【側用人へ苦言】伊吹文科相、「女性は家庭に」の下村副長官を名指しで強く批判　「そんなことしたら経済は崩壊」

1 ：ブルーベリーうどんφ ★：2006/11/13(月) 23:29:30 ID:???0

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006111300984

下村副長官発言を批判＝「女性は家庭」なら経済崩壊－伊吹文科相

　伊吹文明文部科学相は１３日、日本記者クラブでの記者会見で、「『女性が家庭にこもれ』と言っている
副長官がいる」と下村博文官房副長官を名指しし、「そんなことをしたら日本経済は崩壊してしまう」と強く
批判した。
　下村副長官は５日の講演で、保育所の待機児童解消策に関連し、「（母親には）無理に働かなくても、
家庭でしっかり子育てをやってもらうのが望ましい」と述べた。

2 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:30:31 ID:T7ge8x720

でも真実はその通りなんだがｗ

3 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:30:41 ID:fPyhsgH70

4 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:30:43 ID:f4JdOcWR0

経済産業大臣が言うならともかく、
文部科学大臣がそんなこと言うな！！

5 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:30:49 ID:0lQ8NbpJ0

【側用人へ苦言】伊吹文科相、「女性は家庭に」の下村副長官を名指しで強く批判　「そんなことしたら経済は崩壊」

1 ：ブルーベリーうどんφ ★ ：2006/11/13(月) 23:29:30 ID:???0
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006111300984

下村副長官発言を批判＝「女性は家庭」なら経済崩壊－伊吹文科相

　伊吹文明文部科学相は１３日、日本記者クラブでの記者会見で、「『女性が家庭にこもれ』と言っている
副長官がいる」と下村博文官房副長官を名指しし、「そんなことをしたら日本経済は崩壊してしまう」と強く
批判した。
　下村副長官は５日の講演で、保育所の待機児童解消策に関連し、「（母親には）無理に働かなくても、
家庭でしっかり子育てをやってもらうのが望ましい」と述べた。
【側用人へ苦言】伊吹文科相、「女性は家庭に」の下村副長官を名指しで強く批判　「そんなことしたら経済は崩壊」

1 ：ブルーベリーうどんφ ★ ：2006/11/13(月) 23:29:30 ID:???0
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006111300984

下村副長官発言を批判＝「女性は家庭」なら経済崩壊－伊吹文科相

　伊吹文明文部科学相は１３日、日本記者クラブでの記者会見で、「『女性が家庭にこもれ』と言っている
副長官がいる」と下村博文官房副長官を名指しし、「そんなことをしたら日本経済は崩壊してしまう」と強く
批判した。
　下村副長官は５日の講演で、保育所の待機児童解消策に関連し、「（母親には）無理に働かなくても、
家庭でしっかり子育てをやってもらうのが望ましい」と述べた。

6 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:31:35 ID:CUw84yQD0

産後一年くらいは無理に働かなくてもいいような環境を・・・
ってニュアンスじゃなかったっけ？

7 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:31:51 ID:TgZZrRjK0

なぜ崩壊するんだ？

8 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:32:09 ID:7ptW2TH30

「女性は家庭」なら経済崩壊ってまた極端な・・・
伊吹みたいなジジイこそ家庭こもってろっての

9 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:32:53 ID:othX6lt40

ほら
フェミニストに負けないくらいこの文科相に苦情入れないと負けるぞ

10 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:32:58 ID:bYzUgY/K0

なるほど、

　・昔ながらのウヨ＝下村
　・新保守主義ウヨ＝息吹

の対立だな

11 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:34:04 ID:q/I345aH0

副長官が正しいと思います

女性の社会進出により
男性の失業者は増えるは
少子化は進むは

経済が安定しても
国そのものが崩壊したら
何にもならないと思います

12 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:34:10 ID:xq7pTc7j0

グラビアタレントも受付のお姉さんもいなくなるよ(´･ω･`)

13 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:34:43 ID:5Lf0Ycg80

しょうがない、ここは漏れが代わりに家庭にひきこもるとしよう。

14 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:35:23 ID:fPyhsgH70

子供をひとり保育園に預けると、1ヶ月あたり
一般サラリーマンの月給以上のお金（税金で補填）がかかります。

文部科学大臣なんだから、そのくらい知っとけよ。

15 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:36:04 ID:q/I345aH0

>>13
既に引きこもってるじゃんww

16 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:36:34 ID:B4T2gum20

女性が家庭に入ったら経済は破綻って基地外がよく言う極論だな

17 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:37:57 ID:3tIqk0Ce0

そのうち文部省公式に記者会見の一問一答がのるだろ
こういう報道に踊らされてウヨだのサヨだの騒いでもしかたない

18 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:40:01 ID:4SolaIku0

>>14
その計算、本当なのか？
保母の給料と施設設備になぜそんなにかかる？

19 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:41:09 ID:3tIqk0Ce0

>>11
福井県は確か女性の社会進出が全国一
にもかかわらず出生率も全国一

20 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:41:24 ID:mdm4AhzJ0

安倍内閣で唯一まともで存在感がある人だな。
宗男ｾﾝｾｲが言ってたように伊吹ｾﾝｾｲはバランス感覚に優れてる。

21 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:41:56 ID:i/G2jNXa0

『女性が家庭にこもれ』なんて言ってないよ。バカ？

保育所の入所待機児童解消策について「本当にいいのか見直すべき時期に来ている。
（特にゼロ歳児保育に）税金投入するなら、（母親は）無理に働かなくても、家庭でしっかり
子育てをやってもらえるようにシフトしていくことが望ましい」と述べた

22 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:42:00 ID:D+FqBmCS0

だから、下村副長官は、０歳児保育に限って、見直した方がいいといっただけなのに。
財政的に見ても、母子の精神的な健康から見ても、しごく当然なことなのに。
みーんな聞き違えてるよな。マスコミが悪いと思うよ。

23 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:43:15 ID:qjUn+2oJ0

下村は単なる馬鹿。現実的に考えろ。

24 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:43:21 ID:cA37AkUo0

下村博文官房副長官は正しい。
女性の社会進出は、ある程度は必要だが．．．。

女性の過度な社会進出→できない男が仕事にあぶれる→治安悪化
↓
出産率低下の加速

日本オワタ

25 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:44:06 ID:Dx6COIYV0

出生率年表
79 1.77 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」採択
80 1.75
81 1.74 ・・・・・・・・・・国連で「女子差別撤廃条約」発効
82 1.77
83 1.80
84 1.81
85 1.76 【男女雇用機会均等法】・・・日本で「女子差別撤廃条約」批准
86 1.72
87 1.69 ・・・・・・・・・・「西暦2000年に向けての新国内行動計画」策定
88 1.66
89 1.57
90 1.54 ・・・・・・・・・・株バブル崩壊
91 1.53 ・・・・・・・・・・土地バブル崩壊
92 1.50 【育児休業法】
93 1.46 ・・・・・・・・・・地方交付税に男女均等推進対策経費
94 1.50 ・・・・・・・・・・男女共同参画推進本部　男女共同参画審議会　男女共同参画室設置
95 1.42 【エンゼルプラン】・兼業主婦に育児休業給付…北京宣言
96 1.43 ・・・・・・・・・・「男女共同参画2000年プラン」
97 1.39 【男女共同参画審議会設置法施行】・・・婦人局→女性局　婦人少年室→女性少年室
　　　　・・・・・・・・・・・・・・・・・・・週40時間労働
98 1.38
99 1.34 【男女共同参画社会基本法成立・施行】
00 1.36 【新エンゼルプラン】・・・児童手当の拡大
01 1.33 【男女共同参画局設置】・・保育所待機児童ゼロ作戦
02 1.32
03 1.29
04 1.29
05 1,25【新新エンゼルプラン】
　少子化しているとはいえ出生率は１.７後半から１．８前半で安定していた。
　しかし、男女雇用機会均等法を転機として出生率は下落の一途を辿り
エンゼルプランで出生率下落が急加速した。

26 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:44:28 ID:MhL38NJo0

郵政選挙のとき小泉に乗せられて自民に入れようと思ったら下村だったので止めたｗ
忘れたけど公式に書いてある何かが気に入らなかったんだよな。

27 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:44:53 ID:mh5VXyOG0

>>16
基地外は自分以外が基地外に見えるんだよな
そう言えば統一協会って女性蔑視がすっげーんだって？

まあ「わざわざ女が働かなくても良い社会」が最高だけど

28 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:44:58 ID:3tIqk0Ce0

>>22
> みーんな聞き違えてるよな。マスコミが悪いと思うよ。

こういうのは内閣府・各省庁公式に会見が載るからそれをちゃんと見て判断しないとね
っていうか、記者ももっと政府公式発表でスレたててほしい

29 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:46:57 ID:Z1bZCVxmP

子育てするなら公務員夫婦が最高だな

30 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:47:00 ID:bkeS88Ql0

女性がいなきゃ困る職場って、医療スタッフとか介護スタッフとかかなぁ？
あとの職場では花的役割しかないと思うが
・・あっ！風俗があった

31 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:47:50 ID:fufvpLBA0

そんなことで崩壊するような経済なのか？

32 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:51:01 ID:Jj5+teJa0

女性は家にこもれじゃなくて、Ｍ字で働きたい女性の再就職とか整えてあげて
子供が小さいうちは家にいたい人を支援することが何がいけないのかよくわからん

33 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:51:40 ID:dEEZzYbw0

身を弁えずに浪費を続ける集団が減るのは
日本経済にはマイナスになるのかな。

34 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:51:41 ID:vxflG1j30

女栄えて国滅ぶ

35 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:53:39 ID:T7ge8x720

>>34　が正論

36 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:57:12 ID:wDnK06VY0

残業カット法案
所得税増税
消費税アップ
共稼ぎが悪いなら一家○如しねと

37 ：名無しさん＠七周年：2006/11/13(月) 23:57:53 ID:IF8EGArO0

この内閣は下らん内輪もめばっかしてるな
しっかりしてくれよ

38 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:00:01 ID:Y/8qzc580

伊吹もっとやれ

39 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:01:56 ID:wnFxDgxb0

女性は火星に

40 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:03:40 ID:rSaVTZMC0

欧米追随な感じで改悪し続けるのこそ正しいって発想はどうにかならんのか？

日本の悪さ+米国の悪さで、最悪の社会を成立させる方向に走り続けてないか。

41 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:04:58 ID:NEBrzry70

どうして経済が崩壊するの？ｴﾛｲ人教えて。

42 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:07:05 ID:ACg/aN010

安倍タソは、少子高齢化対策でも何でも他の事にしても、ゼニ（税金）
をかけずに制度だけいじろうとしているが、全てにおいてそれだけ
で対応できるものなのかね。来夏の参院選後に豹変するんだろうけれど......(´・ω・`).

43 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:08:06 ID:izjxfW8pO

爪とぎやヅラ屋、国外ブランド屋が成り立つ時点ですでに異常経済だよ
はっきりいってバブル以下の虚像

女はゴミみてーなもんにばっかり投資しやがる
消費の意味をよく考えやがれｗ

44 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:08:49 ID:i3vf+HTn0

奥さんが専業でもやっていける家庭が少なすぎるのが一番の問題。

45 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:12:01 ID:IyEqV7XS0

>>40
よく欧米っていうけど、欧と米じゃ方針がかなり違わね？

46 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:12:32 ID:Wzb7lPEf0

オスがエサ運んできて、
メスが子供育てるってのは、生き物の普通の形態。

何千年も昔から続いてた体制を、ここ５年くらいのキチガイフェミの台頭で、一気に崩壊させてくれたな。

47 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:12:34 ID:tRqXTnNd0

子育ては片手間では出来ないと思う。
非常に優秀な女性の伴侶は主夫として生活しても違和感の無い社会を作ることが出来るのなら別だが、
そもそもが非常に優秀な女性は、それなりの夫と結婚する傾向が強い。
同レベルの夫婦が子供を作って、どちらかが子供の教育に、ある程度のパワーを注がなければならないのなら、
出産授乳教育といった、子供の人格が形成される最も大事な初期に関わってしまう女性が、
その役割を引き受けてしまう傾向があるとしても、これは致し方ないんではなかろうか。
生煮えの書き込みだから、おそらくは誤解されるかもしれないけれど、
あえて書かせてもらいました。

48 ：( 'A` )：2006/11/14(火) 00:15:02 ID:jbg9zl4GO

共同参画自体、労働人口を過剰にして人件費を不当に抑える資本家どもの陰謀にほかならない。
こんなこともわからない女は馬鹿だ。

49 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:15:07 ID:MsICieBV0

>>1
>>「（母親には）無理に働かなくても、家庭でしっかり子育てをやってもらうのが望ましい」

変なこと言ってないと思うけど・・・・
この文科相ってマトモに会話ができないアホちゃう？

50 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:15:43 ID:i0SNFxpS0

安倍政権の中で孤軍奮闘だな。
ただ、一言目はいいが、徐々に官僚に修正されていくんだよな>伊吹

51 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:17:25 ID:NgqVq3L10

所詮成増で塾やっていた親父の戯言ですから。

52 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:18:05 ID:xE5dWnFf0

>>43
ヴィトンの総売り上げの3分の1は日本での売り上げらしい。
海外で買う日本人を合わせたら半分ぐらいは日本人が買ってるんじゃないかと思う。
日本人様様だ。

53 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:18:52 ID:mtnY6Hov0

パートがいなくなるってことじゃん。
そりゃ誇張じゃなく経済崩壊するだろ。
文化相を批判してる奴はバカか？

54 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:19:47 ID:LGaHTFTH0

その通りだな
下村の言いたいこともわからんでもないが
ただ今の社会じゃ女性の影響が強すぎる

背景をしっかり見た上での発言をしなければね
理想だけじゃ生きていけないよ

55 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:20:01 ID:qILc6dsG0

別にババアが居なくなっても経済は回るぞ。

56 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:21:22 ID:tRqXTnNd0

本当に日本の国力の増強ということを考慮するならば、
色んなことを、世界に溢れている様々な見方に囚われずに、
考えることが必要じゃないかと思う。

57 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:21:46 ID:fNN39hB3O

>>43
馬鹿じゃないか？それとも経済も学んだことのないカスか？
流行は女が産むんだ。

58 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2006/11/14(火) 00:21:52 ID:IgQW3bfO0

極端すぎるんだよｗ

リアルにもこういう０か１かしかない奴多いけど
心からウザい。

59 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:24:16 ID:MsICieBV0

経済崩壊の前に少子化で日本人がいなくなるわ。
下村が言いたいことはそれなりによく分かる。

60 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:24:58 ID:PlI/XqW80

出来レースだろ。
下村なんて白痴はどうでもいいし、これが安倍のスタンダードなんだよ。
三流官庁の文部科学省は結局、単位偽装やらヤラセ押しつけやらがボロボロ。
利権の殿堂だる一流官庁の国土交通省はぶっちぎりの隠蔽。
焦ってるやつは、敵を求めるんだよ。

61 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:25:16 ID:tRqXTnNd0

一昔前の世界を覆っていた女性無能論は、絶対に消し去るべきだと思うけれども。
むしろ、そういった脈絡を立った上で、色んなことを忌憚無く、現実に即して、
議論すべきじゃなかろうかと。
親の子育て教育を重視するとか、
子供が義務教育を受け終えるまでの十余年の空白を埋めて、
女性が社会復帰できるような体制を整えるとか、
子育てを言い訳にして自分磨きを怠る女性対策とか。

62 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:25:17 ID:bnH+Ea680

欧米か

63 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:25:42 ID:apvKozGA0

>>57
最近の経済学では、誰が流行を生むかを学ぶのか？

64 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:26:23 ID:BX7G7dUc0

働かないと子供が産めなくなったら悲惨だよねって言ってる相手に、
なんでこういう応答ができるのかさっぱりわからない。
この人は派遣業界の犬か何かですか？

65 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:27:29 ID:4jlSDA3l0

男性ですが、家庭に篭りたいです。
でも結婚してくれる女性がいません。
どうしたらいいですか。

66 ：游民 ◆Neet/FK0gU ：2006/11/14(火) 00:27:35 ID:IgQW3bfO0

＞そんなことをしたら日本経済は崩壊してしまう

日本はホロン部ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

67 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:28:25 ID:qpU/P4aJO

まあ、将来の少子化による労働人口の減少を食い止める為には女を働かすしか無いんだろうな。

しかし経済の為とはいえ、国が印象操作や情報操作をして
夫婦のライフスタイルを強引に変えようとしているにのはムカつくが。

68 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:28:40 ID:tRqXTnNd0

それ以前に、本当に下村さんは、「こもれ」ということを、
文化相が想定するような意味合いで明言したんだろうか。
少なくとも、パートも何もするなという意味合いじゃないと思うんだが。
それにパートにしたって、労働政策上からの問題が提起されている。
総合的に色んな政策を結び付けて有機的に物事を解決していく必要があるんじゃなかろうか。

69 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:28:53 ID:O/k1TPv00

>>46は生物学の基礎からやり直せ。

70 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:29:36 ID:BX7G7dUc0

パート奴隷のおばちゃんｳﾏｰ(ﾟДﾟ)　←伊吹

71 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:30:44 ID:WjdXFbGvO

伊吹が憔悴しきって首吊る日も近いな。

72 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:30:48 ID:OF0WU+jS0

　
＞日本経済は崩壊してしまう

こんなことを口にするような内閣は狂ってるとしか言いようがない

73 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:31:13 ID:ED1NwjuEO

馬鹿フェミの理想社会が実現したら終わりだが、下村の理想社会が実現しても終わりだよな…お互い極端に主張する似た者同士

74 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:31:25 ID:4UxDneLb0

>>1 女はガキをいっぱい生んで、育てる方が
つまらん給料取りになってるより
よっぽどお国のためだ。
この文部科学大臣は知能指数ゼロだな。
将来の日本を考えたことがあるのか？

75 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:31:36 ID:ZfjX8Nt6O

伊吹はもっとやる事があるだろうに、いじめ事件をなんとかしなさいよ、まったく役たたずなんだから

76 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:33:06 ID:tRqXTnNd0

いろんな分野を跨いで総合的に政策を立てていく、
そのための幕僚体制だろうから。

何も考えない家庭単位が、縦割りで黙々と再生産されていく、
そんな世界も有り得ないわけじゃないんだろうけど。

77 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:33:07 ID:X31uKdGHO

ｱﾀｼみたいに無理に働きたくない人がいるのは事実。
そして子供がいても働きたい人がいるのも事実。
どちらか一方へと考えるから喧嘩になるんｼﾞｬﾏｲｶ?

78 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:33:09 ID:MsICieBV0

経済・効率重視で国を動かしても、結局は社会保障費が高くついて経済的な
負担は大きくなってるんだよ。
バランス悪いっつーの。

79 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:33:54 ID:yxSGXb9l0

女性の方が素直に働くからね。管理職とかも女性の方が真面目だし。

80 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:34:39 ID:jdLTUvw10

昼間のスーパーのレジや百貨店はパートのおばちゃんが支えているからな
正社員よりパートの方が数多いし
経済崩壊の前に職場が崩壊する所も出てくるだろう

81 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:34:45 ID:CLdrxvye0

伊吹さん、話が長いけど筋を通す意見を言うので応援していた
だけど、自殺の手紙の公開や下村談話にケチつけるなど、なんか変
子供の自殺は家庭教育にあるかもしれんのに、文科大臣なのに
経済の観点から下村談話を非難するのは間違っていると思う
思慮深さがこの問題に限っては足りない。
いつぞや涙を流したのもなんだかなぁ

82 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:35:05 ID:3UsC8jYSO

逆に女を全部家庭に押し込んだら失業率改善しないか？
頭数がへるんだから、就業者の給与が上がって、家庭単位に回る金は
今とそんなに変わらないんじゃないか？
全く的外れかもしれんが…

83 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:35:09 ID:tRqXTnNd0

働きたい、働くだけの意欲を持っている、
日本にとって有益、こんな女性の子供こそ、
正常に育ってほしいから。
日本の教育は、
占領期以来、騙されたほうが悪いジャングル教育だから。

84 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:36:11 ID:4UxDneLb0

きちんと2, 3人ガキを生んで育てた
母ちゃんが尊敬される世の中にした方が良い。
子どもも産まない女は非国民だから
年金需給資格なしとか、所得税50%とかが
将来の日本のために必要な政策だ。

85 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:36:22 ID:VWnqc6s20

>>69
生物一般ではなく、高等な哺乳類ではそう、ということだな。
哺乳類では生まれたときは母乳に頼るしかなく、
そして人間は特に、新生児がかなり未熟な状態で生まれてきて、歩くことさえできないから、
母親がついていないといけないからね。

86 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:36:47 ID:KTyrmTGp0

奥さんが家庭に専念しても大丈夫な経済にするのがおまえらの仕事だろうが

87 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:36:57 ID:BX7G7dUc0

出生率が低下したままだと日本はホロン部。

88 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:37:21 ID:Cje2jgX30

別に日本経済は崩壊せんだろ
莫大な労働力過剰を抱えているわけだし

89 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:37:25 ID:yxSGXb9l0

ホントの話女性が家庭に戻ると共働き世帯は家計自体が成立しないし。
女性は組合組織率が低いから企業にとっては使いやすいw

90 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:39:42 ID:94iLqsvaO

>>86
無理。
そういう国にしたのが自民党。
伊吹の発言はあまりにも正論。ただでさえサービス残業合法化しようとしているのに。

91 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:40:31 ID:JLNeKVxU0

ここは日本だ東洋だ。欧米じゃないぞ。
東洋独自のスタイルがあるはずだ。欧米のまねばっかすんな

92 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:40:46 ID:ZfjX8Nt6O

伊吹は共稼ぎが増えたから少年犯罪が増えたことしらないんだね、母親が子育てしない国にしたいの？政府の政策の失敗で貧富の差を広げているのが一番の要因なのに。

93 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:41:27 ID:xfF+iQMa0

日本人は足るを知らんといかん
普通車乗って、携帯に何万も使って、何が共働きじゃないと食っていけないだよ
車は軽、家は公団、携帯なんて旦那だけに持たせておけ
共働きの挙句、家庭崩壊してりゃ本末転倒だよ
せめて子供が高校に上がるまでは母親は家にいてやれ

94 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:41:59 ID:xW6p32nmO

思うが、旦那に金もらってのほほんと旦那送ったら二度寝して、昼に喫茶行って、スーパー行って、帰って下拵えして、ごろごろしながら映画とかテレビみて、夕方に晩飯の支度
皆帰って晩飯
皿あらったらぐだぐたに

主婦良くね？何で家政婦だの働かせろだの言うんだ？

95 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:42:16 ID:LGaHTFTH0

一方では「普通の国」を叫んで
一方では愛国を叫ぶネトウヨ
都合よすぎ

96 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:43:56 ID:MsICieBV0

家庭は崩壊、少子化で子供は減る一方。
儲けてるのは日本を見限って海外進出してる大企業と、サラ金、パチ屋だけ。
日本ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

97 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:44:04 ID:YUq+g3Yc0

馬鹿はすぐ大げさに表現をする。経済崩壊だと。
経済はそんなに簡単ではない。日本をバカにするな。
世界で孤立、アジアで孤立とかも。馬鹿は軽々しく言い過ぎる。

98 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:44:23 ID:yxSGXb9l0

>>93
>>94
じゃあ男がその役やればいいんじゃね？
女性の方が日常の仕事は働くんだよね。鉄道とか向いてるんじゃないかな？

99 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:44:25 ID:tRqXTnNd0

>>61
×立った→○絶った

今の日本では、
世間の建前を疑い、本当の常識が奈辺にあるかを研究しないと、
加害者にもならず被害者にもならない、
それでいて将来の日本の社会のためになる人間を作る、
そんな子育ては不可能だから。

100 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:44:52 ID:1SqM1IsG0

おまえらはヲタ童貞のくせに女に厳しいな。
いや女に厳しいが故にいつまでもヲタ童貞なのか。

101 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:45:28 ID:94iLqsvaO

>>92
つーか、少年犯罪増えてないしｗ
無知はこれだから困る。

102 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:45:32 ID:JAhwmP8NO

ﾎﾜｲﾄｶﾗｰｲﾝｾﾞﾝﾌﾟｼｮﾝできそうだし二人目やめとくわ。二人いると400万ではｷﾂｲから私も働かなくてはならなくなる。一度産むと間引くわけにいかないし自分の首絞めるだけ。
子育て中の主婦を無理に働かそうとするのか理解に苦しむ。時間の融通が利かない弱みに付け込めるからか？ﾊﾟｰﾄや請負のほうが安く使えるよな、経団連会長様

103 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:45:35 ID:O/k1TPv00

優秀な失業者の男がごろごろしてるならともかく。
雇用は頭数が揃えばいいってもんじゃないから女性が家庭に入っても
失業率はあまり変わらないと思うなあ。
同じ雇うならむしろ安い外国人労働者の方がライバルじゃないかなあ。

104 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:46:02 ID:KTyrmTGp0

>>94
なんかつまんないんだって
絶対働くより楽だよな

105 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:46:39 ID:xfF+iQMa0

>>98
仕事は女でもできるが子育ては女にしかできない部分がある

106 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:46:47 ID:yxSGXb9l0

>>100
ヒント
マザコン。母親がいつまでもおさんどんしてくれると思っている。

107 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:46:51 ID:67hIMOTe0

それほど強く批判する内容じゃないぞ。

108 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:46:52 ID:aRmUdNL50

＞そんなことをしたら日本経済は崩壊してしまう

こんな反論するから、女は馬鹿だって言われるんだろう・・・
なんで、こういうときこそ正論で返さないの？
大臣ともあろう者が。

109 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:47:14 ID:tRqXTnNd0

まあ、日本と個人とは、必ずしも一蓮托生というわけでもないから、
その種の人達にとっては教育の問題も含めて、
建前上はどうあれ、本音の部分ではどうでも良いことかもしれないけれども。

110 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:48:30 ID:DIN/eAUo0

両親共働きで家は留守

空き巣やり放題。

子供も危ない。

大丈夫？

111 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:48:41 ID:QMtAr3sy0

伊吹って緊張感の無い顔してるよな。
>>1みたく言ってることもなんかヘンだし。

112 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:48:46 ID:94iLqsvaO

>>104
楽だから良いってわけじゃないでしょ。
壁際族の末路だって楽は楽だぞ。

113 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:48:58 ID:dxisj7oKO

女性が家庭に篭る→男性に安定した職と収入→女性側に子どもを作るゆとりができる
少子化も雇用問題も解決できていーじゃん。

114 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:50:03 ID:yxSGXb9l0

>>105
逃げ

115 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:51:23 ID:94iLqsvaO

>>113
完全に男性本位な考えだね。
そういう考えは良くない。

116 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:52:04 ID:tRqXTnNd0

>>102
それが正解かもしれない。
占領期教育に任せれば、子供がどう仕上がるか分かったもんじゃないし。
常に家庭で補正しないと。
そのためには、子供を育てる役割を主導する親が、
いろいろと考えて研究しないと。
占領期以降の政治的構造、メディア、諸勢力、ｅｔｃ、ｅｔｃ・・・
まったく当てにならないからね。
後で臍をかまないようにしないと。

117 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:52:47 ID:m2RhvjXP0

下村が普通に低能だから、安倍の思ってることを素直に表現したかった。
それだけだろ。
イブキは手前に火がついてるから、火の粉を払うのに外敵作って煙幕貼りたかった。
それだけのことだろ。
次は、こんな内閣を選んだ自民党に火がつくよ。
論理学の初歩。

118 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:53:13 ID:fxslk4JD0

女が家にこもってたら
ホテルの高級なランチとかブランド物とかが全く売れなくなるからだろｗ

女は本当にバカだからなー

119 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:54:00 ID:bMJckKQzO

子ども産んだ次の日から、子どもを背負って働けってことでしょ。
伊吹先生は他にすることがあるのではないでしょうか。下村先生、いじめに負けないでぇ～。

120 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:54:18 ID:MfvVV1Cb0

いいよどうでも。
ただ言えるのは男は結婚してはいけないってこと。

これから年金分割で離婚が激増するし、
最大のポイントは、一度結婚さえすれば女は無条件に一生年金がもらえるんで、
年とったら旦那の面倒なんか見ずに離婚すると圧倒的にお得ってこと。

つまり旦那は何の見返りも無く、一度結婚したというだけで、一生に渡りひたすら金を提供しなければならない。

この状況下で結婚する男は基地外。
ゆえに女は結婚できなくなるから、働くのは当然。

121 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:55:16 ID:fY5buMEt0

媚びうるっていうレベルじゃねぇぞ

122 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:56:06 ID:1B9ELNz3O

とりあえずウチのチームは半数が女なので女がいなくなったら仕事が回らん。
ちなみに研究部署。

123 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:56:19 ID:yxSGXb9l0

>>116
ウヨ乙
>>120
だから共働きでしょ。そういう人探せばー。

124 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:56:52 ID:JV3nWz0G0

女性は家庭に

なにが間違ってるんだか

125 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:56:56 ID:MfvVV1Cb0

なんつーか、居なきゃ居ないでどうにでもなるんだよね。労働者ごとき。

126 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:57:31 ID:xfF+iQMa0

女に働くなとは言わんが、その選択のハードルがあまりに低すぎる気がする
僅かな金と子供の育児を比べれば断然後者に重きが置かれるべき
俺が子供の頃(昭和50年代)は両親共働きの家庭なんて1/3もなかったと思う
共働き家庭の子を不憫な目で見てたもんだ
それに、俺の知る限りでは現在、共働き家庭の子が幸せな家庭を作っている比率は、そうでない家庭の子より低い
多分、共働き家庭の子と離婚率には相関関係があると思うな

