【ネット】 コンセントからネット接続…松下が宅内電力線通信（ＰＬＣ）用アダプター発売★２

★コンセントからネット接続、松下がアダプター発売

・松下電器産業は13日、家庭内のコンセントから高速インターネットに接続できる
　宅内電力線通信（ＰＬＣ）用のアダプターを12月9日に発売すると発表した。
　従来の無線ＬＡＮ（構内情報通信網）に変わる家庭内ネットワークと位置づけ、
　2010年に200億円の売り上げを目指す。

　ＰＬＣは、漏洩（ろうえい）電波がアマチュア無線などへ影響を与える可能性が
　あるとして総務省の研究会が導入を検討してきたが、10月に解禁された。松下の
　新製品は解禁後初の実用モデル。価格はオープンだが実勢は親機と子機のセットで
　2万円前後。増設用の子機は1万3000円程度の見込み。

　親機は光ファイバーやＡＤＳＬ（非対称デジタル加入者線）など利用者が加入して
　いるサービスのモデムにつなぎ、もう一方のジャックをコンセントに差す。子機は
　子供部屋など離れた場所でコンセントにつなぎ、もう一方にパソコンからの
　通信回線を差し込む。コンセントがあればどの部屋でもネット接続が可能になる。
　http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061113AT1D1308F13112006.html

※関連スレ
・【ネット】 "コンセントをネット端子に" 電力線通信、天文学者などの反対多く、解禁は不透明★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158113050/

※前：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163417808/

無線LANで十分

電話代いらなくなるの？

http://up.spawn.jp/file/up50781.jpg

こんなの無意味商品
買う奴アホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

欲しい

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ADSLやFTTHの変わりと勘違いしてる奴
↓

>>3
よく読め。
宅内だけだバカ。

>>4
グロ注意

こんなレスで俺の貴重な120秒が(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

結局はADSLか光が頼りなわけね。
ここを見落として後で怒る人もいるかもしんない。

弱電はあれだけど強電になるとちょっとまじいよ

ゲーム機や家電がどんどん対応してきてからだな

となりの家でも使えるのか。

これ、怖いのは雷の時だな。
全部に落雷対策しておかないと一気にやられそうだ。

便利なことは便利だな
でも今の新築は、どこの部屋でもネットひける配線構造あるんだよな

これって速度の減衰率とかどんなもんなのかな？
あとマンション等ビル及びアパートなんかで使った場合外部に漏れることはないんだろうか？

>>14
おれも知りたいｗ

手軽さとか考えるとはやる時期があるんじゃまいか？
問題は回線品質とモデムとかの値段

>>9
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、スマンカッタ。
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いまさら電灯線？おせえよ
10Gファストイーサネットの時代になって
まあ光ファイバケーブルは高価だから
たしかに電灯線は安いけど

互換性のない規格が乱立してるらしいね

>>19
なぜにモデム？

　　「　　２ｃｈねら〜　ＶＳ　　中国・韓国　転売ヤー　　　　暴力団の資金源を断て！　　　」

現在、Yahooオークションでは、6000台を超えるPS3 が出品されており、
その大多数が中国人及び韓国人の組織的転売屋による出品だと言われています。
またその黒幕として、日本のヤクザが絡んでいることは(･∀･)ﾏﾁｶﾞｲﾅｽ！
オークション板では、転売阻止にご協力していただける方を募集しています。

【転売】P＄3オクに新規IDで爆撃するスレ　46機目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1163483536/
プレステ３の列に目立つ中国人、転売狙い動員　福岡
http://www.asahi.com/digital/pc/SEB200611110011.html

こういったことに無知な俺に、誰が高説を。

http://72.14.235.104/search?q=cache:tl4sa6E-V7IJ:www.asahi.com/business/update/0913/150.html+%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E7%B7%9A%E3%80%80%E5%A4%A9%E6%96%87%E5%AD%A6%E8%80%85&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

　電源コードとコンセントの間にＰＬＣモデムという装置をはさんで利用する。
このとき、電気配線がアンテナのように振る舞い、短波放送や天文観測に
使われる周波数帯のノイズが出るのが欠点だ。計画当初から短波放送局や
アマチュア無線家、天文学者から反対の声が続いていた。家庭への
高速インターネット引き込み回線としての利用は見送られ、家庭や職場の
屋内活用だけが検討されていた。


どうなんだろこれ？

これってどんなメリットがあるの？電気代が掛からないの？

>>27
それ対応の機器を作る業者がもうかる

>>27
家庭内でのネット配線をしなくて済むようになり、盗聴器に悪用される。

――――――――――――――――　きりとり　――――――――――――――――

俺ん家の遅い無線LANが必要なくなるのか。
ほしいなぁ。

基地局から電線使って家まで通ってくるんだったらけっこう便利なのにな＞そして家で分配
コレは結局、自分の家の中を回せるだけか。

てかなんでもいいから、引越ししてもすぐ使えるような感じにしてくれよ

無線ＬＡＮとどっちのほうがセキュリティは高いんだ？

インターネットゼロって奴の布石じゃないのかな。

これ、俺みたいなコンピュータに詳しくない奴にとっては夢のツールに映るなｗ

セキュリティは高いのは
無線ＬＡＮかな
無線ＬＡＮを使いこなせれば
アナライザとか

電灯は、どう管理していいのかわかんない
通信だけの問題じゃないし

感電死するぞ

>>35
あるあるｗｗｗ

ノーパソで充電池に充電して（2010年なら燃料電池のノーパソも出てるか？）、
無線LANなら、コンセントがあればどころか電波が届けばどこででも
ネット接続が可能なんだけどね。
あと、これだとDSとかでWi-Fi通信出来ないでしょ。
Wi-FiUSBコネクタが必要になる。

これって意味無い予感・・・・。

通信費はどうなるんだ？

携帯電話の充電器がPLCモデムを妨害して通信速度が落ちることはよく知られていますが，
パナソニックがオンラインで公開しているHD-PLCのマニュアルには，携帯電話の充電器だけではなく
ACアダプタや他のバッテリー充電器でも同様の問題が起きうるとの記述があります。
PLCモデムを使うときはノートPCのACアダプターは外して使いましょう。
モーターを利用する機械（ドライヤーや電気ヒゲそりなど）はもってのほか。

・・・せめて、無線ＬＡＮが普及する前に発売されていれば。
電波の届かないような広いor複雑な家じゃないと使いどころが難しいだろ・・・

無線じゃダメなん？

>>39
ＤＳとかはあまり知らないけど、普及してくれば対応してくるのでは？
もしくはサードパーティとかが対応とかね

すぐに無線と言うのは素人。

>>1
これマジ？

俺んちド田舎だからADSLとか光とか全然来ねぇんだけど（現在はフレッツISDN）、
電源だけでネットできる、しかもLANなみの速度が出るんなら買う！　絶対買う！！！
ていうか、これだとNTTもいらないんじゃね？
PLCカモン！！！(・∀・)　

俺はいつも通り、金持ちの人柱の報告待ち

>>43
この技術は無線の技術があまり無かったときのものだよ
無線でおけ
発展途上国向け？

>>45
玄人ですか？是非建設的な意見を述べてください。

制約が多くてメンドクサー

>>41
放電するような電気機器はあぶないってことか？
フィルターみたいなので防げないのかな？

これで日本全国どこからでもブロバンだな

>>46
>>8


>>49
今時の気密をしっかり取った家は、無線は通り難いんだよ。
隙間風ピューピューの安普請なら別だがな。

おもしろそうだから買ってみようかな。

そのうちＰＬＣと無線両方対応っていうのがでてきそう・・・・？
あくまで問題はコストか？

>>43
無線はレスポンス(ping)が悪い。
有線にはかなわない。
ネットゲーするときに有線と無線の差が如実に出る。

>>53
だよな・・・「しっかりした家」ならＰＬＣ向いてるよな。
その一点において、ユーザの敷居を制限しているわけだが。

なんかこのアダプター、すごいノイズが出てて家電に影響がでるくらいスゴイって聞いたことあるんだが、改善されたんか？

>>39
これが意味あるのは、
無線LANが電波状況が悪い（2Mとかでしか繋がらない）状況で、
屋内配線がキレイな配線をしていて、
単相三線式問題が発生しない配線で、
近くにスイッチング式のACアダプターが繋がってなくて、
ノイズの大きな家電品を使っていない状態で、
タップやUPSも使ってないで、
PC-PC間　或いは PC-ルータ間で1対1の通信しかしない場合
には、コストを無視すれば無線LANの代わりとして役に立つかもしれない。
構造上有線LANの代わりにはならない。無線LANの電波を電線に流すような感じなシステム。

>>53
気密性と電波の透過率が関係あるってこと？

ＬＡＮケーブル工事か無線ＬＡＮカードかこいつか。
一番安ければこいつという選択もあり。

>>44
無線LAN環境が無い人（有線LANしかない人・モデムからPCに直付けしてる人）向けに
Wi-FiUSBコネクタって言うのが出てるんだわ。
これをPCに接続すれば、Wi-Fiのみ無線通信が出来るようになる。

Wi-FiUSBコネクタ買え、で誤魔化されそうな気がするんだけど、どうだろうか。

>>60
断熱材に金属のフィルム使ってたりするからじゃね？

今の時代、初物は様子見

解禁されたということは問題をクリアしたのだろう。

そのうち家電に組み込んで、冷蔵庫自体がセブンのGOTの役目をし、
小型の配送車が各家庭を回る日も近い…

>>63
そうなの？隙間風というかベランダ自体が無くて窓が開けられない高層マンションだけど，無線LANはどこの部屋でも使えるけど。

>>59
解りやすい説明サンクス
築50年のうちじゃ無理だな・・・

これ将来的にＡＤＳＬや光の変わりになるってことはあるの？

>>62
>Wi-FiUSBコネクタ買え、で誤魔化されそうな気がするんだけど、どうだろうか。

誤魔化すも何もWi-Fiに対応するという前提がおかしい

暗号化してあるから安心とか言ってるが、プロトコルが公開されてないから
また無線LANのWEPみたいなヘボヘボプロトコルで解読されまくりwwwwww

>>66
マンションぐらいの広さであれば、現状の無線ＬＡＮで十分。
ＰＬＣが活躍するのは、鉄筋とか断熱材がバリバリ使ってあるような一戸建てだから。

鉄筋の一戸建てってそんなにある？
日本の一戸建てってほとんどが木造じゃないの？

>71
断熱材はバリバリだが木造の一戸建て(築一年)
電波強化されてない無線LANで2F端〜1F端でも信号強度90％。
（何故か今は100％になってるが）
正直、よほどの豪邸か鉄筋バリバリでないと問題ないんじゃないか？

>>56
PLCもあんまり通信は安定しないよ
他の家電からのノイズの影響を受けまくるし、
PLC自体他の家電にはノイズだし
通信も半二重通信だし

>>74
だがレスポンスに関しては無線にはかなわん

ノイズに弱くて半二重で隣家と混信するのは無線LANも同じ
PLCモデムの中に無線LANモジュールを隠しておけば当面問題なし

通信が安定しないってことは､データが消失するってことだろ？
何回も同じ信号送らなきゃならないのにレスポンス良いの？

>>75
実際やってみないとわかんないことだけど、線があるって意味では有線だけど、
仕組みは無線LANに近いから有線LANのレスポンスは無理だと思うよ。

SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

無線LANとか糞な通信方法は今後いらねえよ

欧米か！

掃除機がネットに繋がって、うちの家のごみを成分分析してくれるのか？

これでオイラもＩＳＤＮとお別れできますか？

うちは早速買うね。

有線はもちろん問題ないが、
無線接続の方は、つながり悪くてたまらん。

とりあえず、3万くらいで済むらしいなら、試す価値はあるね。

セキュリティー甘そう

無線ＬＡＮ機器作ってる企業は打撃大きいな。
宅内配線面倒で無線ＬＡＮ使ってる家庭多いからね。

子機の大きさ次第だな

電気料金を滞納して電気止められても、ちゃんとネットに接続できるのかな？

PLCっつーとオムロンとかのイメージだったのだが。

病院じゃ絶対できないな。。。
医療機器は別系統の電源だけど、ちょっと抵抗がある

>>87
電気止められたらPCが起動しないじゃん。ノートだからバッテリってのは無しね

昔良く通ってたＰＬＣって名前のゲーセンで、配電盤がショートして火事になった現場に居合わせたことを思い出した。
というチラシの裏話。

>>87
パソコンの電源どーすんだよw

>>46
こんな感じだと思うから、回線来てないと意味ないよ。

光、ＡＤＳＬ−電話回線−モデム−ＰＬＣ用のアダプター−家庭内コンセント−−コンセント−ＰＣ１
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　��コンセント−ＰＣ２
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　��２階コンセント−２階ＰＣ３

