人間爆弾「桜花」、人間魚雷「回天」、人間兵器「震洋」、 人間機雷「伏龍」、
「九九式襲撃機」、人間兵器「マルレ」、 「九七式艦上攻撃機」、「零式艦上戦闘機」…
8人の元特攻隊員にインタビュー。

本当のことを伝えたい。
当時の特攻隊の内部のこと、作戦のこと、兵器のこと、隊員たちの悩み、喜び、葛藤......。
意図的に歪められてマスコミに伝わる重要証言など、今まで誰も耳にしたことのない話ばかり。

「特攻 最後の証言」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4757213034/ref=sr_11_1/503-8073642-246554
120名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:10:08 ID:m8LxS5npO
よ〜く考えてみ?今の日本を愛せるか?
121名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:12:54 ID:K7zKbHpP0
>>120
愛せる国にするんだよ
122ななし:2006/11/17(金) 10:13:12 ID:uRe0B1E40
日教組や社民党、朝日新聞は、自国の全てが嫌い。
嫌いで嫌いで、中国様に差し上げたい勢力が中心
123名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:14:05 ID:lv+yjuDJ0
愛国心なんてあり過ぎてもあんな国にしかならんのだぞ
124名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:15:53 ID:xePOd9dU0
日本の文化や自然は愛せるな。
結構詳しいと自負してる。
外国の文化や自然も愛せるけど。
今の日本の政府行政は愛せないかな。
しかし、日教組だ、社会党だ、とか言うけど、
この60年間、日本の舵取りをしてきたのは、
ほとんどい自民党なんだよね。
125名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:16:08 ID:9tERlZkj0
>113
をいをい何を搾取しているんだよ。
126名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:16:51 ID:VHlY4oxlO
>120
日本よりいい国が他にあるか?
127名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:18:06 ID:1PXuGaTX0
日本は住み心地いいわ〜
128名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:18:48 ID:hTP1kOyK0
>>115
そもそもナショナリズムを愛国心と訳すこと自体誤訳に思える。
排他主義とか。どっちもそうだけどismを心ってのはどうかと思う。

>>121
同意。おれは故郷の出雲地方を含む日本が今でも好きだから
頑張ってより愛せる国にしたい。
129名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:19:44 ID:BO0TXAyI0
◆大切にしている心が自分の胸にあれば、相手の大切な心にも敬意を払う。触れられて
 痛みを感じるならば、相手のそれにも触れない。愛国心とは本来、他の国、民族への
 思いやりを含んでいるのだろう


意味がわからんな
普通に人間愛を謳っているようにしか思えんが
人と人の関係を国にすりかえちゃいかんよ
130名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:21:47 ID:jNcOXADY0
戦争当時、ある有名な作家が
「親父(国家)は、家族(国民)にいい着物を着せてやる、旨いもの食わせてやるといって
無茶なことをするが、やっぱり親父は親父なんだよ(嫌いになれない)」と
いっていたのを思い出した。
131名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:26:36 ID:GlQJHepr0
>>1
まさにそれが「天上天下唯我独尊」の理解の仕方だと思ってる。
「俺が一番、あんたにとってはあんたが一番、詰まる話、みんな一番」
だから俺は「ナンバーワンにならなくてもいい」とか言う歌は大嫌いだ。
132名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:27:04 ID:TBzsa7pY0
国を愛するように強制する必要は無いけど
今やってる教育は日本を憎むように洗脳してるだろ
それを辞めればいいだけ
故郷が嫌いになる教育なんてよっぽどだろ
133南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2006/11/17(金) 10:28:31 ID:IpJtFLJR0
じゃあ反日国家は愛国心が無いんだね。
ただの戦争したがり国家なんだね。qqqqqqqq
134名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:29:46 ID:qrzUD0XF0
■教育改革国民会議の提言

ソース:首相官邸公式サイト
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・遠足でバスを使わせない、お寺で3〜5時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・ 地域の偉人の副読本を作成・配布する
・ 学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける
・有害情報、玩具等へのNPOなどによるチェック、法令による規制
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・警察OBを学校に常駐させる
・文部省、マスコミが1、2週間程度学校で過ごす
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする

<小学生>簡素な宿舎で約2週間共同生活を行い肉体労働をする
<中学生>簡素な宿舎で約2週間共同生活を行い肉体労働をする
<高校生>満18歳で全ての国民に1年ないし2年間の奉仕活動を義務づける
135名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:30:48 ID:Ufxq4uR80
祐亨、カコイイ。
136名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:32:41 ID:do63ozDW0
>>132
おまえ、どこの国で教育を受けてきたんだ?
このスレは日本の教育だぞ??
137名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:35:20 ID:wNuBYCjy0
1の話は愛国心というよりも、むしろ武士道の話。
もちろん日本の武士道は世界に誇りうる文化である。
138名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:36:07 ID:92pNW1pP0
へ理屈へ理屈、読売新聞

何が何でも愛国心

愛国心は戦争の道具
戦争の道具に他人への思いやりはない

他人への思いやりがほんとに有るのなら
学校での国旗国歌への忠誠の強制は有り得ないはずだろう
愛国心を押し付けるというその行為じたいにすでに思いやりは無い
上から何かを強要された子供達に思いやりの心など生まれない
139名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:36:32 ID:xBeHQV2e0
へ理屈へ理屈、読売新聞

何が何でも愛国心

愛国心は戦争の道具
戦争の道具に他人への思いやりはない

他人への思いやりがほんとに有るのなら
学校での国旗国歌への忠誠の強制は有り得ないはずだろう
愛国心を押し付けるというその行為じたいにすでに思いやりは無い
上から何かを強要された子供達に思いやりの心など生まれない
140名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:36:35 ID:TflwgbSEO
ナショナルパナソニック主義
141名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:36:57 ID:hWj6E8he0
へ理屈へ理屈、読売新聞

何が何でも愛国心

愛国心は戦争の道具
戦争の道具に他人への思いやりはない

他人への思いやりがほんとに有るのなら
学校での国旗国歌への忠誠の強制は有り得ないはずだろう
愛国心を押し付けるというその行為じたいにすでに思いやりは無い
上から何かを強要された子供達に思いやりの心など生まれない
142名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:37:15 ID:9tERlZkj0
>137
全く同感。
騎士道精神の伝統のある西欧では理解されようが、
中国にはそういう伝統が無いので本質的な部分は理解されないと思う。
143名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:37:48 ID:tfqg2SOD0
へ理屈へ理屈、読売新聞

何が何でも愛国心

愛国心は戦争の道具
戦争の道具に他人への思いやりはない

他人への思いやりがほんとに有るのなら
学校での国旗国歌への忠誠の強制は有り得ないはずだろう
愛国心を押し付けるというその行為じたいにすでに思いやりは無い
上から何かを強要された子供達に思いやりの心など生まれない
144名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:38:16 ID:MLl024Hm0
へ理屈へ理屈、読売新聞

何が何でも愛国心

愛国心は戦争の道具
戦争の道具に他人への思いやりはない

他人への思いやりがほんとに有るのなら
学校での国旗国歌への忠誠の強制は有り得ないはずだろう
愛国心を押し付けるというその行為じたいにすでに思いやりは無い
上から何かを強要された子供達に思いやりの心など生まれない
145名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:38:20 ID:67AFpU/J0
日本の風土や伝統や文化を別にすると
日本のいいところって、お人よしな国民性と
他人(他国)の間違いより自分(自国)の間違いを
大問題だと捉える自分に厳しいところだと思う。
これからもぜひそういう教育をお願いします。
146名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:38:27 ID:TBzsa7pY0
>>136
俺んとこの学校ひどかったぜ
日本は極悪だとかなんとか
そんな教師結構、他にも多いみたいだぜ
147名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:38:51 ID:YJa//FrJ0
へ理屈へ理屈、読売新聞

何が何でも愛国心

愛国心は戦争の道具
戦争の道具に他人への思いやりはない

他人への思いやりがほんとに有るのなら
学校での国旗国歌への忠誠の強制は有り得ないはずだろう
愛国心を押し付けるというその行為じたいにすでに思いやりは無い
上から何かを強要された子供達に思いやりの心など生まれない
148名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:39:20 ID:WRASVsMD0
へ理屈へ理屈、読売新聞

何が何でも愛国心

愛国心は戦争の道具
戦争の道具に他人への思いやりはない

他人への思いやりがほんとに有るのなら
学校での国旗国歌への忠誠の強制は有り得ないはずだろう
愛国心を押し付けるというその行為じたいにすでに思いやりは無い
上から何かを強要された子供達に思いやりの心など生まれない
149名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:42:30 ID:wdkp1wGz0
>>1にはすごく同意。
在日に「帰れ、もしくは帰化しろ」というネットウヨにも
在日には在日なりの誇りがあるってことを
認識するために、日本の愛国心教育は必要だね。
(在日が誇りはあるけれど敬意は無いってのは置いといて)

読売のこの文章はとてもいいこと書いてあると思う。
というか、そういうことだよね。国際社会って。
こういう発想の無いサヨってほんと、
アタマが固いくせになにが「革新」?って思っちゃうw

150名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:56:34 ID:nP4rMPvg0
日本の国民の品性がスレスレのところまできているから、まず足元から
直していくのが順序というものですよ!若い編集委員はこれだから。論点が
ズレていますね。
151名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:56:59 ID:7HLx0K/M0
あれ?侵略戦争の反省は?
152名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:58:27 ID:p5RpRRJu0
中韓を見るとそうには・・・
でもあれは愛国心つーかナショナリズムだな
153名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 10:59:45 ID:qShk8++a0
「愛国心は、他の国や民族への思いやりを含む…自分の"大切"あれば、相手の"大切"にも敬意払える」

ヌー速のネットウヨどもを見てると
「んなこた〜ない」
のがよくわかりますね
154名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:00:30 ID:p5RpRRJu0
>>153
愛国心つーかネトウヨのはナショナリズム
愛国者に左とか右とか関係ないよ
155名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:01:34 ID:yXVm9J340
>>153
自分達に有害な連中にまで優しくせよとは読売はいってないからw
156名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:01:52 ID:7lXlgKrGO
家族を愛することもせず、また家族からも愛されることもない引きこもりが必死で笑える。
157名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:08:22 ID:DHoX823e0
・北朝鮮の制裁も思いやり?

・侵略戦争は愛国心の表れ?
158名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:08:55 ID:yXVm9J340
基本法が改正されてわらえないのが本当のところじゃないの?w
159名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:16:26 ID:TBzsa7pY0
地球市民とか言ってる人は国に敬意なんか払えないだろ
ジョンレノンなんか自分は地球市民だから国の法に従う必要は無いっつって払わないし
愛国心無いって人は自己中
160名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:18:02 ID:3DGR0I110
愛国心も、特アの愛国心もあれば、アメリカ人の愛国心もある。
フランスやドイツ、イタリア、それぞれ違う。多様なものである。
特にキリスト教が背景にある場合と、イスラムや仏教、儒教が背景にあるのとでは違う。

戦前のものしか、愛国心がないのかが、問題であると思う。
161名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:19:15 ID:3/4FZoAvO
>>150
日本人に品性があった時代なんて存在するのか、と。
162名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:21:48 ID:Cp8Ej57Z0
何気に今、日本の今後50年の重大な岐路に居るような気がする
163名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:24:52 ID:Py867e7FO
半島や大陸のバカに、おまいらのはナショナリズムで愛国心じゃないYO!と言ったところで…ry
日本人があんなキモくなったらいやだね。愛国心ヤメレ。
164名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:25:41 ID:DsOovO1B0
>>161
品性がなきゃ、内戦であれ対外戦であれ、戦争が終わらせられないよ。
ぐずぐず何十年も続いてしまう。
165名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:31:16 ID:VrmekHPi0
>>160
共同体である以上ある種の幻想は必要だと思うけど、
信じたとしても不幸のどん底に叩き落されることもあり得ることが
60年前に分かっちゃったからね。
信じていれば誰もが幸せになれるような仕組みがないと
誰も信じないだろうね。
その仕組み作りが日本人は下手なんだと思うな。

166名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:35:37 ID:DsOovO1B0
>>165
>その仕組み作りが日本人は下手なんだと思うな。

そう、思わされてるだけだよ。
「戦前 」はとんでもなく特殊な時代だ。
台湾人も朝鮮人も「日本人」にしてしまった時代だ。
だからこそ、無理に大声で「日本」「日本人」を美化しなければならなかった。

今は、まったく状況が違う。
在日の皆さんは、「日本人」になりたくないとはっきり言い切っている。
日本人のためだけの愛国心が可能なんだよ。
戦前とは180度違う。
167名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:51:32 ID:IDLpvikI0
残業代0円にしようとする国に愛国心なんてもてない。
どんだけマゾなんだよ。
168名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:53:05 ID:S6/aF/NS0
別に含まないし。曲解し過ぎ。
169名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:57:03 ID:Rcx2pwSZ0
自分を大切に思うアメリカ人たちはイラクで民間人を大虐殺してますが
170名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:57:05 ID:S6/aF/NS0
含まれていないのは「鬼畜米英」の一単語により明らか。
171名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:58:01 ID:zqGd+TmbO
愛国心のある国の
どの国が他民族に敬意はらってんだよ
アメリカか
中国か
朝鮮か
172名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 11:59:34 ID:62JbN3Fg0
こりゃ、無理やりなこじつけだな
太平洋戦争の時の愛国心?は、他国への思いやりに溢れていたか?
日清戦争の時の一エピソードをここぞとばかりに取り上げているが・・・
173名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:05:25 ID:aYLi4AOE0
愛国心の『国』とか反日の『日』ってのは大日本帝国の体制のことだからなあ。
174名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:10:45 ID:s/Vf6yjd0
>>172
侵略してきた白人どもからアジアの人々を救おうと愛に溢れていたではないか、
お前は白人至上主義か?
175名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 12:38:03 ID:p5RpRRJu0
だから愛国心とナショナリズムを混同するなって
176名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 14:37:19 ID:62JbN3Fg0
>>174
真珠湾は日本が先制攻撃したんだが?
それに、他国の人間を救う必要なんてあったのか?
日本が安泰ならどうでも良いんじゃ?
177名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:05:54 ID:rn1CMxaM0
>>129
俺は人間愛こそがよくわからん。
戦う相手に敬意を払うことは、武道をやるとき最初に教えられることだから
>1の言っている事は良くわかる。
人が思いを致す国への思慕は、国を大切に思っている人にしか解らん。
それを無視しての「相手の心情を理解せよ」という言葉は、思い込みに突っ走ることにしか
ならないと思う。
これは「人と人の関係」の内での、人の心の中の国と、人の心の中の国との関係であって
人と国との関係にすり替えて言っているのではないよ、多分。
178名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:11:17 ID:+GzaLuPn0
>>176
戦前は、欧米では、人種差別が、法律によって公然と行われていたんだよ。
アメリカの日系人に対しても。
日本では、バスや芝居や酒場で、誰がどこに座ろうが、料金さえ払えば問題にされなかった。
しかし、日本以外の国では、戦前はそうじゃなかったんだよ。
179名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:13:56 ID:5cDgAchI0
また朝日か! また電通か!
180名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:15:51 ID:j66oxmu70
地理教育に力いれるほうがよっぽど郷土愛が育つはずだがな
なんで国旗やら国歌やらと「抽象的なシンボル」にこだわるんだ
催眠術にでもかけたいのかよwww
181名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:16:56 ID:srxP+pWr0
読売新聞の理論によれば、
宗教戦争など存在しないことになるな。
182名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:19:55 ID:iZGjnlXA0
愛国と国粋は別物

N速+あたりだと国粋を愛国と勘違いしてるいわゆるネットウヨと呼ばれる馬鹿が多い
逆に朝日を始めとするマスゴミは、故意に愛国まで国粋扱いして、隣国による世論工作の片棒担いでる
183名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:22:53 ID:/Zi6kqw+0
たまにはバランス取れた記事も書くんだな。
184名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:24:51 ID:rn1CMxaM0
>>172
こういう言い分が、人と人との関係を、人と国との関係にすり替えている例だと思うよ>>129
国が敵同士になることと、個人が相手への敬意を持たないことは、また別の話だろうに。
敵と戦うことが、敵となる相手の心を踏みにじってもいいと思うことだという誤解は、いつになったら解けるんだろう。
185名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:31:17 ID:fAu68M9W0
基本法改正よりも先に少人数学級にしたほうがよほどイジメ対策効果高いと思うが。
186名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:31:49 ID:rn1CMxaM0
>>174
そういう名目で利権を確保しようとしていた連中が
愛国心を叫んで利用してたんだろ。
まず第一に日本の国を守ろうと思えない奴の言う「愛国心」が、本物だとは俺は思えない。
187名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:36:44 ID:4hb+yNx20
敬意だの何だのと言ったところで、結局は殺し合いするわけじゃん。
殺し合いなんて物は動物的で身も蓋もない物じゃん。
そんなところにロマンチシズム持ち込むなや。

「敬意は払うがぶち殺す」
なんて感情にリアリティを感じることができん。サムライじゃあるまいし。
188名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:40:06 ID:luhDeHJR0
誤解なんだよね。まあみんなが同じように受け取る事はできないと。
愛国心の押し付けだ、危険だと言ってる人たちにも理解されてないんだろうと
思うが、特に拡大解釈せずに、一部を除けば
1の記事は特におかしなことを言ってるわけでもないと感じたけどな。
189名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:47:00 ID:+GzaLuPn0
>>187
敬意がなければルールがない。
ルールがなければ、だらだらと小規模の殺戮が続き、永久に平和は訪れない。
アラブとイスラエルみたいに。
190名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:47:32 ID:cjrH6I260
>5
近くに「悪い愛国心の見本」があって
良かったですね。
迷惑だけど。
191名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:49:03 ID:rn1CMxaM0
>>187
人だって動物だよ。不器用で欲深いから争いが絶えない。
でも欲望の為に殺すのと、国を守る為に殺すのとでは違うと思う。心情が。
心や思念を無視するなら、そりゃ他の動物と全く同じに見えるだろうね。

でも「結局殺すこと」が、すべて同じ性質であるならば
殺人を犯したものがすべて同じ量刑なのではなく、それぞれのケースによって刑が違うのはおかしなことになるはずだ。
俺はちっともおかしなことだとは思わないけど。
正当防衛による殺しだって、「結局殺すこと」だよ。
192名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:52:47 ID:BN1bj6PH0
天声人語も酷いが、読売のコラムの文章も何だかぶつ切りの文章で酷いなあ
日本を代表する新聞社なのだから、両社共にもう少しマトモな文章を書ける人がいてもいいと思うのだが
193名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:57:19 ID:royNZuV40
海の彼方にはよその「国」がある。
よその「国」から見ればここは日本という「国」だ。
いくら地球市民を自称しようと、日本人は日本人だ。
自分探しとやらで、どんな格好いい自分を発見したところで
よその「国」から見れば日本人は日本人だ。
194名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 15:58:28 ID:4hb+yNx20
>>191
どこから正当防衛や量刑の話が出てくるのかしらんが、ここは戦争の
話をしてるんじゃないのか?
195名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:02:08 ID:rn1CMxaM0
>>194
愛国心という、人の心情の話をしているんだと思うけど。
196名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:02:22 ID:qgBLEuUy0
>>187
そうあれかしと努力する気構えの話さね

とりあえずあれだ、「ポケットの中の戦争」でも観とけ
197名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:03:47 ID:NMDU6Hl40



         ◆世界中から尊敬される、美しい国「日本」の流行◆



                     ●若者●
           いじめ、自殺、NEET、詐欺窃盗が大流行
 
                  ●教職者、警察官●
          痴漢、幼女暴行、生徒へのいじめ、鬱が大流行

                      ●企業●
支那チョンに工場を作り粗悪品を量産。間接的に人を殺したり、損害被るのが大流行

                     ●チョン企業●
  国が手を出さないのを良いことに、ペテン、詐欺で金を騙し取るのが大流行

                ●マスゴミ(主に朝日、NHK)●
   セクハラ、レイプ、業務上横領、脅迫、捏造、朝鮮的印象操作が大流行

                      ●政治家●
 チョンから金貰って、適当に煽り、揚げ足を取り、寝る等と言った悪官汚吏の集大成
            自然に滅ぶ国、日本を作り上げるのが大流行


         wwwwwwwwwww美しい国wwwwwwwwwww
              wwこんな国だけど尊敬してww
198名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:10:38 ID:luhDeHJR0
ああ、これコラムね。
戦争は戦争で別だもんなあ。まあ既出だからあまり書かないけど

>>197
尊敬して、というのはなんか違和感を覚えるよ。
199名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:15:00 ID:Tw+qiozz0
 
>>1の記事に脊髄反射で反発してるのはブサヨだろ?w

>>1の読売記事は

 「愛国心」という言葉を使うと
 ブサヨはすぐ脊髄反射で
 自国エゴとか戦争のことを言い出すが
 愛国心という言葉の中には「国を思う」つまり
 「自国のことも他国のことも思いやる」という意味も
 入ってるんだから
 ブサヨのいう事こそ一面的で的外れの幼稚な論。

って言ってるだけじゃね?


つうかこのスレ、ブサヨが多いつうより
日本語理解力の無い低脳が多いだけか?w
200名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:15:20 ID:T9Eowc5s0
>>197
おいおい、だから美しい国を目指すといっているんだろうが。
それに規律や愛なしにそれらの問題が改善されることはない。
だからこその教育改革であり朝鮮締め付けであり中共包囲網の日米印豪であり
、最終的には憲法改正なんだよ。

悲観からは何も生まれない。悲観の原因がわかっているのならそれをどうすれば
変えれるかを語るべき。オマエはそれができていない。すなわち、そこに書かれている
ことはまさにオマエのような愚者のことを言っている。そんなとこで自己紹介をするな。

美しくない国とは、問題を改善し続けない国だ。問題など常にある。
問題を常に改善し続けることこそ、美しい国の本質だ。

物事には表もあれば裏もある。良し悪しがある。それだけ問題点がわかっているのなら
解決策も簡単に見出せる。それを実行するためには愛国心と敬意は欠かせない。
それがあるからがんばれるのだから。悲観論者は消えろ。嘲笑の対象はオマエだアホ。
201名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:15:59 ID:4hb+yNx20
>>196
> とりあえずあれだ、「ポケットの中の戦争」でも観とけ

なんだよ、絵空事の受け売りかよ。
そりゃそうだよな、今のご時世は戦争も決闘も無いのだから、そもそも
「敬意を払う相手を殺める」なんて感情がリアルに想像できるわけがない。

なんつーか、ロマンチシズムに目がくらんで自分に酔ってるんじゃないの?
202名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:20:45 ID:+fDcef9VO
愛国心と地球市民は対立する概念ではないと思う。

その時々で使い分けが出来るし、そうしなけれはいけない。

結局、どちらの概念も必要。
203名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:21:55 ID:17Iuis7+0
>>200
>>197 はチョンだからあぼーんでいいよ
204名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:22:58 ID:rn1CMxaM0
>>201
ロマンチシズムって言葉に、人の心情をすべて押し込めておいて
その上で他の動物と同じだって結論付けてるだけでしょ。あなたの場合。
人の行為である以上、そこには何らかの感情や動機が付き纏っているものなのに。
205名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:32:18 ID:rn1CMxaM0
>>202
地球市民は全民族を同一視する
故に国というものへの思いを軽視する。
だから愛国心とは根幹から対立するものだとおもう。
206名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:33:35 ID:N4EHJB6H0
他国は持ち上げるが、自国を貶す教育している左翼教師がいることを問題なんです。

だから愛国心が必要なんです。
207名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:36:21 ID:ltn9rWfz0
>>134 人を騙そうとするのは左翼の常套手段だなw

■教育改革国民会議の提言

教育改革国民会議第1分科会(第4回)
平成12年7月7日(金) ←★ いつのだよw
午後4時00分〜6時00分
東海大学校友会館
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4gijisidai.html

ソース:首相官邸公式サイト
http://www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html

・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・家庭教育について対話できる土壌をつくるため、企業やテレビと協力して古来の諺などを呼びかける
・「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
・名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
・遠足でバスを使わせない、お寺で3〜5時間座らせる等の「我慢の教育」をする
・ 地域の偉人の副読本を作成・配布する
・ 学校に畳の部屋を作る
・学校に教育機関としてのシンボルを設ける
・有害情報、玩具等へのNPOなどによるチェック、法令による規制
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
・団地、マンション等に「床の間」を作る
・警察OBを学校に常駐させる
・文部省、マスコミが1、2週間程度学校で過ごす
・教育基本法を改正を提起し、従来の惰性的気風を打ち破るための社会的ショック療法とする

<小学生>簡素な宿舎で約2週間共同生活を行い肉体労働をする
<中学生>簡素な宿舎で約2週間共同生活を行い肉体労働をする
<高校生>満18歳で全ての国民に1年ないし2年間の奉仕活動を義務づける
208名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:44:24 ID:T0K0IYRu0
>>202
使い分けしている時点で地球市民ではありません。
使い分けしている日本の地球市民は似非地球市民です。
国家の枠にとらわれないと言いつつ、国家の枠にとらわれて謝罪しろだの反省しろだのほざいていますから。
209名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:50:50 ID:lNcZudwy0
何処の国が核向けられて敬意を払うんだ?

脅しに屈してと言うんだよ。
210名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:52:44 ID:E9M4+mJS0

20 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ 06/10/18 15:20:25 ID:pWJR67RN

俺はケツ感じるまで2年かかりました
最初はこんなんありえへんってくらい激痛だったけど
今じゃモロ感じまくってます。なので
痛いのを我慢して>>1さんも、回数こなしてみて下さい

その日の体調、相手が自分のタイプか
タチのチンポの形、大きさ、テク、ローションの種類
などでも左右されると思いますが頑張って下さい


>>20
間違えた。。。名前とトリップは忘れてください

顔から火が出るほど恥ずいです。

211名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 16:53:17 ID:4hb+yNx20
>>204
> 人の行為である以上、そこには何らかの感情や動機が付き纏っているものなのに。

で?

結論を書け結論を。
212名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:04:27 ID:qgBLEuUy0
>>201
お前のレベルに合わせたもんを紹介してやってることに気づけバカ
アニメならお前でも最後まで観れるだろ?