127 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:57:53 ID:O/k1TPv00

>>120
旦那の見返りってなんだ？老後の専任ハウスキーパーを確保できること？

128 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:59:09 ID:MsICieBV0

下村は０歳児保育に限って見直した方がいいといっただけなのに。。
すぐ感情的になる伊吹って人、大臣にふさわしくないよ。

129 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:59:24 ID:8WnWe6Ur0

経済崩壊は大げさ

130 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:59:43 ID:LGaHTFTH0

>>125
お前自分で見の周りの物すべてつくれるのか？
すげえな

131 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 00:59:53 ID:tRqXTnNd0

決して短絡的な発言の応酬ではなく、
世間の耳目を集め、問題を提起するために、
敢えて意図して為された発言だとは思うけれども。

132 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:00:07 ID:P3QIfo3+0

子供を多く産んでかつきちんと育てた女性が尊敬される世の中にならないとなぁ

133 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:00:24 ID:2nDSOsXbO

女が家庭に引き込んで、男の職が多くなっても、働かないｵﾏｲらニートには関係ないだろw
ｷﾓｵﾀが職場にいるより女盛りのねーちゃんがいた方がよくね？

134 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:00:31 ID:EW+Wiylc0

特定できたのは、３０歳近い専門学校生のほか、
残りの３人は小、中、高校生だった。

>３０歳にもなって
イタズラとはなさけないのう･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

135 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:00:56 ID:MfvVV1Cb0

女にとって一番賢い生き方は、結婚して家事を適当にやって楽して、
旦那の退職金が出たら離婚してガッポリもらう。
これで以後旦那の面倒を見ずに生活安泰。

問題はこの先。
こういう状況を男が先読みして、結婚しなくなる。
すると女も結婚できず、働かねばならない。
そういうわけで、女は家庭に、とかもう関係なくなる。
結婚しないんだから。
ゆえに働かざるを得ない。

136 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:01:11 ID:HJbyq5Is0

>>126
あんたいつの時代の人間だよｗ
平成ではそんな意見は成り立たないんだが

137 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:02:03 ID:O/k1TPv00

>>126
どこの地方出身者？うちは北海道出身だけど共働き家庭や片親家庭
なんかふつうにいくらでもいたぞ。昭和50年代でね。
当たり前だったから別に不憫でもなかったし。

138 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:03:59 ID:xfF+iQMa0

>>136
そういう考え方がいかんのだよ
古かろうが、新しかろうが正しいものは正しい
こと戦後日本の物の価値観にあっては古い考え方こそ見直されるべきだろう

139 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:04:11 ID:66tJyj7I0

おっさんの俺が言うのもなんだが１２６はすごいおっさんだな、団塊爺の生き写しだ。

140 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:06:08 ID:MfvVV1Cb0

>>127

一般的に旦那の方が年上で、しかも女の方が寿命が長い。
だから旦那の老後の世話はこれまで妻がやってきた。

年金分割でそれが無くなる。
一方、子供ってのは男親の老後の面倒は見ないもんだ。

とすれば、男が結婚するメリットは何もないことになる。

141 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:06:10 ID:UE81hIGi0

高速道路の売店なんかで売ってる「引き笑い人形」ってあるだろ？
紐を引っ張るとゲラゲラ笑い出す。
下村はアレと同じだ。
「慰安婦はなかった」とか「女は家にいろ」とか
下村のそれは安倍の言いたいことを言ってるだけ。

お前らはなんで表面的なことばっかり議論してあげつらって結局疲れてるの？
それこそ安倍の思うつぼ。
バカか。

142 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:08:51 ID:xfF+iQMa0

>>137
俺は北部九州
まぁ田舎だから価値観が違うんだろうな
北海道も田舎だけど横道を選出するような土地柄だからな

143 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:09:16 ID:+Z3PBVrDO

女に媚びた発言だな。だから、最近の男は軟弱、と言われるんだ

144 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:09:33 ID:tRqXTnNd0

>>122
教育と仕事とをどう兼ね合わせるか、
教育のリスクっていうのは、結果が出ないと、なかなか分かりにくいから。
結果が出るまでの手順手順で、これが正しいのか正しくないのか判断しないといけない。
優秀な人は、優秀な人で、最終的に子供が被害に遭わないようにしないと。
会社のほうでも、研究者を利用するだけじゃなくて、
研究者の子供が「戦後日本常識」じゃなく、
世界常識で幸せをつかめるようにしないと。
諸外国でも、自国を荒らすだけ荒らして、
奇麗事引っさげて新たな被害者を探して移民していくようなのは、
警戒されつつあるようだし。

145 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:11:06 ID:IXmLPEsr0

はくぶんせんせ、選挙区でも「あの発言はいかがなものか」と出てますよ。
ホワイトカラーイグゼンプションが政府としての方針ならば尚更、
「私は不幸にそうではなかったが、両方の親が支えあって育児をして欲しい。
安部内閣はその為の努力をする家庭に最大限のサポートをするだろう」
とか本心また実現可能かは別にして言うべきだったのに。

146 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:11:14 ID:KpGnonfQ0

>>141
「慰安婦はなかった」などと言ってる人間は一人もいないだろう。
馬鹿も休み休み言え。

147 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:12:35 ID:O/k1TPv00

しかし世の中年男ってのは自分が妻に愛されてる自信がないんだな。
損得勘定で未来予測とは悲しいね。
まあ妻に愛されない確信があれば当然結婚はすべきでないが。

148 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:14:04 ID:UE81hIGi0

要するにそれが言いたいんだろ。
安倍は自分で衆議院議長に言えないんだから人に言わせてるんだよ。

149 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:14:12 ID:66tJyj7I0

>>141
安倍の女房はどうみてもまったく家庭にこもってないのにお前みたいな基地外はなんでも安倍に結び付けるのな
家にこもるのは止めて死ぬなり働くなりしたらどうだ？

150 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:14:40 ID:MfvVV1Cb0

そもそも女は家庭に、という論者（男）の根拠は、つきつめれば老後にある。

すなわち、これまでは、女を専業主婦の座に縛りつけておけば、
旦那の年金で老後を過ごさざるを得なくなるから、妻は簡単に離婚できない。
それで老後のケアが期待できた。
しかし女が働いて自分の年金を確保するとなると、老後は女にとって離婚した方が得になる。
だから共働きに反対していたんだよ。

ところが、年金分割で、専業主婦でも必ず年金がもらえるようになってしまった。
これは、退職金支給後に離婚することが女にとって一番得ということになる。

つまり、もはや女は家庭に、と主張しても、男にとって何の利益もないわけ。
議論すること自体が無意味になってしまったんだよ。

151 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:15:34 ID:rKcyUxIF0

全く崩壊しない。共同参画の誕生以降、労働市場においては圧倒的に供給過多であり、
それが全ての社会不安の元凶。

息吹がフェミニストの要請を受けて
このような発言をしたことは火を見るよりも明らか。

152 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:15:45 ID:rtoU2Cv50

93 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/14(火) 00:41:27 ID:xfF+iQMa0
日本人は足るを知らんといかん
普通車乗って、携帯に何万も使って、何が共働きじゃないと食っていけないだよ
↑
こういうのを歓迎しているのは、実際のところ誰か？世の中のお偉方でしょｗ？

105 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/14(火) 00:46:39 ID:xfF+iQMa0
>>98
仕事は女でもできるが子育ては女にしかできない部分がある
↑
これは共感できる。

126 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/14(火) 00:57:31 ID:xfF+iQMa0
女に働くなとは言わんが、その選択のハードルがあまりに低すぎる気がする
僅かな金と子供の育児を比べれば断然後者に重きが置かれるべき
俺が子供の頃(昭和50年代)は両親共働きの家庭なんて1/3もなかったと思う
共働き家庭の子を不憫な目で見てたもんだ
↑
ずいぶん見下した考え方の御仁のようでｗ

138 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/14(火) 01:03:59 ID:xfF+iQMa0
>>136
そういう考え方がいかんのだよ
古かろうが、新しかろうが正しいものは正しい
こと戦後日本の物の価値観にあっては古い考え方こそ見直されるべきだろう
↑
確かに温故知新は大事だ。だが、戦前は戦前で破滅を迎えた。まだ戦後の
方がましだよｗ。夏目漱石にまで「一等国云々」と、奢りを看破されていた
以上、やはり国民教育は失敗していたわけでね。

153 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:15:53 ID:kEIcEf+e0

「男は」「女は」みたいなべき論で話している時点で
政治家として失格。
ついでに、そんなアホを持ち上げて女を見下しているネラーも逝ってよし。
というか、お前らこそ社会のお荷物だろwwwwwwwwwwwww

154 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:16:56 ID:IXmLPEsr0

>>52
しまいにゃ、女だけでなく男も実数的には相当買ってたりするからなあ。
イタリアとフランスの人が驚いてた。彼らは日本でのどこらへんの層なんだ？と。

155 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:17:13 ID:O/k1TPv00

>>142
絶対九州だと思った（笑）

156 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:17:29 ID:n0YMTWKi0

どうでもいいから下村発言を正しく理解できるよう、国語教育を何とかしろ。

157 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:17:55 ID:UE81hIGi0

安倍の女房自身が「家庭にこもってない」し、一緒に外遊してただろうが。
お前はグラスのいう「口は長いが記憶力は短かった」ちゅうナチスの親衛隊にでも志願したら？

158 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:17:57 ID:6d/3FIAN0

伊吹文明文部科学相
↑
口だけ、こいつ中身無い。軽すぎ。

159 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:18:00 ID:KpGnonfQ0

>>153
どうせ、宮台あたりにかぶれたんだろお前ｗ

160 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:18:19 ID:tGsXHVSI0

別に手に職がある訳でもなく、昨年に何故か大台に乗せた。
でも、こんなのっていつまでも続くと思えない。

かみさんは専業主婦でいざと言う時があってもパートじゃ収入もしれているし。
会社の業績悪化して給料が下がったり、最悪リストラとか不安は耐えない。
子供は２人いるが、不安で３人目なんてとてもとても｡｡｡

毎日帰宅は遅くて、単身赴任じゃないのに週末にしか子供に会えない。
食えないよりはましなんだろうが、何か俺って不幸な気がする。
そんな私は贅沢ですか。

161 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:19:58 ID:/EZmudo4O

女は家庭にいるべきだとは思うよ。

162 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:20:18 ID:tRqXTnNd0

色んな被害者が、全くの他人事だと思える人は別だけれども。
自分で手を染めた加害者には自覚できる（従って回避できる）が、
建前信じただけのニュートラルな人達には、なかなか切実に感得できないだろうから。
夫婦そろって２４時間戦えますか状態の人達には、教育上のリスク回避って可能なんだろうか。
そこまで日本の社会を信じさせていいんだろうか。

163 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:20:34 ID:6d/3FIAN0

伊吹文明は解決能力無し。
かっこよく良い事を言うが、実際は何もできない。
やばくなると、他人のせいにして逃げる男。

164 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:21:34 ID:3JWEOgR30

下村ってのは最低だな

165 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:22:11 ID:KShWufIA0

下村の言い分にも理があるよな
ただ、旦那一人が働いて食える社会にしてくれ

166 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:22:18 ID:IXmLPEsr0

>>74
だったら、安心して生み育てられる国にしてくださいませ。
まず>>74さんには、１９７０年前後の生まれを即刻救済するところから頼みます。
あとは、結婚年齢の男女１６歳化あたりも>>7さん4がんばってください。
それに、経済的な理由で育てていけない夫婦にできた赤ちゃんの病院受け入れ等の
定着化もがんばれ。

167 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:22:37 ID:UE81hIGi0

現代の防人の気持ちを今の総理大臣は
全然わからないし
わかる教育も受けてないし
わかろうともしないし
わかるふりをするのに忙しいから人にやらせてる
ということが結論。

168 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:22:53 ID:xfF+iQMa0

>>152
戦前の国家としての失敗と、物の見方の問題を混同するなよ
戦後日本だっていつ破滅するか分からんぞ
戦前の日本は外国に潰されたが、戦後日本は内面から潰れる可能性がある

169 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:23:34 ID:MfvVV1Cb0

>>160

子供は会っていた時間の長さしか理解しない。だから潜在的には母親のみを親として認識している。
君がどんなに家族のために稼いでやっても、子供は最後は母親の面倒しか見ない。
しかも君が退職金をもらった直後に奥さんは年金分割を利用して離婚するだろう。
子供ももちろん永久に去っていく。

つまり君は贅沢どころか、不幸の認識がまだまだ甘い。

170 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:24:52 ID:kEIcEf+e0

>>159
元東大教授だったか？<宮台
あいつには興味ない。

右も左も嫌いなんだよね。
主義者って言葉があるけど（知ってるかな？）、ネット右翼も所詮その程度だろ？
まあ、せいぜい内輪で盛り上がるようなマスターベーションを続けてなさいってこったwwwwwwwwwwwwwww

171 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:24:53 ID:rKcyUxIF0

>>166
安心して生み育てられない社会にしたのはフェミニストだろ
あいつらを叩き潰せよ　フェミニストを倒せるのは同性であるお前等女だけだ

172 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:25:30 ID:QvNs+VUr0

>>165
下村はこういうからには現政権が推してる派遣・サビ残が当然の貧富社会推進には不満を感じてるんじゃ
そりゃ子供に時間をかけれない親だと子供がまともに躾られない、育たない、責任は学校におしつけ
そりゃ教育を統括する文化省の人としちゃ反対だろうよ

173 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:25:37 ID:O/k1TPv00

しかし一昔前は夫婦共働きが当たり前だったんだけどね。
古き良き昔の日本。専業主婦なんて一部の富裕層だけだった。
大家族の農家中心の頃だけど。
どっちが正しい家庭のあり方なんですかね。

174 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:26:50 ID:kPOOfwAR0

文意を誤解されっぱなしで本当にかわいそうな副長官
家庭に自由に入ってまた出てきてという、男からは都合よく見えるほど女の味方な意見だったのに

175 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:27:03 ID:rtoU2Cv50

>>168
あんたの言ってることは、わかるが、日本も実は内部から
ツブれたと言う味方もできるんだがｗ。そこのところを俺は書いてるんだが
ちゃんと読み切っていないようだね。

>>171
フェミニスト以上に経済状況だろ。

176 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:27:05 ID:xfF+iQMa0

>>155
九州は保守的な地方だけど家庭はしっかりしてると思うよ
確か犯罪の少なさも福岡を除けば、かなりいい部類に入る
昭和50年代は共働きも少なく、片親の家庭なんて学年に2、3家庭くらいしかなかったな

177 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:28:15 ID:XlD10CzRO

あらゆる政策が日本の力を亡くすように働いている…どう考えても意図的な感じがする、
やはり船頭は時々変えないとなぁ～

178 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:28:23 ID:0ajPomyV0

女性には専業で家を守ってほしい
特に子供の精神的/肉体的発達を促すには、特に母親の愛情を必要とする
実際結婚して子供も一人いるが、かみさんにはずっと専業でいてもらうよう頼んでる
毎日笑顔で送り迎えしてくれ、家族一緒にとる食事は最高。幸せ。

正直伊吹さんの見解にはがっかり

179 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:29:16 ID:FGYO6+G/0

自民党の企業からの政治献金は２７億円。うち、経団連会員企業が２２億円を占める
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-30/2005093002_03_1.html
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html

「サビ残合法化法案まとめサイト」より
ttp://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html
（B）この法案は通るか？各政党の意向は？
　　自民党は経団連の企業献金（合法ワイロ）で経団連の言いなりになってるので通してしまうかも。
　　
（C）誰が得して誰が損をするのか？
　　大企業の経営者や金持ち資産家は大儲け。
　　社員は大損。
　　　　　　　　↓
①　サービス残業の合法化
　雇用側は残業代を払う必要がなくなる。これによって過重労働に歯止めがきかなくなる。1日24時間労働も合法になる。
②　解雇の金銭解決
　会社側が所定の金額を払うことによって解雇できるらしい。
③　雇用側が就業規制を一方的に決めることが可能
④　過労死しようが自己責任。無理に過重労働させた企業の責任は一切なし。

詳しくはhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

180 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:30:32 ID:rKcyUxIF0

>>175
フェミによって格差が酷くなり、失業率も増大しているわけですが。

181 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:30:57 ID:Zp2N+cg+0

ここはうざい学生もどきがオノレの寸足らずな知識をヒレキしあう場か？
神学論争してる場合じゃないちゅう国家の空気を読めない時点でお前らはクズ。
下村の任命権者について何故オノレの饒舌を駆使しないのか？魯鈍。

182 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:31:16 ID:rtoU2Cv50

>>180
じゃあ経団連＝フェミの味方なわけだ。

183 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:31:16 ID:IXmLPEsr0

>>165
はげしく同意。
こんな明日をも知れぬ働く環境の中（まあ他の環境もひどいが）、
結婚まではしてみたものの、お互いどちらが仕事を失っても、
ホームレスになりかねない状況が具体的に見えているので、子供は作れんよ。

184 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:32:29 ID:O/k1TPv00

>>178
余程非社交的な奥さんじゃない限り、子供が学校に通い出した頃から
わたしも何かしたいと言いだすでしょうね、経済的に問題なくても。

185 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:32:39 ID:xfF+iQMa0

>>175
まぁ戦前を巡る評価は人それぞれだ
お前さんがどう思おうが構わんよ
ただ、この評価の違いは全ての対立軸だな
戦前と戦後の評価の違いは大抵、国、家族のあり方、フェミニズムの是非に至るまで往々にして対立するもんだ

186 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:34:08 ID:kPOOfwAR0

家にいたい時はいればいいし出たい時は出ればいい
その自由を保障しようというに、なぜ全否定するのか

187 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:34:36 ID:VOhSL8kh0

いや、税金のことを考えたらそうだろ。

保育園の幼児にかかる費用 >>>> 女性が働いて納税する額

なんだから。

188 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:34:38 ID:IXmLPEsr0

>>171
悪いが男なんだ。期待に添えず申し訳ない。
運良く仕事につけて、運良く結婚したものの、お先真っ暗感しかないのよ。

そうそう、フェミだけの問題じゃなくて、フェミにカウンターあてて利権にしてるやつらもいるよ。

189 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:34:54 ID:QvNs+VUr0

そういえば少子化問題で政府がアンケートをとりはじめたニュースはみたけど
まだアンケートやってるのか？

190 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:34:58 ID:7QDPPhuA0

>>178
それはそれでいいんじゃない？
他の家庭でもそれが幸せだとは思わないでね
男が子育てする文化も世界にはあるし
多様性を認めないと

191 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:35:23 ID:rtoU2Cv50

>>185
いや、とは限らん。俺は基本的に今の女の生き方（これは専業主婦
かどうかとは、また別の問題）には、全く共感していない。

192 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:35:36 ID:GrAos4U00

鹿児島の都市部は大半が共働き。

193 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:35:38 ID:HggxHIVP0

認可保育園では世帯の収入によって0円～6万円ほどに区分される＠東京
月50万程の経費がかかる0歳児保育に、
パートや短時間労働者までOKというのはどうかな、と思ったりするけど。
保育料は5万からとかにすれば待機児童を減らすことができるのでは？

194 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:36:23 ID:KpGnonfQ0

>>184
そう。
その時期の主婦を支援する形が一番いいんじゃないの？
今は「働けイデオロギー」が支配しすぎてるんだよ。
煽りで、専業主婦がコンプ感じるような風潮もあるでしょ。
無理に、ゼロ歳児保育に公費つぎこむようなことしなくていいと思うが。

195 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:37:23 ID:O/k1TPv00

>>191
そりゃ男が女のしたい生き方に共感するわけない。
女が男のしたい生き方に共感できないように。

196 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:37:30 ID:P8gR/NTi0

女性が家庭にこもっても、日本経済は崩壊しないよ。

197 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:38:04 ID:ANm1LBlHO

低賃金で働いてくれてるパートのおばちゃんたちが
一斉に仕事休んだら、日本経済は混乱するだろな。

198 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:38:22 ID:rtoU2Cv50

>>195
？俺がレスした相手の文をよく見てみるんだな。

199 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:38:40 ID:Ov/bg68A0

そこで山谷えり子ですよ。女は仕事と家事の両方を完璧にこなすべし、だそうです。

200 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:38:50 ID:WAFf1b7D0

一部の勝ち組を除いたら
共稼ぎでないとマトモな生活ができない状況をなんとかしてから言えや
下村

201 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:39:00 ID:IXmLPEsr0

>>180
フェミにカウンターあてて利権化してるやつらの方が問題な気が。旧姓使用止めさせたりとか。

202 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:39:30 ID:KpGnonfQ0

>>190
男「も」　ではなく、男「が」ですか？
少数民族とかじゃないの？ｗ
よかったらそういう文化や世界を教えてよ。

203 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:39:33 ID:VOhSL8kh0

>>192
賃金が安いから仕方ないんだよ。
だが、奥さんは時間制約が緩いパートと言うのが一番多いけどな。

204 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:40:50 ID:kPOOfwAR0

家にいたいと言う人まで仕事に引きずり出す社会が健全なのかどうか

205 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:40:59 ID:g25P9kTd0

なにが経済崩壊だよ
自分たちの利権ばかり考えてるからそんなこと言うんだろうね

消費を煽らなきゃいいんだよ
労働時間を減らして
生活を小さくしろ

余計な欲望を煽るなよ
循環型の生活スタイルを身につけろ
家を生活を食を生命を護る主婦を大事にしなくて
我々の幸せや安心が育まれる場所はないだろうに
なんでもっと全体として見られないのかな
みんなつながってるんだからさ
対立して考えるのやめようよ

206 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:41:13 ID:KShWufIA0

1歳にも満たない子供を他人任せにしていいわけがない

企業で、それほどまでして、男に伍して働きたいという女がわからん

どうしても自分にしか出来ない質の仕事とか
生活の必要上、止むを得ない労働は理解できるんだけどな

207 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:41:22 ID:O/k1TPv00

>>194
というより、人間は男女問わず社会的な生き物なので、なにかしら
社会参加をしたがるようにできているんだよ。働きたいのじゃなく。
家にこもって子育てするだけの生活は不健康。
専業主婦がコンプ抱えるのはおのれの内なる欲求をかなえられない
もどかしさが根底にある。だから刺激されるんで。

208 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:41:48 ID:mVIfG3HL0

>>178
女性が労働市場から撤退すれば、
その分今働いている男性の労働の負担が重くなる。
つまり、残業だらけになって一家そろっての食事の回数が減るということ。

209 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:42:45 ID:Zi4rb09h0

お前らがいくらフェミ批判したところで
女に媚びないと選挙は勝てんのよｗ

210 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:42:50 ID:oF0M3XG60

>>192
おかげで物価が高くて独り者には住みづらいんだよな。

211 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:43:09 ID:Kl9AgIZc0

働きたい女は働けばいいし
働きたくない女は働かなくていいし
働きたい男は働けばいいし
働きたくない男は働かなくていいし

こどもや、経済を勝手にこじつけて、勝手なことを言わないように
男も女も平等・自由です

212 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:43:23 ID:rtoU2Cv50

まあとにかく、通勤に１時間とか掛けるような
社会形態を変えないと。往復で２時間も無駄にしてる
わけだ。

213 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:43:37 ID:mWZCZurP0

>>1
> 伊吹文科相、「女性は家庭に」の下村副長官を名指しで強く批判　「そんなことしたら経済は崩壊」

そのくらいで崩壊する弱い経済にした指導者達の責任を追及しろよ。

214 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:43:45 ID:g25P9kTd0

女性ってのは、男の出方次第だよ
善くも悪くもね

どっちが優れてるとか劣ってるとか
いうことではなく役割、使命の問題

でも順番ってのは大事
まずは何事も男から
だから男を常に立てること
女は土台、大地の母
男は宇宙、太陽の光

215 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:44:08 ID:KpGnonfQ0

>>207
いやあ、「不健康」というのは明らかにフェミの影響でしょｗ
キミは「不健康」だと思い込みたいんだよ。
なにか「こもって」という言葉のチョイスもいやらしいしな。
それは青い鳥症候群ってやつでコンプを煽る社会風潮の
影響も明らかにあると思うよ。

216 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:44:24 ID:KShWufIA0

>>173
農家や自営の子供は話は別だよ
ほったらかしでも、傍に親がいるのといないのじゃ大違いだ

217 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:44:44 ID:YWb35AcP0

どうして、産後1年くらいはっていう枕詞は、省略されて
報道されてるの？？
実際、0歳児のうちは、母親がそばにいたほうがいいよ。
そういうことが可能な社会にしよー　ってうけとったんだけど・・・

0ヶ月～12ヶ月までは、育児手当８万円とかにしてさ、で、
0ヶ月～12ヶ月までは、保育園費用１２万円とかにしてしまえば
いい気がする（収入別の補助はなし、かつ預ける場合には、
育児手当1万円に減額とかして・・・）
0歳児は、3人につき保母1人必要なわけだし。。。

218 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:46:17 ID:mz5U2oLW0

>>153
禿同。
伝統的偏見を手放しで賛美すれば保守だ愛国だ正しいんだかっこいいんだという
子供が多いな。

優劣をつけたければ、現代の生活における利害得失を語るべき。
そして、職種ごとの特性や子供の人数、年齢などによって前提条件が変わる。
ひとつの答えがあって、政府がそれを押し付ければそれでいいというのは
「将軍様がこうおっしゃった」で民衆の生活が規定されるどこぞの国のよう。

219 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:46:35 ID:VOhSL8kh0

>>173
大家族制と核家族、多産が常識の時代と少子化の時代を並列にされてもねぇ・・・。

220 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:46:57 ID:5YiPevvzO

専業主婦母にだめにされる子もいる。
働く母の忙しさにだめにされる子もいる。

ほんとにいろいろ。でも、共通しているのは、今の親は自分の楽しみばかり考えて、
犠牲になる気持ちがない。
仕事だって欲のため。

221 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:47:04 ID:O/k1TPv00

>>215
なんとか症候群で片付けようとするのはやめとけ。
浅いねきみ。

222 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:48:32 ID:FQ03OvUW0

>>213
男だけが働いている状態で経済的に豊かな国なんて産油国くらいなもんだ。

223 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:49:32 ID:JOBOlfxo0

育児って本当に男にはできないことなのだろうか。
ただ、やるのがいやなだけでしょ。
男（父親）が家庭を守ったっていいじゃん。
下村さんは、「（母親には）無理に働かなくても、
家庭でしっかり子育てをやってもらうのが望ましい」じゃなくて、
「夫婦が無理に働かなくても、
どちらか１人、しっかり子育てやってもらうのが望ましい」って
言うべきだったんだよ。

224 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:49:39 ID:g25P9kTd0

みんな自分の食べるものは自分でつくれるようにしようよ
半農半Xな生き方を目指そう

食べるものが自分たちでなんとかなってれば
何かに支配されたり操作されたりする恐怖がなくなるよ
自由になれる

欲望を肥大化しないで素朴に素朴にしていこうよ
穏やかになるよ
食べ物もよく噛んで食べれば美味しいし、沢山たべなくてもすむようになる
体にも良い

余計なことをしなければ、たくさん欲しなくなる
そうすれば、余裕がでてくる
女性でも男性でもいいけど、共働きしなくてもよくなる
家庭の生活のバランスがとれてくる
偏ることがよくないのであって、何かが悪いわけではない

225 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:49:54 ID:JKVEIv4V0

>>223
二人で育児すればいいんじゃね？

226 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:49:56 ID:rtoU2Cv50

>>222
しかも、その国の連中は働いてないｗ。みんな出稼ぎの労働者。

227 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:50:05 ID:yxSGXb9l0

で、男でも育児するべきだと思うんだが。育児休暇よこせよ。

228 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:50:23 ID:OR7YYmtk0

>>223
とりあえず男の俺に母乳の出し方教えてくれ。

229 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:51:12 ID:HggxHIVP0

>>217　同意
自分は0歳児の子供を預けていたのですが、必要なら10万はだしたと思う。
（というかそのくらい出してもいい人のみ0歳児保育の提供をするとか）

保育園が満員になるということで予定外に早く0歳児を預けたのですが、
フルタイム勤務は自分だけだったのでびっくりしたです。

230 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:51:26 ID:FQ03OvUW0

>>219
そりゃ、今の時代と昔の時代とじゃ状況は全然違うのは当たり前。
で、高度経済成長期のごくわずかな間にしか存在しなかった「女性は家庭に」ってのが
いつのまに古きよき日本の伝統になったんだろうね。

231 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:51:55 ID:JKVEIv4V0

>>228
スーパーマーケットに行って「粉ミルク下さい」と言う。
妻が出過ぎた乳を搾って冷蔵庫に放りこんどく。

この２つができない理由を述べたら教えてやる。

232 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:52:47 ID:OR7YYmtk0

>>231
下の方は採用だな。

233 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:52:48 ID:g25P9kTd0

とにかく、子供をたくさんたくさん愛してあげてください
子供であるうちにしっかり子供として愛してあげないと
彼らは大人になれませんからね

234 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:53:03 ID:0j4+T7auO

とりあえず男しかいない職場には行きたくないな

235 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:53:35 ID:KpGnonfQ0

>>223
女子学生などのアンケートをみると
「幼児の段階では子供を見たい、母親がみたほうがいい」という回答が
かなり高かったよ。一般論としてはそうなってるの。
フェミ教授が嘆いてたけどね。「目覚めてない」みたいなｗ