感電したらどうすんのさ。

ハブ内蔵してよ
たいしてコストかからんでしょ

モデムとPCの間をLANケーブルの代わりに電線使うってだけだろ
無線が安定してる家庭はこんなの必要ない。

作りが良くない電源だと電源供給側にノイズ垂れ流しだからなぁ
部品ケチってる電源とか他で使ってると影響が多い気がする

で、速度は？

でもコンセントまではLANケーブルが必要なんだろ？それじゃー意味無いじゃん

不安定なら、PLC用に電線引けばいいんじゃね？

機と子機がセットになった「PLCアダプタースタートパック(BL-PA100KT)」　2万円
増設用子機「PLCアダプター増設用アダプター(BL-PA100)」　　　　　　　　　1万3000円

親機・子機ともに同じ大きさ。子機は最大15台まで増設可能。
http://image.itmedia.co.jp/l/im/lifestyle/articles/0611/13/l_hi_pa01.jpg

PLCアダプターの理論上の最大通信速度は190Mbpsだが、実際の通信速度はストリーミング配信で使われるUDP通信
で最大80Mbps、インターネット閲覧やメールの送受信で使われるTCP通信で最大55Mbpsになるという。

※ドライヤーや携帯電話充電器などの“ノイズ”を取り除くコンセントを備えているタップ型のPLCアダプター(2007年3月に
　松下電工から発売予定）によって、PLC通信の速度低下を防げる。

有線LANで一般的に利用されている100BASE-TXの最大実効速度100Mbpsには劣るが、無線LANのIEEE802.11a/gの
最大実効速度25Mbps前後よりは高速。なお、PLCアダプターの親機・子機ともに、大きさは幅121×高さ40×奥行き70mm、

重さは240g。

ITmedia ライフスタイル：どう使う？　高速電力線通信
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/17/news019.html

写真切れてた

ITmedia +D LifeStyle：パナソニック、最大190MbpsのPLCアダプタ発売
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0611/13/news042.html

これで電話線のない3階の俺の部屋にも
弱弱しい無線らんじゃなくまともな電話線が来る｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

これって、ＮＴＴに払っているバカらしい基本料金、
年間約24000円、10年で24万円、50年で120万円を
払わなくて済むようになるって事ですよね。

絶対買います。

んでさ・・・・結局漏洩の件は大丈夫な訳？

>>104
家の中だけのLANっつてんだろーがー

>>105
発表会で松下に聞いた人がいるみたい

松下PLCは「屋外へ垂れ流し」「障害窓口ナシ」（電力線通信アダプター発表会後編）
http://www.sv15.com/net/plc/hdplc2.htm

>>104
家庭内無線・有線LANが電力線通信に置き換わるだけで、
電話局から家までは別途FTTHやADSLの契約が必要。

空中に電線が張ってある日本では外部のPLC通信は難しい。

PLCモデムと電灯線って、３万円のLANケーブルの事だぞ。

ttp://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0611/13/l_hi_pa02.jpg

アマ無線なんてまだやってる人いるの？

>>110
ラジオ聞いてる人はまだいるの？
病院に入院する人ってまだいるの？
天体観測ってまだやってるの？

そういう質問の仕方しないとね

松下PLCは「屋外へ垂れ流し」「障害窓口ナシ」（電力線通信アダプター発表会後編）
http://www.sv15.com/net/plc/hdplc2.htm

注3 理論上の最高通信速度です。実際の実効通信速度はUDPで80Mbps（通信用評
価装置SmartBitsRでの測定値です。）、TCPで55Mbps（Linux上で動作しているFTPサー
バーとの通信においての測定値です。）です。
通信速度は電力線の状態、ネットワーク環境、およびその他の要因によって影響を受
けます。


現状では、無線LANよりは使えそうだが、将来性の感じられない技術だな
この先、これでGBitLanが可能になるとも思えんし

アマチュア無線に限った事じゃなくて、消防救急無線とか防災無線みたいな
のにも影響あるんだってよ。

ヨーロッパは電線が地中に埋めてあるから電磁波が空中に漏れにくいから
普及してるらしい。

>>109
>PLCモデムと電灯線って、３万円のLANケーブルの事だぞ。
サイト外からの誘導による画像のダウンロードに制限を設け

ガス会社も対抗して、都市ガスでインターネットやればいいのに。

ガス管は金属製だから、通信ケーブルの代わりになるはず。

アパートとか集合住宅では混線するのでは。

コンセントだけに。

>>113
東京はほとんど地上に電線無いよ

新聞の記事見ると
プロバイダとか無しにこれ刺すだけでネットつなげると思ってしまった。
絶対勘違いして買うやつ出るわｗｗｗｗ

>>115
> ガス会社も対抗して、都市ガスでインターネットやればいいのに。

うんうんo(^-^)o、空いてるガス管にスパークの発生する心配がない光ファイバー通せば、

という答えを期待していたというのに

> ガス管は金属製だから、通信ケーブルの代わりになるはず。

(´･ω･｀)・・・

あえてあえての質問ですが、
どんどん湧いてくるアンチはPLCの別規格を推進している会社の工作員?
いろいろ問題はあるだろうが、家の中にCD管張り巡らせている家なんて少ないんだから
使ってみて駄目だったら考えればいいと思うのだけど。
無線LANの規格みたいに、方式でもめてるのかな。
エロい人、ぶっちゃけのところ、教えてくれ。

住
所
特
定
が
容
易
に
な
る

実
は
物
凄
い
罠
ｗ

作ってんのはパナソニックコミュニケーションズのオフィスネットワークカンパニーだろうな。
本拠地は佐賀だな。

つーかこの事業部、品質は昔から酷いぞ。現場見てきた俺が言うんだから間違いない。
止めとけ。

横浜線某所の旧通工も凄いです、ええ

>>117
お前地方に住んでるだろ。東京はまだまだ電線だらけだよ。

>>121
家の中だけのLANっつてんだろーがー

工事せずに光並みの速さが手に入れられるってことでおｋ？

>>126
おｋおｋ

>>120
一般家庭に導入してまともに使えるか判らない上に、ノイズを吐きまくる事だけは確実だから。
アマチュア無線や天体観測の他にも消防警察自衛隊の連絡用無線まで影響を受ける。
米なんかでは基地駐屯地の半径10km以内では使用自粛だ。（実質強制だろうが。ｗ）
災害の時には停電でノイズも出ないんじゃとか思っても甘い。
被災地域は停電してても周辺には電力が生きてる地域もある訳で、そこのPLC機器どもは
ノイズを出したままだ。短波帯は狂ったように電波が飛ぶからな。被災地からの連絡が
届かない被災地への連絡が出来ない可能性は多いにある。

もう水道管でもやっちゃえよ

アルファベットビスケッツを混入だ

警察はデジタル無線に移行したけどね

>>108
>>113

木造家屋が多い日本では宅内電力線通信も漏れるという話もある

宅内がOKで、電話局から家まではNGなのはごにょごにょ

さーて全部屋に配備して近所のハム野郎を発狂させてやるかな。

外部へのフィルター無しか。いくらでもハック、詐欺のアイディアが
出てくるなあ．．．

>>130
デジタルだからどうした？無数のECMに邪魔されれば搬送波そのものがかき消されるぞ。

周波数帯が全然違うだろ

水道も高速LANが可能
下水でも可能
河川でも可能

これ本当は、普通にインターネットをコンセントから出来る技術はあるんだよね？
でも許可下りなくて、屋内限定になったはず。

>>120
むしろ、マンセーしてるのが松下工作員。
松下は自社の利益しか考えてないクソ企業。

>>112
80、50というのは理想的な条件下での速度だよ
(壁コンセント直挿し、シールドした短いツイストケーブル経由、他の家電なし、とか)
普通の家庭内の条件ではない。
無線LAN同様、実使用環境ではスループットは激減する

で、>>128と>>138はなんでそんなに詳しくて、そんなに反対してるの?
使ったこともないはずなのに、そんなに批判しているあんたたちは明らかにおかしいぞ
消防署の人? アマチュアの天文家?　なにか利害が絡んでいるとしか思えん。
なんでそんなに粘着するの? それが知りたい。

松下に乗せられてるというか、あの説明を聞いた俺としては、
安定して3Mbpsも出れば、それで十分なので使おうと思っているのだが。
2万円なら、失敗しても別に惜しくないし。
正直、災害が来たとしても、混乱時に消防とかあてにしてないし。

傍から見ていてキモイよ、あんたたち。

1MB

これ便利やな〜
工事しなくていいって、かなりお得な感じする

やっぱり５０ｈｚより６０ｈｚの方が少し早いのかな？

コンセントがあれば どこへでも 行ける

>>132
自分の家のラジオやテレビを犠牲にしてまで・・・

買ってくれたらオプションで消火スプレーでも付けたら安心。

無線LAN買っちゃったしｲﾗﾈ

>>140
ITmedia ライフスタイル：どう使う？　高速電力線通信
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0501/17/news019.html


ここ読めば>>128くらいのことは書いてあるわけだが･･････

>>137
ない
100m〜200m程度が限界。

>>144　筋少っぽいな

>>140
詳しいも何も高校普通科物理選択程度の一般常識があってネットで仕様を調べれば導出できるだろ。
それにな、相手にキモイ言うて凹ませられるのは精々中学校までだぞ、小僧。ｗ
あと、個人的には
・天文ファンである
（つってもアマチュアで電波観測してる奴ってそうは居ないだろ。）
・東海、東南海自身の震源地の真上に住んでいるから防災無線が滞ると困る
からな。

>>144
みなさーん元気ですかー
元気があればなんでもできる。

ハードウェア板よりコピペ
半二重、シェアドネットワークについての解説

29 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/11/14(火) 07:26:23 ID:Cv1Vx+Ay
別スレで以前書いたコピペ

23 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2006/10/13(金) 00:25:03 ID:8wPgjkWe
CEATECに行って聞いてきた
200Mbpsといってるのは当然理論値
実際には50Mbps程度らしい、それともうひとつがっかりなのは半二重通信
つまりどこかが送信してるときは、そこは受信できない
イーサネットだと送受信同時にできるから全二重
また、スイッチングハブだとたとえば4台あってA-B、C-Dと通信してた場合
それぞれは100Mbpsで通信できる
しかし、PLCの場合は全部合わせて200Mbps（理論値ね）
つまりは個人で使う分にはそれほど問題ないが、ある程度の台数があるようなところで
それぞれ勝手にコピーとかする場合は思ったほどの速度が出ない可能性がある


24 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 00:29:02 ID:8wPgjkWe
そうそう
大事な事を忘れてた
家の外に信号漏れるのでは？と聞いた
答えとしては、分電盤でものすごく減衰するから問題になるほどもれないとの事
これに関しては、PLC用の伊豆フィルターを出してたメーカーもあったから
実際に発売されないと、どうなのかは不明だな

有線と無線の悪いところをあわせたような

たしか電力線を使ったインターホンがあるが、
単層３線式の配電の場合、同系統で無いと通信できない。

これも同系統しか通信できない？

＞2万円なら、失敗しても別に惜しくないし。
＞正直、災害が来たとしても、混乱時に消防とかあてにしてないし。
＞
＞傍から見ていてキモイよ、あんたたち。


（；＾ω＾）･･･。

よくわからんが洗濯機とか掃除機がハックされるわけだな？

ゲーム機のネットワーク対戦ゲームに利用価値が出そうだな。

ノイズとか干渉しないん

話は変わるけど、「ぁ」ってＬＡって打つんだね。

よく分からんが、Lモードみたいになるな

>>157
モロチン！
気をつけて使わないとハックされまくって大変だよ。

>>162
まじか！
ウォシュレットだけは気をつけないとヤバそうだな。

>>162
洗濯機
姉のパンツ見れたり、
掃除機
妹の部屋見れたりするのか

民主党終わったな


【政治】 民主党 「少年事件の厳罰化は×」と少年法改正案に反対…法相は「凶悪犯罪に対処せねば」と成立訴え
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163500432/

パソコンで洗濯機が動くようになります。


は・・・・これはオール電化の後押しの伏線？w

>>163
シェアドネットワークだからネットワーク中にパケ流れまくりだけど
コンセント経由なら使うのに子機が必要だし
パケ傍受できても暗号化されてるし
そもそも、まだ対応家電でてないから。

セキュリティの面から考えると無線も気色悪いが電線はもっと気持ち悪い気がするなｗ　
建物の外にコンセントついてたりするしな。
要するに俺の流したパケットがそのまんま家中に流れるんだろ？違う？