作品自体は佳作だから安心して鑑賞しる
213番組の途中ですが名無しです:2006/11/17(金) 17:05:26 ID:oSJwsAHV0
愛国心とは残業代0円で政府や企業の為に奉仕することですよ。
みなさん、立派な愛国戦士になって下さいねw
214名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:06:38 ID:vvptqTqP0
また政府御用達新聞かwwwwwwww
消費税増税も強力にプッシュw


読売は氏ね。
215名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:09:18 ID:8jrLgjSOO
不殺の誓いと理念は同じだな
自分の命を軽んずれば他人のそれも軽んずる
216名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:09:35 ID:ltr1YxMP0
>大切にしている心が自分の胸にあれば、相手の大切な心にも敬意を払う。

これは愛国心でなく武士道の精神だろ
217名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:13:50 ID:frCe1EHT0
まず政治家が愛国心を学ぶべきだね
218名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:14:02 ID:BvFHp7bX0
★朝鮮人のお家芸、日本人成りすまし!しかも、密入国、不法滞在の3拍子!
★日本人に成り済まし妻呼び寄せる=韓国人夫婦ら逮捕−警視庁

日本人に成り済まして韓国にいる妻と結婚したとして、警視庁組織犯罪対策1課と
巣鴨署は17日までに、電磁的公正証書原本不実記録・同供用の疑いで、韓国籍の
会社役員姜煕中容疑者(38)=東京都豊島区東池袋=ら3人を逮捕した。
姜容疑者は、2001年に日本に密入国後、焼き肉店の同僚だった練馬区高野台、
伊藤一雄容疑者(49)=同容疑で逮捕=に謝礼を払って名前を借り、旅券や
運転免許証を取得。韓国にいる妻の金貴栄容疑者(37)=同=を日本に呼ぶため
に、伊藤名で金容疑者と結婚した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061117-00000046-jij-soci 
219名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:38:51 ID:rn1CMxaM0
>>211
「心や思念を無視するなら、そりゃ他の動物と全く同じに見えるだろうね。」(>>191
220名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:41:25 ID:OI7BoCa80
他の国や民族への思いやり

至極まともな意見だが
相手にもその気持ちがあればなw
221名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:43:44 ID:WVvx0z9K0
「愛国心は、他の国や民族への思いやりを含む…自分の"大切"あれば、相手の"大切"にも敬意払える」

愛国心あふれる近隣諸国を見てると、とてもそうは思えません
222名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:52:07 ID:L68Nu5A90
>>221
自分にも払って相手にも払うって言うのは相互に対等な関係が前提なんだよ。
特亜諸国の国民にとっては、華夷秩序が自負心の中心だから、下夷の国を跪かせることと愛国心は両立する。
結局、特亜諸国とは「愛国心」の意味が違うのだから比較するだけ無駄。
愛国心の提唱は対等な諸外国と相互尊重できればいいんであって、特亜は関係ない。
223名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 17:54:14 ID:rn1CMxaM0
>>221
単に、お金のためとか地位を確保する為に叫んでる「愛国心」が偽者だってことじゃん。
224名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:03:38 ID:frCe1EHT0
愛国心を叫んでる政治家自身が愛国心に満ちてるとは到底思えないのだが
利権確保と財産増やす事にしか興味ない連中がほとんどではないのか?
自分達の立場を強化する為だけに愛国心を国民に強要しているようにしか見えんぞ
225名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:12:20 ID:DHoX823e0
借金だらけの日本を愛せません

自治体が倒産する国を愛せません

医療難民が出る国を愛せません

厳しくなってきたら法で解決しようとする国を愛せません
226名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:18:39 ID:L68Nu5A90
>>225
好きな外国に脱出すれば?
不平たらたら住んでるよりストレス減るぞ。
227名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:19:51 ID:rpjlpbfiO
ブサヨ必死w
228名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:32:07 ID:rn1CMxaM0
>>224
そうかい?今回の場合、俺には愛国心を重視するなと叫んでいる人間が、
「戦前の愛国心」という文言を使って、「愛国心」を政治利用しているように見えるけどね。
日教組やら労組の票田が欲しいだとか、自身の政治的思惑を正当化したいだとか、そういう理由で。

伝統文化への学びの取り組みが、なぜ政治家の利権確保に繋がると思うのか、その因果関係を説明してくれよ。
2291000レスを目指す男:2006/11/17(金) 18:34:45 ID:B3HqxUbR0
でもこれって、自分で自分を尊敬すれば、人も尊敬できるってことなのかな。
なんだか変な気がするよね。
世の中、自分を含めて、尊敬できる人もいれば、そうでない人もいるのに。
そういう判断は人間にとって一番大切なことなのに。
230名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:40:47 ID:rn1CMxaM0
>>229
自分が大事にしているものは、他人も大事にしていると思い込むのが人の性ってことなのでは。
敬意を払うことと、尊敬することはちょっと違うと思うな。
231名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 18:51:06 ID:frCe1EHT0
官僚や政治家が愛国心あるようには思えないな
自分達の利権を守ろうと必死なのは伝わってくるが
今更愛国心と言われてもねぇ
別に国に魅力あれば自然と身につくものだしね
232名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 19:03:10 ID:6fnUGbj10
愛国心とは本来、他の国、民族への思いやりを含んでいる
・・・のならば敢えて文字にして謳う必要はないじゃん
233名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 19:15:24 ID:g5iQse8k0
中国共産党が 日本 台湾 韓国を支配下に置こうと
目論んでいるのが見えませんか?
今の中国共産党と ロシアは
あるいみ、アメリカより冷酷な、覇権主義国家です。

特に 外交、歴史問題において、 テレビだけで判断を下すのは
あまりにも残酷なことです。
「日本は平和主義で大丈夫」と 楽観視してる方ばかりです。
(平和を乱す、核を持つ事で日本が平和じゃなくなる!
なんてアホウなこと言う人がいますが 武装することと
既に滅んだ大日本帝国の二の舞になるのと訳がうのです。
日本の理想的な姿は 覇権国家でなく 
他国の侵略を許さない きちんとした国家なのはお分かりでしょう)

このままだと日本人は日本人による国家を失い、
各国にバラバラになることでしょう。
参考にどうぞ
http://www8.ocn.ne.jp/〜senden97/
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=world&key=1128040568
234名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 19:21:59 ID:pXB+1lVr0
愛国心が無いなら、国から愛される必要もねーよな。

差別じゃないよ。
対等な関係って奴さ。
235名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 19:46:58 ID:EKMC08+30
官僚や政治家に愛国心があるように見えない?
ならなおさら愛国心を持たせるための手段が必要じゃないか。
愛国心が無く、他者を尊重出来ずに利己的な考えで行動する連中がこの国をダメにするのなら、
国を愛する心情を持った人間が官僚や政治家になるべきで、国はそういう人間を育てなければならないだろう。

それから言っておくが、国=政府じゃないぞ。
お前ら一人ひとりもまた日本国の一部なのだ。
(在日外国人は除く。)
236名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 20:12:58 ID:bbVOC2O/0
>まず第一に日本の国を守ろうと思えない奴の言う「愛国心」が、本物だとは俺は思えない。
同意。

>>235
>それから言っておくが、国=政府じゃないぞ。
だが上の連中は、「愛国」と言いながら国ではなく
「政府への忠誠」を刷り込もうとしている。
つうか、今までの歴史で「政府の唱える『愛国』」が、
政治的意図のない純粋な国への誇りに繋がっていた試しがない。
戦前の日本、現代の韓国、北朝鮮。

愛国心など叫ばなくても、殆ど全ての国民は「日本」が好きだったさ。
しかし、無節操な開発で景観を台無しにし、自分達の保身の為に
税金を湯水のように使い、財政を傾け雇用環境を悪化させ
日本の誇りだった「安全神話」を打ち崩したのも自民政府。

教育がどうと言うより、長年の過重労働の放置によって
子供と親の接点が少なくなり、道徳観を持てないまま大人になった
「DQN」が子供を産む世代になってしまった原因を作ったのも、
政府自身だ。
企業の言いなりになって、労基違反を黙認し続けたツケだよ。

とりあえず、「日本病」でぐぐるとおもしろい話が。
237名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 20:26:32 ID:AweWnSYJ0
名だたる政官民の偉い人達が愛国心無い人多いからなぁ
もう法治国家から、悪を放置国家に変わりつつあって嫌でしょうがない

なんで与党がこんなに腐ってしまったんだろうか
法よりも金儲け優先して売国ばかりしてる奴らが愛国とかほざいてはNGだよ
いい加減に違法や不法をちゃんと取り締まれ馬鹿!
238名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 20:44:13 ID:2uc/z4P4O
触れられて痛みを感じるならば、相手のそれにも触れない…
綺麗で素晴らしい言葉だし思いやりは大切だと思うが国と国の場合は違うと思う。綺麗ごとだけで国の運営できないと思うし国益のために相手の弱みをつく必要あるだろうし。
特アなんかには歴史認識や領有権等一歩もひかず日本の主張をするべき。
一方的な搾取、謙譲等友好とは言えない。
239名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 20:46:12 ID:hjibDbrW0
愛国心ある奴なんているの??
自分の住んでる地域は好きだけど、他の県の奴らは馬鹿にしか見えないなwww
240名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 20:47:11 ID:AweWnSYJ0
声が大きい口だけ愛国者よりも、行動でいつも示してて多忙だから口は地味な本物愛国者の方が偉い
241名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 20:48:55 ID:hjibDbrW0
右翼かw
242名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 20:49:46 ID:xTlhDskW0
大阪人って大阪をむちゃくちゃ愛してるよね。
で、他県を馬鹿にするの。

まぁどちらにせよ程々に。
243名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 20:51:00 ID:rn1CMxaM0
>だが上の連中は、「愛国」と言いながら国ではなく「政府への忠誠」を刷り込もうとしている。
妄想乙。条文のどこをどう読めばそうなるんだよ。
伝統文化を学ぶようにすることが、何故政府への忠誠を刷り込むことになるんだ?

戦前の愛国って何。あれは政府が愛国を唱えたのではないぞ。思想運動をやってた市井の奴が言ってたの。
日本の歴史や伝統を見ようとするでなしに、思想運動に毒された連中の言う「愛国心」が、否定・肯定どちらも政治的意図と連動してるだけ。

景観を破壊してきたのは地元の有力者だったじゃないの。それが議員と結びついて利権を作っていったんだろ。
選挙によってその議員を選んできた国民を無視して、当時の政府の責任にのみ帰するのはどうかと思うぞ。
あんたは、国民が主権者であり、政府を選び監視する役目を負ってきたことを忘れすぎてる。

教育における問題は、教師が積極的に子供らが日本を嫌うよう、嘘の歴史を教えてきたことが最大の悪弊だった。
変な思想を植えつけてきたのは戦後の教師も同じだ。
そういう思想運動に子供らを利用することを、何故責めない?戦前・戦中の教育を嫌うなら
なおさら今の日教組らのやってきたことは許しがたいと思うはずだが。
244名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 20:51:50 ID:H51lHslO0
この言葉が嘘だということは南朝鮮人を見れば一目瞭然
245名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 20:52:28 ID:nJF4Z+Z+0
中国北朝鮮は持ち上げるが自国を貶す教育をしている左翼教師が問題
246名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 20:57:34 ID:q27Q51GY0
伊東祐亨って日露戦争のときの軍令部長だったっけ?
247名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:00:18 ID:AweWnSYJ0
昔の本物愛国者達が今のよくいる胡散臭い愛国者の多さを見たら失神するでしょ

靖国の英霊達も今の日本の右だろが左だろが呆れてみてるだろ
248名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:01:00 ID:hjibDbrW0
愛国心=イデオロギーだからな、戦争に繋がるだろ。
イデオロギー同士が衝突して戦争になるんだから。

まぁ、反日教育とぶつかりそうだけど、中国は何も言ってないところ
みると、大したもんでもないんだろう
249名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:03:02 ID:Hqpm3ofq0
多少の犠牲は出ましたが、愛の心でアジアを開放してあげたわけですし。
250名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:03:41 ID:icn22xhX0
言ってる事は御尤もだが、難癖つけて日本を嫌ってる
相手にまで敬意を払う必要はどこにもない。
251名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:04:52 ID:rn1CMxaM0
>>238
人の心情を言っているだけだろ。
敵に譲歩せよという内容のことなんて書いてないよ。>1には。
252名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:05:18 ID:U4zt7uFd0
■映画「華氏911」。
内容的にはこんなかんじ。
戦争は富裕層の利益のために行われる。実際に戦場に赴くのは貧困層の若者。
富裕層の人間は勝利のあとの利益を美味しく頂くだけで戦争には興味がない。
富裕層は愛国心なんかなくて、ひたすら金だけ求める。
貧困層は富裕層の利益のために自らの命までも捧げる。愛国心の名の下に。

■“愛国心”とは、悪人どもの最後の避難所である
byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪)
■“愛国心”とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ
byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル賞受賞)
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1139954973/l50

貧困層ほど自民党支持してるよな。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1154062606/301-400

低所得層よ、自民党なんかに投票すんなよな
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161524757/
253名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:05:46 ID:AUChznZq0
愛国心は国家への無制限の忠誠だよ。なにかってに脳内解釈してるのさ?
悪魔の契約
254名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:08:40 ID:Xy6PgD/D0
旧日本軍というと危険思想の集まりだったとしか印象を持たれないが
台湾統治の治安の良さは
日本兵が日本人としての気概を持ってたからこそのもんじゃないのか?
255名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:09:24 ID:rn1CMxaM0
>>248
違う。イデオロギーは所詮イデオロギーだ。
故郷を思慕することが何故イデオロギーになる。
愛国と言う言葉をまぶして、社会主義運動をやってただけだろ>戦前の糞右翼
256名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:10:48 ID:AUChznZq0
日本軍は植民地時代の列強の恐怖統治を大陸で実施した。教会に島民を集めて
爆死させた。コルテスやピサロに匹敵する統治手腕。。。
257名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:11:14 ID:A883h4NB0
「ソーリにお尋ねします。愛とは強制出来るものでしょうか」
258名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:12:06 ID:rn1CMxaM0
>>253
では教育基本法の改定の条文にある内容と、あんたの言っている愛国の定義が相違してるだけだな。
良かったね。
259名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:12:40 ID:AweWnSYJ0
自民党にも野党にも本物愛国者はいるけど、良くいるのは似非ばっかw

官僚役人民間の商売人達も同じ〜

もう個人の欲望が最優先な時代
260名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:13:40 ID:U2EhoL150
>愛国心は、他の国や民族への思いやりを含む…自分の"大切"あれば、相手の"大切"にも敬意払える

中国、韓国、そして2ちゃんを見る限り絶対うそw
261名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:14:56 ID:rY0bkP920
排外主義を伴わない愛国心って理想だが、現実は難しい。
262名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:23:37 ID:rn1CMxaM0
現実の立場と、人の心情を混同するなかれ。
263名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:23:50 ID:4cJnZAUo0
沖縄の言葉で「ちむぐりさ」ってのがあって、
これは戦争とか殺人とかに対して「悪い」「ダメだ」「許せない」とか考えるんじゃなくて
ただ「自分がそうなったらやだな」と思って本当に胸が苦しくなる、そういうかんじをいうのだ。

一見、身勝手に思えるようで、はじめはバカにしていたんだけどこういう想像力は大事かもしれない。
「悪い」「ダメだ」「許せない」といっている人の感情がじっさいには憎しみや嫉妬や焦燥感で、本当
にいい結果を生み出せるとは思えないような行動にでるひとがいっぱいいる。はっきりいってしまえば、
他人の苦しみや悲しみ(慰安婦[国籍問わず]や戦没者遺族)を政治という数の論理と権力の荒れ狂う舞
台に投げ込んで平然としている、そういう態度につながると思う。

学問をちょっとでもやれば愛国心批判がトレンドなのはよくわかるし、戦争を二度と起こしちゃいけな
いのもよくわかる。でも、しょせん憎しみ(反国家)や嫉妬(反権力)や焦燥感(「死ぬまでには**
してやる!」)でしかない愛国心批判にそれができるのだろうか?
264名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:25:17 ID:2D6rEg8A0
>>260
思いやりのかけらもない相手に、一方的譲歩するのは愛国的行為ではございません。
阿る馬鹿は、敵にさへ馬鹿にされるのは当然のこと。
265名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:26:30 ID:ym7drq2F0
まあ、正論。現状は異常とみなすべきで、中韓みたいな「愛国無罪」にならない様に、バランスを取るのが正解でしょ。
なんでもかんでも反対と言えば良いものじゃないし、そんなことしてたら、思考停止の非民主主義社会に陥る素だと思う。
266名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:31:55 ID:jfHEI7480
愛国心には他国への「思いやり」を含むっていうより、「敬意」っていうほうが
妥当だな。
自国の国旗を大事に思うからこそ、他国の国旗にも敬意を払える。
だから、国旗を燃やすという行為自体がどんな意味を持つかを考えて近隣
諸国は日本と接してもらいたい。
それぞれの国が持つ国旗というものには、それだけの意味がある。
だから、他国の国旗に敬意を払えても自国の国旗に敬意が払えない教師と
いうのはそもそも存在するはずがないのに日本には存在する。
「愛国心」とは、例え主義主張や所属する組織が違っても、日本人として唯一
共感できる共通概念のこと。
「愛国心」がないのに、「日本をもっとよくしたい!」とか「日本の将来が心配」
などいう輩はそもそも「反日主義者です!」と宣言してるも同じ。
267名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:52:19 ID:AweWnSYJ0
読売新聞に愛国心ある記者がいて実行してたら説教されて大変だろうにw
自主規制だらけで都合の良いジャーナリズムを他のマスゴミと一生に年中やりまくりな会社なんだからさ
268名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:56:44 ID:rn1CMxaM0
>>266
>「愛国心」とは、例え主義主張や所属する組織が違っても、日本人として唯一
>共感できる共通概念のこと。
>「愛国心」がないのに、「日本をもっとよくしたい!」とか「日本の将来が心配」
>などいう輩はそもそも「反日主義者です!」と宣言してるも同じ。

そういうことだね。
ヨーロッパの左翼は愛国者且つ左翼という、日本では殆どありえない人がたくさん居る。
でもそれは日本のほうが異常なんであって、右翼も左翼もイデオロギーの道具にしなけりゃ、
愛国心は共有できるもののはずなんだ。

反日でさえなければ。
269名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 21:58:28 ID:l62XNOSbO
上記にもあるが…

2ちゃんで愛国心万歳と言っていながら
隣国の中国、朝鮮は否定するわけで

読売の主張は間違っている
自国を愛するから他国を否定したがるんだよ
270長い すまん:2006/11/17(金) 21:58:51 ID:4cJnZAUo0
>>266
うん、このままだと日本が国旗を燃やす人のいる国になりかねない。よく、国
歌ダサいよ、アレンジしたら?と言うことで「俯瞰的な」視点に立っているつ
もりの人がいるけど、国歌それ自体のダサさにもかかわらず、そこに多数の人
間の感情が取り巻いている状況も含めて考えないと「俯瞰的」にはなれない。
今左翼コミュでB・アンダーソンの“想像の共同体”論(国家はメディアを通
して想像される共同体)がはやりだけど、そこで「想像だから根無し草、意味
ない、解体せよ」みたいなアホらしい結論が本気のスローガンとして出てきて
しまう思考回路に問題がある気がする。

とにかく、どんなにその対象がダサかろうかなんだろうが、それを取り巻いて
いる感情の深みを理解できないにせよ認識できることが必要だと思う。十字架
を「棒じゃねーか!」といって飾り立てようとするだろうか?国や国旗に対す
る態度も同じ。そして日本人だからといって自国の国旗に対して不敬を示すこ
とを特権的に許されているわけではない。もちろん憲法は思想の自由を保障し
ているけど、それは体制と個人の法技術的な最低線の関係であって、それに対
して国家が強制的な力を発しません(思想犯逮捕しません)ということに過ぎ
ない。ひとりの日本人がもうひとりの日本人の心を傷つけるのは本当に簡単だ。
そして、それは道徳や慣習なんかの自発的な秩序によってしか抑止されない。
だからこそ、感情を理解する態度こそが大切なのでしょう。「中韓米のような
愛国心の強い国でこそ国旗が燃やされるのだから、愛国心がないほうが国旗は
燃えない」という言い方が可能だが、愛国心の強い国はヨーロッパにもある。
米中韓の愛国心は大いに政治的道具で、それが原因だとすれば、日本もその轍
をふみつつあり危険だ。その意味で安倍政権批判は必要だと思うが、その批判
が日教組みたいに政治化したときには危険性を増す(意見の両極化を進める)
だけだ。やつらには感情のふかみってものがない。
271名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:01:39 ID:Q+bGBvHy0
>>269


そうだな、自国を愛するからこそ
理不尽な反日を繰り返すような国は否定するんだよな。


で、それがなにか?
272名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:12:13 ID:cyigw3z20
んー。
自分の国に自信があればよその国を必要以上にけなさんでも済むわけで。
まあそれができてない国もあるみたいだけど。隣とかな。
                       
今愛国愛国と騒いでる内実はどうもよその国をけなす方向に進んでるようで。
「できてない国」の仲間入りはしたくないなあ。でもそうなっちゃうのかなあ。
などと思う今日この頃。

バカを貶しているうちに自分もバカになっちゃいましたー。みたいな。
273名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:13:13 ID:UTOjIp+a0
自分の国に関心がないやつが多すぎるから、やるべきだ。領土問題だって今の若者は何もわかってないだろ。
274名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:18:14 ID:AweWnSYJ0
じじばばも去勢されててわかってない
275名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:19:36 ID:PFW33RgeO
>>269
俺は「反日」中国人や「反日」朝鮮人は否定するが、「日本人」として生活しようと努力してるなら、否定はしませんが。
何でも「否定」したがるお前さんのほうが、矛盾してるのでは?
276名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:28:01 ID:DodEkU9P0
        ,,.---v―---、_         日本人はな、お互い様やねん。
     ,.イ" | / / / /~`'''ー-、  相手に一回譲ってもうたら、
    //~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、   ,.ヽ ヽ      今度は自分が譲るねん。
   /:,:'       ,....  ゞ 彡 彡、ノ ) そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
   !/  ~`ー'",..- ...   〉     ! (       『 あの人ら 』は違う。
    i   ̄~`        !  彡  |ノ 一回譲ったら、つけこんできて、
   ,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~`  ヾ ,,--、 |  こっちはずっと譲らなあかん羽目になる。
  /         _    ヾ"r∂|;!    それでも『あの人ら』は平気なんや。
  ヾ` '⌒` ;::   "~ ~` 彡  r ノ/    カドたてんとことおもて譲り合うのは、
   i    ノ           _,,.:'        日本人同士だけにしとき。
   ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : :   ,i /     そうせんと、『 あの人ら 』につけこまれて、
   ヽ、 ,. :: ::  ヽ      ノ:|ラ:)`ヽ、  『 ひさしを貸して母屋を盗られて 』
     ヽ、`''''"""''''" '  ,,..-'" //   \-、    日本がのうなってしまうからな。
277名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:29:21 ID:4cJnZAUo0
>>275
なんでも否定する人はごく一部ですよ。
南京を「なかった」という人がごく一部なのとおなじです。

そしてそういうごく一部が全体を代表する。
278名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:29:29 ID:a12TogMv0
この場合の「他の国」とか「民族」って
中、韓を指してんだろ。
マスコミがこういう論理展開をするときは絶対にそう。

つーか、「他の国」とか「民族」への思いやりなんか当事国に任せておきゃいいのに。
日本の「愛国心」に含めるからややこしくなる。
279名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:33:55 ID:Q+bGBvHy0
>>277


南京ってなに?」
南京大虐殺30万人? なかったってどういうこと?
一部ってだれ?そしてどこの誰がそれを代表者だとおもうわけ?


何が言いたいの?おまえ?
280名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:36:05 ID:upnsMZc20
>>20
これはもう激しく同意せざるをえない。
281名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:38:53 ID:upnsMZc20
南京の件より重慶爆撃の方が明らかに人が死んでるのに
そっちは大して取り上げないのが未だに理解出来ない。
282名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:38:56 ID:g7wGGyrw0
問題は価値観を国が強制しようとしてることだろ。
話をそらすんじゃないよ>バカ新聞
283名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:39:12 ID:6TMCFi7r0
よくある歴史上都合のよい話を抜き出してごまかす手法
ならばこの論説者にとって同じ日清戦争の軍人
劉永福はどう映るのだろうな。
284名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:41:58 ID:g7wGGyrw0
>279

お前のカキコはヤンキーの口調に似ている(w
285名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:45:23 ID:upnsMZc20
読売の編集手帳は結構読み甲斐があるよ。
毎日毎日どっからこんだけのネタ仕入れてくるのか未だに不思議だ。

松坂のポスティングの時はやけに批判的な論調で
"選手を売るという行為は云々"とか普段選手買い捲りの癖に
ぬけぬけと主張してやがったな。相変わらず野球に関してはDQNだ。
286名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:47:23 ID:4cJnZAUo0
>>279
南京での日本軍の行為について「なかった」という人が実はいないにも関わらず
虐殺ではなかった、人数が違う、などの議論を新聞などメディアが見出しなどで
「南京を否定」のように扱うことで当メディア圏における情報の消費者が、それ
を南京に批判的論者全体の意見だとして受け止めがちだということ。

同様に、メディアによってこれが2chの意見だというように扱われるときに、
つねに極端な意見が選ばれて2chの総意のように表現され、当メディア圏の
人がそれが2ch全体意見として受け止めがちだということ。
287名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:47:32 ID:b9RHKovQ0
もう無茶苦茶だな、読売
288名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:47:37 ID:NbhNI2OB0
日本を敵視する反日教育してる国及び在日特定アジア人が騒いでる件について
289名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:47:45 ID:IyEmT2jA0
愛国教育なるものを施された中国や韓国の連中は

けしかければ吠え立てる頭の悪い犬のようになった。

あの民度まで日本の子供を落とそうというのなら

教育基本法の改正なんていらない。
290名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:47:50 ID:upnsMZc20
>>285後半は編集手帳じゃなくてスポーツ面です。
291名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:48:52 ID:U2EhoL150
中韓も2ちゃんも他者を攻撃する手段に愛国心を利用してるわけで、自覚が
ないだけに始末が悪い。
似たのも同士が近親憎悪で日々ネット上で罵倒合戦してる。
国の役に立ちたきゃ近所のゴミ拾いでもしろよw 
292名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:49:31 ID:QLHFgkJu0
「靖国」というNGワードさえ使わなければ
ナベツネのスイッチが入らないから読売の中の人がブレずに発言できる。
293名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:54:40 ID:kI2q8tPm0
思いやりは必要だが、アホな国の連中は勘違いして図に乗るから困る。
294名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 22:55:18 ID:rn1CMxaM0
>>269
中韓は嫌われているのであって、否定されているわけじゃないでしょ。
日本に因縁つけるなと。要するに無礼なんだよ、先方のやり方が。

>>277
南京大虐殺があったと出来る証拠がない以上は、
無いといわざるを得ませんが。
解っているのは南京にゲリラが居て、掃討はやったと言うことぐらいでしょ。
虐殺となると不確定なはず。それとも証拠をお持ちなんですか。
295名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:00:09 ID:PCUyxNYd0
自分を愛せない奴は、他人も愛せないというからな。
もっともな理屈だ。
296名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:00:10 ID:tsP6oByX0
ネット右翼は日本人に愛国心を求めるくせに韓国人の愛国心をバカにするんだよな。
297名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:01:39 ID:jfHEI7480
>>296
韓国人の「愛国心」をバカにはしてないだろw
どういう見方をすればそうなるんだ?
298名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:03:45 ID:yxYVw+Oj0

今の日本に必要なのは、『公共心』。

それを『愛国心』なんて言葉を無理に使おうとするから、話がややこしくなる。

言葉は歴史を背負っていて、使われてきた履歴によって、その意味合いも違
ってくる。言葉は生きている。その点で、現代日本語の”愛国心”と、例えば英
語のpatriotismとでは、そのニュアンスが微妙に違う。

負の歴史を背負っている言葉を押し付けるということは、その負の歴史自体の
肯定を 迫る行為に他ならない、と考える人もいる。

だから混乱が生じる。

299名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:04:51 ID:rn1CMxaM0
>296
それは韓国人のやっていることが、日本を卑下することで優越に浸ることだから。
あと嘘に基づいてホルホルしているから。
例えば朝鮮日報の、韓国の外交に関する憂慮なんかは、ちゃんとまともだって評価されたりする。

まあ、韓国をただこけ降ろして優越感に浸ろうとしている馬鹿も確かに居るけどな。
んなもん愛国心でもなんでもない。
300名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:05:41 ID:KDh/cvOc0
>>296
他国の国旗燃やす愛国心なんて・・・
301名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:09:22 ID:2D6rEg8A0
>>297
いやあれは愛国心じゃないだろ。
戦後一巻としてパンとサーカスと恐怖政治で国民をつなぎとめ、
国民もそれに甘える衆愚なんだから。
302名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:09:59 ID:Bdp7gmB30
国家レベルでは相手に対する思いやりは要らない。思いやっている振りをしていざとなったら捨てればいい。台湾も。台湾は最初から外務省が捨てているか。
例えば、今まで日本が中国に対し温情的友好的になり、周恩来や蒋介石、孫文やあの江沢民など留学生を受け入れ時には日本が学費を負担したけれども、江沢民なんて恩を仇で返した。
安部なんかもまた、中曽根がかつてやった中国人中心とした留学生の振りした犯罪者受け入れるプログラム推進しているんだろ。日本は学習能力ないのか?いい加減目を醒めせよといいたいね。

303名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:10:09 ID:rn1CMxaM0
>>298
それでは言葉狩りの餌食になるだけだ。
誤解を吹っかけて次々に気に食わない言葉を葬り、いつの間にか忘れ去らせてしまう。
卑しいのは無礼を平気で行う心であって言葉じゃない。
304名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:12:32 ID:4wWO7SYxO
愛国心過敏反応症候群。

簡単に言えば、愛国心アレルギー。

もはや一種の病気だよ。。
305名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:13:10 ID:aFVkUMPE0
>>1
www
まともなマスコミはないのかね?

