【ネット】「ネットのヘビーユーザーに課金？」総務省、ＳＮＳ利用の懇談会立ち上げ

総務省は15日、インターネットのインフラコストの公平な負担やインフラ利用の公平性に
ついてのルールを議論する懇談会を立ち上げた。通信事業者（キャリア）が映像など
ブロードバンドコンテンツの提供者に利用帯域に応じたインフラコストの負担を求めたり、
特定のサービスやコンテンツを優先したりすることが想定されるなか、ネットの「中立性」
のあり方を検討する。月１度の会合に加えて、委員やオブザーバーがＳＮＳ（ソーシャル・
ネットワーキング・サービス）でネット上で議論し、来年７月末に報告書をまとめる。

この日第１回の会合を開いたのは「ネットワークの中立性に関する懇談会」。放送大学の
林敏彦教授を座長に12人のメンバーで構成する。オブザーバーとして次回からグーグル、
ヤフー、ＵＳＥＮなどのネット企業やＮＴＴ、ＫＤＤＩ、ソフトバンクグループなどの
キャリアが参加し、意見交換を進める。林座長は「ネットの中立性はブロードバンド
先進国の日本が世界に先駆けて直面する課題。複雑な議論だが世界の参考になる議論と
したい」と語った。米国では既に議会でネットの中立性を義務付ける法案が審議されて
いるが、結論は出ていない。

懇談会で事務局を務める総務省料金サービス課長の谷脇康彦氏はこれまでの議論の経緯を
報告した。放送、電話、ネット接続のすべてがＩＰ（インターネットプロトコル）上に
統合され、固定電話と携帯電話の融合サービス（ＦＭＣ）が進むなか、垂直統合型の
サービスの登場で競争環境が大きく変化していると指摘。米国や韓国で実際に起きた紛争
として、キャリアが特定のＩＰ電話事業者や動画配信事業者の通信を制限した事例などを
挙げ、通信、プラットフォーム、コンテンツ間の接続仕様のオープン性などを議論する
必要があるとした。

http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITbe000015112006
依頼有http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163156670/537

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>>1続き

コスト負担問題については、あるＩＳＰ（ネット接続事業者）の１日のトラフィックに
おけるブロードバンドコンテンツの占有率を例示。ファイル交換ソフトなどＰ２Ｐ（ピア・
ツー・ピア）サービスによるトラフィックが急増したことで、今年４月時点で下りの利用
可能な帯域の90％近くが使われてしまっていること、時間帯に関わらずＰ２Ｐの比率が
高くなっていること、上りのトラフィックも80％を超える場合があることなどを指摘した。
谷脇氏はブロードバンドコンテンツ配信事業者や利用者がコスト負担するのか、技術革新で
補うのかなどの論点があると語った。

懇談会のメンバーからは、議論の対象範囲や国際的な議論との整合性についての考え方を
整理すべきとの意見が寄せられた。東大社会科学研究所助教授の松村敏弘氏は「米国の
議論は費用の公平負担から言論の自由へと論点が移り、ヒステリックな方向に向かっている」
と指摘。たとえば費用負担の問題は「帯域を多く使う人に負担を多く求めることの方が中立的」
などと、具体的な問題について個別に中立性のあり方を議論すべきだとした。慶大大学院
政策・メディア研究科助教授の土屋大洋氏は「日本だけがYouTubeのアクセスを制限する
ことを認めるような結論が出た場合、国際問題につながるのでは」との懸念を述べた。

懇談会は今後ＳＮＳを利用し、50―100人でネット上で議論を続ける。財団法人の日本データ
通信協会が運営するシステムを活用し、分科会ごとのフォーラムを作ることなどを想定する。
林座長は「ＳＮＳに委員会があり、ときどきオフ会を開くイメージ」と、新たな議論の方法
にも期待した。

http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITbe000015112006

まとめてくれ

P2Pなんて回線の空き領域を使ってるだけでないの？

>>4
ｎｙ・洒落やってる奴から金とれるようにしようぜ
話し合いはSNSでやるんで、お前らはその様子みられないけどな！

P2Pで帯域圧迫されまくりで設備に金かかるから、P2P厨から金取りますって議論をSNSでするってことか？

じゃ〜使用料少ない人は安くしろよ

つまり、これが実質的な　ようつべへのアクセス制限なんだよ!!(笑)

ホントに金取ることしか考えてないな糞官僚共は

P2P厨からは金を搾り取るべきだな。

無茶苦茶やな

>>8
それなんて従量制？

ついにきたか、抜本的ニート対策！！

これをネタに来年度予算ゲットだぜ！

光ケーブルがあれば何処へでも行ける

>> ネットの中立性はブロードバンド先進国の日本が世界に先駆けて直面する課題。
まず光ファイバーケーブルを全国隅々まで張り巡らせろ、話はそれからだ。

テレホってレベルじゃねえぞ！

ブックオフのヘビーユーザーに勧誘

>ブロードバンド先進国
>ブロードバンド先進国
>ブロードバンド先進国
>ブロードバンド先進国
>ブロードバンド先進国
>ブロードバンド先進国


在日と煽られるの覚悟で言うが
インフラ設備だけで言うなら韓国より後進国なんですが

ヤフオクに課税まだあ？

常時接続使い放題ってーのは嘘だったんですか！

おまいら終了のお知らせ

3行にまとめてないと読む気がしないｗ

大量のデータ転送を安く高速に行うためのブロードバンドだろ？
なのに転送量が多いと課金されるのか？

光の使い道が無いじゃんか。
みんなADSLに戻るなこりゃ。

>>20
具体的に示してください在日さん

何でわざわざSNSなんだかわからん


そしてキンタマ感染してるPCでやってて情報流失

みんなでnyやれば中立だお。

天　下　り　団　体　創　造

>>20
料金も含めての話じゃね？
日本が一番安いらしいし

>>20
韓国には、光ファイバの基幹線は届いていないでしょ。

>>20
それいつの話？

安　倍　晋　三　が　教　育　基　本　法　改　悪　を　強　行　採　決　し　た

報　道　自　粛　で　安　倍　晋　三　の　強　行　に　協　力　し　た　マ　ス　ゴ　ミよ

明　日　か　ら　与　党　よ　り　野　党　を　叩　い　て　安　倍　を　擁　護　す　る　つ　も　り　何　だ　ろ　う

だ　が　最　期　に　一　つ　だ　け　言　っ　て　お　く

お　前　達　自　身　が　安　倍　晋　三　の　ウ　ン　コ　を　食　う　の　は　勝　手　だ　が

お　前　達　は　お　前　達　の　子　供　や　孫　に　ま　で　

安　倍　晋　三　の　ウ　ン　コ　を　食　べ　さ　せ　よ　う　と　し　て　い　る　ん　だ　ぞ

回線切ってＩＰつなぎ変えたら長時間接続をどうやって確認するの？
いちいちＩＰ情報をプロバイダーに照会するの？
つーか通信守秘義務に抵触するのでは。

「常に」　「100Mbpsが」　「使い放題」

こーんな謳い文句でADSLから客を引っ張っといて今更お荷物扱いですか
犯罪性の高いP2Pはわからないでもないけど有料動画を見る人をヘビーユーザーとな
重たいデータをやり取りしないなら誰も高速回線なんざ使いませんよ

通信システムとは全ての者が常に最高速度を使える様には設計されていないからな
電力料金みたいに速度←アンペア データ量←ワットアワー みたいになるのかもな

ＧＹＡＯから課金しろよ。
奴ら喰い過ぎだろ。

ソフトウェアをDL方式にしたアポーからも課金しるｗ

光で高速つなぎ放題って宣伝してたくせに
サイバー暴動おきるよ

ほんとだよ・・繋ぎ放題って言ったじゃないか。
そりゃないだろ・・。こんなもん規制し始めたら
また通信で膨大に金を取る。携帯もせっかく安くなり始めてるのに。。

せめて「深夜23時から翌朝7時までの使用には課金しない」とかにしてくれりゃ良いが。

使い放題繋ぎ放題で客集めてこれか？死ね。

>>37
Gyaoも接続料は払ってるだろ

>>39
それでも暴動を起こさないのが日本国民の美点。

・・・単なる腑抜けですけど。

>>1

2ちゃんねらはヘビーユーザーでないよ。
動画関係だろ。

公平性を論じるならあまり使ってない人を安くしろよ

>>4
Ｐ２Ｐ、ｎｙ・洒落、ゆうつべ、死亡
ＧＹＡＯ、Yahoo動画と利用者はプロバイダーに別料金払え
ネラーの言うことなんて聞かねーよ！！委員やオブザーバーがＳＮＳで議論してきめる

どれくらいから課金？
大体、下り100GB、上り20GB前後くらいなんだけど。

ﾔﾎｰ8Mの漏れはｶﾁｸﾞﾐ

使用料に応じたユーザーへの課金制度でいいだろ
２ちゃんやネットサーフィンぐらいしかやらないのに
ヘビーユーザーと同じ料金なのは納得いかん

高速ブロードバンドなんて嘘っぱちだった。

そんなことしたらネットが衰退するだけじゃん。

タバコと同じくネット中毒者に課税を！！！
お前ら中毒だから高くてもやるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

常時接続でも、メールとブログだけやっとけって事か？

>>37
コンテンツただ乗りで客を集めてますが。

DL販売どーすんだよ

回線会社の想定する使用量って
1ヶ月に1回、田舎の爺ちゃん婆ちゃんに
孫の成長記録を綴ったムービーを送って
普段はメールとインターネットするくらいですか？

これは、陰謀だよ。
ネットはほどほどにして、テレビを見ろっていう。

根底にあるのは「NHKの受信料払えや。ゴルァ」

>>20
おまえ釣り過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
ソースどうぞ
コンテンツは買ってるハズ

>>58
なるほど

阿保だろ。
なんで定額制なのに回線使いまくったら代金増えるんだよ。
回線常時使っている可能性ぐらい想定しろよｳﾞｫｹ
詐欺だ詐欺

>>54
ファイルの情報はSNSで
データはHDDの直接交換でやれば無問題じゃね？

キャリアだってコンテンツホルダーいないと儲からないくせに何課金してんだ。死ね。
なんかむかついたから一日中nyと洒落起動しとく。ぎゃおも垂れ流しとく。

一時期はともかく、今はそんなにトラフィック増えてるようには見えん。
http://www.mfeed.ad.jp/jpnap/fr-traffic.html
回線やらインフラ設備がこのペースほど安くなってないとは思えないんだけど。

中立性ってのは建前で実際の所はP2P規制みたいなもんか

自宅鯖立てるやついなくなりそうだな

官僚がチョッカイ出すと終了だな・・・・

利権か・・・・。

おまいら死亡ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

はしごはおろされた

処理するのはコンピューターで、コンピューターは疲れたり
休んだりサボったりしないから、負荷かかってもかからせとけばいいやん

こいつらが話し合う内容って
「課金すべきか否か」じゃなくて
「課金前提、どのように課金するか」なのか
完全な利用者無視だな

>>60
なに言ってるんだ。
コンテンツを見たいからブロードバンドを導入するんであって、
コンテンツなしならブロードバンドは必要ないといってるんだが。

>>20
なんかあの国ってパソコン高くて買えなくて、
みんなネットカヘから遊んでるって聞いたんだけど、
実際どうなの？

11/15（水）22:00〜23:00 ＃38
11/16（木）26:00〜27:00 ＃38
11/18（土）10:00〜11:00 ＃38
しなれ！課長の愛のムチ！！「悪魔城伝説」
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/liveskyp/1163585338/

光時代になったらTVや映画の高画質ストリーム配信されるようになるとか、
色々言ってたのに、実際そうなったら金取るってなんなの？

テレホタイム復活ｸﾙｰ！

インターネット接続税とか
電話回線接続税とか
地デジ受信税とか

まず総務省は地上波使ってるテレビ局から公平な電波使用料取ってから言え。ほんと官僚は国民の為になること一つもしねーな

これからはのろし通信の時代だな。
のろし通信でP2P。

ユーザ負担という名目で確実に利用者がいて取れそうなところから税金取りたいだけだよな？

官僚にしたら「いい財源見つけた！」なのかな。
馬鹿馬鹿しい。

ISDNな俺の地区がブロードバンド導入される頃にはつまんない状態になりそうだな…

常時接続100Mbps使い放題。

ISPを詐欺罪で捕まえろ。

つーか最初から月々の利用料で十分な利益を得られるようにしとけよ
勝手にahooあたりと価格競争始めた挙句
後から値上げとかバカか

これは当然行われることだ、止むを得ない
むしろ、今まで放置していたことが無能と言われても仕方ない

総務省って何から何まで糞だな
もう公務員なんとかしないと不味いだろう国民

うちは下りが4Mbpsで、上がりは800Kbps

>>74

ごめん、間違えた

「プロバイダー、回線業者」が��コンテンツただ乗りで客を集めてますが。��

って事ね

「ＧＹＡＯ」が��コンテンツただ乗りで客を集めてますが。��

と間違えちった。

すんまんかった。

じゃあ最初から100Mなんか提供すんな馬鹿か

>>82
それが全てだな。

光だから規制されるんだから
皆ADSLにすればおｋ！

何かというとGYAOが引き合いに出されるが
あれそんなに面白いのか？
番組表見ても古臭い作品や下らない内容しかなくて
一度も見たこと無いんだけど

2ch知らないような一般人には面白いのかな

今のままでいいと思ってるネットユーザーがいるのか？
こんなのバブルと同じでいつか弾けるだろ

自鯖やってる奴も全滅かな・・・

そんなに課金したけりゃ大手町のビルを強制的に国の物にして
IPアドレス毎の課金装置でも入れれば？

あほくさ。。。

この記事を書いた記者は, 自分の記事を読んで意味が解っているのだろうか ?
80 % を超えるとか書いてあるが, 何に対して 80 % なのか全く解らない.
記事全般に, 数値の根拠が何も無い.
この記事を書いた記者は,
1. 状況を理解しているけど文章で表現する能力が無いのか
2. そもそも何も理解していないのか
判断できない. こんな記事を公開した編集責任者は反省しろ.
反省しないなら, その部署の報道機関としての能力はゼロに漸近するだけだ.

携帯一台につき年3万弱くらいの
自動車重量税みたいな税金をつけたらかなり潤うと思う

>>94
何が泡のように膨れているのか詳しく

>>99
トラフィック…？

>>94
ネットユーザーのチン子の数

企業努力の足りなさを総務省主導で利用者に責任を押し付けているだけ。
総務省がネットの衰退に手を貸そうとしているわけですね。

nyと同じようにようつべやgyaoとか帯域食うのは全部規制すればいいだろう

もっともらしい理由付けなんてヤクザの言い掛かり同然に創ればいい。
こうやって最後はNHKに結びつけるのが狙い。

usenは我々が作った電柱を無断で使っているので
その代金を払ってから次の商売を考えろよ！！！

アホか

>>93
アイドルで抜く＾＾

成り行きを見守る気にもならん

>>93
ルパン三世はガチ

帯域使われたくないプロバイダは各々うちは今日から定額制廃止して従量制のサービスのみにします！とでも言えばいいんじゃないの？
変なn択に持ち込もうとするのが理解できない

>>94

FTTHの業者のページ見てみろよ、最大通信速度１００M

とか使い放題、定額制、超高速とか、そんな事ばっか書いてある

これでコスト負担増になったら、
ソフトバンクモバイルなんて可愛いもんだぜ

回線御者全部、公取委にいって逮捕

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じゃあまずはNHKも従量制にしてもらおうか
見もしないくだらん番組の制作費を負担させられるのはおかしいもの

KDDIメタルプラス 50Mbps契約で下り5Mbpsですか・・・そうですか

http://www.usen.com/speedtest/speedtest.html

昔のテレホタイムの方が健全だったのかなぁ、と今更ながら・・・。
年寄りになったってことか。
ネット制限があるならあるでその中で十分使えると思うな。
６・７年前に戻るだけだ。

役人は時代逆行が好きだな

携帯をソフバンにすれば！！
アホーの定額も維持されます！！！

って損がやれば神

いろいろ理由をつけてオブラートに包んでるが、本当の狙いは
若年層のTV離れを食い止めるためにどうネットを規制するかという
話なのだろう。

ちょいと前の段階では、ネットの基幹部分はあまりにも太い作りになってて
田舎の高速道路なんかに例えられながら、「とても使い切れるものじゃない」と
過剰な設備投資を糾弾されるほどだったのだ。

今更 「一杯一杯になって来ました」 なんて話は信用できない。
裏がある。

>>110
それは最後の手段.
プロバイダも, インターネットの利用方法としていろんな可能性を考えている.
ただ, アプリケーションはすぐには育たない.
そんななかで, 無法者がなりふり構わずリソースを食いつぶすから, 問題になっている.
違法コピー対策でその総てを殺したくはない.

俺の使っているパイダ、ドルフィンも
その会合に参加させろやｺﾞﾙｧ!

今のシェア共食い大戦争の中で、従量制なんてものが受け入れられるのかね……

十年前はお前らのほとんどがインターネットなんてやってなかったのに
今じゃ大混雑。おかげで阿呆な文系までネットやり始めてくだらんこと
に使い始めて。いい迷惑だよ。

昔は PC やってりゃヲタ扱いだったくせに今じゃカッコイイ扱い。
あほかお前ら。もうこんなインフラいらね。

アメリカは業界と議会が議論して、法律を作ろうとしている。
議題の中心はネットの自由について。

日本は官僚とその犬が議論して、業界に行政指導しようとしている。
業界も、談合で儲かる仕組みを作らせようとしている。

使い放題

こう言われてブロードバンド回線を引いた人も多いですかね

GYAOみたいな営利目的には何倍課金してもいいから、

俺みたいに個人間で細々とデータの転送しあってるだけのユーザはどうか見逃してやってください｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

要はあたらしいnhk方式見つけたってことか

ヘビーユーザー以外はADSLで十分だろ。
常時接続ならモデムでも十分なくらいじゃね？

NHKが存在する限りテレビは観ない。
NTT等のプロバイダが、NHKと同じくらいバカなんだよ。


CMさえ観れば無料で好きな番組が存分に楽しめるGyaOの方がいいじゃない

逆に考えよう
従量制に移らざるをえない脆弱なプロバイダーは潰れると

ＩＮＳ６４ですがなにか

どれだけ使っても定額です！
って言ったのはどこのどいつだよ？
というか予想も立てずにぽんぽん回線速度上げて行ったのはどこのどいつだよ？

8MのADSLで満足している俺にはあまり関係なさそうだな
P2Pやらないし

gyao は確かに, ネットを見ていると人気サイトなのかなと思って
帰省時に両親に話したけど, ２分以上宣伝を見させられたので, そこで止めた.
自分で調べたところ, せこい CM を省いて再生することもできないようだ.
まあ, 暇人でも相手に商売してくれとおもった.