一応、世の中には「型」があるんだから無理に壊す必要はない。

236 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:54:00 ID:rKcyUxIF0

>>231
もう少しまともな反論はできないものかね

237 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:55:05 ID:JKVEIv4V0

>>235
かと言って、有能な人間を無理矢理「型」にはめる必要もない。
みんな一緒である必要はない。
才能は人それぞれなんだから。

238 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:55:19 ID:I0+4HVFUO

>>206
＞一歳にも満たない～

禿同
特別な事情がある場合はともかく…
正直、精神の一部が欠落してるんだと思うよ

239 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:55:53 ID:y9UUSqv00

>、「『女性が家庭にこもれ』と言っている
>副長官がいる」と下村博文官房副長官を名指しし、「そんなことをしたら日本経済は崩壊してしまう」と強く
>批判した。
>

じゃ、誰が子供育てるんだ？
国の施設か？
それやって社会主義の国は大問題出したよな＞

少子化が急進していく方が絶対的に日本にマイナスだろ

240 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:56:07 ID:Mr3dvJSs0

政治家みたいな特権階級でないと専業主婦は無理でしょ

241 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:56:09 ID:9rjzZz2+0

日本のバブル時代は女が働いたか？
そういうことだ。

242 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:56:15 ID:yxSGXb9l0

>>228
人肌ミルクおぼえろ。

243 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:56:30 ID:FM3AjNzB0

祖父母同居ならともかく、
核家族で父母ともにフルタイムで働いている状況で、
乳児幼児を育てるのはほぼ無理。
やってみればわかる。

244 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:56:50 ID:rL2/GW710

パートで低賃金労働してくれるﾁｭﾌﾟが大量にいなくなったら、そりゃ経済崩壊する罠

245 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:57:07 ID:KpGnonfQ0

>>237
いや、有能な人間はごく一部だし
有能なんだから「型」があろうが、はまりゃしないでしょ。
それくらいの自由は今の社会にもあると思うよ。

その他大勢、が問題なわけで。

246 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:58:40 ID:O/k1TPv00

>>206
再就職の道が殆どない現状で選択肢が少ないからだろ。
みんながみんな稼ぎのいい旦那を持っている訳じゃない。
就職してから物を言えよ。

247 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:58:41 ID:yxSGXb9l0

>>239
だからお前が育てろよ。できないはずはないだろw

248 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 01:59:07 ID:VOhSL8kh0

>>230
「金の卵」たちが都会で生活を始めて核家族が形成され、
必然的に子供が生まれたら母親がその子の面倒を見ないといけない状態になったからじゃないの？

農業中心で大家族制かつ多産状態なら、おばあちゃんや上の子供たち、
そうでなくとも畑(の近く)で子供の面倒を見られる状態なら、働きに出てもいいだろうし。

249 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:00:14 ID:JKVEIv4V0

>>245
そんなこたぁ～ない。
超天才みたいな人はごく一部だが、普通に有能な人はいっぱいいるよ。

250 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:00:36 ID:TPxjdHnt0

女が家庭にずっといるような国で経済的に発展してる国はほとんどない。
家にいるのを政府が奨めたら崩壊はしないまでも低下するのは確かだろうね。

251 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:01:01 ID:Fv7YFuh30

>>208
それはアリエナイ。

女でサビ残してまで仕事キッチリやってく奴を見たことが無い。
結局、中途半端なところで仕事を引き継がされて余計な手間が
掛かってるのが現状。
タイムカード見たって、定時より一時間以上居る女は居ない。
んで、誰が後始末してるのかといえば男社員な訳だ。
無能だから残業させられてんじゃなくて無能な女の尻拭いを
させられてるだけの事。
端から男を雇っておけっちゅーの。

252 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:02:45 ID:yxSGXb9l0

>>250
バングラディシュのグラミン銀行の狙いやな。

253 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:02:48 ID:T+ieAmtZ0

>208
女一人雇うのも男一人雇うのも給与に大差は無い。
なら初めから男をやとっとけということさね。

254 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:03:01 ID:O/k1TPv00

>>251
はいはい、あなたの会社の実情はいいからね。

255 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:03:20 ID:rtoU2Cv50

>>251
だったら切ってしまえ。権限もないだろうがねｗ

256 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:03:45 ID:VOhSL8kh0

>>208
むしろ、女性にかかっている保険などの費用が浮いて、
男性社員の給料増額が可能だと思うが。

257 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:03:48 ID:BX7G7dUc0

主夫になりたい男もいっぱい居るのに夢を叶えられた人は少数派。
もっと女は頑張って下さい。

258 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:05:43 ID:985d+R2gO

ある意味、女が家庭に入るは賛成だな。やはり、愛情が無いから子が荒れるわけやし。
ま、いつもの定番やが、男は狩り、女は炊事との古代から受け継がれてきた世界共通の風習にはちゃんと役割の意味がある。

もし、男女参画をうたう女がいれば今一つ問いたい。憲法を改正され、徴兵制の導入された場合、受け入れる覚悟はあるな？
厳しいように見えるが、男女平等とは生理現象以外全てを平等にしなければならないと思う。

259 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:05:53 ID:l4T7GVBx0

家庭も満足に守れない女が増殖したら、
経済はおろか、日本そのものが崩壊するだろうね。

大体、家庭に入らない女が支える経済って何よ。
圧倒的に地下経済のシェアが大きいんじゃないのかね。
そんな女がいくら増殖したって、日本の経済には貢献しないよ。
そもそも、そんな女の需要は、
中国や韓国からの輸入で十分に賄えてるんだから。

260 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:06:15 ID:O/k1TPv00

>>256
過労死も増えるが。

261 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:06:42 ID:yxSGXb9l0

>>251
>>253
社畜になって無理に自分の自己実現にすりかえるより素直に組合組織すれば？
サビを「誰かがやらねばならん！」ってそれおかしいやろ。
それで２chで経営者や勝ち組叩く、自分はこんなに不公平だ、って憂さ晴ししてもねー。

262 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:07:00 ID:JKVEIv4V0

>>258
話がびゅんびゅん飛びまくってるね。
愛情と、労働は関係ない。
それを言うと、外で働いているお父さんは家庭に愛情がないことになってしまう。

263 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:08:40 ID:tGsXHVSI0

うちの上の子は母乳、下の子はミルクで育てた。
乳児期において上の子は痩せてて下の子は肥えていた。
今は別に違いは無い。
さすがに生むという行為は出来ないが、それ以外は出来るように思う。
今は料理を作ることは出来ないが、その気になれば作れるようになると思う。
（味覚音痴気味だが）
時々交替しようとかみさんを脅すが、実際には結婚時に退職しなければ
それなりにかみさんも稼いでいたと思う。

俺が外で働いてかみさんが専業主婦だが、今の社会じゃ
まだまだその方が色々と都合がいいのは事実だとおもう。
単なる損得勘定。それが正しいとか間違っているとかの判断はしていない。

古きよき時代など存在しない。それは幻想だ。
別に男が専業主夫をやっても上手くやれると思う。
ただ社会の方が追いついていないだけのように思う。

264 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:08:57 ID:0OnuM+CR0

>>1
下村の趣旨は、女の中で家庭に入りたい人にも支援が必要だということだろ。
何も問題ないじゃん。優先すべき課題だよ。もちろん保育園充実も大切。
どっちも充実させないと、少子化は止まらないぞ。
大学の学費全員全額国家が保証、ぐらいやらないと、子供産まないぞみんな。

265 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:08:58 ID:kPOOfwAR0

副長官は、このまま誤解され叩かれ続けるのだろうか

266 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:09:22 ID:985d+R2gO

>>251その通り。俺、それで休み以外毎日残業だよ。
上司なんか俺みたいな平より残業だもんな。

女はマニュアル通りしか動かん。

267 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:10:29 ID:yxSGXb9l0

>>258
俺男やけど、それってただ炊事したくないだけに見えるのよ。というかそういう文化がないっていうか。
いっしょにやりゃええやん。

268 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:11:44 ID:O/k1TPv00

あまりマトモじゃない会社のリーマンがここでうさを晴らしてるのか。
わかりやすい構図だ。

269 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:12:50 ID:P8gR/NTi0

なにも、子供が生まれてから成人するまでべったり家で
子育てしなくてもいいけれど、生まれてから数年は、
子育てに専念できるような環境があってもいいと思う。

それだけ、子供を育てるというのはなににも増して重要な
ことなんだから。日本という国の将来にとってもね。

270 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:13:20 ID:Kl9AgIZc0

少なくても、乳幼児は母親と一緒に居るのが一番良い
ここ段階で反論する人は、居ないよね？
産後母親がすぐ死んだとか、父親が居ない、稼ぎがない
そんな極論はなしにだよ。

もしかして、子供を動物以下の環境に置くべき！って
鬼畜はこのスレニは居ないよね？

271 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:13:39 ID:yxSGXb9l0

>>269
それを男もやれっ、て言うのがあかんのか？

272 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:14:04 ID:65DBuRtL0

かつて女は経済力を持たず、
男が経済力を持つという構図から
女性が経済力を求め男性と結婚する「嫁ぐ」という概念が出来た。

だがしかし女性が自立するようになって、嫁ぐという考え方は古くなり
結婚の機会ははるかに減った

273 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:14:22 ID:JKVEIv4V0

>>270
すごいな、乳幼児の子供で母親が働いたら動物以下で、鬼畜なんだ。
すげー。それ、なんの原理主義？

274 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:14:59 ID:985d+R2gO

>>267文句あるなら古代の奴らに言え。世界共通の史実を書いたまで。

そんな部分より下の段が俺の言いたいことや。

275 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:15:20 ID:P8gR/NTi0

>>271
役割分担をしろ、という意味ならば、もちろんできるよ。
でも、実際には多くを女性に頼らざるを得ない。
少なくとも、母乳を与える事はできないわけだし。

276 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:16:03 ID:ZkECRGjF0

今の20代、30代は悲惨だよなあ。大量にいる団塊の世代を養わないといけないんだから。

277 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:17:28 ID:Kl9AgIZc0

>>273 あ、乳幼児が、自分を生んだ母親が傍に居ないと
不安になったり、免疫力が落ちたりするのを知らないんだ。
すまんかった。

乳幼児期には、子供を生むことの出来ない男には
どうしても変わることが出来ない役目があることも勉強してね

278 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:18:52 ID:6mJ40YGd0

>>264
だよね。そんな日本語もわからないで見当違いの批判やってる人が
大臣やってるのが怖いよ…

279 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:19:23 ID:JtNbAdoe0

えーっと、「そんな事しても経済が崩壊しないようになるのが理想だよね」って発言だったような気がするんだけど？

280 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:20:06 ID:yxSGXb9l0

>>274
どこが世界共通やねんw
徴兵制に関しては当り前やな。総力戦には男女関係ないから。

>>275
ミルクは作れるなあ。

281 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:20:40 ID:1PK3GdS80

女は社会に出て働けばいい。
男性は子育てでもしていてください＾＾；

282 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:21:42 ID:P8gR/NTi0

>>280
あなたは牛の子供を育てようとしてるのですか？

283 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:22:44 ID:O/k1TPv00

一番のネックが学費だからね。スウェーデンのように全額国が負担して
くれるなら増税歓迎なのに。

284 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:22:49 ID:mz5U2oLW0

>>266
仕事量をドンブリ勘定にして管理を怠け、残業に汗を流すか、
その逆かということ。
前者のほうがすべてにアバウトになるし、集中力が途切れて
仕事の質を落とすと思うのだが？

285 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:23:14 ID:JtNbAdoe0

男女共同参画とか、ジェンダーとかを進めている人は、「女性が働きたいと思ったときに、性差別を受けない世の中」を目指しているのか、
「性別に関係なく働け」って世界を目指しているのか。

286 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:23:34 ID:SB4bLPIP0

まあ、ここらへんの話に矛盾するとはおもうけどねｗ

女性官僚やめさせるな…先輩相談の「メンター制」導入
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061111it06.htm?from=top

287 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:24:01 ID:JKVEIv4V0

>>283
でも、スーフリみたいな若造の学費のために増税されんのはやだなあ。

288 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:25:37 ID:yxSGXb9l0

>>282
？
自己同一化はまずいなあ。子育ては大切やけどオカルトっぽくなると眉唾。
生物学的とか遺伝的とかうさんくせ。

289 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:28:56 ID:5t+GZemi0

でもさぁ、過保護に育てられて、一度も社会にも出たことの無い
女に子供は生んで欲しくないﾍﾞ？

そんな母親と仕事で不在がちの父親じゃ、社会性の無いﾋｷやニートができるだけ。
産めよ増やせよでもＤＱＮやメンヘラを増産しても無意味。
父親が子供に関わらない今の日本では母親の質が肝心。

290 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:29:34 ID:O/k1TPv00

>>288
文系？科学的思考も仕事には必要だよ。
母乳には栄養分以外にも生存に必要な成分がたくさん含まれてるから、
牛乳じゃ病気がちな子になってしまうぞ。
ただでさえ牛乳は成人が飲んでも問題がなきにしもあらずな昨今なのに。

291 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:30:15 ID:1nhRQNHg0

誰も女性は家庭にこもれなんていってないのに何ファビョってんだこのフェミ爺さんは

292 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:32:14 ID:VkHfHU1O0

昔は農民ばかりで、女性も農業という職業を持って働いていただろ。

それなのに専業主婦などというふざけたものができて、日本は
おかしな方向に向かっておったのだ。

293 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:32:51 ID:kPOOfwAR0

こんな勘違いだか確信犯だかで過剰反応してたら本当に困るのは女性なのに
女性の権利自由を守るつもりがあるのかないのかは知らんけど、どうも自由の否定に動いてるようだが

294 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:33:04 ID:yxSGXb9l0

>>290
エセ科学は勘弁。生存に必要な成分て？
牛乳じゃ病気がちってw ネスレ騒動思い出した。
オカルト似非科学・科学信仰はやめようよw あと権威主義もな。

295 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:35:14 ID:mz5U2oLW0

>>289
今の企業の「厳しさ」が人として必要だとも思えん。

296 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:36:39 ID:JKVEIv4V0

>>289
それも一理ある。
父親が無能で、子育てにまともにタッチできない、
母親は娘→嫁→母と、家族に守られた人生しかしらない。
現代社会、これで子どもに社会性っつーものを教えるのは辛いな。

297 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:38:25 ID:1nhRQNHg0

>>285
「女性が働きたいと思ったときに差別を受けずに働けて
働きたくないと思ったときにも白い目で見られない」という女に都合のいい社会を目指してるんだろｗ

働く女性は素晴らしいって考えもしょせん男性社会の価値観に染まっているだけだってことに気づけよな
まぁ最近では生産社会の汚さに嫌気がさして消費社会に戻ってくる女性も増えてるらしいが

298 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:40:01 ID:/F4Ru+bF0

子育て放棄して母親が働いてる国は、大抵モラルハザード起こしてるぞ。

299 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:41:18 ID:JKVEIv4V0

>>298
子育て放棄して母親が働くなんて、本当に極一部だろ。
そんな特殊例を出されても。
普通は父も母も働きながらちゃんと子どもを育ててる。

300 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:43:19 ID:tJ2dKISW0

>>299は　お坊ちゃん

301 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:44:05 ID:5bwVCb0v0

家庭に専念したくても、甲斐性のないジジイの安月給じゃ
生活苦しいってのはどうすんだ？

302 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:44:35 ID:qLAhzkG5O

上が男尊女卑で下がフェミならわかるが
これはだめだろう

303 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:46:46 ID:O/k1TPv00

>>294
抗体ってわかる？

304 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:49:03 ID:BX7G7dUc0

そういえば北欧の方の国で家庭崩壊が国中に蔓延してるって聞いたなぁ。

305 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:49:13 ID:1nhRQNHg0

だからさ女は家庭にって考えは男尊女卑なのか？
家事なんて今や全自動で、惣菜まで売ってるから料理もしなくていい世の中だぞ？
華やかな消費社会で生きるほうが薄汚い生産社会で生きるよりよっぽどいいと思うんだが

306 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:50:56 ID:JKVEIv4V0

>>305
男尊女卑とは関係ないんじゃ？？

307 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:51:22 ID:O/k1TPv00

>>305
そういうの青い鳥症候群というらしいですよ。
隣の芝は青い症候群でもいいが。

308 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:55:09 ID:1nhRQNHg0

>>306
いや上で男尊女卑がどうたら言ってたから
>>307
青い鳥症候群？？俺はどちらも経験があるから違うと思うが

309 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 02:58:26 ID:mVIfG3HL0

下村が指したかった層ってどの辺なんだろ？
出産時に今までの職場を辞めなくてすむ人たち
（安定した職場に就職成功したクラス）に
より長い育児休暇を保障するのか、

妊娠出産の際に退職を余儀なくされるが
産後の時期を専業として生きるには経済的に厳しいクラス
（正社員じゃなかったり、体力のない企業に勤めている人たち）に
経済的支援をするのか、どうしたいんだろうね。

310 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:00:01 ID:yF6QVGNk0

嫁さんが働かなくても良いくらいに、夫の賃金水準を全国的に高めてやれば良い。
親父安月給、嫁さんパートで酷使、保育園でパート代パーってむちゃくちゃ非効率。

311 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:02:36 ID:O/k1TPv00

>>310
そして当然人員カット、親父過労死、妻子路頭に迷うと。

312 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:03:09 ID:vSAR0FoF0

何で日本って欧米よりも仕事たくさんしてるのに生活窮々なんだろうね？
絶対おかしい。

313 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:04:00 ID:VBcELaNW0

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
.　|　俺たちの隣国、日本（´∀｀　）とはこういう国だ　│
　＼＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
━━━━━| . /━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　 | /　　　　 |・世界最高水準の農業技術を捨てて食糧自給率40％台
　　　　　　　　　　　 |　のジリ貧に自らを追い込んだ国
　　　　　　　　　　　 |・資源も無いのにエネルギー外交に消極的な国
　　　　　　　　　　　 |・借金が何百兆円もあるのにODAで他国に金をばらまく国
　　　　　　　　　　　 |・知的財産で持ってる国なのにゆとり教育導入で国民の
　　　　　　　　　　　 |　頭脳レベルをわざわざ下げる国
　　　　　　＿＿　　　 |・周りは基地外国家ばかりなのに60年以上も平和ボケ憲法
　　　　│　　|　　　　|　を保持する国
　彡ミ＿☆☆☆＿。　|・これらの多くをほとんどの国民が自覚していない国
━..|ヽ━（ ´_⊃｀）　/━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　|ヽ　（　 ∞　つ　　　　　　　　　　　ﾅﾆｶﾀｸﾗﾝﾃﾞﾙﾆﾁｶﾞｲﾅｲﾆﾀﾞ！
　人　　｜｜　|　　　ぶ、不気味ｱﾙ　　　　＿＿＿　　　　　　,,,,,,,,,,,,　きっとそうニャ　　　　・・・・・・・・・
　[＿]　（_＿）＿）＿＿___ ∧＿∧ ＿＿___ ヽ_★＿∠_＿＿__ ﾐ,,,,,,,,;;,;;,ﾐ＿＿＿___　∧＿∧ （ただの馬鹿じゃないﾆｶ？）
===============||ヽ＿__（ハ´　；）＿＿＿ <Д｀　；>＿＿＿（c_,´　；）＿＿＿＿ <｀Д´；>
　　　　　　　　　　 i`─　と　　　　ヽ───⊂　　　ヽ ───⊂ 　　　） ──── （　　　　）
　　　　　　　　　　 |l.______|￣￣￣￣|_＿＿_|￣￣￣￣|_＿＿_|￣￣￣￣|_＿＿＿_|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　i＼￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣　　　　￣￣￣￣　　　　　￣￣￣￣

314 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:06:09 ID:O/k1TPv00

>>312
欧米のどの層より働いてるって？

315 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:07:00 ID:LqnokVKc0

>>312

過剰に仕事をすると余計に損するんですよ。

316 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:08:11 ID:tJ2dKISW0

>>312　資源が無いのと、戦争責任でＯＤＡや国連分担金を多く払ってるから。

317 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:10:29 ID:8hge99MP0

女性は家にで経済が破綻するとするならそれもいいんじゃね

女性が外で家庭が崩壊している現状よりはマシだろ
父親じゃどれだけ、何をどうがんばっても母性という絶対の壁を乗り越える事はできない

318 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:11:51 ID:yF6QVGNk0

>>311
ワークシェアなり、法人税、事業税の税率で調整すれば良い。
サビ残なし、ほぼ正規雇用、新卒積極採用、労基法厳守で税負担半減とかね。

319 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:11:59 ID:EmCMBoOT0

誰も彼もが子供を0歳から保育施設に預けることで
一人当り月50万超の財政支援を税金から支出していたら
それこそ経済が破綻する訳だが

伊吹って本物のアホだな

320 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:12:21 ID:KrPskjf9O

昔なら大家族だったから野良仕事中はお婆ちゃんに預けておきゃ良かったんだろうね
核家族化の進んだ現代だからこそだね
あれだ、寮作ってガキは寮生活させればいいんじゃね？
週末とか月一、盆暮れ正月で家に帰る。
まああれですよ。女の方が金ぽろぽろ使うから家んなか押し込めたら
化粧品や美容院、アパレルやファッション誌が減りますよ。
しかし社会を知らないＤＱＮ女程多産だったりして
世の中にＤＱＮを増殖させてるような･･･
知り合いのＤＱＮの６歳の長女はコンビニでエロ本を万引きして
オナーヌしてるとこを父親に発見されたそうで。
母親→中卒二世
父親→金融
二人ともＤＱＮ繋がり。
サイアク。

321 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:12:44 ID:tJ2dKISW0

>>317　父性も同じ。要するに両方が同時にあることが子供にとって大切らしい。

322 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:24:44 ID:XgXsbZhf0

>>316
ODAはどうせ他の国に横流ししてるからやめればいいのに
その分税金免除したら専業になるかも

323 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:27:02 ID:B8s5fAgp0

今こそ社会に蔓延する「家庭に専念してはダメで、働かなければならない」と
いう無根拠で抑圧的な風潮から女性を解放して、女性が家庭に専念できる
先進的な社会への変革を目指すべきです！！

324 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:30:43 ID:8hge99MP0

つーか、家を守るというとてつもないプレッシャーから

325 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:31:12 ID:9dn7B2jJO

女が馬鹿で体力もなくて使えないくせに社会にしゃしゃり出てきたせいで男が迷惑してる。女は女らしく家に篭ってろ

326 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:36:24 ID:YiVWnVIPO

>>325
…と、引きこもりニートが申しております。

327 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:39:16 ID:OMGHGUB10

女が会社勤めに生きがい見出してどうすんだ。

女は家でクッキーでも焼いてろ！

328 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:39:18 ID:IYaGiF1oO

この件で伊吹が少子化について何も言わなかったと言うことは、
少子化についてまともなビジョンは何も持ってないんだろう。

329 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:41:59 ID:8hge99MP0

おまいが何故そこでクッキーを引き合いに出したかの方が興味がある
ちょっと語っていけ

330 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:44:31 ID:mtnY6Hov0

くっきーか
ハイカラだねえ

331 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:47:47 ID:XdiJHDo3O

経済破綻？w

332 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:50:12 ID:x/m8milD0

>>18
公立保育園の保母さんって平均年収７００万いくんだよ。
民営化すると４００万ほどに引き下げられるけど、
利権にしがみつく保母さんのたくましさに自治体は対抗出来ないw

333 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:53:33 ID:8hge99MP0

>>332
平均年収って言葉はなんつーか
あれだよな
錯覚起こすよな

まるで20代～30代もそれに順ずるぐらいもらってるかのように

334 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:56:38 ID:B8s5fAgp0

男性には出産が出来ず母乳も出ない以上は「子育て」を女性が担うのは
あまりにも合理的であり、全体的にそういう傾向に向くことは「経済的」だ。

男尊女卑的な風潮の助長は抑止すべきだが、逆に合理性を著しく損ねる
ような「"家庭否定"至上主義」的な風潮を女性に押し付けている現代社会
は以前よりも一層「ゆがんだ社会」だろう。

335 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 03:58:40 ID:Kl9AgIZc0

保母さんでも、35くらいになると、年収７００前後になるだろ？
これは偏見だけど、元保母とか、幼稚園の先生なんて母親は
自分の子供を徹底的に甘やかして育ててDQNにする傾向がある

336 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 04:02:03 ID:k9eldIpu0

＞「そんなことをしたら日本経済は崩壊してしまう」

そおかなぁああああ？
ワシは下村さんの言うことに全面的に賛成だがなぁ。
あと、どうしてそう極端な解釈をするのかねえ。
「無理に」って言ってんだろが、この文盲文部科学相。

337 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 04:05:00 ID:9NlVAk0u0

>>318
ワークシェアリングって一時期流行った言葉だよな。
国内から海外に企業が移転して、雇用がなくなるんじゃないかと
マスコミやエコノミストが散々煽りまくってワークシェアリングを推奨した。
言うまでもないが現在の状況はそのシェアした結果だろ。

海外の安価な労働力に雇用を奪われて日本人が無職になるかわりに、
正規雇用を減らして、非正規雇用を増やした。
結局一部の企業や派遣会社だけが非正規雇用の派遣労働者から
搾取して利益をあげただけで、貧乏人同士で結婚しても
経済的ゆとりもなく、将来を思えば満足に子も作れない。
お前さんの言う意味のワークシェアをさせたいなら、
法的な拘束力を持たせないと意味がないんだが、今の政府はやらないだろうな。
一部の利益を享受した人間たちから支持されてる政府だから。

338 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 04:08:54 ID:tJ2dKISW0

>>322　ＯＤＡは企業のひも付きだから、自民党はやめないよ。

339 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 04:24:08 ID:RMyyK8q50

フェミニズムは本来、自立した女性を目指すものなのに、
日本のフェミニストは、まだまだ精神的に幼稚で、
ただ頭が賢いだけの、境界性人格障害みたいなのが多い。

西洋のフェミニストは、日本のフェミニストに比べて、
はるかに主体的で、リスクも責任も覚悟して運動してる。
自己愛性人格障害みたいなのが多いが、日本のフェミニストよりも
精神的に成長してる。

340 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 04:35:28 ID:c+q4M7M10

男が食わせていける主婦は仕事しないでいいよ
一家の収入が増えても貯蓄に回る分が増えるだけで
金が流れない

職だって限りなくあるわけじゃない
仕事を欲しいと思ってる独身の男に仕事を回してやれよ

341 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 04:36:40 ID:LqvaqEDz0

そんなことにならんように単身労働家庭の給与を増やす政策を
同時に実施したらいいじゃないか。
労働者数という視点の問題もこれによる将来の人口増加を見込めば
そんなに極端な問題になるわけでもあるまい。
当然、子供が多い家庭への養育扶助政策も同時に行えばよい。

現在の少子化、人口減少傾向、教育費負担の観点すべていい方向にいく側面ばかりじゃないか。

342 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 04:41:28 ID:6iukIfcB0

核家族をやめれば？

343 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 04:46:39 ID:8F5cVf8r0

>>342
どうやってやめるんだよ。

344 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 04:47:00 ID:tJ2dKISW0

　　　　　　　　　　　　　核家族
　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　／　　＼
　　＿　　　　　　　　/　▲　▲ ヽ
　/´　　ヽ、　　　　　|　　 ●　　 |　　　　　　　＿
　|　　▲ |　　　　　 | 　　 ▲　　|　　　　　／　ヽ
　|　　　 ●　　　　　|　　　　　　|　　　　　/▲ 　　 |
　| 　　　▲　　　　　|　　　　　 | 　　　 ●　　　　|
　|　　　　 | 　　　　 |　　　　 |　　　　▲　　　　|
　|　　　　 |　 ‐＝ﾆニ二二二二ニﾆ＝‐. 　|　　　 |
　|　　　　 | 　 | | | |　l　　　　　　l　| | | | 　 |　　　　|
　 `ー― '´　 ∪ !_!　｀'ー---‐ '´　!_!.∪ 　 'ー--‐'

　　　　　　　　　　　　　核爆発
　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　／　　＼　　　━━┓┃┃
　　＿　　　　　　　　/　▲　▲ ヽ　　　　　┃　　　━━━━━━━━
　/´　　ヽ、　　　　　|　　 ●　　 |　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　|　　▲ |　　　　　 | 　ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　┛
　|　　　 ●　　　　　|　｡≧　　　　　　　三　＝=-　 |
　| 　　　▲　　　　　|　-ｧ,　　　　　　　　≧=-　。　 |
　|　　　　 | 　　　　 |　ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　|　　　　 |　 ‐＝ﾆニ二≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧ |
　|　　　　 | 　 | | | |　l　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡･
　 `ー― '´　 ∪ !_!　｀'ー---‐ '´　!_!.∪ 　 'ー--‐'

345 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 04:47:07 ID:xJx9vRApO

日本経済がつぶれるか。。この人経済のことなんも解ってないな

346 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 04:55:35 ID:Lv7FU/qj0

要はもっと子供と接する時間をだな…ふｙｓ
そんな簡単に経済崩壊するわけ無いだろ（　^ω^）

347 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 04:57:58 ID:tJ2dKISW0

フィリピン人がいるから、大丈夫だろ。介護などの身近な所にも働けるように
なるらしいし、もう日本民族とか金持ちが言ってればいいじゃんｗｗ

348 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 05:02:33 ID:OURnY9Rh0

フェミの陰謀って言ってるやつは頭悪すぎ。
男女共同参画なんて、今回の残業代０円政策と同じで、
安くて首を切りやすい女労働者を市場に確保するための算段。
だって、おまえら時給750円のパートを家計のためにコツコツやったりしねえだろ？

正社員とニート＆フリーター、男と女……　
って対立させて、団結させにくくしてるだけじゃんか。

349 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 05:04:46 ID:UkRBoIwQ0

こうやって、主張をして討論をした方がわかりやすくていいな
今までがちょっとおかし過ぎだったわけだけど。加熱するのは良くないけどね。

350 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 05:05:44 ID:Kl9AgIZc0

>>344　核家族まじ辞めれ　つぼったｗｗｗｗｗ

351 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 05:09:46 ID:/i9SQkfhO

母親が幼年期の子育てをおろそかにして、外で仕事なんかしてるから、おかしな子供が増えてるんだな。

352 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 05:12:21 ID:tJ2dKISW0

>>351　パチンコ屋には夜１０時でも子供が走り回っているらしい

353 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 05:16:01 ID:OURnY9Rh0

女が働くようになったから、男の職がなくなった？

「高　給　取　り　の　絶　対　数　が　減　っ　た」　だ　け。

供給過剰な大卒の自意識を満足させる給料の職が少ない。
主婦と子どもを養って、家を買える給料を出す会社が少ない。

女が働くってのは古今東西「貧乏な庶民」だからだ。
一部のマスゴミにだまされるな。華麗なキャリア女なんてほとんどいない。

354 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 05:37:33 ID:CwUg2lte0

母子家庭の母親が職場にもいるけど
ほぼ亭主みたいなオトコいるけど再婚はしないんだよな
教育費や家賃やら税金やらの優遇処置無くなる方が損とか言って
外食とか旅行とかしょっちゅう行ってるぞ
こんなのも俺らの税金の使われ方なんだよな

355 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 05:40:14 ID:CZK8SiJiP

因果応報
いつかしっぺ返しが来るな。知らね

356 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 06:15:46 ID:k2L+XNgv0

子供が高校生くらいなった家庭は
家庭の内に云々は激しくどうでもいい話になってるよね

子供が自立するまでは親の責務を果たすべき。
とりあえず子供生む前に極力貯金しようよ。
余計な浪費をしないで。

357 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 06:52:37 ID:n8UsiAfX0 BE:372438869-2BP(1055)