306名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:13:46 ID:FwWEvuBSO
愛は無償の許しである。
自分を忌み嫌う者に対しても愛を抱かなければ真の愛国ではない。
日の丸を焼くから三国人を愛せないというのは取引であって真の愛国ではない。
307名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:14:16 ID:rn1CMxaM0
>>302
確かに留学生は要らないな。
308番組の途中ですが名無しです:2006/11/17(金) 23:19:10 ID:oSJwsAHV0
南京事件なんて一般国民からすればどうでもいいのにあった、なかったの
水掛け論に終始するのが日本の愛国心ですw
309名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:19:18 ID:aeNXBgyR0
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163770537/l50
【マスコミ】 「ボクシングの次は、バレーか」 TBSに批判殺到…世界女子バレー、なぜか6位の日本からMVP

普段は愛国心を批判しておきながら、自分達の利益がからんだとたん、
大本営発表に捏造不正何でも来いで歪んだ愛国心表現しまくりのマスコミ様
310名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:20:32 ID:ybimknb00
愛国心=罪悪
という戦後教育にも終止符を打とうとすると、マスゴミが騒ぎ出す
の繰り返しじゃんよ
311名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:23:44 ID:rn1CMxaM0
>>308
愛国心でなくてただの歴史論議だろ。>南京事件

教科書で30万人の大虐殺を教わって、それが何ら根拠のないデマだと知ったときが
一番衝撃的だった。
思春期の入り口に、初めて大人の世界が腐っているんだってリアルに感じた瞬間がコレだった。
312名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:25:40 ID:xJzk5W2w0
>>1みたいなことを言っている人間が他国や他民族に純粋に敬意を払ってるところを見たことがない。
いつも他国や他民族を馬鹿にしていて、たまに利害が一致したときだけ掌を返して褒めている。

愛国心を高らかに叫ぶニュー速の住民からいつも好意的に見られている国って
日本に媚売りまくっている台湾だけだからな。
313名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:26:51 ID:D0DFcEql0
ここまで拡大解釈できたら大したもんだ
314名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:30:31 ID:Xj590+6H0
大体、改正されたら他国を尊重しなけりゃならないんだよ
315名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:30:51 ID:2D6rEg8A0
>>309
君を非難するわけじゃないが、あんまり大本営発表ってのを安易に使う文章も好かんのだよね・・・。

そもそも大本営発表は戦時体制では何処でも同じ。
(それとは別個で陸軍と海軍の戦果お互い正確に知らないというアホさ加減は非難すべきだが)

アメリカは、ベトナムでその統制を怠り戦闘継続不可能になったのは有名だろ。
316名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:31:26 ID:VMjNylMB0
公務員に対して金払いたくない奴等は
何の疑問も持たず安易に愛国心を持ち出して
無償で国と国民に奉仕しろって言うよね
特攻兵士かよ
317名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:35:44 ID:Xj590+6H0
>>316
自分の利益しか考えてないからしょうがない
そういう奴がが無償で国に奉仕すればいいと思う
318名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:55:59 ID:rn1CMxaM0
>>316
そんな奴いるか?w
国の命令に従いたくないなら公務員辞めれば、って言ってる人なら居るけどね。
職業選択の自由はあるんだし。
誰も頼んで公務員やってくれなんて言ってない。
319名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:58:40 ID:WEt58hJ30
読売の中に変なのがいるみたいですね。
320名無しさん@七周年:2006/11/17(金) 23:59:50 ID:PjykmPj70
ネットの自称愛国者は反日韓国人みたいなのが多い
日本バンザイ=ウリナラマンセー
321名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 00:00:00 ID:FAcFDXnZ0
>>44
教師がどう怒ったのか気になる
日の丸に敬礼するなんてとんでもないアルとか?
322名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 00:00:14 ID:2MDf0iti0
愛国心に異常な敵対心を示す奴は、まず中韓の走狗か、学会員、もしくは日教組の洗脳教育がまだ解けない
脳内お花畑状態の人。

マトモな日本人か、そうでないかの良いリトマス紙になる。
323名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 02:37:05 ID:kjdmBAHb0
この「政府が思想統制したがっている。危険だ!」という病的な執着は何なんだろな。
隣人が間違った愛国心を唱えたら「君、それは愛国心ぢゃないよ、それは差別主義だ。」と言えば良いし、
そう発言する事を禁止する法案でもあるまいに。
324名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 02:40:25 ID:e/iN6LXl0
>124
まるで自分が国に対して何の責任も持ってないような言いぐさだな。
325名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 02:42:10 ID:PLIHESTb0
>>323
間違った愛国心と正しい愛国心があるって言うのが、おかしいと思わないか?
個人個人で愛国心の持ち方が違うのは当たり前。
それが正しいとか間違っている、っていう事自体が愛国心に馴染まない
考え方だと思うよ。
326名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 02:42:33 ID:MMM65E+90
読売って朝日の記者が書いてんの?
327名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 02:44:04 ID:/VvyYYfv0
読売はとうとうあっちの世界に行ったのか
328名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 02:47:58 ID:yO2fgDb/0
戦前の日本は貧乏で後が無かったから凶暴化したけど、
現代日本でナショナリズムが高揚したとこでたかが知れてる。
ブサヨの心配は完全な杞憂だよ。
329名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 02:49:25 ID:jM1pAfRGO
2ちゃんのネットウヨを見ていると、
社会が貧困化すると抑圧された底辺層が
自分より下の層を作りたがり、右翼化する
という法則が良くわかるな…。

中韓朝が嫌いなのはかまわないが、経済や政策について、
もう少し論理的に考えてくれないか?
思想的に違うからと言って全否定するのは馬鹿のすることだぞ?
330名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 02:58:42 ID:kjdmBAHb0
>>325
個人個人で違うんだから、「君の考え方は間違っている」という発言が出ても当然。
それは愛国心に限らず、どんなことにも当てはまる。

オレが言ってるのは国=政府と規定し、愛国心=政府与党を愛しその主張に従うこと、と見なしている人はおかしいだろということ。
特にすぐ話を戦争に持って行きたがる人。
331名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 03:01:52 ID:x4r0RCkYO
日本に暮らして幸せと思えるなら自然と愛国心を持つようになると思うが。異質なものとしてはじかれてきた立場だし幸せと感じたことないな。
だけど自国の国家すら歌えないのはカコワルイ。異質を認めない文化は変わらないが昔の人のほうが仁義があったと思う。
男女は別学でよくね?ひっつけたところでガキの頃からセクロスとかロクなことないよ。ボタン付けすらできない女子と覇気ない男子じゃ非婚増えても無理ないわ
332名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 03:07:01 ID:PLIHESTb0
>>330
> オレが言ってるのは国=政府と規定し、愛国心=政府与党を愛しその主張に従うこと、と見なしている人はおかしいだろということ。

その通り。俺はそういう考え方が好きではないが、国=政府って思って
いたり、愛国心=政府与党を愛しその主張に従う事、って思う人がいても
全く正常だと思う。

これが愛国心だ、っていうのを規定する事がおかしい、というのが
俺の考え方だから、いろいろな愛国心を持つ人がいて、その愛国心に
基づいて行動すればいいんじゃないのかな。
規定出来ないものを教えるのは、宗教やオカルトの世界になっちゃう
んだよね。
333名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 03:07:22 ID:LRmGn/870
>>329
経済は論理的に考えるより合理的に考えるだろう。
334名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 03:11:06 ID:zzl6MF9l0
残業代無しだと?あ? 安倍ふざけんなよ!
国民の9割以上を占める一般市民から搾取してなにが愛国心だ
あほ! 自分たち特権階級だけが得するような仕組みを
作ってんじゃねーぞ。
あんまり一般市民を舐めんなよ!
335名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 03:11:51 ID:+JFLnyp70
最近の日本人は調子に乗りすぎだよ。くだらない偏見や誤解で中国や朝鮮の人たちを
目の敵にしている日本人は本当に愚かで浅はかだと思うし、
日本のアジア諸国との関係改善の責任が消えることはないのだから、
いい加減その責任から逃げずに真摯に償っていってほしい。
ちゃんと自分たちの罪を自覚して、中国や朝鮮の人たちと手を取り合い、
彼らを優先する心を忘れずに生きてほしい。
336名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 03:13:11 ID:T2NF0pJd0
安部ちゃんさぁ、愛国心なんてどうでもいいのよ。
愛国心で飯くえるわけじゃないんだからさぁ。
337名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 03:16:25 ID:BHdT7qrL0
>>332
>これが愛国心だ、っていうのを規定する事がおかしい、というのが
>俺の考え方だから
何をどうしてそういう考え方に至ったのか興味深いなw
338名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 03:17:44 ID:kjdmBAHb0
>>332
つまり愛国心教育賛成の人と反対の人とは、その前提や定義からして異なっている、というわけだな。
でお互いに自分の定義でもって相手の(異なる定義前提に基づく)主張を否定する、と。

なんか議論するだけ無駄じゃね?
国会議員は100時間以上も無駄な時間を費やしたわけか。
339名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 03:19:23 ID:58JswyYBO
>>1
なんか読売にしては珍しい思想だな
340名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 03:21:04 ID:PLIHESTb0
>>337,338
それでは「正しい愛国心」というものを全て挙げて文書にしなければ
ならないね。それ以外の愛国心は全て間違い。
でないと、正しい愛国心を教える事は出来ない。

そんな事が可能ですか?
341名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 03:29:01 ID:x4r0RCkYO
中韓は嫌いじゃないよ。ただし利権欲しさに反日振りかざしてる在日は国にカエレ!在日は生活保護受けれるみたいだしね。
342名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 03:31:00 ID:+uRL++nw0
>>1
ナベツネに言え
343名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 03:33:44 ID:F9eqp3Ky0
なぜ「愛国心」が悪く言われるかというと
戦争する国になるとか、そういうわけではなく
日本人が一致団結することを恐れる中国、朝鮮の
思惑に過ぎない

そのことを理解できれば何を言っても無駄なことがわかるはず
344名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 03:38:14 ID:kjdmBAHb0
>>340
その理屈から「だから愛国心教育などすべきではない」と繋げたいわけ?
違うなら以下のレスは見当外れだから読む意味ないと予め書いておくけど。

でもそのレス、愛国心を他の語句に置き換えても成り立つよ。
その理屈だと様々な物事について教育すべきでないということになるが、現実には行われている。
ようは現代の現実社会にマッチした概念を念頭におけばよいとオレは考えるけど。
当然それは時代とともに変化していくものにはなるだろうな。
そもそも愛国心に限らずあらゆる概念について、厳密な定義など不可能だ。

でもそれが国=政府、愛国=政府方針への盲目的従属、という定義を肯定することにはなるまい。
教育基本法にある愛国心がそんな限定された概念を指しているのなら愛国心教育などいらないが、
政府の法案がそんなことを言っているようにはとうてい見えないな。
345名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 03:41:36 ID:/VvyYYfv0
>>344
と、パラダイスな脳は思うわけだ
346名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 03:47:01 ID:PLIHESTb0
>>344
学校では科学的な事を教えているわけで、どうにでも解釈できることを
いい加減に教えていない事は、あなたも知っていると思うが。
地域の勉強に関しても、大地主が2人いて対立しているから街の開発が
進みません、なんて事は教えないだろ。人口は何人で主要産業は何、等の
明確な事を教えている。
日本に関してもそうだね。事実が確認されている歴史しか教えない。

で、愛国心も、これが愛国心だ、という明確な事を教えないと、単なる
解釈論で終わってしまう。これは、何かの宗教の教典を解釈するのと同じ。
わざと曖昧な言葉で書かれている教典を、適当に援用して都合の良い結論を
導くって言う、全く科学的でない事を教室で行うのはまともな教育じゃない。

これが愛国心だ、というものをきちんと列挙してくれないと、話は前に
進まないんだよ。
347名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 03:58:42 ID:1S+Lt4/U0
>>340
いや、それは愛国心自体は定義可能でも、実践方法がそれぞれ違うということだろう。

愛国と言うのは故郷を大切にすることじゃないのか。そう定義したら駄目なのか?
政府を大切にすることをして愛国というのではなく、それは故郷を守る為の一手段ではないのか。

俺は政府については、主権者は監視する役目を負うものだと思っているから
政府を盲目的に大切にするという人間は馬鹿だと思う。実践方法が間違っていると言う。
相手から反論が来る、利点の説明が来る。またそれに異論があれば反論する。
こういう議論の展開じゃ駄目か?考え方の違うものを排除することになりうるか?
348名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:04:10 ID:1S+Lt4/U0
>日本に関してもそうだね。事実が確認されている歴史しか教えない。

これは嘘だけどね。
しかし定義をハッキリしないと議論ができないことは同意。
349名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:08:28 ID:PLIHESTb0
>>347
愛国心を教えましょう、っていうのが、愛国心とは何だろう、っていう
議論になって、明らかな逸脱以外は容認されるなら歓迎だよ。

ところが、現場でそういう教育が行われるとは限らない。
しかも、評価するんだから、あなたの愛国心はあの人の愛国心より優って
います、とかやるわけだ。

愛国心自体の定義だって、禅問答みたいなものだよ。
350名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:13:24 ID:1S+Lt4/U0
>>349
愛国心を教えましょうなんてことは条文には書いてないが。
それも愛国=故郷を大切にすること、と決めておけば混乱もない。

大体、教育っつっても伝統文化を教えるだけだろ。故郷のことを理解することについては評価可能だろう。
地歴のテストと一緒だ。
351名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:18:14 ID:PLIHESTb0
>>350
故郷を大切にすることって、具体的に何ですか?
そもそも故郷って何ですか?
外国生まれの日本人は、外国が故郷ですが。

とかいう疑問が噴出するね。
そもそも小学生に国家なんていう概念は理解出来ないし。
352名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:21:10 ID:kjdmBAHb0
>>346
愛国心とは、文字通り国を愛する心と書く。
国はともかく、愛や心に厳密な定義があるのか?必要なのか?

そもそも愛国心教育などという精神的かつ抽象的な範疇に属する概念は
物理や数学のような科目というよりはむしろ道徳や礼儀作法とかの躾や
社会性・公共性の育成に当てはまる部類のものだろう。
だれも愛国心を学問的な見地から研究するのがこの法案の骨子だとは
考えてないだろうよ。

愛国心はそれ単独で存在するものではなくて、社会と個人との関係性の
あり方を指すものだとすれば、その解釈はむしろ幅広い方が良いのではないかね?
これが愛国心だと厳密に定義すれば、そこから少しでも逸脱した思想・信条・
行為行動はすべて売国的あるいは裏切り行為と規定されかねない。

そもそも学校で愛国心含むそういう社会との関係性のあり方をまともに教えず、
単なる受験勉強のための訓練機関と成り果てたからこそ、もっと愛国心みたいな
社会性に関することも教えましょうという話が出てきたのでは?

353名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:25:28 ID:1S+Lt4/U0
>>350
故郷を大切にすること=愛国
具体的な方法=実践(人によって違う)

>外国生まれの日本人は、外国が故郷ですが。
日本人なら故郷は日本だ。外国は第二の故郷。
アイデンティティの持つ場所が外国なら帰化すればいいんじゃないの。
そこで故郷を大切にすればいい。
ていうか、それただの屁理屈コネだな。小学生がそういう風に考えるのか?馬鹿じゃね?
354名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:26:36 ID:jM1pAfRGO
愛国教育がなんで糞か。それは簡単な話で
曖昧なまんまでこんなもん始めたところで
愛国教育を反証も検証も出来ないからさ。

定義付けて、曖昧さを無くして、その上で語るなら、かまわんがそんなことは無意味だ。
何故なら定義付けをしても絶対にまとまらないから。神学論争になるだけ。

ちなみに過去の神学論争はたいていの場合、力の強いものの意見が通った。
その歴史から考えると与党の思想が強くなるだろう。
ある集団の思想が恣意的に教育に介入して、教育によい影響が出るわけもない。
『水からの伝言』と同じ問題だよ、こんなの。
355353:2006/11/18(土) 04:27:36 ID:1S+Lt4/U0
>>353>>351へのレス。
自分にレスしちまったよ。
356名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:32:19 ID:1S+Lt4/U0
>>354
神学論争になるとすれば、そうやって愛国心の定着をさせないようにしたい奴が居る時だけだと思うよ。
故郷を大切にすることと定義したら、どういう不都合があるのか教えてよ。
少なくとも、愛国心が大切だということを唱える論は今の所、「伝統文化や地域を大切にすること」で落ち着いてる。
357名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:32:50 ID:eGRY5gXN0
愛国心は、他の国や民族への思いやりを含むなら
愛国心ではなくフランス革命の自由、平等、博愛の博愛でいいじゃないか。
愛国っていうのは自国だけ愛するというイメージがこびりつき過ぎている。
今のイジメ問題にしても自己愛が強く相手を愛する博愛が無いから起こってくる問題。
「愛国心」を「博愛」に変えるべき。
358名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:35:23 ID:F9eqp3Ky0
>>357
フランス人に愛国心は無いの?
そんなわけないよな

愛国心と博愛は別物で共存する
置き換える物では無いよ
359名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:35:43 ID:1S+Lt4/U0
>>357
アイデンティティの問題だろ。これ。

博愛が説きたいならまた別に博愛を教えれば?
別に愛国心からスライドする必要ないだろ。
360名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:36:03 ID:PLIHESTb0
>>352
愛国心に関して確立した定義がないんだったら、教えて評価する事に
馴染まないだろ。
礼儀作法や食事のマナーを必修で教えろ、っていうバカ親みたいな
立場なんですか?そういうものは家庭や地域で教えるもの。
宗教だね。

それと、社会の関係性のあり方なんて、小学生に理解出来ないよ。
361名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:37:30 ID:jM1pAfRGO
ちなみに

日教組の思想も排除したいものだな

それと

愛国=社会的な関係性

なのかどうかは俺は知らないけれど、
そういうものはそもそも学校で教えるものではないだろうが。
学校ってのは、基本として全員に一律の教育を行うのだから
思想や信条を教えるべきではないだろ。

国語、算数、理科、社会、英語、体育でいいよ。
追加するなら、日本の政治と経済システムについて教えればいいね。
資本主義の成り立ちとか、株式市場の存在意義とかを教えてくれると嬉しいわ。
3621000レスを目指す男:2006/11/18(土) 04:38:31 ID:P6InUpgM0
正直、愛国心と言われて戦争して国を滅ぼした日本だから、愛国心なんて言う奴が煙たがられて当然だよね。
それがわからない奴は、日本人とは言えない。
363名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:39:25 ID:1S+Lt4/U0
>>360
ちょ、まてw社会という科目を教えてるのに?(w
じゃ何のために社会をやってるんだょ。。。
364名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:40:06 ID:jM1pAfRGO
礼儀作法やテーブルマナーは、単なるある一定条件での約束事だから、
別に教えてもいいけど、学校で教える意義はないな
365名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:41:03 ID:eGRY5gXN0
>>358
>>359
愛国心は大きな博愛の中に含まれるだろ。
大は小をかねるから博愛でいいだろ。
366名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:41:12 ID:F9eqp3Ky0
>>361
国は人間の集合体
個人→家族→氏族→民族→国家 となる

愛国心とは崇高な精神で
親から肌で伝えられるものだけどね
現状はそれが無理なので、どうにかするには教育するしかないわけだ

ちなみに愛国心が無ければ国はハジョウしますよ
国のない民は外国人に蹂躙されます
チベットが良い例だね
367名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:42:51 ID:kjdmBAHb0
>>354
水からの伝言とやらが何を指すのかは知らないが、そうやって
「愛国教育は糞、教育によい影響が出るわけもない。」
と夜を徹して議論するのもまた愛国心の表れだと思うがな。
真に愛国心の無い者なら「あ〜好きにすれば?オレしらね。」程度のレスがせいぜいだろう。
このスレにもけっこうな「愛国者」がいてオレは嬉しいよ。

曖昧さをなくした定義付けが必要だとは思わないけどな。
368名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:43:23 ID:PLIHESTb0
>>366
破綻をはじょうって読んでるのは遊びか?
369名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:43:31 ID:2ekMMRIL0
やっぱり戦前に戻るじゃん。
北朝鮮みたいに成りたいのかね?
それに、武士道は日本国内でしか通用しない。
敗戦で何も学んでないな。
370名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:44:09 ID:F9eqp3Ky0
>>365
別物だよ

そういう言い方をするなら、愛国心も博愛も思想に過ぎない
愛国心も博愛もやめて思想にしよう

そういうオバカな理論なわけだがw
371名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:45:10 ID:1S+Lt4/U0
>>362
国家社会主義者が国を焼いた。外交間違った。そんだけ。
思想運動と言うウンコと、外交を議会の意向を無視して勝手しくさった裏切り者と
扇動しまくった新聞社と煽りにのった国民と利権がらみで乗った財閥・政界にいた連中、革新官僚、憲法解釈をぐちゃぐちゃにして政権奪取した馬鹿政党が
結果的に日本を孤立させた。
愛国心と言う言葉は利用されたんであって、日本を焼いたのは人間でござんす。

てきとーなこといってると、また同じ目に遭うぞ。
372名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:45:12 ID:UfUSYyDT0
>>369

それは、女が鉈を持たないからw
373名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:47:16 ID:yO2fgDb/0
自分の地元をボロクソ言って、近所のヤクザを喜ばすのはやめようって事だろ
374名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:47:20 ID:PLIHESTb0
>>367
冷静な議論をする教え方なら別だが、そんな教え方は出来ないだろ。
だから、宗教を教えるのと同じになる。
だったら、具体的に愛国的な行動や心情を教えないとダメだね。
抽象概念を理解し、演繹出来る人はそう多くない。

だから、愛国教育している国は全て具体的。
爆弾抱えて戦車止めました、みたいにね。
375名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:48:13 ID:F9eqp3Ky0
>>362
愛国心で戦争したんだっけ?
よくわからんが

隣国は外国人を弾圧しても愛国無罪だそうですよwwwwwww
376名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:49:16 ID:W9l8Ks5j0
どこのチベット?
377名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:49:35 ID:FDESRHsQ0
>>1
いい事言ってると思うんだけどな。
周辺国がそれを許さないんだよ
378名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:49:48 ID:h/K+Yl8KO
「汝を愛するように、汝の隣人を愛せよ」ってことだな
379名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:49:59 ID:7YmS1A2M0
>>1
こんな良い話知らなかった。
日本史で教えてくれりゃいいのになぁ。
380名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:50:16 ID:1S+Lt4/U0
>>365
故郷を愛することは博愛ではないな。別に実際的な他所の土地なんて関係ないから。
ただ自分が故郷を愛する心を持っていれば、他人の故郷を愛する「心」が理解できると。
>1が言ってるのはそう言うことだろ。
381名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:52:15 ID:eGRY5gXN0
>>370
別物なら別物でいいんだが、どう別物なのか論理的に説明してもらえないと
反論できないじゃないか。
俺は恋は自分の為、愛は他人の為に何かするという定義のもとに
>>1の愛国心は、他の国や民族への思いやりを含むという文から
博く愛するという範疇の国や民族に小さく限定されたものと捕らえて
博愛>愛国心と論じている。
382名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:53:03 ID:jM1pAfRGO
■水からの伝言

ググればわかるが、現実に問題になってるオカルトだ
水に『ありがとう』と語りかけたりすると水に良い波動が伝わるとか、
美味しくなるとか、結晶が綺麗になるとか言ってる。
恐ろしいことに、これを道徳として教育現場で語ってる馬鹿教師がいるのさ。
水の結晶がどんな形になるかは、単に温度による結晶化の過程で決まる。
こんなことは科学の初歩なんだが、子供に教育を行う教師自体が理解していないんだよ。
教える側のレベルが低いと、科学的に明らかに間違いが証明されてることすら
正しいこととして子供に教えるんだよ
383名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:53:09 ID:C0+fvINg0
愛国心は博愛精神ですね。
武士道の基本は「弱い相手を虐めるな」ということです。
384名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:55:22 ID:kjdmBAHb0
>>361
社会的な関係性を学校で教えるべきではないと?
ものを盗んじゃいけません、人を殺しちゃいけません、ウソをついちゃいけませんetc.
親からも教師からも繰り返し教わったが、今の学校はそんなことを教えないのか?

学校とは他人同士が集まる社会の単純なモデルだから、社会性の基礎を教えるのは
しごく当然だと思うのだが。

特に今の学校ではいじめ問題など他人との歪んだ関係性が見られるケースがあるから
建設的で健全な他者との関係性を構築するためにその方法論を学校で学ぶのは
社会にとっても各個人にとっても良いことではないか?
385名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:56:55 ID:jM1pAfRGO
信じられないかもしれないけれど、これが教師のレベル、程度だ。
科学的に立証されていることすらを無視して、
イカサマ波動ビジネスを道徳として語る。
それが学校教師のレベルなんだよ!
プライドだけ高くて、自分の頭で考えられない馬鹿だらけだ。
そんな奴らに『愛国』なんつー曖昧な概念を教えられてたまるか!
程度の悪い洗脳にしかならねーだろうが!
386名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:57:43 ID:kjdmBAHb0
>>382
「みずから」を変換すると「自ら」になるから誤変換かと思った。
387名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:58:13 ID:1S+Lt4/U0
>>381
ちゃんと>1を読み直せば。
抜書き的に理解するんじゃ文章を読む意味がないと思うぞ。
主旨を理解してやらにゃ。
388名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 04:59:04 ID:C0+fvINg0
>>385
一行読んで疲れた
389名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:00:05 ID:NH0vgu+Q0
>>1
昭和戦争というへんてこな呼び方は止めろ
390名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:00:27 ID:VKFacjGfO
戦争がどうとかじゃなくて、日本人であるってことは日本という国に対して
義務を負い恩恵を受けるってこと。それに誇りを持つのが愛国心じゃん。
なんで税金払わにゃいかんのかとか、払ったものは何に使われてるのかとか
なんで選挙に行かないとダメなのかとか、失業したりした時に国は
何をしてくれるのかとかもっとちゃんと教えたらいい。
391名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:03:02 ID:1S+Lt4/U0
>>383
アホか。
武士道の基本は相対する相手に敬意を持て、だ。
勝っても負けても相手は「教師」。負けては学べ、といわれるんだからな。
負けたときに何故負けたのかを知ろうとしなければ強くなれないから。
正々堂々と勝負をしない奴は「無礼な奴」。相手が弱くても全力で勝負するのが「礼儀」。
舐めた真似をすると師匠から殴られる。
392名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:03:13 ID:eGRY5gXN0
>>387
>>1の主旨はこうだが、君はそれと照らし合わせてここが違うと言ってもらえればありがたいが、
常にこうだからが抜けているよね?
それはわざとぼかしているの?
393名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:05:55 ID:qqF9kPkN0
学校の民営化とか言われている昨今
教員のサラリーマン化を進めていこうとするなら
学校は学習塾になるべきだと思うがなぁ・・・。

愛国心だの道徳だのマナーだのといったものは
監護者なりでやりゃ良いんだわ。
394名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:06:24 ID:jM1pAfRGO
ちなみに俺は教師の息子だ
『水からの伝言』問題はネットで知ったが、この前実家に帰ったら家の中にあって腰が砕けた。
その場で親を呼んで、説教して、水の結晶化について科学的に説明して本を捨てさせた。

自分の親の頭の悪さと、教師の程度を思って絶望的な気持ちになった。
395名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:06:42 ID:C0+fvINg0
>>391
いいこと書いてあるけど・・1行目だけ削除しろ
396名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:07:37 ID:w8uy0DBt0
教育基本法に愛国心を書きこむことは実に素晴らしい。
愛国心とはもともと、国民を屠る国家や、公を騙って私を肥やす奸臣どもを、討伐する志のこと。
これでやっと、二・二六事件の青年将校の志を戦後公教育のなかで正当なものとして教えることができる。
真の愛国者は、政府の言うことだから正しいなどとは信じない。政府に反対する国民は反日分子だなどという政治家から討伐することを考えるのが愛国者である。
愛国教育万歳。
397名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:08:43 ID:kjdmBAHb0
>>385
それは愛国心教育の問題ではなく教師の質の問題では?
398名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:08:50 ID:PLIHESTb0
>>390
国民の義務、そして権利はきちんと規定されている。
愛国心とは別物だ。

義務と権利を全うするだけじゃ、愛国心という崇高なものには近付けないんだよ。
399名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:09:34 ID:qqF9kPkN0
武士道と武道
400名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:10:12 ID:1S+Lt4/U0
>>392
相手の大切なものを尊重してやれるようになるためには
自身にも大切なものがなければならない。そうでないと、相手が大切にしている対象への「心」が理解できない。
という文章。
君のは、相手の心ではなく、実際的な「他所の土地」も大切にしましょうってことだろ。違うか?

博愛と愛国心は別物だよ。対象がね。
愛国心はあくまで自分の国が対象。愛国心があると、他人の愛国心が理解できるってだけ。
401名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:12:01 ID:jM1pAfRGO
教育とは、学校に任せられるものではないよ。特に道徳や生き方を学校が教えられる訳がない。
むしろ、社会性や関係性を教えたいのなら、景気を良くして
労働環境を改善し、親が早く帰って子供に触れる時間を増やし、
子供に対してきちんと影響力を保持することが必要なんだよ。
更に言えば、親たる大人こそ正しい情報と教育が必要だし、
そのためにも精確な情報をメディアが流すようにメディアを監視するべき。

親が教えることが出来ないから学校で、とか、安易な発想がうまくいくわけないだろう。
402名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:13:17 ID:c2+abmpmO
水の伝言って何?
403名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:15:12 ID:qqF9kPkN0
>>402
童話として読めば面白いかもしれんが
根拠なしの似非科学本
404名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:15:18 ID:h/K+Yl8KO
>>391
本気で相手をするのと弱いものいじめは違うんじゃないか?
405名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:15:36 ID:C0+fvINg0
>>400
>博愛と愛国心は別物だよ。対象がね。

対象が違うのではなくて「広がり」が違うのかも?
406名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:17:58 ID:kjdmBAHb0
>>401
全然違うだろ。
他人との関係性は家庭内で教えることなど出来ないだろ。
家族は他人ではないのだから。

学校は他人と直に接する機会を与える場所だ。
さらにある程度の規模の集団に属する機会も得られる。
良くも悪くも家庭では得られない経験を見出せるはず。
407名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:19:52 ID:OjM9iEVH0
各種国民の義務を果たして無いくせに、愛国心とか偉そうに言ってる奴が2chに多いのは、病気か子供が多いからなのでしょうか?