>>131
道路は広く、車は高規格ですが制限速度が３０ｋｍなんです。

ぷららでｎｙやってればおｋ？

金になりそうな所に潜り込もうとしやがって
ＮＨＫをスクランブル化してから言えつーの

>>122
今でもｦﾀｸ扱いですがなにか?

年寄りがネットに嘴挟むだけムダ、トランプや麻雀でもしてろ

また、自民の管の仕業か？
管よ、夜道に気をつけろや。

つまりは放送特権を維持したいということですか？＞＜

>>97
亀だが同意。
あまりにも、文章力がなさすぎ。
もしかしたら、勉強は出来たのかもしれないが
頭の中が整理できていないな。

>>122
私は、文系（しかもオバちゃん）だけど10年以上前から
インターネットやってたよ。

友達にも散々馬鹿にされたよ。
本当、ネットやっているというだけで変わり者とか
ヲタ扱いだったよね。

こういう会議に招集されるのって、たいてい自民党の息のかかった
ジジイやババアばかり。
またきっと変なこと言い出すよ　きっと。

>>33
日教組がぷるぷる震えながらカキコ

ISDNはヘビーユーザーに入りますか？

フレッツ光プレミアムとＯＣＮで５Ｍ程度しか出ん。
光いらんね。
ＡＤＳＬで十分。

ついにニートからおもちゃを取り上げる気になりはじめたか

>>146
それ絶対おかしいよw

大容量回線をお安く・・・とか勧めておきながら結局これかよ

２ちゃん依存症患者死亡のお知らせ？

公平性を語るなら基地局近くのデスラーを俺んとこと同じ1M以下にしろよぉぉぉ

>>20
いやいやいや
日本はあれよ
インターネットが民間に開放された時には
既に光ファイバーの基幹ネットワークを構築済みという
世界に唯一の国ですよw
インターネットのインフラなら確実に世界トップクラスです

まぁインターネット＝WWWな韓国人にはマジでこれが分からないらしいけど
NAVERで何回説明してもあいつらマジで理解しなかった

また、自民の管の仕業か？
自民市ねよマジで。

あー
DWDMの進化が止まったのか

ネットの中立性を議論するためにＳＮＳで議論するの？

ＳＮＳって中立性って言うのか？ｗ閉鎖的で中立じゃないしｗｗｗｗｗｗｗ

SNSで議論するって…mixiでコミュ作って適当にダベってるだけだったりしてｗ

>>152
ダークファイバーの事か？

東めたやイーアクがADSL始めなかったら
NTTのFTTH計画は2005年サービスインの予定だった

料金3倍払うから上下300Mbps出せ

そんなに中立性が好きならとりあえず公務員の給料を30パーセントカットしろ
話はそれからだよアホ役人ども

政治的中立性も確保して欲しいな。
少なくともナチやファッショ、王制、戦前の体制を肯定するような思想は禁止にすべきだし
民主的な委員会による、アクセス免許制度が必要だと思う。

2ちゃんに書き込んだり呼んだりするのとネット見るだけをただにして
うぃにーとかしてるひとがぜんはらってくれれないいとおもいます

素直に従量制にすりゃいいんでない？
トラフィックに応じてインフラコストが増加する以上、
何らかの形で従量制を導入しなきゃ破綻するのは目に見えてる。

どこかがライトユーザのみをターゲットにした
基本料金が低価格の従量制サービスを始めれば
一気に従量制が広がると思う。

つか、このままブロバン進んだらTV局なんていらねーよな

あいつらが番組作ってるわけじゃなくて、
製作会社が作った番組を、「現行法だとオレ達通さないと商品にならねーからｗｗｗ」て買い取ってるだけなわけで
やってることと言ったらCM用の営業だからな
んなの殿痛とか代理店がやりゃいい訳で

露骨に利権独占し続けるための規制だろ

CMでやってる光テレビって超帯域食いそうだが大丈夫なのか？

32kから100Mまで基本料金一律にしないと納得できん。

>>164
マルチキャストなら大して帯域使わないし、
ユニキャストでも配信サーバが自社の網内にあれば
帯域食ってもコストアップはそれほどは大きくない。

最悪なのは、自社の網の外との通信のトラフィックの増大。

一定量以上の転送を行うと回線速度が下がるようにすればいんじゃね？

従量制嫌だなー。
知らないうちに３万とか請求されんの怖い。

また認可制度か。こいつらどこまでも役人の許認可権と権益拡大に励むな。

総務省の考えそうなこった。

ＮＥＴ税でも作るのか？

パソ通の帝王と噂されたクロード・チアリーの意見が聴きたいる

二段階定額にすればいいんじゃね？

なんなら三段階か。

うぜぇ。。要するに金持ちしかネット出来なくなるって事だろ。。死ねよ政府。

だいたい光１００Ｍ！とか言っておいて、実質半分ぐらいで
その上に、使いすぎると課金なんてなったら、詐欺じゃんｗｗｗｗｗ

この程度で根をあげてはこの先どうしようもない
HDコンテンツが日常的に流れることを前提に増強すべき
ようつべやny/shareなんて小さなもの

P2P＝ファイル交換のアホばっかりかｗ

TV業界の圧力だな。
ネットが怖いのだろう。

>>174
今の契約でそれを実行したら問題だが、
今後変えていくって方向でしょ。

100Mbpsの専用線なんて最低でも月10万はするんだから、
どう考えても使い放題にしてユーザがそれをフルに使ったら
成り立たないのは目に見えている。

>>177
要するに原論封殺の流れだろ。。イーホームズの藤田社長とかああいうのが
出てこないようにする為。

100M契約1万とったんなら24時間1Tbps流せる回線用意しろｗｗ

と言いたいが、情報処理のネット勉強すると解らんでもないとも思いだした
あるエリアに対してはどうしても限られた中継ルータを通るようになる
ポータルサイトなんかの間口は広く、ネット利用は一般＜＞鯖を想定し効率よくなる設計
一般＜＞一般を考えるなら、網の設定を見直さんとあかんのではないか
なんて考え出した。

というわけで結論は、契約とるなら回線用意しろ

>>180
100Mbpsの契約を結ぶには、全員が外と100Mbpsで通信しても
いいようにバックボーンを整備する必要がある
みたいな取り決めを今回話し合って決めるんでしょ。

もしそうなったら、今後は契約上の速度は10kbpsとかになりそうだなwww

まずベストエフォートってのを取っ払ってからこういう議論して欲しいが

さんざん高速大容量通信って煽った挙げ句にもうギブアップかよ。

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| 　ト　ラ　フ　ィ　ッ　ク　倍　増　攻　撃　！！　 |
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説明しよう！
トラフィック倍増攻撃とは
テレホマン全員で午後11時以降にネットにつなぐことにより、
普段は1000以上の攻撃パワーを持つADSLマンやFTTHマンの攻撃パワーを
100以下にしてしまうこともできるという恐ろしい技だ。

がんばれ　ぼくらのテレホマン　みんなのテレホマン

>>182
根本的に現行のIP機器を使ってる限りベストエフォートからは逃れられない。
嫌なら純粋な電話網（回線交換）とか今検討が進んでいるNGNなんかを利用するしかない。

その代わり、100Mbps保証で月100万、1000万の世界だけどね。
それじゃ話にならないから、ベストエフォートのIPが流行っている。

>181 10kbpsてどこの携帯電話だよｗｗｗ
秒速1.3Kバイトって・・過去ログ１つに６分かかる

完全従量制にした時の
ヘビーユーザーから倍以上取っての1万円近い課金を行い
帯域を使わないライトユーザーは1000円前後となる場合
ブロバイダーの利益は今の中間価格の総計とどのくらい違ってくるの？

>>152
一般家庭に来てなきゃ意味無い罠
ISDNはぇ〜とか言ってる頃、既にインドとか台湾とか民間に開放してたべ・・・

NTTの迷走で何年遅れたんだと

>>185
�d。でもさ同じ料金支払っている人が自分の倍のスピードでアクセスできているってのを見ると結構ムカツクorz

1人のヘビーユーザーのために同じセグメントの人がとばっちりを受ける
ケースも多いからな。ヘビーユーザーは定額×１０倍を徴収してほしいな。

いいことじゃん。
これで金取られるからネットばっかりやってるわけにもいかなくなった、
引きこもりとかニートが働くようになるかも。
やることなくなって自殺するかもしれないけど、
それはそれでよい口減らし。

>>155
SNSをこういう風に活用してくださいというデモでしょ
P2Pユーザが消えてもビジネスで活用してくれれば
減った分増えると思っているんじゃないかしら？

>>186
何があってもその速度が出る
最低保証を契約の速度にするならその程度でしょ。

携帯だって全員が同時に使ったら繋がらないし。

高速道路と一緒で課金することで社会全体としては活力落ちるんじゃないか

>>186
例えば、現状のネットワーク構成、ユーザの利用頻度で
最低10kbps最高100Mbpsのベストエフォートのサービスがあったとしよう。

現在は最高の100Mbpsが表記上の速度になっているが
最低速度を表記上の速度にしないといけなくなったら
10kbpsが表記上の速度になるということ。
サービス自体は何も変わっていない。

常時Shareとか起動してる奴以外に影響でないような対策ならすぐにでもやってくれ

従量制でヘビーユーザーから10倍の課金を行えば
ブロバイダーも利益が増えそうだし、一番良さそうね

6000万人 x2,500 15000000

5500万人 x1,000 5500000
500万人 x10,000 50000000

ADSLで充分だって事だな。
業者に踊らされて光にした奴が馬鹿。

転送量多いユーザには特別料金とるか、帯域制限かければいいだけな気が。

ネット賊議員氏ね

ダブル定額が無難では？

Ｐ２Ｐはなんとかしてくれ。とにかく癌だ。

クラシック落とすのに便利だったんだが
言い訳はとにかくＰ２Ｐ規制はされてもまぁ当然かしら

>P2P
廃盤につぐ廃盤でロクに役に立たないカスラックよりは有益だったがな

こんな法案通した政党は２ちゃんの敵になる

役人の馬鹿さ加減には腹立ちを通り越して
もはやかわいそうになってきた

>>202
そりゃマスコミの詭弁だろ
光電話、光放送、光ゲーム、これからもっと何でも出てくるわ

>>207
光ゲームやりてー

何この時代の逆行？

>>207
光オナニーってなんかかっこいいよな

エアオナニーが先だろ。

winny厨が紛れ込んでるなw

>>202
一定時間帯域幅がある程度の範囲を超え他の回線を圧迫するようになったら、
ルーターやISPとかで帯域規制かければいいだけだろ。P2Pはサーバー負担が少ないから優良な技術なんだよ。
P2P＝Winnyと勝手に結びつけないでいただきたい。

【ﾚﾃﾞｨｵ】つげらじ 16 【飽き飽き】
http://203.131.199.131:8060/icy_32.m3u

ｽﾚは
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1163269701/l50

これってマヂで可能なの？

905 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2006/11/11(土) 23:42:17 ID:XxrFqBut
nyを潰したいのなら
反発が大きい従量制などではなく
今すぐ出来る方法を採用した方が良くない？

nyには、特定のファイル名をキャッシュ変換出来ないバグがあり
これを利用する方法を使えば、物量作戦だけどキャッシュの無効化が出来るよ

まず、消したいファイルを落とす
↓
落としたファイル名をTabキーを入れて変更する
↓
そのファイルをアップロードフォルダに入れてアップロードを続ける
↓
人気ファイルのキャッシュが変換出来ない物に置き換わっていく


最初は微々たる効果しかないけど、光ユーザーを30人ぐらい使って
物量作戦を展開すれば、キャッシュをすぐ消すユーザーに対して
アップロードを続ける変換出来ないキャッシュアップロード組が
上回るのは2ヶ月も入らないし、偽物作戦と同時にやれば効果的かな

>>214
ﾔﾒﾃｰ

>>215
実際にファイル名の最後にtabついてるとキャッシュから変換できないよ
ただ、変換するときにtab消せばいいだけの話

>>213
いや、winny厨がP2Pだといって暴れているのが痛いわけで

>>215
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/12/22/5918.html
これ思い出したｗ

みんなそんなに付けっ放しでやってんのか？
俺はHDの熱が心配で24時間が限界だ。

基本的に電源は切らないなぁ
そもそも熱が心配になるほどスペック高くないけど。

ネットゲーム終了？

>>221
いやあ、当然のことながら外付けのHD使ってるんだけど
いつもガリガリやってるから、そのHDが6時間もしたら
死ぬほど熱くなるんだ。

知り合いの奴とか1週間付けっぱとか聞くけど
よくブッ壊れないもんだと思う。

ネットのコンテンツやアプリケーションが充実するにつれ、
既存のコンテンツやサービスを食い始めてる状態が起きてるみたいで、
それらの補填が目的みたいよ。

従量制にすれば解決

>>1

＞慶大大学院政策・メディア研究科助教授の土屋大洋氏は「日本だけがYouTubeのアクセスを制限する
＞ことを認めるような結論が出た場合、国際問題につながるのでは」との懸念を述べた。

やっぱりYouTubeが狙いなのか？

アンカ間違えた

>>3 ね。

>>179
自主規制という名の検閲をかけたいんだよな
利害が共通する政治家・官僚に批判的な言論を排除していきたいんだよ

どこのTV局も朝日新聞と似たような体質だってこと

もうどうでもいいからセックスに税金掛けろ。

詐欺だなｗ
課金したらネットは死ぬなｗ

ｐ２ｐは著作権違反、犯罪動画静止画（無修正、ロリペド）の温床だから規制していいよ

P2P無くなればISPの費用減るのは確実だし普通の人には全く影響ないどころか値下げの恩恵売ることが出来る
いいことだよ

>>160
それをやるとかえって中立でない罠。
民主主義・自由主義にもそぐわないし。

と釣られてみる。

ネット企業が参加、ってとこがミソだなｗ　どーせくだらない携帯向けのコンテンツ企業だろ。

従量制の携帯コンテンツなどは出会い系目当てかネット初心者の中高生をだましてるだけで、実はお寒い状況。

というわけで、ネットも従量制にしようとそういうわけだろ。

>>198
家は局から遠いんでADSLだと５００ｋ位しか出ないし、ぶちぶち切れるんで
光にしたんだが。

そもそもトラフィックが増えるのは予想できるんだから、誇大広告をうって
ユーザー集めたほうが悪いだろ。自業自得じゃね？

SNSでやらせ懇談会か

>>231-232
>>213

今時P2P利用してない方が普通じゃないだろｗ

＞先進国の日本が世界に先駆けて直面する課題
ただ守銭奴経営者が多いだけだろ。死ねや。

官僚A　「君、そろそろネットで天下り先と既得権益で金儲けできる法律と団体を作った方がいいぞ」

官僚B　「そろそろ作りましょうか？」

官僚A　「うむ。」

>>231
p2pが普及していない時代からあったよ。
それに禁止したらp2pソフトウェア開発者やそれを使ったサービスに保証金が必要になるかもしれない。

従量制にしたらオミトロンのような広告を排除するソフトウェアの台頭によって
グーグル、ヤフー等は戦略変更を迫られるだろう。
広告によって利益を上げるグーグルは完全死亡といっていい。

大多数の庶民はネットから遠ざかる→テレビ回帰→お笑い番組と情報統制されたテレビで洗脳→バカが増える

↑↑
一部の上層階級だけ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

P2Pに課金はいいけどネトゲするので常時接続に課金されたら暴れる

転送量によって課金したらいいよ
常時監視計算するソフトでもだして

>>241
P2P全規制なんてやったらMSだって困るんじゃないかw

やべえ毎日エロ動画80G落としてるから最近
近所で誰か俺を張り込んでる気がするんだが・・・

俺は２ｃｈしかしないから回線速度はＡＤＳＬの１２Ｍで十分です。
月々２０００円ですし・・・。光は課金していいと思ふよ。

総務省の資料みるとわかるが、消費者側の代表ってのが特にいないのな。
あと、USEN以外の各企業が、利用量の多い消費者には追加課金必要だが企業側に
求めるのは止めてくれって意見が多いのにわろたｗ

>>246

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　

これってネトゲもやばいでしょ。

転売ヤー課金でいいじゃん。

スレ開く前は自分もネットゲームの話だと思った。
でもネトゲって韓国企業ばかりでしょ。多くの日本企業に直接打撃があるのは何？

>>250
ネトゲの転送量なんて微々たるもんじゃないか？

ソーシャルネットＳＮＳ(笑）

おまえらこんな虚業サービスに騙されてんの？ｗ
わけの分からん会社のサービスに本名や個人情報を入れて
誘われるのを待ってください。とかマジで笑えるｗ

おれは最初からＳＮＳ否定派だし、
今更ＳＮＳに氏名や性別の公開範囲を限定できる機能なんてつけても遅いと思うよ
おまえらよくこんな危険なサービスに参加できるよなｗ
マジで笑えるｗｗ

課金するとしたら回線速度で課金だろ？
接続時間とかデータ転送量での課金は非現実的すぎる。

高かったら光からＡＤＳＬに変えれば済む話じゃん。
別にお前らがさわぐようなことはないだろ？

ネット世代でもないヤシが議論するこの馬鹿馬鹿しさ

金の亡者か？

ニフティの時代に戻るのかよ。

パソコンに対して本名や個人情報を入力するのは極力避けるべきだろうね。
必要最低限で良い。
必要がないところにまで個人情報を入力することほど危険なことはない。

>>213
アンタは回線使いすぎで他のユーザーの迷惑なんで制限します。ってのは実際にある。
規約にも「こっちの裁量でどうとでもしますよ」みたいな事も書いてある。

しかし、100Mbpsの使い放題という看板が泥だらけになるよなぁ。

女蹴飛ばすヒモみたいだな、プロパイダーは。

総務省がSNSで議論してるとは国民の笑い者だな
おれ的にはレベルってレベルじゃねーぞだなｗ

なんかダイヤルアップ時代思い出すな！って僅か5年前だけど
せめて深夜料金を設定して欲しい

うちは田舎なのでISDNしか来てないけど
貧乏家庭なのでセレブなISDNは契約出来ません
田舎でこんな貧乏家庭がISDN回線にするメリットってないよね？
電話ならアナログで十分です
ですがインタネートしたいですがISDNは高すぎです
隣の○村さんちはISDNで、アマゾンからよく品物を取り寄せ、
しょっちゅう宅急便さんが来ているので近所でも評判です
僕もサンバのカーニバル衣装とか取り寄せたいです
うらやましいです