今は、少子高齢化で、労働力不足だからな

来年、団塊世代が、大量に辞めるから、学生の就職率は最高だしな

358 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 06:58:45 ID:n8UsiAfX0 BE:41382623-2BP(1055)

キャリア女なんて、いないよ。　キャリア男なら大量にいるが

↓

総合職　女性割合　わずか３％

厚生労働省は23日、コース別雇用管理制度の実施状況と指導状況をまとめた。
コース別雇用管理制度を導入している企業の総合職の女性割合は3.0％。

総合職の女性割合が１割未満の企業が89.4％と大半を占めている。

http://www.jil.go.jp/kokunai/mm/bn/mm74.html

359 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 07:02:13 ID:n8UsiAfX0 BE:310365959-2BP(1055)

女の雇用なんて　低賃金　パート　ばかりだからな。　男は正社員が９０％

非正規雇用者比率　

２００５年

　　　　　　　　　　　　男　　　　　　　　　女
２５歳～３４歳　　１３．０％　　　　　３９．０％

３５歳～４４歳　　７．０％　　　　　　５２．０％

４５歳～５４歳　　９．０％　　　　　　５３．０％

５５歳～６４歳　　２３．０％　　　　　５３．０％　

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

360 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 07:05:06 ID:n8UsiAfX0 BE:103455735-2BP(1055)

今は、失業率が、３％台まで、下がってるしな。

今の問題は、低賃金、年収１００万台しか、稼げない、

パート、アルバイト、派遣ばかりの、雇用の質が問題。

今の２4歳以下の失業者は、正社員になりたいが募集がない、自発的失業だからね。

361 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 07:07:31 ID:FJg0uxdl0

確かに無理して働く必要はない。それで食っていけるならね。

362 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 07:08:59 ID:n8UsiAfX0 BE:558657599-2BP(1055)

「（母親には）無理に働かなくても、家庭でしっかり子育てをやってもらうのが望ましい」

↑

正論なんだが。

日本の現状

女性の７０％が出産の為、専業主婦に

働く女性の３人に２人（約７割）「初産」機に退職

働く女性の約７割が第１子出産後、仕事を辞めていることが２１日、
厚生労働省が公表した初の出生児縦断調査の結果からわかった。
厚労省は０１年の１月と７月の各８日間に生まれた赤ちゃん全員を対象に
調査を実施。９割近い約４万７０００人の親から回答を得た。
対象の赤ちゃんが成人し、子どもを持つころまで追跡調査する予定という。

母親の就業状況については、出産する１年前に職業に就いていた人は
全体の７３．５％（常勤４７．２％、パート・アルバイト２２．５％）。
職を持っていた母親で、第１子出産を機に仕事をやめたのは６７．４％だった。

http://web.archive.org/web/20030608145406/http://www.asahi.com/life/child/021022b.html

363 ：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw ：2006/11/14(火) 07:10:14 ID:FiiAKIvV0

はい、そこ本音を出すな本音を－y( ´Д｀)｡oO○

364 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 07:11:47 ID:n8UsiAfX0 BE:103455735-2BP(1055)

363は、女であることに劣等感をもってる女だね。だからホモに逃げる。

貴女は、結婚して、名字変わって、夫の親と同居して

子供産んで、どうする？　

仕事しつづける？

女の人生どうするよ？

365 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 07:12:15 ID:fYXaYwWr0

「両親共働き」と「核家族」のコンボがまずい。

366 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 07:14:51 ID:duj/t9OX0

ゴタゴタしているな。
、「（母親には）無理に働かなくても、家庭でしっかり子育てをやってもらうのが望ましい」
は正しいと思うけど・・・仕事をするなと強制しているわけでない。

367 ：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw ：2006/11/14(火) 07:15:32 ID:FiiAKIvV0

>>364
えっと、勝手に女だなんだと言われても困るんだがな。
そもそも、子供が産めるもんならとうの昔にうんどるがいくらｾｸｰｽしても出来ないもんだからなぁ。
で、お前様は何がいいたいん？
俺は伊吹に対して本音を出すなって行ってんだけど？－y( ´Д｀)｡oO○

368 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 07:16:21 ID:a4VNDRMX0

伊吹文明は馬鹿だなw

女性が家庭にいた高度成長期に、日本は高度成長したではないかw
そんなことも知らずに>>1のような発言をするとはw

>下村副長官は５日の講演で、保育所の待機児童解消策に関連し、
>「（母親には）無理に働かなくても、家庭でしっかり子育てをやってもらうのが望ましい」と述べた。
下村副長官は「日本に保育所が必要にならず、家庭で子育てできるような社会にしたい」という
理想的な理念を言いたいのだろ。

現に、待機児童はたくさんいる。国は国民全員働けという。
でも、待機児童が大挙して押し寄せる国の無策ぶりだ。国民は皆、困ってるよ。

伊吹文明は「日本の家庭」を壊してまでも、「日本の経済」を繁栄させたいのか？
そんなことは無理だ。日本人は家畜か？
世の中のお父さんは、やはり「家族のため」に頑張り、日本経済を根底から支えているのだ。

基本は下村長官の言うとおりだ。

ただ、現実には(国の国策により)待機児童が多いので、
国が待機児童を解消することは当然なのだ。

国は「女も働け、育児はするな。待機児童のことは知らんもんね～。　死ねば？w」とでも
思っているのか？w

国が「女に育児をさせず、女を働かす」のであれば、
それに伴う「育児費用負担」のことも考えろ、馬鹿w

また、伊吹文明は「小中高で育児を生徒に教えること」を考えろ。
日本の母親が子供を毎日殺しているぞ。

369 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 07:16:40 ID:n8UsiAfX0 BE:434511779-2BP(1055)

367は、女なんだからしょうがない

男にはなれない

370 ：ホモ侍 ◆77Wz4ddZsw ：2006/11/14(火) 07:20:27 ID:FiiAKIvV0

>>369
思い込みが強いんですね－y( ´Д｀)｡oO○
まあ、ご勝手に妄想しててください。

371 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 07:21:12 ID:HkfvKWcb0

経済、効率ばかりを追求する国なんて何が面白いんだか。
日本は十分豊かになったでしょ。
いくら日本経済の成長を維持しても、日本人のための日本国が崩壊したら何にもならん。

372 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 07:24:20 ID:LqnokVKc0

>>371

同様に、経済、効率を純粋に極めたい人もいるからややこしい。

373 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 07:26:12 ID:mIag+/QHO

ホワイトカラーイグゼンプション？なんつーの始まったら妻も働かなかなきゃならなくなりそな感じ。今でも世帯主はサビ残やってんのに際限なく働かされるんでしょ？お先真っ暗だね

374 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 07:31:03 ID:nSrHeygd0

女性の行動一つで、世界が動く・・・素晴らしいことだ。

375 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 07:36:19 ID:b0h7JjU/0

女性も男性も家庭に居なくて、誰が子育てするんだか。
男性を養おうって女性はほとんど居ないんだから、当然女性が家庭に入るしか無いだろ。
ガタガタ抜かすなら専業主婦/専業主夫を少しでも1に近づけてから言えや。

376 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 07:41:42 ID:Kl9AgIZc0

あ！子供は熊本の病院に持ってけってこと？！

377 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 07:46:37 ID:mUQ5uvw/O

仕事も家庭も男の方がうまくやれる

378 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 08:19:42 ID:yxSGXb9l0

>>368
高度経済成長期の年間総労働時間は？生活費用は？
後ろ見るのはたいがいにしとけ。

379 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 08:24:37 ID:L0aTwk3bO

女は働くな

女は生物的使命を果たせ

380 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 08:27:10 ID:E4f4QHEo0

このスレ見ると、なぜ少子化＋結婚率の低下が進んだかよく分かる。

381 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 08:27:59 ID:Pfp/2lR4O

事実そうだな。どうせ男だけのカタワ給料じゃろくに暮らせないし。

382 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 08:28:13 ID:TXv6ehwD0

>>375
どっちかが家庭に篭るんじゃなくてお互いに分担しろってことだろ？

383 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 08:29:46 ID:okTHyh+i0

>>368
>女性が家庭にいた高度成長期に、日本は高度成長したではないかw
そのときは他の競争国でも女性が家庭にいる割合が高かったからな

384 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 08:30:58 ID:hJQKP3SD0

何か今回の内閣って意見の統一が出来てないようなことが多い。
核議論とか・・・

385 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 08:31:50 ID:yI6gldqJ0

>>381
無理に働く必要のない女が働くことによって
低所得層の男の給料にしわ寄せが来てるんだよ。
で、その給料の補填をすべく女が働くことによって
ますます男の給料が下がる。
そして増えた労働力の恩恵は資本家に流れるだけ。
なぜこれが分からんのだ？

386 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 08:32:15 ID:zau2ctFN0

エンゼルプランで散々兼業主婦を優遇してやったら出生率下がったろ？

兼業主婦を働かせてやるためにみんなが大変な負担を負わされるようになった
兼業主婦を働かせてやるために巨額の福祉予算を費やすようになった
兼業主婦を働かせてやるために兼業主婦家庭にだけとてつもない税制優遇が施されている
雇用保険も傷病者失業者よりも兼業主婦に対してだけは現金をジャブジャブ払っている

しかし労働力は余っている
世間には派遣奴隷とニートが溢れている
これから団塊もパート市場にウジャウジャ出てくるだろう
エンゼルプランは税金を費やして労働単価を下げている

387 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 08:35:16 ID:ZK/s2EoZ0

>>82
それヒトラーがやった。

388 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 08:41:33 ID:y1eYreSGO

女が働く事で男の収入が減ってるような気がする。女が家で家事する風潮が広まれば、
普通に男だけでも家計支えられるんじゃないかと思う。

まぁ企業は使える奴が欲しいから性別なんか関係ないんだけどな。
でも産休取ったら降格制裁。要は女はキャリア維持したかったら子供作るなってのね？
お前等の存在意義は社会貢献だろが。何この正反対の風潮。
国は誰かに文句言う前に、まず企業を粛正しろよ。

389 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 08:46:15 ID:yI6gldqJ0

>>388
メディア使ってキャリアウーマンとかなんとか女を煽てても
現実は産休すらもらえない扱い。
どこがウーマンなのかとｗ

390 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 08:48:39 ID:zau2ctFN0

でも結婚してる男は自分ひとりの収入で家族を養える男がほとんど

その証拠に兼業主婦は収入をほとんど金融資産に変えてる
兼業主婦のいう「生活できない」ってのは自己満足不可とハイソな生活を送れないのと同義なんだよ

なんで兼業主婦ばかりにそんな贅沢を税金で保障してやらにゃならんのかと
労働力はあまってるし、出生率すらも下がると歴史が証明してるのに
自立してるとのたまうなら福祉にたかるなよ

保育所にしても兼業主婦優遇が余りにも潤沢すぎるのが
兼業主婦を増やした主原因だ
もしも金銭的社会的に相応の負担を負うシステムだったら保育所不足ｗなんて起こりえなかった
元々金のある男が結婚してんだから

391 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 09:03:06 ID:N8ZasdNq0

「子供を産んだら１年ぐらい」家庭にって事だろ
言葉が独り歩きしてるな

392 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 09:04:24 ID:GY66Es120

>>385
低所得層の男の仕事に女がいるから悪いのか？
無理に働く必要の無い女が低所得層が働くような職場で
男と同じ仕事するか？んなわけねーだろ。
低所得層の男と同じ仕事をする女も低所得層だよ。

393 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 09:09:04 ID:Kl9AgIZc0

>>387 そのおかげで、一気に財政が潤い、絶大な支持を得て
独裁への足ががりを作ったんだよな

まぁ時代が違うから、そのままやるのはダメだろうが
出産前後の母親、子供の思春期には父親を
こんな具合で、親を家庭に入れてみたら面白いかも

394 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 09:09:04 ID:PjpC3DmT0

伊吹が狂ったとしか思えません。

395 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 09:16:52 ID:T+gwsOsE0

功名争いの成れの果てわろす

396 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 09:23:23 ID:oGJhpx3U0

保育所の待機児童解消策に関連し、「（母親には）無理に働かなくても、
家庭でしっかり子育てをやってもらうのが望ましい
　　　　　　↓

＞女性が家庭にこもれ』と言っている

ぶっとんでますね？ｗｗｗｗ個人的な恨みでもあるのかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

397 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 09:30:35 ID:2Nt9IiAQ0

小学生以下の子供にとって母親が家にいた方がいいには違いない。
でもケースバイケースなんです。
例えばちっさい自営だと家にいたって専業主婦だけしてる訳にもいかないし、
それに年がら年中家にいればいいってもんでもない。

398 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 09:40:12 ID:K9LruIez0

最近の保守派低学歴ばかりで劣化が激しすぎるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

399 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 09:48:44 ID:hCOQAaWV0

家庭に入れ，育児をすれ，でも稼いでどんどん消費もしろ･･･って，もう
むちゃくちゃですな。
どうせいっちゅうねん！

妊娠したら負けかなと思ってます，って感じ？

400 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 10:04:38 ID:mVIfG3HL0

>>332
保育園民営化なら保母さん400万って、
そりゃかわいそうだろ。保父さんだっているわけだし、
30代～40代で400万はキツい。
それこそバイト･派遣を多用しないと成り立たなくなるよ。

401 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 10:08:09 ID:6YZuAVja0

おそらく文科相は今の時代に「女性は家庭」みたいな考えを広めるとかえって出生率が
低下するっていうことを言いたかったんじゃないか？ドイツでそういう実例もあるし。
「経済は崩壊する」ってのは言い過ぎかもしれんがなｗ

402 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 10:23:24 ID:JKVEIv4V0

>>375
二人で働き、二人で家庭を切り盛りするという
すごく簡単なことがどうしてわからんのだろう？？

403 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 10:32:33 ID:RK+h0P/iO

所詮経済の問題ですかｗ

404 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 10:37:46 ID:7ccqGRQy0

ｲｷﾞﾘｽみたいに6歳から寮に入れる制度にすればいいのに
ホモが量産されるリスクがあるが

405 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 10:37:57 ID:hsGi4wyP0

専業というニートを根絶するいい機会じゃん

男ばっかり働きすぎなんだよ

406 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 10:38:38 ID:kQjBbFuD0

女は家にこもって子育てしてろなんて、男が年収一千万持ってきてから
言えよ。

407 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 10:38:47 ID:1549C7Eb0

1985年から2005年までで労働力人口は約700万人増加（15～64歳人口は減少しているにもかかわらず）
これは、これまで家庭に篭っていた女性が社会進出したためと考えられる

1985年から2005年で雇用者総数は約900万人増加
うち正社員数は約10万人減少(ピークの1994年と2005年では約500万人減少)
パート・アルバイトは約600万人増加
派遣社員は300万人増加

1985年から2005年で合計特殊出生率は1.76から1.25へ減少

女性が社会進出をしても現状ではパートでの労働力とでしか扱われず
それによって正社員からパート・派遣への切り替えが進み、結果として
家庭経済の崩壊を招いている

408 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 10:41:41 ID:7O4q4U670

伊吹って人はいじめ問題や履修不足問題の対応から
バカの放言の尻拭いまでで超忙しいんだな

409 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 10:41:58 ID:AAgIhwBp0

>>407
女性が社会進出してもパートしかなれないのは性差別のためだな
雇用枠の拡大を行って女性が正社員にどんどん採用されるべきだ

410 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 10:43:02 ID:hsGi4wyP0

「うちの旦那は1000万稼ぐからわたしは働かなくてもいいのｗ」

とかいう女って寄生虫そのものだと思うますまる

411 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 10:44:15 ID:1549C7Eb0

>>409
いつ辞めるか分からない、頭数として勘定に入れずらいのを正社員として雇いたくないのが企業の心理
フリーターの正社員採用と同じだな

412 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 10:45:14 ID:hsGi4wyP0

無能だからじゃねーの？正社員になりたければ勉強すればいいじゃんｗ

413 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 10:47:38 ID:AAgIhwBp0

>>411
いつ辞めるか分からないのは男女共通ですよ、特に若い人では
乳児期の育児を終了した主婦であれば継続して働ける人も沢山いる

414 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 10:51:17 ID:1549C7Eb0

>>413
出産や育児でブランクが生じた人間、生じ得る人間を雇うメリットが企業側に無い
途中退職・休職した人間を復職させるより、まだ安くて若い人材を採用した方がマシ

雇うなら誰でもできるような仕事をするパートとかになるのは今の日本なら自明かと

415 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 10:52:13 ID:77+B5mBoO

えっと、これの元発言って、安心して女性が家庭で出産子育てのためにこもっても大丈夫な社会を作ろうって主旨じゃなかった？
なんでこんな言葉尻だけの話になってるの？

416 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 10:56:54 ID:AAgIhwBp0

>>414
そうですかね？前職のキャリアや経験を生かして再雇用する企業も増えていますけど
乳児期の２、３年程度であれば能力次第で即戦力になりますよ
もちろん誰でもと言うわけではなく、あくまで男と同じ基準で評価された上での話しですが

417 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 10:59:13 ID:rLJOa8Im0

まずは未履修の我木どもを卒業させないことだ。
きちんとやれ。

418 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:00:17 ID:1549C7Eb0

>>416
企業にその動きが出ているのは政府の政策であって
企業側が育児休職した女性自身に何かメリットを見出したわけではないので注意

あと、一人しか生まないのであれば少子化に歯止めがかからないし
二人、三人生むようであればその分ブランクも大きくなる

419 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:03:15 ID:3TKKlWy00

これ、実際は「女性の社会進出」を望んでいるんじゃなくて、
非正規雇用で文句言わない女性が欲しいだけなんじゃないだろか。
女性が家庭にはいっちゃうと、派遣会社とかが困るんじゃね？

420 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:08:31 ID:AAgIhwBp0

>>418
団塊世代の退職などで少子高齢化による労働人口の減少は回避できない
そうなれば将来的に女性の労働力を利用するしかないのは企業もわかりきっている。
外国人労働者を大量に入れるよりは社会へのインパクトははるかに少ない。

働く女性は産まないのではなく、働きながら産み育てられるような環境を
構築、整備するのが少子化対策として必要で急ぐべき課題だ

421 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:08:51 ID:JKVEIv4V0

>>418
世間知らずだねww

422 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:14:07 ID:saT+0h2dO

変なフェミが涌いてる。変じゃないのなんて居ないが。

423 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:14:28 ID:s7pkNyVr0

せめて首がすわるまで母親が世話してほしいけどね。

424 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:16:12 ID:s2KU8osnO

簡単にいえば男の就職口を奪ってるからなんじゃないの？

425 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:19:31 ID:21H2tV9e0

>>384

議論が出来る様になったのはいいことだ。

...が、もうちょい内々で話し合ってからにwww

426 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:20:55 ID:hsGi4wyP0

専業に関して言えば、就職口よりだんなの収入を奪っていると思うが

427 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:22:07 ID:AAgIhwBp0

フェミとか言って叩く人は本当は女性に自分の職を奪われると思って恐いんでしょｗ

428 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:24:30 ID:BYcH7TA30

>>402
>>二人で働き、二人で家庭を切り盛り　って、全然そんな簡単じゃないよ。育児を甘く見すぎ。

うちの親も共働きで保育園くらいまで兄弟二人育ててたけど、仕事が夜遅くなることが多くなって保育園の迎えに
間に合わなくなって、結局田舎から両親呼んだし。
家と子供をかかりきりで面倒見れる人手が一人は必要だと思う。
別に父親と母親のどちらでもいいし、両親以外に人がいるならその人に任せりゃいいけど。
でも、仕事をやめて家に入るような男を情けないと思う女がたくさんいる限り、どっちかが仕事をやめるとしたら女
のほうがやめろといわれるのは当然だわな。

429 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:24:56 ID:vxkW6C1l0

実際その通りじゃん。　女性に働いてもらうために、年間１０兆円も
税金投入してるんでしょ？　女性には子育てしてもらって、１０兆円を
子育て家庭に支給すりゃいいじゃん。　やってることは一緒なんだから。

１０兆円て、税収４０兆円のうちの２５％も投入してるんだぜ？（ｗ
馬鹿みたいだよな？　今更何寝言言ってんだか。

430 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:26:00 ID:H6uLKmQGO

旦那の給料でエステ行き放題、習い事し放題、ブランド物買い放題♪
家事は外に任せてあるから何もしなくて済むし、ご飯は全部出張シェフ。
子供嫌いだし虐待しちゃいそうだから産まないことにした。
お金持ちと結婚して良かったo(*^-^*)o
男共は女に楽をさせる為に年中無休で働いてね～～♪♪
よろしくぅ(^ー゜)ノ

431 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:29:22 ID:D0Buj9Xn0

自治体で700円負担して時間300円くらいでナニーを雇える制度でも作れば？

432 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:31:44 ID:7Xs00mif0

「保育所の待機児童」問題とは、民営保育所を不許可保育所という官僚専制の問題。
官僚様たちは保育所で儲けるとはけしからんなどと言いながら、
がっぽり頂くべきものを頂いておられますｗ
要は、民間保育所を法的にも正当なものとし、成果に応じてそれに補助金を出せばよいのだ。

433 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:34:10 ID:vxkW6C1l0

今更男女共同参画なんて馬鹿なんですかね？　スウェーデン見れば失敗することは
あきらかじゃん。　１０万人あたりの強姦率が日本の２０倍、強盗率が１００倍なんですが
それで福祉国家なんですか？　福祉の財源は武器の輸出なんですけどそういう国家が
お望みなんでしょうかね？
さらに言えば、スウェーデンでは、女性は軽作業しかできないってんで
殆どが公務員になって固定化したｗｗｗ。　企業？そんなの採用するわけねーだろ？
社保庁みたいなのを沢山作っておばさんたちの集会所でも作るつもりですかね？

じゃー日本も核ミサイル作って世界にばら撒こうぜ。そうすりゃ生産性だって
あがるよ？　カローラなんか作ったって所詮高く売れネーヨ。カローラ１万台
作るより核ミサイル１発作って売ったほうがよっぽど儲かるし生産性は１００倍になる。
後は石油かメタンハイドレードでも掘って売れ。

馬鹿みたい。

434 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:36:16 ID:JgnV0n5DO

まともに子供も育てられない女が
まともに仕事なんて出来るかよ

435 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:38:52 ID:AAgIhwBp0

まともに就職もできない男が
まともに結婚なんて出来るかよ

436 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:39:58 ID:P8I1NFO30

>>435
仕事「しか」できなくなってるんじゃないか？
男と同様の生き方をするようになって、男と同じことしかできなくなった、と。
女の特性が切り捨てられて、見た目女・中身男な奴が量産されてる感じ。

437 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:40:15 ID:MJ5RRwJ30

過程を省みないで仕事をする仕事馬鹿が世の中にはいます。

438 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:45:20 ID:vxkW6C1l0

>>437
というより、補給や兵站の重要性を省みずに、二人とも前線に行ってしまう
馬鹿がいますｗ　いつぞやの軍隊とまるで同じ行為ですな。
軍隊にだって飯炊きや洗濯専門の兵隊がいますｗｗ　飯がまずいと戦争に
負けるんですよ。

439 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:47:43 ID:3TKKlWy00

つーか、性差別で女性が正社員になれないんじゃなくて
ただ当人が要求満たす人じゃないだけだろ。

空白期間あっての再就職も一緒。
たいした能力、実績も無しに空白あいてたら雇うはずもないし。

同じ状況で男の場合は、パートにすらなれないよ。

440 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:48:59 ID:AAgIhwBp0

>>436
そう極端ではない、現実に育児と仕事を両立させてる女性は確実に増えているし
１組の夫婦が産む出生率も大して下がっている訳ではない

441 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:51:27 ID:vOJA4Abn0

いやべつに崩壊はしないだろ

442 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:51:40 ID:EmCMBoOT0

家事をやるのに家政婦やヘルパーを雇うと、結構な金がかかる。
これが、労働力の市場経済化ということである。

転じて、子育ても誰かにしてもらおうとすれば、これまた結構な金がかかる。
これも、労働力の市場経済化した結果である。

では、この費用は一体誰が負担しているのだろうか。
0歳児一人当り月に（自治体にもよるが）50万以上の費用は、
税金で賄われている。これが、0歳保育を市場経済化した結果である。

一方で、休職したり専業で0歳の育児に携われば、少なくとも
市場経済化のコストは負担しなくてすむ。財政に優しい。
子供の発育上もメリットが多い。これが下村発言の真意であろう。

というわけで、0歳保育したい人は、最低でも月20万円位は
負担してからものを言ってほしい。

443 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:52:55 ID:JKVEIv4V0

>>439
子育てのために会社辞めちゃった男の再就職ってこと？
それは結構キツいな。
女もキツいけど。
手に職があればまた別だけどね。

444 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:54:27 ID:EDcJZU/JO

>>433
スウェーデンの犯罪率が高くなってきてるのは、男女共同参画や福祉国家のせいではない。
難民をほぼ無条件無制限に受け入れた結果。
ただの移民や出稼ぎ労働者も一年間問題起こさずスウェーデン語習得に励めばスウェーデン国籍が貰える。
そうした弊害がまとめて噴出してきている。

445 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:54:57 ID:vxkW6C1l0

>>440
それは両立させているわけではなくて、税金で両立させてもらってるだけでしょ。
保育所など公的機関に一切頼らずに仕事と育児をやってる例があったら
出してくれ。　両立なんじゃなくって、国に面倒見てもらってるのを勘違いしてるだけだよｗ
そんなの両立なんていわない。　だったら俺の仕事も税金で補助してくれｗｗ

446 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:56:50 ID:JKVEIv4V0

>>445
そんな事言ったら法治国家で生きていけないぞ。
一切国の税金を使わずに生きていくなんて、不可能。
少なくとも日本ではね。
未開のジャングルにでも引っ越せば？

447 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 11:58:39 ID:yF6QVGNk0

>>440
>>416みたいにミクロでマクロを語られてもねー。
それも増えてるという視点にしても、絶対的or相対的、あるいは定性的or定量的なのか、加えて国際水準に照らしてどうなのか判断が必要。
全国あまねく零細企業まで導入できる見込みあると思う?基本的に大企業ベースのミクロ語っているでしょ?
マクロ視点で言えば、財政、経済、教育までからむ問題。
国や地方自治体が旗振って調整しないとね。企業にメリットのある形で。
希少価値がある能力を持った女性は、黙っていても再就職は自然に収束するわけであるし。

448 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:00:34 ID:FGpU4jC+0

パンがないならケーキを食べればいいのに　ってのに似てるね。
下村は下々の家計が分かってない。

449 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:00:48 ID:vxkW6C1l0

>>444
福祉国家のせいだよｗ　犯罪率の増加はいわゆる家族などの結びつきを
破壊した結果だ。男と女は敵であって単に契約で結ばれてるに過ぎないという
社会になってしまった。老人はおかげで老人ホームで行き倒れる国家だ。
家庭というものが意味を成さなくなったため、教育もグダグダ、自殺率も上昇。

人間関係の根本である家庭を殺伐とさせてしまったのがすべての元凶だよ。
今の日本もそうなりつつあるけどね。

450 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:05:04 ID:vxkW6C1l0

>>446
馬鹿じゃね（ｗ　だからって自衛隊の年予算の倍を投入する必要があるんか？
程度というものを知らんのかね？　税金はいくらでもでてくるもんじゃねーんだぞ？

451 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:06:40 ID:9wgK+A0n0

>>82
女を家庭に押し込めれば少なくとも短期的には労働者当たりの実質賃金は
上がるだろうが、国全体のGDPなり国民一人当たりのGDPは確実に低下する。
現在専業主婦の家庭や男性失業者等は短期的には得するかもしれないが。
長期的には労働者が減れば資本ストックも下方修正されるので経済に
メリットは全くといってない。

452 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:08:41 ID:vxkW6C1l0

>>451
＞長期的には労働者が減れば

婚期を逃して出生率を大幅に下げているので、その側面から見ても
家庭に入ってもらうべきということですね（ｗ

453 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:10:40 ID:9wgK+A0n0

>>452
兼業主婦が専業主婦と比べて有意に出生率が低いというきちんとした
統計は見たことがない。あったら教えて欲しい。

454 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:12:51 ID:yF6QVGNk0

>>450
内閣府の「男女共同参画予算」という言葉だけが独り歩きしてる感じだな。
実際は10兆円のうち、(国民年金、厚生年金、介護給付金の)社会保障費の国庫負担分だけで約8兆円あるわけだけど。

455 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:13:09 ID:vxkW6C1l0

>>453
あるよ？　専業主婦の出生率はほぼ２前後で変化がない。
一番出生率を下げているのは、婚期を逃して結婚しない女、これは男も同罪だが。
子供を生むという重要な仕事を放り出して誰でもできる仕事なんかしてるんじゃねーってこった。

456 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:13:22 ID:2p4QdltsP

下村を擁護する人が多いな。
彼は別に育児手当てを増額するとか夫の給料を上げるとか
言ってない。だから現実を無視していると叩かれているのだと思うよ。

457 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:13:50 ID:3TKKlWy00

>>443
うん。男性も、女性に押し付けたいわけじゃないんだよなぁ。
やっぱ夫婦一緒が楽しいさ。

男性が家庭を優先することを理解しない人も多いんだ。
ちょっとした休暇にしてもね。
知人が苦労してるよ・・・。

この辺どうにかならないと、女性参加がうまくいかないと思う。

458 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:13:59 ID:AAgIhwBp0

>>447
国際水準に照らしてみたらまだ女性の管理職はわずかだし、まだまだ女性進出は遅れてる
これから先は人材不足に陥るのは確実なんだから、労働人口を確保しなければ資源のない日本の
経済はどんどん下がっていく、そうなれば財政も教育も成り立たないだろう
だから国や自治体は女性の社会進出ができる環境整備を行っている訳だ

>>449
犯罪率の増加はいわゆる家族などの結びつきを破壊した結果、
家族の結びつきが希薄になったのは近所づきあいの希薄化や核家族化や独身や離婚が増えたため
近所づきあいの希薄化や核家族化や独身や離婚が増えたのはエゴによるもの
エゴが増えたのは社会が豊かになり、個々が権利意識をもつようになった為
でもそれを逆行させるのは人権抑圧社会だね