ウェブダイバーになれるわけか

>>163
モロチン！
お尻が狙われる危険もあるわけだお。

>>164
モロチン！
どんどん見て見られて大変だお。

今年の頭に就活で見学行ったときに「年内に出します」って言ってたけど
マジで出すんだな。

>>148
読んでみたけど、結局なにがデメリットで何がメリットかまったく分からん。
電磁波漏洩なんていうなら、その記事に書いてあるとおり、必要な周波数帯だけフィルターでカットすればいいわけだし、
家庭内LANを作る場合、ケーブルを引き回す手間を考えたら、お金で解決しそうだし、楽ったらありゃしないと思う。
しかも、宅内でのHDコンテンツの流通について、mpeg4にエンコして送れば無問題とかばかげてる。
そんな手間をかけずにmpeg2でがーっと流せればどんなに楽なことか。
実際、テレビ番組をマルチチューナーでサーバーで同時録画しつつ、
タイムシフトで番組を見ているような俺の場合、データコンバート
なんてかったるくてやってられない。
さらにさらに、11gで十分、と書いているけれど、まあ確かに速度的には
十分かもしれないが(俺は十分じゃないけど)、
無線はブチブチコネクションが切れる。半端なくそれがストレス。
遅くても確実に繋がっていることが大切だと思うのだが。

そしてさらにPLCがあることでネット家電というか、ネットワーク化した
宅内環境というものの実現可能性も出てくる。
いいことずくめのような気がするのだが。

>>151
つまり、あなたが天文マニアだから、電波漏洩が困る、地震の際の防災無線が混乱すると困る、
と言ってるわけでしょ、だったら俺はどちらもいらないから、それなら、PLCが普及したほうが楽しい社会になりそうな気がする。

とかいって、実際には、家にはすでにGigabitLANも導入しているし、11nも導入している。
だから、どっちでもいいといえばどっちでもいい話なのよ。で、単におもしろそー、と
レスすると、激しい糞レスが返ってくる。もう不思議で不思議でしょうがないのだが。
マジで誰かその理由を教えてくれ。

ウイルスバスターfor洗濯機買って来なきゃ

情報垂れ流し社会の到来。
nyなんて目じゃありません。

近所から接続されまくりじゃない？
無線ＬＡＮも自動設定にしてるヤツが多いから
マンションだと、ただでネットしまくりだしな

と書いてみて思った。
無線LANのメーカーが工作しているのか?
たしかに、11nでかなり安定するしスループットも出るからな。
で、ネット家電にも絡もうって寸法なのかな。
思うに無線技術、というのは、一般人には敷居が高いと思うよ。
やっぱり物理的にがちっとはめるとかそういうほうが分かりやすい。
そういう意味では、やっぱりネット家電は有線のほうがいい。
つまりPLCのほうがいい、という結論にどうしてもなってしまうのだが。

この技術はずっとまえからあったのに、電波干渉問題等で実用化が
遅れてしまったんだね。
PC関連は無線LANのほうがいい。
一般家電製品をネットワーク化するのには都合がいいのだろう。

ネット家電なんてまだ出てないんだし
夢見るのは勝手だが。
今現在利用できるPC使用時に、PLC使うのは半二重+シェアドネットワークで
糞すぎて使えないと思うよ。

>>172
HDコンテンツはバス流すの許可されてないじゃん。
それに無線LANの規格だって11gで留まってるわけじゃない。11nでは実効スループット100Mbps。
この電力線通信が普及するのにかかる時間考えたら、無線の下位互換性のある新規格が普及するほうが
遥かに早いはず。電力線でコネクションが確実に切れないってどこに書いてあったの？

>>179
俺も、電力線でコネクションが確実かどうかは知りたい。
素人の感覚としては、同じ半２重?だとしても、無線よりは
繋がりそうなイメージがあるのだが。ドライヤーのノイズ云々という話も
そんなに問題なんだろうか、と思う。このあたり専門家ではないから
ノー天気なのかもしらんが。でも、実際に商品出そうとしている
わけだろ?　だとしたら、それくらいのところは克服してるんじゃないの?
じゃなきゃ、クレーム電話大杉でやってられんだろうと思うけれど。
ま、いずれにせよ、俺は試してみる。どーせ遊びだし。メインのインフラはそろってるし。

下位互換じゃなくて上位互換な

>>180
レポよろｗ

俺にとってはどうでもいいことだが、これでやっと実家に高速回線を
導入できそうだ。いい加減56Kモデム使用するのやめろよ。My親父。
前ADSL入れようとしたときはいろんな理由つけて頑なに導入を拒んだくせに
電話回線使用できなくなったときは、きっちりプロバイダに文句つけまくっ
てた。ADSLとかFTTHとかきっと得体の知れないものなんだろうな。団塊たち
にとっては。コンセントなら親父にも理解できるはずだ。

>>183
今回のは、ただのコンセント版家庭内LANですよ。
56kモデム、ADSL、ＦＴＴＨのどれかは必要ですし
コンセントに挿すだけでネットができるわけではないですよ？
LANケーブル必要です。

ま、ここにいる奴らはみんなきちんと技術を自分なりに評価してうまく使いこなすんだろうな。
しかし、ものすごい勢いで猛反対のレスをしている人たちっていったい何者?
すごくドス黒いものを感じる。
と自分のブログを荒らされた腹いせに書いている俺ガイルwww

バッファローの無線欄セット、バカ売れだってな！
あれだけ簡単に無線欄が組めるんだから当然かモナ

でこの松下の機械使うメリットはどこにあるんだ？

・ケーブルがなくなってすっきりするわけではない
・別途既存のADSL、ＦＴＴＨ等の、プロバイダ契約が必要
・半二重
・シェアドネットワーク

PLC推進派はこれぐらい書けよと。ノイズはアマ無線やらないからｼﾗﾈ。
これわかってたら、ネット対応家電ない今なら、
導入するメリットは屋内LAN工事を省けるぐらいだと
いうことがわかるはず。

俺んちの近くで、無線欄のＡＰを
ESS-IDのステルス化やWEPの設定をせずに大解放している奴がいるんだが、
技術を知らないってこわいなあと思う。

モバイル機器（ノーパソ・携帯・ゲーム機など）繋ぐには
結局無線LAN導入しなきゃならんし。
家電が無線LAN積んで、AOSSとか自動設定機能に対応するだけで
良いだけの話な気がする。

マンション内配線、という線は既にVDSLがあるしな・・・。

>>186
近所のうざいハムヲタに遠距離通信を出来なくさせて発狂させられる。
飛行機の洋上無線が利かなくなって事故の際に遺族に何があったか判らない
まま綺麗に死ねる。
漁船の洋上無線が利かなくなって魚が食べられなくなる。
大規模な災害に遭ったとき、自衛隊と防災無線が利かなくて救出作業が遅れ、
なまじ生き残って後遺症に悩まされたりする事無く綺麗に死ねる。
敵性国家の侵攻があった際に自衛隊の無線を妨害できて難民になる事無く
綺麗に死ねる。

>>190
海洋資源の保護？

うち、1階２階で無線通信出来ないからちょっと欲しい。

・・・・これって　宅内と宅外の違いをど〜〜〜〜やって見分けるんだ？？？？

たとえば
こいつを利用している個人経営の商店（自宅）があるとする
この店舗の前には自販機が設置していると仮定した場合

夜中にコソ〜〜〜リ自販機のコンセントををタコ足にして
この家のＮＥＴ回線に接続、この家のＰＣの乗っ取りや
回線を踏み台にして
他のインターネット上のマシンへのハッキング行為も可能であると予測するｗｗｗｗ

新たなるＮＥＴ犯罪の温床だな

>>193
いちおう暗号化してるらしい

>>193
屋外であのでかい子機持って接続してたら変態ですよ

米軍基地の近所の家でＰＬＣ使ったらどうなるのかな？
ノイズによる誤動作で、核ミサイルが発射ー　　　とかあるんかな。

こうして踏み台がまた増えるって事ですね

>>196
http://www.nhk.or.jp/special/pict/nsp030125b.jpg
黒電話

>>178
プラズマ「Tナビ」

ttp://www.sv15.com/net/plc/hdplc2.htm
プラグを同じコンセントに挿して、両方のボタンを5秒以内に押すと、
両方の間で認証完了。

これって、ちょうど同じ時間に隣の家でSETUPボタン押してたら面白い事になるなｗ

>>199
PLC対応家電な

http://www.sv15.com/net/plc/hdplcmemo.htm

すげーいいこと考えた
30Mくらいの電源の延長コード買ってきてPLC専用線として使えばよくね？
俺って頭ｲｲ！！

>203
グッドアイデア！同軸ケーブルより安いし、単三のライン違いの問題も解決。
万一の時も信号線に１００Vかからんし、雷にも強いし、悪いとこ無いがなww

別ブレーカーの配線でも使えるのかね。
引き回しによっては全然駄目かも。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　電力系NCC6社による高速PLCトライアルの実施について
〜モニター様には高速PLCモデムをプレゼント〜
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
弊社を始めとする電力系NCC6社※は、平成18年11月14日、高速PLCに関する
お客さまのニーズやご利用方法などを調査する高速PLCトライアルを実施す
ることを発表いたしました。
■Index ============================================================
[1]PLCとは？
──────────────────────────────────
家庭内の電気配線を使って通信を行う技術です。
PLCとは「Power Line Communication」の略で、日本語は「電力線搬送通信」
と訳されます。
10月の規制緩和により、電気配線を使って数十Mbps程度の高速通信が可能と
なりました。

例えば、ルータや回線終端装置を置いている部屋とは別の部屋でインター
ネットを使いたいときに、LANケーブルや無線LANと同様に使用できます。
家庭用のコンセントがあれば、どこでも通信が行えます。
──────────────────────────────────
[2]PLCトライアルとは？
──────────────────────────────────
BBIQをご利用のお客さまにモニターになっていただき、実際に高速PLCモデ
ムをご利用になり、その使用感などのアンケートを行うものです。

モニター様には、パナソニックコミュニケーションズ製高速PLCモデムを
１セット（親機、子機各1台ずつ）をプレゼントします。

モニターはご応募いただいた方の中から50名様を選び、トライアル期間は
平成18年12月〜平成19年3月までを予定しています。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

集合住宅ならプロバイダーは要らなくてもつかえるかな

ほとんどのやつがコンセントぶっ挿すだけでネットに
繋がると思ったんだろうなぁ〜ｗ

そんな奴居るわけないだろ…

>>209
わざとそう勘違いするように発表してるように見えるけどな。
これそのうち「ΣPLC」って呼ばれるようになるんじゃね。

>>208
>ほとんどのやつがコンセントぶっ挿すだけでネットに
>繋がると思ったんだろうなぁ〜ｗ
ローカルエリアネットワークには繋がるよw

これ使いたい人はフェライト買ってメインブレーカーの真上と真下に必ず入れろよ。
じゃないと隣近所にダダモレだぞ。

>>59
単相三線でもメリットはあるよ。
リビングと自分の部屋だけに飛ばしたいときとかに同じラインに噛ませば
子供部屋では使えない環境が完成する。

>>209
WBSやら新聞の取り上げ方は勘違いするように発表してるぞ
あれで勘違いしないほうがむしろ普通

げっ、何言ってんだ。勘違いするほうが普通だ

このスレだけでも勘違いしてるバカ多いからな。

＞AES128bitの暗号化キーを設定済み
勝手に侵入もクソもねえだろうよ、それを言い出したら無線LANなんてPLC以上に
オープンだっつうの。

これが普及して困るのはNTTってことでok?