いい大人、健常者達が自分自身は非国民であるにも関わらず愛国心とか言ってたら、そういう事が言えてしまう精神構造に薄気味悪い物を感じます
408名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:20:28 ID:jM1pAfRGO
>>397

教師の質を平均的に上げる方法を教えてくれ。
愛国を『国』主導で教えるならば、全ての子供が愛国の教えを受けるんだぜ。

ちなみにウチの親は、教師としてはまだ有能なほうなんだとさ。
底辺の教師は頭が悪いだけじゃなく、やる気も影響力もないそうだ。
親が駄目だからって教師や学校に期待しても無駄だ。
追記するとニート問題や犯罪抑制を考えてるなら意味ないよ。
ニートや犯罪増加は、愛国心の問題ではなく経済の問題だから、愛国教育じゃ解決しない。
409名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:21:06 ID:F9eqp3Ky0
>>381
愛国心は国を愛する心
国とは自分の国を指す
他の国は対象外

読売は自衛のために
「愛国心とは本来、他の国、民族への思いやりを含んでいるのだろう」
と言っているだけだよ

文末は「だろう」で」逃げてるし、そもそも国を語るのにナゼ民族?
これは在日の過激な反論を避けるために書かれたものだよ

何の疑いもなく受け入れ読売に賛同し博愛ですか?
それはイタダケませんなぁ
410名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:22:03 ID:C0+fvINg0
なぜか・・話が教育勅語になってるんだよね   教育勅語は悪いのか?

http://kan-chan.stbbs.net/docs/chokugo.html


411名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:24:53 ID:qqF9kPkN0
だから学校と教員の立ち位置がちぐはぐなんだって。
今の教員という職業の特殊性を排除して評価主義の
サラリーマン化を進めるのもいいと思うが
だったら学校もそれと同じ方向性で変化させていくべきなのに
愛国心とか評定しようのないようなことを
教育させていこうとしていることは無理だろ。
412名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:28:01 ID:jM1pAfRGO
>>406

違わない。
家庭内でコミュニケーションが成立していなければ
他者とのコミュニケーションもハンデを負う。

そもそも、その他者ってのもそれぞれ家庭がある個人だろう。
家庭の教育レベルやEQが低いと、どちらにしろ意味がないよ。
形だけ学校で教えこんでも意味は無いし、そこに意味を作ろうとしたら洗脳にしかならんよ。
413名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:28:18 ID:kjdmBAHb0
>>408
教師に愛国教育をする。
414名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:28:26 ID:1S+Lt4/U0
>>404
同じだと言っておりません。
弱いものいじめをするなってのが基本なわけじゃないだけ。
相手に敬意を持てということが、結果的にそうなるかとは思うけども。
弱い奴も逃げたら師匠から殴られる。俺は殴られた。
415名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:29:50 ID:C0+fvINg0
>>411
学校と教員が対立してるとこに空しさがあるよね。

まずは、学校と教員の対立関係を解消する事から始めよう。

50年かけて壊された教育の歴史は、容易に修復できないと思うけど。
416名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:33:10 ID:qQYxQ+lE0
今、話の流れは何となく人の<コミュニティー>のことになってると思うので聞きたい。
決して自分の恵まれた環境を自慢するでもなく、日本を褒めるでも貶すでもなく
それでも諸外国と比較検討して頂きたいのだが、
君等が学生だったら、学校(クラブ活動含む)
君等が社会人だったら、会社(他仕事の付き合いを通した団体)
これ以外に何か自分が属するコミュニティーって持ってる?または日本人の多くって持ってる?
先ず一番の基本の家族。これは世界共通だろう。
だが家族の次が学校か会社で、それでその次は?
本当は自分の住む町との関わり、そしてその上とあるのだろうが、日本にはこれって薄くないかな?
というか、全く無い人も多いのでは?テレビで地元出場の甲子園を応援するのはちょっと違うでしょ。
諸外国には多分、家族の上に宗教のコミュニティーがある。これは大きい。
もし、もしだが、君等の中で無職や引き篭もりに陥ってる人達が居たら、
その時点でコミュニティーが家族しかない。これが日本社会の大きな欠陥かと思う。
家族の上にもう一つ世界があれば・・・
またはそれが無いからこそ家族から一気に国家という大袈裟なコミュニティーに依存してる姿も見られないかな、
日本人の多くに。
だから愛国心を求める人達も増えてるのだろうと思う。
417名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:34:22 ID:kjdmBAHb0
>>412
それは学校に上がる前段階でやっておくべきこと。
家庭内での家族間のコミュニケーションを経て他者との関係性を築く基礎を養う。
そこから先は学校で得られる独自の経験がある。

家庭における経験と家庭外における経験が同じなわけない。
418名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:36:53 ID:1S+Lt4/U0
>>405
愛国心はアイデンティティと連動している。
他所へ向かう時は対象が相手の心だろ>1の文章からすると。
博愛と愛国心を合体させちゃうと「地球市民」になるんでないの?
419名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:38:18 ID:SgYXMiFSO
地球は大きな宿主
420名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:40:30 ID:79U9KsIQ0
愛国心とは
半島を支配下に置き
歴史的領土を回復させる
ごく自然な気持ち
421名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:43:45 ID:jM1pAfRGO
コミュニティが欲しければ労働時間減らして可処分所得が増えるようにすればいい
社会が豊かになると必然的に人間は自由を指向するものだし、交流も進む
逆に貧困になると同調圧力が高まるようになる
『俺も我慢してるんだからお前も我慢しろ』ってな。

戦前のコミュニティは単なる村社会であり、貧困によって嫌でも付き合う必要があっただけだ
そういう昔の村的コミュニティを求めているなら、自民党を支持するのは正しい
何故なら自民の推進してる法案は、国民の生活、労働環境を戦前に戻そうとしているからね
422名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:44:44 ID:1S+Lt4/U0
博愛って怖いんよ。お前のものも俺のものになりそうな雰囲気で。
人を外に乗り出させちゃう思想ってのは、やっぱイクサを起こすもんだと思うのね。
国内でおとなしゅうしてりゃーいーのよ。実体的な範囲なんてもんは。宗教も同じだけど。
423名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:45:50 ID:C0+fvINg0
教育勅語は 良い事がたくさん書いてある。
けど、書き出しの「朕惟フニ」だけで嫌われてしまうのですね(W

http://kan-chan.stbbs.net/docs/chokugo.html
424名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:47:44 ID:jM1pAfRGO
>>417

家庭と学校が同じなんて一言も言ってない。
しかし家庭を無視して学校だけしても無意味だと言ってる。

だから俺の話は親の労働環境やメディアの情報の客観性の監視まで出るんだが。
425名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:48:19 ID:1S+Lt4/U0
>>423
特定の人にはな。
426名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:52:13 ID:ALgAi3Ve0
1.2ちゃんねるで以下の記事が盛り上がる
北海道新聞 教育基本法改正に反対 北星女子中3生、首相に意見書
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163762260/
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061117&j=0022&k=200611176471
> 高校三年の生徒は「国にとって好ましくない人物というだけで、仕事などに影響が出るのは怖い」
> と訴える。意見書を送ったクラス担任の北野聡子教諭(32)は「子どもたちの行動力に驚いた。
> 考える力が育っている証拠で、担任として誇りに思う」と話している。

2.北野聡子教諭が物凄い勢いで検索され、共産党系の人間であることが発覚する
ほっかいどう民医連新聞 201号(削除済み)
http://dominiren.gr.jp/pdf/201.pdf

3.このことを察知した北海道民医連が201号だけ削除する
ほっかいどう民医連新聞 バックナンバー(201号だけ欠番になっている)
http://dominiren.gr.jp/sinbun2.html

4.デリを想定して保存していた有志がpdfファイルの拡散を始める
http://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/4/c/4cc70a8f.JPG
http://image.blog.livedoor.jp/mumur/imgs/4/d/4d7722b0.JPG
427名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:52:37 ID:w8uy0DBt0
>>423
憲法改正にしても教育基本法改正にしても「21世紀にふさわしい」だとか「時代に合わせて」だとか
唱えられているのに、そういう奴に限ってコケの生えたような「教育勅語」を持ち出すのはなぜだ?
428名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:54:23 ID:jM1pAfRGO
>>423

いいことかどうか判断するのは個人であって国家ではない。
国家が『いいこと』を規定して、それをスタンダードにするのは前世紀で否定されたはずだが。
429名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:54:23 ID:qQYxQ+lE0
>>421
それは俺へのレスかな?
それならば、その<嫌でも付き合う>コミュニティーが日本にはもうほとんど無いんだよね。
いや、もちろんあるよ。学校に会社。
だけど俺が言ってるのはそれ以外。またはそれを無くした(終えた)時。
大好きな人同士、趣味の集まり、これらはもちろん素晴らしいが、
じゃあ気が合わない人達との接触は全て避けることが正しい社会のあり方なのだろうか。
そしてもう一度言うが、引き篭もりや無職になった人達は、仲良しグループの存在が
その時に何か役に立ってくれるものなのだろうか。
家族以外の<嫌でも付き合う>コミュニティーの存在が日本にはほとんど無い。(再度言うけど会社と学校を無くした時ね)
これが悪いとは言い切れないが、とにかく諸外国とはちょっと違うかと。
430名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 05:58:27 ID:4NuB+ku10
>>426
どうせヤラセとわかりきってた事だったが、証拠を突きつけられると呆れるしかない。
431名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 06:03:30 ID:jM1pAfRGO
>嫌でも付き合うコミュニティ

こんなの先進国ではどんどん少なくなってるよ?
大体、仕事や学校で嫌でも付き合う関係は存在してるじゃん。

ていうか、昔は生活の場が仕事に直結してたことを理解している?
昔の農業は機械化されてなかったから、どうしても協力しなければいけなくて
生活と仕事とが直結せざるを得なかったんだよ。子供も労働力だったということだ。

つまり、嫌でも付き合うコミュニティを求めるのは、単なる懐古趣味でしかない
でも、子供の生存と労働が切り離されたことは、少し問題かもしれないけど。
432名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 06:03:41 ID:C0+fvINg0
>>430
そりゃそうだろ・・この時代に「イカサマ」がばれないと思うなんて・・可愛いい
433名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 06:03:44 ID:1S+Lt4/U0
>>427
フツーに良い事が書いてあるからだろ。
親やら兄弟を大切にしろとか学友と共に学べとか、向上心を持って勉強とかガンガレとか。
俺は時代を超えて存在できるものは素晴らしいと思うけどな。

時代ってのはヘボな奴には越えられない壁だろう。俺みたいなへちょい奴でも子孫がいればナントカ細々と引き継いでくれるかも試練が
可能性があるとしたらそれしかねーってのもなんか悲しいな。
・・・あれ?
434名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 06:04:38 ID:OjM9iEVH0
各種国民の義務を果たして無いくせに、愛国心とか偉そうに言ってる奴が2chに多いのは、病気か子供が多いからなのでしょうか?

いい大人、健常者達が自分自身は非国民であるにも関わらず愛国心とか言ってたら、そういう事が言えてしまう精神構造に薄気味悪い物を感じます


国民の義務を果たしてる人が愛国者なのです。
435名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 06:09:23 ID:C0+fvINg0
>>434
この言葉>健常者達が・・入ると・・特殊な方々が書いてると思われますよん・・ご用心あそばせ
436名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 06:09:38 ID:jM1pAfRGO
>>433

貴方が親として子供にその思想を受け継がせることは別にいいよ。
むしろいいことかもしれない。(全体主義以外は)

が、このまま自民の経済政策を支持し続けていると、
貴方が子供を育てることすら困難になることは忘れないでほしい。
437名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 06:11:05 ID:qQYxQ+lE0
>>431
だから何度も断わったじゃない。学校と仕事場を無くした人達の為と。
順調に(かどうか知らないが)社会生活を送りそして終える人達には
俺の考えは全く聞く耳持たないでしょ。
会社やら仕事で嫌でも付き合うものが人生にずっと存在してるのだから、
お前何言ってるんだよ!もっと嫌な思いなんかしたくねぇ!とね。
俺が聞いて欲しいのは、家族以外に世界を持たない人達。引き篭もりや無職になってしまった人達。
この人達に家族以外の世界(コミュニティー)がある社会って日本は捨ててしまったのかな・・残念だと。

>こんなの先進国ではどんどん少なくなってるよ?
それと、ちなみに曲がりなりにも俺はアメリカ生活14年目になる者です。
それで自分が感じる日本社会の欠陥の部分だけを書いてみただけだよ。
またはそれは欠陥では無いかもしれないが、俺はそんなコミュニティーはあればいいと思うから。
438名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 06:13:39 ID:C0+fvINg0
「プロ市民用語」ってあるから・・意外と文章は偽装出来ないんだよね??
439名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 06:21:39 ID:pPUm//x30
自国を愛するがごとく他国や他民族を愛してあげたい。
できれば他国を自国に取り込んで愛してあげるのが一番の思いやりだと思う。
440名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 06:24:34 ID:jM1pAfRGO
>>437

すまん、誤解してたし説明足りてなかった。

仕事と学校から切り離された人を救う方法は俺はないと思う。
なぜなら学校はともかく、仕事は人間が社会参加する基軸だから。
だから、仕事と学校を選べることが大事だと思う。
人生の選択肢を増やすこと。それしかいえない。

また、アメリカ在住だそうだが、そちらの学校と仕事以外の
嫌でも付き合うコミュニティ
とはどんなものなんだ?宗教ベースか?それとも民族ベース?
基本的に都市化が進むと共に村コミュニティは減少するものなんだが。
是非教えてくれ。
441名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 06:26:40 ID:MKCKwD9D0
必要なのは愛国心
N速+で流行ってるのは国粋主義
マスゴミがたれ流してるのは隣国の宣伝工作
442名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 06:27:51 ID:bibcBSaIO
愛国無罪のヒステリーを真に受けた奴らが愛国心に乗っかってんだろ
武士道ね
ばれなきゃ何でも有り
見て見ぬふりをする
言いっぱなしの無責任
武士道が聞いて呆れるわ
日本にも愛国無罪の風が吹き荒れる日が来ることでしょう
443名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 06:34:18 ID:bPkF8Iuv0

イジメ問題への対応を見る限り、この国の立法や行政は愛するに値しないな。
だが、日本そのものは気に入っている。異性に縁のないキモヲタは、こういう愛の強制を
歓迎するんだろうなwww
444名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 06:37:20 ID:b55LNY23O
よく考えたら、国を捨てて日本に帰化したり居座ってる香具師に愛国心がある訳無いよな。

韓国本国の連中かパンチョッパリ(半豚蹄)と侮蔑する意味が判ったよ。
445名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 06:39:21 ID:qQYxQ+lE0
>>440
冷静に話してくれて有難う。
そうか、あの日本社会で社会からドロップアウトした人間を救う方法は無いと言い切ってるのかな?
まあ俺も多少はそう思うからこそ、家族以外のコミュニティーが日本にあれば・・と思ってるのだけども。
そしてアメリカの話なら、やっぱり大きいのは宗教のそれだと思う。
ちなみに俺にはそれは無い。運よく仕事があるのでその世界だけに終始しているが、
アメリカ人にとってこの宗教の世界は本当に大きいものだと見えるし、実際に助けられてる人を知っているし、
また俺自身も実は羨ましくもある。
もし俺が仕事を一切無くした時に、俺はどこに所属している人間なのか・・と考えるかもしれない。
スレの話に戻れば、愛国心て、家族を基本にその一つ外の世界、その先と大きくなって国家で止まったところだと思うのだが、
日本人の多くには家族の外に会社(学校)がありそしていきなり国家になってるのではないかと。
そしてその会社を失った人達にとっては、もう愛国だけが自分のアイデンティティになってしまうのではないかと。
そんな事を疑問に思ってます。
446名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 06:45:58 ID:RnMqTpmgO
そうだな。
愛国と国粋とは別だ。
447名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 06:51:28 ID:jM1pAfRGO
>>445

こちらこそありがとう。
やはり宗教か。過去に較べ力は失っているものの、
たしかに宗教は比較的強い共同体だ。

しかし、どちらかと言えば嫌でも付き合う程のものではないのでは?
むしろ強制力の弱いコミュニティではないかな?

おそらく、あなたが違いとしているのは、コミュニティの重さ、属性ではなく
『善意による相互扶助』という部分なのだと思うのだが、どうだろう?

だとしたら、それは学校や仕事というコミュニティで失敗した際の、
避難場所としての機能こそ眼目なのではないだろうかと思う。
448名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:03:27 ID:jM1pAfRGO
>>445

そして、確かに避難場所としてのコミュニティは日本には圧倒的に不足してる。
都市化とは人間を自由にするが、同時に孤独にもする

だが、日本には避難場所として機能する
宗教的基盤も、華僑のような家族主義もない。
人間はどうしても同一性でカテゴリを作って群れるから、
日本のように『明らかな他者』がない社会では、
仕事や学校といったカテゴリ以外に他者を作りにくい。

結果、どこにも逃げ場所がなくなり、
学校や仕事からドロップアウト=カテゴリからの逸脱=回復不能
という問題が起きてしまうのだと思う。
449名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:05:35 ID:qQYxQ+lE0
>>447
そう<嫌でも付き合う>コミュニティーの部分の説明を忘れたよね。
宗教・・日本人でこれに属する多くの人は大人になって自分からその世界に入る人が多いか
または強制力が強くないものに入ってる。(一部新興宗教は除く)
だけどアメリカ(俺はこれしか知らないが多分他の宗教国家でも)では、
嫌々ながら付き合わなければいけない世界で、だけどこの嫌々というのは、
本当に嫌なわけではなくね、分かるよね?
もう生まれた時からそこにあってずっと続くものだから、だからこそコミュニティーなのだけども、
これに俺がさっき言ったみたいに救われる人もいればそれほどでも無い人も居るのだろうけど、
とにかく<嫌々ながら付き合う>コミュニティーを会社や学校や、そして家族以外にも
アメリカ人は持っている。
ただ違いですね、日本との。
それと失敗した時の避難場所の話。
これが最初から目的だとそれはそれでまた違う様相を表してくることはないかな?
ただただ自然体に最初からあるものとは違って。
救いを求める新興宗教なんてそれに似てないかな?
あと、俺の言ってることは簡単な一言ならこうですよ。
引き篭もりやニートや無職になって落ち込んでる時に、
ご近所のおじさんおばさんおじいさんおばあさん(もちろん他人ね)が
「頑張りや!」と声をかけてくれる社会を日本はまだ持ってますか?
ってことです。それだけ。
俺には無いですね。
450名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:11:49 ID:jM1pAfRGO
>>445

従って解決法としては、日本という巨大なコミュニティを
多様な価値観による細かなコミュニティとして分割し
それぞれのコミュニティが選択肢として機能するように勤めることだと思う。

学校と仕事以外にコミュニティを求めるのではなく、
学校や仕事といった入らねばならないコミュニティを多様化させ、
選択肢として機能させることで、避難場所としての機能をもたせられないかと思う。

ただ、そのためには、労働環境の向上と景気循環の回復が絶対に必要なんだが…
451名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:14:53 ID:qQYxQ+lE0
>>450
まあ・・・こんな事を考えたりしないように仕事を失わないことが
せめて自分を守る手段だよね。
俺に社会全体の、そして不遇にも仕事を無くしてしまってる人達の事まで
考える頭も能力もないのだから。
まして、愛国心など。
452名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:19:20 ID:dgvtShwF0
>>446
もひとつ加えると
国に対する愛情や愛着は
国家体制に対する崇拝や帰依とも違う

というか、薄汚い手垢にまみれた有象無象の妥協と欲望の果てに作り出した、
永遠でも不倒でもない「国家体制」なんていう薄っぺらいものを愛好するのは馬鹿だけ

国家体制というのは使役し利用し保守し改正し運営するモノで、拝むモノじゃない
国家体制は国を管理する管理人のようなモノではあるが、管理人は家主でも家でもない


一応更に付け加えると
無政府主義ではないし、民主主義や自由主義には国家と法による統治が必要だし
愛国心の対象たる「国」には、日本の場合は家族や隣人、国土や文化風土に加えて天皇家も入ると思ってる
しかし、国家体制そのものを拝むような趣味の持ち主は、どう言い繕っても変態としか言いようがないし
国家体制と国を混同させるような奴は、ロクナ事考えてないことは100%確実


国と国家体制
国を愛する心と国家体制や特定思想の崇拝
これらは明確に線引きする必要がある
そろそろ日本人は分別が出来ていいはず
453名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:23:13 ID:f6asEKcU0
>>444
納得
そもそも国を捨ててきてる奴らに愛国心を求めても無理無理
454名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:25:05 ID:qQYxQ+lE0
>>450
ところでこれ最後です。
あなたがどのような考えを持つか知りたくてIDを追ったが、
俺もほとんど同意。
というか、アメリカ在住でもうどこに愛国心を持ったらいいか分らない存在だしね。
外国に出れば日本の良さが分ると人は言うが、それは短期間の在住の人達のことで、
外国に生活基盤を持ち永住する身では、そりゃ日本は大好きだけども、
韓国や中国を見下し(例え彼等が悪くても)そんな偏屈な愛国心に溢れる日本人を見るのは・・・嫌ですね。
今日はありがとう。
ところで、俺も教師の息子だよw
俺達やばいのかね?
455名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:25:24 ID:jM1pAfRGO
>>449

うん、そちらのいいたいコミュニティの意味については理解してる。
避難場所というのは『存在そのものの承認』という意味あいで使った。

日本にそういうコミュニティがあるか、といえば
あるところもあるし、ないところもある。
地域社会は、古い歴史があるならばともかく、
新興住宅地ではなかなか機能しないね。

地域との関係が希薄だから
愛国=国家
というのは確かにそうかもしれないと思う。
日本の『愛国』にはあまり実質を感じない。
むしろルサンチマンの発露に近いと思う。

愛国以前に、隣人を愛して欲しいね
456名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:26:47 ID:iUmI4ZY50
少なくとも、ねらーの自称愛国者とは違うな
この論説
457名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:27:52 ID:PLIHESTb0
横から割り込むけど、今引用は出来ないんだが、他人を信用するかどうか
という実験を行うと、アメリカの方が日本よりも他人を信用する傾向が
強いそうだ。
日本は、特に何も努力しなくても他人も同じような事を考えているって、
信じ込める社会だが、アメリカは努力しないと他人と価値や価値観を共有
出来ないから、積極的に他人を信じる傾向が強いらしい。

愛国心ってのは人を愛する事なんだから、コミュニティ内でも少しは
緊張感があった方がいいんだろうね。

実験の内容は、数人の面識がない人を集めてゲームをする。一人の総取りも
可能だが、そうしない事で参加者全員の取り分が増えていく、というもの。
458名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:29:19 ID:jM1pAfRGO
教師の息子はたいてい、思考停止するか、やたら論理好きになるねw

やばいんじゃねw
459名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:29:52 ID:mnSVGtH80
「愛国心は、他の国や民族への思いやりを含む」のなら、
愛国心とやらをもっている大人が、安倍に抗議中学生に脅迫まがいの抗議文を送っている
のはどういうわけだ?

愛国心をもっている日本人は攻撃的で、思想信条のことなる同国民への思いやりが一切無いとはwwwww
460名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:31:17 ID:qQYxQ+lE0
>>455
これ本当に最後。
>愛国以前に、隣人を愛して欲しいね
その一言に完全に同意。
国家の前にもっと近くの存在を愛した方がいい。
隣に誰が住むか知らない人が日本には増えてると聞く。もちろん俺も学生時代にそうだった。
だから当然俺は愛国なんて語る資格はないし、俺と同じようなのに愛国を説いてる人は、
先ずは隣に誰が住んでるかを知ってからだと思う。
この隣の意味は文字通りの隣じゃないことは当然のことでね。
それじゃ!
461名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:31:35 ID:novU5ns30
愛国心は愛政府心とは違う。
なんか政府がやってることは愛政府心を押し付けてる
ような気がする。日本政府など愛するわけない。

俺は愛国者にはなるが愛政府者にはならない
462名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:34:26 ID:FV5z+o5y0
昔は国粋主義者をナショナリストと言ってたが
何故今は愛国者をナショナリストと言ってるの?
463名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:34:29 ID:47KiRyrwO
 学業も仕事もプライベートも駄目駄目なオチコボレが、ケチなエゴを満たそうとネット右翼へと走る事例を、この2chで腐るほど見ていると、
いまや愛国心は麻薬ですらなく、無職アル中御用達のペットボトル焼酎程度のシロモノにまで堕ちてしまった事を実感する。

 国を愛する資格も力もないオチコボレに、愛国を語る事を決して許さない世の中を創ること。
 それが、これからの正しい日本人の指針である。
464名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:40:29 ID:MFZ7c6H0O
つまり他人の大切に敬意を払うどころかご丁寧に唾まで吐いてくる中韓はとてもすてきな隣人ってことですね
465名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:41:54 ID:8NiIfSY0O
>>461
どこに政府をとか政権をと書いてあるの?
常識じゃね?
政権はどこがとってもいいんだよ、日本は。
466名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:43:38 ID:6wY8mu7o0
>>461
愛政府、とは思わんがねえ。
国旗や国家にしても、日本の象徴な訳ですよ。
いくら自分が地球市民だ、と言ってみてもそんな事は海外じゃ通用しない。
これが母国だ、と言える国があるってのはありがたい話だと思うし、
少なくともそれに最低限の敬意は払うべきだと俺は思う。
大音声で斉唱したり、毎朝掲揚などせんでもいい。でも、形式だけでも
それを教えるべき公務員が明らかに逸脱した反対行為を行ったり、自国を
悪とする事で悦に入り、反対意見を右翼である!と決めつけてる現状じゃ、
法整備で従わせなきゃならん部分もあると思うのよ。
海外の左翼が、自国を貶めて嬉々としているなんて話は聞いた事ないからな。
467名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:43:44 ID:rCg8Foy+0
>>641
しかし国を愛すると自動的に国に内在する政府も愛することにならないか?
468名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:44:22 ID:jM1pAfRGO
>>460

こっちもまともな話ができて楽しかった。サンキュ。
愛国うんぬん語る前に、自分が係わり合う人達を愛すること
そして価値観の異なる他者を尊重し、許容するための努力をするべきで
それを繰り返すことこそが正しく愛国に繋がるだろう。

愛国とは決して他国を攻撃したり、強制による思想統制をすることではない。
人と人の繋がり、信頼であり、それを継続するための努力だ。

それを成り立たせるのはまず他者や将来への信頼であって、
まず親から愛されること、そして未来に希望を持てる社会であることが必要です。
469名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:46:34 ID:PLIHESTb0
>>467
つレジスタンス
470名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:47:26 ID:NK6X6nK/0
国を愛するひとは
こころけわしひと
パンダが食べた笹の上にうんちがにおう
471名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:52:12 ID:bibcBSaIO
>>466
>>467
下人根性丸出しだな
472名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:52:24 ID:evvIBBnqO
現場レベルで日本にさえ敬意を払えないようにする教育やってんだから、しょうがない。
473名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:52:44 ID:f6asEKcU0
「愛国心は、他の国や民族への思いやりを含む…
自分の"大切"あれば、相手の"大切"にも敬意払える」

一瞬税金きちんと納めろって事かと思った…
自分裏読みすぎ
ついでに言うと
最近愛国心愛国心ってよくメディアで聞くけど
愛国心をもっともって在日は国へ帰れと遠まわしにいっているのかと思ってたw
474名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:54:24 ID:BK5zPZ5cO
>>467

つ 革命家


あと、ヒトラー爆殺しそこねたロンメル将軍とか、幕府に喧嘩売った維新志士の方々とか
475名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:57:30 ID:OjM9iEVH0
各種国民の義務を果たして無いくせに、愛国心とか偉そうに言ってる奴が2chに多いのは、病気か子供が多いからなのでしょうか?

いい大人、健常者達が自分自身は非国民であるにも関わらず愛国心とか言ってたら、そういう事が言えてしまう精神構造に薄気味悪い物を感じます


国民の義務を果たしてる人が愛国者なのです。


476名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:58:56 ID:fOsdKqpE0
>>460
>俺と同じようなのに愛国を説いてる人は、
>先ずは隣に誰が住んでるかを知ってからだと思う。
俺はこれ違うと思う
なぜ隣人に無関心になっていったか、という過程を考えてみると
戦後の、敗戦コンプレックスによる国家帰属意識を否定する流れで
個人主義的な価値観が至上だと、様々な生活の形態が置き換えられていった結果だと思う
もちろんイデオロギー闘争の影響も大きい
あからさまじゃなくても、日常で愛国心を「触れてはいけないもの」という
ネガティブに捉える価値観はありふれていたし、国家、国民という言葉すら
国に繋がるものは全て忌避されたりしていたからね

愛国心という言葉が、ダサくて過激で右翼で暴力的だと山のような否定イメージで
タブー視されていたことが、日本の生活習慣としての隣人関係=コミューンを破壊していったことと
関係無いとは思えない
今言われてる愛国心というのは、国を愛する心と一足飛びに直結するんじゃなくて
日本人が、日本という国へ持つ当たり前の帰属意識を思い出すための努力だと思う

「日本人です」と普通に言える感覚
君と君の相手の議論は、日本ではそれすら破壊されていたという前提が抜け落ちてると思う
477名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 07:59:21 ID:a7FPQ9b20
人間って必ず何らかのグループに「所属」してる訳じゃん
家族だったり、学校だったり会社だったり、都道府県だったり、それこそ国だったり。

自分の家の表札にツバをかけられたら誰だって怒る。
自分の学校から有名人が生まれたりすると、ちょっと自慢したくなる。
違う都道府県から来た人には自分の土地の名所や名産品を案内したくなる。
サッカーのワールドカップに日本が出場したら一生懸命応援する。

全部同じなんだよね。こういうの。
自分の家に空き巣が入って欲しくないから玄関に鍵をする。
自分の家族が危険に晒されないように最大限の防衛をする。
当然だと思う。

「愛国心」という、ある種の人々にとっての呪いの言霊に惑わされてるだけで
こうやって順番に考えていけば、自らが所属するグループに無意識レベルでも貢献したいと願う
生物にとって本能とも言える至極当然の考え方だと思う。

よく、おかしな人が「地球市民」って言葉を使いたがるけど
人間は絶対的な存在じゃない。神ですら信じる人間がいて初めて存在できる。
つまり相対する事象があって初めて名前や意味が生まれる。
だから、そういう地球市民思想は「宇宙人」が現れるまで実現しない。
多分そのうち、いつか現れるかもしれんから
それまで待て。

で、何が言いたいかっていうと
頭のおかしい人のせいで、日本では恥ずかしい事とされて語られてこなかった
いわゆる「愛国心」という所属意識は、持っていて当然であり
この言葉に拒否反応を起こす人は異常であると言わざるを得ない。
478名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 08:02:04 ID:L6Vh6gIfO
『愛国心』っていう言葉が右翼的で気に入らない人がいるとおもうんだ。
だから、表向きは『LOVE 日本』みたいに崩したほうが受け入れやすくなるんじゃない。『美しい国』も、『Beauty 日本 』とか。
479名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 08:03:59 ID:G9LbwNZU0
朝日・毎日・・・自虐史観
読売・さんけー・・・自慰史観
2ch・・・自爆史観
480名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 08:04:27 ID:rCg8Foy+0
国は大好きだけど政府は大嫌い、ってカレー大好きだけど黒こしょう大嫌いって言うようなもんだぞw
国を愛するということは、その国に内在する分離不可能な善悪全てひっくるめて好きってことだろ
481名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 08:05:19 ID:PLIHESTb0
>>476
ちょっと違うんだよな。

バラバラの個人で、個人主義が基本だから愛国心っていう言葉に意味が
あるわけで、日本みたいにバラバラといっても価値観がほとんど同じ
コミュニティで、殊更愛国心なんて強調する意味がない。

隣の人が何考えているか判らない、って言っても、少なくとも日本語で
話せるんだから、帰属意識を強調する意味はない。
愛国心が強い国ってのは、帰属意識が強い国ではなくて、自分たちで
国家を作り上げているって言う、参加意識が強い国だしね。
482名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 08:09:38 ID:Tknh479+0
>>480
日本は好きだが国内で起こる犯罪や公害,環境破壊は嫌い.
日本が好きだから.
普通そうだろ?
自民が嫌いな奴も日本を良くしたいから,愛国心があるからじゃないの?
483名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 08:13:36 ID:rCg8Foy+0
>>482
だからその国内で起こる犯罪や公害、環境破壊はお前の好きな日本と切り離せないんだよ。
嫌いなことが起こる原因に好きなことが入ってたりするから。

てかお前の愛する日本って具体的に何?
484名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 08:17:34 ID:fOsdKqpE0
>>481
俺は日本のなかで引越しを二桁経験してるけど
地域毎のコミュニティ価値観がほとんど同じ、とは言い切れないな
いつもその土地の常識に合わせるのに苦労してきたから

価値観がほぼ同じと言えるのは、まさに戦後の個人主義的な価値観をベースにした
地域色の薄い人工的な町なんじゃないのかな
そこには、地域として日本に対する帰属意識は育ちにくいと思うし
最初から意識して無いだろう
それこそが、地域コミューンの破壊という現象そのものなんだと思う

ちなみに帰属意識が強い、強調すべきなんて言ってないよ
意味が通じてないようだけど、普通に帰属意識を持ってるか持ってないかという話
あと帰属意識があれば、参加意識も刺激されるものだし分ける意味はないと思う
485名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 08:18:47 ID:wjICUMVz0
>愛国心とは本来、他の国、民族への
> 思いやりを含んでいるのだろう

こんなこと誰も言ってないんだが…
武士道は相手への思いやりを含むだろ
486名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 08:21:07 ID:jM1pAfRGO
愛国を語るのはまだ許せるけど
自民=愛国でないのを忘れないでくれ。

日本を好きで良くしたいと考えているのは自民も共産も民主も皆同じ
そうでなけれぱ政党としての存在意義がないからな
それぞれの『良い国』というイメージは異なるけどね…