459 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:14:02 ID:GD6vt4EjO

議員報酬廃止すれば崩壊しない。

460 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:14:45 ID:9wgK+A0n0

>>455
そのデータの出所を教えて欲しい。

461 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:15:13 ID:vxkW6C1l0

>>454
そうだよ？　それが男女共同参画の思想そのものだもの。
だからその予算の中に入ってんだよｗｗ　なんにも知らないんだな。

462 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:18:19 ID:sHZ3ohlY0

人間性よりもカネを重視するのね
気の狂ったガキが増えたわけだ

463 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:18:26 ID:vxkW6C1l0

>>460
自分で探せ。　そんなの過去同様のスレで何回でたか数え切れないほどだ。
オマエ、何にも調べずにそういう寝言語ってたのか？

大体男女共同基本法なんざ、提唱者自身が、「こんな法案通すなんて
馬鹿なんじゃないか？」と語ってるほどなのに信じてたのか？ｗｗｗ
信じられんな。

464 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:20:19 ID:EmCMBoOT0

465 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:20:27 ID:3fGXNrIY0

>>455
みんなのために犠牲になれと言っても無意味。

466 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:21:22 ID:wpM5Xtb10

最近の人、「仕事してるから婚期逃した」つうよか、もともと結婚する意志が
希薄なんじゃないかと思う。ときめき恋愛だけしていたい。夢だけ見ていたい。
そんな感じだと、本人にとって結婚自体に意義も喜びもないわけで。
子供を生む義務感だけ植えつけても、結婚の促進になるかどうか・・・

467 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:22:02 ID:vxkW6C1l0

>>458
あんまり不勉強なんで唖然とするけど、女性の管理職が少ない？ｗｗｗ
だからなんだよ。　子供生んでる男は一人もいねーぞ？　問題なのか？ｗｗ

どっかの人口数百万人しかいない国家と１億を超える先進国と一緒にスンナ。
あとノルウェーみたいに石油がでてウハウハの国ともな。

468 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:25:02 ID:3fGXNrIY0

>>463
数え切れないほど出てるものを提示できないんじゃ、怪しまれても仕方ないぞ。

>>464
要するに、経済が発展していろいろと市場経済化してるのに、
勤労者の収入は減ってるから、子育ての経費なんて出せないと言うことだ。
働きながら育児をするのに金がかかるのはもちろん、育児をするために仕事を辞めても
収入が減るから同じ事。

469 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:25:28 ID:KcMyR+GQO

今時結婚する奴なんてでき婚DQNだろww

470 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:25:34 ID:EenJ5/6W0

家庭に入れたかったら　１０億でも稼げよｗｗ

471 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:26:50 ID:yF6QVGNk0

>>458
なんかステレオタイプだな。
日本は内需9割という極めて内向きな国で、供給過剰に陥った中デフレが続いてきた。
少子化だってマクロで見れば、一人当たりベースで見て豊かになる。だから貧しくなるとは限らない。
女性の管理職にしても、本当に優秀ならこれから自然増になるだろう。
ならないならバックグラウンドとして価値観等の歪みが生じてるってことだわ。
だから政府が旗振りしないと、いつまでたってもミクロ単位の企業ベースでは変化が望めないってこと。
ごく一部の優秀な会社を指標にしたらめちゃくちゃになる。

>>461
だから財務省ベースでは男女共同参画予算なんて存在しないの。
各省(含防衛庁)のそれらに値する予算かき集めただけの代物。
国民年金、厚生年金、介護保険、育児手当て、出産一時金等の国庫負担止めろと?
ナショナルミニマムさえ維持できなくなるぞ。

472 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:27:35 ID:2p4QdltsP

伊吹とか高市は下村発言の無責任ぶりにイラついているような気がする。

473 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:27:54 ID:9wgK+A0n0

>>463
あなたとは議論するだけ無駄だね。

474 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:29:27 ID:pwbjlSm8O

>>471
＞一人当たりベースで見て豊かになる。
なるかwww

475 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:29:56 ID:xRJj4DMq0

コンクリートジャングル、核家族、地域社会崩壊、
その上母親まで働きに出たら、子供が狂うに決まってる。

アメリカでも、最近では、移民、低所得家庭、拝金主義女以外は、
家庭回帰＝専業主婦が一般的になっている。

日本はバカだ。ほんとにバカ。

将来の日本を背負う子供達を一体どうしたいのかね？

去年の東大、有名私立小学、中学、高校の合格者家庭の子供に
フルタイム共働家庭はゼロに近い数値だったらしいが、
他人に外注育児している家庭と、実親が手をかけて育てた子では
人間性や、思いやり、学力、全てにおいて格差が広がるのは明白。

476 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:32:15 ID:EmCMBoOT0

>>468
>要するに、経済が発展していろいろと市場経済化してるのに、
>勤労者の収入は減ってるから、子育ての経費なんて出せないと言うことだ。
経費の話をしているんじゃない。自分の家の財布だけ見てるから
こんな訳の分からない返しになる。経費がかかるなら支援すればよい。

問題は、多額の税金を貪り食う仕組みを構築しておきながら、
それをさらに使い勝手良くしようという一部の勢力だ。

そもそも、市場経済化した途端に「出せない」などと言い出すのは、
そもそも利用する資格がないということだ。もっと払ってから言うんだな。
その書き込みの様子では、収入が減ることは何よりも怖いんだろうが。

477 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:34:06 ID:3fGXNrIY0

>>475
＞低所得家庭
日本と一緒じゃないかｗ

＞フルタイム共働家庭はゼロに近い数値だったらしいが、
そりゃ嘘だろ。
東大に２０人合格する程度の地方県立校だったが、完全な主婦の家はゼロに近かったぞ。
どうやったら東大合格者で大逆転するんだ。

478 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:34:31 ID:3UUvH67+0

男女の雇用を均等にするってのが大義名分だろ
女が家庭に入って、その分家庭持ち男の収入保証したとして、経済が崩壊するデータでも出してるのか？
クソのような論理のすり替えだな

479 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:35:14 ID:LwR6wgRr0

だからさー。

母親は働くなと言ったのではなくて

０歳児を持つ母親が働かなくてもすむ社会システムにする必要がある

と言ったのでしょう？

育休明けに、希望する人が全員入園できるのだとしたら
私はそのほうがいいと思うよ

なんでマスコミは「正確な発言」をちゃんと書かないの？

480 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:35:23 ID:pwbjlSm8O

>>476
税金って、国民が払うんだよ？
足りなきゃ増税するだけだよ？
つまり、国が支援する分も国民が支払うんだよ？

481 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:38:16 ID:EmCMBoOT0

>>480
分かってないな。専業や休職したら使わなくていい税金を、
国民全体で働く母親にじゃぶじゃぶ入れているというのが今の状況。

482 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:39:14 ID:X2aC9gb20

「ホホホ、子育ての時間がないなら、仕事を辞めればいいじゃない」

483 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:39:34 ID:3fGXNrIY0

>>476
お前の方がよく分からないよｗ
経費がかかるのなら支援するなら、財政に優しくないのは一緒だろ。
そうでなくても、50万円以上の税金という、見た目の支出が消えるだけで、
仕事を辞めることによる税収の減少、労働の縮小、主婦の税金控除による減少、
結局収入も同様に減るだけのこと。

１０年でGDPが２割増えてるのに、収入が１割減ってるのだから
確実に家庭が支出できる金は減ってるんだよ。”途端に”ではない。
どんな風に金の出所や使い道を変えたって、無いものは無いままだよ。

484 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:40:47 ID:yF6QVGNk0

>>474
人口が減っても、それ以上に労働生産性が上がると経済成長が可能で
一人当たりのGDPはかえって増える。
製造業はほぼ企業努力により機械化されるので考える必要はない。
三次産業の雇用のミスマッチの方が問題。
優秀な人材が少なく、パートアルバイトは過剰供給。

>>481
逆に主婦だった人が働くことにより税収増が望めると考えることも出来る。
効用がどうなのかはデータを見たことがない。

485 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:41:43 ID:EmCMBoOT0

>>483
1年間仕事をしないことによる
>仕事を辞めることによる税収の減少、労働の縮小、主婦の税金控除による減少、

は年間600万円を上回るのか？寝言もいい加減にしとけ。

486 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:42:58 ID:eVBAOiUH0

女が家にいていいほど皆稼いでるのか？

487 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:44:25 ID:pwbjlSm8O

>>484
将来の夢？

488 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:45:24 ID:1En9N1FX0

＞「（母親には）無理に働かなくても、家庭でしっかり子育てをやってもらうのが望ましい」
当然の話だな。
というか、そういう価値観を持った社会構成にしないから、少子化になるんだよ。

実際この先いくら税金投入しようとも、子育てをする母親が働いてる女性以下にみられる状態を
放置していたのでは、無駄な金が出て行くだけ。
昔のように働く女性が少なかった時ならいざ知らず、多くの女性が働くようになった今、大事に
するのは子供を育てる事を一番と考える女性であり、そういう女性を応援できる社会だと思う。

489 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:46:03 ID:xRJj4DMq0

>>477

一日数時間のパートはのぞかれていたよ。

フェミ広報誌のはずの週刊朝日でも東大合格者の家庭の8割だかは
専業主婦家庭だのと書かれてた。

あと、田舎じゃ自営だの近所に爺婆がいるだの恵まれているんだろ。

首都圏や都市部で、核家族で、フルタイムの母親持ったら、子供放置と同義。

有名私立小学、中学でも共働家庭の子供は排除しているらしい。
生活習慣、躾がなっていない、愛情不足から学校で他人を攻撃しやすく、
問題を起こしやすい生徒が多いそうだ。

最近の某オピニオン誌でも、保育園あがりの子供とはおつきあいさせないと、
有名私立小学校の親が語っていたね。

伊吹や政府は、経団連に魂売って、格差社会を助長し、
奴隷になりえる将来不幸な人間を沢山つくりたいのかね。

とりあえず、子有り共働家庭の特別優遇処置の外注育児手当
子供1人あたり、約3000万の税金は即刻やめるべき。

ほんとに生活に苦しんでいる家庭や、母子家庭は認可保育園に入れず、
公務員や自営のコネ有りの恵まれた、こズルイ母親達だけが
認可保育園に入っている現状。こんなことに巨額の血税使うことは無意味。

490 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:46:12 ID:KZusdtzM0

それだけ共働きでギリギリの家庭が多いって事だろ

491 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:47:05 ID:X2aC9gb20

右派にすらソデにされる統一路線(笑)

安倍ちゃんも、参院選が終わるまで、徴農＆アンチジェンフリは封印するようだな。

492 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:48:15 ID:3fGXNrIY0

>>485
同等になりうる。

まず、家庭で子育てをしても月５０万かかるわけがないだろ？
ってことは、その５０万は医療だとか、様々な施設整備とかも含まれてるわけで、
家庭に任せれば０になるというのが無理ありすぎ。

それを考えたら、
・母親の収入がなくなり、納税がなくなる
・夫の納税も、かつてのように手厚く控除される。
・外注していた育児産業も衰退する。

税収減はかなりのもんだぞ。

493 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:48:57 ID:4jId2acZ0

一般人口統計
ttp://www.ipss.go.jp/syoushika/tohkei/Popular/Popular2005.asp?chap=12&title1=%87%5D%87U%81D%93s%93%B9%95%7B%8C%A7%95%CA%93%9D%8Cv
これの
表12－35　都道府県別男子30～34歳，女子25～29歳未婚者割合：1970～2000年　や
表12－37　都道府県，性別生涯未婚率：1920～2000年
を見ればわかるとおり、急速に結婚が減っていることは明らかだ

表１２－３５都道府県別男子30～34歳，女子25～29歳未婚者割合：1970～2000年
　　　　　　男　子　　　　30～34歳　　　　　　　￤　　　　　　女　子　　　25～29歳
　　　　1970年　1980年　1990年　2000年　　￤　1970年　1980年　1990年　2000年
全国　　11.7　　　21.5　　　32.8　　　42.9　　　￤　　18.1　　　24.0　　　40.4　　　54.0

結婚してから働くか働かないかなどチンケな問題だ　
　　　　さっさと結婚して子供を作れ　!!

494 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:49:38 ID:pwbjlSm8O

>>489
逆に考えるんだ。
妻が専業主婦でも成り立つような裕福な家庭だから東大を目指せるんだと。

495 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:50:09 ID:dc9YNU1LO

>>475
ってか昔の方が子供あれてたじゃん
専業主婦がほとんどだったときの方がね
小、中学生になってんのに働かず、暇だから子供に過保護になりすぎる
自立しねーよｗマザコンにもなる

496 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:53:38 ID:GbjOVstp0

フェミ団体は朝鮮人が多い。
女性の社会進出を促して家庭を崩壊させ、国力を低下させるのが目的。
日教組とかと同じ。

497 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:55:41 ID:EmCMBoOT0

>>492
は？保育に出せば月50万かかる0歳保育の費用は、家にいれば一銭も
かからないのですが？まあ、専業化で配偶者控除分で数万円ならかかる
といってもいいかもしれないけどね。

それより、600万円を上回る具体的な見通しは？なければ、単なる強がりだよ。
600万円の税金を払うってどんだけ高収入？

498 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:55:48 ID:tI/MzVH0O

伊吹大臣フル回転してるな
あっちこっちと

499 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:55:56 ID:3fGXNrIY0

>>489
数字としてはそんなもんだろうな。
結局、一日数時間のパートはやらないと、大学に子供をやれないのだから、
働くのは悪、家にいるのが善とか言ってもしょうがないし、
働いたらダメだというデータ的意味があるかというと微妙。

＞有名私立小学、中学でも共働家庭の子供は排除しているらしい。
＞生活習慣、躾がなっていない、愛情不足から学校で他人を攻撃しやすく、
＞問題を起こしやすい生徒が多いそうだ。

それもデータ的に検証してるのかどうか。

500 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:56:15 ID:daqjbR470

昔から専業主婦なんていねーよｗｗ
日本は女の方が良く働く国だったんだよ

501 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:57:32 ID:9wgK+A0n0

>>10が言いところをついてると思う。
女性の就業率が下がれば日本全体のGDPや税収は下がるので、他の公共
サービスを大きく犠牲にしない限り防衛費も減らさざるを得ない。
だから高市や伊吹のような現実主義的右派っぽい人からこういう発言が
でるのもそう不思議ではない。

502 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:58:59 ID:pwbjlSm8O

>>497
経営の規模縮小のほうがデカいだろ＞税収への影響

503 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:59:06 ID:1En9N1FX0

>>495
何時の時代と比べてるのか知らんが、明らかに今の小中学生の方が荒れてるだろ。
1980年代初め頃までは、少年の凶悪犯罪と言えばあっても殆ど高校生以上だった。
それが今では小中学生からが当たり前だもの。

ソース出せとか言われてもないぞｗ
あくまで体感な。

504 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 12:59:37 ID:3fGXNrIY0

>>497
　／￣￣＼
／　　 _ノ　　＼
|　　　（ ●）（●）
|　　　　（__人__）　　　外でやったら５０万かかるものが、家で０になるわけ無いだろ
|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　常識的に考えて･･･
. |　　　　　　　 }
. ヽ　　　　　　 }
　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　/　　　く　　＼　　　　　　　＼
　　|　　　　＼　＼　　　　　　　＼
　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　　　＼

らちがあかないな。元のデータあるか？何の費用が５０万なのか。

505 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:01:52 ID:cS3+vVp90

>>500
？？？
だったら女性様が働いて家族を養ってみたらいかがですか？

506 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:02:12 ID:pJ0ySMEg0

ま、共働きでなきゃどうしようもないほど年収が低くなっている。
専業主婦になろうと思ったら、とにかく節約して支出を減らすしかないわけで
内需急減、経済あぼーんだよな。

507 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:02:53 ID:xRJj4DMq0

>>495

そう思う女達は、子供放置して好きなだけ仕事すればいいと思う。

ただし、それに対して、国が巨額の税金投入するのが狂っているってこと。
好きで働く女になんで、血税投入するのかと。

キャリア、生活レベルを子供産んでも捨てたくない女、
キャリア、生活レベルを子供のために捨てた女、がいるのに、
なんで、子供のために我慢できない女に巨額の税金投入するのか、
全くもって不公平だろってこと。

アメリカじゃあ、育休、産休はないし、保育園もシッター代も自腹。

今の日本は、働く女に下駄を履かせ、ひたすら甘やかす、不公平社会。

>>500

バカは黙れ。

昔は、家の前の田畑で嫁が働き、側で子供が遊び、爺婆もいて、
地域社会も見守り、野原や山で近所の子供達が遊び回れる環境と、

核家族、コンクリートジャングル、車が目の前を走り回り、
地域社会崩壊の現代と昔を比較するのが、ど阿呆。
今でも農業やってるってならいいがね。

508 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:04:06 ID:OURnY9Rh0

武家の女みたいな特権階級を除いて、女はそもそも労働者。

庶民の女が働かなくて良くなったのは、せいぜい大正～昭和の中・上流階級だ。
当時は、公務員も含めた「給与生活者」が新エリート層で、エリートの奥さんになり、
主婦として文化的な生活を維持するために、家事をやるのは女のあこがれだった。

もうさ、給与生活者が中・上流を維持できなくなったんだよ。
家族全員で安い給料で働かないと飯が食えない時代になったってだけ。

経済の仕組みが変わったから、女を安く働かせないといけない。
それだけだ。

509 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:05:28 ID:3UUvH67+0

この話って、あくまで第三者として女を見てるから変になるんじゃないかな
家族の一員として女を考えるとまた景色が変わるのかな

510 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:05:55 ID:EmCMBoOT0

>>504
発想が逆なんだよ。
限りなく０に近い費用で済むものをわざわざ５０万にしてる。
ソースはいろんな自治体が収支公開してるから見てみ。

511 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:06:43 ID:AAgIhwBp0

月50万の0歳児の保育費用といっても子供が成長すれば保育費用は下がる
しかし保育を理由に主婦が永久に働かないと税収どころか年金や控除で国にとって
大きな負担となる。
（50万という額には多分に過渡的な保育所新設費も含まれていると思われるが）

故に乳児期の数年は別としてその他の期間は女性も社会で働くべきだ

512 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:09:01 ID:3fGXNrIY0

>>507
働く必要が無いような経済状態じゃないのだから、投入すべきでないなんて言っても全く意味がない。
皆が皆、キャリア名わけじゃないし、実際に少子化に影響を与えているのはもっと一般的な話。
働かなきゃ、生活レベルを維持できないんだろ？

好きで働いてるわけじゃない女が多いから、子供が生まれないんだよ。

アメリカはやめて再就職すれば済むし、保育園やシッター代を出すだけの豊かさがあるし、
人口は増え続けてるんだろ。
制度だけ真似してうまくいくわけがない。

513 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:11:18 ID:73GABNtX0

兼業主婦擁護は物凄い勉強不足のフリをして自画自賛してるのかね？
兼業主婦擁護って頭悪いよねぇ？

少子化白書やら各統計データは何度もこの手のスレには張られてる
保育費用の公費負担分もね
で、そのコピペを持ってるが出してやらない

経済企画庁によれば兼業主婦は低学歴傾向なんだから、まぁ勉強が苦手なんだろうし
この際ちょっとぐらい勉強するクセつけなよ

514 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:12:02 ID:1549C7Eb0

>>420
>>407にもあるように女性が社会進出したために労働力の供給が過剰になり
コストのかかる一人の正社員がコストの安い派遣やパートに代わったわけだが

515 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:13:18 ID:OURnY9Rh0

稼げない女と稼げる女のどっちを妻にできるかで、男の人生の質は変わるな。

学校、職場での恋愛結婚が多い今は、高給男が数少ない高給女をゲットする機会が
多いと思うが、これからは女のコスパを考えて戦略的に結婚する時代なのかもしれん。

女が０歳児保育で、一時家に入るんだって、資格持ちとか専門職なら
また働かせることもできるし。

516 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:15:37 ID:iokOTfhK0

>>514
失業率の増加という形で現れなかったのはなぜ？

517 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:17:02 ID:1549C7Eb0

>>516
失業率も増加している

518 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:17:22 ID:73GABNtX0

むかーしの労働環境ってのは家庭と近かったんだよ
でも労働の場と家庭の距離が遠くなったから時代の要請で専業主夫主婦は生まれた
近代日本の原動力となる企業戦士を支えたのは主夫主婦と労働者という家庭だったわけ

専業主夫主婦は時代の要請で生まれ、その要請はいまだ続いている
もしも主夫主婦を行政にやらせようとすると巨額の予算がかかる
彼らの納税よりも遥かに巨額のね？
しかも共働きは税制でも大変な優遇を受けている
企業にも負担をかけている
税金による優遇を担保とした共働きが一人当たりの労働賃金を下げるのが企業利益になるという経済界の思惑と
少子化対策をイデオロギーの武器としか考えていなかったフェミニストのコラボレーションが
世界でも最もいびつな少子化対策を生み出した

エンゼルプランで散々兼業主婦を優遇して、その優遇項目は簡単には数え切れないほどになる
そりゃあ、12年以上も兼業主婦優遇ばっかりやってりゃ当然だが
育児だけでなく介護にも及んでるよ
でも、出生率は毎年最悪を記録し続けた
これが真実なんだ

519 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:18:10 ID:1En9N1FX0

>>512
＞働かなきゃ、生活レベルを維持できないんだろ？
働かなきゃ生活レベルを維持できないといいつつ、親との同居を嫌がるこの現実。
まずは核家族止める所から始めないと、だめなのかもね。

520 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:18:46 ID:xRJj4DMq0

>>508

じゃあ、子供はどうするんだ？
近所は野原じゃないし、学校も信用できない、家庭教育は共働で無理。
誰が躾して、生活習慣や生活リズムを教えるんだ？

子供は犠牲に、経団連のいいなりに女も労働市場にでて
全体的に労働者賃金をさげるために働くと。

もうね、呆れてものがいえない。

保育園に血税投入するのさえやめれば、
あとは勝手に自分勝手に親達が好きにすればいいと思う。

521 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:19:53 ID:hxOvWvps0

実際外で働くより家に居た方が楽だよ
結局子育てとかはやらにゃあかんのだし

522 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:20:36 ID:73GABNtX0

>>516
>>517のいうとおり
女のみ失業率も上がっている
兼業主婦が労働市場に溢れているからだと行政も分析してたね
ソースは出してあげないけどｗ

523 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:22:56 ID:bFDt8Duy0

>>515
その前に嫁を取り巻く環境が大きく響いて来ると思う。

・嫁と両親の仲（仲が良い事が望ましい）
・嫁の実家（自分が働く環境に近い事が望ましい）
・嫁の実家の資産（持ち家等、多いにこした事は無い）....etc

共働きで、嫁の両親の支援を受けていけば十分やっていける家庭は多いと思う。

524 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:23:21 ID:hCOQAaWV0

一番簡単な解決方法がある。

子どもなんか産まないことだ。
そうすれば女性が働こうが家にいようがノープロブレム！
子どもにかかるはずだったお金をどんどん目先の消費にまわして経済も活性化。

ただし20年後，30年後の未来を先食いしただけ･･･ということである。

525 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:23:31 ID:AAgIhwBp0

>>514
賃金の低下は中国などの安価な海外労働力の増加による日用品の供給過多と
国内生産業の海外流出、政府の消費税増税や歳出削減による緊縮予算による
デフレスパイラルの結果でしょ、女性の社会進出はあまり関係ないね

526 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:25:02 ID:3fGXNrIY0

>>514
労働力の過剰が、女性の進出を根本的な原因とするものだという根拠がない。
少なくとも、この３０年ほどは、”経済が倍に成長したのに、賃金は大して伸びてない”という状況が
続いてるわけで、特にこの１０年では、経済が１．２倍なのに賃金は０．９倍。

金がないから働かざるを得なくなって、労働力過剰というのも、同じように説明できる。

むしろ、金があるのに余分に働きたい奴なんて、そんなにいないのだから、
女が働きたいので失業率が上がってみんな貧乏になった、ってのは無理があるだろ。

経済に影響を与えるような動機になったのは、”みんな金がない”という理由と考える方が
妥当だと思うんだけど。

527 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:26:16 ID:1549C7Eb0

>>525
女性の社会進出で雇用形態が変わり
それが一人当たりの賃金低下につながってないと？

経済成長率マイナスにも関わらず労働力だけ増えて
一人当たりの賃金が変わらないわけないわけで

528 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:28:09 ID:OURnY9Rh0

>>520
長い目で見ると、子ども全員が今望ましいと言われているようなしつけや
高等教育を受けられるような国じゃなくなるんだろ。
階級制の社会ってそういうもの。
イギリスみたいに階級が下の人とたちは新しい文化を作るんじゃないか。
居酒屋で深夜飯みたいなさ。

妻を主婦にできるような選ばれた男か、高給夫婦のみが教育に金をかけて、
次世代へと人生のチャンスを買い与える。殺伐。

529 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:29:00 ID:73GABNtX0

>>526
だからさ、アンタはドンだけ馬鹿なんだよ？
少しは勉強しなよ
統計を無視するなって

共働きは金融資産を増やしてるだけなんだから
教育費にも専業と同程度にしか使わずにね？
金融資産のためだけに働けるのは税金福祉や男女参画行政が兼業主婦を担保してるからだ

兼業主婦自身が負担を負ってないから福祉乞食って叩かれてんだよ

530 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:35:47 ID:+RGDKW7HO

前総理の小泉さんのお言葉
「外国人労働者を入れたくなければ女も年よりも働け」(意訳)

ニート諸君は、女性が働き場を奪ったかのように言うが、仮に女性が引き込もっても
外国人労働者がかわるだけ。
もう高度成長期や鎖国の時代じゃないんだよ。
頭が昭和でとまってるらわからないのかもしれないけど。

531 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:37:35 ID:AAgIhwBp0

>>527
就労人口は2000年の6766万人をピークに徐々に下がっています
故に女性進出が進んだから労働人口が増えて一人あたりの賃金が低下したと
いうのは間違っています。

雇用形態を変えたのは女性の社会進出によるものではなく
規制緩和をうたい文句に政府が派遣法を作ったため

532 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:37:43 ID:nDYfFpf/0

>>530
安く使える労働者として便利だからね、女は。
男は雇うといろいろついてくるから。

533 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:38:53 ID:F+mADjbQ0

移民反対！
女性で労働力を補えば移民を入れなくて良い
だから女性が働く事は大賛成！

534 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:38:54 ID:C0pE5CmiO

どっちにしてもサビ残合法化法案が通ったら経済崩壊するって

535 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:39:46 ID:OURnY9Rh0

そうだ。現状の女は「安い労働力」なんだから、いいじゃん。
フェミの陰謀でもなんでもない。

536 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:40:52 ID:73GABNtX0

>>531
企業が必要とする人数も減ってんだよ
その一方で低賃金で働く奴隷労働力を求めるようになっただろ
バーカ

537 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:40:56 ID:nDYfFpf/0

専業主婦ってのは、庶民にとっては高度経済成長期の一瞬の幻だよ。
それ以前はむしろ、女性の方が多く賃金労働に従事していた。

538 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:41:24 ID:1En9N1FX0

>>533
年配者を労働力として使えば問題解決。

539 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:43:47 ID:AAgIhwBp0

女性をパートで低賃金差別すると結局、企業は安くて使えるパートばかり採用し
正社員雇用が減り、女性と同じ賃金で働くフリーターが増えることになるだけ

回避するには男女問わず平等に能力に応じて賃金報酬や正社員採用を行うしかない

540 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:43:54 ID:V9ZByd2a0

ID:EmCMBoOT0は労働者が給料分の経済効果しか創出していないと考えるアホ

541 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:44:42 ID:73GABNtX0

>>537
＞専業主婦ってのは、庶民にとっては高度経済成長期の一瞬の幻だよ。

それ、妄想だから

農民や家内手工業と現代の労働環境は違うだろうが

どうして兼業主婦ってのはあらゆる事象を無視して妄想ばかりを語るのかね？

542 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:45:25 ID:F+mADjbQ0

女性のポテンシャルを社会が存分に引き出せば良いんだよ
子供を生ませて、労働させて、物を買わせる・・・
その為には産休などの制度を充実させて、社会に出せば良い
とにかく外国人入れるとろくな事にならないのは、ヨーロッパで明らかだよ

543 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:46:10 ID:nDYfFpf/0

>>536
人数は減ってないんじゃないかなあ。
利益拡大のためには人数が必要だけど、金が足りない、
だからパート・契約などの形態で、一人当たりのコストを抑えて
雇いたい、で、主婦パート、派遣・契約社員（多くは女）
ってなるんじゃないかなあ。
男を雇うと、コストもかかるし、重いからね、雇うほうも。

544 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:46:29 ID:OURnY9Rh0

>>537
だからこそ、主婦を家に置いておきたい男は多いんだと思うけどね。

自分の収入が低くて家計を維持できないから、妻が低賃金の非正規雇用に……、
ってのはカッコがつかない。
だから、このスレでみんな共働きを批判してるんだろ。

545 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:47:00 ID:73GABNtX0

>>538
放っておいてもすぐに団塊が奴隷労働力市場に溢れてくるよ
無年金期間が長いからね

546 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:47:04 ID:4xaoqVg30

女性が家庭に入ったら何故日本経済は崩壊してしまうのか伊吹に聞きたい。

547 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:48:44 ID:+RGDKW7HO

>>534
やるにしても、社会不安がおきるような急速な変化はつけられないし(日本は独裁じゃないので
有権者の顔色見ながらだし)、
サラリーマンから自営業へ勤労形態が変わる流れも同時に推奨されるよ。
小泉～安倍内閣とも、自営推奨してるし、二人のブレーン中川も著書でその旨書いてる。「安定した低収入か、不安定な高収入の時代になる」と。

548 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:48:50 ID:6Jj7btQu0

おまえら閣僚なんだから普通にメールで意見交換しろよ

549 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:50:12 ID:xRJj4DMq0

なんで皆、子供の家庭環境、教育、心の視点は抜けてるんかね？

それを無視して母親の就業を語るなよ。

550 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:50:45 ID:73GABNtX0

>>544
違うよ
兼業主婦は社会的にも税制的にも非常に少ない負担しか背負っていないのに
物凄い優遇を受けてるからだね
その論拠がエンゼルプランであり労働力不足だったわけだが
出生率は下がる一方で兼業主婦は金融資産を増やすばかりと福祉のタダ乗り
労働市場には若年者が溢れかえっているという現状によるんだよ