インターネット税導入か

時代を逆行w

また、官僚のやりたい放題かよ。
自民党は官僚ぐらいコントロールしろ！
出来ないなら政権の座から降りろよ。

テレホの頃のほうが
繋がりにくかったわけだが

>>241
しかし最近はあの時代にあった隠してやりとりするって概念が
なくなってしまったな。
今P2Pしている奴らで御茶義理とかGCA知っている人間がどれだけいるんだろ？

p2pってなんですか？

>>1

良い解決方法があるよ。

自分だけ儲けたい通信事業者はインターネットから接続を切ればいい。
課金でもなんでもやり放題。

これからは動画の時代というのに

ブレーキかけてどうすんだよ

>>250,253
ネトゲは、キャラがこれだけ動いたよ〜という情報しか送ってないので、微々たるもの。
ネトゲの場合は、転送容量より、反応速度の方が重要

じゃあ、動画配信業者やネットゲーム会社なんかに課金すればいいじゃん

まずプレステのネット接続機能をやめさせろ！あとネットカフェなくせ！これで十分容量足りるだろ。

まぁＰ２Ｐで大量ファイル交換している香具師狙い撃ちだわな

>>241
漏れ最近、広告少ないグーグルばっかり使ってる

Yahooは動画広告うざ過ぎ！いくら何でもアレは多いだろ

626 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[] 投稿日：2006/05/25(木) 02:25:42 ID:7do5fB4V0
インターネットオプション
↓
プライバシー
↓
詳細設定
↓
自動cookie処理を上書きする
↓
ダイアログを表示する

これやってニャー速いってみ。
スパイウェアかと思うぐらい攻撃が来るぞｗ
http://www.nyasoku.com/

915 名前：クリックで救われる名無しさんがいる[sage] 投稿日：2006/11/15(水) 10:28:33 ID:zmRfk+Xl0
>>626
14個も攻撃来たわ。マジ呆れた

まぁ>>48は間違いなく課金されるな

なんかそのうち息をするのにも金が取られそうな気がする

>>279
世の中のインフラで定額のものはネットくらいじゃないか？

電気、ガス、水道、鉄道、高速道路等はいわずもがなだし、
一般道路だってガソリン税等である程度従量制になっている。

でもそうしたらセコウの手下の活動資金が・・・。

光やめてISDNにする

>>160
社会主義や資本主義、天皇制や宗教についても入れて
あと、俺が民主委員会に入るから、俺の嫌いな事とか奴も色々とリストに入れさせてちょ

使いたい放題がウリなのに使いたい放題すると怒られるとは。

俺、アマチュア無線やっているからもう何年も前から「電波利用税」を払っている、
「電波利用税」知らない人も多いんじゃない？
いずれはネットも課税されると思っていたよ。

>>285
払ってる自覚を持ってる人は少ないだろうが
携帯持ってりゃ、毎年払ってるって・・・

何でわざわざ国がかかわってくるの？
そんなに税金取りたいのか？

>>285
払ってる人いたんだ。オレ嫌になったから局免許更新止めた。
総務省のお役人の忘年会に消えてるよたぶん。

この程度でバックボーンがパンクなんて泣きを入れるクセに、よくもテレビのネット放送が
どうのこうのと大風呂敷を広げられたもんだな。総務省も外務省並みの馬鹿だ。

>>287
うん。
支出削減はメンドイからね。

官僚の誰かがnyを装って意図的に流出しねえかな

基準がアバウトなんだけど・・・

NHKの件といい、総務省は何でこんなに話が逆行してるの？

マムコにチムポつっこんだら、課税とおなじだな

sinetあたりから取り立て始めてもらおうかね。

毎日ネットつないでるし、１０時間以上やってる日も多い。
それでもP2Pは一切やってないので
俺くらいなら定額の範囲内に充分納まるようにしろ。
毎日ガンガン落としまくってるやつなら転嫁しても構わん。
ネトゲは可哀想だな。

>>285
俺はＪＯ１＊＊＊コール（昭和57年開局）で5年前までやってたけど、
免許更新料値上げされたし、毎年500円も利用料取られるの勿体無いから
更新せずに閉局した。
もう話す相手もみんなやめちまって居なかったしな。

今はいろんな無線をたまに聞いてるだけ。

しかし、無線も手続き費用がどんどん値上げされてちまって困るよな。
4アマ免許の試験料も、俺が受けた時は2000円だったのに、今じゃ5250円だもんな。
何もかもみんな値上げ・・・。

>>289
自社の網内にサーバがあれば、
網の外にある場合と比べて帯域不足は起きにくい。

インターネットは表面上、どこにアクセスするにも無料（定額）だから
コスト感覚が麻痺しがちだが、アクセスする場所によって当然コストは変わってくる。
自分の家の中のモノを運んでくるのと、
外国にあるモノを運んでくるのに同じコストのはずがない。

nhkも見る時間で課金しろ

>>299
だよな

>>296
それぐらいなら大丈夫だろ
問題は光回線使って２４時間フル稼働でnyとかやってる香具師

パケット制にすればいんじゃね

ふざけるなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

インターネットの時代も短かったな。
また手紙復活で郵便馬ーｗ

なんのかんのと話がすり替えられて
何故か掲示板やチャットの書き込みも課金されるだろうな

レス1個につき1円也〜

>>263
和ませてもらったよ

住基ネットやめてその費用を通信インフラ整備に回せばいい
片山あたりに吊ってもらおう

ええと、官僚とヤクザの違いを教えてくれ。

従量制に逆戻りのアホアホ議論ですね

つうか、大容量のデータをやり取りできるのが
ブロードバンドの利点なのに、それを制限してたら、
また、ネット後進国に戻るだけ

帯域制限の方がまだマシな発想だけど、
業者が「100メガ」とか看板を掲げてるからやり難いんだろうね

>>309
法律を作れるか作れないか。

国外からの接続には無視ですかそうですか

>>308
通信インフラの整備にいくら金がかかるか知ってる？

例えば、NTTは年間2兆円の設備投資をしている。
住基ネットなんて高々1000億程度で、
そんな中途半端な額じゃそれこそ無駄金になるだけ。

>>14
ニートなめんな。
ネットがなくなれば、前のように、寝っころがって同じ漫画を読み続けて、
読み終わったら、また一巻からよみだす、もとの生活に戻るだけのこと。

現時点で、従量制の課金に関して何ら制限はされていない。
つまり、やりたいISPは自由にやれる状況。
要はこの懇談会は総務省主導のカルテル以外の何物でもないってことだな。

>>8
従量制→定額→欲張る奴が出てくる→段階的な定額制→元を取ろうとめっちゃ欲張る奴が出る
→ものすごく細かい段階的な定額制＝従量制とかわらん・・・・・・・

>>312
そうだよな、向こうの使用分も日本持ちか
何かNHKの構造と話が似てるな

この話って着実に進んでるの？

まあ与党も野党も反対する奴いないだろうな
どーしても厄介極まりないネットには規制かけたいらしい

最終的には、総務省相手に集団訴訟ってことになるんじゃね？

まぁ、コンテンツを配信してる業者は死活問題になるから、
すんなりとは通らないでしょ

従量制では誰も動画とかの重い所を使わなくなるからね

ああ、
そういえばこれとおったら、インターネットＴＶとかＧＹＡＯとか壊滅じゃん

小渕政権下でIP化の雇用促進という名目で巨額予算が投入された
官庁機能の電子化なんてしょうもない官僚ビジョンがでこの有様、酷すぎだ
やるなら現場で日々膨大な資料作成と照合が必要な警察とかなんだよ

民間対応も総じて無計画　官僚の仕事ってノービジョン　勿論総務省に限らない

なんで東大とかでてるのに、バカなんだろ

まず住環境の中立性から公務員宿舎の家賃を周辺地域の相場並みするべきと思われ

>>272
俺のやってたネトゲ、重いとこだと500kくらい常時やり取りしてたんだが
これ結構すごいんじゃないの

送信側だけ送信量に応じて課金する
→政府が認定したサーバだけ免除する
→個人が発信する情報は全部チェックが義務


単なる検閲です

>>313
５パーセントも賄えるじゃないか

一部で議論されていたネット住民税が、いよいよ現実のものになってしまうのだろうか。

中国を笑えなくなった

ＩＳＤＮの俺は当然無課税だよな

世界で２チャンネルのあるのはわが日本だけだお
だから

通勤ラッシュ、高速道路渋滞の緩和のために料金割り増しするのなら文句ない

ネットゲーム株やばいかな

ま、あれだ・・・
行き付く先はカスラックみたいになるんでしょ？

通信速度と常時接続を売りにして
インフラを整えずに顧客囲い込みだけを考えてきた癖に
今更何を言ってるんだか

従量課金唱える前に、誇大広告を止めろ

>>297
ハムネタがあって笑った
うちは、JL3R**。小学校の時に取ったから免許証の写真が…更新しても良いんだけど
当時、まさか携帯がここまで普及するとは思わなかったな

ダウン厨の回線は自動でこっそり帯域細くすれば良いでしょ？
３０Ｍ程度あれば違和感無くネットサーフィンできるべ？

プロバに支払い、NTTに支払い、ネトゲも毎月課金され
まだとるか　ああそうですか

ぶっちゃけ、従量制になって一番困るのはISPなんだけどな

軽いデータなら携帯とかのモバイルで十分だろ

>>322
今日、税務署と都税事務所主宰の年末調整説明会へいってきたわけよ。

冒頭でeTaxの案内があったのだが、説明員は「上から指示されているので
しょうがないんです」といった態度ありありのおざなりな説明だった。

そして、ネット申告に必要な認証鍵は法務省に登録するわけなのだが、
その費用が３ヶ月に２０００円弱ぐらいかかるわけよ。年間まとめ払いだと
だと８０００円ぐらいだそうだ。
法人だと確定申告、中間申告、年末調整と年に数回しか必要でないのに、
年間分をまとめて払うのなんてはっきりいって無駄な費用だ。
じゃあ、そのたびに法務省にお金払って認証とってというのも面倒なだけ。

これじゃはっきりいって一般企業は「やらないでくれ」といっているようなものだ。
税理士とか年中申告しているような連中が便利になることもあるかも、
っていうぐらいのものだろ。

いくら政府のトップが電子政府を推進しても、
そういうのについていけない＆ついていきたくない役人どもが足を引っ張ってるんだから、
全体としてはやる気がないとしか言いようがない。

ネット申告っつっても、結局あとで紙に打ち出して
ファイルに閉じて管理してるって聞いたんだが
現場はアナログが都合いいんだろね

日本に頭のいい官僚っていうのは存在しないのか

民間会社の懇談会だよね。
会社のキチガイ連中の飲み会よね。
日本国から見ればいらない会社ね。
GOOD-BYE!

ＳＮＳってそんなに帯域とるんだな
２ｃｈもそろそろ課金かな・・・

アメリカの言論の自由についての議論も、ヒステリックで斬って捨ててるもんな

ユーザ不在、業者の言いなり、回線利用状況のソースが無く表現が抽象的

導入の目的が別なのが見え見え（新たな利権と、業者の利益確保）

草無償はバカの集団ですか？

インフラなんだから基本無料だろ？

メール送受信１回４０円
ＢＢＳ閲覧１リロード２０円
ブログ更新１回３０円

常時接続使い放題
がなくなれば

ネット使用者が激減するのがわかってない

超アホだ

>>346
馬鹿じゃないだろ。狡猾なだけ。
新たな利権を生もうとしてるだけだし。

こういうのをなくすための小泉改革じゃなかったのか？
郵政民営化の方針が固まっても公務員は何も変わってないぞ。

変わらないねぇ〜
ホント変わらないね

光回線が高くなるだけだ。
倍ぐらいの値段になるんじゃない？
ＡＤＳＬユーザーには影響ないよ。

音楽とかラジオ映像のストリーミングすれば
見ていなくてもすごい量になる垂れ流し

金とられるなら、使わない

それだけのこと

日本人同士の通信が細っていくのに、全体の通信量はたいして変わらないってオチだろ。
どうせ外国からのアクセス料を日本人が負担するみたいな形になるだけなんだろな。
とくに韓国や中国の通信料金を日本のユーザーから課金したお金で支えることに。

１レス５円　or　１文字０．１円
でいいだろ

懐肥やす事ばかり考える低能集団。
最近、政治家が金の亡者にしかみえん

常時接続使い放題
がなくなれば

とりあえずプロバイダーと光は解約する

必要なときだけネット喫茶にいけばよい

本当にばかだな

欲張って業界全体の売り上げが激減するのがわっかっていない

消費税を上げたことで、消費が減り、結果、上げる前より、税収が減った

こいつら、何がしたいんだろうね？

>>359
経団連の命令に従って褒美の献金を受け取りたいだけ。

>>360
じゃあ、その経団連は何をしたいんだよ

ネットを使うことで金がかかるようになった結果、ネット使用が減った分ででていくマイナスが

ネット使用するのに新たにかかるようになる金で補い、プラスに転じると本気で思ってるのか？

ＩＳＰに「協力を要請」して国民にスパムを送りつけようとした役所が総務省。
ろくなことにならん。

年収２００万　月に自由になる金が３万とかの連中をネットから締め出すつもりか

じゃネットいらねーや
バイバイNTT

ネットゲームじゃないんだしさ

アイテム課金とおなじじゃんｗ

俺は必要情報をダイヤルアップでダウソして、ローカルでまとめてレポートを作り出しているから、無問題だな。
所詮P2Pのトラフィックなど、国内総生産（GDP）を押し下げるだけであって、百害あって一理なし。
ダウソだけしてダウソして、結局HDDの中に無限に貯め込むんだから、時間の有限許容量（キャパシティ）の問題で不必要だ。
実に意義がある議論だ。ダイヤルアップ900円を、450円に！！
我々は、それを望んでいる！！

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1163596294/l50
VIPの奴がmixiにいる自民の議員を無差別に攻撃し始めた。
こいつら与党を２ch嫌いにする原因を作ってる。
youtube時といい、いつもいらんことしてくれる。
こいつらを野放しにしておいたら、本当にネット規制されかねんぞ。

課金してもいいけど、その前にＮＴＴの加入権７２０００円で買い取れよ

>>366
２ちゃんやってる時点で説得力皆無。
わざわざダイヤルアップで必要情報ダウンするそのついでに、２ちゃんやってんのか？
ご苦労なこったな。
こんなのただじゃなきゃやるもんかよ。

>>369
直収型電話回線なら、ダイヤルアップは非課金制なんだよ。
一ページ表示に30秒ぐらい掛かるが、慣れれば問題ないね。
ダイヤルアップ接続を、半額にしろ！！

だったら固定電話の基本料無くせ
設備維持費の名目で払った72000円返せ！

＞一ページ表示に30秒ぐらい掛かるが、慣れれば問題ないね。 
そんなんで仕事になるかよ。バカじゃねえの。

>>361
知らんがな。
香具師ら経済犯的支配者が考えてることがわかってたら
こんな酷い国になってないお。

>>370
もまえが接続時間を半分にするだけでイイ。

とにかく金取ることしか考えてないんだな、屑官僚どもが。
こんな事やってっからチョンにすらインフラで負けるんだよ。

大体、提供するもん提供してから規制しろや。
現状詐欺に近いような通信なんて腐るほどあるだろうがボケ

>>372
なんで家で仕事をやるんだよ。

使用量を減少させるために課金か
もう発展性を捨てて、利権のパイ取り合戦だよな

ヘビーユーザーに課金したらテレビ業界は安泰だな。
総務省の目的は見え見えだ。

公平だとか中立だとか抜かすなら

まず、速度が半分くらいしかでない事も多いのに、
全体として100MでるというCMやめれば？

つなぎ放題、使い放題、それで固定額
高速インターネットを煽って、バンバン新規参入させといて
いざ使い放題しまくったら「想定してませんでした」「使いすぎです」
というのは、公平で公正なサービスや主張かね？

そもそも100Mに近くでてない時点で、
使い放題というのも違うだろうが。
100Mバンバン使われて困るなら、最初から絞っておけよ。

どうせ地デジだの何だの、マスゴミだのと
放送利権がらみなんだろ・・・死ねよ総務省

>>375
自営業、自由業だからだっつーの
大体、一般会社員だって、持ち帰り残業とか調べ物とか普通にあるだろうが
学生だって、ネット使って調べ物とか普通に家でやってんだろう、今

何ひとつ、有益なものを生み出さない役人らしい発想だわ
カスラックみたいでつね

>>378

他の部分は支離滅裂だが

> 全体として100MでるというCMやめれば？

これは同意
明らかに不当表示だと思うんだけどなぁ

>>1
マスコミが既に中立じゃないから。
政治家が既に中(ry
宗教が(ry

大体これソフトバンクの詐欺商法と同じじゃん。

>>379
検索サイトでトップに出てこないような情報なんて、
56Kbpsだろうが10Mbpsだろうが同じだろう。

TVもそうだけどニッチ産業は飽きられたら終わり
音楽もアニメDVDも飽きられたから売れないんだろ
ネットも携帯も何れそうなるよ
日本人は無理にやろうとは思わない熱し易く冷め易い民族ですからね

ある程度の帯域負担は必要だと思うけど、
規制に近いよな、特定のビジネスやユーザだけの負担になるのはどうかと・・
違法は問題外として、契約違反が無い
常時接続者が他者より負担しなければならない根拠を知りたい
ならば最初から料金コースを分ければ良いだけ。