もしブレーカーが落ちたら接続できなくなるの？

>>217
よく読め。
まったく困らない。

>>219
分かった
正直すまんかった・・・

>パナソニックがオンラインで公開しているHD-PLCのマニュアルには，携帯電話の充電器だけではなく
>ACアダプタや他のバッテリー充電器でも同様の問題が起きうるとの記述があります。
>PLCモデムを使うときはノートPCのACアダプターは外して使いましょう。
>モーターを利用する機械（ドライヤーや電気ヒゲそりなど）はもってのほか。

なんじゃこりゃあ？駄目じゃん…。
うちは各部屋にＬＡＮコンセントあるから、いらないよ。

そんなのどうでもいいから俺の住んでる田舎にISDN以外の回線通せよ

>>193
一生懸命書いたその努力は認めるが、そんなことせんでも、
もっとはるかに簡単な↓がある。

http://www.freespot.com/

コンセントにやがて巨大アダプターが似合いだす。

正直…なんのメリットがあるのか分からん

重みでそのうちドタッとｗ

まだまだ序の口。
このつぎはガス管でインターネット、
その次は水道管でインターネット、
そのつぎは、、、

>>227
俺の穴からインターネット

>PLCモデムを使うときはノートPCのACアダプターは外して使いましょう。

無線ＬＡＮ内蔵している最近のノートパソコンに対してなんか間違ってる・・・つうか狂ってる。さすが松下。

俺の知り合いに無線ＬＡＮを開発していた人がいるんだけど
そこの人たちの子供がみんな女の子らしい
正直、無線ＬＡＮの電波は体に悪そうだし小さい子供のいる
家庭ではＰＬＣを使ったほうがいいんじゃないかな

結局、LAN端子がいるのか。
電源部に組み込んでもらわないと使い勝手はわるそう。

電話回線　モデム　LAN　モデム-電力線-モデム　LAN　PC
ちょっとひどいな。不具合がおきてもチェックするのが大変そうだ。

>>230
お前はネットもパソコンも携帯も無いところに行けな。

>>230
ああ、SEの子供も多くが娘だ。
だから昔から何かある、何かある、と言っているが、何があるんだろう。

これ買っても近い将来使用禁止になる可能性がある事を知っておいた方がいい

>>231
電源部組み込みは不可能だと思う。
延長コードだと使えない。壁に直接挿さないと。
しかもＰＣがＡＣアダプタ仕様だったら外さないといけないって。

値段が高いじゃないか。　無線より低価格にならないと速度が早くても意味無し。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/mif/cpp/shocho.mp3

ノートPCのACつけてたらだめって、そんな欠陥商品を売るのか?
だとすると、バカらしくてやってられんが。
それくらいちゃんと克服して出すんだよな、世界の松下さんよぉ。

http://komiyamao.net/sakura.mp3

>>235
松下電器やロジテックから年内販売予定のPLC対応機器などが参考出展
http://bb.watch.impress.co.jp/cda/event/15650.html

このページをみる分には、通信をルータへわたすためのものであって、
大丈夫な感じもするけど、PCでの利用がいまいちなのは違いない。
テレビ動画の転送あたりが便利そう。全部の部屋にアンテナひきこむのはメンドクサイし。

安　倍　晋　三　が　教　育　基　本　法　改　悪　を　強　行　採　決　し　た

報　道　自　粛　で　安　倍　晋　三　の　強　行　に　協　力　し　た　マ　ス　ゴ　ミよ

明　日　か　ら　与　党　よ　り　野　党　を　叩　い　て　安　倍　を　擁　護　す　る　つ　も　り　何　だ　ろ　う

だ　が　最　期　に　一　つ　だ　け　言　っ　て　お　く

お　前　達　自　身　が　安　倍　晋　三　の　ウ　ン　コ　を　食　う　の　は　勝　手　だ　が

お　前　達　は　お　前　達　の　子　供　や　孫　に　ま　で　

安　倍　晋　三　の　ウ　ン　コ　を　食　べ　さ　せ　よ　う　と　し　て　い　る　ん　だ　ぞ

ゲーム機とか家電と相性いいんでない

家庭内の三線式のACラインの配線

A回線・・・１００V
GND・・・・・０V
B回線・・・１００V

各部屋でAGで１００VとBGで１００Vがランダムに配置されてる。
だから、こっちの部屋がAGで隣の部屋がBG回線の場合は物理的にPLCでは
通信できないのだよ。通信不能確率５０％。繋いで初めて使えないことが
分かる。初期設定しちゃった後ならば返品不可能。

こんなインチキに２マソも出すバカはまさに目出度い！乙！

>>230
電力線搬送通信
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

一方で、電灯線は高周波を重畳することを想定した設計になっていないため
漏洩電磁波が多く、またその利用周波数が短波帯の電波と重なるため、現在
の技術水準では短波ラジオ、アマチュア無線、洋上管制に短波を用いる航空
無線、防衛用無線などの無線通信、天文観測などへ重大な障害を引き起こし
かねない（米国アマチュア無線連盟による警告ビデオ （18.2MiB MPEG-1
英語）、「PLCについて」（日本アマチュア無線連盟））など、解決すべき
技術的なハードルも高い。
このような現状を打破するため、日本国内では2004年1月から高速電力線搬
送通信設備に関する実験制度が導入され、電灯線からの漏洩電界低減技術確
認のための実証実験が主に電力会社等を中心に行われている。漏洩電界を低
減するためモデムの改良や通信方式の工夫などの方法が使用され、以前に較
べると漏洩電界の測定値は減少しているが、漏洩が起きる電力線をシールド
する等の改良は行われていない。

それから散々ガイシュツですが
PLCは国内LAN。だから予め光回線またはADSLが屋内まで入った環境でないと
全く意味がない。PLCそのものではネットにはつながらない。田舎の人、乙。
お前らには全くPLCは無関係。

つまり無線LANのモデムの代わりにPLCモデムをLAN接続するために買うわけだ。
大体、ノートPCには無線LANモデム内臓だろ？それに、テレビの出力を繋ぐ
にしても隣の部屋とは通信できない確率５０％だぜ。
普通、ビデオとテレビに接続線一本節約するために２マソは出さない。

正直、利用方法が見つからない。さらに今、行政訴訟が提起されており
ぶっちゃけた話、裁判の結果次第では回収命令が出る可能性さえあるとか。
なんだよこれ？

よくありそうなパターン。
１）PLCモデムを買ってくる。
２）同じ部屋のコンセントでモデム初期設定（通信情報が書き込まれる）
３）隣の部屋と通信しようと思って子機を隣へ移動
４）全く通信できない　理由は　>>243　ちなみにA-B回線は200V。
５）メーカーにクレームしても「開封されてデータカキコしたのは
　　返品できません」と取説の細かい文字を根拠に冷たくあしらわれる。
６）怒りまくりヤフオク出品！開始価格１円スタート。
７）しかし落札者なし、乙。
８）その間に100Mbps無線LANが出まくり。
９）いつの間にか記憶の範囲外となり、PLCあぼーん。

>>242
ゲーム機？
うちのNintendoDSはWi-Fi対応でPLCなんかいらないよ。

無線LAN組んだり、各部屋にLAN配線してない分譲住宅や古い家は(素人にとって)難しい設定や電気工事屋にLAN配線工事頼む必要ないから、新聞みた時に使えるモノ出したな… って思った。

間違ってる？

それから重要情報としてテーブルタップは使用不可能らしい。
通信は出来るが回線速度がガタ落ち。

つまり、ほとんど脳内規格に近いン百Mbpsなどの速度を出すためには、
お目当てのコンセントには、PLCモデム以外は差し込めない。
つまりACラインを専用回線化するのが前提なのだ。

ということは普通、PC、モニター、プリンター、スキャナーなどが
蛸足化しているコンセントにPLCモデムをブチ込んでも、かなりの
確率でｽｶを踏む。大体、PCを電源につなぐときには、普通は
OA用コンセントで蛸足配線になるが、PLCモデムをそこへ繋ぐと
全く速度が出ない可能性大。

これ多分、使えないよ。

>>248　→　>>243　参照。部屋ごとに三線式の配線が異なるので、
いっぺんにネット化することは、まず不可能。

つまり　>>243　の　AGはAGどうし、BGはBGどうしでは通信できるが、
AG-BG間では通信できない。これが工事をするときに実際、かなり
ランダムにブレーカーから配線されているのが実情。

>>248
無線LAN使ってないでしょ。最近の製品はめちゃめちゃ簡単。

難しい設定といえば、きっと今回発売されるPLCモデムの方が複雑だと思う。
ルーターだって、PLCモデムとは別に必要だよ。
コンセントに挿せばＯＫってモノじゃないからね・・・と249さんが解説してた。

これはやちゃっちゃったね

俺，今802.11n実装してる
ちょっとまってなー

もうすぐ無線で600Mbps出してやるから

石油ファンヒーターみたいに死人が出ないからね。
売ってしまえば、それで良しなんだろう。

Ｂｙ 松下

さらにAG-AG-AG-AGと複数の部屋にコンセントがあるとき、そのどれかに
テーブルタップがつながって、インピーダンスが乱れていると
通信速度が落ちる。例えばAGを一般用、BGをPLC専用にする手はあるが、
ブレーカーの電気工事を根本からやりなおす必要があり、場合によっては
天井裏の配線をひっぺがしてやり直し。工事費は幾ら嵩むか分からない。

∴手軽で簡単すぎて涙が出そうだな、PLC。

木造家屋ならば、今度出る100Mbps無線LANの方が安くて早いし、
マンションならば部屋のドアの隙間にLANケーブル這わした方が
間違いなく速度が確保できるし速い。

不都合なことを隠すなよ＞業者の人

ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0610/04/news101.html

携帯電話の充電器とか、ドライヤー、電気ひげそりのモーターも
PLCの通信速度を劇的に低下あるいは停止させる模様

モーターを使うような家電製品はじめ（冷蔵庫のコンプレッサーとか
電気掃除機とか）ご家庭じゅう内の家電製品が、伏兵として待ち構え
てますな

ただでさえ、PLCをつないで見るまで通信できるかどうか分からない
単相三線式配線の問題とか、ムダにハードル高いのに

なんだ。ハブ内蔵してないのか。










とわかったふりをしてみるｗ

>>254　
実は先の研究会では医療機器の障害は未検討。
例えば電気毛布経由での人体被爆も未検討。

ライフラインの目的外使用は水道に石油を混ぜて流すのと同じこと。
ACラインは電源を取るためのものだから、そこへ高周波を流すという
ことは何が起きるか分からない。殆どの機材は電源から高周波が混入
することは想定せずに設計されている。

アパートなどで電源が共用化されていれば隣のジジイがエロ画面見る
ために利用しているPLCが原因でエアコンが暴走したりストーブが暴走して
死人が出る可能性さえある。きちんと実験せずに拙速発売したのは
正直、どうかと思う。

∴漏れは詳しくないのだが、どうやらPLC行政訴訟が提起されているらしい。

+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
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　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..モデム埋めよう
　　　　　　∧∧　|: |　　　　　　
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　さようなら、PLC
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　早く消えろ
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　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

バカ！埋めんな。燃えないゴミの日に出せ！！！

俺的ＰＬＣマトメ

　１　ＴＣＰプロトコル（一般的なLANやネット）の最高速度は５５M
　２　半2重通信だから、双方向での通信の際は55Mの半分のスピードになる
　３　シェアードネットワークだから、LANに複数台接続すると遅くなる（いわゆる馬鹿HUB）
　４　ノイズ対策が必要。携帯電話の充電機やノートPCのACアダプタですら問題になる事が
　５　そもそも本体の速度インジケータが10M,20M,30Mまでしかない。30Mでたら最高らしい
　６　規格の異なるＰＬＣを混在させると、通信できなくなる
　７　配電盤にブロッキングフィルタを取り付けないと、信号が他の家に流出する
　８　６，７を総合すると、隣家で異なるＰＬＣを使うと、通信できなくなる可能性あり
　９　配電盤から流出した信号は、暗号システムで守られているから安心と松下は言っている
　９　経路長は１００ｍまでである。でも環境でかなり減衰する。
　１０　本来は宅内のイーピーダンスを一定に保つ工夫が必要である
　１１　海外で先に普及したが、既に撤退が始まっている
　
　結論　使えん

家電製品はこんな使われ方想定してないから電源からノイズが乗って誤動作しても全く
不思議じゃない。

火事になったら誰が責任取るの？

どうせならコンセントから水も飲めるようにしてよね

>PLCモデムを使うときはノートPCのACアダプターは外して使いましょう。

何これ？流石松下。

これって、たとえば街中の個人病院の医療機器が
近所のPLCの影響で誤動作起こしかねないけど、
その辺は未検証ですよってことだよな

>>264　たしか日本医師会が正式に総務省へ懸念を通知していたから
事件が起こった場合には、確実に国の責任が問われる。

なんでこんなに危険なものに手を出しちまったんだろ？
モデムが売れ残って会社に損害を与えれば今度は株主代表訴訟？

>>140
まー亀レスだが
べつにハムも使ってないし、通信屋ではないし既得利権には全く関係ないけど。
全く妨害電波が出ない保障があったら使いたいくらいだ。
しかし、ネット上でこれだけ出回ってるマイナス要因を読み取れずにキモいとか言うのは印象操作か頭が悪いのか。

基本的に、無線通信でもないのに無線通信に影響を与える装置ってのは尋常ではないだろ。

ノイズが出ないことは保障できません。問題発生後の対策は特に考えてません、ってどうなのよ。
各メディアも松下の広告引き上げが怖いのか、マイナス点は全く報道しないでバラ色の未来が待ってる的なウソ宣伝ばっかり。

まあ、実際に製品が出たらいろいろとテストできるようになるから、それはそれで面白そうだな。

中国・韓国製の粗悪PLCが出回ってもゴリ押しした奴らは責任取らないだろうし、どうなることやら。

ACアダプタで安定性低下するって、、、
ADSLモデムやその他ルーターなど、みんなACアダプタついてるよなぁ。
ACアダプタじゃないけど、アンプなんかも激しくダメなんじゃない？？