551 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:51:22 ID:nDYfFpf/0

>>541
専業主婦、高度経済成長で検索してみなよ。
>高度経済成長期に専業主婦が急増し
>逆に日本では高度経済成長期にアメリカ式生活スタイルが輸入され専業主婦なるものが増加していった。
>高度経済成長期に「サラリーマン+専業主婦」という家族形態が一般化したため
ってたくさん出てくるよ。

あと兼業じゃないです、こんな時間に2ちゃんしてるの、ニートか学生か専業主婦くらいじゃない？

552 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:52:54 ID:REwQS1fYO

>>548　　絵文字入りでWW

553 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:53:41 ID:C7ANw+K/0

子供は爺さん婆さんが育てる方式で。
金が無く共働きなら爺さん婆さんと同居で問題の半分は解決だ。

554 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:54:50 ID:1En9N1FX0

>>544
俺は共働きを批判してるんじゃないんだけどね。
問題なのは、子供ほっといて両親とも働きに出ちゃうのはおかしいだろって話。
核家族化で、子供が家に帰ってきてもだれもいない。
働きに出ないと家計が意地出来ないって言うなら、まず親と同居して住宅費から
考えろって事。
あと、別に専業主夫でもいいと思う。
だがこれって今以上に現実的じゃないしなー。

555 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:57:11 ID:tlQXQsI70

>>553
今の爺さん婆さんは我侭だから無理だよ
個人主義が進んだ結果だけどね

556 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:57:53 ID:4xaoqVg30

▲▲男性に対する怨恨と偏見のかたまり、
年間１０兆円の税金の無駄遣い、働く女性だけを支援する悪策、
更にその悪策が増税を呼び、庶民の家計を圧迫し、
そして女性を働かせるように仕向ける悪循環、
女性に非婚や離婚を奨励し、家族を崩壊に導き、少子化を加速させる、

そして家族崩壊の暁には、年金福祉という名の下、
他人の税金と人手で介護をされる人間味の欠落した生活、

女性から慈愛心は失われ、男性を遊び道具のように扱い、不要になれば捨てる、
女性から男性への批判は全て真実とされ、逆に男性から女性への批判は全て女性差別とされる、
そして女性を批判した男性は社会排除される、
女性は恨みを買われ、性犯罪は増加の一途を辿り、自殺者は増加する、

男女共同参画社会基本法を撤廃せよ！！！

557 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:59:07 ID:bZrSAhnL0

子供に伝統を教えるためにはどちらかの親が身近にいてからこそだと思うんですけど。

558 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 13:59:35 ID:tlQXQsI70

>>554
>まず親と同居して住宅費から考えろって事。
親が二世帯同居できるレベルの持ち家かつ職場が実家圏内にあるなんて奴の方が今時少ないよ
みんな地元に職がなくて都会に出て働いてるんだから
今のじじばば世代はマンション暮らしばっかだぞ

559 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:00:39 ID:5b2eukP60

もはや専業主婦は高嶺の花という時代になった。「女性は家庭」は贅沢品と
おもわれている。

560 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:01:37 ID:tlQXQsI70

晩婚化がすすんでるから孫が出来る頃にはとっくに定年だし同居してもメリットねー
何故か爺さんは年金家にいれるの拒否するし

561 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:04:35 ID:nDYfFpf/0

爺ちゃん婆ちゃんも、自由に楽しみたいかもしらん。
若いころ貧しい時代頑張ってきたんだし。

562 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:07:39 ID:tlQXQsI70

今の爺ちゃん婆ちゃんの若い頃は貧しくなんかないだろ
戦争を知らない爺と婆だぞ
第一次ベビーブーマーだぞ

563 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:11:51 ID:E0K4zu+M0

英語教育必修化反対のときはまた頭の古いくそ爺かと思ったが
最近の発言を聞くうちに伊吹は開明的な保守なのだとわかった
全てを支持はできないが自民党政治家の中ではかなりまとも

564 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:15:18 ID:EmCMBoOT0

>>540
じゃあ経済効果の試算よろ

まあ出てきたためしがないんだけどｗ

565 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:16:22 ID:1En9N1FX0

>>558
そうなのか？
俺の周りでは、それなりに家持ってるじじばば率多いけどな。
とはいえ、千葉とか埼玉とかだが。
マンション売って2世帯住宅購入しる。

つか、2世帯同居できないといいつつ、結構できる人多いきがするんだが。

566 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:18:24 ID:AAgIhwBp0

もし「女性は家庭に」を実現したら
・スーパーのレジ係りが男性正社員になり、人件費で価格が1割高騰する
・またはスーパーのレジが４列が１列になり待ち時間が３０分かかる
・人件費が安くてもちこたえてきた零細企業や飲食店が軒並み破綻し倒産する
・看護師が確保できなくなり特に地方医療が壊滅する

567 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:20:32 ID:V0oKdK+J0

伊吹の言うことも事実
下村の言うことも事実
どっちも共存するには夫婦で助け合うこと
国家的に助ける事、地域が助ける事さ

568 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:21:32 ID:1En9N1FX0

>>566
>>538

569 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:21:33 ID:CaSJbQMx0

>>565
マンションなんか売ったってたいした値段にならないし、
じじばばに持ち物を処分しろといったって聞かないし、
旦那は残業込み定額制でほとんど家にいないところに、
妻が仕事辞めてじじばばに虐められながらご奉仕するのが
子供の教育のためだとでも？
さらに旦那が過労死したら２世帯住宅なんて持て余すぞ。

570 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:23:02 ID:V0oKdK+J0

>>568
それでも労働力は下がるだろ常識的に考えて
つーか、おとしよりが働くかどうかもわからんし
お前らお年よりあてにしすぎ

571 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:24:05 ID:AAgIhwBp0

>>568
年配者は病気になったり死んだりする、問題を数年先送りするだけ

572 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:24:21 ID:I8yH31Y50

働こうにも結婚で一度やめてしまってはなぁものすごく後悔してる、
いまさら探してもない、まだ子供いないから絶対面接でそのこときかれて
どうせできたらやめるやろといわれて却下されるし、やめんっていっても。
今働いている奥さん連中はなにがあっても続けてほしい、余計なお世話だが

573 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:25:10 ID:nDYfFpf/0

>>565
もう一切関わり合いたくない親子（うちの父親はこれだったけど）、
老後は自由に過ごしたい爺さん婆さん、親に口出されたくない息子・娘、
義父・義母との生活に負担を感じる夫・妻、
そういう人たちに、社会が2・3世帯同居を強要するのは心苦しいよね、
っていうのが今の社会だから。
自分がなにかを強要されたら嫌だから、自分も他人に強要しません、
っていう。個人主義っていうのかな？
社会にとってはよくないけど、やっぱりみんな自分が可愛いしね。

574 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:42:08 ID:iCQnT75d0

なんというか、子育ての価値はかなり下がってきてるってのを痛感できる。
パートと天秤とかありえんわ。

575 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:45:39 ID:V0oKdK+J0

子供育てるには金がかかるし
子供の面倒見るには時間がかかる
ジレンマだな

576 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:53:45 ID:1En9N1FX0

>>573
＞個人主義っていうのかな？
うん、それはあるだろね。
正直、>>569とかは「気楽に生活出来ない」ってことを言い訳してるに過ぎない気がする。
つか、俺だって核家族の方が生活自体は気楽だと思うし。
たださ、その個人主義で行きたいなら、そのしわ寄せを子供に負わせるのはおかしいと
思うんですよ。

別に一切働かない専業になれとは言わない。
少なくとも子供が家に帰ってくるまでに留めとく必要があるんじゃ無いかって事。
個人主義でいきたいなら、子供に対しての責任も親がしっかり勤める必要があると
思うんだが、どうよ？

577 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:54:38 ID:5B2jDDFNO

専業主婦で食っていけるならいくらでも家庭に篭ってやる。

下村副長官の話は一部の富裕層にだけ許された恵まれた環境だよ。

578 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:55:05 ID:7ktQ5RQ50

伊吹さん、子どもは国の宝じゃないんですか。
その宝がどんどん少なくなっているうえ自ら死を選んでるんですよ。
家庭が機能不全であり公教育が根底から腐ってしまっている。
日本経済が崩壊するからなんですか。
それは子ども健全に育成し自立させることで立て直せます。
目先の経済損失を考えてはいけません。
大人は我慢することを恐れてはいけません。
お母さんはお家にいてあげてください。
寝る前に本を読んでやり、おやつを作ってやり、学校であったことを
聞いてあげてください。
家族のために働いてくれるご主人をいたわってあげてください。
家庭は少し貧乏なくらいがいいんです。
そこから工夫や思いやりが生まれます。
これから結婚する若い女性にはぜひ専業主婦になってこの国を
支えていただきたいと思います。

579 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:59:24 ID:AAgIhwBp0

>>578
結婚＝専業主婦になったら女性は結婚しないと思う
戸籍に入るのでさえ嫌って事実婚が増えているのに

580 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 14:59:31 ID:uxuQCtpy0

下村氏の発言は、0歳児を持つ母親が「無理に働かなくても」いいような社会にってことだよ。
働きたい奴などハナから対象外。

581 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:01:08 ID:uxuQCtpy0

＞結婚＝専業主婦になったら

ならないって。ｗ

582 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:01:43 ID:hxh51JCdO

>>577
そう、せめて子が小学校に上がるまでは専業に出来るように国は法整備すべき。
財源は在日・部落特権を廃止すればよい。
しかしこの大臣はアホだ。

583 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:03:13 ID:jkawaBlK0

女性が産休育休取ったら
崩壊するような経済だったのか。
ダメだな。まだバブル崩壊後の
不景気は全然回復してないんだな。

584 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:03:15 ID:uxuQCtpy0

>>537
＞それ以前はむしろ、女性の方が多く賃金労働に従事していた。

戦時中のごく一時期のことか？ｗ

585 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:04:02 ID:nDYfFpf/0

>>576
>たださ、その個人主義で行きたいなら、そのしわ寄せを子供に負わせるのはおかしいと
>思うんですよ。
だから、結婚しません、子供つくりません、
っていうのが今の未婚化・DINKSなんじゃない？

日本人はみんな優しいから、目の前に独身生活謳歌してます、
恋人夫婦な生活謳歌してます、って人たちがいれば、
絶対的な強制力でもって、無理やり結婚させよう、
子供作らせよう、とはしないよね。陰口たたいたりはするけど。
日本は国や社会が個人のライフスタイルに干渉するのはよくない、
という国だし、みんな自分がだれかに干渉されるようになるのは
いやだから、それが変わることはないと思う。
だから国は国民に「媚びる」しかないんだと思うよ。

586 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:04:25 ID:CaSJbQMx0

>>576
個人主義や居心地の良し悪しではなく、
最悪のケースでは、夫が過労死した場合、仕事のスキルもない専業主婦が
２世帯住宅のコストを負うのは不可能。
中古マンションの値崩れもひどいけど、
２世帯住宅はさらに売れない。
売れたとしても雀の涙で、２世帯が別々に住むための資金には到底ならない。
そのへんのリスクを無視して同居に入るのは難しい。

587 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:06:33 ID:V9ZByd2a0

>>564
ttp://www.city.kawasaki.jp/20/20tokei/home/io/houkoku/5syo.pdf
労働者一人当たり生産額は全国平均で約1400万円
付加価値額は約760万円

588 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:07:52 ID:uxuQCtpy0

＞目の前に独身生活謳歌してます、
＞恋人夫婦な生活謳歌してます、って人たちがいれば、
＞絶対的な強制力でもって、無理やり結婚させよう、
＞子供作らせよう、とはしないよね。陰口たたいたりはするけど

はてな？そーゆーカワイソーな人の将来を心配してあげることはあっても、悪口は言わないだろ。ｗ

589 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:09:55 ID:TzlsZUWu0

>>579
オマエの脳内ではな

子どもが生まれるに当たった入籍するのがほとんどで事実婚ｗのままってケースは増えてないとニュースになってたな

そもそも事実婚なんていってるけど、内縁だし
昔からいっぱいいただろ？
内縁関係ってさ

590 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:10:56 ID:cGD4IlvN0

上位の高等学校、大学は8０％以上男が占めてるんだから大丈夫ですよ

591 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:12:05 ID:TPxjdHnt0

後進国ほど男と女の社会的役割がはっきり別れている。というか自由がない。
まともな先進国で「女は家に」なんていっている国はないよ。

中東みたいに宗教上の制約があるわけでもないなら、
男性女性が自由に仕事をして、家事育児も大変な所はお互い助けあって生きればいい。
もちろんどちらかが主婦や主夫に専念するのもよし。
男女とも家族も大切にしながら、したいと思う仕事（主婦も含む）をやればいいだけの話。

592 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:12:16 ID:uxuQCtpy0

>>585
DINKSとか、アメリカ等でも昔はやったけど、その後みんな年取ってどうなったと思う？ｗ

593 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:14:05 ID:EmCMBoOT0

>>587
ああお疲れさん

がんばって探してきたところ悪いんだけど、その中に
女性の労働力の付加価値額はどっかに出てるわけ？
リーマンや公務員入れての数値なんて意味無いだろ
女性のみ、かつ常勤・パート合算でよろしく

594 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:16:56 ID:uxuQCtpy0

>>591
そうだな。日本もタイやフィリピンなどまともなアジア諸国を見習って、女性が中心になって家庭の収入から国家の政治までを支える国に進歩しないとな。

>>590
日本って、いまだに男尊女卑が残っている遅れた社会ですよね！

595 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:17:12 ID:cGD4IlvN0

なんで社会的役割が別れてると経済が崩壊するんですか
求職、転職希望の大卒以上の男性は溢れてるんですよ

596 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:20:22 ID:uxuQCtpy0

>>551
ネットに「たくさん出てる」ことを盲信するな。ｗ
他の奴は実際に「自分の目で見て」言ってるんだ。

597 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:21:46 ID:yDuGAZbI0

>そんなことをしたら日本経済は崩壊してしまう
その変わりに出生率が崩壊してるんだけどねｗﾌﾟ

598 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:23:06 ID:Fsq1utsA0

>>588

いや、核家族化で
子供は親の老後の面倒なんかみない。
となれば、子供を作らず、
養育費を自分の老後資金にした方が
楽な世の中になってしまっている。

599 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:23:22 ID:mVIfG3HL0

>>576
子どもが学校に出てから出勤できて、
帰るまでに帰宅できるような仕事って何？
ギリギリまで長く考えて9時～3時、
実際のとこは9時～2時ぐらいの仕事。

600 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:25:35 ID:hCOQAaWV0

>>599
飲食店のランチタイムスタッフくらいだな。
でも，土日祝日は休みたがる主婦にはちょいと難しい。

601 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:26:04 ID:AAgIhwBp0

>>595
日本経済の発展の前提が女性を安く使える労働力として利用する事にあるから
男性が溢れるのは自分と能力に差がない女性を差別するあまり、安価なパート労働者
として利用し、その結果企業が安価で能力のあるパート労働者に採用を切り替えたから

602 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:26:05 ID:4xaoqVg30

まともな先進国など世界に存在しない。
先進国は全部フェミに汚染されている。
男尊女卑などというのはフェミの作り上げた偏見。
昔が男女平等、今は女尊男卑。

603 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:27:08 ID:bvv1DOUc0

女は風俗へ。

　　　　　　　　　　冗談だよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　えっ？

604 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:27:32 ID:X7vF7j+SO

なんか必死な人たちがいるな。なんかの団体なのか？
子育てとか子供の教育って意味で女は家にいろって言ったんだろ。一理あるし

605 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:27:34 ID:X2aC9gb20

まあ、いろいろ議論はあるだろうけどね。
世の中がそういう方向(主婦の兼業化、核家族化、少子化)に動いてるってのは、
そうなる「必然性」があるからなんよ。その必然性を、思想的な「あるべき」論
でなんとかできる、と思ってるから、下村は、非現実的と批判されてるわけ。

夫に十分な収入があって、それでも嫁が｢自己実現｣とか言いながら、子どもを
ほったらかしにしてフルタイムの仕事してる、みたいな兼業主婦なんて、少数
例だろ。多くの場合は、主婦も働かなきゃ生活を維持できないから、安い給料
でDQN客に絡まれながら、パートしてるんだよ。そこに「あるべき」論なんて
持ってきても、「じゃ、金だしてくれるんかい」って言われるだけだよ。

606 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:28:32 ID:uxuQCtpy0

>>598
バブル期に働く女性の教祖様的な存在だったある女性作家の話なんだけどね、４０過ぎたあるとき、突然結婚したあげく必死の不妊治療で出産してしまったんだ。
で、記者会見でそのあたりを突っ込まれて、「自己責任です。」だってさ。
その教祖様なんて何十億も儲けてて、老後なんて楽なはずだよね？ｗ

607 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:29:28 ID:TPxjdHnt0

>>595
崩壊するってのは言い過ぎだね。
しかし政府が結婚後の選択の自由を否定してしまうと、
まともな国にならないのは確か。日本は一応自由な国なんだから。
タリバン…これは極端か。

608 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:29:39 ID:Fsq1utsA0

>>605

まあ、そうだね。

609 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:30:31 ID:X/9kXMpm0

現場の教師の本音を言えば
最低でも小学校
贅沢を言えば中学卒業までは
母親に家にいてほしい。
その方が子供の気持ちが確実に安定している。
母親がパートに出たとたんおかしくなる子はよくあるし
共働きのうちはどんなに立派な仕事についてるお母上でも
息子はぐだぐだというのはよくあることだ。
もちろん親が無くても子は育つ、みたいな自立の早い子もいるけど
そんなのは少数派だ。
学校で問題を起こす子は、たいていは親との関係が何か欠けている子だ。

理想を言えば専業主婦がいいんだよ
でも現実はそうもいかないのはわかってる…

610 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:31:16 ID:uxuQCtpy0

>>604
いや、無理して働かなくてもいいようにしようって言っただけでしょ。
働きたい奴に「家にいろ」なんて言う奴いないよ、いまどき。ｗ

611 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:31:18 ID:aBWrgHaD0

働きながら出産できるようにすればいいんじゃない？

といっても日本の女は総面食い化だからうまくいかんだろう・・・

612 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:31:19 ID:8fJ1vDZF0

結婚後に選択の自由を主張したい女は結婚すべきでないと思うよ。

613 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:32:45 ID:CaSJbQMx0

>>611
「働きながら出産」と「面食い傾向」とのあいだに何の関係があるのか
よくわかりません。

614 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:33:05 ID:TzlsZUWu0

違う
必然性から兼業主婦が増えたわけじゃないよ

過剰な兼業主婦優遇と、徹底的な専業主婦冷遇が主婦の兼業化を招いてる

兼業主婦になればあらゆる子育て支援と税制、優遇給付金で現金ガッポリ旦那も休みやすいとくれば
貯蓄だけを目的に自己実現したがる主婦も増えるだろ
面倒なPTA地域の集まりだって仕事を理由に無視できる

それに引き換え専業主婦では子育て支援はほとんど受けられず
地域の無償の労働を請け負わなくてはいけない
この落差だよ

兼業主婦にさえなればあらゆる優遇が手に入るしモラトリアムできるのさ
だから母親は子育てより貯蓄が楽しくなった
それがエンゼルプランの結果だよ

615 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:34:04 ID:uxuQCtpy0

>>605
え？あるべき論なんてしたの？
まさに、経済的理由で無理に働かなくてもいいようにって言っただけじゃないの？

616 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:34:36 ID:GQoETV6Q0

>>609
そもそも家庭にいる女性の方が子供の面倒をよく見られるのは
当たり前のことで、（そうでない人もいるけど）働いてなおかつ子育ても出来る
などというのは思い上がりに過ぎない。
子供のことを真剣に思うなら母親だけでも家にいるべき。
けど政府は税収の方が大事なんだろう。共働きを推奨してるね。

617 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:34:38 ID:zg1Ajrb70

下村も親分の安倍と同じで低脳だな、まあ気持ちは分らんでもないが。

618 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:35:17 ID:Fsq1utsA0

>>606

だからね、何十億も儲けていたら
老後の心配なんかいらないし。
若い頃にさんざん金儲けも自己実現もしちゃっているから
子育てはホビーと考ええる立場。

しかし、まだ若い子に、我慢して子育てをー
と説得する材料にはならんでしょ。
若い頃は好きなことして、成功すれば
それから子育てだってできるんだわあ、
と脳天気に思わせる材料にすぎんよねえ。

619 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:35:25 ID:bvv1DOUc0

男性は家庭に…

　　　　　　　　　　理想。

620 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:35:42 ID:kPOOfwAR0

下村の言った趣旨がねじ曲げられて批判され、お題が女性の社会進出にすり替えられてしまって
2chでは勘違いしたまま勝手気ままな議論が続いている

621 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:36:57 ID:8bC0pZhL0

だんなが1人の収入で生けていける社会にしたら、めっちゃ雇用が絞られるじゃないの？
高賃金だけど高失業率の社会か低賃金だけど低失業率の社会のどっちが良いかという話だな。
欧州は前者、日本は後者を選んだというわけだ。

622 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:37:25 ID:HlZvpyiE0

ほんで団塊が仕事しすぎて、現状のDQN親は量産ですかね。。。
経済は崩壊してないかもしれんが、日本という国が「消失」しづつである。。。
在日はどんどん増えているんだが。。。

教育法を変えても、子供を育つ環境（社会、親、先生などなど）を整備しない限り、少子化は改善しないかと。。。

623 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:37:53 ID:uxuQCtpy0

>>619
タイなど優秀な女性の多いアジアでは常識だよね。
日本女性などまだまだ。

624 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:39:04 ID:TPxjdHnt0

>>612
よっぽど自由が嫌いのようですね

625 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:42:51 ID:QseJyXC00

昔、女性が社会進出すればするほど社会が発展する
という論調が唱えられてた時期があったんだな。

で、男女同権・ジェンダーフリー運動が躍進して
社会に女性がドンドン進出したんだわ。

その結果、家庭の荒廃が進み少子化問題・子供の犯罪の増加
いじめ問題などが噴出したんだな。

これで良かったのかな。

626 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:44:25 ID:TzlsZUWu0

兼業主婦を働かせてやるための公的負担>>>>>>>>>＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞兼業主婦の納税

だろ
兼業主婦に対する野放図な優遇政策は、エンゼルプランと男女参画を背景にしてるんだよ
奴隷を増やしたいという経済界の思惑もある

その結果、日本はフェミニズムマンセー社会になり政治の中枢でフェミがでかい顔をする国になった
出生率は毎年最悪をマーク
若い奴隷は経済界の望みどおりたくさん増えた

でもな・・・税収という点で兼業主婦は圧倒的にマイナス要素だよ

627 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:44:37 ID:nDYfFpf/0

ためしに、昔のような公立の女学校でも作ってみたらどうだろうか。
小学校から大学まで、教養高く、母性に溢れた、良妻賢母教育を行う。
ウェルズリー女子大学のように、卒業＝結婚みたいな。
男子と同じ教育を受けてくれば、それ以降も男子と同じように働くつもり、
という意識がガッチリ固まってしまうのもしょうがないし。

628 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:45:22 ID:MDlksZ+X0

女性は家庭の家事育児を無理なくやれるのなら働いても良いと思うが家庭に支障が出るのならやめたほうが良いと思う

629 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:48:32 ID:QmmkLUYW0

仕事の能力では女性のほうが優秀なのに、日本の大企業はなんでもっと女性を雇わない？
経済的損失だろ、この性差別は！

630 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:49:42 ID:9XF6iYqm0

現代の日本で女性の就業を制限する法律などできるはずないだろ。馬鹿か。

631 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:50:59 ID:QmmkLUYW0

>>625
タイやフィリピン見てもわかるように、世界では女性の社会進出なんて大昔からだよ。
日本が遅れてるだけでしょ？

632 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:51:01 ID:8bC0pZhL0

将来の消費者を作らない方が経済的損失。
優秀だろうがなんだろうが客がいなきゃ稼げない。
中途半端に優秀な人はよくこの事実を忘れているものだ。

633 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:53:11 ID:4RSNK8810

>>630
ヒント：男性社会の陰棒

634 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:55:18 ID:CaSJbQMx0

>>627
幼稚舎から名門女子大に進むような子は
有望な相手をみつけて優雅に専業主婦してるのもいるけど、
皆がそれを望むのは無理でしょう。

635 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:56:23 ID:TPxjdHnt0

>>627
良妻賢母教育は否定しないが何も公立の女学校つくらんでも。
卒業＝結婚となると、社会を知らない母親が育って子供がますます変な方向に行きそうだな。
一昔前だって、結婚前なら金持ちのお嬢様以外は女は働いていたよ

636 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:56:48 ID:lDvkUhnM0

>>631
日本の未来を担う若い世代の最新の世論を反映する2chが
「女は家を守れ」「育休は会社をつぶすわがままな甘え」「長時間残業を批判するやつは怠け者のサヨク」
という状況だから仕方ない。

637 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:57:44 ID:pnlGfAGv0

また伊吹の基地外が香ばしい言動をしたようだな。

伊吹、おまえイラネーから政府から消えろ。

基地外に付き合っていたら未来の子供達が不幸になる。

638 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:58:32 ID:/RWgRez+0

>>637
　>>630

639 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:58:59 ID:mVIfG3HL0

>>627
あんまり偏差値的に芳しくない中高一貫の私立校が
良妻賢母教育を再び打ち出してきている。
でも、そこにしか通わせられない家庭に、卒業までに
いい縁談を用意できるコネがあるかというと疑問。
卒業しても結婚できなかったらニートだな。

今の日本で、在学中に結婚を決めることが出来るのは
むしろＤＱ層に多いだろうね。

640 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 15:59:40 ID:AAgIhwBp0

まあ女性叩きは別として>>1の発言の真意は別のところにあるけどな

下村「女性は家庭にいてもらった方が保育施設に税金を投入しなくて済む」

伊吹「まて、女も奴隷労働で納税してくれないと国の財政が破綻してしまう」

結局両者ともどうしたら国民に金をかけずに搾り取れるかを考えているだけ

641 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:00:12 ID:TPxjdHnt0

>>629
釣りはヤメロ

642 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:01:41 ID:MDlksZ+X0

女性が役職についてる人は、独身か子供を持っていない人が多い

643 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:02:42 ID:fdnSYQW80

まあ昔に戻っていくだけでしょ。
専業主婦は金持ちのステータスになって、
貧乏人は共稼ぎという形に。
負け組は男も女も稼がないと生活していけないし。

644 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:05:58 ID:ssZOlaOf0

>>629
>>仕事の能力では女性のほうが優秀なのに
ここ間違っていますよ。
有能な女政治家いますか？

645 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:12:01 ID:hyjGVd9y0

>>643
まあ、誰にも強制されず煽られもしなかったら普通そうなるでしょうね。
なら、託児費用は大変だから公的補助、専業主婦には所得控除を・・と、で、元通り。

646 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:19:06 ID:MmqvQMNF0

「女性は家庭に」で、経済は崩壊するかわからんが、
最近の離婚増加を見れば、女性が社会経済に囚われ家庭は崩壊している傾向だな
ストレス発散のためかタバコを吸う女性やパチンカスな女性増加という悪害も出ている

647 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:19:38 ID:hyjGVd9y0

>>644
小池百合子とか佐藤（男）とか・・・

648 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:24:11 ID:HB6xwVXo0

伊吹文科相が賢い人間であることが、この発言で分かった。
側近は、有能な人間に代えた方がいいな。

649 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:28:24 ID:ssZOlaOf0

>>647
ww

650 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:29:28 ID:9f/f1TUk0

「0歳児の母親が無理して働かなくてもいい社会」にすれば経済が崩壊するのですか？
それはなぜですか？
つまり、0歳児の母親が無理して働かないとやっていけない社会を目指すのですね？
そんなデタラメな発言する大臣は罷免すべきでは？

651 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:31:33 ID:n4FRuY7n0

伊吹さんに幻滅。
結局、子どもより経済が大事だと
文部大臣が発言したわけだからな

652 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:32:47 ID:LwR6wgRr0

>650

そうだそうだー

そのかわり１歳の４月で絶対に保育園にいれてください
おねがいします

653 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:33:00 ID:HSKDhJSs0

>>647
いやその、営業とか対人的コミュニケーション能力とかじゃなくて・・・

654 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:33:25 ID:p1UztOMn0

>>21-22
なるほ。しかし、２ちゃんねらーならともかく
いち大臣がマスコミをうのみにして強く批判ってどーなんだろーね…

655 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:34:08 ID:eA/3UOCO0

伊吹ボケがはじまったか？(笑)

656 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:35:43 ID:HSKDhJSs0

もうメンドクサイので、いろんな少子化対策予算を一気に集めて保育所を大増設でいいよ。
希望者は収入や身の上にかかわらず全入。
これ一本で解決するだろ。

657 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:37:31 ID:+WPY+TtU0

>>1
これって何かの派閥の対立？
大きくなる前に意思の疎通ぐらい取れただろうに

658 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:39:42 ID:unSZhi/k0

>>656
いや、「女性の社会進出に反対する無能男」がいないと困るだろ。
ちゃんと確保よろ。

659 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:39:57 ID:mVIfG3HL0

>>652
同意。保育所に入れます！という保障があれば、
再就職等も楽になるだろうし、続けて働く人も
安心して育休取れるだろう。

660 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:43:16 ID:94iLqsvaO

別に母親じゃなくてもいいじゃん。
下村は馬鹿だな。

661 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:43:21 ID:1vJpgu3T0

下村を擁護してる奴はアホとしか言いようがないｗ

662 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:43:30 ID:1qlTXIMt0

子供2人かかえた専業主婦（無職）を選択して
やがて旦那に浮気されたり性格の不一致で離婚しても
一人で子供を育てていくのに不安のない社会であったとしたら
是非下村の発言を支持したいですな