どうせ企業側の意見ばかりだろう

やっぱり金を巻き上げようという考えからいきついたんだろうねえ
これで光からＡＤＳＬに逃げられたら今度はＡＤＳＬさらにはその他もネット関係全て対象にされるだろうな

死ねよ総務省

年間フリーパス持ってる奴が、毎日利用してウザイから
料金払えって言ってるようなもんだよな
本末転倒も甚だしい。

要するに取れるところからは取ろうって考えだろ
たばこを値上げしろ

従量課金なんかになったら自鯖の個人とかベンチャーの鯖とか全滅
金持ってる奴らがつまんねーサービス提供するだけのくだらん世界になるだろうよ

P2Pって、帯域制限してたんじゃなかったの？

ISPがパケット単位の課金にしたいだけでしょ、携帯のようにね。

どこぞのえらい人が、ネットを携帯のようなパケット単位の課金じゃなくて、
定額繋ぎ放題にしたのが、最大の失敗だった　と言っていたしね。

ネットを従量制にするなら、NHKも従量制にしる。

定期券も規制されそうだな（笑）

>>392
一部のプロバイダーのみじゃね？
顧客の数の割にはしょぼい回線＆設備で運営してるプロバな
むしろこれの推進派なのかもな。

あとフレッツ西とか勝手に大域制限しているような気がするんだが気のせいか？

>>393
携帯も定額コースあるけどな。

>>393
定額つなぎ放題にしたからこれだけ普及したんだろうが、バカかそいつは

>>391
そうなったら、ネットにつなぐ意味がなくなる
またネットで情報収集ができない時代に逆戻りだ

逆に考えれば、メール、ＨＰ閲覧程度の人間から
月7000円以上もこそぎ取る料金体系が可笑しい
まさか定額料金に＋とかふざけた事考えないよな？

やっぱり話が逆だよな

ネットがなくなったら働くしかなくなってしまう、
俺は国の奴隷じゃねーぞ

日本のネット業界も終ったかな・・・

完全に首絞めるだけだと思うが、どうだろう

ついでに、食べ放題、飲み放題も規制されそうだな。

>>398
つーか全員パケット制度に変更だろ。
ＨＰ１つ開くだけで200〜300円とか

マイクロソフトのアップデートに至っては１万〜２万かかりそうな予感。

小渕時代、IP拡大を推し進める為に作った政策方針は既に過去のもの
状況が悪いから縮小方向へか　他の国より早々に結論を出すだろう
アニメのネット配信時代は予想以上に短かった、これからはソフト保護に走る
全て業界団体の為であり国民のものではない


さて当時の政策方針からどれだけ逆行したか　通信白書平成10年版
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/japanese/papers/index-98wp.html

需要が予想以上に伸びたが利用者の給与も伸び悩み
余暇をネットで過ごすようになった
これでウェブサイトコンテンツを主とする企業は
規模縮小を迫られる事になるだろうね

官僚は時代逆行が相当好きらしいからさっさとちょんまげルックスにでもしたら？

>>402
ハタラキホーダイだけ規制緩和

P2P厨が死んでくれるんならいいんじゃないの

　　　　　　　　　 　安
　　　　　　　　　 　い

. 報道・災害　　　↑
　　　｜
　　 生活
　　　｜
　カルチャー　　. ↓

　　　　　　　　 　.　高
　　　　　　　　 　.　い


　課金としてこうだよな。
　これができればいい。
　できないからむかつく。
　無駄なトラフィックを排除しろ！！

>>408
２ｃｈもなくなるぞｗ

会合で配られた資料を見た。

>良いうに追加的料金を利用者（事業者）やCP（コンテンツプロバイダ）から
>徴収するのは適当でない。

>より多くの帯域を安定して利用する利用者（エンドユーザー）から追加的に
>料金を徴収する帯域別料金を設定することは妥当か。

業界よりなのが見え見えで、エンドユーザーから金を取れるビジネスモデルを
模索するのが目的じゃないかとかんぐってしまう。

ネット規制とか大概にしろよボケ

もうIT関連銘柄全力空売りだな

NTTがしつこいくらいにBフレッツの勧誘してくる
従量制に移行して値上げするのは確実だろう
公取に通報してNTT逮捕しろよ

もう使い放題ってレベルじゃねーぞ！！
関係ねーよ　課金なんてよぉー

どうにかしろよ　総務省！

>>412
NTTから売るかｗ

プロバイダに金払ってるんじゃねえの？

検索料を言い出すのも時間の問題だな

TV会社からの圧力でもあったのか？

>>405
彼らの御蔭で容易に当時のビジョンが読み取れる
マイナス評価もした上でどのくらいが適当か段階的に拡大と緩和を進めればいいか
全く議論されない
確かに案を確実に通す為にはマイナス面を出すとブレーキがかかる
だががそれを踏まえた内容にするのが白書たるべき姿
官僚さん達はそんな白書を書き上げノービジョンで野放図な公的資金と民間資金を注入させた
当然、結果はこの通り。

少なくとも色々考え＋−を差し引き、残った結果で買い物をするのが普通
でも、高学歴の官僚様達はそんな思考を持ち合わせていない

これは欧米先進国の官僚、政府職員との大きな違いでもある

このまま、実際の家への光ファイバ引き込み率でNTTがほぼ勝利してしまえば、
あとは値上げでボロ儲けできるので、それまでの我慢。

つーか、こんなんだったら従量課金にして、
適当に2ちゃんだけ繋げて、殆どの場合で切ったままにするだろ。
一番最初に死ぬのNTTじゃねえの？ｗ

会社でしかネットやらなくなるな。

大衆が既得権益の奴隷やってるからいけねぇんだよ。
ソフトバンクに乗り換えろ。

従量課金でも基本料金はかかるだろうから、
なるべくネットはするなってことだな。

貧乏人は娯楽や知る権利を奪う暴挙だなこれ。

誰が誰から金取るって？
オレにくれるわけじゃないんだろ？

これやったら、ネットで音楽、ゲーム、テレビの配信する計画はどうなんのかね？

こうある出口を閉めたら、自然と開いてるほうに人が来て儲かる
この発想の経済論が古い気がする
生活必需品でない限り、みんなやめてしまうだけのような

今回の課金による収益は、全て役人の裏金として利用させて頂きます。

皆様の快いお支払いをよろしくお願いいたします。

×ヘビーユーザー
○泥棒

これは流行らない

よくわかんないんだけどつまり「ネットは携帯でやれ」ってこと？

泥棒は役人だろ
法律いじくって上前撥ねる魂胆だろ

ネット止めるいい機会になるな。

ネット規制は反対。

マンションで回線共有だと、P2Pやってるようなところから余分に金取れ
って、切実に思うよ。
ガキが親に隠れてやり放題だから、重くてたまらない。
ガキを制御出来ない親の責任だから、親が従量制で金払うのは当然。

おにょれ

つーか放送大学入ったはいいが短波ははいんないし
衛星放送受信すんのになんか工事費いるみたいだしで
結局サテライトでビデオ見ててさー
なんでブロードバンドでいつでも必要な授業が見れるよう
にしないんだ糞がって思ったことがある。

ブロードバンド先進国って言ってるが韓国のほうが進んでるんじゃねぇの

懇談会だのなんぞ対応遅すぎ｡
お前ら安心汁｡
こいつらには何も決められんよ｡
と言うより決めるのが目的じゃなくて、「懇談会＝新たな天下り先の候補地」の作成がその目的｡
1ヶ月に1回、それも1時間程度の話し合いで何が決まるよ｡
おまけに第一回目は参加者のご挨拶で終わっちゃうし｡

ＰＳＥ以上の祭りになるだろ。
また、全国民敵に回すのか？
しかも、法案通過前だし。

また凸電して、役人の給料へらしゃ済む問題だと、小一時間問い詰めるぞ。

設備投資したくない企業と、企業から金もらってる与党、役人どもがグルになってんだろね。
んでそれを感情論だけで支持する思考停止のアホ国民っと。

ネットやめて、真のヒキコモリになれと？

>>438
ＩＴ分野は韓国の方が進んでる

官僚A　「そろそろネット版道路特定財源のようなものを作ろうぜ」

官僚B　「そうだな・・・手始めにヘビーユーザーに課金してみようか？」

官僚A　「うむ。J党の先生に相談してみよう」

>>443
優劣を語る気は無いが韓国のIT産業はそんなに褒められるもんじゃないぞ？
後、ブロードバンドな環境は実際はソウルに集中しているだけだ。

どっからでも金とろうとするな。
パチンコ屋からとれよ！！

>>445
それって、ソウルに人が集まりすぎてるってことか？

>305-306
今までネタ扱いの２ちゃんねる使用料金が現実になるわけか。

>>439
審議会分科会の内容とか公表されてるから懇談会の内容もどこかにある筈なんだが

今後は政府機関だけでなくネットでもっと読み取れる状態にした方が良いんだけどね

もう日本はダメかもわからんね
厨房が立て続けに首くくってんのも理解できそうだわ

「光の高速回線で快適に！」とか宣伝して客を大量に集めておいて、帯域がきつくなったから今度は従量課金かよ。
詐欺だろこれ。
例えば100人しか客が座れない店に1000人くらいの客を詰め込んで、「長時間座り続ける客は別料金取ります」ってなもんだ。
そんなに帯域がやばい状況なら今すぐに新規の勧誘をやめろよ。
そこらの場末の映画館ですら入場者数制限してるぞ。
これをしない糞プロバイダをまず先に処罰しろよ。

それと、わざわざADSLから光の高速回線に乗り換える意味は大量のデータを快適に通信するためだろ。
大量のデータを通信させたくないなら宣伝して客取るなバカ。

＞「帯域を多く使う人に負担を多く求めることの方が中立的」
方向としては正しい
ただし、今からやるにはユーザーが納得しない
回線の安売り合戦を過熱させすぎたYahooに全ての責任がある！

……ってのはさすがに言いすぎだけど、ま、一端は担ったと思ってる。


今後の方向性としては、ベストエフォード型サービスの質がどんどん低下すると思う。
バックボーン増強も進むだろうけど、インフラ側の技術革新が進まないと現状より良くなるのは難しいんじゃないかな

んでもって帯域をある程度保証した高額サービスが誕生すべきだと思う
確実に帯域を食う事が確定してるユーザーからは高い金を回収しつつ、他の客と隔離する
これで「安い金で、軽くネット見るけど、たまには動画とかも見たい」層や
「業務やP2Pで常時高速大量の転送量が欲しい」層も満足できるようになる

回線提供サービスのベストエフォードでの一本化が良くないと思う

ネットバブルで急成長したコンテンツ会社は戦々恐々　だｗ

>>452
そもそも通信って国策に関わる事業にﾁｮﾝｺが割り込んだ時点で…

法則発動だな。

>>452
> 回線提供サービスのベストエフォードでの一本化が良くないと思う

かといって高い料金だと利用者はベストエフォートのほうに流れるわけで・・・

Biglobeと10年以上付き合ってるがこの俺様に現状のサービスのまま、更に課金しようって事になるのか？

こうくだらない権益団体の立ち上げとかばかじゃねーの

>>455
強力に帯域制限すれば、痺れを切らしたヘビーユーザは
高額なサービスに流れる可能性はある。

無料（定額）で利用者が多い→規制して課金すれば(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
って考えが浅はかと言うかなんというか…

追加料金気にしないで良いから使いまくってるのに
その状態から従量課金なんかしたら蜘蛛の子散らすように利用者居なくなるぞ

日本ブログ協会とか、なんか活動してるのか？
いらないのに作って、民間巻き込むのだけはやめてほしい。

従量制になったらネット使わない
っていうか最近飽きた。
2ch以外見るとこないし

>>452
ある程度帯域保証した高額サービスってのは既に存在するでしょ。
あまりに高額だから、企業しか使わないだけで。

マジレするけど
これはNTTが総務省になきついてるだけだよ

ネット広告ｵﾜﾀw
フラッシュとかも衰退ｹﾃｰｲ

>>448
２ちゃんねる使用料金

２ちゃんも終わり

>>459
それも狙いかもしれない。＞利用者減らす
Ｇyaoなどのネットに視聴者を取られたくない
テレビ業界に焚き付けられた総務省、と言うところか。

>>463
ISPのなかでNTT系プロバイダの経営は他のISPと比べればいい。
このままチキンレースが進めば、
残るのは営業力、資本力に勝るNTT系他大手のみになる。
そうすりゃ価格は自由に決め放題だから、
むしろNTT的には現状維持でもそれほど問題はない。

チキンレースで困ってるのは中小のISPかと。

昔々に誰かが言ってたネット税が現実になるのか…

各家庭にパケメーター設置していっぱい転送するとくるくるものすごい勢いで回ると面白い

本当に課金すればすべて丸く治まるとでも思っているのだろうか。
定額制が無くなれば確実に利用者は減るし、ネット関連の中小企業もやばくなるでしょ。
大企業救っても小さな企業がバタバタ潰れれば意味無いんじゃね？

つまり金が欲しくて、新しい利権を作りたいと。
総務省バカじゃね？

どうしてもテレビで洗脳してNHKに金を払わせたいのだろうな。
ネットで洗脳は不可能だから。
今更何されてもテレビなんざ見る気はしないが。

単位時間当たりの利用者は激減するのは火を見るより明らかだな。

>>447
そう。韓国はソウルに人口・経済・政治が集中している。
ある意味効率的だが、災害や軍事的圧力に弱い。

で、韓国のネット利用形態は日本のような家庭でのソレではなくネットカフェが主流。
言い換えると、回線普及で１番大変なラストワンマイルを無視できるとも言える。

だからある程度ソウルに基幹回線を敷くだけで「世界一のブロードバンド普及率」と主張できた。
間違いでは無いが、統計母体が日本やアメリカ等と違うので単純比較では意味をなさない。

ババァどもが昼間っからﾌｧﾐﾚｽで井戸端会議してるのにも課金しろよ
ドリンクバーだけで何時間も粘られたら迷惑なんだよ
子どもはほったらかしで走り回ってるし

NTTが光ファイバで1000波長の多重化に成功
http://japan.cnet.com/news/com/story/0,2000056021,20081156,00.htm

単純に1000倍になるので帯域は足りないということではなく
単に利権にしたいだけでしょ？官僚と政治家とヤクザが。

日本も東京に集中してるけどな色々。

>>476
いくらかかるか分かってる？

それらの技術開発のためにNTTは毎年何千億円もの研究開発費を使って、
それら技術開発の成果を導入するために年間2兆円の設備投資を行っている。
それを回収するためには、どれだけの値段で売らなきゃいけないか分かるでしょ。

これだけスパムやエロいポップアップ広告やらのgif送りまくって
その通信料に課税したいと。NHKよりも醜悪だな。

>>474
しかもそのソウルは停戦ラインに布陣する重砲の射程圏内（w
開戦１時間で数千発の鋼鉄の雨が降ると言われている

政府が関わった時点で中立とは程遠いということがわからんかな。

>>480
しかも、その砲撃の防御用にソウル郊外に鉄筋コンクリートの団地がある、と
非常時にはソウルの盾になると知りながらもそこに多くの人が居住中

ある意味熱い都市だね、ソウル

ＳＮＳユーザーに課金するレベルの話じゃねーのかよ！

こんなアホな法律ができたらDSLに戻すよ

>>484
もし通れば普通にDSLユーザー以上から課金じゃね？

　 　＿＿＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／´∀｀;::::＼ ＜ 俺の時代か・・・ッ！
/　　　　/::::::::::|　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

>>133
よく調べろ
方法はある

貧乏人もネットつなげるようにすべきじゃないか？ただで。
公平性を考え、ＴＶみたいに、貧乏人にも利用できるようにする。
ただし、常に広告が入る。そしてこれによって、ＴＶいらなくなる。

>>488
90年代に、(・∀・) ｶｴﾚ!!

オブチ元首相が生きてたら、なんて言うだろうなぁ？

２ｃｈ、ネトゲには課金するべきだな。
引きこもり、ニートを産む二大害悪。
どっちも一日２時間までに制限するようにしろ。

>>444
いやもうIT利権は官僚の間ですっかり定着済みですから
IT関連の税金浪費ぶりはもはや土建レベルかと

食べ放題の店でガツガツ食ってたら突然追加料金を請求。嫌だと言ったら料理が出てこない。

こんな詐欺まがいが横行したら業界そのものの信頼が損なわれるぞ。

AirH”使いの俺は勝ち組ですかｗ

２ちゃんねるやるなら２０ｋｂｐｓで十分。

アップロード側だけ従量制でいいんじゃね？
鯖立てる人は金払うことになっちゃうけど普通の人はどこかに鯖借りるわけで
この場合は免除

>>474
そういうからくりか

昔はNTTに３分１０円、プロパイダーに同じく３分１０円
併せて３分２０円課金されてたからな。
課金料金表示ソフトの数字見ながらパソコン通信してたものな。
今は定額でハイスピードで言うことないよ。

Ｐ２Ｐ規制してくれ
ダダで手に入れようとする根性が気にいらん

>>495
うちみたいな弱小IT企業は潰れるｗｗｗｗ

>>478
ソースは？

これって単なるｎｙとShare潰しでしょ

総務省って頭おかしいんじゃないのか？
それよりも公務員税とか作った方が公平性の観点から考えてもマシ

>>4
帯域をたっぷり使う、nyユーザーや、ゆうつべ利用者、そんな感じの重いサーバ
運営者からは高いネット利用税を徴収しようぜ。

逆に、金さえ払えば、ネットの私有化独占化もありだぜー。電通がネットの回線まで
支配してやるぜー。

懇親会の内容はSNSだから公開に見えて非公開な。

追加しておくよ。>>478

・ＰＤＳ方式
・統計多重効果　
・高多重化

3つの技術でネットワーク全体では、中継系で１／３００から１／４００、加入者系で、１／１０００のコストダウンの可能性
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/japanese/group/denki/network/ftth-2-4.html

これら意外にも個々のCPU、メモリ、HDDの能力は指数関数的に向上し続けるので
できることはどんどん増えていく。今までできなかったことがより低価格で。

総務省へのご意見・ご提案の受付
ttp://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

匿名でイケますよ〜
意見くらい送っとこうぜ

これやるとアクセスが巨大なサイトって転送量が多いわけだから
全滅して、アクセスの少ない個人サイトしかやってけなくなるんちゃう？

押収したプログラムソースで、アップロードしないWinny作ればいいだけじゃん。

これの面白いところは、総務省なので情報発信のメディア規制議論に
ならない様に先手を打っているところ。
受信者負担が落としどころなんだけどＴＶのネット放送とか問題山積み
だしねぇ。こーいうのこそ国が金だして補助すりゃいいのに