>>267
拉致被害者を救うための短波放送のしおかぜにPLCが妨害電波を与えたら
これはPLC担当者詰め腹物だろうね。

マスコミにとっても絶好のネタ。妨害電波の音が短波ラジオから聞こえるという
画は視聴者に大変分かりやすい。総理もコメントしやすいだろうな。

松下や日電が今も何かゲーム機を出していれば（それに対応させれば）

　ある程度アドバンテージになったのかも知れないなぁ・・・

とっとと撤退すりゃいいものを

>>270
ゲームはＷｉ-Ｆｉが主流になってるのに、わざわざＰＬＣなんか必要ないじゃん。

アマチュア無線家の批判も「電磁波はあぶない」程度の主張でしかないかんじもする。

雷サージに対する対策ってどうなってんの？

これどこのプロバイダーでたのめばいいのｄ？

>>275
ＰＬＣは家庭内ＬＡＮです

>>274
通信効率が落ちるため雷害対策製品はUPSから雷ガードまで使用不可。

>>277
要するに「ノーガードばっちこい！」仕様ということですか？

いらねーだろこれは。

そりゃー・・・

PLC使ってる間は万が一を考えると値の張るノートＰＣ
とかサーバとかは、こわくて繋げられないね

>>268
最近の AC アダプターはスイッチング電源方式が多く、スイッチング
電源はその方式から、高周波のノイズを発生する。
この高周波が PLC の信号を妨害するわけ。

ケータイのAC アダプターにラジオを近付けてみるとノイズのすごさが
わかるよ。

>>243
>家庭内の三線式のACラインの配線
君、良く分かっていないで書いているだろう。電気工事士の資格でも取得して
出直して来たまえ。

PLCはナローバンド家電用ってことにすればええんでね

PC用にブロードバンドも結局必要だけどな

欲しい

電源タップがダムハブと化すのか。時代が逆戻りじゃん。
スイッチング電源タップを希望！

で、結局これって良いの？

延長コードでも使えるの？

よくわからないから、2年は様子見します。

手軽で速くて安い。




























無線LANの方が。

>>290
通常の有線の方がもっと速くて安くてトラブルも少ない。

何人かレス書いているが、結構枯れた技術なんだよな。これ。

まだ俺が現役通信エンジニアだった十数年前、
敷地内に多数つながる機器を通信で結ぶために
電源通信を導入しようと検証したことあるよ。

結論から言うと、ダメ。
そもそも、交流電源の波にノイズ多すぎ。ロスパケット大量発生で
不安定すぎ。上位層から見たらただの遅延だけど、下は大変。

半二重なんで頻繁にパケット出し合う機器が複数つながったら
全然速度でないぜ。専用業務用機器でも悩んだしろもんなのに、
おかまいなくブロードキャストしまくるＰＣなんてよくつなぐ気になれると思うわ。

おまけに家庭用のパワーケーブルだろ？
蛸足配線の先にＰＣと携帯の充電器。で、その部屋の隣はキッチンか？
冷蔵庫がブンブンいっている傍で電子レンジ。
その先の洗面所ではねーちゃんがガンガンドライヤー。
ありえないね。

>>291
一般の家庭では廊下にLANケーブルが走り、
ドアが閉まらないような状況を嫌う。
ケーブルの断線、ハブの故障もある。
無線が遅いのは確かだが通常の使用には支障なし。
問題となるのはセキュリティだな。

ＡＤＳＬよりはいいだろ？

>>294
>>108

>>132
海外のテストで50mはなれて3.5メガで5wの出力で
通信不能だとさ。

お舞が発狂するんだよ、、と

ネタにマジレスしてみる。

ご近所トラブルに巻き込まれたくなかったら買わない事だな。
アパート、マンションや団地でこれを使ったらトラブルは避けられない。

>>137
そうだよ。
本来は、電話回線なくても電気コンセントでインターネットできるんだけど
まだ、認可されてないね。

>>294
やれるもんならやってみるといい

安くなったら買ってみよう。

家庭で使うなら、LANケーブル自分で配線した方が良いような…

>>301
損なら、きっとまた

　赤　い　箱　

で配ってくれるから安心汁ｗ

新築中の家の、全部屋にＬＡＮ張り巡らした俺には関係ねぇな。

もう家庭内LANはこれで決まり
問題は更なるスピードアップと小型化だな

>>303
うらやましい

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　　　　　　∧∧　|: |　　　　　　
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　さようなら、PLC
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　早く消えろ
　　　""　"""""""",, ""/; 　　　　
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

※埋めるな！資源ごみの日に出せ！

>>304
そんな努力をするくらいなら、壁や天井に穴を開けて
LANケーブルを通したほうが簡単。

漏れ出た電波を受信してパケット解析すればその家の住人がどんな情報を閲覧しているかを屋外で知ることができます。
便利な世の中になったもんです。

俺が高校の時にこの技術の話をされてから１０年か…
長いもんだな。

　　　　,ｒｎ 　　　　　　　　　　
　　　　　r｢l l h　同志！　　　　　　　／　　　　　　　　／
　　　　　|　､. !j　川崎と京都市南区と大阪生野区には、落とさないﾆﾀﾞ！
　　　　　ゝ　.f　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　無線マニア無視かよ
　　　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　／　／
　　　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　／
　　　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　 　　　　ゴゴゴゴゴゴゴ
　　　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿　　　／　 ／|　／　　　　／
　　　　　　　 ＼　　　　　　|_/oヽ__／　　　　＼　　　／　 |＿
　　　　　　　　　ヽ＿＿　　　　|　　　　　　　　　＼／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　Ｏ　へ　　　　＼ ／　　 ／　　　／
　　　　　　　　　　　　　/　　　|　　　　　　 |＼/　　｜　　 ／　　　／
　　　　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　|／|　＿ |　 ／＿＿／
　　　　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　　　　|　　コ[□]ニ　　　　|　　⌒ ﾘ川／
　　　　　　　　　　　　/　＼　　　　　　／　　＼　...:::／
　　　　　　　　　　　/　　　　ゞ＿＿＿　　　　　＼／　　　
　　　　　　　　　　/　　　　／　　　　　＼　　　　　＼　　　　
　　　　　　　　　/　　ゝ ／　　　　　　　.::＼　/　　　|　　　　
　　　　　　　　　|　　 ／　　　　　　....:::::::／＼<　　　|　　
　　　　　　　　　|　／　　　　　　...::::::::／　　｜　　　|　　
　　　　　　　　　／　　　　　　....:::::::／　　　 ｜　　　|　　
　　　　　　　 ／　　　▼　...::::::::／　　　　　｜　　　|　　　
　　　　　　／　　　▼　▼..::::::／　　　　　　　|＿＿_|　　　　

家の新築の際にカテ６のケーブルを各部屋に配線した。

※インターネットに接続するためには、別途インターネットサービスプロバイダーとの契約や、モデム、
ルーターなどの機器が必要です。

●電力線通信は、既存の電力線(屋内電気配線)を利用してデータ通信を行うため、他の電化製品に
影響を与えたり、受けたりすることがあります。

* PLCアダプターは以下の電化製品の電気ノイズ源となる場合があります。
短波ラジオ／調光機能付き照明器具やタッチランプ／通信方式が異なるPLC製品／無線を利用
した遠隔操縦機器／ワイヤレスマウスなど
* PLCアダプターの電源プラグは壁のコンセントに直接差すことをおすすめします。
* PLCアダプターをバックアップ電源装置（無停電電源装置(UPS)など）に接続しないでください。
* PLCアダプターを接続するときは、雷サージ対応のテーブルタップ(OAタップ)は使用しないでください。

●電化製品には電気ノイズが発生するものがあり、電気ノイズが電力線を通ると、PLCアダプターの性能
や通信速度に影響を与えることがあります。

* 電気ノイズが発生しやすい電化製品には、ノイズフィルターを付けることをおすすめします。
* 電気ノイズが発生しやすい電化製品は、例えば以下のようなものです。
充電器（携帯電話の充電器を含む）／ヘアードライヤー／掃除機／電気ドリル／調光機能付き照明
器具やタッチランプなど

●電波法により、PLCアダプターの使用は屋内に限定されています。

無線LANより安定してそうｗ

建物内の好きな場所に簡単に
webカメラを設置できるようになるね

あー
無線LANと置き換えるのか
微妙なとこだな・・・

ウチの無線LANは余裕で30M越えて2年以上安定してる。
無線機器はNECとAppleの混在。

家の中のPLC装置から、そとの電線に信号漏れ漏れ

電線に電波乗るのは、基地局→家と同じジャン

家→電線

だだ漏れ、だだ漏れ

　電源コードとコンセントの間にＰＬＣモデムという装置をはさんで利用する。
このとき、電気配線がアンテナのように振る舞い、短波放送や天文観測に
使われる周波数帯のノイズが出るのが欠点だ。計画当初から短波放送局や
アマチュア無線家、天文学者から反対の声が続いていた。家庭への
高速インターネット引き込み回線としての利用は見送られ、家庭や職場の
屋内活用だけが検討されていた

意味ナスなすー

>>307
それが出来ないから無線とか回避策取ってんだろが…
ﾊﾞｶだろお前。

散々もめて、あれだけ時間があったにも関わらず、各メーカ間で規格の統一すら出来ていない。

＞松下の製品は、複数あるPLCの規格のうち同社が推進する「HD-PLC」方式によるもの。
＞PLCにはこのほか「Home Plug AV」や「UPA」といった規格があり、現在のところ
＞異なる規格の製品同士は接続できない。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061113/253493/

二世帯住宅で使える？
電気料金は別徴収なんだが。
無理かな。

PLCアダプター2台の価格は約2万円。PLCは速くてオトクとみるか、
それとも遅くて魅力がないとみるか……。2万円も出して、旧来の
無線LANと速度が変わらないなら、パソコンからインターネット接続
するために導入するのは、少々高いと個人的には感じる。おまけに、
携帯電話の充電器を挿しただけで速度が大幅に落ち込んでしまう不安定
な環境に、不安を感じる

電力系通信６社、電力線通信の実用試験開始
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=NN001Y637%2014112006


これは別記事扱い？
>>1は家庭内LANで親機がADSL等に繋ぐように見えるけど
こっちの記事のはコンセントから直接インターネットかな？

無線あればいらねぇな…
スレタイ見て新しい接続方式かと思ったのに

ぉ、ついに商品化か、、、規格統一してから発売と思ってたんだけどなｗ

もし、安定してて、速度もそれなりなら
PS3用に使えんかな〜

ゲーム機の通信対戦とかに使うと良いね、値段安くなったら導入するかな

ネットワーク家電時代ハジマタ

食品パッケージのほとんど全てにＩＣタグがつくようになったら
冷蔵庫内のセンサーが感知して自動配送とか来るなこれは。

無線LANではちょっとSQLサーバーから大量のデーターをやりとりすると遅いので家をリフォームしたときに
各部屋にLANコネクタを付けたけど冬場に居間のコタツの上でノートPCで作業しているときに子供がLANケーブルを引っかけて
盛大にノートPCが吹っ飛んでプラズマテレビ共々大破して以来ノートPCを使うときは無線LANを使うことにしたけど
家は縫製工場なのでミシンとか延反裁断機とかデジタイザとかCADのXYプロッタとかノイズ源となる物が多いから
PLCが工場が動いている昼間と動いていない夜でどこまで速度に差が出るのかは興味があるので発売されたら
冷やかしで１セットくらいは買うかもｗ

>>327
句読点も書かずに、1文ってのがすげぇナ。

＞盛大にノートPCが吹っ飛んでプラズマテレビ共々大破
自分の子供がやったこととはいえ俺だったらブチ切れてるなw

今までｱﾏ無線に邪魔されてたので
邪魔し返すチャンスだな

鉄筋3階建て以上の個人商店の自社ビルで、
１階から各階にいっているＬＡＮケーブルに
障害が発生した時の非常用として買っておくの
はいいな。（限定し杉ｗ

時価評価額

サムスン＞SONY+松下

無線LANとの使い分けになりそうだな。。

>>326
そんな押し売りいらね

検証ktkr
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061116/254009/?ST=network