愛国って言葉は政治に利用されやすいもの。
愛国を歌って人気取りをする政治屋に騙されちゃ駄目だし
教育法に愛国が組みこまれることで、
国民の意志決定に政党の恣意的な介入が起きるのはとても危険なこと。

つーか愛国じゃなくても思想教育はしちゃいけませんよ

寝る
487名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 08:22:00 ID:ve+4bB4P0
>>481
この記事では、「日本人が外国人と相対した時に『日本を愛する』というフォーマットを持ちましょう」と言ってる訳でね。
現に国内国外問わず外国人と接する機会が増えており、将来はもっと増えるだろう。
それを無視して、日本人は価値観が均質だから愛国心に意味がないと言われてもね。
488名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 08:24:28 ID:J+ySI02dO
タダの洗脳だろう
定義勝手にすげ替えるなよ。馬鹿を混乱させて食いつなぐなら新聞なんてやめてカルト宗教名乗れ
489名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 08:24:31 ID:bibcBSaIO
>>483
北朝鮮なら立派な市民になれるよ
490名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 08:24:56 ID:PLIHESTb0
>>484
まず、参加意識というのは、自分たちがこの国を作り、維持し、発展
させるっていう意識の事。これは最近かなり低下している。

で、コミュニティの価値観だけど、失礼だけどあなたの味わった事は
大変だったんだろうが、実は大したことじゃなかったかも知れない。
日本語通じるんだから。
回り全部が敵意の中に引っ越したわけじゃないだろ。
491名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 08:31:33 ID:rCg8Foy+0
「日本の、これは好きでこれは嫌いでこれはどうでもよくて・・・」
ってのは愛国心を持ってると呼べないんじゃね?
「日本には色々あるけど、まあいい国だし好きだよ」ってのが愛国心だろ?
492名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 08:33:55 ID:fOsdKqpE0
>>490
だから参加意識が低下してるのは、日本が自分の国だという意識が希薄だからだと
俺は思うと言ってるわけなんだが
日本を愛する心を教えましょう、というのは帰属意識を持たせ参加する意思を喚起することに
効果があると思うよ

>日本語が通じる
実はこれはちょっと違う
子供の頃は方言なんて異国語と同じで、全く意味がわからないんだ
大人なら共通語を使いこなすだろうけど、子供は気を使わないから簡単に仲間ハズレにされる
必死になってヒアリングして覚えなくちゃいけない
状況を観察して、この場合はこう喋るというのを物真似したりね
言葉で言うなら、英語圏も似たようなもんじゃないかと思うんだが
493名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 08:41:15 ID:Tknh479+0
>>491
違う。終わり。
494名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 08:44:43 ID:PLIHESTb0
>>492
帰属意識ってのは、ヨーロッパの社会学だとあなたの言う通りなんだが、
日本では逆なんだよ。個人が集まって集団を作るのが一般的社会学の
考えだけど、日本社会では集団意識が強すぎて、個人が圧殺される。
集団より個人が優先される社会で帰属意識が問われるわけであって、
個人が優先されない社会で帰属意識なんて、問われない。

で、方言はたいへんだろうけど、日本語なんだから習得してね。
495名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 08:50:35 ID:PiCdFnmX0
安部ちゃんの求心力に陰りがみえてるな・・・
まあこの程度なのかもしれないけど・・・
496名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 08:52:57 ID:PiCdFnmX0
>>488
愛国心を狭義に定義する方が余程カルトだと思うが
497名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 08:54:04 ID:OjM9iEVH0
国民の義務を果たしてる人が愛国者なのです
498名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 08:55:40 ID:sh3PxeZu0
他の国への愛?
はあーばかかよ?
政府に国民を愛する心がないだろー。

ないがしろにして苦しめる政策しかとってないのに

国を愛せよとはw その上他国も外国人もあいせよwかよ。

読売いらねー!
499名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 09:00:48 ID:fOsdKqpE0
>>494
>日本社会では集団意識が強すぎて、個人が圧殺される。
俺個人はすでにそれは核家族化→いき過ぎた個人主義崇拝の過程で
破壊されてきたと思ってる

それに、日本ではいかにも自由も権利も無いような言い方は違和感があるな
どのような社会でも、それが社会組織である以上、社会への帰属意識を否定してまで
個人を優先することは有り得ないよ
会社でなら、それだと仕事は続けられないし、国で言うなら、他国へ移民するしかなくなる
都合よく個人の都合を優先できるのも、社会でそれが許容されると言う
依存と甘え、共生を前提とした帰属意識の成せるものだし

少なくとも日本人として、日本に住む意思があるからここに居るわけで
問う、問わない以前に、日本人の帰属は日本だよね
それが希薄になってることが今の異常な状況なんだと思う
500名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 09:05:46 ID:UsWfdy/j0
自称愛国者のネトウヨ見てる限りありえないなw
501名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 09:06:02 ID:q8eOBJgi0
>◆大切にしている心が自分の胸にあれば、相手の大切な心にも敬意を払う。触れられて
>痛みを感じるならば、相手のそれにも触れない。愛国心とは本来、他の国、民族への
>思いやりを含んでいるのだろう

こんなのは嘘だろ。2chあたりに巣食ってる、自称「愛国者」どもが
中国や朝鮮に対する思いやりなんて含んでるか?自分より下の存在を叩く
ことで、自分の自我を維持しようと必死な連中ばっかりじゃないか。
502名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 09:15:49 ID:OjM9iEVH0
国民の義務を果たしてる人が愛国者なのです
産経崇拝してるだけで、非国民が愛国者に成るわけではありません
503名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 09:17:55 ID:mhfIIgS2O
>>501
むしろ2chの自称愛国者っていうのは、中韓に騙され続けたことに対して反動的に愛国、やや右になってると思う

だが最初から普通に愛国心を養えば、>>1のような理想的な心理になるんじゃね?あくまで理想だが
まぁ国は中韓ばかりじゃないしな
504名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 09:18:02 ID:OjM9iEVH0
国民の義務を果たしてる人が愛国者なのです
小林よしのりが好きだからと言って、非国民が愛国者に成るわけではないです
505名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 09:21:17 ID:LC5Hd2gz0
思いやりというより尊重としたほうが良かったかもな
506名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 09:27:57 ID:zOzbaOud0
【ゲーム】 任天堂「Wii」、異常人気…予約は数分で受付中止★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163804116/
【ゲーム】 任天堂「Wii」、異常人気…予約は数分で受付中止★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163804116/
国を愛してますが、ファイル共有ソフトでいろんなものを落とすのは辞められませんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
507名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 09:31:16 ID:q8eOBJgi0
>>503
違うでしょ。2chの自称愛国者の持ってる愛国心というのは、
自己愛の変形だよ。

> だが最初から普通に愛国心を養えば、>>1のような理想的な
> 心理になるんじゃね?

現状の日本人が、>>1のような心を持っていないとでも?
俺は、日本人くらい相手のことを理解し、思いやろうとする
心を持つ国民はそうそういないと思っているんだが。
むしろ、愛国者を名乗る人間が、>>1から一番遠いところに
いるのが現実だろう。
508少子化対策が省チルドレン対策に変化ってあたりですか♪:2006/11/18(土) 09:43:08 ID:LdNh6YEcO


本日のぉ


詭弁当はぁ


美談de一角茄子〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


ってあたりですか♪











生地は甘口なんですか♪
509名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 09:46:57 ID:if8OMZEg0
>>1
> 愛国心とは本来、他の国、民族への思いやりを含んでいるのだろう

右翼にそんな難しいことを言っても無理。
読売は案外とお人好しなんだな。
510名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 09:49:52 ID:q8eOBJgi0
>>476
> なぜ隣人に無関心になっていったか、という過程を考えてみると

そんなの、都市化が進めばどこの国だって多かれ少なかれそうだよ。
社会構造の変化に伴って人間関係が希薄化しただけであって、愛国心
とは全く何の関係もない。

> 個人主義的な価値観が至上

これは民主主義においては当たり前のことだよ。公共の福祉のため
に制限はされるけどね。個人よりも社会が優先するのなら、それは
もう全体主義でしかない。

> 愛国心という言葉が、ダサくて過激で右翼で暴力的だと山の
> ような否定イメージで

それは仕方ないね。だって、自称「愛国者」達はまさにそうした
押し付けが大好きな連中だからね。否定イメージではなく、まさに
現実の反映でしかない。
511名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 09:52:27 ID:q8eOBJgi0
つづき
>>476
> 日本人が、日本という国へ持つ当たり前の帰属意識を思い出す
> ための努力だと思う

帰属意識を持たない日本人なんかごくわずかでしかないと思うが。
君の場合、自分と違う主張をする人間=非愛国者だと思っている
んじゃないのかね?

>「日本人です」と普通に言える感覚
> 君と君の相手の議論は、日本ではそれすら破壊されていたという
> 前提が抜け落ちてると思う

どういう社会に住んでたのか知らんが、俺の周りではそんな感覚が
破壊されていたという例を知らない。そもそも、外国人がいるのでも
なければわざわざ「日本人です」なんて言う必要も無いくらい自明
なことだし。
512名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:01:34 ID:q8eOBJgi0
>>477
> いわゆる「愛国心」という所属意識は、持っていて当然であり
> この言葉に拒否反応を起こす人は異常であると言わざるを得ない。

君の言う「愛国心」というのは、愛郷心のことだね。そんなのは
ほとんど全ての日本人が普通に備えているよ。安心したまえ。
今問題になっている「愛国心」というのは、政治体制に対する
忠誠心の方だよ。
513名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:08:11 ID:lGIcibKFO
>>507
激しく同意。
2ちゃん右翼=ニートひきこもりは、自分が社会に一切貢献しない為の隠れ蓑と
チョンチャン等に対する同族険悪、そしてそれを攻撃する自分に酔う為に愛国心を利用しているだけ。
本当に愛国心があるなら、そういう生活をしたり家族を踏み台にできないはずだけど。
514一億に死ね死ねゆうて生き残りこれがいわゆる死ね死ね詐欺か♪:2006/11/18(土) 10:09:45 ID:LdNh6YEcO
抵抗勢力のぉ


名付け親はぁ


予定稿勢力ですか〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜♪












チルドレンヨイショの嵐いまいずこってあたりですか♪
515名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:11:43 ID:UsWfdy/j0
でも現実右翼の言うところの左翼偏向教育とやらを受けてた世代に
圧倒的にネトウヨが多い現状を考えるとまともな愛国教育をするのは
いいことのようにも思える
516名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:12:25 ID:eiiH0ayW0
>>512
>今問題になっている「愛国心」というのは、政治体制に対する
>忠誠心の方だよ。
そうだね。だから
政府の言っている愛国心=愛政府心or愛自民党心
である事に気付けば教育基本法改正に賛成する国民は殆どいなくなるはずだ。

大体、サビ残合法化して、「人生色々会社も色々」なんてしゃあしゃあと
のたまって格差社会拡大容認して、ホリエモンを支援していた国を愛する方がおかしい。


それにしても、、おかしいな。スレがたってから丸一日たっているのに
しかも週末なのに、「ゴミウリ新聞しね」とかのカキコがあまりない。。
他のν速+のスレでも反応がここ最近は違っていて気持ち悪い。
やはりネトウヨ的カキコは実は世耕工作員が半分そこらを占めていたという事かな。
517名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:15:21 ID:q8eOBJgi0
>>492
> だから参加意識が低下してるのは、日本が自分の国だという
> 意識が希薄だからだと俺は思うと言ってるわけなんだが

これも、社会が安定し、日々の暮らしに困ることがなくなったから
そうなっただけでしょ。中国の故事に、似たような話があるよね。
平和で安楽に暮らせる国ということの裏返しでしかない。
どうも、君は何でも無理矢理愛国心に結びつけたようだが、社会の
基本的な動きに対して全く無知なので、言ってることに無理があり
すぎるね。

> 日本を愛する心を教えましょう、というのは帰属意識を持たせ
> 参加する意思を喚起することに効果があると思うよ

これを余計なお世話と言うんだよ。国が、個人の内面にあれこれ
口を出すべきではないし、国を愛して欲しいのなら、そのような国
にするのが先だろう。政治家も官僚も自分のことしか考えてない
国で、いったい誰が国を愛するというのかね?
518名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:20:07 ID:eiiH0ayW0
おかしいな。。

漏れは>>510-514のカキコの大体同意するけども、、こんなカキコをしたら
一ヶ月くらい前までのν速+なら>>510-514に対して
「国にかえれ」「在日うぜえ」「チャンコロはしね」
とかいうカキコが沢山ついただろうに、それがない。。

「この板の変化は安倍が総理に就任したからだ」という意見を
他スレでみたけど本当にそうなのかもな。。
やっぱりこういう現象を見ると2ちゃんの左のフレームで表示される板で
上の方に出てくる板は権力側の工作員が大量に動員されてたんだなあと思う。。
519名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:21:15 ID:u7iO7Fim0
>>513
いつもそういうの聞いて思うんだけど

ブサヨもいつもそのニートのネトウヨの相手してるあたり、
同様に引きこもりニートなのは確実だろうに。

後悪いが俺はちゃんと働いてるし、別にチョンチャンのせいで生活苦にもなっとらん。
520名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:24:50 ID:UsWfdy/j0
ネットにおけるウヨとサヨの数の違いと
ウヨはヒキで何の貢献もしてないのに
愛国言ってるからでしょ。サヨはその点国に貢献したいとは思ってないし
521名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:25:32 ID:u7iO7Fim0
>>515
連中に曖昧だったり、捏造と後に証明されるような妙な知識を植え付けられて
高校や正しい知識を手に入れるまでは「戦争はいけない、中韓国には〜」という
お決まりのリベラル精神もっていたことに恥を感じているんだよ。
522名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:26:18 ID:TqQk/UHF0
>>520
確かにウヨは奥ゆかしいんでしょう。
サヨみたいに妨害もしないし
523名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:29:14 ID:u7iO7Fim0
>>518
勝手に陰謀説に仕立て上げちゃってるけど、
1ヶ月前どころか半年前でもそんなに珍しい話じゃないぞ

この板がチョンチャンだと切り捨てず左翼的な側面にも目を(一応)
向けてみようとしているのは俺の記憶じゃあ去年くらいからだったと記憶しているが。
524名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:34:04 ID:kNLHDXym0
今なぜ愛国心が話題になっているかというと、愛国心の反対の心を育てようと
する勢力 (A新聞、N教組など) が跳梁跋扈しているから。

つまり、これらの勢力を排除すれば、ことさらに愛国心をうたう必要もなくなる。
525名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:41:13 ID:u7iO7Fim0
愛国心を自民党愛に摩り替えてる人も居るけど、
俺は自民党支持しているもののサビ残だのやらせミーティングだのなんて
絶対に認めないよ。政治家を信用するということはその人・そのチームのいうことを
1から10まで納得する事かというとそうではない。

というか本来、それこそが民主主義の妙じゃないのかな。
自民党支持=自民党はなんでもありでヤッチマイナー ではない。

なお、社会>>個人なのは民主主義でも同じ事。
社会・全体主義者だけがこれを述べているような事を言うが、思想ではなく機能的なものとして
我が国の自由やアメ公の自由だって、国民としての義務(社会への貢献)を果たした上で認められる
アメに至っては入国審査面接で「我が国に忠誠を誓いますか」的な事(ごめんこれは完全ではない。
確かもう少し別の文言)を聞かれる。
当然「それは個人の自由でしょう?」なんて言っちゃったらアウト。
アメリカ出資の大企業で本社勤続になった人が笑い話のように言っていたことだから間違いはない。
526名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:43:48 ID:36JB6zK30

自国や郷土を愛することの何がいけないのかよくわからんな。
527名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:45:20 ID:F2si41YSO
ネットウヨクとかいってる世界一馬鹿な諸君

愛国心など日本人であれば自然な事で普通な意見でウヨクとかではなく普通
しかし愛国心持てないのは変り者、イコール反日主義思想左翼になる。国を愛せないって異常者だよな。
528名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:47:25 ID:UsWfdy/j0
ネットウヨの愛国心と普通の右翼や一般市民の愛国心は別物
ネトウヨの愛国心はサヨと韓国への敵対心だしw
529名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:47:36 ID:eiiH0ayW0
>>523
>この板が
>チョンチャンだと切り捨てず左翼的な側面にも目を(一応)
>向けてみようとしているのは俺の記憶じゃあ去年くらいからだったと記憶しているが。
おまいの感覚ではそうなんだ。。

漏れの感覚ではここ一ヶ月ぐらいで急に「安倍たんマンセー」とか
あるいは>>525の下みたいなカキコ
>俺は自民党支持しているもののサビ残だのやらせミーティングだのなんて
>絶対に認めないよ。
があれば、、「大丈夫、麻生閣下がなんとかしてくれる」「麻生たんマンセー」
「安倍ちゃんも忙しいんだからわかってやれよ」
といった具合に政権に対する批判を一切許さないカキコが急激になくなった
記憶というか感覚があるです。。
530名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:47:49 ID:oBv0Ol/T0
北朝鮮のような国を好きになれますか?
531名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:48:20 ID:pAqLI1Kz0
2ちゃんねるでの不思議な現象

◆アメリカが叩かれる◆
( ´_ゝ`)hahahahaha

◆イギリスが叩かれる◆
(´・∀・`)アッソウ

◆ドイツが叩かれる◆
(´・ω・`)ソレデ?

◆イタリアが叩かれる◆
( ̄ー ̄)ソンナ事ヨリ食事イカナイ?

◆ロシアが叩かれる◆
( ゜_ゝ゜)もっと叩けよ弱腰野郎

◆朝鮮が叩かれる◆
<;丶`皿´><嫌韓厨うざい!! 右翼化傾向!! スレ違いニダ空気よめ!!
<;丶`Д´><ネットウヨクうざい!! リアルじゃなにも出来ない引きこもりが!!
<;丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!!
<;丶`∀´><それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなギャハ!!!
<;丶`∀´><在日認定ですか?認定厨乙!
<;丶`∀´><俺は韓国とか興味ないよ。
<;丶`∀´><右翼必死だな韓国にビビルなよ。・・・・・・・・・・。うは!釣れまくりwww
532名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:49:49 ID:dZWoyUET0
>>499
今の日本だと自分を支える帰属先のレイヤーが崩壊しているんじゃないかと思う。

つまり、自分という存在を支える帰属先を「近いレイヤー」「中間レイヤー」
「遠いレイヤー」に分けると、特に「近いレイヤー」と「遠いレイヤー」を支える、
ある意味ショックアブソーバー的な「中間レイヤー」が徹底的にぶっ壊れてる。

ここに個人が選択脱着可能な、重層的かつ拡がりのある流動性を今の日本社会に
適合、適応した形で意識的に持ち込み、一刻もはやく手当てすることが必要だと思う。
>>460さんの言ってることにも、ある意味繋がるが。

現状だとどんな形であれ、人は分かりやすいナショナリズムに
自然と自己を投影し喧伝するようになるんじゃないかな。
533名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:50:21 ID:wGo0c6960
そもそも、愛国心とは「国」という単位で、自分が属しているチームのことを考える心を言うのだ。
自分が属するチームがキライなら、脱退すればいい。
21世紀の現在、世界中は「国」という単位を最高集団として認めており、国とは、同じ民族が集団
を作っているケースや、同じ考え方に同意する集団が国を作っているケースなどがある。
不幸にして、自分が生まれた国がキライなら、そこから抜ければ良く、日本の場合、国籍離脱の自由
が保障されている。
世界中の国家が、自国民に対して、自分が属するチームへの忠誠を要求する。自分のチーム内に自分
のチームがキライで、その存亡の危機の時に、自分のチームを守らない奴は、最初からそのチームの
一員でいる資格がない。
戦後の日本の場合、極端な忠誠は求めておらず、教育・労働・納税の義務を国民に求めているだけだ。
しかし、日本国を解体させたいというソヴィエトコミンテル指令の亡霊に呪縛されたサヨクは、その
指令自体が「そういう考え方をする国家」の指令であるという矛盾に目をつむり、国家概念自体が悪
であるかの様な支離滅裂なヘリクツをふりかざし「地球市民」などという奇妙な幻影に陶酔している。
自分が持つ「自覚できない常識」は、その国の文化であるという単純なことに気がつかず、愛国心を
悪であるが如き珍説など、何らの真理もない虚偽なのである。
534名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:53:47 ID:VIZVaq580
>>527
こういう頭の悪い奴を作り上げた国を愛せ、といわれても土台無理。
535名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:55:49 ID:F2si41YSO
ただ左翼思想じゃない奴が愛国心持てない偽物書類上の日本人はいる
帰化人
朝鮮からの帰化人
日本の名前を使いこれは偽物書類上の日本人だから愛国心持たないし、持ってもらわなくても結構だよ。
536名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:56:23 ID:UsWfdy/j0
>>531
そりゃあキチガイのようにどんなスレでも
韓国の話し持ち出すやつがいるからなw
そもそもイタリアやドイツがたたかれてるなんてスレほとんど
見たこともないしw嫌韓ネタは2chの一割くらいはくらい占めてそうだがw
537名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:58:03 ID:u7iO7Fim0
>>529
仮にそういわれても麻生だって一人では何も出来ないし、
安部がいかに忙しくてもそれは総理として当然としてある責任なのだから
いくらでも反論できるはず。まあいつぞやの安倍にしょうもない質問して
安倍がブチ切れたって話についてはそりゃキレるだろと思ったがね

でも事実、サヨ攻撃ばかりではなくネトウヨだとか言う風に反撃の力が沸いて来てるのは
去年から見受けられた。いやもっと前からいたはいたんだけれど、実質スレの流れとして
第2勢力的な形で出てきているのを感じられたのは去年から。
ただちょっとまだ説得力に欠けるところもあるがね。
あと>>525の説明不足に不満があるそうだけれど、それこそ聞いてみればよいではないか。
まあ「なんでわからないの?」って言われるかも知れないが、それはそういう人だったと諦めよ。
君のいうネトウヨにも、俺らから見てのネトサヨにも、どちらにも良い人もいれば悪い人もいるものだから。
538名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 10:59:48 ID:eiiH0ayW0
>>525
>アメに至っては入国審査面接で「我が国に忠誠を誓いますか」的な事(ごめんこれは完全ではない。
>確かもう少し別の文言)を聞かれる。
>当然「それは個人の自由でしょう?」なんて言っちゃったらアウト。
>アメリカ出資の大企業で本社勤続になった人が笑い話のように言っていたことだから間違いはない。
上記には間違いはないけどやや不正確だと思う。
アメリカに長期滞在するので入国審査でそういう事を聞かれたんだと思う。
しかし単なる観光でのアメリカ入国ならそういう事は聞かれない。

そして、アメリカ国籍をとるのならば、所定の条件(アメリカで8年以上
住んでいて犯罪を犯していない等々の条件)を満たした後で
国籍取得の書類を調えて所定の所に提出して
地方裁判所に出廷して裁判官の前で
「私は今この瞬間に今まで属してきた国に対する忠誠を捨てます。
そしてアメリカに忠誠を誓います‥(云々)」
という忠誠の儀式があるのは本当。NHK特集でやってた。

というか愛国心でアメリカを引き合いに出すのはちと問題あると思う。
アメリカが一番愛国主義に対して敏感な先進国だから。
政教分離が世界で一番出来ていない先進国だし。
アメリカ大統領が就任宣誓の時に聖書に手をのせて誓いの儀をするくらいだからな。。
539名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:01:33 ID:kYOkPESg0
まあ、ぶっちゃけ徴兵制制度への足がかりでしかないよね
2年以内に国民投票制度つくって憲法改正。
北に米兵のかわりに侵攻、自衛隊員殺すわけに行かないから
替わりのきく無駄死に要員を徴兵してとりかえひっかりしようって感じだろうね
540名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:02:10 ID:F2si41YSO
日本名を使いこなし、朝鮮半島の元の名前を堂々と日本で使わないへタレ
いい加減に祖国に帰れや
うっとおしい、まぎらわしいの二代神の帰化人
日本人の女と結婚を8割がするみたいだが、ぎりぎりまで隠してんだってな。
チョンである事。ひどいね
541名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:05:52 ID:khLQUs300
スレタイ読んで、産経かと思った俺は産経新聞愛読者
読売新聞にも、こういう素晴らしいことを書いて頂く御仁がおられるのか。
542名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:07:18 ID:CEOQAoy60
このスレをちょっと見ただけでも
「愛国心は、他の国や民族への思いやりを含む…自分の
"大切"あれば、相手の"大切"にも敬意払える」
なんてのが大嘘だとよくわかるなw
543名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:10:15 ID:OjM9iEVH0
>541
サラ金に関して馬鹿な記事書いて擁護する産経より、読売の方がマシです
544名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:10:41 ID:eiiH0ayW0
>>537
>でも事実、サヨ攻撃ばかりではなくネトウヨだとか言う風に反撃の力が沸いて来てるのは
>去年から見受けられた。いやもっと前からいたはいたんだけれど、実質スレの流れとして
>第2勢力的な形で出てきているのを感じられたのは去年から。
ふむ、、漏れはそれほど2ちゃんを熱心に見ている訳ではないのでわからなかったのかもな。。
週末だから2ちゃんを今も見ている訳だし。

、、と思ったらちょうど頃よい所に典型的ウヨの>>540が出てきた。
冷静な議論や意見の相違点の要素を煮詰めているスレでこういう>>540
カキコがν速+のスレを潰しまくりだったという(漏れの)印象があったという事なのです。

まあ>>537の印象では去年の暮れからそういう流れは下地としてあったという事なのだな。
そういう意見もあるのだな。。とりあえず意見というか情報dクス。
545名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:13:31 ID:khLQUs300
愛国心という言葉を聞いただけで、せせら笑う人たちって、
きっと、自分が好きな異性から「愛しています♥」って
言われても、絶対信じないんだろうな。

それは、本人たちの勝手だが、なんか可哀想だな。

ここで、人はどちらかのタイプに分かれる。
546名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:15:02 ID:khLQUs300
>>543
プロ野球に関して馬鹿な記事書いて擁護する読売より、産経の方がマシです
547名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:15:05 ID:eiiH0ayW0
>>543
>サラ金に関して馬鹿な記事書いて擁護する産経より、読売の方がマシです
産経は擁護どころかサラ金と結託してまっせ。

http://www.sankei.co.jp/ad/promise11/index.html
>■協賛 プロミス株式会社

更に統一協会と産経がズブズブに癒着一体化してるのは公然の秘密だし。
産経とるのなら読売とる事を漏れは勧めるですよ。
548名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:15:08 ID:lT6J4nGk0
PatriotismではなくNationalismを主張してる奴の
見本市みたいになってるなw
549名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:16:26 ID:u7iO7Fim0
>>538
補足ども。そりゃあ旅行の人には聞かないだろうなw
すぐにでも帰ってしまうのだから。

確かにアメは緑党やキリスト・白人主義など政教分離の
なりきっていない部分もあるが、
あまりそれは愛国主義批判には関係がないように思う。

市民レベルで彼らは自国民の誇りに基づいて生活をしているから
例えば国益・文化を乱すような事があればそれに対して大いに怒る、
いわば隣人愛のようなものを基本精神として持ち合わせている。
残念ながら今の日本にはそれが大いに欠如している…つまり、チームワークを
とろうと思う人がいたとしても、不必要に拡大した自由、「我侭」でそれを乱されてしまうんだ。
(続くね)
550名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:18:06 ID:YBbstcNWO
朝鮮人見てるとそうは思えんな(^-^)>>1

ネット右翼やサンケイの愛国なんて
要は珍妙な事で誇らしくなったり
日本人を火病りやすくすることだろ(^O^)/
551名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:18:14 ID:gw1ipAVZO
日露戦争の奥もかっこいいな。
あれこそ武士だと思う
552名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:18:59 ID:khLQUs300
>>547
じゃ、読売新聞はサラ金会社の広告はまったく掲載せず、日テレも読売放送もサラ金会社のTV−CMを
まったく流していないんですね?
それが本当なら、あなたの言っている事を信じます。
553名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:20:16 ID:TqQk/UHF0
>>542
それは当然でしょう?
相手から侮辱を受ければ、毅然とした態度は取るべきでしょう?
554名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:22:59 ID:u7iO7Fim0
(>>549の続き)
俺は愛国心を通じてこのようなものを持っておいて欲しいと思うのだが
正直に言えば残念ながら世界中のどこを見渡しても本当に美しい国なんて、ない。

だが誰だって住めば花のなんとやらで、特に日本に生まれ育った人は
自らの住処に思い入れはあるのだろう。だが現在はそれが核家族化の完成や
礼儀の欠如などによって、それが恐ろしい勢いで分割され、もはや個人とその周辺
レベル以外はまるでよその国の出来事のように扱われている。そのくせマスコミが
煽り散らす他国の悲劇には涙する人もいる。これは他人のためではなく、自らが
善人であると自覚するためのもので、他人にとってこんなものは善意でもなんでもないのだ。

俺はそういう意味では性悪説に基づいていると言っていい。かつて美徳とされた孝仁の
性質だって誰も教えなくなって、一気に廃れた。今男女間の恋愛を説いて男女間の恋愛を
素晴らしいものだと覚えている人がいるように、単なる人間同士の友情や隣人愛、
ここまで自分が生まれ育った自国の風土・文化に対する感情も、誰かが説かなければ
あっという間に廃れ、このまま狭い価値観による個人主義ばかりが横行してしまうのじゃあ
ないだろうかって俺は考えているわけだが。
事実、今のネトウヨと呼ばれる人たちも、その病には冒されていると思う。
555名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:25:32 ID:eiiH0ayW0
>>552
>じゃ、読売新聞はサラ金会社の広告はまったく掲載せず、日テレも読売放送もサラ金会社のTV−CMを
>まったく流していないんですね?

とりあえずおまいは
>>547にある、産経はプロミスと協賛して事業を行っている事

読売がサラ金の広告ものせている事
の両者の間にある区別が出来ていない、頭のかわいそうな人なんですね。
小学生ですか?