ネットで情報をやり取りされると困るんだろうな。
糞政治家最大の敵は情報。必死杉。

従量制じゃ高速回線の意味ねえじゃん

SNS → やらせ

どうせSNSでひっそりやって自分たちにいい方へ話を持っていくんだろ。

もし日本政府がインターネットを開発してたら、
間違いなく民間にはその技術を流さなかっただろうな

こんな議論をしているようじゃ・・・

NGNの為の前振りかよ、ほんと金取ることしかかんがえてねぇよなぁ〜

ネットを使うヘビのユーザーなんていないんだから議論すんな！

winny利用者に課金ならいいよ

馬鹿だなあ。もう、新規加入の伸び率なんてほとんど上がらない。
これからは、以下に既存の客から金を引き出すかってこと。
従量制もその一環。

これはひどい

設備に金かけたくないクソバイダばかり

>>498
光は高いから安い回線では時間のかかるDVDISOを落としまくるレベルなんてもんじゃねーぞ

DVD-BOXセットを落としまくるレベルなんてもんじゃねえぞ

全ての政党の党員がイノチ落として（ｒｙ

>>504
バックボーンって回線の帯域増やすだけじゃダメだから
WDM装置は高価だし、それだけのデータを捌けるルータもない
プロセッサのムーアの法則と違って、ネットワークの世界はデータ量の伸びほど
バックボーンの帯域を強化する技術革新がないのが現状

>>504
それに、いつのデータ持ち出してきてるんだよｗ

P2P厨と喫煙者は似ている。

ソニー製バッテリーの煙が目にしみて仕事にならない

予想していなかったんだろうな。

P2Pファイル交換ソフトは、起動だけしておけば、
あとは放っておいてもソフトが代理で落としたりして、どんどんキャッシュを増やしていく。
ばかすか転送されて、回線はパンクだ。

ぶっちゃけ、光でも、5Mbpsとか10Mbpsのコースを設けておけば良かったんだよね。
xDSLとの最大の違いは、上下とも同じ速度が出るという点。
それだけでも、十分にメリットになったのに、いきなり100Mbpsだもんな。

昔は、1.6Mbpsの専用線ひくだけで、凄い金がかかっていたもんだ。

>>527

今でも帯域保証されてるのは結構するよ
無保証だから安いだけ、あくまで最大であって最低ではないんだよね

まぁでも光つかってると1Mとか誤差のレベルだけど

>>528
中小の事業所なんかだと、T1回線引くより、ADSLやBフレッツのほうが効率的だよな

まあ、自社に鯖置かないならそれが一番安いし楽。
ドメイン取ったりしてWebを公開するにも、レンタル鯖を借りるのが手っ取り早いし楽だよ。

前いた会社は、Web系なのにその辺がまったくだめだったな。
アホみたいに高い専用線を3本も引いて鯖動かしていた。

よくもまあ、これほどまでに日本を寒くしてくれるものだな。
寒いのは冬だけで十分だ。

ふざけてるよな
毎月高い金を払わされているからP2Pでもやって元を取ろうという事だろ
それに100Mbpsやら1GbpsやらADSL47Mとか謳うのも問題だな
どっちかというと上限100Mだからとか言って高い金を巻き上げる詐欺を
やめてもらう方が先であって、実質100Mを実現した上で常時100M使い切る
ヘビーユーザーは別プランを用意すればいい
それに現時P2Pはプロバイダがちゃんと帯域制限しているので使いすぎはない
単に一度設定してしまった金額を上げられるように総務省に交渉しているにすぎない
謳い文句にしている速度を8割方でも満足させるインフラを先に準備してください
それでヘビーユーザーが重かったら排除でも何でもしてくださいな

まずはどこまでが普通でどこからがヘビーなのかを決めないと始まらないな

ネットワークの利用が増えるのっていい事じゃないの？
特にu-Japan政策なんかを進めてる政府に取っては喜ばしい事じゃないの？
政府の押すネットワークを利活用した便利な生活をしてる人ほど、高負担なんて、
社会のネットワーク化を進めたいのか進めたくないのかどっちだよ。

　　マ　ス　ゴ　ミ　が　中　立　性　の　か　け　ら　も　な　い　の　に　、
　　ネ　ッ　ト　に　中　立　性　っ　て　ｗ　ｗ　ｗ



ネットの言論統制はじまりました。

nyって他のp2pと違って、欲しいものをダウンロードする分の2-3倍余計なものを
キャッシュとして蓄えたりやり取りしてるんでしょ？その分がなくなれば転送量は
今の1/3くらいになるんじゃないの？

>>536
IP電話にブロードバンドテレビ
需要は増える一方だよ
かつては画像やFTPが悪とされた時代もあったさ

これからは個人でも数回線持つ時代とアピールすればいいのに

さんざん「使い放題！」と宣伝しまくり　ttp://flets.com/opt/faq_01.html#q5
使い放題過ぎる奴は使いすぎだからもっと金よこせとはいかに？

>>30
物価比率に対して安いだけで
世界的に料金高いよ

どのくらいの通信料に対してどのくらいの課金を考慮してるのか、
具体的な数字出しながら言えよ。
でなきゃ、最悪の数字を想定して批判されるに決まってんだろうが。

>>540
欧米に比べればずっと安いよ
特に速度あたりの単価を出したら、はるかに日本のほうが安い

>>540
ちょっと前に比較して一番安いとニュースになったよーな。

>>537
いやｐ2ｐの分のって意味。
その分だけでも回線に余裕が出来る、と。

キャリアの料金政策とサービスポリシーの問題なのに、なんで総務省が出てくるのだ。
中立性を唱えるならむしろインフラとしての義務、たとえばメンテや障害発生時の
接続不能時間をなくすよう指導する方向に進むべきだろうに。

ネットワークを潰しておかないと、マスコミでの思想統制がし辛くなるからな、権力側の対応としては当たり飴だな

インターネット２だかをサッサと開発実用化すりゃいいんじゃね？
１〜２分でDVDデータをアメリカから日本まで送れるようになるんだろ？

アルバム1枚500円にしてくれたら買ってやってもいい。
ガソリンも含めて日本は物価が高すぎる。

帯域制限かけてヘビーユーザーを電力系に追い出せばいいだろ

>>537

テレビ電話はインターネットと言うよりNGNの守備範囲
電話は帯域保証が有る程度ほしいからね
帯域よりは応答速度保証がメインだけど

放送は今ならインターネットというより地域ネットワークとか
WDMで多重配信しているスカパー！光みたいな方式のがいいねぇ〜

まぁ基幹線がテラの単位まで速度アップできるならあれだけどねぇ
とりあえずファイバー1本の論理限界は100テラビットだっけ？

何がどれくらいで"ヘビー"になるん？

今現在ネット料金払ってるのにそれ以上に払えと？

インターネットのインフラコストの公平な負担やインフラ利用の公平性を主張するなら、
海外からのトラフィック分も課金しないと嘘だよな。
日本に住んでるやつにだけ負担させるんじゃ公平とは言えんもんな。

ＯＫ
ようつべ見ません。
ミクシーしません。
ネトゲやりません。
gyao見ません。

２chに朝から朝まで入り浸ってます。

日本人がみんなネット配信動画みるようになれば完全に破綻だね
しかし料金なんて個々のプロバイダや回線業者が勝手に決めるもんだと思うけど
なんでお役所が出てくるの？

業者主導で従量制容認の世論作りかよ。


ユーザー無視もいいとこだ。

常時接続ができなかったインターネット時代を思い出してくれよ
すごい料金請求が来たのを覚えてる
アレがあったせいで日本のネット普及が遅れたんだろうが
アホか総務省

ｐ2ｐが帯域圧迫してるとか言い訳もいいとこ
使ってないのを使うだけだから
他が帯域使い始めたらｐ2ｐの割合は減る
他のを押しのけてまで占有するソフトじゃない

>>558

それはねーw使えるだけ使ってるだろ、少なくとも遅くなってきたから
転送量余分に落とすかなんて制御はできね

帯域制御はクライアント間じゃ該当ネットワークの
全体トラフィックが計測できないので制御できんよ


まぁnyとかだけが問題なら、素直に使用者個人にだけ帯域制限かければ良い罠
もうどこのプロパイダもやってるじゃん

>>3
ドキドキ☆オフ会を開く

に見えた

そもそもP2Pの違法性と、この回線の問題は直結しないだろ。

P2Pで問題になってるのは
著作権の侵害と、個人情報などの漏洩だろ。

だからといって、この問題もP2Pになすりつけるのは
すり替えも良いところだな。


だって「固定料金で使い放題」を、ただ「使い放題」しているだけなんだから。
それ単体は別に違法でもなんでもない。

【「ネットワークの中立性に関する懇談会」の開催 平成１８年１０月３１日 】
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/061031_1.html
【ネットワークの中立性に関する懇談会」構成員】（五十音順、敬称略）
依田 高典 京都大学大学院経済学研究科助教授 /江崎 浩 東京大学大学院情報理工学系研究科教授
太田 清久 株式会社ＳＯＺＯ工房取締役パートナー /酒井 善則 東京工業大学大学院理工学研究科教授
佐藤 治正 甲南大学経済学部教授 /菅谷 実 慶應義塾大学メディア・コミュニケーション研究所教授
高橋 伸子 生活経済ジャーナリスト /土屋 大洋 慶應義塾大学大学院政策・メディア研究科助教授
林 敏彦 放送大学教授 座長（ﾐｸﾛ経済学）シンポジウム・講演抄録（　http://hayashiland.com/kouen_2.html　）
舟田 正之 立教大学法学部教授 /松村 敏弘 東京大学社会科学研究所助教授 /森川 博之 東京大学新領域創成科学研究科助教授
【ネットワークの中立性に関する懇談会（第１回）（平成１８年１１月１５日）】
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/network_churitsu/060115_2.html
【情報通信 (IT政策) - 調査研究会】
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/policyreports/chousa/index.html
【日本にも波紋広げるネットの中立性問題・「義務化」は時期尚早】
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMITbo000029062006
>米国のネットワーク中立性（Net Neutrality）問題では「大手電話会社やCATV事業者からインターネットの自由を守ろう」
>というスローガンがよく聞かれる。NETCompetition.orgやMoveOn.orgといった市民系ロビー団体ばかりでなく、インターネット
>広告の業界団体Interactive Advertising Bureauや電子小売業界のOnline Retailing Allianceなど様々な団体が法制化を要求し、
>予想以上に波紋を広げた。また、グーグルを筆頭にアマゾン・ドット・コム、イーベイ、マイクロソフトなど大手IT企業も大々的に
>支援した。彼らが恐れる「中立性の脅威」とはいったい何だろうか。たとえば、グーグルが総務省に提出した意見書を見ると、
>次のような項目が中立性を脅かす動きのようだ。

>>562
【中立性の推進派の主張の要約】
▽ツー・パイプ（Two Pipes）
特定のコンテンツに優先的にアクセスできるサービスを消費者に提供する。これにより普通のサービスを使っている人は、
特定コンテンツにアクセスしにくくなる。
▽ダブル・ディッピング（Double Dipping）
インターネット接続サービス会社（ISP）が特別なアプリケーションを提供することでユーザーが優先的にコンテンツプロバイダーに
アクセスできる環境を提供し、特別な料金を徴収する。
▽独占契約（Exclusive Dealing）
第3者とISPが契約を結び、優先的にトラフィックやサービスを提供する環境を整備して、追加料金を徴収する。
▽ネットワークの最適化（Network Optimization）
ローカル・サーバー（ネットワークの末端にあるサーバーのこと）の蓄積機能などを使って、ISPが特定のコンテンツや
サービスに優先的にアクセスできるようにネットワークを最適化すること。
▽サービス品質保証（Quality of Service）
ISPが、特定のトラフィックを最適化するようにソフトウエアを設計すること。

　インターネットは「トラフィックを大量に集めた個人や団体が圧倒的に有利になる」という特殊性を持つ。
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
もし「ネットを優先利用するためには費用がかかる」という環境が普及すると、費用を払える大手はますます多くのトラフィックを集め、
　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
中小や個人などは良いコンテンツを提供していてもユーザーに届けにくくなるという不公平が生じる――。

>>444
Ｊ党の先生「ダメじゃ！息子がウイニイつこうてる」

>>563
>米国では、ブロードバンドの普及とともに、大手電話会社やCATV会社によるインターネット接続サービスの寡占が広がっている。
>それに対する懸念が中立性問題で表面化し、大きな動きとなったという側面もある。しかし、グーグルの意見書にある5項目を
>通信事業者が本気で実行すれば、ITの進歩にとって大きな障害になることは間違いない。先進技術を制限すれば、インターネットを
>守るつもりで、インターネットを殺すことにもなりかねない。

【上位レイヤーの「設備を持たざる者」と通信事業者・ＣＡＴＶ事業者という「設備を持つ者」】
>グーグル、アマゾン、eベイ、MSなど上位レイヤーのメンバーで構成する団体It's Our Net と、
>ＡＴ＆Ｔ、ベルサウスなど通信キャリアを中心に構成する団体Hands Off the Internet（http://handsoff.org/hoti_docs/aboutus/　）
>が活発なロビイングを続けている。

"How This Affects You"　It’s Our Net　（http://www.itsournet.org/How_This_Affects.php　）
The giant phone and cable companies are trying to take control of the Internet away from the public and convert it
into their own private, corporate network They're boasting that they'll create premium lanes on the Internet so that people
who can pay get seen and those who can't don't. Tell Congress to keep the Internet open and free and to protect the rights of
users to see what you want to see and go anywhere you want to go on the Internet ? just as you can today.

　　∬∬∫
　　∧__∧ 　ﾌｶﾞﾌｶﾞ
　 (*´`ω´)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/＿＿＿/

>>504
なんだ
帯域は問題ないのかよ（ｗ
ネット規制を行い為のイメージ操作で
ネットユーザーの間に対立軸を作って
ある程度の規制を受け入れさせると言うやつか

MSのVISTAアクティベーション制限で脅し
↓
今まで通りのアクティベーションに戻すと宣言
↓
いつの間にかに高価格が隠蔽されていた方式と同じだな

国かマスコミがかかわるとロクナことが無い　　　　

キャップが何熱くなってるんだ？

そのうち税金としてとられるようになるんじゃ？
車だって道路の補修のため、とか言って重量毎に金とってるからな！
断固阻止。

ネトゲには影響がありますか？

負荷のかかる時間帯にだけ帯域制限をする安い料金プランを作って
負荷を分散させればいいだけ。

ちょっとSNSでソーシャルハックしてくる

取りあえず定額制を辞めたいみたいな圧力は存在するみたいね。

ベストエフォートをうたっておきながら従量制を
ちらつかせるってのは詐欺じゃねえの？

ちらちら詐欺

しねしねしね

課金したいなら光のCMやめろよな・・・
おもっくそ定額制ですよとか安くなったよとか加入者続々とか散々煽ってるのに。

NTTフレッツ光のCMは詐欺と言うことですか？

ナンセンスだ。バイキングを謳って『食べ過ぎ』と勝手に認定して
追加料金を徴収するようなもの。
>>571
夜１１時から８時くらいは一般人はネットを使わなそうだから
その時間帯だけかけ放題にするようなサービスが
あれば面白いかも。

従量制にしたらネットでコンテンツを売りにしてる企業が死ぬだろうし

どうみてもカルテルです

ロケーションフリー機器も売れなくなるとSONY泣きっ面に蜂じゃん

>>579懐かしいな。昔はお世話になった





てツッコミ町だろ？

　　∬∬∫
　　∧__∧
　 (* ´`ω´)　むむむ
＿(_つ[]/￣ｱﾎﾟｰ /＿＿
　　＼/＿＿＿＿/

ｵｲﾗはPC3台、たいていは憑いてるべ。
うち1台は「使い捨てｗ」で24時間連続連日（ｒｙ

ベストエフォートでサービス展開しておきながら何言ってるの？
帯域を保証しない限りは値上げ反対。

いままで使い放題とかさんざん煽っておいて
いざ使い放題やってみたら、慌てて今のなしでやっぱり金取るよ
ってどこのヤクザだよ

>>34
普通の契約だとIPはプロバイダから割り当てられるわけだが…

>>579
いいねそれ。テレホーダイって名前とかどうよ？

ＳＮＳという名の「密室会議」なのが汚い。

>>583
ｳﾝ（´･ω･`）
>>588
ｱﾘｶﾞﾄｳ（´･ω･）

さようならカリビアン･･･

光で10Mまでとか最大をもっと低めに抑えろよ
不安定な大容量より安定した低容量がいい
ISDNはなしな

そもそも中立ってなんだよ
結局は使わないように持っていこうとするののどこが「中立」なんだ？
耳聞こえのいい言葉をわざとらしく使うのが、マジであさましい

ネット接続ビジネスが加入者も頭打ちで飽和状態に達してしまったからだろうな

総務省はISPにユーザー１人あたりの設備のキャパを公開させろよ。
安かろう悪かろうのISPが増えるだけだぞ。

ヘビーユーザーのみに課金といいつつ全体的に大幅値上げだろ。
死ね総務省。

ここでNGの復活ですよ！w

ブロードバンド対応テレビが普及しなくなるんだが。
なんのための高速回線なんだろう・・・。
　　　　　∧＿∧ 　
　　　　 ( ・〜・ .)
　　 ＿|￣￣||＿）＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

プロバイダが「つなぎ放題ですよ」「安いですよ」「速いですよ」って
勝手に競争した結果がこうなったんじゃねーか。
ユーザは違法なことなんか何もやってない。
提供されてるサービスを選んで契約して使ってるだけだ。

つっても月数千円で常時100M限界まで使える回線を提供すんのは実際無理じゃね？
企業向けの帯域保証型専用線の値段見りゃわかるだろ

税金で作ったインフラを NTTが解放しないからだろ
こんな狭い国なら、もっと安くていいはずだ

インターネット税ね。
海外ではかなり浸透してきている。

国内では前にも案があったが、言葉を変えて再登場。
危機感あおって準備するなんて、うざい。

>>600
なんでそんな無理な価格設定をしたのか。特に光で。つー話になるよね。
政府が奨める2010年全国光化のせいでしょ。
この価格なら2010年は無理でも、早々に光化できるかもしれないが、
常識的な価格にすると、数十年は無理だろう。

従量制ならパソ通に戻すかw
東京ｲｿﾀｰﾈｯﾄとかまたやってくれ。

なんで都会だけいい思いしてるわけ？
都会は税金とか高くすればいいだろ
ネット接続料もさ

＞米国では既に議会でネットの中立性を義務付ける法案が審議されて
＞いるが、結論は出ていない。

鼻息荒いのはユダヤと非白人なんだろうな。

死ねや

これ本当に従量制に退化したらブロードバンドとかどうなんの？
また皆でISDNに戻すわけ？

おいらは、人間だから蛇ユーザーじゃない。

>>596
確実に安くはならんだろうな。
自由に従量制を導入しての安売り合戦にでもなると元の木阿弥になってしまう。
そうならないように総務省が音頭取って価格カルテルを結びましょうって感じだろう。
>>600
企業向けの帯域保証型専用線が高いのはバックアップだの保守だの障害即応体制だのにコストがかかるから。