663 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:43:42 ID:V9ZByd2a0

>>593
雇均法が適切に運用されれば男女の別を考える必要はないはずだが。
今ある格差を前提にして「だから女は家にいる方がよい」というのは変。

664 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:44:27 ID:n4FRuY7n0

母親の温もりも知らないガキばかりが増産するわけで
育児環境としては最悪だな
大人の目を盗むのだけは得意なガキだらけなるからｗ

結局、使えない人材なｗ

社員は財産だからｗこんな爆弾ばっかり出てくるわけだから
こっち経由の経済の破綻だろ

665 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:47:17 ID:7Jwb/bAQ0

板橋区地元だが
こういうのを当選させてしまって
ほんとに恥ずかしい。
下村なんたらに代わりみなさんにお詫びします。
どうもすいませんでしたm_ _;m

666 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:47:39 ID:unSZhi/k0

>>662
そんなの、どんな社会でも不安ぐらいあるだろ。ｗ

667 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:50:32 ID:LwR6wgRr0

だから、ちゃんと発言内容嫁ってゆーの。

もしかして、、、ミンスとかキョウサンとかの荒らしさんがいっぱいなの？

668 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:50:45 ID:n4FRuY7n0

下村さんの考えは、間違いでもないよ。
乳幼児を全部預ける（莫大な税金を預けたガキ1人に莫大な額投入する）
社会自体・・・異常なんだから

で、その金使い果たすから
学費が値上がって高校大学公立が高くなっちゃってるわけだろ。

０歳児に５０万～８０万て莫大な税金１人ガキのためひと月に
使い果たす金あるなら、
大学の学費下げたり、
その金平等にガキいるところに分配するなり

すべきだろ。

669 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:52:40 ID:+7Z1H9kB0

>>644
有能な男政治家もいないと思うがｗ

要は、どっちも駄目ｗ

670 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:54:33 ID:1qlTXIMt0

>０歳児に５０万～８０万

・・どっからでてきたの
その数字

671 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:55:05 ID:unSZhi/k0

>>669
安倍、小泉、麻生、中川（酒）などいくらでもいるけど？

672 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 16:57:28 ID:87fK4XZl0

>>669
それでも女政治家よりはマシ。

みずぽ　森ゆうこ　真紀子　つゆだく　トミ子・・・

こいつらまとめて消えて欲しい

673 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:01:37 ID:Xusg8Si10

民主党の郡和子って言う女性議員の講演を以前聴いたが
女性の社会進出と子育てを両立させるらしい。
言ってること支離滅裂だったのでさすが民主党と思った。

674 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:05:01 ID:K9NHXt8Q0

しかしどうやったらこんなに頭の悪い発言ができるんだろうか

675 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:09:57 ID:n4FRuY7n0

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/press_reles/back/pr990628b.htm

区が３割～４割残りは国が出し、本人はほんの数万だろ。
合わせて税金下手すりゃ２人いれば１００万以上投入されてんのねｗ

676 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:15:05 ID:2lcPggiH0

伊吹ってここに来て一気に評判高まってない？
アイランズ国防委員長だな。

677 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:26:05 ID:87fK4XZl0

>>676
伊吹は最初から結構いいこと言ってるよ。
小学校で英語ｲﾗﾈとか

678 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:34:46 ID:EmCMBoOT0

別に0歳児預けて働きたければ働いても構わないよ。
月に20～30万円という正当なコスト負担をしてくれればね。
入れられない人も続出だろうから、待機児童問題も一挙に解決。
家にいる人、働いている人、公正な負担なら文句はない。
これで入れられなくなるという人は、元々分不相応な待遇を
受けていただけ。

679 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:35:09 ID:ssZOlaOf0

伊吹、いろいろあってテンパっているんじゃね。

680 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:35:29 ID:+Dljb+Qw0

>>675
そりゃあ、間抜いてる奴やめられんだろなぁ・・・
本来補助の必要が無い奴にまで共稼ぎたきつけて保育所に入れさせようと企むわな。
かわいそうなのは、それに利用されて踊らされてる真面目な「働く女性」たちだよ。

681 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:39:26 ID:7SgWH65E0

だからさ
どうして兼業主婦って保育所に入れてやる金をみんなに負担させて当然だと考えてんだよ？
少しは自立しろよ
自分で払え

税金では兼業主婦の持ち出しのほうが遥かに多いんだから

682 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:39:28 ID:anPhclSt0

まあ移民に働いてもらうより女に働いてもらう方がいいわな。

683 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:39:57 ID:0srYu39AO

女性票が欲しいだけだろ

684 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:41:38 ID:+Dljb+Qw0

>>678
アメリカ人とかって、自腹でシッター代払ってるんだよね。
あとは、夫婦でパートタイムの仕事に転職したりして頑張ってる。
子供が幼稚園行くようになったら、高校卒業するまで車で親が送迎だよ。
マジでやってんだから凄い。ｗ

685 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:42:03 ID:3s931DLm0

つーか、下村発言がどんどん歪められてきてるな。
元の発言メモ読めば分かるが、「女性は家に入れ」なんて
一言も言ってない。（）書きで恣意的に文脈をつくって流した
マスコミの仕業。

伊吹は未履修問題の時も、今回もちょっと頭おかしいんじゃねーのか？
正論くさいことを言うって周りが持ち上げるから調子乗ってるだろ。

686 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:42:31 ID:n4FRuY7n0

>>680　どこを持って真面目なのか？
職場に迷惑かけ、莫大な税金を喰い、子どももきちんと育ててない奴が
真面目な？ｗ

687 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:42:52 ID:BWijfivRO

>>683
真理だなｗ
自分は子供が小さいうちは家にいたいけど

688 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:44:25 ID:7SgWH65E0

移民の前に若年者雇用だろ
ナニいってんの？

689 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:46:35 ID:3s931DLm0

◆下村発言の変遷

河野談話の内容に関しては、その根拠となる資料について再調査する必要があると考える。
→従軍慰安婦などなかった。河野談話自体が誤り（政府としては河野談話を踏襲する立場
をとっているので、それ自体が誤りという発言は不味い感じになる）。　　　　　　と歪曲される。

0歳児保育に限っては、女性が無理をして働かなくとも安心して子育てが出来るよう、制度面
からの整備をより推進するべきだ。
→女性は無理に仕事なんかせずに家庭に入っていればいい。

→以下に釣られてファビョーンする文科相ってどうよ？

690 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:48:42 ID:+Dljb+Qw0

>>689
限りなく「捏造」に近い歪曲だな。ｗ
まったく違う話に摩り替わってる。

691 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:50:12 ID:7SgWH65E0

これを山車にしてフェミと産業界におもねってるんだろ

税制上は負担以外の何者でもないんだから＞兼業主婦

692 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:52:11 ID:G/SJD1asO

自民党(笑)

693 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:53:26 ID:+Dljb+Qw0

そんなに女性が働きたいなら、タイなどのように父親が家にいるのがいいだろう。
子供にキックボクシングのレッスンもできるしな。

694 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:57:58 ID:CBS0CnsBO

息吹も日本会議メンバーで平沼の兄弟分で
思想的には下村と変わらんけど
>>685みたいに下村の発言力が歪められたのも一因だろうな

695 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:58:32 ID:3s931DLm0

>>690
それを想定して先回りで手を打つだけの政治力はないのかもしれんがね。
少なくとも、正論言ってますっていう皮を被ったごうつくジジイよりも、
下村発言のほうが遙かに庶民の感覚に近い。

伊吹は、俺は正論を言ってるんだ！っていうのがミエミエなんだよね。
未履修問題の時も、現場のことを何も知らないくせにルールはルール、
規則は規則とか言って余計に混乱させたしな。

696 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 17:59:13 ID:40+nh3VA0

働くかどうかは別として、とにかく、早く結婚して離婚しない女を養成して欲しい。

697 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 18:02:42 ID:3s931DLm0

「（母親には）無理に働かなくても、家庭でしっかり子育てをやってもらうのが望ましい」

しかし、恣意的にどうとでも解釈できるような発言をしてしまったのは、
下村の経験不足からだな。その感も否めない。
「無理に働く」ことが問題だと捉えられれば、少し柔らかい感じになる。
「（無理に）働かなくても、家庭でしっかり子育てをやってもらう」にフォーカスされると、
今回みたいな事態になる。
もともとの発言はさらに複雑で、「～ようにシフトしていくのが望ましい」とか
「（0歳児保育に限っては）」みたいな前後文があるからなぁ。

下村にも責任がないわけではない。経験不足は命取りになるぞー

698 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 18:04:39 ID:n4FRuY7n0

１年で大人なる動物じゃないんだから
人間のガキは１歳になれば大人なるわけじゃないからなｗ

699 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 18:14:23 ID:uPcUlUVE0

女性は0歳児がいても働けばいいじゃん。政治家もそう言えば人気出るみたいだし。ｗ
代わりに0歳児の父親は1年間強制的に有給休暇取らせよう。当然、企業には必用なコスト全額を国家が補助。
ウイークデイの母乳や母子スキンシップはやむを得ず15時間程度で我慢。

700 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 18:14:28 ID:7SgWH65E0

兼業主婦って自分が自己実現するためだったら、
他のみんなが兼業主婦の犠牲になり無償の負担を負って当然だと思ってんだろ
自分の子どもまで含めてさ

701 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 18:16:52 ID:uPcUlUVE0

女性が働いて家計支えて、男が専業主夫やったらいいじゃん。無問題。

702 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 18:21:25 ID:8hge99MP0

>>672
女の真の敵は女ってことじゃね

家を守るのも立派な仕事なんだがな
仕事＝給与というイメージしかないから戯言をたれるんだろ

703 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 18:21:43 ID:abCiyis10

>>1
そうだそうだ！　もっと言ってやれ
さらに、男性は部屋に引篭もってろ　くらい言えや！　　　　

704 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 18:30:55 ID:uPcUlUVE0

女性はもっともっと働かないと駄目だよ。何やってんだよ？
ほとんどの企業が女性社員ばっかりになって、経営者も女性にならないと駄目だよ。
働いて働いてGDP増やして、給料いっぱい稼いで来なくちゃ。
で、疲れてても家帰ったら専業夫の家事手伝って力仕事して、夫の愚痴黙って聞いて、娘がキモヲタにでも狙われようもんならドス効かせて撃退しなくちゃ。
もしも離婚になれば、親権は夫、慰謝料払った上に財産分与。女の甲斐性としてローン中の自宅はくれてやるぐらいじゃないとね。

705 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 18:37:00 ID:40+nh3VA0

マンコを差し出すのが女の仕事だろ。
育児する暇があったら１人でも多くの男とセックスしろ。

706 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 18:38:54 ID:uPcUlUVE0

もっともっと女性雇えよ。なんで男ばっか採用すんだよ？なんだそれ？
社長もみんな女性にしろよ！なんで男を総理大臣にすんだよ？
この国の奴らって口ばっかりか？
で、なんで通勤電車におっさんばっかり乗ってんだよ？特に遅い時間。
もっと女性に働かせてあげなさいよ。つうか、女性が社長になってそうしなさいよ。
やる気あんのか、こいつら？

707 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 18:43:35 ID:n4FRuY7n0

>>706　そうしたところで、女が男を養うなんてしないからさｗ

708 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 19:43:15 ID:v9APyWDG0

女性の能力に嫉妬して女性の社会進出を妨害する日本の男は最低！

709 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 19:58:05 ID:cM1VC1lO0

乳幼児期くらい他人に預けず
母親の手で育てて欲しいけどな
うちは夫婦共働きだったけど
やっぱ夜まで誰も帰ってこない家に一人で待ってるのって寂しいもんだぜ

710 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 19:59:43 ID:40+nh3VA0

能力のない女性でも下駄を履かせて社会進出させようとしてるから批判されるだけ。
自分の無能に気付かない日本の女は最低！

711 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 20:34:44 ID:Sgnrr2fe0

工業文明は男性が勝手に発達させたもので人間の生命活動とは関係ありません

男性は生命活動の暇を見つけ工業文明を発達さたにすぎません

女性は工業文明にかまけると生命活動に支障をきたします

生命活動＜工業文明←これでは人間でも生命体でもなくなりロボットと変わりません

人間らしい生命活動を放棄すれば工業文明もヘッタクレもないのです

712 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 20:44:05 ID:xRJj4DMq0

フェミ理想郷北欧でも、ゼロ歳児は母乳育児神話で推奨されてないんだけどね。

男が育児休暇取れる割合もめちゃ低いんだけどね。

だから、ゼロ歳児を他人に預けて、女が働きに出てないんだけどね。

なんで、日本はこんな子供にとって鬼畜政策を
巨額の血税使って推奨するのか分からない。　狂ってます。

713 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 20:47:34 ID:MTnDiVn20

●福島瑞穂参議院議員（社民党・弁護士）

①結婚をしていようがいまいが、心はどうしようもなく動いていく。
　結婚をした後だっていろんな出会いがあるし、
　素敵な人に会うことだってあるだろう。
　また、人を好きになるときに「未婚」と「既婚」を振り分けているわけではない。
　…「恋愛は自由競争」ではないだろうか。
　あるいは、「愛情の切れ目は縁の切れ目」なのだ。

②私は、子供が１８歳になったら『家族解散式』というのをやろうと思っていて、
　それ以降は、パートナーと子供ともスープのさめない距離に住んで、
　名実共に個人単位で暮らしていきたいなと思っている。

③家族だって、ひとつの定義にすぎない。家族も個人のネットワークなんだ。
　（「結婚はバクチである」大和書房）

④子どもが１８歳になれば、「ごかってに」と言いたい。
　３６５日、２４時間、他人の干渉なしに生きて、
　自分でも白紙の人生をどう生きるか考えたらいいし、私もそうしたい。
　私の場合は、子どものごはんや休みのいろんなやりくりをすることから
　『解放』されたいのだ。バンザーイ。　　　　　　　　
　　
　　（「福島瑞穂の落第子育てノート」主婦の友社）
（ttp://www.nipponkaigi.org/reidai01/Opinion3(J)/family/huuhuQA.htmより）

714 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 20:52:21 ID:QjAgp11A0

山谷えり子の夫が死んだとき、葬式に集まった長男の友人らは、
「小川君のお父さんの（作った）お弁当はいつもおいしそうだった」と、言ったそうです。
山谷えり子、家事を夫に押し付けていたことが子供の友人達にまでばればれでした。

715 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 20:53:21 ID:Sgnrr2fe0

>>713
家族解体、フリーセックス推進は左派の真骨頂ですなw

ゆくゆくは国家解体っと。

716 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 20:55:26 ID:EtMS8CMc0

>>713
捨民の主張は人生の指針になる
彼らの反対を行けば間違いないからな

717 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 20:55:51 ID:HB6xwVXo0

「従軍慰安婦」と福島瑞穂氏

私は、かつて慰安婦騒ぎがつくられた現場に立ち会ったことがある。1991年にNHKの終戦関連企画で、私は
強制連行をテーマに、同僚は慰安婦をテーマに取材した。韓国で数十人の強制連行経験者に取材したが、軍
が連行したという証言は得られなかった。強制連行とよばれるものの実態は、朝鮮半島で食い詰めた人々が
高給にだまされて日本の炭鉱や軍需工場に出稼ぎに行き、ひどい条件で労働させられて逃げられなかったと
いう「タコ部屋」の話にすぎない。慰安婦も、売春でもうけようとする民間の業者が、貧しい農村の女性を
だまして戦地に連れて行った公娼であり、「従軍慰安婦」という言葉も当時は使われなかった。

河野談話のいうように「甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多く」あり、軍
がそれに関与したことは事実だが、公権力で徴用した事実はない。談話でも「官憲等が直接これに加担した
」という表現にとどめている。実をいうと、私も当初は軍の強制の証拠をさがしたのだが見つからなかった
ので、戦争ものとしてはインパクトの弱い番組になってしまった。ところが、ほぼ同時に放送された慰安婦
のほうは「私は慰安婦だった」と韓国女性が証言し、その後、日本政府を相手どって訴訟まで起こしたため、
国際的にも大きな反響を呼び、政府が謝罪するに至った。

私は、最初からこの「証言」には疑問をもっていた。証言者を連れてくるところから話の中身まで福島瑞穂
弁護士がお膳立てし、彼女の売名に利用されている印象が強かったからだ（のちに彼女は社民党から出馬し
て参議院議員になった）。実際には、元慰安婦の証言以外には、軍が連行したという証拠は当時も今もない。
しかし史実に忠実につくった私の番組よりも、センセーショナルに慰安婦問題を暴いた同僚の番組のほうが
「おもしろかった」ため、話が次第に一人歩きし、演出が事実になってしまったのである。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9e5aa6186ca7720af0d709d304c6fb9c

718 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 21:15:26 ID:n4FRuY7n0

>>714　あれ山谷さんは、あそこら辺に一式揃ってるフェミとは違う
子どもの間はちゃんと母親が育てられて、働きたい場合成人したら復帰出来る
政策を打ち出してるけどね。

貴重な存在だから下手に叩くなよ

719 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 22:08:01 ID:n4FRuY7n0

とにかく未成年を抱えてる母親は働きに出てはいけないにすべき。
その代わり、成人して働きたければ復帰しやすくすべき

720 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 22:10:06 ID:HB6xwVXo0

山谷えり子は、親父の七光りだよね。
あ、統一教会筋の支持もあるのかな。↓

山谷えり子の「経歴」削除された気になる部分 (J-CAST)

参議院経由で大きく削除された主な箇所は次のとおり。

・ 2005年8月8日小泉純一郎総理が衆院解散し山谷も刺客としての出馬を取り沙汰されたが固辞
・ 2006年5月13日、マリンメッセ福岡で開かれた、統一教会系団体である天宙平和連合の「祖国郷土
　還元日本大会」福岡大会（合同結婚式も同時に行われた）に、各議員らと共に祝電を打っていた
・日本会議国会議員懇談会監事、神道政治連盟国会議員懇談会の副幹事長として首相の靖国神社
　参拝を求める運動を推進している
・山谷は結婚後も旧姓を名乗り、2000年9月には夫婦別姓選択制導入などを盛り込んだ民法改正案の
　推進を求める申し入れに署名する等、夫婦別姓推進論者であったが、一転、2001年11月統一教会系
　の日刊紙世界日報における夫婦別姓反対キャンペーン連載では2回にわたって夫婦別姓に慎重な
姿勢を表明した
・髪の毛は他の女性政治家がしているように茶髪であり、保守的ではない
・保守新党|保守党入党は比例代表選出議員の政党間移動が禁止されるため、法律の抜け道を利用
　して新たに保守新党結党し参加。2003年の第43回衆議院議員総選挙では東京4区から出馬し落選
・他の女性議員と大きく異なる点に、ジェンダーフリー教育や、ポジティブアクションに否定的な
　意見を述べるなどの政治行動が挙げられ、これは統一協会の唱える純潔運動思想とも一致。
　そのため、女性からの支持が弱いとすると指摘もある。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/yamatani_eriko/story/20061014jcast200623373/

721 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 22:30:13 ID:HB6xwVXo0

山谷えり子議員を知ろうとすると「グーグル八分」が
http://beyond.2log.net/akutoku/topics/2006/1002.html

722 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 22:30:43 ID:HDyZDn0s0

伊吹は未履修問題で壊れたな

723 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 22:31:53 ID:tJ2dKISW0

なんか開き直っちゃってる感じがする

724 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 22:38:30 ID:n4FRuY7n0

HB6xwVXo0　て山谷さんがいうみたいに、母親がしっかり育てる環境が必要
となったら不都合があるんだねｗ
フェミ必死ｗ

725 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 22:55:18 ID:BgUNxGcd0

◆男女共同参画（フェミニスト）の真の狙い
わざと少子化させ日本人を減らすこと。それと平行し、外国人（特に韓国・朝鮮人、朝鮮系支那人）を
積極的に日本に入れて外国人勢力の力を増そうという考え。

・男だけ逮捕しやすいような仕組みを作り「日本人の男＝犯罪者」のイメージを植え付ける。
・女（専業主婦）を社会進出させるように煽り、子作りの機会（時間）を減らす。管理職など男の仕事を奪う。

341 ：名無しピーポ君：2006/09/24(日) 11:39:49
警察の一部は朝鮮人。
警察組織に属さない、優秀な民間人を朝鮮人警察官は無意味に攻撃する。
独裁政権を握れなくなるので警察組織に属さない民間人は優秀と言うだけで、朝鮮人警察官の攻撃対象になる。
何もしていないにも関わらず、警察官にとんでもない目にあわされた人は朝鮮人警察官の被害者。

726 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 23:03:53 ID:JU442T+Q0

ここで高い保育料を他人に負担させてるなんて兼業をたたいてるやつ、
保育料の何倍もの税金＆保険料を払ってることを知らないのか？
兼業の払う二人分の保険料が、専業主婦の自己負担の無い年金に
当てられてるのは常識。

0歳児のときなんか、育児休暇取れるようにすればいいじゃん。
あとで何倍もの税金を払ってあげるよ。

727 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 23:10:59 ID:+TrZlbZa0

いやだから下村は共働きじゃないと生活できない世帯を救おうとしているだけなんだが。
子持ち妊婦だろうがなんだろうが関係なく紡績工場で働かせていた時代に戻したいのか？
伊吹は。

728 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 23:24:27 ID:ETaGxQqs0

バラバラ政党とは自民のことだな。
いっぺん解党しろ。

729 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 23:26:52 ID:EmCMBoOT0

>>726
日本語でおｋ

730 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 23:29:59 ID:HVnpvicm0

なんか子育てについては、全責任が母親にあるみたいだよね。一人で産んだわけじゃないのにさ。

731 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 23:31:38 ID:TR1vmzh+0

>>727
バカじゃねーの。
バブルやゴミ団塊は死ねよ。
お前らのせいで30代前半以下は共働きで
必死に稼がないと生きていけないんだよ。

だんなの稼ぎだけでやってけるのは一割もいない。

732 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 23:36:06 ID:/9VN0+xx0

下村は、一年間の育児休暇を男女とも確実に取れるように制度を改めようって
正論を言ってるだけなんだがな。０歳児は母親がつききりで育てる方がいいに
決まってる。

733 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 23:38:36 ID:iFXkIQJ20

保育所の月額利用料が申告収入に比例しているのはそういう訳
じゃなかったか？

734 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 23:40:10 ID:7cFGUivQ0

>>732
2chではそういうのはサヨク扱い。
休むな、定時で帰るなというのが愛国なのだと。

735 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 23:41:00 ID:/xA33TLQ0

下村GJ！

副長官が正しいと思います

女性の社会進出により
男性の失業者は増えるは
少子化は進むは

経済が安定しても
国そのものが崩壊したら
何にもならないと思います

736 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 23:41:27 ID:gtUkOIyp0

安倍は、伊吹に取り替えろ。
安倍はベンチに下がれ。

737 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 23:41:51 ID:TR1vmzh+0

資源も搾取できる植民地もない日本が今の生活水準を維持するには
男女関係なく必死で働かないと無理なんだよ。

高度経済成長期で無能でも妻子養えた時代に
産まれたバカどもはいい加減目を覚ませ。
あのころは運が良かっただけ。

738 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 23:42:27 ID:/9VN0+xx0

>>734
愛国者ってのを勝手に歪めるなっつーの。少子化の現在、下村の発言の方がはるかに
愛国的だわ。

739 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 23:49:04 ID:T9WO9Rgg0

こいつ、バカだったのね。

740 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 23:49:41 ID:e9kh7Fd00

家庭が崩壊するよりはマシだろ

741 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 23:54:18 ID:K8r18Gs60

>>738
2ch外の、保守政治活動をしておらずDQNでもない一般「市民」の言う愛国はそうだろうね。

742 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 23:55:53 ID:zQjV2MOZ0

今のメスどもがワガママなんだよ。
何が働く女性支援だよ。そんなもんはいらん。
昔の農村の母ちゃんは、赤ん坊をおんぶしながら農作業を
父ちゃんと同じだけこなしてた。
それが普通。ガキも産まないメスには懲罰税制・年金需給資格剥奪が望ましい。

743 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 23:58:17 ID:qnEgSfsl0

今は女性差別ではなく男性差別の時代
世の男どもよ、目を覚ませ！

744 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 23:58:20 ID:MrZOFlf2O

>>742
もし女が職場に赤ん坊連れて来て
ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ泣き出そうもんならキレるんだろ？

745 ：名無しさん＠七周年：2006/11/14(火) 23:58:49 ID:+3x6jpsZ0

ふーーーーん。下村発言支持するやつは
もちろんちゃんと平均女性の２倍は稼いでるんだろうな。

746 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 00:00:05 ID:/JOWvZFZO

>>744
釣りにマジレスカコワルイ（´・ω・`)

747 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 00:05:30 ID:d8dvwB2d0

>>737
普通は高度成長期のほうが人手不足になるんじゃ？

748 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 00:06:56 ID:ptQ0Miam0

>>735
おいww

それはおれが昨日書いた
文章の丸写しだろう

749 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 00:08:04 ID:dI9PwTcn0

副長官は母子家庭で育ったからだろ。
父親を早くに亡くして苦学したそうだし。

750 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 00:11:38 ID:REh3raLu0

「女性は家庭に」っていうような頭の固い奴ならまだ許せるが、
「そんなことしたら経済は崩壊」とかって、もはや頭逝っちゃってるなwwwwwwww

751 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 00:12:44 ID:FqFTjFjT0

母親が働きに出なくても子供を育て上げるだけの収入を夫が稼げる社会にすればいいこと。

752 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 00:16:06 ID:0YkQbo330

>>741
一体、こことか保守とかいうのをどういうもんだと思ってるんだ？マジレスもないわけ
じゃないぞ？

753 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 00:21:09 ID:m2r6I8iU0

まあ伊吹が経団連の手先だということはわかった。

754 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 00:28:51 ID:W7RzLYZr0

女の社会進出、結構だと思うね。

女の子、女の子、うちの女の子が・・・・
なんて言ってたオヤジをあごで使うのは楽しいよ。

755 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 00:37:30 ID:QNn3Ig1b0

下村て片親か
どうりでねー

756 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 00:40:48 ID:pvLbJ0wa0

現実に労働力(かなりのスキルを必要とするものから低賃金まで)は足りない。
一時期のプアホワイトの黒人叩きとおんなじだな。

757 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 00:46:25 ID:2jwYm6OI0

>>752
たまにあるけどそういうのは共産シンパ呼ばわりされて排除される。

758 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 00:48:36 ID:hiLglrcc0

>>2
無知で低能なネトウヨのアンチフェミ乙

お前の妄想の中の真実なんて価値ないから

759 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 00:52:43 ID:U6hVUsDk0

養護施設では、家庭生活のイメージがないため、テレビから入ってくる家庭のイメージを、
そのまま家庭のイメージとして受け入れてしまいます。その最たるものが、サザエさんでは
ないでしょうか。サザエさんに見る専業主婦家庭を、標準の家庭としてイメージし、自分も
専業主婦家庭を作ろうとします。

　しかし、実は、親たちの失敗の原因は、専業主婦家庭にみる性別役割分業なのです。
父親が死別、離別した母子家庭では、子持ち女性の中途就職が難しく、あっても低賃金労働
です。そして、低賃金労働による過労で入院し、子どもが施設に入ります。母子家庭には、
行政の支援も多く、なんとかやっていけるかも知れません。
　しかし、父子家庭になった場合は、男性の長時間労働と家事育児が出来ないことと相まり、
母子家庭より実質数が少ないにも関わらず、子どもを施設に入れる率は高くなります。
　親の轍を踏みたくなければ、男女共に働き、家事をし、子育てする家庭を目指すのがいい
でしょう。

ちなみに、私は、料理は妻より上手ですし、掃除も洗濯も鼻歌混じりですし、子どもも私
になつき、万が一妻が倒れても、父子家庭で楽しく生きていく自信があります。
　専業主婦家庭は、リスクが高いことを自覚して下さい。

760 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 00:56:43 ID:0YkQbo330

>>757
お前、どんなスレや板にいたの？少なくともＮ＋じゃ聞いたことねえよ。

761 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 01:11:57 ID:QqEOcx3r0

核家族辞めれば？

762 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 01:13:49 ID:gvWwzwyF0

　　　　　　　　　　　　　核家族
　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　／　　＼
　　＿　　　　　　　　/　▲　▲ ヽ
　/´　　ヽ、　　　　　|　　 ●　　 |　　　　　　　＿
　|　　▲ |　　　　　 | 　　 ▲　　|　　　　　／　ヽ
　|　　　 ●　　　　　|　　　　　　|　　　　　/▲ 　　 |
　| 　　　▲　　　　　|　　　　　 | 　　　 ●　　　　|
　|　　　　 | 　　　　 |　　　　 |　　　　▲　　　　|
　|　　　　 |　 ‐＝ﾆニ二二二二ニﾆ＝‐. 　|　　　 |
　|　　　　 | 　 | | | |　l　　　　　　l　| | | | 　 |　　　　|
　 `ー― '´　 ∪ !_!　｀'ー---‐ '´　!_!.∪ 　 'ー--‐'

763 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 01:16:07 ID:0NF6rwRe0

>>761
住宅建築需要が減って日本経済が・・・

764 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 01:20:37 ID:QqEOcx3r0

>>762

・・・（´・ω・`）＜ﾁｭﾄﾞｰﾝｶﾞﾅｲ･･･

765 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 01:22:48 ID:gvWwzwyF0

　　　　　　　　　　　　　核爆発
　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　／　　＼　　　━━┓┃┃
　　＿　　　　　　　　/　▲　▲ ヽ　　　　　┃　　　━━━━━━━━
　/´　　ヽ、　　　　　|　　 ●　　 |　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
　|　　▲ |　　　　　 | 　ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟヽ　　　　　　　　　　　　　　┛
　|　　　 ●　　　　　|　｡≧　　　　　　　三　＝=-　 |
　| 　　　▲　　　　　|　-ｧ,　　　　　　　　≧=-　。　 |
　|　　　　 | 　　　　 |　ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　|　　　　 |　 ‐＝ﾆニ二≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧ |
　|　　　　 | 　 | | | |　l　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ､､　　　　｀ミ　｡ﾟ　｡･
　 `ー― '´　 ∪ !_!　｀'ー---‐ '´　!_!.∪ 　 'ー--‐'

766 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 01:38:31 ID:QqEOcx3r0

>>765
わーいｗ

767 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 01:41:44 ID:vyHSNnei0

>>763
しょぼい材料で長持ちしないように作れば大丈夫w

768 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 01:49:10 ID:i/4zVH/8O

>>727
子持ち妊婦が働くのは農家なら当たり前

769 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 01:54:34 ID:ORJQlJsJ0

下村官房長官の言ってることはもっともだと思うのだが
伊吹は何を勘違いしてかみついてるんだ
みっともない

770 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 06:30:14 ID:DJ8lB0E50

子供の教育には専業主婦のほうがいいんだよ。
そんなのはわかりきってる。
ただ、日本経済にはそんな余裕無いんだよね。
フェミ云々じゃなく、大抵は生活、子育てのため仕方なく共働きなんだが。