ちなみに統一協会機関紙の世界日報とも産経は協賛して
「新しい歴史教科書をつくる会」の支援もしているんだな。。
556名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:26:08 ID:CFVEXeJGO
韓国のは愛国心とは呼べんなぁぁぁ
557名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:26:45 ID:CEOQAoy60
>>553
毅然とした対応ってのは韓国をストーカーしたり
チョンがどうたらとかいったり
嫌韓コピペをいろんなスレに張ることなのかね
558名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:30:32 ID:u7iO7Fim0
>>544
ウヨってのは本来国益的に重視するもので、あくまで冷静に国の考え方をするべきものだと思うんだ。
サヨってのはさらに国民的、どちらかと言えば個人的な道徳や公徳のレベルでの問題を
重視するもので、ただベクトルが違うだけで本来けんか腰で話し合うものではない。
現状、どちらにも愛国心というものはあってしかるべき、いやあるものだと思う。

そういう意味で石原と野中は仲が良いのだとは思う。野中の愛国心は大分疑わしいが…
ウヨとサヨは確かに感情的になれば「どうしてこの意見をわかって貰えない!」と
攻撃的にもなってしまうものだが、本来同じ国民。なんとか無用な喧嘩や煽りは
スルーしてお互いに話し合える土壌を作りたい、歩み寄っていきたいものだねえ。
559名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:30:58 ID:uOYVaHCJ0
>>1が言ってるのは当たり前のことだと思うがな。
560名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:33:07 ID:khLQUs300
>>555
ごまかしていますねw
そうやって、相手を罵倒して人間として恥ずかしくないですか???

読売新聞も、叩けば埃がいっぱい出てくるでしょうに。
俺も統一教会は好きじゃなし、創価学会も好きでもない。

あなたが、そんなに統一教会に拘っているということは、宗教関係者ですか?
特に、元統一教会信者に、騙されたことを恨んでいる人たちは多いようですが?

それに、言っておきますが、広告を載せるということは、ある意味、責任のあることに
変わりはありません。
どの新聞会社にも、単に広告を収入のために掲載するのではなく、この広告を掲載
してもよいかチェックする部門があります。
561名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:33:23 ID:TqQk/UHF0
>>557
そんなもの、韓国の悪質さに比べればかわいいものじゃない?
562名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:34:02 ID:u7iO7Fim0
>>556
カンコックのは自大的に過ぎる。
近頃は漢方が韓国起源という学者が沸いたり
孔子までもが韓国人というたり、あれは愛国心ではなく自大心と
歴史の薄い民族のコンプレックスだな。
563名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:37:36 ID:eiiH0ayW0
>>549>>554
なるほど、おまいの考えている事はよくわかるし、それが政府や与党の下地に
あるのなら“愛国心”を唱えても大きな間違いは犯さないとは思う。
しかし日本はまだまだそこまで成熟した議論するが出来てないから無理だと思う。
田舎にいけばわかるよね。目茶苦茶「お上意識」が強い。。
実際このスレでも>>540みたいなのが湧いてるし。。
更に現実はというと、、愛国心を唱えている連中の言動を下に並べてみますね。


「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
(中西輝政 安倍晋三ブレーン)

「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
(自民党の某議員) 2006年9月12日(火)発売 週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
(三浦朱門  元教育課程審議会会長)

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
(奥田 碩  元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長)

片山さつき「朝まで生テレビ」にて
「国民年金で食えないのはわかってるんだから、それまでに蓄えておけばいい。
そもそも国民年金は個人事業者のためのものなのだから。」

佐藤ゆかり「報道2001」にて
「非正社員で賃金格差で生活に困っているんだったら、株で儲けて生活費の足しにすればいい。」


こういう事をのたまう連中が言う所の「愛国心」という場合は
どういう事なのか考えれば>>549ならその危険性はよくわかると思うです。
漏れは愛郷土心はあるけど愛日本心はないなあ。。
564名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:39:08 ID:VDgJHwzd0
・授業を選択性にしてくれ、愛国心を教えたいのなら授業説明会で納得の行くように生徒や親に説明してから選べるようにしてくれ
565名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:45:09 ID:eiiH0ayW0
>>560
>読売新聞も、叩けば埃がいっぱい出てくるでしょうに。
>俺も統一教会は好きじゃなし、創価学会も好きでもない。

漏れは読売も好きではないし、大体日本のマスコミ自体が
記者クラブ制度にすりよってるように権力におもねり過ぎだと思ってる。

しかし、、産経の糞さ加減は他のメディア、読売、朝日、毎日etcとかの
追随を許さないレベルでっせ。
(産経の糞さ加減の定番コピペ資料を貼ってもいいけどスレ荒らしみたいなのでやめとく)
566名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:47:56 ID:uOYVaHCJ0
>>564
たとえば君はどう言われたら納得するの?
567名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:49:53 ID:khLQUs300
>>565
参考までに、あなたが愛読する新聞を教えて頂けませんか?
もしかして、愛読はしないけど、購読はするというタイプですか?
俺は、金持ちじゃないから一紙しか選べない。
その選んだ新聞を購読することを愛読と言っています。
選ぶというからには一番気に入ってはいますが。
新聞各社が、それぞれ脛に傷を持っていることくらいは知っています。
568名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:54:21 ID:u7iO7Fim0
>>563
これは確かにウヨの発言なんだろうけど、これをただ「危険」と言ってしまうのはまだ遠い。

まず中西・某自民議員の発言。これはバカだな。努力しない国に安全などない。
三浦氏の発言。これには異論はない。非才・無才であっても
実直な精神を養うことで、才のある怠け者よりはずっと働くことが出来る。
奥田氏の発言。
これは確かにそうと言える。差をつけられたものをホームレスや在日外人にまで
広げれば凍死者や自殺者もいるのだろうが、ホームレスに関しては更正施設もあるし
在日外人は国民ですらないのだから、果たして格差を感じないレベルまで扶養する義務はないのでは?
片山さつき アホだな。
佐藤ゆかり
非正社員であることにも色々と定義があるのでこの言葉だけではなんとも言えないが
あくまで1意見ではなかろうか。

俺はこう思うのだよ、愛国心とはあくまで「国を愛するこころ」であって
「政治家を愛するこころ」では決してない。政治家に君が不信感をおぼえるのは分かるし
俺もこんな無能が物をいうのはどうよ、とは思うところあるのだが
そういう事以前のレベルとして、こういう無能が愛国心を勘違いして「危険」を持ち込む
危険性を抑えること、それもまた愛国心なのだと思うのです。
愛国心そのものを教育することが誤りだとはやはり思えないんだ。
569名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 11:58:00 ID:eiiH0ayW0
>>567
>参考までに、あなたが愛読する新聞を教えて頂けませんか?
漏れの読む新聞は
読売、朝日、毎日、産経、日経、中日がメインで
後は朝鮮日報、New York Times他幾つか辺りだけど。
どれも一紙辺り5分かからないから一日30分もあれば読めるですよ。

上に挙げた新聞はどれもウェブでも読めるから読んでみたらいいと思うです。
570名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:02:00 ID:VDgJHwzd0
>>566     たとえば君はどう言われたら納得するの?

        ・そもそもやる必要が無いと思っているから、授業を受ける気はない
571名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:03:54 ID:u7iO7Fim0
>>568に追記。
愛国心をどのようなものとして扱うか
これに関する議論は政府与党野党の党内でも必要だと思う。
国民はこの数十年そういうものとは無縁の中で暮らしてきたから説明についても必要だな。

かつて正しく愛国心を知っていた老人たちもどんどんと死に絶え、もはや
伝えられるのはマスコミか、教育者くらいになったものなのだが
現状はあの有様だしな
572名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:06:22 ID:uOYVaHCJ0
>>570
じゃあ、説明してもムダやんw。
数学の授業が必要ないと頭から思いこんでいる人に
「数学は必要なんですよ」と言われても絶対納得しないのと一緒。
573名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:06:53 ID:eiiH0ayW0
>>568
>愛国心そのものを教育することが誤りだとはやはり思えないんだ。
漏れの印象では、多分、おまいの書いている愛国心というのは
愛郷土心だと思う。

地域社会の地場産業を調べたり地域に住んでいる固有の動植物を調べたり
地域の寺社仏閣を始めとして歴史を調べて地域に愛着を持つ事は良い事だと漏れも思う。

しかし、、それが地域を越えて、「祖国」にまで拡大するといつの間にか
「国を愛するのならば国に尽くしなさい」
「国に愛して欲しいのなら国に愛される価値のある人間に
なりなさい(でないと日本人とは認めませんよ)」
と政府がそんな、通達を出す危険度がぐっと増すというのが漏れの印象です、ハイ。
574名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:08:18 ID:dyu9BMd40
自分の国を愛せない人間が他国に敬意を払えるわけがない。
575名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:10:39 ID:mhfIIgS2O
漏れだのおまいだのいちいち死語使ってる人がきになる
576名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:11:15 ID:VDgJHwzd0
自然と愛せないのに、強制されたらよけいに反発するだろう

日本の不祥事(裏金や談合土地の不当買収)や借金(財政破綻など)について教えたほうがよっぽどまし
577名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:11:51 ID:TqQk/UHF0
>>573
国を愛するといっているので、政府を愛するようにとはいってないんだがなあ。
なぜ郷土を愛するのはOKで、国だとだめなの? 全世界まで拡大する愛はもっとだめなの?
578名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:15:57 ID:Phzk9jlm0
自分自身を愛せて、初めて他人を愛する事ができるって話ですね
579名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:17:05 ID:u7iO7Fim0
>>573
>「国を愛するなら国に尽くしなさい」
>「国に愛して欲しいなら国に愛される価値のある人間になりなさい」

これは本当に危険なことなのか? と思うわけだ。
きっと国の為に尽くす=国に生命なり財産なり搾取されるということだが
国家の中で福祉を受け生きていく以上、最低限国の為に尽くすことは
我々も税金や選挙というかたちで過ごしてきたはずだ。
もっとはっきり言うと、横暴な政治家が、国民が望んでも居ないのに
重税を課したり、戦争を行ったりするということだろうか?

その精神もまた俺は愛国心に重要だと思う。例えば先ほどの重税に反対し
またはその重税の意味を知る人々が意見として参画させることで
これまでのだらけきった政治姿勢を許さないという考えが生まれ、
民主・自民のお休み議員などは即刻クビを切れというだけの世論も生まれるだろう。

ただね、今の段階ではそういう愛国心から生まれる影響に対する
体制はまだ完全に整っていない。>>571で言ったように、議論、説明、
そしてそれによって起こりうる影響への対策をとることが重要。
俺はそういうところ冷たい人間でしてね、たとえ愛国心政策といえども
バカが何の考えもなく動かすと、いかに美徳向上の精神といえど地に落ちると思ってはいますよ。
580名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:19:44 ID:3Gt9CChE0
これはとてつもなく正論。
だいたい、

家族を愛することOK
友人を愛することOK
故郷を愛することOK
郷土を愛することOK
隣国を愛することOK
日本を愛すること絶対にNG!!
世界を愛することOK

という左翼の基準が意味不明
581名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:21:46 ID:h7gC2w3e0
>>1
そうだよね
国際競技会などで国歌斉唱の時、起立を奨励されても起立しない日本人を見るとそう感じる
自分勝手すぎる日本人は、他国の国歌にも敬意が払えないから見っとも無い!!!
582名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:24:04 ID:u7iO7Fim0
>>580
サヨは日本愛を一方的な政治的搾取に利用されることを恐れているんですよ。
郷土くらいなら郷土一地方で済むが国となると一大事。
そうならないようにある事を愛国心政策、愛国心教育の中に盛り込まれていること
これをきちんと説明しなければならない。
583名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:27:08 ID:Phzk9jlm0
 まず自分自身の幸せを祈りなさい。
 自分自身が幸せであれば、自然と自分の周りの親しい人にも幸せになって欲しいと思えるようになります。
 そして自分の周りの人が皆幸せになれば、もっと多くの人にも幸せになって欲しいと思え、
 いつか、世界中の人々の幸せを純粋に願う事ができる自分に気がつく事でしょう。
 それが、本当に幸せであるという事なのです
584名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:27:36 ID:CEOQAoy60
ま現実まったく他国や民族への思いやりに欠ける自称愛国者が多い
現状を変えるには国が愛国教育したほうがいいかもな
585名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:29:49 ID:fOsdKqpE0
>>573
>「国を愛するのならば国に尽くしなさい」
>「国に愛して欲しいのなら国に愛される価値のある人間に
>なりなさい(でないと日本人とは認めませんよ)」
>と政府がそんな、通達を出す危険度がぐっと増すというのが
思想の自由があり、議会制民主主義で選挙が施行されてる日本で
国を愛する心が、なぜこんな通達が出るような事態に繋がるのか理解に苦しむなあ

郷土というのは生まれた土地であるわけだけど
この日本で生まれたというのも事実なわけだ
海外で 生まれはどこですか? と聞かれて 日本です と答えても全く不自然じゃないよね
愛国心を教えるって、その時に堂々と 生まれ故郷です と胸を張っていいよってだけじゃないかな
そういう簡単なものだと思う
586愚民脱却の第0歩は仮想学会との決別ってあたりですか♪:2006/11/18(土) 12:30:53 ID:LdNh6YEcO


脱税はぁ


非国民条件のぉ


第一でないと〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜









言えますか♪
587名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:31:59 ID:FTOhi5Sk0
ねらーみたいな奴を量産するのか? 悪い冗談だろw
588名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:32:49 ID:mUyH5XeiO
韓国や中国のあれは愛国心じゃないんだな
なるほど、愛国心はダメだが過激な民族主義はOKって事か
中韓への非難がないのはそういう事か
589名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:33:59 ID:oFce6C9o0
↓「台湾の声」MLから転載

【警鐘】危険な情報に包囲されている日本人

反日マスコミの真実・「はじめに」より 発行:オークラ出版 責任編集:西村幸祐

北朝鮮が核実験を実施した直後、NHKはお昼のニュースで「核実験に成功したと発
表しました」とアナウンサーが「成功」を何度も繰り返した。

同日の朝日新聞WEB版も「核実験成功」と書いていた。何か腑に落ちない気がした人は、
日本のメディアのいかがわしさに多少なりとも自覚があるはずだ。

逆に、何も感じなかった人は、日本のメディアに洗脳されていると言っても過言ではない。
他のメディアは「核実験を実施」と報じていたのだ。

かつて、評論家の大宅壮一は戦後日本の大衆を評して「一億総評論家」という言葉を編み
出し、その後、テレビ時代に突入する昭和三十二年(一九五七)には「一億総白痴化」と
言った。歴史家でも直感が大切であるのと同じように、優れた時代の批評家の直感は、科
学的検証に先んじんて真実を射ぬくことが往々にしてある。

大宅壮一は、きわめて優れた評論家だったが、彼を継承するような人が最近のマスメディ
アにはほとんど登場しなくなってしまい、国民の「白痴化」を推し進めるマスコミ芸者が、
誰かの意図で空言を放電しているのが現状だ。

三十年以上にわたって日本人を少なくとも三百人は拉致している「ならず者」国家の核実
験を「成功」と言うメディアは、何らかの政治的意図で「成功」を誉めそやすのではない
なら、まさに日本人を無自覚の内に「白痴化」する洗脳装置以外の何物でもない。
590名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:34:41 ID:lGIcibKFO
選挙で自民を勝たせた自称愛国者が、ここまで信念がなかったかと思うと愕然とするな。
雇用問題や汚職や、やらせ質問位でそんな簡単に反対するなよ。
何処に完璧な政党がある?
自民に投票する事は自民の全てを受け入れたのではなかったのか!?
それに国が愛国心を教育する事は、手本を示せる人間がいない以上当たり前。
こうやって信念のカケラもないから、2ちゃん右翼は支持されない。
591名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:35:19 ID:CQMoZTG8O
>>587
書き込んでる時点でお前もねらーな訳だが


馬鹿か?
592名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:36:55 ID:u7iO7Fim0
>>590
きみ新手のサイレント魔女?
593名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:37:24 ID:h7gC2w3e0
>>588
逆だろ、愛国心があれば
他国も尊重するから、他国を非難しない

中韓は民族愛固執主義、他国を認めない国家主義
他国を尊重しないで、比べたがり、非難したがるだけ
594名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:39:29 ID:u7iO7Fim0
何度も言うけど
韓国・中国のそれは単なる自大主義だよ
まあ中国は事実強力な国家ではあるが。
595名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:39:41 ID:lGIcibKFO
2ちゃん右翼=ニートひきこもりの愛国心とは何?
政府はともかく、家族も郷土も愛してさえいないのに。
596名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:40:04 ID:CEOQAoy60
>>593
>中韓は民族愛固執主義、他国を認めない国家主義
他国を尊重しないで、比べたがり、非難したがるだけ

ネットウヨの9割もそれだなw
597名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:48:42 ID:ly2DUcD7O
>>593
他国を非難しないって…あんた、馬鹿ですか?
本音の溜り場&愛国心旺盛な2チャンを見ても、そう思ってんなら余程お花畑ですね。
598名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:52:11 ID:3Gt9CChE0
>>597
だからこそしっかりとした愛国教育をすればいいのでは?
599名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 12:54:49 ID:gw1ipAVZO
>>598
どんな愛国教育がいいんだろう?
600名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:02:05 ID:eiiH0ayW0
ところで、ここで愛国教育とかいってる
人は己の愛国教育の定義を書いてみたらどうなんでしょ。。。

どんな名目のカリキュラムをどのような内容でどの学年次で組むかという
事は明確化しておくべきだと思う。与党はわざと曖昧にしている節があるが。

数学や物理や生物学etcだとカテゴリーについて話をする際には
定義を明確化する事が常に求められる。
例えば「フラクタル」について話をしたいのならそのフラクタルの定義は
「それを構成している各点を記述している集合の次元がそれが属する
位相次元よりもその集合のハウスドルフ次元の方が大きい集合」
と定義する。

同様に「愛国教育」の定義も明確化するべきだと思う。
漏れは愛国教育については、従来の小学校でやっている
「郷土について調べよう!どんな人が住んでいてどんなお仕事をしているのかな?」
という社会科の授業カリキュラムで事足りているから
愛国教育も教育基本法改正も当面は特に必要ないという立場だな。
601名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:03:44 ID:uOYVaHCJ0
>>599
とりあえず、幼稚園児でも出来るところから、
例えば全ての国の人々と国家と国旗には敬意を払おうってとこから
始めて見たらどうだろう?
602名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:07:49 ID:gw1ipAVZO
>>601
日本古来の文化や風土に触れる機会をつくるのが先だと思うけどな。
603名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:10:49 ID:JbY6GSxCO
先生の話とかろくに聞かず洗脳を免れた漏れは勝ち組
604名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:11:20 ID:khLQUs300
家族を愛するとか、隣人を愛するとか
その延長線を素直に延ばせば、国を愛するとか、アジアを愛するとか、世界を愛するとか
になるのに

国を愛するということを否定する連中の頭の中を見てみたい。もし、その人が本当に日本人なら。
605名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:14:02 ID:eiiH0ayW0
>>601
>例えば全ての国の人々と国家と国旗には敬意を払おうってとこから
>始めて見たらどうだろう?

そういう愛国教育をしている国は世界でも稀な方に入るですね。
つまり国旗国歌斉唱をする方が先進国ではかなり稀な部類に入る。
以下は定番資料。

■世界各国の状況
(内閣総理大臣官房審議室、および外務大臣官房儀典官室による1985年資料
 「諸外国における国旗国歌について」から)

1)学校教育での国旗国歌の取扱い(主要40ケ国在外公館調査)

a.ヨーロッパの立憲君主国では学校での国旗掲揚や国歌斉唱をすることが殆ど無
い。
イギリス: 普通の歴史と音楽の授業で取扱い、学校行事では掲揚せず歌わない。
オランダ: 特に教育する事はない。学校行事で掲揚や歌唱という事も特にない。
ベルギー: 国旗掲揚の義務はなく慣例もまちまち。国歌は教育されていない。
スペイン: 学校での規定はない。
デンマーク: 特別の教育はしない。普通の授業で言及。国歌は行事で殆ど歌わな
い。
ノールウエー:特別な教育はしていない。両親が教えて子供はすでに歌っている。
スウエーデン:教科書に無い。国旗は教師に一任。国歌は学校で特別に教えない。

(続く)
606名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:14:38 ID:PiCdFnmX0
ネットウヨ旗色わりいなwwww
607名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:14:59 ID:17BC1sdcO
>>603
2chで洗脳受けてるから、結局負け組です
俺と同じです
608名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:15:30 ID:VDgJHwzd0
第3章 教育行政    ここの部分が”〜”の部分が強制に当たると

教育は不当な支配に屈することなく、”この法律及び他の法律の定める所により行われるべきものであり”、教育行政は国と地方公共団体・・・


>この法律及び・・・からこの法律(愛国心など)を作るのは国会で、運用するのも国会である。更に政府は”学習指導要領”も法律であるといっている
 ので””政府が法律を作ることが出来るので強制に当たると””<
609名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:17:03 ID:eiiH0ayW0
(続き)
b.ヨーロッパの共和国ではむしろ革命をおぼえて国旗国歌を強調する。
しかし、例外がいくつもある。次のとおりである。
ギリシャ:学校での規定はない
イタリア:教科書には書かれず、それによる儀式は行われない。
スイス: 学校内で実際に国歌を歌う事は殆ど無い。
ドイツ: 各州の権限で決められる。
オーストリア:国旗は学校で特に扱われない。
ハンガリー:教科書では取り扱われていない。
旧ユーゴ:強制はない。教科書での取扱いも学校行事での使用もなかった。

c.アジア・アフリカ地区では、学校での教育を求めている事が多い。

d.米州・オセアニア各国での例
カナダ: 国旗も国歌も学校と特定の関係が見られ無い。
アメリカ:国旗が掲揚されるが儀式強制はない。国歌は学校と特定の関係が無い。
キューバ:国歌は学校での規定はない。
オーストラリア:国旗を政府が提供。掲揚も国歌も各学校に委ねられている。
ニュージーランド:学校のための統一された規準はない。


、、、つまり愛国教育として国旗国歌とかに力を入れるのは発展途上国が
多いという事ですね。
610名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:17:52 ID:pgKVY9FS0
いよいよはじまったか?
キムチ臭い国を目指すウヨ系メディアのゆがんだ愛国報道。
北豚みたいに、傲慢なアナウンサーのまんせ〜報道が始まりそう。

でも予想通り、てんのまんせ〜記事の多い黄泉瓜だったね。
611名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:17:56 ID:XsKgNI/l0
愛国無罪
612名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:18:22 ID:HC7nFEqM0
>>604
最後の一文で自分の言った内容を否定してしまっている気が。
613名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:18:28 ID:ydcT7MCi0
捕鯨・食鯨が日本の文化というのは、
関西弁が日本の文化というのと同じ。
614名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:18:54 ID:iHy4qvReO
読売は国を売ったがまだ産経がある
615名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:18:59 ID:pyxgZCLh0
祖先崇拝の念を教えるのは大切なことだと思う
616名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:19:31 ID:uOYVaHCJ0
>>602
それもある。
でも、そういうのって普通親が教えないかね?
お正月とか墓参りとかそういう時にさ。
617名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:19:56 ID:PiCdFnmX0
>>614
産経はあふぉだから
618名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:21:48 ID:khLQUs300
ちなみに、普通の日本人は、右翼の言っていることはむしろ当たり前すぎて言わないということに
なろうかと思います。
自分の親戚にもいるでしょう?
当たり前に、みんなが思っていることをイチイチ口に出したくないけど、誰かが口に出して言わなければならない。
そんな時、「しゃーない、俺が言うしかない。」と言って、口火を切る人いるでしょう? 親戚にも。
国としては、そういう事を言う人が右翼なんです。

だから、右翼が言っていることを真っ向否定する連中というのは、親戚筋ではない。
即ち、外国人なんです。しかも、日本に敵意を持っている外国人
619名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:22:00 ID:NK6X6nK/0
愛は普遍だ。。。国に限定する必要はないじゃないか。。。

愛を教える教育。。。
620名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:22:08 ID:3Gt9CChE0
>>599
国を造るのは人なんだから、まず他人を大事にすること。
今まで国を造ってきた高齢者なんか特に。

次に自分の郷土を大事にすること。
今までそこで育って、これからもそこで過ごす場所のことを歴史含め
しっかり教える。
東京都なら戦国大名太田さんの事も。

次に自分の地方。
四国なら戦国・幕末と土佐においしい所持ってかれっぱなしの
3県にも誇るべきところがあることを教える。

と、こんな感じで視点を徐々に大きくして、最終的に日本全体の歴史も学ぶ。
今の歴史の時間短すぎ。
「自分たちしか知らない歴史を学ぶ」のも大事。
ちなみにおれは愛媛出身。弱小伊予国だが河野さん好きだぞ。
もちろん秋山兄弟も好きだ。
621名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:22:15 ID:Lw9jb5AE0
《 在日が帰国・帰化しない理由 「在日特権」 》
[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除
        心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅
         入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除
        水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与
        廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校
        高等専門学校の授業料の免除
[通名]   なんと、公式書類にまで使える。( 会社登記、免許証、健康保険証など )
        民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
        職業不定の在日タレントも無敵。
        凶悪犯罪者の1/3は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護] 家族の人数 × 4万円 + 家賃5万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
         日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
         予算枠の大半を、人口比率1%未満に過ぎない在日が独占。
         ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]  「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
         ( 日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される )
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」
622名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:22:18 ID:eGRY5gXN0
生物全般を観察してみれば、群れに属し役割分担を果たすものと単体で行動するものがいる。
そして同じ群れで行動している種類でも環境の違いで単体で行動しているものもある。
この違いは何だろうか? と考えた時にそれはその生物種にとってその環境の中で生存していく
のに最も有利で効果的だからではないかと推測できる。つまりコミュニティーへの役割貢献は
その種の自己保存本能に発し、環境に左右されて自然に違いが出てくると推測できる。
アリは群れで役割分担して生存していくが、コミュニティーへの貢献を明記し誰かが教えたから
できているわけではない。全て自然に発するのである。
今の日本は戦後直後と違い世界と比べてみて豊かな環境であるといえる。
その豊かな環境は核家族化などにみられるように群れに属するが、
ある程度は固体と固体に距離がある方が生存に有利だから自然とそうなっていると
推測できる。貧窮すれば自然と生存に有利なスタイルをスタンドアローンに自主的に採用していくだろう。
つまりコミュニティーへの役割貢献は種が生き抜く為に自然と採用する権利であり、義務ではない。
大学入学の半年間をボランティア活動に充てるとあるが、それは義務であり権利ではない。
義務を課しているのは生物全般では普遍的なものではなく、特殊な例でありそれは一部のエゴに発するものである。
623名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:24:00 ID:sCtzg3ePO
>>613
言語は多くの人が1人1つだけど食は違うでしょ
624名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:25:01 ID:khLQUs300
>>612
別におかしくはないでしょう? あなたは、医者の解剖も否定する人ですか?
他人の探究心を否定するものではありません。
625名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:25:04 ID:khLQUs300
>>612
別におかしくはないでしょう? あなたは、医者の解剖も否定する人ですか?
他人の探究心を否定するものではありません。
626名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:25:11 ID:uOYVaHCJ0
>>623
関西弁も立派な日本の文化の一つじゃん。
自分、東京だけど、京言葉とか聞くとああいいなあと思う。
絶やしたらおしいよ。クジラも文楽も。
627名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:26:14 ID:gn5xT6EL0
対応の違いは、愛国心を利用した過去の事実を知ってる人と、知らないバカの差だな。
628名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:27:18 ID:y/M+7Y4JO
なんだ愛国心がなけりゃ人の気持ちもわからない奴ってことじゃないか

だから平気で反対できるんだなw
629名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:27:37 ID:uOYVaHCJ0
>>627
それってさあ、自分は包丁で人を刺した事件があったことを知ってる。
故に包丁を持つことはすべて悪!みたいな二元原始人思考になってない?
630名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:27:45 ID:ydcT7MCi0
>>626
それは京の文化。日本固有の文化なんてどこにもありません。

631名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:27:45 ID:tw/UBOwx0
>>600
地域社会としての共同体の模索から始める方針が必要だとおもう。

要するに、人とのつながりを濃密にすること。

場を国が提供しそこで各々が試行錯誤して文化を継続改良する。
家族参加の運動会とか本来そういう側面があったわけだしね。

普段触れる何気ないものや、そのつながりの延長線上に国があると、大人になったときに気づく程度でいいとおもう。

教育カリキュラムなら神話や古典とかで日本の中に流れるイデオロギー的な歴史を読み聞かせることも重要だろう。
ようするに、近代で政府が敗戦に伴いアメリカ主導のグロ−バル化のために破壊してきたものを、
再構築する試みが必要な時期に入ってるんだろう。その意味で国旗国家も仕切り直しの一巻だろう。

本来日本人は、地政学的な要因で蓋然的に愛国心を持っているとは思う。
ただそれを表現することが暴走に繋がるというような間違った思い込みによって蓋をされ萎縮してるのが現状だろう。
要するに、愛国者たる判断基準が奪われてるのが現状。
632名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:28:01 ID:22Sqs7ZX0

これ
小泉を初めとした日本の政治家さんこそ見習うべき事じゃないのか?
なんで、一般人がやらにゃ、いかんのよ、読売さんよ
633名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:28:36 ID:PiCdFnmX0
結局ネットウヨは何がしたいんだ????
634名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:30:41 ID:JVJyq5f90
日本人は世界に例をみないほどの他の国や民族への 思いやり持ってる。
そうじゃなかったら特アの国とは既に開戦している筈だ。
これ以上の何を求めているんだろう? 謝罪と賠償かなぁ?
635名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:30:43 ID:uOYVaHCJ0
>>630
京の文化は日本の固有の文化の一つじゃん。
同じくお江戸の文化も、大阪も・・・。
京都はずっと日本なわけだし。
日本固有の文化なんてないって、どうしてそう思うのか不思議。
636名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:31:18 ID:VDgJHwzd0
第3章 教育行政    ここの部分が”〜”の部分が強制に当たると

教育は不当な支配に屈することなく、”この法律及び他の法律の定める所により行われるべきものであり”、教育行政は国と地方公共団体・・・


>この法律及び・・・からこの法律(愛国心など)を作るのは国会で、運用するのも国会である。更に政府は”学習指導要領”も法律であるといっている
 ので””政府が法律を作ることが出来るので強制に当たると””<


637名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:31:22 ID:iHy4qvReO
ニートは国を愛する前に自分と家族を愛するべき
638名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:31:40 ID:335D1WBGO
ネットウヨって何?
639名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:32:49 ID:bz09eHcB0
アメリカ人の愛国心
自由や平等の国アメリカを愛すって感じで、愛国心がないといったら、
反政府テロリストや軍国主義者になっちゃう。


日本人愛国心
日本領土や伝統、民族を守るって感じで、愛国心があるといったら、
戦前右翼軍事主義者になっちゃう。

640名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:34:01 ID:uOYVaHCJ0
>>369
それは変な思いこみじゃないかな。
自分も、家族も、国も愛してるけど、右翼でも軍事主義者(?)でもないよ。
ところで軍事主義者って何?
641名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:34:24 ID:Bt2xU7ZD0
おまいら勘違いしすぎ。
愛国心を教育基本法に明記するのは反日行為を止めさせる手段だからだ。
真の意味では愛国心なんか教えられるものではないし、日本に「愛」なんて概念は存在しなかった。
日本の伝統的な概念は「天皇に恋する」だよ。

642名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:35:49 ID:EbfJp72v0

チョンに言ってやれ>>読売
643名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:36:12 ID:FTOhi5Sk0
公共施設の清掃や海岸掃除、介護ヘルパーのような奉仕活動を単位制にして参加率の高い生徒に
愛国心5をつければいい。それなら別に反対しない。
PCの前に鎮座して天下国家を語りたがるだけのネトウヨみたいな連中こそ最低評価にして非国民
の烙印押せばいいんだよ。
644名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:36:28 ID:335D1WBGO
>>640
皮肉でしょ
日本ではそう認定される風潮があるって話だと思う
645名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:36:40 ID:khLQUs300
>>639
じゃーお尋ねしますが、江戸時代、さらに遡って戦国時代・・・
その時の日本人がそうだったからって、今の日本人もそうだと言いますか?