予想したよりも速いな。
1LDKならこんなもんか。

>>290
小さい家ならな・・・

つかさっさと屋外も解禁しろよ
いちいち光ファイバーなんて引き込んでいられねーんだよ

>>333
現状だと無線LANとの違いがよくわからないんだが
あんた分かってる？

コンセントにアダプター付けるっていうのが無駄だよね
二倍の電気抵抗だから電気代はね上がる

>>330
やってみろよ。
微力ながら漏れのTL922で通信不能にしてやる。


で、総通に苦情言えよ。
こっちは大問題にして貰いたいんだよ。

これ、ルータは別にいらねえのか？
んな訳ねーよな。

ようするに一般家庭で使うと10Mbpsもでりゃいいほうだと
2台で使うと半分
3台で1/3・・・

俺んち常に10個くらいのＡＣアダプタ刺さってるからそもそも通信不可能に近いしなー

イラネ

実環境ではまず使えんな。
こんな欠陥品を売れるの？
>まず、電源タップを経由させてPLCアダプターをつなぐのはご法度。
>1台だけ経由させただけで、実効速度は約10Mbpsも下がった。
>2台とも電源タップにつないだところ、通信回線そのものさえ確立できなかった。
>「PLCアダプターは、コンセント直結で使う」。これが鉄則である。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061116/254009/?ST=network&P=2

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061116/254009/?ST=network&P=1

＞それぞれのコンセントは別系統の電力線につながっているため、配電盤を経由して
＞折り返して通信する格好になる。実験は、条件を変えて3回ずつ実施。

この条件で30Mbps出たのなら説明会の「配電盤で問題にならない位信号が減衰する」と
いう説明は大嘘ですね。フィルタをつけないと引込み線から電線にまで信号が漏れると
いう事です。

正直、いらねーなぁ。ナンの魅力も感じない。
帰省先や旅先で、ドコでもインターネットと勘違いしたヤツが買う程度だべ。

使えると言ってる連中、
｢２ちゃんするから　テレビ消せ・冷蔵庫のコンセント抜け････｣
嫁さんにいえるか？
オラー　死にたくね−よ　

幸い我が家は隙間だらけだからＬＡＮケーブル引くの楽勝、

また偏向報道かいｗ

テーブルタップ形や、３又コンセント兼用の安いアダプターが出現してブレークする
食われるのは不安定で危険な無線LAN

IPV6時代となって冷蔵庫や電子レンジなどがネットにつながるとき
これら家庭のユビキタスを支えるのは、必ず有線LANになる

>>299

おう、やったろうじゃねーか。
あとで泣き言言うなよ！！！

>>343
高周波阻止のノイズフィルターが入ったテーブルタップ使ってるバカの記事？

http://blog.radionikkei.jp/plc/index.php?ID=316

ここの電波監理審議会意見書のPDFを読んでみればいかにいいかげんな審議が行われて
いるかがわかるよ。

興味はあるんだよな〜
うちのマンション、リビングの辺りまで来ると無線LANの
通信が途切れるから。

実験結果は絶望的数値だな
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20061116/254009/?ST=network
テーブルタップも使用不可能では全く意味は無い

>353
終わってる。
日本の住環境を熟知してるはずの松下が何やってんだよ・・・

家庭内の回線なのに外部に影響でるってのがよく分からないんだけど？

例えば俺の家で導入したら、家庭内コンセントを通じて全身に通信回線をまとう
警察やアマ無線の電波は、普通の家なら通り抜けるけど、
全身に通信回線をまとっていると、それが壁になって通り抜けられなくなるってこと？
あれ、そうすると携帯の電波も入らなくなったりする？

アマチュア無線への影響云々しているけど、まともに
刺し合えばアマチュア無線からのコモンモード・インターフェア
に完敗するのではないかな。
今だってパソコンの電源コードにフィルターはいっているけど、
役立たず。

無能な総務笑にキレた厚生労働少が動いたらしい。
日本医師会は元々懸念していたもんな。
医療機器へ影響があれば即回収命令か。
新聞一面ものだよな。
電力インフラにタダ乗りしようとした、おバカなシステム、お疲れ。

厚生労働笑を激怒させたM下に明日は無い。

一つ教えてくれ。「コンセント」ってのはチンコの方、それともマンコの方？

マンコの方

このままで屋外電力通信ブチあげた日には
文部科学省からもカチ込みかけられるな

かなり敵を作ったようだ。
防衛庁もガチで。

ただでさえ、短波放送のしおかぜは、北のジャミングかかけられてるのに、
日本からもノイズかぶせるのかよ。

松下は北の回しもんかよ。

すべてのTVやオーディオの画質、音質が電源ノイズにより劣化するということだ。　

電線につねに盛大なノイズがのっているので、家の中は電磁波だらけになる。

取りあえずコンセントをコンデンサでショートさせておくかｗ

当面はIEEE 802.11nでそ？
今のところ信頼できるメーカーから出ていないけど。

つまり、ノートパソコンでACアダプタ使ってる人は、

ACアダプタ以外にモデムをコンセントにつなぎ、本体にケーブルを延ばして、

通信するときはACアダプタを抜いて行い、通信が終わるとまた繋ぐわけね。

ああ、なんて便利な・・・

馬鹿がケーブルをコンセントに突っ込んで死ぬから、ややこしい事は
止めとけ。

うち鉄筋４Ｆ建てだから無線ＬＡＮ無理ぽ

まあ、まず買って使ってみてから書けよおまいら。

実際のとこどうかもわからないのに
やたら貶してんのってバカみてえ。

>>369　萱葺き屋根に改築汁！

>>318
無能なんだ。( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>370
PS3のｽﾚでそれを書いたらGK認定だなw

散々既出だが三線式の配線が異なると同一部屋内でも通信不能だよ。
ブレーカーまでの引込み線を見れば分かるのだが家庭の電灯線は
普通、３本来ている。その内訳は

　A　100V
　G　0V
　B　100V

家庭内の配線は実際こうなっているわけで、A-Gで100VまたはB-Gで100V
としてブレーカーがついている。一つの回線に集中させると負荷大杉になるため
工事の際に100Vの回線はA-GとB-Gをわざとバラしている。
A-B間で200V。ここは各部屋に共通となる。だが200V家電は結局流行らなかった。
一部のエアコンのみね。

∴偶然、繋ぎたいコンセントどうしがA-GとB-Gだった場合にはつながらない。
隣室と通信が成立しない場合、ン万円出して追加の電気工事が必要。
さらには冷蔵庫や電子レンジの回線と分ける必要があるかもしれない。
PLC便利すぎ。乙彼！　　　

PLCは散財して泣く可能性が高い。
鉄筋の場合はドアの隙間からLANケーブル這わせろ、そのほうが確実で早い。

>>340
今時ＴＬ９２２なんててＱＲＰ愛好家でつか？

>>370　→　>>374　
ぶっちゃけ、PLCが隣室と、物理的につながる確率５０％。
２万円だして賭けに走るのは自由なので乙。

>>370
時速300Kmで安定して巡航できる新幹線があるのに、
いろいろな面で未知数な最高時速300Kmのリニアモーターカーを
導入しないというようなお話なのさ。

これは怖いｲﾝﾀｰﾈｯﾂですね

うん。メカオンチのバカが騙されガチなシステム。
使えない可能性のあるモデムを２万円で売りまくって、使えないと気づいた
後には「あ、これ初期設定しちゃってますから、引き取れませんね、乙」
と言われるのがオチ。

>>374
>散々既出だが三線式の配線が異なると同一部屋内でも通信不能だよ。
>ブレーカーまでの引込み線を見れば分かるのだが家庭の電灯線は
>普通、３本来ている。その内訳は
>
>　A　100V
>　G　0V
>　B　100V
>
>家庭内の配線は実際こうなっているわけで、A-Gで100VまたはB-Gで100V
>としてブレーカーがついている。一つの回線に集中させると負荷大杉になるため
>工事の際に100Vの回線はA-GとB-Gをわざとバラしている。
>A-B間で200V。ここは各部屋に共通となる。だが200V家電は結局流行らなかった。
>一部のエアコンのみね。
>
>∴偶然、繋ぎたいコンセントどうしがA-GとB-Gだった場合にはつながらない。
>隣室と通信が成立しない場合、ン万円出して追加の電気工事が必要。
>さらには冷蔵庫や電子レンジの回線と分ける必要があるかもしれない。
>PLC便利すぎ。乙彼！　　　
>
>PLCは散財して泣く可能性が高い。
>鉄筋の場合はドアの隙間からLANケーブル這わせろ、そのほうが確実で早い。

はい嘘八百。電気工事士の資格くらい取得してから出直して来てね。

最近の家庭は電化が進み、大量の電気
を使うため、今では殆どの家庭が単相三線式で給電されています。
正しい。

というわけで、　>>380　何か？

我が家の鉄筋４Ｆ建ては工業用の従量灯電気引いて全室に200V天井ビルトインエアコン入れてある orz

たまにいる勘違い廚に説明する為の図があった。
百聞は一見にしかずだねぇ。
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn061113-1/jn061113-1-2.gif

3本1組の引き込み線で引き込まれる単相交流。日本では1980年代以降の家屋
であるか、または既に40A以上の契約(従量電灯Bの場合)では、このタイプと
なる。分電盤のアンペアブレーカーへ引き込まれた線の色が、白と黒と赤の
三色の場合、この単相三線式であると判断できる。
引き込み線の白線は中性線と呼ばれ、これは電柱上のトランスの部分で対地
アースされている。白‐黒の間に100V。赤‐白の間に100V、そして赤‐黒の間
に200Vの電圧がかかっているため、線の取り方によって100Vまたは200Vが得ら
れ、かつ60Aまでが利用できる。40A以上の電力を利用したいという場合、100V
20A仕様や200V仕様のエアコンを利用するなどの場合は、三線式にしなけれ
ばならない。

ということで古民家の場合は単線式の場合もあるが1980年以降の殆どの家は
三線式なのであります。例外はありますが。この場合、配線回路が違うと
ノーマルモード電流で通信するPLCは、通信が確立しない。

他に何か？

>>384　ちなみにコンセント（ソケット）の裏の線はIV線になっているため
個別の部屋では赤か黒での色識別は出来ない。
確認するには、配電盤のブレーカーを開けて、その部屋に配電する入り口のところで
黒−白か、赤−白のいずれかであるかを確認しなければならない。
NGな場合は工事が必要。

買う前に確認しないと通信不能になるよ。特にモデムを多数接続する
場合には注意が必要。家庭内を全てネット化するためにはPLCは不向き。

総合するとPLCは1980年代以前に建築されたあばら屋、失礼、古民家では
実用可能かもしれないが、普通のマンションや新築住宅ではリスク高杉。
逆に古民家は木造が殆どだろうから無線LANの方が安くて早い。

冷静に分析していくとPLC殆ど意味ねぇじゃねぇか。
マスコミ踊らされすぎ。

>380
何処が違うのか解らん、
バンク違いは、ブレーカーのとこで簡単に修正できるがな、
ただ単三は左右のラインで負荷が大きく違わないように仕分けするから、無茶できんしなーー
左右の線は、柱上トランスまで逝かんと繋がらんし、２００Vラインに負荷を付けると繋がるかエアコンとか電磁調理器とか
それとも配電盤に信号だけ通すアダプター付けるか、

ADSLの保安器交換以上の騒ぎになりそうですねｗ

あのさぁ、そもそも最初の時点では電源トランスのところに光からの情報を
起電して、電線ネットにすることを考えていたから家庭内の三線式の分離問題は
考えていなかったんだと思うわけね。今回のは　>>383　の通り、室内から
ネットの情報を電灯線に流す必要があり、下流になってしまったのが、そもそも
の大問題。かといって実験したら柱上トランスに給電するのは電磁波ばら撒き
まくりで封印されたので、結局PLCに逃げ場は無い。

ヨーロッパみたいに地下配線で、しかも鉄管の中に電線が通っていれば
別だと思うが日本のインフラ条件は極端にPLCに不向き。

>>375
よし。
だったらα87なら桶か？

今までは無線にノイズ載せられまくってたから、仕返し用に解放式で一発ブッ立てます！

>>387
PLC対応の柱状トランスというのも、家屋内の利用限定の現状では封印されて
ますね。そこで配電盤のところで高周波のパイパスをつけることは
可能ですが、わざわざ工事が必要となると、スタート時点での
「既存のインフラを使って簡単にネット環境を作る」という、
そもそもの前提が蔑（ないがし）ろ。
素人が負荷を考えずに配線やりなおして事故が起こらないといいですが。

簡単に使えなければPLCは意味がない。２万円出して隣室と通信できない
確率５０％というのは痛すぎ。

100Mbps対応の無線LANが出れば、あたしは、そっちだろうな。

あ〜ぁ、また電源ノイズが増える。
最近の電源波形ってもう正弦波だかパルスごちゃまぜだか、解らないくらい
汚染されてるのに。フィルターかけないと昔の機器なんてもうぜんぜん使えない。

>>384
もしかしてコモンモードで通信してないよな・・・。

これは家の中だけが電力線で繋がるだけだろ？
家の外の電線伝ってネットが出来ないと意味ないな

>>353
ずいぶんショボい住環境で実験したんだな。
俺みたいに自室から玄関まで走っても5分かかるぐらいの家（というか屋敷だが。
ただし縦にでかいってだけでｗ）でやれよ。