>>1-1000

もしおまいらがこれを読んでいるとしたら、
おいらは既に蛇になっているのだろう。。
609

テレホタイムはタダにしてほしい

あるていど杉田ら超課金でいいんじゃねーの。スモーカーみたいに周りに迷惑かけてるわけだし。

ヘビーの定義がどこらへんまでなのかが問題だな

動画配信なんかじゃ1Mbpsは当たり前
peercastみたいなのの配信でも10人に配信すれば3M〜5Mは使うよな

毎日毎日50Mとかでやり取りしてるやつなら課金してもいいとは思うが

談合会議ですか？

個々のISPあ様々な料金体系を取るのは談合ではない、どんどんやればいい。
国が音頭を取って料金体系を決めるのは談合。価格カルテル。
こんな事を公にやろうとしてる総務省はクソだな。

朝から晩までハイビジョン番組をネット配信。
民放をぼけーっと見てるように受信しまくるわけで、こんなことは別段ヘビーでもなんでもなくなる。
更にこんなことも→http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1160739572/l50
たぶん本当の意味でのブロードバンドが目覚め出したとき、ヘビーって定義自体がナンセンスになる。

国、必死だな（ｗ

従量課金にするとしたら、夜の１１時から朝８時までは定額

朝８時以降は従量制というのが無難な落としどころだな。

>>599
まぁ一斉に共倒れされるよりは少しくらいなら一斉値上げも
アリかな〜〜、みたいな。
と、思う自分ですが。結局は技術の進歩に追いつけない企業＆
過当競争の結果なんですが。

>>617
同じ方向性だからね　
ただ向こうでは共食いか一方的な捕食
海を渡ったこちら側は官を主導で大規模な引き締め

こういう話があがっている今現在ですら
電気店やＰＣ店などで、安いですよ、つなぎ放題ですよ、
と必死に新規獲得をしようとしているんだからな。

顧客を獲得しようというのは当たり前だろうが、
この戦略と、この総務省等の言い分にずいぶんと乖離が見られるな。

やっぱ利権なんだろうな

>>621
潰れるところは潰れろ！ってのが、アメリカだからな。所謂資本主義を体現してる。
日本は、談合・価格カルテルで護送船団方式。だから何時までたっても適正数にならずに、
膨大なISPが居座る。競争で少し減った方が良いのに。こんなに要らないだろ…。

>>617
ダウンロード販売はリアルタイム性を要求されないし、流れも一方通行だから、
ネットワークの利用形態さえ間違えなければ、現状でも帯域にはたいして負担ではなかったり

ネットから税金取る手段を画策してるって事？

>>41
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿＿＿　　　／
　／´∀｀;::::＼＜　　呼んだ？
/　　　　/::::::::::|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| ./|　　/:::::|::::::|
| |｜／::::::::|::::::|

「パソコン持ってないんで」っつって支払い拒否せにゃならん日も遠くないかな。。。もうアホかと。

ミカカもプロバイダもちゃんとスペック守れよな
バックボーンに金かけたくないから言い訳しているだけであって
システムがどうなってんのか公開してみろ、できねーだろ

ttp://66.102.7.104/search?q=cache:Stfi0Xi6uPEJ:www.namahage.ne.jp/namahage/cgi-bin/wforum/wforum.cgi%3Fmode%3Dallread%26no%3D216%26page%3D0+%E7%A7%8B%E7%94%B0IX+%E3%83%87%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%B3%E3%82%A2&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=10

みたいに詐欺行為やっても違法性を問われない通信会社は詐欺会社ばかりだ
総務省の息のかかった一番大きな会社が一番悪い
一応インフラには税金が入っているんだから増設が必要なところはちゃんと増設汁！
話はそれからだ！

外国にはポンポン金出すのに

総務省はまともな仕事したことがない省です

つーか、これやると光回線の意味が無くなるから
光事業も終了じゃねーの

P2PのおかげでPCやHDDが売れてるのに

うげええええええええええええええええええええ・・・・・・・・　マジかよ、何考えてやがるんだ？　総務省はよ。

気軽にゆうつべが見られなくなるのは辛い

とりあえずすべてのプロバイダはテレビCMやめて新規契約とるのも中止しろ

一律で1000円値上げすりゃいい
どうせいままで以上にダウソして元取るから
そろそろハイビジョン動画がメインになるしな

＞ブロードバンド先進国

m9（＾д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

　　　　,ｒｎ 　　　　　　　　　　
　　　　　r｢l l h　同志！　　　　　　　／　　　　　　　　／
　　　　　|　､. !j　川崎と京都市南区と大阪生野区には、落とさないﾆﾀﾞ！
　　　　　ゝ　.f　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸの携帯とどっちが繋がりやすいの
　　　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　／　／
　　　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　／
　　　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　 　　　　ゴゴゴゴゴゴゴ
　　　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿　　　／　 ／|　／　　　　／
　　　　　　　 ＼　　　　　　|_/oヽ__／　　　　＼　　　／　 |＿
　　　　　　　　　ヽ＿＿　　　　|　　　　　　　　　＼／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　Ｏ　へ　　　　＼ ／　　 ／　　　／
　　　　　　　　　　　　　/　　　|　　　　　　 |＼/　　｜　　 ／　　　／
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　　　　　　　　　　　　　|　　コ[□]ニ　　　　|　　⌒ ﾘ川／
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　　　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　　
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　　　　　　　　　/　　ゝ ／　　　　　　　.::＼　/　　　|　　　　
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　　　　　　／　　　▼　▼..::::::／　　　　　　　|＿＿_|　　　　

>ネットの中立性

SNSは非公開で中立性が確保されているか甚だ疑問であります！

公開すると議論中に
ねらーに揚げ足を取られたり、火を付けられて炎上しちゃうから
そっちの対応にリソースが削がれちゃうんだよ
深く議論をするのには、飲み会の二次会や三次会みたいな環境を
最初から用意しないと、今の時代は議論すらおちおち出来ないんだよ

利権という闇が地下で蠢いてるな

メディアの支配者である放送業界が躍起になって政界に働きかけて推進するだろう
しかも舎弟である読売、フジサンケイなど新聞社はこの議論をあまり記事にしようとしない
この原案がまかり通れば新興企業や通信産業、ひいては日本にとって多大な損害になると思う

課金すればニートが働くとでも思ってんだろ

ニートが働きに来ると、職の取り合いになって賃金が下がりかねん
経営者的にはいいだろうが、正直ちょっと困る事になるかもしれんわ
俺らが低賃金で働いているのにニートは働かずにP2Pでお宝を集めているは
P2Pがなくなって働きに来たら、賃金が下がるわで、俺らが幕下だとすると
ニートは3段目から始めてくれないと、ちょっとイライラっとしちゃうゾ！

一気に後進国へ逆戻りｗ

マジで韓国に先行かれてる・・・

大丈夫！日本は5〜10年後に国自体が財政破綻し
公務員も職を失い、財産を失い、重税に苦しみながら
飢餓と戦い、とてもネットなんてやっている暇なくなるから！
だって、電気すら高いお金を出さなきゃならない時代なんだぜ？
You達、P2Pや常時接続の心配なんて無用無用！！考えるだけ時間の無駄さ
今のうちに煩悩に浸かりまくって二度と戻れない体験でもして置くのがいいぞ

http://wanderer.exblog.jp/4632381
http://wanderer.exblog.jp/4696598
http://wanderer.exblog.jp/4578076

日本がカルト国化してきてるのが本気で恐ろしい。

なんか隠さなくなってきたよな手口を。恐ろしいい

フランスからカルト指定された党と連立なんて
2番目の党も中華・事大主義
官僚は腐敗
見事だ

地デジＴＶの普及「１億台に届かぬ」　民放連会長
　日本民間放送連盟の広瀬道貞会長（テレビ朝日会長）は１６日の定例会見で、地上デジタル放送が受信できるテレビの普及見通しを語り、アナログ放送が終わる２０１１年までの５年間では、現在１億台とされるアナログテレビの総台数に届かないだろう、と述べた。
　アナログテレビに付けて地デジ受信を可能にする装置「セットトップボックス」の供給の準備が、より望まれる、とも話した。
http://www.asahi.com/culture/update/1116/015.html
地デジもある意味無策でノービジョン
ネットとコンフリクト（conflict）を起こしてるんだよな
相互干渉するなら事前に調整を済ませ、時代に見合った方向へ仕切りなおすのが普通だろ
総務省官僚は個別に勉強会してるだけで、他に弊害を起こすのを見出す能力はないようだ
通信と放送業界は2011年以降も共食いだ

P2P規制だけでかなりの効果出るよ
本来少ないはずの上りトラフィック激減
もうP2P規制でいいよ
その後のことはそれからだ

こういうのはお上が介入していいことになったためしがない。

ちょっと前にあった輸入版販売禁止も国内で輸入版を安く売るからとかいいつつ
値下げしたか？

IT革命とかほざいてた奴が
掌返したように既存産業の保護ですかwww

革命失敗＞＜

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　 ／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　　　　 ＼:::::::::::|
　　　　　／　 　　　　　　　　　　　　　　ヽ､::::| 　　　
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 l　　　　＼　　　　　　 　 　 　 　　 　　l　 ＜ 総務省氏ね！！
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　／　 　　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　l　　, , ,　　　　　　/ヽ、_ノ　●　　　　 l
　　　　` ､　　　　　　(_ノ　　　　 |､､ 　　　　 /
　　　　　　`ｰ ､__　　　|＿＿＿丿　　　　 ／
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''"

ふざけるな殺してやる

インフラ（ハード）だけじゃ商品は売れないんだよ。
ソフトがなきゃな。ソフトを只で利用して儲けてきた癖に何をえらそうに言ってんだ糞ッタレ！

これはサービス提供している事業者側に言うことではないか？
だがあえて声の届かない弱者に課金する仕組みなんだろうな。

つまり貧乏人をネットによる情報から遠ざけ
出来るだけ政府や電通にとって都合の悪いことを
知らせないようにするための布石ってこと？

地上デジタル需要は家電メーカーの悲願
何が何でも放送業界の支援に回る
放送業界を支援しなければソフトも売れない

放送株絡みで通信業界に引っ掻き回されてるし通信業界と戦争状態に入るな

>>656
ソフトがあってもいまは売れんな
いまの民衆のトレンドは老後のために貯金だから

光なんか契約しないで良かったｗ
ＡＤＳＬで十分。
課金されるならネット止める。
解約も簡単だしね。

年寄りの考える事はわかんねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売国奴どもは日本が韓国より通信インフラが整っている事が
よっぽど気に入らないらしい

違法性があるからP2Pを規制しようという話なら流れとして解るが

通信を圧迫するから規制しろってあほだよなｗ
使い放題つってたのはお前らだろ、とｗ

使い放題されて回らないのに
使い放題で売りに出してたの？

それは詐欺とは言わないのかね？

インターネット後進国を自ら宣言するとは・・・
かの国を見習わんかいｗｗｗ

ネットの中立性を守りたければ
放置するのが一番
国が介入した時点でネットが腐る
中国のように

P2P規制なんて実質的にできるわけねーじゃん
馬鹿じゃねーの
Winny規制ならパケット解析すりゃできるけど、P2PもC/Sも通信の仕組みは同じなんだから
P2P規制=全てのP2Pソフトにマッチするか解析
でもP2Pのソフトなんて後から後からあふれてくるんだから結局いたちごっこなんだよ
それとも特定の事業者が提供する企業向け回線(IP)以外にはアクセスできなくする？
それこそインターネット崩壊だな。
P2Pを防ぐには警察が頑張るしか道は無いんだよ。

もし本当に裏もなにもなくインフラがヤベーとするなら、規制云々では解決できなくて設備投資するしかない
だけど投資する金が無い＝値上げ
全滅するよりマシだと思うけど。

定額バイキングで客の食べる量によって価格を変えるなんざやろうものなら訴訟沙汰になる。

仮に90分￥1,500と看板掲げた以上は、小食のリーマンが一人来ようが、大食の格闘家が団体で押し寄せようが、全ての客に90分￥1,500で提供する義務が店にはある。

そういう意味では、今利用してるISPがおなじようなムチャクチャな道理を押し通そうとするなら、ユーザーで集団訴訟をやるべし。ポイントはインフラ業者ではなくISPに行うという点ね。

ひまならこけで遊べ
http://kasamatu.o0o0.jp/others/hoot/baseiRR.cgi
罵声ゲーム
まあくだらないけどね
ひそかに２ちゃんで流行中

テレビ局の電波使用料を集金して、ネットのインフラととのえろ

問題分かっているのならファイル交換系を規制禁止にすればいいだけじゃん
なんかこれをネタにして、トラフィックがかかりまくりの人間に対して、課金させようとする
臭いがぷんぷんしてくるなぁ

しばらくはADSLでマッタリだな

テレホマン復権か！

そもそもISP大杉だろー。何でこんなに有るんだ？本当に必要なのか？

すべてアメリカの方式を模倣してるだけにしか見えない
日本市場にどう最適化するか、そこが官僚や業界トップの腕の見せ所のはずなんだが
なぜかそれが見えない

それに欧米の経営者判断はもっと冷徹ですよ

動画配信サイトなどの吐き出しに課税すればよろしい。

アメリカ式に頼るのは日本自体にノウハウが無い証拠。
ユーザーの意見を考慮しない企業はやがてユーザーから離れてしまう

こんなこと言う政治家クビにして別なの選ぼうぜ

winny脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

韓国人でが日本を支配する日が近いな

>ブロードバンド先進国

(　ﾟдﾟ)・・?

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

>ブロードバンド先進国の日本
　
(；ﾟдﾟ)!?!?

ブロードバンドより自社ビルが傾かないようにしないとな

貧乏人はネット使うなってかｗ

つか大容量データをガンガンやり取りする以外、光にする意味無いし。
で、ガンガン使ってたら課金ですか・・・意味わからんな。ベストエフォートとか言うので全体的に見たら問題無いんじゃないの？

>>682
アホだね
ソースは速報にあるけど

>>659
>>地上デジタル需要は家電メーカーの悲願
そんなに悲願なのなら、CMガンガンだして、テレビ局に払う金額
もっと増やせしてやれば良いジャン。とか思ったりするが。
俺たちに向けるなと。

>>679
この問題は韓国がもっと深刻
向こうは具体的な課金か利用制限を提案してる関係者がいてネチズンから猛反発してる
しかも課金より深刻な従量制に移行すべきとの話

靖国に関しては中国や韓国のカードにすぎん

>>683
ベストエフォートってのは、個々のユーザーは間欠的にしかフルに使わないってのが大前提に
なってるからなー
24時間フルに使われたらそりゃ破綻するわ
ファイル交換ソフト利用者1人で平均的なユーザー数百人分とか使っちゃうわけで

>>688
>ベストエフォートってのは、個々のユーザ>ーは間欠的にしかフルに使わないっての>が大前提に
>なってるからなー

そんな説明、契約時点でされてないし、普通のユーザーには後付けな言い訳にしか映らない。

>24時間フルに使われたらそりゃ破綻するわ
>ファイル交換ソフト利用者1人で平均的な>ユーザー数百人分とか使っちゃうわけで

それは定額バイキングと同じで、食べる人間の食漢量で料金変えるなんざ詐欺行為。

>>688
そういう身勝手で見通しの甘い想定しかできなかったツケを消費者側に払わせるんか。

>>690

まぁ24時間つかいっぱーは普通に帯域規制だなw、
だって他のユーザーに迷惑かかるし

見通し甘いというか、安くするためにはそうするしかないっていうか
100M/10万円 月とかで入るやついるか？
それくらい出せるなら常時帯域使用してても問題ないかもしれん

と言うかそう言うサービスも用意しないから問題になるんだよな
容量上限規程して、一ヶ月に50G以上の転送量が有ったら帯域規制しますね
それが嫌ならこっちをどうぞって言えないから問題になる

さすがに普通の人が一日平均1G以上使う事はあるまいて

具体的な転送量を出さずに抽象的な話ばっかり聞こえてくるから、
規制基準がすんげー下のほうにある場合も想定しないといけなくなるんだよな。
そしたらもう批判しか出来ない。

総務省がグダグダなのは理解しました
業界がなあなあなのも理解しました
ほかに何かありそうだけど、これだけにしといてやる。ｂｙめだか

なんだこれアホちゃうの

突出したユーザーに巨額の請求をすることは難しい
それよりも、ほとんど使わないユーザーから広く集めるほうが儲かる

ケータイの課金の仕組みと同じで、パケ死を続出させる
ヘビーユーザーへの課金は上手くいかない(儲からない)だろう

電力線インターネットが普及すればすべて解決する

>>691
わたくしめ、Bフレビジネス＋OCNで月16万出しておりますが、
常時90Mbps使っておりますよ。至って快適です。
強いて言えば、IPのWHOISで個人情報が出てしまうぐらいが難点か。

まぁ最初っから従量制にしなかった業界が見通し甘かったな 消費者がこの蜜の味に慣れてしまってる

１ヶ月の使用量が１ギガあたり１０００円なら、従量制に賛成。

常識的な提案は
「ダブル定額」型です
使わないユーザーは通常料金、ヘビーユーザーは上限付きの高額料金

国内何か所かに置いてあるPC同士で、相互に制御したりファイルを通信しているので
完全従量制では困ります

>>696
それ忘れてた　GOサイン出てるんだよな
ああ電力会社かあ　そっかそっか　納得！

('A`)q□　>>697
(へへ　　　　普通の人が月16万も回線料支払うまいよｗ
>>699
そりゃあっという間だよ。50ギガ5000円なら良いｗ

一ヶ月で１ギガとか無理だろ
体験版やネトゲのクライアントでも普通に数百M〜1G以上ある時代なのに

委員がSNSで議論
ﾜﾗﾀ

自爆して晒し者になってくれｗ

USENなんか１Gbpsのネット接続サービスをやってるけどさ、上流が２Gしかないんだよ。

あー、よくあるパターンだなこれは。
実際の利用者でないにもかかわらず、利権保護とかの
掛け声に踊らされて、なにもわからない禿げどもか
無駄な時間と税金を使っていると。