あなたが、他人から「お前の先祖が、ああだったから、お前もそうなるだろうなw」
って言われて、それに納得しますか?
646名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:36:55 ID:7xI/Xye10
電通の会長、社長って在日なんだってね。
647名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:36:57 ID:tw/UBOwx0
>>641
そうだね、教えられないし、自然と身に付いてるものだとは思う。
ただ不自然なものによって歪められてるのが現状だとも思う。
648名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:37:30 ID:p0I8TqNA0
ハンバーグを愛することができれば
ピーマンも愛せます。みたいな(ry

プゲラ

649名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:39:23 ID:mhfIIgS2O
日教組を解体するためのプロセスだな
650名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:40:30 ID:eiiH0ayW0
>>631
>地域社会としての共同体の模索から始める方針が必要だとおもう。
>
>要するに、人とのつながりを濃密にすること。
>場を国が提供しそこで各々が試行錯誤して文化を継続改良する。
>家族参加の運動会とか本来そういう側面があったわけだしね。

なるほど。。しかしそれは単に学校のカリキュラムの問題の話であって
現行の教育基本法でも十分対処出来る事ですね。

その話は「愛国心教育を盛り込む為の教育基本法改正」とは関係がないですね。
だから教育基本法改正は必要ないという結論になります。
651名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:40:43 ID:q8eOBJgi0
>>568
君の言ってることは主客転倒だよ。愛国心を育てたいのなら、
まずはそこに名前の出ている連中が自分を顧みて襟を正すべき
じゃないのかね?
愛国心といくら声高に言ってみたって、そんな連中が牛耳っ
てる国を本当に愛せる人間が増えるとは到底思えないんだが。
胃が悪い人は口が臭くなる場合が多いが、口臭剤をいくら
使ったって胃を直さなきゃ口が臭いのは治らないだろ。君の
主張は、まさに口臭剤を使えということであって、本末が転倒
してるんだよ。
652名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:41:02 ID:Bt2xU7ZD0
>>647
そういうこと。
だから愛国心を教える必要はない。
反日偏向教育を止めさせる、これが目的。
653名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:41:28 ID:NaClHwSy0
まず愛国心は人に強制されるもんであってはならない。
強制されるがままの愛国心なんてのは北朝鮮と同様でありかつての日本と同じ。
自然に発生するのがベスト。

そしてその人の国に持ってる価値次第で愛国心が沸く奴もいれば消えていく奴もいるだろ。
その価値も個人個人で大きく違うけど。
654名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:44:27 ID:t6oPZZL20
まさに、読捨新聞wwwwwwwwwwwwwwwwwww
655名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:44:48 ID:3Gt9CChE0
>>643
公共施設なんぞ公務員にやらせればいいが、海岸掃除は同意。
瀬戸内海のゴミが山ほど流れ着く島を見に行かせるべき。
656名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:44:53 ID:ydcT7MCi0
>>635
じゃあ、日本って何?
人為的に創られたものじゃなくて?
657名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:44:55 ID:nU/rf1mp0
>>651
自分のカキコの愛国を反戦に置き換えて読んでみそw

バカジャネーノ ぷ
658名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:45:02 ID:tw/UBOwx0
>>650
「愛国心教育を盛り込む為の教育基本法改正」フラッグシップな役目だと思うよ。

変えるんだって最初に宣言することで、だんだんと世の中変わるって部分あるからね。
コンセンサスは後からついてくるかんじ。

俺はそれを補助する器も必要と同時に思ったわけ。
659名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:46:19 ID:uOYVaHCJ0
>>656
日本は自分の国だよ。故郷。帰ることが出来る場所。
大きい意味で、自分自身とか、家族とかと一緒。
660名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:47:13 ID:gw1ipAVZO
>>641
その概念は江戸時代あたりの国学からじゃないのか?

661名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:47:41 ID:tw/UBOwx0
>>652
ちょっと違うな。教えられないけど気づかせるという教育があっていいと思うんだよ。

在る無いではなく、情操教育って影響しあうことでしょ本来。
662名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:49:30 ID:oBlHdM530
日本に住んでる日本人は日本嫌いだが、その人が外国に住むようになると愛国者に変わる
日本に住んでる日本人は日本嫌いだが、その人が外国に住むようになると愛国者に変わる
日本に住んでる日本人は日本嫌いだが、その人が外国に住むようになると愛国者に変わる
日本に住んでる日本人は日本嫌いだが、その人が外国に住むようになると愛国者に変わる
日本に住んでる日本人は日本嫌いだが、その人が外国に住むようになると愛国者に変わる
日本に住んでる日本人は日本嫌いだが、その人が外国に住むようになると愛国者に変わる
日本に住んでる日本人は日本嫌いだが、その人が外国に住むようになると愛国者に変わる
日本に住んでる日本人は日本嫌いだが、その人が外国に住むようになると愛国者に変わる
日本に住んでる日本人は日本嫌いだが、その人が外国に住むようになると愛国者に変わる


これこそ左翼教育、最大の弊害。
663名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:49:30 ID:5tjPujDv0
サヨ新聞は読まない
664名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:49:32 ID:0UIDSztm0
こんな世の中で愛国心を育てれば日本は内戦になるのは必至だな
665名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:50:10 ID:uOYVaHCJ0
>>664
なんで?
666名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:51:24 ID:q8eOBJgi0
>>647
> ただ不自然なものによって歪められてるのが現状だとも思う。

今の日本人で愛国心を持たない人間など無視しうる程度の数しかいない。
いくら妄想がネトウヨの常とは言え、いい加減にしたらどうかね?
667名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:52:02 ID:eiiH0ayW0
>>658
>変えるんだって最初に宣言することで、だんだんと世の中変わるって部分あるからね。
>コンセンサスは後からついてくるかんじ。

それは順序が逆だと思うです。
「○○に関する改革が必要だがそれに関する法律がない→ならば◎◎法を作ろう」
というのが立法のあるべき姿であって
「◎◎法を作る→○○という事が起こる」
のは順序が全く逆です。

例えば
「暴力団の暗躍を止めたい→暴力団対策基本法を作る」
「外来種の流入規制がしたい→外来種規制法が出来る」
というのが立法のあるべき姿です。
最初に、法律(改正)ありき、では順序が逆転してます。
668名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:52:29 ID:uOYVaHCJ0
>>666
数は少なくても、そいつが子供に多大な影響を与える
教師だったりすると、無視しうる程度とは言えないんだな、これが。
あと、ネトウヨってどういう人のこと?
669名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:52:46 ID:DXnCzTGI0
他国や他民族はどうでもいい
670名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:53:32 ID:7miBwNhv0
国民が腐りきっても有能な人材は外国に逃げれば活躍できるしね。
近い将来のために学校では売国心や憎国心を教えればいい。
そうすれば教育過程を終了後に国を捨てるという選択をする若者が増えてくる。
底辺の切り捨てができない以上、日本はゴミ溜めとしてしか利用価値がない。
671左翼:2006/11/18(土) 13:55:31 ID:CEv0+ew80
2ちゃねらはチョンしねしね言ってるけどな
672名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:56:24 ID:Rj++/EVu0
>>671
言われて当然な行為を繰り返すからだろ
673名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:58:06 ID:q8eOBJgi0
>>579
> これは本当に危険なことなのか? と思うわけだ。

政府に忠誠を尽くす人間が欲しいのなら、まずは政府がそういう
ところになるべきだろう。どこの世界に、私利私欲に走ってる人間
しかいない政府に忠誠を誓う人間がいるんだ?
674名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:58:16 ID:Bt2xU7ZD0
>>660
概念の提唱だとそうかもしれない。
しかし楠公の行動は「恋」そのものですよ。

>>661
だから偏向教育が無くなれば自然と気づくよ。
日本を嫌うことを教える今の教育が道理からはずれているのだから。
675名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 13:59:45 ID:tw/UBOwx0
>>667
例えが適当でないと思う。

暴力団新法などは対処療法、教育法は予防衛生の違いだろう。
676名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:00:36 ID:q8eOBJgi0
>>657
何この馬鹿丸出しのネトウヨは?w
677 ↑:2006/11/18(土) 14:03:53 ID:nU/rf1mp0
カミングアウト
678名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:06:14 ID:q8eOBJgi0
どうも、このスレッドのネトウヨは、「因果関係」という
言葉を理解できていない奴が多いようだな。

>>668
君は、自分と異なる主義主張の人間を、愛国者じゃないと
言ってるだけだね。やれやれだな。

>>674
君も>>668と同じ。自分と異なる主義主張の人間を、偏向
してるとか言ってるだけ。歪んでいるのは君の方かもしれ
ないよ。
679名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:07:53 ID:9iAFbi2h0
愛国心がどうとか言うてるヤツに限って他国や他民族を馬鹿にしてる。
しかも粘着に。彼らが馬鹿にしてる某民族と行動はまったく変わらない。
ネットウヨだけのの特性だろうか。
680名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:10:42 ID:Bt2xU7ZD0
>>678
自分と異なる主義主張?片腹イタイです。
私は自分で保守だと思っているが、愛国左翼の主張は認めてますよ。
私が偏向といってるのは「反日」左翼に対してです。
日本という国があって安全に生活してるのに、自分の国を好きにさせない、
そんな教育を偏向と呼んでるだけ。
あんたは「反日左翼」それとも「愛国左翼」?
681名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:11:33 ID:uOYVaHCJ0
>>678
なんでそう思ったの?

>>679
>>1読んだ?
せめてスレタイ読んでからカキコすればいいのに。
682名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:11:38 ID:eiiH0ayW0
>>675
>教育法は予防衛生の違いだろう。

予防衛生が出来るほど教育の見通しが簡単なら誰も苦労しません。
現行の教育基本法はごく当たり前の事を書いているだけなのだから
特にこれまで改正する必要がなかっただけの話なんですね。

うまくいっている法律をいじる必要性はないのですな。
わざわざ愛国なんてのを盛り込む必要性は見当たらないし
盛り込んでその結果の見通しが全くたたないのだからなおさら。
更にいじろうとしている人間が中西輝政や八木秀次とか山谷えり子
とかだからなおさらですね。

何か国が教育に介入するとろくな結果にならないのは
文部科学省の教科書検定や教育委員会の失態を見ても分かると思う。
683名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:12:56 ID:q8eOBJgi0
ネトウヨの特徴:
・「因果関係」という言葉が理解できない。
・自分と異なる主義主張の人間=非愛国者で偏向していると信じて疑わない。

結論:
・ネトウヨは頭が悪い。
684名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:13:40 ID:Bt2xU7ZD0
>>679
右翼と民族主義は別物ですよ。
民族主義はもともと左翼のもの。
でなければ大アジア主義なんて右翼側から提出されるわけないでしょ。
685名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:14:09 ID:eiiH0ayW0
>>674
>だから偏向教育が無くなれば自然と気づくよ。
ならばまず「偏向教育」の定義をしなければ意味がないですね。
「偏向教育」の定義が出来てはじめておまいの言説に意味は生ずるのです。
686名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:14:41 ID:uOYVaHCJ0
>>683
ネトウヨって何?
687名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:19:43 ID:eiiH0ayW0
>>680
>あんたは「反日左翼」それとも「愛国左翼」?

では
「反日左翼」
「愛国左翼」
の両者の違いを箇条書きで並べて両者の相違点と定義をしてみなさい。
そうでないと言ってる事に説得力はないですよ。
688名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:20:32 ID:Bt2xU7ZD0
>>683
因果関係の説明無しに結論ですか?
意味不明なので説明よろしく。

>>685
偏向教育の具体例のひとつは国旗国歌に対する教師の態度。
今回の改正も基本的にはそれの是正が目的だよ。
そんなこともわからんのか。
689名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:21:16 ID:+rlUj23t0
ところで昭和戦争てなに?
690名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:24:21 ID:tw/UBOwx0
>>682
ふ〜んその三人の言動がいやなのか、俺はその三人に対して、
賛成する部分もあるし反対する部分もある程度だ。

毒ではあるが、ゆり戻しの一巻の側面として見てる。

まぁ価値観の違いがあるようなので、これ以上話しても意味ないだろうな。
691名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:31:36 ID:eiiH0ayW0
>>688
>偏向教育の具体例のひとつは国旗国歌に対する教師の態度。
>今回の改正も基本的にはそれの是正が目的だよ。

国旗国歌に関しては漏れが>>605>>609に貼ったとおり教育課程では
何も国は国旗国歌を教えないし関与しないのが先進国での
グローバルスタンダードですから時代の流れにあんたは逆行してますよ。
692名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:33:06 ID:uOYVaHCJ0
>>691
勝手にグローバルスタンダードを決めちゃイカンと思うよ。
世界の色々な国で暮らしたけど、国旗国歌はみんなちゃんとしてたよ。
特にアメリカとか。
693名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:33:25 ID:CEZkD3Jz0
694名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:34:24 ID:nv2vrDpN0
>愛国心は、他の国や民族への思いやりを含む…
>自分の"大切"あれば、相手の"大切"にも敬意払える

ようやく、こういう当たり前の話が新聞に出てくるようになったか。
695名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:35:10 ID:LC2DsKumO
愛国心の無い奴は日本人では無い
696名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:37:30 ID:g4DpoQy+0
>>630
むちゃくちゃ言うなあw
697名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:37:37 ID:Fmxxu0zA0
ついに精神論に逃げはじめました。
698名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:37:45 ID:RVd/F7Td0
これは一理あるな。

自国で人権を尊重している国は他国の人々に対しても
人権を前提にモノを見る。

「愛国心は危険だ」という人は何か別の観点を取り入れることで、
その危険性と愛国心とを一緒くたに論じていることになるな。

愛国心自体は何も悪いものではない。
699名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:38:38 ID:3Gt9CChE0
>>691
先進国では、国旗や国歌に対して異常な反応を示したりする人いる?
700名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:43:25 ID:nv2vrDpN0
要するに、自分の国や民族、会社や学校などを大切にできない人は、
「他人が、その所属する国や民族、会社、学校などを大切に思う心」を理解できないということ。
701名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:44:13 ID:uOYVaHCJ0
>>699
異常とまでは言わないが、例えばアメリカでは差別されている黒人で
国旗や国家にアレルギーを持ってる人は、いるね。
この前のオリンピックでもスケートのチャンピオンがそうだった。
702名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:46:32 ID:l9aa/biMO
<ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´>
703名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:47:10 ID:W/31igpQO
おれは日教組がつぶれれば、すべての教育問題は解決すると思ってるんだが。
北朝鮮とつながりがある組織が教育しちゃだめだろ?
アメリカの学校でアラーの教えを勉強させてるようなもんだ。
704名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:48:14 ID:eiiH0ayW0
>>699
>先進国では、国旗や国歌に対して異常な反応を示したりする人いる?
漏れは逆の印象があるですね。
ベルギー人、フランス人、ロシア人、イギリス人、イタリア人、アメリカ人等々に会って
話をしたけどアメリカ除いて、みんな「国歌?なにそれ?」という反応ばかりですね。
逆に言えばアメリカが異常。
国旗国歌には無関心なのが普通の国の国民ですよ。
705名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:50:28 ID:++KgGRHeO
愛国心=家族愛みたいなものでしょ。
自分の家族も愛せないのに他人を愛せる訳がない。
706名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:51:35 ID:uOYVaHCJ0
>>704
世界狭くない?
それらの国実際に行って人々とふれあった?生活した?学校行った?
ほら、自国にいないと、人間って変わってくるから。
ちっぽけな自分が会った数少ない人を「普通の国の国民」と言い切る傲岸さ、
私には理解できないなあ。
他国を「異常」扱いする視野の狭さも。
707名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:58:33 ID:Uq8Eg2CE0
いまの愛国心の議論が盛んなのは、日教組が愛国心を忌み嫌うように仕向けてきてことに起因する。
708名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 14:59:48 ID:CERqbspH0
日本の貧困をほったらかしにして
行くなと言われている国に行って
拉致されている例の馬鹿を思い出した。
709名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:00:36 ID:IHUkNaBkO
愛国心とか国歌国旗の問題に異常も正常もねーよ
国によって歴史も文化も何もかも違うんだから、比較対照することなんて無意味
710名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:01:32 ID:eiiH0ayW0
>>706
>それらの国実際に行って人々とふれあった?生活した?学校行った?
もちろん。いったし話もしたし生活もしたよ。
どこの国も国旗国歌には無関心だな。アメリカが例外だわ。
711名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:02:17 ID:3Gt9CChE0
>>701>>704
サンクス。
なんか外国の国旗・国歌に対する教育のスタンスを見るに、
「やってもいいけどやらない」って感じがするんだよね。


日教組のような国旗・国歌に対し過剰な反応をするほうが
グローバル・スタンダードではなような感じがする。
712名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:08:07 ID:qJRIfpezO
しかし、日本の愛国心アレルギーは限度を越えてるよ。
気持ち悪いくらい愛国心という言葉に反応しすぎ!

マジキモイ。
713名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:09:50 ID:NHRpwNgO0
>>710 アメリカは国家としての歴史が浅く、移民を大量に受け入れてるから
まとまるシンボルを意図的に作って煽り続けないと国家として成り立たない。
714名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:11:19 ID:uOYVaHCJ0
>>713
おかしいね。
同じような国で暮らしてるのに、正反対の印象を受けるとは。
要するに、それは単なる君の「印象」なんだよ。
それが全てのように言う視野の狭さは、恥ずかしいから、改めた方がいいよ。

>>713
アメリカのシンボルは「自由」だよ。
715名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:11:26 ID:gw1ipAVZO
愛国心の定義をまず決めないとアレルギーは消えないかもな。
716名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:12:02 ID:nv2vrDpN0
「自分の国を大切にする心」を否定する日本人は、
韓国人が韓国を愛する心とか、中国人が中国を大切にする心を理解することも不可能。

結局、愛国心を否定する連中が「他国と仲良くすること」を妨害してるんだよね。
717名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:12:16 ID:3Gt9CChE0
>>709
ま、そうだね。
アメリカ人に対し「おまえらの星条旗信仰は異常だよ」って言っても、
「星条旗には建国の理念が・・・うんたらかんたら」で平行線だろうね。
718名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:13:12 ID:yO1bw8eJ0
読売は媚びててつまらない。
記事の取り上げ方もセンスを感じさせない。
天皇の問題の扱いとか大っ嫌い。
部数が3分の1ぐらいに激減してほしい。
719名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:14:35 ID:nv2vrDpN0
「国を大切にする心」の話をしているのに、意図的に
国旗や国歌の話に持っていこうとしてる人たちがいますね。
720名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:14:51 ID:uOYVaHCJ0
やっぱり>>713とか>>717みたいなのを読んでると、
愛国心教育は必要だと痛烈に感じる。
こんな恥ずかしい人たちを世界に出しちゃいかん。
海外で暮らしてる時は、その人一人一人が日の丸なんだから。
721名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:16:43 ID:C9RGJkx8O
日本国民と日本の土地に好きです。

でも、日本政府はクソくらえです!
722名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:16:44 ID:fpGsJuiF0
>>714
>アメリカのシンボルは「自由」だよ。

↑これは笑うところですか?
まともな見識を持とうよ



723名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:18:14 ID:uOYVaHCJ0
>>722
笑うところでなくて、マジ。
あめりかの価値観は、全て「自由」に繋がるんだよ。
「自由を、もしくは死を」って考えが脈々と生きてる。
小学校から「自由」について常に授業で考えさせられる。
724名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:19:19 ID:fpGsJuiF0
>>723
こういう視野の狭い人は
日本に居てもらいたくないね
日本人として恥ずかしい
725名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:19:48 ID:NHRpwNgO0
>>714 >おかしいよね。
>同じような国で暮らしてるのに、正反対の印象を受けるとは。
>要するに、それは単なる君の「印象」なんだよ。

そのまま君に当てはまるなw かなり頭が弱いのか?
自分が正しいと言う客観的な論証と、相手を「印象」とする
根拠を示してから書き込もうな。
726名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:21:50 ID:nv2vrDpN0
政府に対して、正しいものは「正しい」、間違ってるものは「違う」と言うべきなのがジャーナリズム。
すべてを「間違ってる」と言って糾弾するのはただのバカ。

日本のジャーナリストはバカが多すぎる。
727名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:22:13 ID:uOYVaHCJ0
>>725
だからね、頭悪いな〜。
そういう風に「自分はこれを見たからこうだ」
「アメリカは異常だ」と決めつけないことを習うことも、
愛国教育の大事な部分なわけ。

他国に異常だと言うのは、よくないよ、本当に。
自分の価値観をしっかり持つことから、他人の価値観の尊重が始まる。
何事も、特に他国については自分の印象で断じてはいけない。

それが、愛国教育の大きな意味。わかりる?
728717:2006/11/18(土) 15:22:27 ID:3Gt9CChE0
>>720
ちょっと待った。
おれは別にアメリカ国旗否定してないよ。もちろん日の丸も。
建国の理念をいつまでも持ち続けることは素晴らしいと思う。
アメリカの国旗に対する価値観を例として出しただけ。
729名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:23:45 ID:eiiH0ayW0
>>714
>要するに、それは単なる君の「印象」なんだよ。
>それが全てのように言う視野の狭さは、恥ずかしいから、改めた方がいいよ。
だから「外国人は国旗国家に無関心」という事は漏れの印象だけでなくて、、
「アメリカ除いてどの国も教育課程で国旗国歌に関心なんかなくて学校教育でとりあげる事もない」
という客観的根拠が>>605>>609の日本国政府自身が示したデータなんですが。
730名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:25:57 ID:1eduFSuq0
アメリカではむしろ
日本のサヨク教師的なイイコちゃん先生があいこくあいこく言ってたり

皮肉な世界
731名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:26:42 ID:nv2vrDpN0
>>721
日本語、まちがってますよ。
732名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:27:46 ID:uOYVaHCJ0
>>729
なんか、子供の頃から何カ国もで生活し、教育を受けた人が、
自分の目で見たこと、感じたことで断じてたから注意したまで。
自分もそうだけど、海外は貴重な体験だから、ムダにしたらもったいないと思って。

ちなみに、自分の経験では、国家国旗ってしっかり教えられたけどね。
733名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:28:28 ID:ZCVUtmhF0
最近の読売はがんばってるな
734名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:29:44 ID:NHRpwNgO0
>>727 今からでも遅くないから、自分の間違いに気付けよ。
恥ずかしいから。

>>704>>713はそれぞれ別の人が書き込んでる。
俺が>>713で書き込んだ事に対して、必死に持論展開するのは結構だが
ちょっと興奮しすぎではないかね?

君が間違いを反省する前提で、書き込むとアメリカの愛国教育には
それなりの前提があるから、特に古い歴史を持つヨーロッパや移民の少ない
日本とは差があると言っているんだよ。
735名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:31:28 ID:uOYVaHCJ0
>>734
別に興奮してないいよ。
つまり、「愛国教育」の質に差があるわけでしょ?
なら、大賛成。
それぞれの国に合った教育をすればいいと思うよ。
736名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:32:41 ID:ZCVUtmhF0
愛国教育をするというよりも、
日教組の嫌国教育をやめさせるのが
今回の改正の意味の一つだと思うが

日教組は強制強制というが、
子供に自分の価値観を強制しているのが
他でもない日教組
737名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:32:41 ID:dNPT8PKR0
>>5

でこのスレがオワタw

738名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:33:55 ID:7nNV/faP0
ID:3YN/5fZP0
ID:KfhXEvD50
ID:pLKlW0M/0




民 青 の ネ ッ ト 工 作 員 が 必 死
739名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:35:02 ID:YTgO4JSW0
>721
お前が好きなのは日本の金と日本人女のマンコだけだろ?
740名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:36:47 ID:eiiH0ayW0
>>735
>つまり、「愛国教育」の質に差があるわけでしょ?
違いますね。アメリカ除いて普通の国は愛国教育なんて
しないのがデファクトスタンダードなんですが。
この傾向はEUが出来てから特に先進国で強まっている。
国の垣根がなくなり統一通貨ユーロを使い始めたら国なんて
単なる都道府県の大きいバージョンに過ぎない訳で。

だから愛国教育なんてのは時代遅れなんですよ。
アメリカだけが移民の国なので特に熱心なだけ。
741名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:38:56 ID:uOYVaHCJ0
>>740
んー・・・なんと言ったらいいか。
アメリカ「だけ」が移民の国??
デファクトスタンダード??
そうやって決めつけたり、断じたりしない、他者を尊重できる
真の国際人を育てる上でもやっぱり愛国教育は必要だね。
742名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:40:37 ID:nv2vrDpN0
中国人や南北朝鮮人が愛国心を持っているのはかまわないが
日本人が愛国心を持ってはいけない。

…この矛盾に気づかないのが左翼脳。
743名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:42:29 ID:fpGsJuiF0
空気を読まずに
言葉じりに突っ込みを必死に入れている人が一人いるようだね
744名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:42:38 ID:+vk5CrFeO
石原信者は中韓問題さえ良けりゃ他は何してもいいってか。
だから盲信者って言われるんだよ。
745名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:44:41 ID:eiiH0ayW0
>>741
>アメリカ「だけ」が移民の国??
そうです。現在進行形で移民を受け入れ続けて
人口を増やすのに熱心な国はアメリカだけです。
カナダやオーストラリアはその辺アメリカと対照的ですな。

>そうやって決めつけたり、断じたりしない、
いや、、単に間違っているものを間違っていると指摘しているだけの話なんですが。
746名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:46:00 ID:nv2vrDpN0
「私が日本を大切に思っている(=愛国心)のと同じように、
 中国や韓国やアメリカの人たちがそれぞれの祖国を愛するのは当然」

…そういうこと。
 自分の国を大切にできない人は、他国の人の「祖国を大切にする気持ち」が理解できない。
 「できる」と強弁するのは明らかな欺瞞。
747名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:46:30 ID:uOYVaHCJ0
>>745
んー、国とは何かと考えた場合、
そういう風に現在「だけ」を見て断じるのはどうかと思うな〜。
国という概念は、もっと歴史的に深いものだと思うよ。
748名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:47:26 ID:wEbiPhqGO
今回の法改正の大きな柱の一つが日教祖潰しなのは明らか。



安倍ちゃんGJ!
749名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:48:21 ID:UtfcgUDcO
アメリカの建国の理念は個人の権利
と空気読まずに言ってみる

正解教えてくれ
750名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:48:46 ID:uDENc8q8O
>>329
中韓朝が嫌いなのはかまわないが、経済や政策について、
もう少し論理的に考えてくれないか?



ようキチガイ・・・
751名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:49:17 ID:2jqXBe730
日本はアメリカみたいな新興多人種多民族多宗教人工国じゃないから
必死こいて愛国教育する必要もないんだが。
752名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:52:06 ID:nv2vrDpN0
>>751
本来はそうなんだけど、必死こいて「日本を大切にする心」を否定する連中がいて
そいつらが物凄い影響力(教育・マスコミ)を持ってるもんだから
ある程度必死に対応しないと、日本が日本でなくなっちゃう。
753名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:52:43 ID:uDENc8q8O
754名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:53:02 ID:g88dUgdb0
アメリカってメキシコ国境警備強化してなかたっけ?