屋敷じゃなくてビルだ。

>>396
距離が短くないとスピードがでないでしょ。
そこらへんは松下に配慮してるんだよ。

>395
出来るがな、配電盤にフイルター付けなきゃ隣家からでも楽勝、そのぐらいで無きゃ家の中で通信できますとは言えん、

　総務省も罪なことをしてくれますな。

　いや「情けは人のためならず」って事ですかね？

　ま、言わずが華か・・・（言わずもがな、と言ったほうがいいかな？）

>>396
徒歩1分は約80メートルだから×5で400m
まぁ軽く駆け足で800mってところか･･･
そのような御殿にお住まいのオマイさんはネズミか？

+　 　　.　..　:.... 　　　..　　..　.
　　　+　　..　. 　　..　　　.　　+..
　　 ..　:..　　　　　__　　..
　　　　　　　　　 .|: |　　　　　　
　　　　　　　　　 .|: |　　　　　
　　　　　　 .(二二X二二Ｏ　
　　　　　 　 　 　 |: |　　　　..:+　..モデム埋めよう
　　　　　　∧∧　|: |　　　　　　
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　さようなら、PLC
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　早く消えろ
　　　""　"""""""",, ""/; 　　　　
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

※埋めるな！資源ごみの日に出せ！

>>401
山のような障害物を行く手をｗ

またＰＢＸ不具合起きそう
アースがメッシュアースになった時も、ノイズが乗って大変だった
電源は、通信・医療関係でかなりシビアですよね

ポシャるような気がしてきたｗ

>>405
わかるヤツは手を出さないだろうし、
初心者にはややこしすぎる。
店員はクレームが恐いｗ

開発チームがかわいそうになってきた。
こんなの今更いらねーだろとか思っても、立ち上がってしまった企画だし
仕事で仕方なくやるしかなかったんじゃないか。

>>407　物理的に我が国の家屋では配線がつながっていない　>>384　
というのは強烈に痛いPLC-LANの致命的欠陥。
速度云々の以前に、これではホームネットワークは構築不能。

∴つながらない、というクレームは続出か。

９００台を無料配布したら早くカタログから消し
封印した方がいい。さもないと次は株主代表訴訟？

値段　速度が微妙だな
無線LANの方がいいな

アンチPLC厨必死だな
お前らみたいなのが八木アンテナを認めなかったんだろうよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>410
PLCと八木アンテナに因果関係でもあるんですか？
もしかして脳味噌がﾃﾞﾑﾊﾟに侵されてません？

先日のCEATECで見てきた。既にアメリカでは販売しているようだ。
しかし、日本の狭い住環境やマンションなど隣への干渉など、今後、
問題になりそうな悪寒。

根拠なく知らないものを認めないその器の小ささに因果関係がありますｗ

>>410　休日出勤乙。逝ってよし。

>>413　散々既出で根拠ありすぎなんだが。
逆に使えるという根拠を示せ。

使えないというのが現実なんだよ。
現実と戦わなければ。

オフィスの新設時には配線が単純になって便利だな。

PLCが実運用されたところで
お前ら何も困らないだろ？
ユーザーにとっては、宅内インフラの選択肢が増えた、いいことだ。

そんな必死になみだ目で叩いて・・・・アホですか？

>>417
実運用されたら困るなんて誰も言ってないんだけど…
実運用されなければ困る人ですか？

俺らには使い途もないが、まあアリだろう
can not use と useless なら後者の方がいい
どっかの誰かには使いようもあるだろうからね
技術の選択肢は多ければ多い方がいい

>>413
文字（もじ）も読（よ）めないキミにとっては「根拠なく知らないもの」だろうが、
普通（ふつう）に記事（きじ）や資料（しりょう）を読（よ）めば判断（はんだん）する事（こと）が容易（ようい）にできる。
キミはクルマを買（か）う時（とき）に主要諸元（しゅようしょげん）とか読（よ）まないの？

>>418
前に関連スレが立ったとき、アマ無線の連中が相当に怒ってたようだったね。

>>420
根拠ってのはな、
コレによって、自分はこう困る、だからやめろ、ってやつだよバカ
何かおありになるんでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

普及してくれば、技術も向上するだろ。
めっさ手軽にネット環境を使える可能性はある。
俺は期待してるぞ。
人柱ガンガレ！

>>422
一般には･･･
(1)判断・推論などを成り立たせるよりどころ。行動などの正当性を支える事実。
「立論の―を明示する」「上に説く所の理に―し/民約論（徳）」
(2)活動の足掛かりとする、重要な所。本拠。根城(ねじろ)。

キミの場合は･･･
＞コレによって、自分はこう困る、だからやめろ

高周波のノイズは、電池に相当悪影響があるはずなんだけど、問題ないのかな。

>>424
2^32回読み直せｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

PLC厨房の行動を3行で形容すると、

自分はペースメーカーはめてないのに
ペースメーカーに影響あるらしいよ！！！
携帯電話超禁止禁止！！

とにかく新しい物好きのバカに買わせて様子見してみないと、いいとも悪いともいえない。

ID:N5v55LdT0のバカは買うだろうな。
で、ﾌｧﾋﾞｮるw

いい時代になったもんだね
そろそろ有線卒業したいよ(；´∀｀)

>>430
プロは有線
リモコンも有線

>>420
×読まない
○読めない

つまり、モデムが１個で済むてことか
マンションだと各部屋にネット出来るようにモジュラージャックが設置されているけど、
それだと、モデムは複数必要なんだよな確か。
松下の方式だと親が１台モデムに接続すれば、残りの部屋はコンセントから取れるってこと？

>>428
同感。

魅力は感じるけど今は買う気になれんな
無線LANみたいに本体に組み込み済みなのがデフォになるのを待つ

　教えてネット
ＮＴＴと接続はしなくてもよいのですか。

>>435
インターネットしたいのならNTT必須。

>>433
＞マンションだと各部屋にネット出来るようにモジュラージャックが
＞設置されているけど、 それだと、モデムは複数必要
マジかい？マンションに住んだ事無いから分からんが…

>>435
>>383
NTT以外にもケーブルテレビ、光ファイバーといろいろあるが･･･

光ファイバーは、フレッツはもちろんのこと
ソフトバンクにしてもNTT回線を借りている。
ケーブルでない限りは間接的にでも、
NTTを利用していることになる。
電話回線が必要かという質問なら、
光でも電話を光り電話にしてしまえば、
ネットで電話回線は不要になるはず。

>>438
光電話はしょっちゅう障害中じゃん

ばぐ太お前ゲイなのか？穴感じるのか(笑)

発想を転換させて、
これを宅内LANに使うヤツ→＋馬鹿
これを使うヤツからデータを盗むために買う→智将

という感じになるのか？７

>>406
あたってるｗ
ペストXと組み合わせたらどうなるんだろ

すんまそん、ウチ東京電力なんですが･･･
IP電話の障害はほとんど無いお。

スカイプを組み込んだインチキ商品作ってボロ儲けさせてもらおう

>>433
私の捉え方が間違っているかも知れないけど、
>モデムは複数必要
というのは、各部屋ごとにってことを言ってるの？
PLCも各部屋ごとに子機が必要なので
PLCもモジュラーもネットワーク構成としてはほぼ同等になると思うんだけど。

だから既出の通り1980年代以降の日本の住宅では三線式の家庭内配線が
主流なので、電力線の配線は二系統に分かれている。従って、隣の部屋と
通信できない可能性は常に５０％。
PLCでホームネットワークなどありえない。

3本1組の引き込み線で引き込まれる単相交流。日本では1980年代以降の家屋
であるか、または既に40A以上の契約(従量電灯Bの場合)では、このタイプと
なる。分電盤のアンペアブレーカーへ引き込まれた線の色が、白と黒と赤の
三色の場合、この単相三線式であると判断できる。
引き込み線の白線は中性線と呼ばれ、これは電柱上のトランスの部分で対地
アースされている。白‐黒の間に100V。赤‐白の間に100V、そして赤‐黒の間
に200Vの電圧がかかっているため、線の取り方によって100Vまたは200Vが得ら
れ、かつ60Aまでが利用できる。40A以上の電力を利用したいという場合、100V
20A仕様や200V仕様のエアコンを利用するなどの場合は、三線式にしなけれ
ばならない。

ということで古民家の場合は単線式の場合もあるが1980年以降の殆どの家は
三線式なのであります。例外はありますが。この場合、配線回路が違うと
ノーマルモード電流で通信するPLCは、通信が確立しない。

PLCは宅内LAN。

========================================================
従って、ADSLや光ファイバーなどでインターネット回線が
「既に宅内まで引き込まれている」ことが前提。

俺の田舎もPLCで高速ネット・・・というのは妄想だから乙。
ADSLか光が来ていないとPLC導入の意味は殆どない。
========================================================

※PLCだけではネットは出来ない。
　PLCだけで出来るのは（同室内の）宅内LANの構築だけ。
　（三線式の電灯線では隣室は50%の確率で物理的につながらない）

それがPLCの正しい姿。過度な期待は散財の元。

松下ガンバレー、絶対PLCは普及するぞー！

松下が家庭内の電力線ぜんぶやり直してくれるならね

ノートパソコンで部屋を移動する度につなぎ直すの？

>>140
過去さんざんPLC関連の記事は出てて
散々スレ立ってるんだから見てたら
はそれぐらい知ることになる人もいるよ

排斥するために人をキモい呼ばわりするって手口はキモいね（笑）

5ptnh2mf0必死すぎ
趣味の王様か？

うちは金属の配電盤の中に光の終端が来て止まっている
そのままの状態で早２年
インターネットはいまだダイヤルアップだった
PLC買うぞ！前日徹夜しても一番で買ってやる

ダイヤルアップでPLCですか？
楽しそうですね。

本気ならレッツノートに内蔵汁！

>>456
ヤメロ！！
飛行機の中でレッツノートが使えなくなるじゃないか！！

ノートパソコン使えねえんだろ？
テーブルタップじゃ駄目なんだろ？
クソじゃん。
ま、他人が使う分には気にしないけどね。

ラジオたんぱ、半島から日本語街宣放送がノイズに消されなければ問題ない。
つーか、古い短波ラジオの方が性能良く感じるｗもちろん日本製だが。いまの中国製短波ラジオはＰＬＣノイズに耐えられるのか？

まだ、松下のPLCが戸外のインターネット回線だと
思ってる奴がいるのか？

加えて半二重…ありえねえー！

使い勝手は誰かが人柱してくれるでしょう。

5千円になったら試してみるさ。

>>462
試す価値もない

便利そうなもんが出たな

>>439
しょっちゅうとは？
こないだ障害があったみたいだけど、そのときは別に使用する用事もなく
それ以外に目立った障害ってないけど。つか普通に問題なく使用中。

裁判始まるよ

たとえばＮＴＴの故障情報とか見てみ。

「いつでも使えて当たり前」のアナログやＩＳＤＮに
比べるとまだまだあちこちで障害出してる印象。
ttp://www.ntt-east.co.jp/t/support/trou/trou.html
ttp://www.ip-nw.com/hikaridenwa/top_hikari.html

こっちは企業向けひかり電話の故障報告
事務所の電話が3日もまともに使えないとなったら
大騒ぎだ。これがきっかけで、もとの電話回線に
戻した会社もあるし。
ttp://www.ntt-west.co.jp/news/backno/0610.html
ttp://www.ntt-east.co.jp/ipc/information/news/

田舎のでかい家だと無線でカバーしきれないから助かるな

>>468
どんなデカい家に住んでるんだ？(w

マジレスすると木造の家屋で中継無しの無線LANでカバーできない距離ならＰＬＣでもダメ。
無線ＬＡＮは中継できるから、カバーできる範囲は広い。

>>469

それマジ?
減衰って事？
調べてみる

寝室のデスクトップは有線引いてるからいいんだけど
ノートの無線の範囲が狭いから便利だと思ったんだけど

それと
田舎だから家はでかいよ
部屋の大きさはバラバラだけど
30部屋ほどの木造平屋建て

>468
田舎の百姓家ならスキスキで有線LANでも余裕で配線できるだろ、

>470
３０部屋かでかいな、我が家は畳の敷いてある部屋が１０個だ、線引きまわってるけどな。

このニュース見て真っ先に頭に浮かんだのが「ペストX」。
家中の配線使って害虫・獣が嫌がる電波を出すと言うのが売り。
今でも使ってる我が家は無線LAN。

>>469
鉄筋6階建て何ですが，できますか。

>>470
平屋か。うちみたいに縦に無駄に高いと問題大きい。

>>474　まず三線式の接続なのでＰＬＣの高速通信は不可能と思われます。
配電盤までの経路長いですし。ＬＡＮケーブルを這わした方が確実ですよ。

新築のときに効果があるけど、新築するならＬＡＮ配線するだろ。
数十部屋あるような大邸宅ならともかく、
日本の一般家庭じゃ、あんまり意味ないんじゃないの？

PLCは宅内LAN。
========================================================
従って、ADSLや光ファイバーなどでインターネット回線が
「既に宅内まで引き込まれている」ことが前提。