国が絡むと「ジジイ騙したもん勝ち」になるからな
そりゃ碌な事にならんわけだわ

家族を何とか説得し、高いうちから光を導入して
やっとコンテンツが充実してきてさあこれからというときに
なんで課税？？？？？ありえないんだけど？

かといって人間一度覚えた甘い蜜は捨て難く…
元に戻れるわけないじゃないか！

調子のってんなよｳﾞｫｹ。としか感じない。

最安のＡＤＳＬに変えてやる。

> 談会は今後ＳＮＳを利用し、50―100人でネット上で議論を続ける。
回線無駄遣いしてんじゃねー。郵便使えよ。

総務省ってさ
やることなすことなんか的が外れてんだよな。
一年ほど前も意味の分からんことをやってたな

国民に対して一斉にウイルス勧告メール出すとか
ウイルス対策しましょうCMとか

おたくらどこでどういうネット通信ライフしてはりますの？とつっこみたくなるんだが

>>712
ウイルス勧告メールは来なかった。
国民扱いされてないのかな？

帯域食ってすみませんでした。
これからは、市役所の無線LANにタダ乗りさせてもらいます。

SNS？
mixiの宣伝ですかね

>>713
ジジイどもが思い付きであれをやろうと言い出す←権力あるから止められない
↓
ジジイどもゆかりの業者に金を出して思い付きを実行させる←国の金
↓
当然ジジイどもはネットやらないから効果なんてわかるはずもなく、業者も金貰ってるから失敗でしたなんて言わない
↓
ジジイがいい気になって無限ループ

>>713
きっとスパムとして処理され（ｒｙ

これもし実現されようもんなら普通に訴訟モンだろ

　ここに本音が、
　　【放送】民放5社の9月中間決算　フジ・日テレが減収　スポット広告、全社苦戦 [06/11/16]
　　　http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163734080/l50

ネットにつなげる人、いなくなるんじゃないのか？

ネット規制団体。

インターネットホットラインセンター
http://www.internethotline.jp/

普通のコンセントをLANにして、町中に網の目のようなネットをつくれば
プロバイダーがいらないと思うんだが銅だろう

なんかこれ・・・すごい考えだな。
思いついた奴
「うはｗｗｗｗ漏れ天才杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾏｼﾞﾔﾍﾞｗｗｗｗ」
とか思ったんだろうなぁ

誤爆だったが、なんかスレ的におかしくないレスになった希ガス

また公明党か・・・

インターネット有害情報規制に着手：「有害サイトは閉鎖させるべきだ」by公明党
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050615
>政府与党連絡会議で規制を求めた公明党神崎代表

また公明党言論統制か、Webなんて見に行かなきゃ良いだけなのに

>>723-724
黙ってれば気づかなかったぞ　( ´∀`)σ)Д`)

mixiで問題出てたろうに・・・

動画配信に力を入れていけばいくほど電波(スカイパーフェクTVなど)を使った方が効率的と言える。

ネット実名制の検討も総務省

天下り隠蔽と納税者番付発表廃止をさせた個人情報保護法案も総務省

そしてまたこれ。総務省はろくなことしない。さながら官僚の既得権保護＆拡大機関。

規則でガチガチの住みにくい国にすることしかでかいない省庁。

総務省はわかっていない。
ネットはガス抜きだという事を。

規制が発動すれば確実に貧者の暴動が起こる。

なんかよくわかんないけど、ネットオークションの運営とRMTに課税すれば良いんじゃないかね？

今道路に突っ込んでる金、全部光ファイバーに突っ込めよ

むかついたISPに人骨を送ったり　子供を誘拐して殺したりして報復しよう

使い放題なんだから
ヘビーユーザーだろうが何だろうが悪くないだろ？

他の人の分を圧迫してるとか意味解らん。

PCはおろかワープロさえ使えないエライ人達にとっては
ネットが持つ速報性が邪魔なんでしょうねｗ

なんの使い道もなかったブロードバンドを無駄に普及させたくせに
今更なに言ってやがんだって感じ

ＶＯＤとか糞じゃん

すべて自民党に投票したやつが悪い

つぎは呼吸税だな

日本は今テロが必要だな
民間人巻き込まなければの話だが

誰にとっての公平性かが重要だが、消費者代表がいない懇談会な時点であれだなｗ

通信なんか昔みたいに職員がプラグ抜き差しして「繋がりました」とか
言ってる時代じゃねぇんだ。
今は一人の人間も動かないサービスなんだぞ。
こんなもん原価償却できたら全部タダにしろ。
銀行のATM、おまえもだ！

どうせ話す内容も答えももう決まってるんだろ
後は順番間違えないようにコピペするだけ
んでやってもないジジイがわかったふりして成果を強調する

うちは食べ放題のバイキングレストランですが
食べ過ぎの方からは追加料金を頂きます。

( ﾟдﾟ)ﾊｧ？

皆で踏み倒そうぜ

>>744
最初から明記してればいいのにな。

今回の場合
ガリとデブとでは空量が違うし公平じゃないとかいう
頭の悪い意見もあるし。

そもそも、食べる量なんて人によって違うのは
最初かわ分かり切ってることなんだから

公平だとか公正だとかボケたことぬかすなら
固定額で〜〜放題

だなんてプランやシステムを最初からするほうがアレだが。
今も張り切って使い放題を売りにして顧客ゲットねらってるのになｗ

つかよー

ADSL１２Mのやつなのに
１Mぐらいしかでてねーんだけど

返金しろやクソプロバイダー

こりゃ契約違反だな設備投資はISP側の義務ですよ
全くおかしな話で光の契約者はへビーユーザーなのは初めから判っているだろう

まったくだな。
そもそも、今は安くなってきたが
それでも光はそれだけ高いんだ。

他より高いのに、他と同じようなレベルしか使わないなら
光である必要性なんて皆無。

なんか時代や技術の進みと逆行してる事言ってるよな

>>742
デジタルドカタ（SE、PG）がデスマーチして
｢バグとれました｣とか言ってる時代だよな。

>>749
ピーク速度が高いってだけでもそれなりに価値はある。
いくらなんでもアナログモデムじゃ、速度遅すぎて話にならんでしょ。
ま、web程度であれば、ADSLで十分ではあるけどね・・・

総務省とNTTの本音は、電話線を全部光ファイバーにしたい。
しかし、流れるデータは電話程度の軽いものにしたい。
もちろん、張り替え費用などコストは利用者に全額負担させたい。
こんな都合の良い計画あるかい

こんなことするなら、光もブロードバンドもいらないって事じゃないか？
あんまり酷いことするなら、ダイヤルアップに戻そうかな。

まぁ、ここでいくら文句いっても
ネットを止められない香具師ばかりなんだよなｗ
文句言う香具師ほど止められないネットジャンキーｗ

電力線ネットが始まるみたいだし
これが家庭外でもうまく行くのであれば
NTTの顧客と月額料金を分捕りたい
ＡＤＳＬを勃興させた企業が現れるから
ＡＤＳＬ周期を元に言えば、後３〜４年は
料金争いをしてくれて、独占に拠る料金値上げや
サービスを削減する様な事はならないと思うぞ
その間にNTT側も伸びて来た電力系を潰すべく
新技術開発と投入で、５年後にはＨＤＴＶのマルチキャストや
再放送のユニキャストを含め、Ｐ２Ｐやオンラインゲーム
オンラインゲームのストリーミング中継、ブログビデオ
ブログラジオと言った、ありとあらゆるサービスに対しても
ビクともしないインフラになっているから、おまいらユーザーが
一社に独占させず、争わしてサービスを提供させ続ければ問題なしよ！

電力線ってトランス通したら終わりですぜ、旦那

あらかた規制させたところでｿﾌﾊﾞﾝの禿が「うちは無制限です！」とか言って囲い込みする気だろ
壮大な出来レースだろ

>>753

光のインフラを利用した、れっきとした企業向けビジネスをやっている企業の
社員もここにおりますが、何か？

帯域伝送量で追加課金なんざやられたからって、光の利用料まで込みでシステム
を提供しているユーザーに「利用料を値上げ」なんて案内したら解約の嵐になる。

政府はこういう側面を全く考えてない。ニートが困るだけならいくらでも困って
くれていいが、真っ当にビジネスやってる層の職も失われるのだけは勘弁だ。

Ｐ２Ｐ規制すればいい。
契約書にきちんと書いておけば問題ない。

SNSって言ってみたかっただけ。

ｗ

なぜ総務省に頭の弱いクズしかいないのか

>>757
結局、役所の人間の頭の中身は、かの（計画だけは壮大だった）
『キャプテンシステム』以来何も進歩してないって事だw


…米国みたいに、元副大統領が音頭とって『情報ハイウェー構築』言い出すような政治家は、
日本には皆無だしな＞役人のいう事にただ従うだけの、為政者にとって都合がイイ阿呆ばかり…

動画見てる人が足ひっぱてんでしょ
動画見る人にだけ課金すればいいじゃん

J-COMにはいればそんな心配不要になります。
さあ、みなさんもJ-COMに乗り換えましょう！！！！！！！

逆に消費者がネットを効率よく使うにはP2Pしかないという事だ
1Gbpsを宣伝するより10Mbpsの帯域を保証するとか
もっと真面目なインフラ販売しろよな
実際存在しない100Mbpsとか宣伝すんな、法律違反だろ
誇大広告しまくりだし、使い放題させなくなるなんてもっての外だ

>>1
総務省程度がネットを語るなど、１００年早い！
BSDから勉強しなおして来い！

>>765

>1Gbpsを宣伝するより10Mbpsの帯域を保証するとか

つ専用線。月数十万かかるけど、どうぞご自由に。

>>757
ビジネス用なら元々高いし
値段が上がろうが必要ならば解約なんかしないだろ？

消防？

>>763

テレビ電話や遠隔地会議システムまで規制になりますが、それで失われる損失と費用を政府が肩代わりしてくれるなら、どうぞって感じ。

原油高騰も引き金で通信インフラがスタグフレーションを引き起こしたことになる
もう最悪だな

デフレを抜けるか抜けないかのところでこれだと最悪だぞ

>>768
757じゃないけど、ビジネスではより安価で安定なソリューションが
提供されれば簡単に乗り換えるよ。安定性がネックだけどね。

>>771
95〜98％くらいの可用性を実現するのは簡単だけど
99.999％とかの可用性を実現するのはかなり難しい

その差が料金に現れている

競争が激しくて業者が悲鳴を上げているから
法で利用者の負担額を増やせってこと？

>>771

可用性はシステム本体やハードに対しては
自社の運用面でのフォローが効くだろうが、
インフラ側（ISP）側に規制されたらたまらんわ。
仮にフレッツHFでの運用を前提にしたものだったら、それ以下の帯域利用で設計しなおせなんて事になったら、開発陣がパニックになるわ。
回線そのものがビジネス向けは高くて当たり前とかいう概念も通用しない世界だよ。
ベーシックですら今や提案しても蹴られるのが現状だ。

回線の稼働率を99％まで使わせろよ！！！！！！！！


通信量に関わらず維持費同じだろ！！！！！！！！

>>721
【インターネット・ホットラインセンター】　http://www.internethotline.jp/
そこをは辿ると、【財団法人インターネット協会】（IAjapan：Internet Association Japan) 　http://www.iajapan.org/

>2006年10月26日 セミナー 財団法人日本ユニセフ協会主催シンポジウム開催のお知らせ
>守ろう子どもの権利　STOP!子どもポルノ〜サイバースペースに潜む危険から子どもたちを守るために〜
>主務官庁はといえば「 総務省」「経済産業省 」………………………………。

【IAjapan　リンク（国内）】
http://www.iajapan.org/links.html
【IAjapan 役員・顧問】
http://www.iajapan.org/yakuin.html
【インターネット協会　寄附者一覧】
http://www.iajapan.org/kifusha.html
【財団法人インターネット協会　賛助会員】
http://www.iajapan.org/iajapan-members.html　等を見ると、UNICEF（財団法人 日本ユニセフ協会)、総務省、経済産業省
及び利害関係会社の方々揃い踏み。

【「ホットライン運用ガイドライン案」等に対する意見の募集結果について】
http://www.iajapan.org/hotline/center/20060531public.html
【総務省(以前の新着情報)】
http://www.soumu.go.jp/menu_00/whatsnew/index.html
【情報通信　報道資料】
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/pressrelease/joho_press.html
【総務省の情報通信政策に関するポータルサイト】
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/joho_tsusin.html
【日本ユニセフ協会　http://www.unicef.or.jp/　】
守ろう子どもの権利　STOP!子どもポルノ〜サイバースペースに潜む危険から子どもたちを守るために〜
主催： （財）日本ユニセフ協会　後　援： 外務省 総務省 警察庁、（財）インターネット協会 ECPATストップ子ども買春の会
日　時： 2006年10月26日（木）　14：00〜16：30（13:30開場）　http://www.unicef.or.jp/osirase/cal/0609a.htm

>>776

【Googleが総務省に意見書、「インフラただ乗り論」に反論】[05/19/2006]
　
　「ネット企業からインフラ使用料を徴収するのはおかしい」米Googleが、日本の総務省に対して
パブリックコメントを提出し、「インフラただ乗り論」に反論した。
　パブリックコメントでGoogleは、「トラフィックの扱いはネットの物理層の問題であり、ISP事業者同士の競争で解決すべき。
しかし、米国でも日本でも競争が不十分なため、アプリケーション層でサービスを提供するネット事業者が問題に巻き込まれ
ている」と分析する。

　動画配信など、帯域を占有するサービスを提供しているネット企業に対して、ISPがインフラ利用料を課金しようという動きも
あるが、Googleは「ユーザーに対する2重課金。ユーザーはすでにインフラ利用料もネットサービス利用料も支払っている」と
反論する。（後略）

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0605/19/news080.html　（引用元配信記事）

ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/　[05/19/2006]　配信

【ＩＰ化の進展に対応した競争ルールの在り方に関する追加意見の公表〜総務省報道資料】
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/060515_2.html　[05/15/2006]
【Googleの意見書（英文；pdf）】
http://www.soumu.go.jp/s-news/2006/pdf/060515_2_sa3.pdf

これじゃ一昔前の料金体系と変わらんな。
月25時間までは使い放題、その後の料金は10分xx円と大して変わらなくなるだろうが

>>778
定額制のインフラのほうが珍しいけどな。
電気、ガス、水道、JR、道路関係。

このうち、道路なんかは使っても使わなくても
維持費はほとんど同じだが、ガソリン税を介在した従量制を取っている。
これは利用者が増えれば、それだけ設備を増強しなきゃいけないから
その負担をより多く利用しているユーザに求めるという考え方だろう。

ネットも全く同じだと思うが、どうだろう？
今まで定額だったのが俺には不思議でならない。

プロバイダに課税すれば解決じゃね

ｎｙ厨涙目必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ













とｎｙしながらカキコ

>>779
電気やガスなんかのユーティリティは使えば使うだけエネルギーを消費するけど、
ネットワークの場合はすでにある領域をみんなで分け合う形態だから、
その考えは当てはまらないと思うけど。だから上限が許す範囲で定額制が実現できる

日本が黄昏に向かうな。
他分野にも影響は相当出るだろうし、総務省が
責任取るならいいんじゃねｗ

役人は責任も取らないし学習もしませんよ

その通り！！！

>>782
だから、道路と同じじゃないの？

一車線の道をみんなが金を折半して整備して無料で利用していたとしよう。
使いまくって渋滞しだしたらどうする？
多く利用するユーザに多くを負担させて、
道路（例えば高速道路）を作るのが普通でしょ。

一般財源から全ての建設維持費を拠出して、利用料金は無料とかじゃ
あまり道路を利用しない国民からの反発が大きいでしょ。

普及させたのはどこのヴァカですか？（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>786
ほう、それが公約無視の言い訳か。

ひかりプラスTVとかのオンデマンドサービスも規制されるんだね。

スカパー！との競争市場が出来るのはユーザーにとって有益なものなのに、それすら総務省の身勝手な思想で潰す気かよ。

好景気に向かい始めたと思ったら、また失業者を出したいのかよバカ政府は。

>>786
プロバイダにとってみれば、回線の空き帯域を一般ユーザーに開放してるだけだから、
従量制にしても大きく収益が改善するわけではない。使っていないユーザーもいるわけで、
全体でみれば平準化される。むしろ定額制にすることで毎月決まった収益を望める

自前の専用インフラを持ちたいユーザーにはIP-VPNや広域イーサがある
その意味で、個人用とビジネス用でちゃんと使い分けがなされている

串鯖が莫大な金を取られるわけか

>>788
東名、名神を建設した頃の公約の話ね。
あれだって結局は利用料金で償却が終わったら無料って話でしょ。
一般財源から全てを拠出なんて馬鹿げた事は言ってない。
いずれにしても利用度に応じた負担になるようになっている。

>>790
空き帯域を貸しているというより、利用者のトラフィック増大に
対応するために設備増強しているのが現実だけどな。
ま、いずれにしても、従量制にするのもしないのもプロバイダの勝手だし
それを使う使わないも利用者の勝手。

>>406
誰が上手いこｔ（ｒｙ

議論はSNSでこっそりと？
新たな利権の確保に必死？
来年度の予算でウマー？
過程は公開するつもりはない？
決まったら従え？

舐めんな総務省。
晒したれ。

>>792
ここで話題に出ているのは一般利用者ではなく、IDCにホスティングしてる事業者のほう
利用者は帯域以上のことはできないわけだし、その行動を抑制できるわけでもない

道路を例に出すのなら、車ではなく、道路に隣接するショッピングセンターの話をすべき
例えば1ヶ所にでかいショッピングモールを作るのではなく、地域ごとに店舗を分散させろとか

P2PなくなったらPCも売れなくなるしHDDも同様だろう

でも、ニートが働くようになるかもw

>>794
結局、総務省が噛んでるのは弱者救済、護送船団のためかと。

護送船団で一気に従量制なりを導入しないと、
このままのチキンレースでは弱小ISPから潰れていく。
本来はそれが正しいし資本主義で、
独占寡占に対しては独占禁止法等で対応するのが普通だが、
日本はそれを良しとしないからね。

>>786

じゃあ仮に高速道路を完全に定額にしたら、それで全ての18歳以上の免許取得者がクルマやバイクを買ってくれると思うか？
またそれに起因して、ビジネスマンが通勤や業務移動を全部電車からクルマにシフトする事で、メリットが得られるか？