自分を愛する若しくは赦せるという土台が無いと
他人を愛する、思いやれるという順序が。
記事では故意にバラされてる希ガス。
755名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:54:17 ID:7Pdp7/u90
>>749
アメリカの建国の理念は、
ヨーロッパの植民地じゃ嫌だ、「独立して自分たちで税金とか決めたい」ってこと。
「個人の権利」なんて、そういうレベルの話じゃない。
756名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:56:04 ID:fpGsJuiF0
長い歴史なんて持ち出せば
アメリカ「だけ」が移民の国でないのは分かっていることですが

歴史を勉強する前に会話の勉強をした方がよいのは
757名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:57:33 ID:uOYVaHCJ0
>>756
うん。君はもう少し流れを読んだ会話の勉強をして、
そういうレトリックや恣意的な混同はやめた方がいいと思うよ。
758名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 15:58:14 ID:fpGsJuiF0
>>757
ほら来たw
759名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:00:00 ID:uOYVaHCJ0
>>758
そう言われるってわかってるなら、やめればいいのに。
性格悪いな〜w。
わざとやってる?
760名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:01:02 ID:fpGsJuiF0
>>759
それはこちらの質問だなw
761名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:01:42 ID:fNKZ4NHT0
押売新聞がいってもな。

愛国心の定義があやふやな物になるのなら

他人の思いやる気持ち

でいーじゃん。
762名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:02:36 ID:eiiH0ayW0
要はアメリカが異常な先進国でね。。
・市民は登録さえすれば銃を自由に持てる国
・生徒が学校に銃を持ってきて乱射事件を起こしても銃を廃止出来ない国
・OECD諸国で貧富の差が断トツで最大で所得上位1%でGDPの40%を占めている国
・貧乏人が普通に盲腸で死ぬ国
・(ブッシュもそうだが)名士の家に生まれれば無試験でエリート大学に進学できる国
・政教分離を謳いつつ大統領就任式で聖書に片手を乗せながら神に向かって宣誓をする国
・現在進行形で移民を受け入れ続けている唯一の国
・人種の坩堝でなおかつ歴史が思い切り浅い国
etcetcetc‥という国なんだな。

そういう国をまとめる為に愛国教育を軸に使ってるだけの話。
アメリカについての愛国教育を参考には出来ないだけの話。
763名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:04:27 ID:gSdGQcR30
つーか、日本の何が嫌なんだ。
764名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:06:46 ID:ZCVUtmhF0
アメリカ関係ないと思うんだけど、どうしてアメリカの話になってんの?
はっきり言って、今回の改正の主眼は国の愛国教育の強化じゃなくて、
日教組の嫌国教育の抑制でしょ
それを日教組が問題をすりかえてるだけのこと
765名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:10:22 ID:b+BOwHbB0
俺、自分が愛国心を持っているとは思わないし
「愛国心」なんて言葉を聞くとなんかキモいなあって印象を受けるんだが
おかしいんだろうか・・・。
766名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:13:21 ID:VDgJHwzd0
学習指導要領は ”法律” であると政府が言っていて、その法律の内容を作れるのも政府である

とすると、愛国心の内容は政府が考えますよと
767名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:17:16 ID:gSdGQcR30
>765
例えばさ、長いこと海外に出かけててずっとパン食の生活を続けてたとする。
んでもって、久しぶりに日本に帰国して、味噌汁を一杯飲んだときにしみじみと「旨いなぁ…」と感じる。

例えば外国人に、「日本のこんなところがすばらしいですね」と言われた時に何故だか誇らしい気持ちになる。

こんな些細な事でも、根本は『愛国心』だと思うんだ。
768名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:19:06 ID:fpGsJuiF0
おれの聞いた話(ほんとかどうか知らなんよ)では
アメリカの愛国心教育とは
「アメリカはNO1なのだ。アメリカは世界で最高の国なのだ。」
と小さい頃から教えるらしい
そうして子供達は祖国アメリカに対して誇り(?)を持つらしい。
これはある意味>>1とは反する考えかもしれないし
愛国心教育なのかどうかも議論する予定があるように思える
いずれにしろ愛国心教育は中韓もそうかもしれないがしばしば>>1
反する結果になるように思えてしまう
769名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:19:07 ID:mSzomhvrO
朝鮮人が祖国に全員帰国してくれたら、問題が無くなる
770名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:20:19 ID:gw1ipAVZO
>>767
スポーツの国際大会で自然と日本を応援したりすることもな。

それをプチナショと批判する奴もいるけどなw
771名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:20:29 ID:nv2vrDpN0
>>766
法律の定義を知ってる人なら
「学習指導要領が法律だ」なんてことは言わない。

>>765
「愛国心というのは気持ちの悪い言葉だ」というイメージが
左翼マスコミ・左翼教師の必死の世論操作によって定着したから、そう思うだけ。
「公共心」や「郷土愛」と同じ意味の言葉だよ、愛国心。
772名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:22:56 ID:lW4dTG1w0
とりあえずアレだな
>>5みたいな悪い愛国心は参考にするなというか他山の石にしろってこった
773名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:23:27 ID:uPa9z9l40
>>769 他の国や民族への思いやりはどうしたんだ?

自分を大切と同じように、相手の大切にも敬意を払う心があるのなら、
思想を強制することはないはずだ。

愛国心は悪いことではない。しかしそれが強制されるのは悪いことだ。
言論と思想の自由が守られる社会であって欲しい。
それが、「他人への敬意」ということだ。

774名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:23:30 ID:mSzomhvrO
アメリカこそ移民の集まりなんだから、「愛国心」でまとめる事が必要なのわかる。在米○○人3世、4世なんて聞いた事ないな。日本と違い国民じゃない者にデメリットな仕組みになっているからだろう
775名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:24:17 ID:kVcC7JnG0
>>756
自分もそう。
「愛国心」て言葉へのイメージ操作が効いてるんじゃないかな?

愛国心を持っているか?と問われれば「よくわかんない」と答えるけども
日本はチョーチョーチョー好きだし
敵が日本に攻め込んできたら最前線で戦う。

>>769
それ思うw
そこに最近は中国人も加えなきゃなとかって思いもw
776名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:28:22 ID:mSzomhvrO
日本に住みながら敬意を示さない朝鮮人が居るから、こんな問題になった。日本人が意識しなかった事に朝鮮人が問題を作り、自分の首絞めてる朝鮮人はざまーみろ!(゚∀゚)
777名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:34:37 ID:FoL8yv/HO
つーか、愛国心の強制がダメなら、人権云々とかの強制もダメなんじゃね?
778名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:36:42 ID:mhfIIgS2O
>>764
そうだね
ID:eiiH0ayW0は言葉じりとらえて揚げ足とりまくりでなんかうざいよ
779名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:40:31 ID:p/FMthpE0
これは
支那チョンを揶揄して言ってるのかな?
780名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:42:46 ID:nQyUpr6i0
>誰しも昭和戦争の当時を思い浮かべるのは致し方ないが

誰しもって、死にそうなジジイだけだろwwwwwwwwwwwwwwww
781名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:46:58 ID:ZCVUtmhF0
>>780
昭和戦争って言葉を見て思い出したが、
ごく最近、読売新聞が勝手に作った造語だよなそれ
宣言した通り使っているんだな、そうやって
使い続けていればそのうち浸透するだろうってことなんだな
どうして大東亜戦争じゃだめなのかね
当時使われていた、ちゃんとした呼び方があるのに
782名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:48:45 ID:b+BOwHbB0
>>767
もちろんそういう心はあるんだけど、「愛国心」って言われると
「別に愛しちゃいねーよw」って思うんだよなあ・・・。

>>771
郷土愛か、そりゃ地元に愛着はあるがそれも「もて!」って言われたから持ったってものじゃないしなあ。
もし学校で「持て!」って教えられたら「じゃあ持たない!」って思ったかもしれない。

ほら、捻じ曲がってる年頃ってあるじゃん?

でもまあ、とりあえず「国から出てけ!」って言われないようなんでちょっと安心した。
783名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 16:49:52 ID:nv2vrDpN0
>>781
そうそう。
アメリカにとっては太平洋沿岸だけが日米戦の戦場だったから「太平洋戦争」なんだろうけど、
日本にとっての戦場は中国から東南アジア、南アジア、南洋諸島までを含んでた。
だから「拡大東アジア戦争(=大東亜戦争)」でいいと思う。
784名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 17:59:06 ID:b+BOwHbB0
スポーツなんかで自国の選手を応援するのは愛国心?
応援しない場合はどうなるの?
785名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:12:53 ID:x+NVuzBx0
786名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:22:20 ID:1S+Lt4/U0
>>782
学校で、気持ちを強制できるわけないじゃん。
端から伝統だの歴史だの、地域のことだのを教えることくらいしか考えてないだろ。

でも公共心は大事だ、ってのはアリだろうけどね。
人権みたいに胡散臭いものだと、俺みたいなへそ曲がりには鼻で笑われるだろうが
ルールを守ることは胡散臭いことじゃなくて、実際にそうしないと社会で丸く生きていけんものだからな。
787名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:28:17 ID:m4R0Dqaq0
愛国心を持つから国も国民を愛してくれよ。
このままじゃ野垂れ死にだよ。
788名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:37:03 ID:b+BOwHbB0
>>786
だったら別に「愛国心」って言葉をいれなくてもよかったんじゃないか、と思うんだがなあ。

うーん、人権を「きなくさい」といってしまうのはどうなんだろ。
人権を「きなくさくなるよう扱っている人」がいるってだけで、人権自体は大事なものだと思う。
789名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 18:43:24 ID:ZT2nrctl0
>>788
これまで「同和」や「在日」の問題で、「人権」という言葉でどれだけの
人がサヨクやそれらの団体に糾弾されて、人権を蹂躙されてきたか。
俺は「愛国心」よりも「人権」という言葉の方がアレルギー感じるね。
790名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:15:34 ID:b+BOwHbB0
>>789
愛国心がなくても大して困らないんじゃないの?
人権が無いとたぶん相当困ると思うよ。
791名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:33:12 ID:uOYVaHCJ0
>>790
海外に行った時困るけどね。
自分のアイデンティティを愛せないと色々ややこしくなる。
792名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:45:58 ID:b+BOwHbB0
>>791
うーん、俺は全然困った事がない。

愛国心なんてもってなくても、自分が日本人であることは間違いないし
「日本人っぽい」と思われる要素も多いし・・・。

思うに日本って国自体が、あえて「愛国心」を強調しなくても
外国の人に対して「日本らしい」と思われる要素が多い国なんじゃないかなあ。

特徴が多いというか、文化が豊かというか、歴史が深いというか・・・。
793名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:49:39 ID:uOYVaHCJ0
>>792
感じるかどうかなんじゃない?
私は外見が日本人ぽくくないし、実際私が日本人だと知らない人が多かったけど、
他者の価値観を思いやる過程で、自分を愛してないとね、
ということで、「こう見えても日本人」は根幹だった。

794名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:54:31 ID:r15GXqQc0
日本への愛国心に支那/朝鮮/露西亜が入ってるわけ無いだろうが、戯言もいい加減にしろよ。
795名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:55:39 ID:COFuCscY0
お上に逆らう奴は匿名で袋叩きっていう愛国心(笑)に他国や他民族への思いやりが含まれているとはとても思えんな
796名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:56:55 ID:uOYVaHCJ0
>>795
なんか、愛国心をすごい誤解してる気がする。
匿名で袋叩きってww、いつの時代の話よ。
アメリカ開拓時代とか?
797名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 19:59:59 ID:fOsdKqpE0
>>729
「普通の国」ではあからさまな国旗国歌否定運動なんてないからでしょ?
日本だって、国旗国歌法が決まるまで国旗国歌を尊重するのは単なる習慣で問題無かった
日常で教えられることで十分、という常識で済んでたんだよ

それがなぜ法制定にまでなったか

国旗は血塗られた赤の色、国歌は天皇崇拝の歌で信条の自由に反する
などと、国家解体というイデオロギー運動を展開する日教組、マスコミ、評論家が
洗脳教育による日本否定を進めていたからだよ

思想信条の自由があるとはいえ、それは日本という国家があった上での話
そういう反日サヨクの過激な言論テロが先で、その結果
国民の常識である愛国心否定が行きすぎてしまった
愛国心を教えようと言うのは、それに対する対処療法だよ
それだけ、今の日本の教育現場は病んでるということ
798名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:00:39 ID:4dzQFzc/0
日本の周りはくだらねえ国ばかりだからな。思いやりなんか考える必要なし。
799名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:03:38 ID:CCY7tcTM0
>>798
>国旗は血塗られた赤の色、国歌は天皇崇拝の歌で信条の自由に反する
嫌がる人がいるなら、日章旗と君が代を別の国旗国歌に変えればいいだけやん。
変えるのを嫌がる人間の心情がわからん。
800名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:05:58 ID:uzMwTD820





                  どう正当化しようと、法律で愛国心明記してるのは
                  中   国   と   日   本   だ   け
                  という事実が最も雄弁です




801名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:09:40 ID:fOsdKqpE0
>>792
>自分が日本人であることは間違いないし
普通にこう思えるのが、愛国心だよ
愛国心ってそういう自然なもの
通常それだけでいいし、何の問題も無いだろ?

それが、日本人でいることは恥ずかしい
日本の国旗国歌は悪
愛国心は侵略戦争の動機になる
などと教育しようとする勢力が、かなりの影響力を発揮して
教育現場に跋扈しているのが問題
802名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:16:11 ID:VDgJHwzd0
・強制しないでほしい

・通知表で評価しないでほしい

・政府が愛国心の内容を決めないでほしい
803名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:18:11 ID:hvbZkctj0
>>802
中国大使館があなたをお探しですよ。
かなりご立腹されている模様。
804名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:19:39 ID:VDgJHwzd0
>>803     仕方ない、今から行きます
805名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:20:52 ID:uzMwTD820





                  どう正当化しようと、法律で愛国心明記してるのは
                  中   国   と   日   本   だ   け
                  という事実が最も雄弁です
                  >>1
                  一見正論そうで実は日中限定理論乙w






806名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:21:20 ID:b+BOwHbB0
>>801
愛国心は侵略戦争の動機になる、に関しては「行き過ぎればそうなるだろうな」と思うよ。
でもまあ、それを理由に「だから愛国心はダメなんだ」ってのもどうかと思うが。

国旗はスポーツの国際試合のときくらいしか意識しないなあ。
国歌は・・・どうだろ、たいして好きでもないし、「国歌斉唱」ってときはほとんど口パクですましてきた。
807名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:21:46 ID:SBR7NebL0
>>800
法律が出来るのには理由がある。
たとえば、「人を殺してはいけない」という法律は、
人を殺す奴がいるから、法律を定めなきゃいけないわけだ。

日本と中国で「愛国心」を法律に明記しなきゃいけない理由は、
「愛国心なんか持たなくても良い」と思っている人が多いから、
法律にしなきゃいけないわけだ。

つまり、何が言いたいかというと、
法律に書かれていない国では、
「自分の国に愛国心を持つのは常識」になっているという事。

中国はどうか知らんが、

「愛国心≒戦争≒悪」

なんていうイメージがある国は異常だと思うよ。
808名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:24:37 ID:E6Nu6M2w0
外国に数年暮らせば愛国心の意味が良くわかるよ。
政府は学生の留学を奨励すべき。ただし特アは除く。
809名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:24:47 ID:uzMwTD820
>日本と中国で「愛国心」を法律に明記しなきゃいけない理由は、
>「愛国心なんか持たなくても良い」と思っている人が多いから、

妄想で法律が変わる美しい国、日本w
810名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:27:25 ID:SBR7NebL0
>>809
じゃあ、何でこんな法律が出来たんですか?
あんたの意見を言ってくれないか?
811名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:29:26 ID:uzMwTD820
自民が無知・妄想がひどいのと、民主がアホに反論できないアホアホぞろいだからだろw
812名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:30:47 ID:WlQV3/agO
ってかカルト宗教や外国人勢力に牛耳られたままでは
真っ当な憲法も教育基本法も期待出来ないのは明らかだろ。
俺はこうした理由から改正は時期尚早と考えてるんだけど。
813名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:32:18 ID:BK5zPZ5cO
確かに特亜人が日の丸焼くのだって、日本人の“大切”なものを焼いて嫌がらせしてやろうという感覚であるわけだ。
日本人は国旗をあまり“大切”だと思わない異常な民族だから、効果がないだけで、本当はすさまじく酷いことされてんだろうねぇ。
814名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:32:39 ID:SBR7NebL0
>>811
それこそ妄想だろがw
815名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:32:53 ID:CCY7tcTM0
>>807
>法律に書かれていない国では、
>「自分の国に愛国心を持つのは常識」になっているという事。
ここ大嘘ですね。
欧州では愛国心なんか無用と考える人が過半数に達してる所も多い。
だからEUで国家を超えた力を持つ欧州憲法なんて策定するのだよ。
特にユーロが流通しだしてから国家への帰属意識を
持った人間は時代遅れという風潮になってるよ。

国家なんて単に地球上の地理的区分けに過ぎないからね。
都道府県の大きいものに過ぎないよ。
816名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:33:12 ID:A3N+FArZ0
愛国心は「結果」だからな。
愛国心が芽生えるような教育をする、ということが一番大切なわけで。

千年以上の古い歴史を持ち、独自の豊かな文化や伝統を持つ国。
天皇とともに歩んできた、連綿と続いてきた歴史の積み重ねが現在に繋がっていること。
こういったことをしっかり教えることをしっかり法律として規定して欲しかったんだがな。

愛国心という文言の有無なんかより大切だろ。
目的として「愛国心を芽生えさせる」ということを定めるという意味では問題ないと思うが。
817名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:33:43 ID:iTNaN24S0
>>1 詭弁過ぎて苦笑
818名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:34:11 ID:uzMwTD820
なるほど愛国教育が強力なトクアでは、相手の大切に敬意が育たないのか。
いい例を聞かせてもらった。
819名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:35:11 ID:DbSUTQUv0

【教育基本法】愛国心教育が強まれば、在日の子は更に委縮する。日本の学校には、
日本人の子供しかいないと思い込んでいる[11/18]

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163846404/l50

820名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:35:30 ID:SBR7NebL0
>>815
確かに大げさな書き方だったかも知れんね。
でも、少なくとも「悪」では無いだろう。

あと、

>欧州では愛国心なんか無用と考える人が過半数に達してる所も多い。

これについては、なんかソースがあったら示してほしい。
821名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:41:42 ID:2kLp0uE9O
>>813
俺達が太極旗を燃やして騒げば宣戦布告してくるかもね。
822名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:42:09 ID:fOsdKqpE0
>>806
大抵の日本人はそれくらいだろうし、別に問題ないと思う
国家として成熟してくれば、個人の義務だけじゃなく権利の範囲も広がるし
わざわざ日常的に、愛国心の発露をしなくちゃならんわけでもない
頑なに否定さえしなければ、意識しない空気みたいなもので構わないと、俺は思う

俺の場合、国旗に特に愛着はないが、日の丸のデザインはカッコイイと感じるな
スポーツのユニフォームでもそうだし、飛行機とか乗り物についてるのも、赤がビシッと決まる
遠くから見ても判りやすくていい

国歌は、これに限らず歌を覚えて歌うということを自然にやってたから
行事とかでもなるべく歌ってたな
ヘタだし大声出すのが恥ずかしいから小声でw
歌詞の意味は、特に考えたこともなかった
長年つもり積もってさざれ石が大きくなるのは、おめでたいな
まあ国歌だし、という程度だったな
823名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:45:41 ID:PJlwc7P40
俺は日本代表の試合の国家斉唱とCMの時は
必ずツレの乳揉んでるな。

反省してる。
824名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:47:44 ID:fOsdKqpE0
>>815
>EUで国家を超えた力を持つ欧州憲法
これ、なんか揉めてたようなw

>国家への帰属意識を持った人間は時代遅れという風潮
むしろEUが経済の為の方便でしかないんだが

>都道府県の大きいものに過ぎないよ。
だから国への郷土愛は普通なんじゃないの?
825名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:50:28 ID:cZQmSqTB0
伊東祐亨って人かっこいいな
826名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:52:34 ID:Abh8q+JK0
日本は建国2000年という世界最古の歴史を持つ特殊な国だ。
その精神の根底にあるのが天皇陛下を祭祀代表とする神道ではないのか。
それは、信仰しているという自覚を持たないままに日本人に受け継がれ、世界一道徳的で勤勉な日本民族を形成してきた。
中国・朝鮮のような建国数十年の腐敗国家・腐敗民族とは全く格が違うと思う。
日本を中韓のような腐敗国家にしないため、日本が左翼を装う中韓の反日勢力に動かされないためにも、正しい歴史を学ぶべきだね。



827名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:53:20 ID://2iNTpj0
ニートは小泉政権の印象操作の犠牲者。   
 
まともな仕事がないのは政治の責任なのに、仕事を用意するのではなく  
 
「就業意志がない若者」という虚像を作り出してバッシングする道を選んだ。 
 
自民党と電通、マスゴミが組んで、巧妙にな。 
 
このプロジェクトにはタウンミーティングよりもはるかに多額の税金が使われたんだろうな。  
 
それでも失業対策よりは安く済む上手い方法って訳だ。 
 
そして安倍政権は小泉が増えに増やした非正規雇用者を世論工作で徹底的に利用して

WCイグゼプション、解雇手切れ金制度に賛成させ、正社員を引きずり落とさせるのだ。
 
労働者はすべて奴隷化、個人消費は減って中小企業はバタバタ倒産するだろうが、

輸出企業の収益は過去最高を更新、自民党への企業献金は増え、
 
世論工作資金は集まり、政権はますます磐石。

これに反対する奴は「愛国教育」で育った世代を使って
 
「与党に反対する売国奴」とレッテルを貼らせれば万事OK
828名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:55:32 ID:CCY7tcTM0
>>826
>日本は建国2000年という世界最古の歴史を持つ特殊な国だ。
嘘を撒き散らさない。
エジプトやイラクやインドや中国の方がずっと古いよ。
イスラエルのエリコなんか紀元前7000年にすでに都市国家があったんだから。
829名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:58:56 ID:rFLQJi/O0
全ての政治家に聞いてくれ
日本が好きなのかどうか
830名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:59:05 ID:2kLp0uE9O
>>827
と、労働意欲のないニートが申しておりますw
831名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 20:59:44 ID:vX+r82f/O
ひねくれ者が多いなぁ
俺はいい論説だと思う
832名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:01:37 ID:X1U2wKnKO
個人的には愛国心より経済を立て直してほしいんだがな。
奥田などの経団連に頭が上がらない自民党。ここにいるヤツらも奥田達をよくは思ってないだろ?

確かに愛国心は必要だ。ただ、愛国心を育てる前に生活を安定させないとな。
武士は食わねど高枕ってことわざがあるが、愛国心で仕事や金は手に入らないしな。
833名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:04:05 ID:fOsdKqpE0
>>828
インドの建国は戦後だし、中国も似たり寄ったり
歴史的に国があったってだけなら、日本列島もは紀元前から古代国家があったわけで
834名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:04:36 ID:ZCVUtmhF0
>>828
その都市国家が国として現在続いているのですか?
いまのエジプトやイラクや中国の建国がいつか調べてみたら?
835名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:06:39 ID:g88dUgdb0
>>798
>嫌がる人がいるなら、日章旗と君が代を別の国旗国歌に変えればいいだけやん。
>変えるのを嫌がる人間の心情がわからん。

公共の場(とりわけ公立学校)で。という前提だろ?
嫌がる人の時間枠でも作るのかな?
そのうち日本語も嫌な人が出てきたらどうするの?

>>828
韓国は最も旧い。何せビッグバンから存在してるし
836名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:08:13 ID:CCY7tcTM0
>>834
>その都市国家が国として現在続いているのですか?
日本も王朝が何回変わってると思ってるのだ??
日本の建国が2000年前なんて失笑するしかないな。
ほんとに世界史知らないんだな。
837名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:09:19 ID:aUc7dDx80
読売は右傾化への反動を見越して日和ったか?
愛国は自国のものだけでもいいだろう。
他国を圧殺してまで自国利益を求めるかどうかは重要ではああるが愛国の外の問題。

現代日本で愛国の内容が問われるなら、それは国民一人一人の幸福も含めての愛国か、
それとも国家体制の存続に特化し、軍事や経済活動のみを優先する愛国かということ。
自ら大企業として後者の愛国に依存している大手マスゴミは(朝日でさえ)そういう議論を避ける。
838名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:10:26 ID:eYh9+iBg0
なぜチーム世耕の連中は、陰謀論的な書き込みに敏感に反応するのだろう(w
839名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:11:04 ID:CCY7tcTM0
>>835
>公共の場(とりわけ公立学校)で。という前提だろ?
>嫌がる人の時間枠でも作るのかな?
だから愛国教育なんてやらなければいい。
それだけの話。

>そのうち日本語も嫌な人が出てきたらどうするの?
じゃあその人は英語学んで英語で生活すればいい。それだけの話。
そのリスクは自分が背負う。それが自由主義という事ですよ。
840名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:11:27 ID:PbJtZTgV0
サッカーアジア杯での反日暴動の時

東南アジアの要人が「中国の愛国心は動物の愛国心」と言ったとか言わなかったとか。
テレビで聞いたような気がしたが・・。誰か覚えてる人いる?
841名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:11:35 ID:Hk54yIWI0
今の日本建国は初代天皇からで考えれば結構長い方なんじゃね?
842名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:11:38 ID:CEZkD3Jz0
843名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:12:03 ID:GC6mGFun0
>>836
>日本の建国が2000年前なんて失笑するしかないな。

2000年はともかく千数百年は継続しているといっても
それほど無理はない。
844名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:12:42 ID://2iNTpj0
ニートは小泉政権の印象操作の犠牲者。   
 
まともな仕事がないのは政治の責任なのに、仕事を用意するのではなく  
 
「就業意志がない若者」という虚像を作り出してバッシングする道を選んだ。 
 
自民党と電通、マスゴミが組んで、巧妙にな。 
 
このプロジェクトにはタウンミーティングよりもはるかに多額の税金が使われたんだろうな。  
 
それでも失業対策よりは安く済む「上手い方法」って訳だ。 
 
そして安倍政権は小泉が増えに増やした非正規雇用者を世論工作で徹底的に利用して

WCイグゼプション(サービス残業合法化)、解雇手切れ金制度に賛成させ、正社員を引きずり落とさせるのだ。
 
労働者はすべて奴隷化、個人消費は減って中小企業はバタバタ倒産するだろうが、

輸出企業の収益は過去最高を更新、自民党への企業献金は増え、
 
世論工作の資金は集まり、政権はますます磐石。

これに反対する奴は「愛国教育」で育った世代を使って
 
「与党に反対する売国奴」とレッテルを貼らせれば万事OK
845名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:13:45 ID:3dCydgKh0
>>843
歴史的証拠に裏付けられてるのは、それ位だね。
日本書紀や古事記の時代を入れれば、2000年位は行くけど。
846名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:14:24 ID:xQie2eY/0
日本書紀や古事記は捏造本だろwww
847名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:15:10 ID:TjNwp3e00
スレの流れが良くわからんが
自分の住んでる家や土地を好きになりましょう・先祖を敬いましょうって教育に反対してる奴は何なの?
848名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:15:23 ID:2kLp0uE9O
>>836
建国以来一度も変わっていませんが何か?
849名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:15:50 ID:EDsm3J5Z0
それは中国や韓国に言って欲しいものだな
850名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:23:02 ID:gbJD/aAf0
在日の身勝手は許さないがなw

在日はいらない。
日本人大好きって在日は言え。
851名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:24:06 ID:S+esmPJNO
いや本当に。
そういう事は頭の悪い中国や朝鮮に言えや。
日本だけに押し付ける奴は反日活動家確定だ
852名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 21:55:16 ID:RIGz1x3c0
うむ正論。
「日本は韓国みたいになってはいかん」の一言で済むけど。
853名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 22:17:28 ID:pgKVY9FS0
黄泉瓜の発言って、単にてんのまんせのお国を復活したいだけだろ。
854名無しさん@七周年:2006/11/18(土) 23:54:45 ID:1S+Lt4/U0
>788
愛国心て言葉があったら何がまずいの?
それを育めるように伝統文化を学ぶ教育をするのがそんなに困ること?

人権て何か的外れなんだよ。概念はわかってもピントがずれてる感じ。
大地に根を下ろした概念じゃないというか。だから、いきなり権利を勝ちとれーの
人権守れーの言われても胡散臭さしか感じられん。

>>790
愛国心は、あったら個人に得とか損とか、そういうもんじゃないよ。
あんたも言ったでしょ。感情的なものだし、自然にしか芽生えないものだ。
でも公共心のない奴ばっかりになったら困るな。
855名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 00:47:14 ID:i/nWy/1u0
思いやりは双方向の感情であり、
一方がそれを受け取らなかったら意味が無い。

ましてやチョンやチャンコロは言わずもがな。
856ワカンネ:2006/11/19(日) 01:38:40 ID:k7vJDHYbO
847 マジにわからない。愛国=戦争とか 馬鹿じゃない? サッカーでペイントで 危険思想とか 馬鹿か
857名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 01:44:11 ID:puY20wqP0
>>832
自分の金儲けしか考えていない、奥田のような輩を出さないためにも愛国心は必要だと思うよ。
858名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 03:47:17 ID:eEJXMgpU0
国を愛すると戦争になるということは、
人を愛したら殺し合いにでもなるのか?
859名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 06:15:42 ID:dsDmnFBpO
愛国だろうが人権だろうが
親日だろうが嫌日だろうが
右翼だろうが左翼だろうが

思想教育はそれ自体が害悪だと考えて間違いない。
いい思想教育とか悪い思想教育とかいうのは詭弁。
いい、悪いは、立場によって変わるものだ。

つーかな
大体、お前らネットウヨの嫌いな特亜は思いきり思想教育をしてて、
そのせいで問題ばかり起こしてるというのに…
何故お前らが愛国教育とか賛成してるのか、本当に不思議だよ。

日本を愛するなら、思想教育を否定しろよ。
860名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 10:11:58 ID:zUIJMVOo0
>>859
同感
861名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 10:14:48 ID:TmLFEcwW0
学校は勉強だけ教えてろ
腐ったアカ教師や低能右翼は排除だ
862名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 11:45:35 ID:WseLBYKR0
>>859
馬鹿だな
思想教育がダメなんじゃない
独裁、言論統制がダメなんだよ

企業が、資本主義思想に乗っ取った社員教育をしたら悪か?
日本が国民国家である以上、国民としての自覚と責任を促す愛国心教育はあって当然なんだよ
本来、基本的過ぎることだから公教育するまでも無く、世間の常識として機能するもんだが
日本国内反日勢力の、国家否定の洗脳が行き過ぎたために、自国を愛するという常識が壊れかけてる
その策動へのカウンターとしての、愛国心教育だということ

今に至って自然に任せろ、なんていうのはただの呑気者だよ
863名無しさん@七周年:2006/11/19(日) 11:49:22 ID:xcfBjosL0
ネットウヨを見てると愛国心さえあれば事態が改善するとは到底思えないw
864名無しさん@七周年
日本の主権は国民にある
政治家も国民に選ばれた選良でしかない

その主権者である国民が、日本なんてどうでもいいと言い出したら
国家としてヤバくなるのは当たり前
そして、日本という国に価値がないと言いふらす国内の勢力が教育現場に大勢潜んでる

それらの無責任な教育テロを排し、自国に愛着を覚えるようあらためて促し
主権者としての日本を支えている自覚を持て、と子供の頃から教えるのは普通のことだろう