俺の田舎もPLCで高速ネット・・・というのは妄想だから乙。
ADSLか光が来ていないとPLC導入の意味は殆どない。
========================================================
※PLCだけではネットは出来ない。
　高速PLCが出来るのは（　同　室　内　の　）宅内LAN構築だけ。
　（三線式電灯線は隣室は50%の確率で物理的につながらない　ここ重要）

それがPLCの正しい姿。過度な期待は散財の元。

家の固定電話は　必要なくなるんだね

これは自宅よりむしろ出張先のホテルとかに欲しいな

”市販のノイズフィルタに様々な電気製品を繋いだ場合の物理層での通信速度測定値
が示されていましたが，インバータ照明の場合3Mbps以下，AVプレーヤで2Mbps以
下，デジカメ充電器で14Mbps以下，ノートPCで12Mbps以下，ハブを接続すると
17Mbps以下ということ。物理層の速度ですから，TCPでは良くて5Mbps程度。”
・・・だそうだ。

>>479　電話回線は大切だからとっとけ。
IP電話はイザというときに繋がらない鴨。
PLCは宅内LANだから単体ではネットには繋がらない。

そろそろ電磁波の規制しないとヤバイよ日本は！
生体がおかしくなるよ
松下も規制のない今だから早期に発売したんだろね

宅内配線なんていまどき無線ＬＡＮで不要だろｗｗｗｗ
しかもＰＬＣって減衰が無線ＬＡＮよりもひどいしｗｗｗｗ

電力会社が既築マンションとかで光導入する際に、VDSLの代わりに
使うとかいう目的かと思っていたけど、TEPCOもKDDＩに身売りするしなｗｗｗｗｗ

これって、仕組みが良く解らんのだが、マンションやアパートなんかで一軒のネットワークに他の家からは入れたりするんかな？物理的にだけど。

>>478
>（三線式電灯線は隣室は50%の確率で物理的につながらない　ここ重要）

そもそも三線式の電灯線工事してある家屋って全体の何％なんだ？
それを提示しもせず、50％の確率で物理的に繋がらないと言っても無意味だな。
繋がらない確率でいうのなら、全家屋の何％であるかを提示すべきである。

昔のコンピュータの話で、「掃除のおばちゃんが来た時だけマシンが不調になる」ってのが
あったけど、PLCでも掃除機使った時に通信速度ガタ落ちになるので似たような
話になりそうだ。

ってことで、PLC導入する場合は、掃除機も、
・充電式ポータブルタイプ
とか
・燃料電池ポータブルタイプ
を使おうね。

>>477
都内で戸建てを買う時はだいたい建て売りだからねぇ。
まぁ、立て替えなら注文だろうからケーブルの埋め込みはOKだろうが、
光ファイバーの1000BASE-SXやら1000BASE-LXがメジャーになったら
再工事になるというオマケが付くぞ。

>>484
有線LANの性能劣化版と考えればOK

>>485
三線式の電灯電源って、単相三線って意味ならほぼ100％の家が単相三線式
(築二十年とか三十年って言うクラスの家でないと、単相二線の電源を引き込んでる家はない)
単相三線式って言うのは、家への引き込みに3本の線を使ってますよ、って言う意味ね
とりあえず、その三本の線を、Ａ、B、Nとすると
100ボルトのコンセントの所にきている電線は2本、その2本を根元まで追いかけると、最終的にはＡとN、もしくはBとNに辿り着く
ＡとBは決して交わらないので、大本の親機が付いているコンセントがＡとNの2本で出来上がってるコンセントだと
BとNで出来上がってるコンセントには通信が出来ない
故に確率は50％……と、言う意味じゃないのか？

>>486　PLCに悪影響与えたいなら、
掃除機よりかは、スイッチング式携帯充電器とかの方が（・∀・）ｲｲ!!。

自分としては、高速通信より、家電・AV等との接続がメインだと思うよ。

確かに、PCとかだったら無線LANの方が良いと言われるだろうし。

これが噂のインフォームド・コンセントってやつですか？

すいません、素人の質問なんですが･･･
単相三線式とかの話題がでてますが、コレって
ブレーカーの外（屋外）にも信号が漏れるんじゃないでしょうか？
素人考えでは変圧器までは余裕で信号が漏れそうな気がする。
まぁ、距離による減衰はあえて考慮してませんが･･･

>>492　余裕で漏れますが暗号化などにより可視化できないように対策は
しています、一応ですが。この漏れ電波が他の通信に与える影響が大だった
ので名目上、宅内LANとして、モデムの電波の強度を弱めたというのが
事実であります。

家電の話がありますが、例えば暗号化していない家電を作れば
隣の家から余裕で操作できる、ということになりかねません。
どこでも誰でも簡単に、ということは、他人からも入られることを意味します。
暗号化なしの無線LANで銀行口座だのパスワードが丸見えなのと同様です。

勝手にエアコンの設定温度を変えられたら居間に寝かせた赤ちゃんは
どうなるのでしょう？怖い。汎用性とセキュリティーの両立は難しい問題です。

>>477
> 数十部屋あるような大邸宅ならともかく、
さらに言えば，築年数のたった建物だな。

増改築を繰り返した結果，複雑な構造になった上，鉄筋コンクリなだけに有線の配線も
無線もどちらも金がかかる。

NETはは専用ルームまで行かないといけない始末。

>>493
有り難うございます。
電波ってところは電力線から漏れるノイズって考えて良いんでしょうかね？
これを抑える為に短距離でも減衰が激しいレベルまで信号を落としたと･･･
いずれにせよ使い勝手が悪く、速度も遅い上に未知のトラブルが待っている
という感じがしますね。少なくとも通常の家庭内LANとかでは使いようがないという印象。
将来的には工場とかで使われるかも知れないなぁ。

パナソニックに問い合わせてみたが単相三線式においても
同じ分電盤から配線されていれば、
一方が黒と白でもう一方が赤と白であっても問題なくつながるとの回答。

>>496
なんで大丈夫なのかもそっと詳しくお願い。

なんでつながるのって、私も聞いてみたんだが
「技術的なことなんで電話での回答はできません」
とのこと
そこのところがめちゃくちゃ知りたいんだけど
ってちょっと詰め寄ったけどむりだった；；

>>495
ADSLの時も、NTT内部の研究者でも深刻な電波障害を起すのではと心配してる奴もいたよ。
ま、そんなもんだw

減衰って計算値よりティピカル値の方が大きい事が多いしね。

これって電波障害受けないの？俺無線でネットしてるけどレンジ使われるとすぐ切れるんだよね・・

>>500
電子レンジもそうだし冷蔵庫のインバーターとか、同じような周波数帯なんだよね

４、５年前には興味あったんだがな…
なんだかんだで光入れちゃったよ

>>498
さいですか･･･
しかし、そんなに複雑な説明を必要とするものなのかなぁと思いました。

俺、今ＡＩＲ‐Ｈ゛なんだけど、
現状以上にはなるかな？

買ってきたノートパソコンを、
電源ケーブル一本繋げばその場で高速回線。

こうでもならないと意味ないよね？
少なくとも、既に無線LAN使ってる俺ん家では全く無意味だよね？

すごく勘違いなスレになってるな。

仕切りなおししたほうが良いように思うな。

そ、あくまでもLAN限定。
WAN側にはFTTHとかADSL、ISDNが必要。

タコタコ配線でコンセン自体が一杯一杯だよ。

すでにADSLを使ってる俺には無用な物かな

>>496乙
>>icwe3vxz0
>>5ptnh2mf0
は、知ったかぶってウソ書き並べて立ってわけか

WANも含めたものは今後出る予定あるのかな？

完全対応のノートでも出てくれないと売れようがないってことだね。
電源ケーブル1本繋いでネットも使えて、
ついでにUSBみたいに電源用の差し込み口がノートの横にいくつかあって、
みたいな。

熱で死にそうなイメージ湧くけど。

家電に何か仕込んで客から何か情報を抜きたくてしょうがないのかこの会社は？
冷蔵庫あたりに盗聴器とか入れるつもりなんじゃねえか？

単相三線式で、相が違った場合に接続できるかどうかくらい考えて作ってるだろう？普通。
幼稚園児の工作や小学生の作文じゃあるまいし。ヴァカ丸出し。
半二重で萎えたら俺は買わないけど。

>>511
PLC−JのHPを見てみたけど
WANを含めたものの資料一切なかった。
WANを含めたものは出ないとおもう。
かりにWANを含めるとなるとそれ相当の出力が必要となるので、
電波漏洩とかもっとひどくなってしまうんじゃないかな

ただ配線をコンセントに頼るってだけ？ｗ
薄型の有線ケーブルが一番いいと思うんだけど・・
>>505
速度次第ではこの商品も需要あるかも？
って程度・・値段も考えると無意味だなぁ

考えてそうな事
・不具合の出た自社家電の自動パッチ当て
・自社家電稼動台数の把握
・古い家電に作動停止する指示を出して買い替えさせる。
・（陽動）ネット対応電子レンジに毎月新しいレシピを配給

>>516
でも今の無線LANの速度に不満持ってる人なんている？

うちは狭いし、無線LANで十分だよ。

>>517
・古い家電に作動停止する指示を出して買い替えさせる。
チョニータイマーより禿氏w。

せっかく買ったエアマックが上手く出来ないからこういうの有ると助かるわ

>>511
現状ではNG。
で、苦し紛れのLAN限定になったみたいだよ。
思いっきり投資してたみたいだから少しでも回収したいんじゃない？
でも、売れなければ（クレームが多かったりとか）よけい赤字になると思われ･･･
ちなみに欧州では認可が取れたものの参入した企業の撤退が始まってるらしい。
どうやら対応する家電製品の誤作動が多くて使い物にならないみたいだ。

家に帰る前に風呂わかしたり、ご飯炊いたりできるようになればいいよな

勝手にネット接続機能を仕込んだら罰を与える法律の整備が先だな。
パッケージの30%に「この機器は自動的にネットワーク接続します」という表記をする事を義務付けるとか。

>>522
あらら、欧州ではそんな事態が起きているのですか。

そうだ、これから建てるマンションなんかだと、
これを検討する価値はあるんかもね。

中古家電を使えなくする技術も盛り込めそうだな。
上位のルーターが最初に接続したものから変更されると家電が作動しなくなるとか。
で、引っ越ししたら今まで使えていた家電が全部動かなくなったりとか。

家電ウイルスビジネスなんてのを
アンチウイルスメーカーはもう考えているんだろうな。

>>528
俺は家電FWを6年前から検討していた。
実情を知って馬鹿らしくなってやめた。

そもそも家電がLANって繋がる事自体がまだまだ先の話っぽい
せめてここぐらいは仕様統一してもいいのにねぇ

>>526
これから建てるんなら、普通にLAN回線を検討するだろ？

>>531
いや、電源はどっちにしろ配線するんだから、
少しでも安く上がるかなーって。
あんま変わんないか。

>>532
出たばっかりで、まともなノウハウもない状態のPLC対応した配線を考えるより、
素直にLANケーブルを張った方が安く挙がりますから。

>>532
ＰＬＣなんてすぐに消えてなくなる規格だから、ＬＡＮ張っとけ

802.11nの無線LANなら、
鉄筋コンクリ三階建でも使えそう。

これと組み合わせたらどうなるんだ？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163805365/

>>533
>>534
やっぱ普通はそう考えるかあ。
いや、俺そんな金持ちじゃないからｗ

>>468
床面積で200坪程度しかないウサギ小屋だが
オイラの実家は無線ＬＡＮで十分だぞ？

>>538
広くていいな
うち超狭い土地に３階建てなもんでなんか邪魔して無線弱いのよ

PLCモデムを部屋ごとにおくより無線LANアクセスポイントを
リピーターとして複数設置したほうがよっぽど安くつくし配置も自由だぞ

PLCモデムは壁に直結しないとだめだし、近くにACアダプタや充電器置けないし

リビングやキッチンにおく機器にはつかえないか

無線は今ひとつ信用できないんでＰＬＣに期待してるんだけど
買う前に評価機貸してくれんかな。
なんかＴＣＰだと１０Ｍが精一杯って聞かされると躊躇っちまう。

評判良くないな
結局、俺の部屋にパソコン持って来るには無線しかないか…

>>536
電源が無線で、通信が有線という不思議な接続になるのか？