ブロードバンドインフラは、それが定額って要素だけで、少なくとも社会にはメリットの方を多く生んでることは変えようのない事実。

総務省は自分たちの身勝手な利権欲に取り付かれてビジネスチャンスを潰れる人間の事なんざ少しも考えてないんだよ。

総務省に任せていたら、世界に通じる産業には永遠になれない。
必ずジリ貧になる。

総務省が自認する2大通信事業者NTTとKDDIは、国内を囲い込み、
垂直統合的に事業を展開するだけ。結果、欧米のようにコストダウンは
できない。

ユーザーは高い料金を払い続けることになる。日本人は、本当にバカだと
つくづく思うね。高機能がウリの日本のケータイでさえ、ハード、サービス
ともに世界には通用しないのが現状。

何でわざわざネット上ｒｙ

>>1
>林座長は「ネットの中立性はブロードバンド
>先進国の日本が世界に先駆けて直面する課題。複雑な議論だが世界の参考になる議論と
>したい」と語った。米国では既に議会でネットの中立性を義務付ける法案が審議されて
>いるが、結論は出ていない。
馬鹿杉。
こいつらは電気通信事業法も知らんのか？

（利用の公平）
第六条 　電気通信事業者は、電気通信役務の提供について、不当な差別的取扱いをしてはならない。

>懇談会で事務局を務める総務省料金サービス課長の谷脇康彦氏はこれまでの議論の経緯を
>報告した。放送、電話、ネット接続のすべてがＩＰ（インターネットプロトコル）上に
>統合され、固定電話と携帯電話の融合サービス（ＦＭＣ）が進むなか、垂直統合型の
>サービスの登場で競争環境が大きく変化していると指摘。
明らかにNGNを想定しての発言だな。
やっぱ総務省は駄目だわ。

>>799
正解。

>>795
利用者からの利用料を従量制にするというのが一つの解。
魅力的なトラフィックを多く発生させるサービスを
提供する企業に追加負担を求めるのも一つの解。

後者は現実性に乏しいから、実際は前者を選ぶプロバイダが多いんじゃない？
ま、今のままだとどちらも選択せずにチキンレースだろうけど・・・

>>799
通信料金に限れば、欧州は日本よりはるかに高いよ。
ADSLだって引いてる家庭少ないし。光は首都を除けばサービスあるかもわからん。

>>803
違うな。今の現状は合併してちょこちょこっと100円単位で値上げ。

>>799
NTTと共に世界最大級の規模を誇る通信事業者である
ATTやベライゾンは海外での売上比率が高いと思いますか？

答えはNo。
通信なんて海外に展開しても成功しないんだよ。
ある意味国防にも関わる事だから、
海外企業が好き勝って事業展開出来るわけでもない。
（表面上は自由でも、いざとなったらどうなるかは別）

総務省、「Web 2.0時代の地域のあり方に関する研究会」を発足

　総務省は17日、「Web 2.0時代の地域のあり方に関する研究会」を発足すると発表した。

　同研究会は、総務省がブログやSNSといったWeb 2.0サービスについて、
自治体や地域の在り方や、国や自治体の取り組むべき方向性を示す目的で発足するもの。
座長に慶應義塾大学総合政策学部教授の國領二郎氏を、
委員にエイガアル代表取締役社長の伊藤淳子氏や松下電器産業システム創造研究所所長の菊池賢児氏などを迎える。

　同研究会では、Web 2.0時代の地域のあり方に関する理念的な検討や、
情報通信技術を活用した地域社会や地方行政への参画、今後の国や自治体の役割などについて検討する。

　第1回研究会は11月30日に開催する予定で、総務省のWebサイトにて
11月24日まで参加事前登録を受け付けている。また、研究会は2007年3月まで開催する予定だ。

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/17/13984.html

>>803
前のほうでも書いたけど、従量制にしたからといって収益が上がるわけでもない
コンシューマの場合、収益はユーザー間で平準化されるから、結局は定額制と同水準になる
それに、仮に利用率が下がって帯域の遊びが増えた場合、逆にプロバイダにとってはマイナス

結局は事業者間での綱引きなんだけど、従量制にすれば済むとか単純な話じゃないよ

>>808
収益は下がるかもしれないが、設備投資費も下がる。

従量制にして全てが解決するとも思わんが、
ピーク100Mbpsのアクセス回線がある現状では、
無制限に定額利用させていては破綻するのは目に見えている。
今後、より魅力的なネットサービスが出てくるだろうしね。

>>806
AT&Tもベライゾンも、バックボーンに関していえば海外展開してるよ
世界規模でビジネスを展開している企業が顧客だったりするしね

>>810
売上比率を考えてみようって事。

両社とも国内の固定通信、移動体通信が稼ぎ頭で、
最悪海外だけで食っていける国際的なメーカーなんかとは明らかに違う。

>>809
それならユーザーを悪者にするのではなく、ネットワークの設計ポリシーを見直したほうがいい

ネットワークの設備投資は3〜5年スパンの先行投資だから、そう簡単に拡張計画は変更できない
かといって利用帯域の増加分を賄えるだけの技術革新があるかといえば、そうでもない
いまのインフラ拡張水準を維持しつつ、いかにネットワークを効率利用するかが重要になる
ユーザーの行動を制御できない以上、バックボーン側で問題に対処するしかない

>>811
地場に固定されるインフラ企業なんだから、製品売ってるメーカーとは違うだろうね

>>812
ユーザの行動は従量制にすれば簡単に変えられる。
通信料の大きいサービスを明らかに利用しなくなる。

だから、ユーザ側の利用料金を従量制にするのも一つの解。
ISPにとってリスクが大きいから、未だにどこもやってないけどね。

GYAOおわったか？

しかし従量制にしたところで大多数のユーザーは定額に流れるわけでな

>>813
現状でも上限の帯域は決まっているから、帯域の隙間が増えるだけで、問題の根本解決にはなってない
正直、末端のネットワークなんて帯域内のトラフィックならたいした問題にはならない

問題はバックボーンのほうで、特定の場所に短時間にトラフィックが集中することがマズい
輻輳を発生させないようにネットワークを設計するから、ここを改善したほうがコスト的にはやさしい

>>815
まあ、それが現実だから従量制にはならないんだけどね。
過去の従量制が高すぎたせいで利用者にアレルギーもあるからね。

トラフィックが増大しているにも関わらず、料金は定額かつ定額。
その結果どうなるかというと、中小ISPから潰れていって、
適正数になったところで料金が上がるというプロセスを経るのが普通。

これが資本主義の原則なんだから、ほっとけよって思うが
護送船団が大好きな日本の官僚はついつい口を出しちゃうんだろうな。

>>816
バックボーンに流れるトラフィックは何に“比例”すると思う？

当然、それは各利用者の発生させるトラフィックを足し合わせたもの。
各利用者のトラフィックを低減させれば、
必然的にバックボーンに流れるトラフィックも低減する。

>>818
だから、個人ユーザーが帯域を占有することより、特定の場所にアクセスが集中することのほうが問題

P2Pはもともとトラフィックを分散させるための仕掛けの1つなんだから、
本来の運用が行われればネットワークにはやさしい。むしろ問題は特定事業者のサービスにアクセス
が集中すること。本来P2Pのトラフィックよりも、こちらのほうが弊害が大きい

>>819
特定事業者のサービスにアクセスが集中する事を防ぐにはどうする？

やはり単純にユーザ側への課金を従量制にするのも、
一つの方法である事には変わりない。
特定事業者に課金するのも一つの方法。

後者を実行すれば、gyaoとフレッツが連携しているように、
網の中にサービス提供用のサーバを入れてしまうような事も増えるだろうね。

>>820
それだと、アクセス禁止でビジネス機会を奪っているのと変わらないでしょ
優先すべきは、現状のインフラ投資レベルで同程度のサービスを維持することだから

実際のところ、現状のネットワークの利用形態はそれ以前の問題で無秩序
これを改善するだけでかなり違うと思うよ。まずはサービス事業者とキャリアが話し合わないと
いまのインターネット有料化論はキャリアの言い分ありきで動いているから

>>821
ビジネス機会を奪う、奪わないも本来は自由のはず。
言論の自由を奪う等の法的な問題は抜きにしてね。

現状の利用形態における問題解決を図っていくんだろうが、
個人的には企業同士が話し合って解決するとは思えないから、
結局はユーザから従量課金しましょうって方向になりそうな気がする。

まぁ多少値段が上がったところでもうネットは止められない
答えは出てる

テレホの時代に逆戻りとは・・・
これじゃあケーブルテレビの方が未来性があるんじゃないか？

>>822
奪う奪わないは自由だと思うけど、結局自分の首を絞めるだけだからね

あと、仮にユーザーに従量課金するとしても、定額＋従量課金みたいな形態になると思うよ
一定の通信量をオーバーすると従量課金するパターン。ただ、実際にはこれも難しいだろうけど

北米のキャリアだと、クァッドプレイを前提にしたインフラや料金体系整備が進んでいるから、
「TVから電話、インターネット、携帯まですべてコミコミで百数十ドル」みたいな形態が一般的になるかと
あとはVODやサービスごとの課金とか

従量制に戻ったところでハゲが再び定量制サービスを始めてだし抜くという罠

蛇がネットをする時代になったのか。

世の中、信じられないことが起こるな。

>>825
＞定額＋従量課金みたいな形態になると思うよ
俺もそう思う。

＞「TVから電話、インターネット、携帯まですべてコミコミで百数十ドル」
こうやって付加的なサービスで金を回収できれば
定額制も維持できるであろうが、護送船団大好きの日本では不可能だろうな。
こんな魅力的なサービスにokを出したら、大手以外潰れる。

狼狽してる香具師って従量制とかテレホの時代に逆戻りとか
極端な事しか言えないのなｗ
困るのはヘビーユーザーだけで、普通に使ってる香具師はたいして困らん

最初に安売りを始めたソフトバンクに有罪

まあ、Ａｕがやってるダブル定額みたいな感じになるのかな？

下のラインだと、まあメールとちょっとネットやってるくらいならパケットが
収まるくらいにして、ある程度超えたらＭＡＸ１万円くらいとかね。

>>828
そのためのIP化だからね。同一インフラにすべてのサービスを集約して
サービスの種類で付加価値をつけていけば、コスト効果が非常に高い

北米の場合、地域通信会社が長距離、CATV、携帯まですべてのインフラ企業を傘下に入れているから、
こういうクァッドプレイが可能になる。ベルカナダみたいに総IP化に早くから成功した企業もあるし、
日本よりはるかに進んでいると思う

別にnyもshareもgyaoもようつべもステ6も全部無くして良いけど、2chだけは勘弁

>>832
NTT一強でNTTの足を縛る事でしか競争原理を維持できない日本で、
しかもそういう不毛な競争に拘る官僚のいる日本で
どうやったらそれが可能になる？

契約の勝手な改正に応じる必要は無い
漏れ、捨て印押してないぞ

>>834
日本の場合、ライバルが弱すぎ。NTTの力を弱めるのではなく、強力なライバルを用意したほうがいい

その点、ソフトバンクは北米のトレンドをよく研究していて、目指す方向も近いはず
ビジネススタイルの是非はともかく、ソフトバンクが成長することがNTTへのいい刺激になるかと

料金倍になっていいからｎｙ規制やめて

本当は課税したいんだろうな

>>837
倍じゃ済まんだろ１０倍くらいじゃねぇ？

ヘビーユーザーでも>>1の連中が何の話をしてるのかわからない

SkypeもP2P技術使ってるから規制されるんだね
さすが電話利権は強いなｗ

結局こんなの採算とサービス性の問題。

キャリア主導で金さえ掛ければ何時でも大容量なるべく実現のコース、
金が少しだけなら繋がるけど瞬間最大風速だけ保証のコース、
あるいは速度はある程度時間軸で考慮だけど転送量で負担増のコース、
接続時間で課金のコース
ってな具合に細分化してユーザーがコースを選ぶ形にするか、

皆が等しく大容量転送者分のコストも分け隔てなく分担して引き受けるか

各事業者が勝手に決めれば良いことだろ

つまり、Ｐ２Ｐ課金が出来て
その分は著作料として払われる？

まあ、結局ハゲは０円（ただし（ｒｙ）って感じなんだろ

業界と官僚がまた懲りもせずタッグ組んでアブクゼニ儲けかよ。

自宅でもパケ死ですか…

麻薬と一緒じゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヤクザの手口だな。

>>1のやり方ではあきらかにマイナスしか残らないだろう。

つーか、逆に何にも知らないライトユーザーが
ぎゃおとか何とか言ってＰＣで動画垂れ流しにし続けたら
パケ死しちゃうって話だよな？

こんな事やってたらこの国終るぞ

全ての家庭に電気メーターなどと一緒にパケットメーターが設置される

高くなるのはいやだなあ。集合住宅でＮＴＴしか選択肢ないし。

このまえ総務省の会議室の前通ったら
「午後よりSNSで使用」って書いてあったぞw

>>852
どっかこっそり他社の入れて独占してる人いるんじゃねーの？

これした所でニート対策にならないし
NHKからもさらに離れるだろうし
意味がないような気がする

また６、７年前のテレホタイムとか復活？

ニートって小泉政権の印象操作の犠牲者だよな。　
まともな仕事がないのは政治と社会の責任なのに、仕事を用意するのではなく
「就業意志がない若者」という虚像を作り出してバッシングする道を選んだ。

未だにフレッツは光回線で動画配信と謳って勧誘してるんだよな。
将来的に転送量に対して追加料金がとられるなら、このうたい文句は使っちゃダメだろ。

総務省はインフラ衰退化を目標に方向転換したのか？
まっ、総務省とNの癒着は周知の事実だし、Nが打ち出した案なのは明白だわな
Nはこんなことする前に、ひかり糞電話のSIPサーバなんとかしろや

２４時間テレホ状態から２４時間ダイヤルＱ状態になるんですね

つーか、はっきり言って
今のクソスパムやらクソ広告メール詐欺メール対策を先にしない限り
国もクソどもの片棒担いでるだけのカスの集まりにしかなんねーぞ
パケ死するからエロ画像送ってんじゃねーよって話だ

実際のところ、トラフィックの大部分はスパムとかのゴミなんだよな
これでユーザーに転嫁するというのも本末転倒だと思うけど

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電話で沢山しゃべる人は
料金高くするっていうことだろ。
氏ね

法則発動じゃん
「民がどんなに頑張って良いものを作っても官が駄目にする」

トヨタは道路をベルコンに利用するな
トヨタは道路の建設費を払え

>>865
良い事書くねえ
それならあれだCo2排出製品を作ってるから相応の税負担だって必要だ

ほっといても転送量は今後どんどん増えていくんだから
とっととインフラ強化しろよ

>>864
お前が何もわかっていないことだけは理解した

勝手に光ファイバーを増設したわけでも、魔法で1日30時間使ってるわけでもなく
契約どおり提供された回線とモデムでつないでるだけなのに、
なんで問題にされなきゃならんのだ？
ユーザーに瑕疵は微塵もないだろ

おまけに長期間割引とかうたい文句で複数年契約までさせてるんだから、
勝手に料金体系かえたら集団訴訟が起きるぞ

　こんな後出しは呼吸するのに課税とかと同じ言い分だぞ
設備を拡充して対応する義務があるISPがそれを放棄するなら
其処に指導をするのが役所の仕事だろうが！

>>868

お前が「官」の肩を持つ工作員だということもよくわかった。

>>864が行ってるのはきわめて冷静な現実だ。しかも間違った論理の現実だ。

日本は資本主義だ。ビジネスに政府が口を出すなって事。

資本主義の総本山のアメリカは
政府が資本家の口利きと他国での商売に際し
交渉の整備や盗聴情報の横流しをやっている件について

天下り創価警察怖い

P2Pって基本的に、上りの負荷＝下りの負荷だから
上りが下りの一割程度の帯域に抑えられてる現状では
下りの９０％を食うなんてありえないだろ？

こういう会議って談合とは言わないの？

馬鹿だな
光やめてテレホに戻せばいいじゃんｗ

厨に対し、キャッシュ即消しを薦める形で
アップロードゼロパッチと併せてもっと喧伝したりして
吸われるばかりの神が怒って、神をやめちゃう流れを作るのが効果的だと思う
偽物作戦、キャッシュ破壊作戦、ウイルス混入作戦、アップロードゼロ作戦の
四光作戦を使い、悪しきP2Pを粉砕しようではないか！同士諸君

フリーソフト制作者様には、キャッシュを閲覧と変換を出来る機能を持ち
更に全てのキャッシュをファイルに変換後、このツールに備わっている
winny起動中にファイル名を集めてリスト化してテキストファイルにする機能も使い
変換されたキャッシュのファイルネームをまったく別の名前にリネームして
再度キャッシュ化するHDD2台推奨のツールを作成してくれる事を願う
このキャッシュをおかしくする便衣兵作戦も加えれば五光作戦となり勝利の可能性がより高まる

それより見せしめにキンタマ警官･公務員を23人逮捕するほうが簡単だと思うがねｗ
公権力がP2Pで著作物を落としても犯罪じゃないと黙認している以上、別のソフトに乗り換えるだけだろ

どの程度を限界にして課金するんだろ。
一日中P2P動かしてるやつだけ引っかかるようなレベルなら別にかまわん。

>>877
なんか赤い風味のコメントしているので言うけどさ
キャッシュを別の名前に変更するよりも
全ての拡張をexeにしてキャッシュ化すれば
マニアはみんな.exeを無視リストに入れているから
あっと言う間に全てのキャッシュが真っ赤になるよ（ｗ
でもさ、それを組織でやるなら解るけど
一人でHDD大量に買い込み、光回線も占有で無駄使い
恐らくキミがNTTに連れていかれちゃうかもしれないゾ

>>879
一日あたり、１00MB以上とかw



…役人の頭の中の『利権構造』は、いかに満遍なく
『利用者から金を搾り取るか』に知恵を働かせているからなぁ

亀ﾚｽだが
>>871
ビジネスマン気取りの池沼に教えとくがNは民の皮を被った官
つーかI俺の他のカキコも見れんのか？
まずはお前の低脳丸出しの日本語をなんとかしろ
話はそれからだ

１２時間以内に１Ｇ落としたら特別課金してもヨシ！

違うな
１２時間以内に１Ｇ送信したらそれ以上は特別課金してもヨシ！
だな

NHKみたいに、プロバイダとかどこに接続してるかとか関係なく、
公共の情報にアクセスできるんだって理由でお金獲れば良いんだよ。

>>885
公共の情報の提供は税金でやれ。あふぉ。

>>886
ネットやらない人もいるからな。そういうやつらからみたら不公平だろ。

>>887
何が不公平なの？

障害者への情報提供みたいなモノでしょ。

資本主義はキリスト教です。
創価学会はカルトです。