下村のは理想論だろ。伊吹のほうが現実に即してるわ。
今の政権だと企業の締め上げは難しいかもな。
抵抗勢力を分断して少しずつやるしかない。

伊吹ははっきり物言うのでちょっと期待できる。

771 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 06:32:40 ID:iKiIlNZE0

おいおい、日本経済のことを考えるなら女性は家庭にいてくれた方がよっぽどいいぞ。
仕事と育児を両立させようとする兼業主婦を存在させるためにどれだけのコストがかかってるのやら。
社会に出てくるなら子育てが終わった主婦が安い労働力としてパートでもやってくれたほうがいい。

772 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 06:38:16 ID:D39g4YJo0

どいつもこいつも女性票とやらをあてにして
都合のいいことばっかし言ってやがる。
経済のことなんかこれっぽっちも理解してないだろ。
仕事の量が増えてないなら、
女がみなフルタイムで働くようになれば、
男が失業し、全体の労働条件も悪化するのは当然だろうが。
２倍人数働けば、消費が２倍増えて２倍利益が上がるとでも思ってるのか？
馬鹿はすっこんでろ。
大臣には等しく経済の基本的なテスト受けさせろ。
もし、女も男と同じようにフルタイムで働かせたいなら、
フルタイムの定義も見直す必要があるんだよ。
これ忘れるな。男女均等なら、労働時間短縮は
「必ず」セットだ。

773 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 06:44:16 ID:Ral+jJkZ0

糞文科相だなｗ

774 ：名無しさん＠６周年：2006/11/15(水) 06:45:54 ID:jOrhIDeb0

>>772

アホ。経済のことが分かってないのはお前だ。そんな単純なもんじゃない。
どこの教授だよ。
今は空前の人手不足だ。仕事を選ばなきゃいくらでも働ける。
仕事がないというのは働く気がないだけ。もしくは好きなことしかやらない
現代人特有の現象。

少子化の解決策としてＥＵが提示してるのが

・女性の社会進出(単純にGDPの半分を担って欲しい)
・福祉対策
・移民受け入れ←これは日本ではやってはいけない。国が崩壊する。ヨーロッパでも深刻な
　問題になってる。

775 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 06:49:05 ID:nReEAQid0

議論さえも許さないのはファシズムじゃないか

776 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 06:50:50 ID:iKiIlNZE0

>>774
あのねぇ。フルタイムの人手不足ってのは、
寿退社する女性を無理矢理総合職採用しなければいけなくなった
男女均等法によるところも大きいんだよ。
男性並に働ける女性だけ社会に出てくればよかったんだが、
兼業志向の女性まで社会に出てこさせようとしたのが間違いだった。
労働力としての女性は育児後の女性を期待すればいいだけで、
育児と仕事を両立させようとする女性は邪魔になるだけ。

777 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 06:50:54 ID:/dkultpD0

女に実力で負ける男の嫉妬だな。

778 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 06:51:40 ID:chmhTa9DO

>>774パートの面接落ちた俺が来ましたよ。
面接したら主婦が欲しいと言われましたよ

779 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 06:54:39 ID:dEr3GIlbO

共働きの親を持つ子が、かわいそう。
子供は寂しがってるぞ。
社会の諸悪の温床を造る日本ってまずいだろ。

780 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 06:54:50 ID:DJ8lB0E50

>>772
無能な男よりならその辺のコストかかっても、
企業単位なら有能な女の方がマシなんだよね。

あと、無能に高い賃金払うなら国際競争に敗北しますが？
その前に国内競争にも勝てない。
生活水準落としてもいいなら別だけど、
男だけ働くんなら、週70時間くらい労働しなきゃ無理だな。

俺はご免だな、それ。
あんたらは頑張って女房子供養ってください。

781 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 06:54:53 ID:RhBkzuwp0

>>776
ほとんどキチガイのミソジニーか、２ちゃんねるによくいる特定の宗教の輩だな、おまえ。
相手にするのも馬鹿らしいのでどうでもいいが、
｢社会｣を、せいぜい｢会社｣に書き直しておけ。
おまえの｢社会経験｣の無さが丸出しだ。

782 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 06:56:26 ID:D39g4YJo0

>>774
仕事を選ばないって
どこの自由経済のルールなんだよ。
仕事は選んで当然だろうが、ドアホ。
お前には
「サルでもわかる経済の仕組み」という本が必要だな。

783 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:00:22 ID:D39g4YJo0

「仕事を選ぶな」なんて
セリフを平気で吐くあたりで
経済学の知識０点。
おまえ大卒か？
卒業証書返して、もう一回やりなおしてこい。

784 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:02:50 ID:YryD7cuNO

共働きが当たり前って共産国化みたいでいやだわ

785 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:03:59 ID:iKiIlNZE0

>>780
> >>772
> 無能な男よりならその辺のコストかかっても、
> 企業単位なら有能な女の方がマシなんだよね。

それは現場の一時的な視点だな。
途中で辞めたり、育休等のコストがかかる女性よりも
長期的に育てられる男性の方が利益が出る。
と企業が判断してるから働く女性は否定的に見られてるんだよ。
ペイするような有能な女性に対しては企業は勝手に対応するから
法律で縛る必要もないし。

786 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:06:52 ID:D39g4YJo0

なにが女にＧＤＰの半分を担ってほしいだ。
はいみなさん、今日から女がみな働くことになりましたっつって
いきなり生産量労働量が２倍になりますかっての。
じゃあどうなるんだよ。
男の雇用が減るか、
男女均等なんつってもいつまでたっても均等にならねーわけよ。
そんなの均等にならねえのに均等って嘘吐いてるだけだろがよ。
ボケクラスの頭脳しかない奴が大臣になってるんじゃ国民生活が
悪くなるのは当然だろうな。

787 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:11:20 ID:D39g4YJo0

いまやっとこＧＤＰ成長率が２パーセントだ
景気回復だなんて狂喜してる奴らが
仕事の量が２倍になるまで何年掛かると思ってるのかね。
そこのボケ大臣が死ぬまで絶対無理じゃねーのか？
そこんところちょっとは国民も気づけよな。半分大卒だろうがよ。
おまえら全員、卒業証書返してこいよ。

788 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:14:05 ID:D39g4YJo0

おまえら大卒だったらな、
男女雇用均等なんて寝言を本気にしてるなら、
半端じゃない労働時間短縮が必ずセットであること。
男のニートやフリーターが社会問題っつうなら、
女は家にぶちこんでおくしかない。
この２択だということをはっきり認識しとけ。

789 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:17:46 ID:5JecRiAA0

せっかく大学まで出たのに希望の職は一部の高学歴とと派遣の女で空きが無い。
中小に入るのはイヤだから今じゃすっかり大卒ニートの負け組みだよ。
格差社会を生み出した自民党はマジ死ねよ

790 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:20:26 ID:3aNV+FXa0

女が社会進出したからって失業するような男は、もともと能力が無かったんじゃないかと思うわけです。

791 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:20:27 ID:3klxn6EuO

所詮、女は働く事に向いてないんだよ。
権利を主張し、男と張り合わず家で家事をしろ！

792 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:22:27 ID:5JecRiAA0

>>790
ハァ？
なんで大卒の男である俺よりすぐ辞める女が有能なんだよ？
あんなの社会の圧力で仕方なく雇ってるに決まってんだろ。
バカかオメーは

793 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:22:46 ID:4BNgRxqh0

子供産まないんなら家庭に居てもしょうがない、馬車馬のように
働いてくれ。
そして海外にでる場合は大使館が見事に見捨てる。
そのつもりで。

794 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:22:47 ID:D39g4YJo0

>>790
じゃあ、男の失業は絶対に社会問題にするなよ。
男なんて仕事以外にやること無いからな。
男から仕事奪ったら
その分
とんでもねえ治安悪化とそのための社会コストの増加は
覚悟しろよ。

795 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:25:57 ID:dyU1wLiq0

伊吹って言うのがマトモな政治家だというのはよくわかった。

796 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:28:27 ID:3aNV+FXa0

>792そういう女がすぐ辞めるんなら、男の失業なんか起こらないだろうに。
その後釜に入り込みゃいいだろうがよ。
こういう記事にファビョってるような男じゃ程度が知れるけどね。
お前等が無職なのは女せいじゃなくて単に能力も理性も無いせい

>794
脈略のない比論飛躍乙

797 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:29:42 ID:D39g4YJo0

>>795
痴呆老人の間違いだろ。
よしんば、優秀な女のほうを無能な男より優先して
雇用したほうが日本経済にとっていいという判断なら、
当然、それで無職になった無能な男をどうするかという
政策もセットで言わなきゃ、
単なる女性票取りのためのお追従だと
断じられても仕方ねーな。

798 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:31:45 ID:5JecRiAA0

>>796
はいバカ決定
その論理がまかり通るなら女の派遣はとっくに絶滅してますが。
>>786と男女雇用機会均等法を100回読んで出直して来いバカ

799 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:32:50 ID:S62IFfo20

共働きせざるを得ない下流民を生み出した官僚どもがたわけたこと抜かすな

800 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:34:07 ID:D39g4YJo0

無職じゃなくても、女に負けてあまった男にやらせる仕事だ。
とんでもなく低賃金で条件の悪い仕事になるわな。
アメリカのイラク派遣されるプア層みたいなもんだ。
女が家に居れば、子育てという仕事がちゃんとあるのに、
女が外にでて仕事したいというから、男がひどい目に合うわけだ。
男女均等の影で確実に起こることを
いっさい誤魔化なよな。

801 ：(　ﾟДﾟ)ｙ－~~ ◆6kyVLAmTAk ：2006/11/15(水) 07:36:35 ID:B3jeGpND0

>>1
＞そんなことをしたら日本経済は崩壊してしまう

（　゜Д゜）ｙ－～～　専業主婦は金を使わないとでもいうんだろうか？・・・

802 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:38:39 ID:5JecRiAA0

最近まで家事手伝いに計上されて失業率とは無縁だった層が
ヴィトンのバッグを買うための小遣い稼ぎに派遣社員になって、
その煽りを食った男が失業して率が激増するんだろうが。
経済崩壊させるのはどっちだよ

803 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:38:41 ID:3aNV+FXa0

>794
それは「男は犯罪者予備軍です」という表明と受け取って良いですかね？？

>798
それでも有能な男は、派遣なんかよりよっぽど待遇のいい「正社員」になれているからね。
派遣女に負ける男は、所詮は「その程度のレベル」
女が居なくってもどうせ会社では「お荷物」になる運命だろうよ。

まあ、ニュー即のこういうスレに湧く男に意見したのはバカだったよ～ｺﾞﾒﾝﾈ！
思う存分日頃の鬱憤を晴らしてね。

じゃ！

804 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:39:46 ID:D39g4YJo0

まあ、女を家にと言っても無理だろ。
等しく受けさせてる教育が今度は無駄だもんな。
ということは、
結局は劇的な労働時間短縮を図るしかねーだろうな。
そうなるとこの大臣は自民党に献金してる経済団体と
戦争になるわけだが、
ちゃんとやってくれますのかね？

805 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:40:10 ID:hh6481gW0

共働きにとって「共働きせざるを得ない」ってことにしといたほうが都合がいいのは知ってる

でも嘘だから
嘘ついてまで福祉をむさぼろうとする共働きの姿が醜い

共働きは金融資産増やしてるだけで、教育費や食費に使ってるわけじゃない

806 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:42:12 ID:D39g4YJo0

>>803
負けた弱者はどうでもいいなら、政治は要らないんだがね。
なんのために政治があると思ってるのか？
献金しててめえに仕事ふらせるためか？
てめえの権利しか考えたことのない基地外フェミ豚にありがちな
考え方だな。
ご立派。

807 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:45:40 ID:/kDZKU3d0

ちゃんと人の話は聞けよ。
よく文科相なんて出来るな。

808 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:48:12 ID:eMAkMFTf0

結局、結婚しない女が、４０歳にもにもなって会社に居座って、
比較的ラクな仕事で安定した収入を得ている場合があるから、
上場企業はそれがじゃまなんでしょ？組合もあるし。

809 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:50:02 ID:3aNV+FXa0

はー、やっぱりどうしようもないやw
ちゃんｔやりがいある仕事を持ってる男はこんなことでグダグダ騒がないだろうなぁ
ネットで吼えてる時間を求職に使えばー？？
「弱者だから救済しろ」と言う前に自分の能力を振り返りなよ。
お前等は「企業にとって要らない人材」なんだからさ～

派遣女に職場を取られる男＝派遣女でも出来るような仕事しか出来ない男

810 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:50:26 ID:D39g4YJo0

こいつが
フェミ豚のヨイショしかできねえ無能か
労働時間短縮を経団連とやりあうタマか
とくと見させてもらおうか。

811 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:52:02 ID:wuLdaqTHO

>>803
これはいいフェミチュプですねｗ

812 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:52:05 ID:5JecRiAA0

>>809
どうでもいいけど、
勝利宣言した後に湧いてくんじゃねーよｗ
みっともねーからよｗ

813 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:53:33 ID:D39g4YJo0

>>809
まーた自分が大丈夫だから、ほかの奴は努力が足りないで
悦に入る馬鹿が沸いたよ。
じゃあ、お前はフリーターを雇うんだな？
雇わないのに努力とかほざくなよ？

814 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:55:15 ID:ec2XKdVF0

伊吹が糞サヨに叩かれる前に
先手を打って逆切れしたようにも見える
こう言う批判を身内がしたら野党はなかなか責め辛いからな
内心同意なんだろ？
教育問題とかで一番目立ってるからな

815 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 07:56:17 ID:3aNV+FXa0

火病ウォッチャーですからw
みんな、もっと頑張ってw

816 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 08:00:30 ID:D39g4YJo0

「そんなことしたら経済は崩壊」とか意味不明のこと口走る大臣
のほうがよっぽど火病に見えるがな。

817 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 09:43:29 ID:GVPs3d9x0

>>813
残業自慢厨にも同じことが言えるな。
職種も違う、体調も違うのに、過労死した者を甘いと罵る。

818 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 09:48:34 ID:d/ki5d59O

女がいるせいで新卒とかでないと事務に就けないんだよ！殺すぞ！

819 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 09:49:25 ID:61yd/ake0

>>727
日本の伝統的な女の姿は専業主婦と保守の人たちは語っていたんだが
最近は違うんだな。

820 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 09:51:17 ID:cJtm5ieZ0

>>818
肉体労働があるじゃない。

821 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 09:54:12 ID:61yd/ake0

>>818
事務ごときに高い給料を出したくないから女を雇っている
経営者側に文句を言わず女を恨むのが２ｃｈの変なところ。

822 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:01:39 ID:UopXBbI00

>>726
＞兼業の払う二人分の保険料が、専業主婦の自己負担の無い年金に
＞当てられてるのは常識。
＞あとで何倍もの税金を払ってあげるよ。

あんたしつこい。ｗ
年金や健康保険の保険料はその世帯が払ってんだよ！（正確には自分のしたの世代のたにんだけどｗ）
で、高額納税者なんてほとんど専業世帯なんだよ（正確には、専業主婦にも夫の会社から給料が振り込まれているから家族みんな高額納税者なんだけどｗ）
あんたは社会のお荷物。自覚しろや！ｗ

823 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:04:19 ID:UopXBbI00

>>745
ちなみに、平均女性の年収っていくらなの？ｗ

824 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:08:46 ID:UopXBbI00

825 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:10:45 ID:dGCQY43d0

>>726　>>822
他の世帯より多く労働者の席を占めているとか、高収入の地位を得ているとかいうのは
社会からそのぶん多くの恩恵を受けているということ。
社会のためにより多くの支出を求められるのは当たり前。

826 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:15:11 ID:D+XUL4KA0

子供の家庭環境、心の問題をほっぽり出して、母親の就業を語るな。

北欧でさえ、ゼロ歳児は母乳神話のおかげで母親が家で面倒を見ている。
北欧でさえ、夫の育児休暇も無茶苦茶低い。

こんな馬鹿げたことに巨額の血税つっこんで推進してたら、
日本の未来は真っ暗。

資源のない日本が世界で戦えたのはボリュームゾーンの中間層まで
優秀な人材が揃っていたからなのに、
大多数の子供の良質な家庭教育環境を捨ててどうするんだ？

母親こそ、家庭の要、国の要だろ。企業の奴隷は父親だけでよろし。

核家族、地域社会崩壊の現代、母親はしっかりと未来の日本を背負う
子供達の生活習慣、躾、心を育てるべき。
学校も頼りにならない今、家庭しか子供を育てる場所はないだろ。

家庭力で、子供の教育格差、心の格差がぐんと広がっているってのに
何バカなことを伊吹は言ってるんだか。

827 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:19:41 ID:UopXBbI00

この手のスレで最終的に問題になるのは次の一点に尽きるだろうね。

兼業家庭に対する公的負担＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞兼業家庭の納税
ついでに言えば、本来福祉の必要が無い強者までもがこの恩恵を受けていること。かつ、少子化解消に役立っていないこと。も含めてね。

828 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:25:15 ID:UopXBbI00

>>825
そうだね。問題は、８２５氏のような「いくらでも税金払いたいわ」って言うような裕福な方も福祉の対象になっていること。
８２５氏などは四の五の言う前に、他の保育所利用者のコストを10人分ぐらいわ肩代わりするくらいの誠意があってしかるべきでしょう。

829 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:27:37 ID:Sril8jp30

>現在の自民党政権には、昔持っていた良さはまったくない。
>田中派支配であったときは、景気はよかった。
>田中角栄が景気をよく理解していたため、ずっと高度経済成長をしていた。
>毎年１０％以上の経済成長をしていた。
>今は不景気そのものである。
>植草氏などが、ウエクサリポートで指摘していたり、小林興起氏が「主権在米経済」
>で書いているように、「失業率」等の経済指標の算定の仕方を変更して
>「悪いもの」を「いいもの」に見せかけているだけなのである。
>今は売国奴そのものである。
>教育についても、改正だなどと言っているが、
>軍国主義教育をするために、そっと「平和を愛し」という文面を削除している。
>つまり日本人の子供たちを小さいときから、政府が一方的に押し付ける
>教育で、「平和を愛すること」をだめにしてしまい、「正義」が大事だといって、
>戦争に参加させるのが目的です。
>そのために、どうも電通に委託費を支払い、各マスコミに、未履修問題なんて
>「はっきりいってどうでもよい、あらさがしだけが目的」のことを掘り返して、
>報道させているようだ。

氏　　ね　　ば　　い　　い　　の　　に　　安　　倍　　晋　　三　　ウ　　ン　　コ　　総　　理

830 ：828：2006/11/15(水) 10:27:38 ID:UopXBbI00

>>825

番号間違えた。
そうだね。問題は、７２６氏のような「いくらでも税金払いたいわ」って言うような裕福な方も福祉の対象になっていること。
７２６氏などは四の五の言う前に、他の保育所利用者のコストを10人分ぐらいわ肩代わりするくらいの誠意があってしかるべきでしょう。

831 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:28:16 ID:eAsSNIfM0

>数日前、マスコミ内部で働いている人から電話がかかってきた。

>「マスコミは、また『北朝鮮拉致』キャンペーンをやらされることになりました。

>安倍政権からの水面下のプレッシャーは非常に大きくなっています。

>民放各社は、表面上は不満をもっているように演技をしているが、しかし、

>マスコミ(民放)の現場は非常に権力に弱い。むしろ政治権力と一体化していて、

>政府側の『拉致報道を徹底的にやれ』との圧力を積極的に受け入れている。

>当分の間、民放テレビは拉致報道ばかりを行うことになるでしょう」

氏　　ね　　ば　　い　　い　　の　　に　　安　　倍　　晋　　三　　ウ　　ン　　コ　　総　　理

832 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:28:20 ID:cJtm5ieZ0

>>826
これからの日本で健全な家庭がもてるのは富裕層だけの特権になります。

833 ：そうだそうだー：2006/11/15(水) 10:30:14 ID:UopXBbI00

>>737
もっともっと女性雇えよ。なんで男ばっか採用すんだよ？なんだそれ？
社長もみんな女性にしろよ！なんで男を総理大臣にすんだよ？
この国の奴らって口ばっかりか？
で、なんで通勤電車におっさんばっかり乗ってんだよ？特に遅い時間。
もっと女性に働かせてあげなさいよ。つうか、女性が社長になってそうしなさいよ。
やる気あんのか、こいつら？

834 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:33:42 ID:D+XUL4KA0

>>827

そういうことだね。

認可保育園も本当に生活が苦しい家庭や母子家庭は入れず、
公務員、自営が優先的に入園してるのが現状。

保母でも年収1000万のおばちゃんもいる。
保母は教師と同等の給料を貰える制度になっているため。

保育園はなくして、全部民間にしてしまえばいいだけ。

多額の外注育児料金払ってでも働きたい母親は好きなだけ働かせれば良い。

結局問題なのは保育園に巨額の血税がつぎ込まれているということ。
一部の利権の温床にもなっている。

835 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:33:48 ID:jIVUW8Mm0

つか、戸建買ったりしたら共働きじゃないと無理だ

836 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:34:13 ID:UopXBbI00

伊吹擁護派の人に質問なんですけど、0歳児預けて働いてる母親ってそんなにいるんですか？経済崩壊とかそんなに凄く多いの？
で、もっともっと多くの母親が0歳児預けて働かなきゃ経済を維持できないんですか？

837 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:37:08 ID:lJ0O3IBZ0

>>835
それって、一応、「いい暮らしするために・・・」って範疇に入りません？？
あ、考えが古いかしら？

838 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:38:10 ID:D+XUL4KA0

>>832

すでにそうなっているね。

東大、有名私立小学、中学、高校の合格者の8割以上が
専業主婦がいる家庭の子供。

フルタイムの共働家庭の子供は数値はゼロに近いそうだよ。

有名私立中学も共働家庭の子供は積極的に省いているそうだ。
生活習慣、躾がなっていない、愛情不足からいじめを始める、
問題を起こすなど、ホントにやっかいらしい。

839 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:44:27 ID:J7vx/ykk0

共稼ぎ＝母親が優秀で両親高学歴　→子供も優秀　→公立中高からの難関大学合格者が激増

840 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:44:43 ID:KcXheHEQ0

人につっこむ暇があるならｒｙ

841 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:48:49 ID:J7vx/ykk0

おブ○で無能な専業母の子供が私学一貫校進学ですってぇ？（プゲラ

842 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:54:20 ID:05OvtGi40

印象的なフレーズしか頭に入らない馬鹿がまた出てきたな
伊吹はちゃんと議事録読めアホ
こんな馬鹿が文部科学相とは何と情けない

843 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 10:55:25 ID:cJtm5ieZ0

男女共同参画利権目当ての役人どもが必死なんだろうな。

844 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 11:03:40 ID:D+XUL4KA0

>>839　841

現状を知らないようでw
東大、慶応女の方が専業主婦率が高いんだよ。

中途半端な学歴の拝金主義女が子供放置して
共働してるって知らないらしいね。

公務員夫婦の子供に、現在のニートフリーターが多い現状。

今後は共働家庭の子供がニートフリーター予備軍かな。

今の学校が、学級崩壊しているのは、
昔は低所得低学歴家庭の子供だったのが、
現在は中高学歴中高所得の共働家庭の子供が加わって
手がつけられないそうだよ。

845 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 11:03:43 ID:61yd/ake0

専業主婦志向の女が増えれば増えるほど未婚率は上昇し
農家を含む自営業が嫁不足でアジアから嫁輸入を始めるという矛盾

846 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 11:06:56 ID:61yd/ake0

>>844
高学歴女の方が出会いの関係で、
高学歴高収入男をゲットしやすくて専業主婦になれるってことでしょ。

ねらーの保守は「今の若い女は専業主婦志向」って喜んでいたけど、
それが全く婚姻率の上昇につながらないことは無視するんだよな。

847 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 11:09:18 ID:D+XUL4KA0

以前、プレジデントファミリーで、
有名私立中学合格者家庭の写真を沢山並べていたが、
全員、専業主婦家庭だったね。

年収はまちまちで、それほど高い印象はなかった。

848 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 11:16:01 ID:iIch5A840

少子化の一番の原因は晩婚化なんだから、25才過ぎて未婚の男女に
高額の税金をかけりゃいいじゃん。それを保育園への公的負担に
充てれば丁度良い。

849 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 11:18:31 ID:tSs7kbwj0

>>1 >「そんなことをしたら日本経済は崩壊してしまう」

共稼ぎで裕福とはいつのことか、いつのまにか共稼ぎは普通、
果ては共稼ぎでもキツいなんて時代になりそうだ。
そうなれば日本経済の前に家庭崩壊するだろう。

女が働きに出るのはかまわんが、かわりに男が家に入る。
そんな社会にしてくれなかね。それが許されるような経済大国。文化に。
働く女性が養ってくれるなら俺は喜んで育児・家事に専念するよw

850 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 11:37:38 ID:61yd/ake0

>>848
手持ちの金がなくなるとさらに結婚できなくなるし、
偽装結婚も心配される。

851 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 12:04:42 ID:0O7UJywS0

>>849
フェミの主張を聞く限り、男が家庭に入ればすべて解決できるな。ｗ

852 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 12:29:30 ID:5cMiRbdY0

>>1
つまり、0歳児の母親が「無理して働きに出ない限り」経済が崩壊するってことだな？＞伊吹

853 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 12:53:03 ID:Esyxyl890

目先の小銭欲しさに大切な子育て放棄は本末転倒。
我が家は毎日のように夫婦げんかしてるが、このことだけは譲らない。

854 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 16:04:27 ID:D58r3VV40

保育園に子ども預けてるけど
ゼロはやっぱり休めるものなら親が育てたほうがいいと心の底から思う。
妻が無収入になるとやってけない家庭は仕方がないけど
できれば２歳児か３歳児になってから保育園に希望者全員が入れるのが理想。
とはいっても、育休は１年くらいが限度だから、現実的には１歳児クラスを
充実させてくれればいいなと思う。
今の公立の教育機関は悲惨だから、
教育費のこと考えると母親が働くことは仕方がないと思う。

855 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 16:35:09 ID:3JDVxrWU0

伊吹ダメぽ

856 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 21:22:35 ID:GrXHxhwC0

人の発言はちゃんと聞けよ。
伊吹のアホ！

857 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 21:27:11 ID:mm3AQRmz0

>>838
>有名私立中学も共働家庭の子供は積極的に省いているそうだ。
>生活習慣、躾がなっていない、愛情不足からいじめを始める、
>問題を起こすなど、ホントにやっかいらしい。

有名私立中学で、
願書に共働きかどうか書かせたり、
面接したりする方が少数派だが。

858 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 22:18:01 ID:nWFaUyDF0

女性でも、本当に「○○の仕事がしたい！」という意欲があるならいいけど、
単に「専業主婦はイヤ」「キャリアかっこいい」ってだけで、就職しても
結局キツイ仕事は男性に押しつけてるパターンが多いからな。

859 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 22:23:06 ID:er16C24t0

労働力人口が減るんだから、女性や高齢者にも働いてもらえる
社会になるべきなんじゃ？移民に頼りすぎるのは危険だし。
どんな職業につけるかは本人の努力次第でしょ。
アメリカだと底辺白人男性の怒りが移民に向かうも、日本では
女性に向かう社会になるんだろーか？女に仕事盗られた！キー！

860 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 22:27:07 ID:xl6EIdiS0

子供には母親が必要。
これだけが真実。

861 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 22:37:18 ID:5z1WohIUO

>>860
父親はどうでもいいというのがわかった
ガッカリだよ

862 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 22:49:00 ID:xl6EIdiS0

>>861
君には悪いけど
やっぱ、母親だね。
離婚しても、だいたい子供は母親が引き取るし。

863 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 22:51:14 ID:5z1WohIUO

>>859 >>860 >>861
童貞ニートは…

864 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 22:59:24 ID:5z1WohIUO

熟年離婚世代が偉そうに家庭の話をされても困る

母親が何だって？
お前は何だ？馬鹿野郎！

865 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 23:01:18 ID:pO2MsEjw0

下村が全く正しい。
伊吹って、ほんとにクソの役にもたたねーな！

866 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 23:06:04 ID:Kukpuw1x0

>>859
女性に働いてもらうのはいいけど、育児中の女性に働いてもらう必要はないってこと。

867 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 23:09:59 ID:KfJQ0x9V0

>>859
労働人口が減った原因は？
いいじゃん女を家庭に返せば、フェミだかなんだか知らんが
一部の馬鹿な女が過剰に権利ばっか主張してるからこうなんだよ。

868 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 23:12:55 ID:VgJx7cwi0

経済的に問題が無ければ父親がいなくても
問題ないのは事実。
母親は必要。

869 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 23:18:21 ID:l/tcUqs/0

扶養控除など女優遇全廃しろよ。たらたら手抜きで楽なパートを自発的にやってないぜ社員として厳しく働かせろ。女は平日昼から趣味やってる奴多すぎ。３０年働いた事がないとかざらにいる。どうやって暮しているのか問い詰めたい。

870 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 23:20:44 ID:4ULsc8/70

>>869
扶養控除は数少ない働く男性への支援だぞｗ
もともと片働きする気なんてサラサラない働く女性には恩恵がないから
扶養控除をなくせとか言うやついるよねぇ。

871 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 23:24:38 ID:LWOXmIBz0

>>863
え？母親が必要ってのが悪いの？至極真っ当だと思うけど

872 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 23:25:03 ID:5z1WohIUO

>>868
フェミ馬鹿やジジイ達に対抗するためには、母親を強調する必要があると思うが
それも極論だろ

873 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 23:31:39 ID:HQ+Bcs600

>>1
側用人なんて江戸時代の政治用語みたいなのどこから持ってきたの？
引用元にもその用語出てないみたいだけど。
最近は部下をそう呼ぶのが流行なの？

874 ：名無しさん＠七周年：2006/11/15(水) 23:58:12 ID:jOadjG/d0

普通に考えて、母親の全てが０歳児を預けてまで働きに引っ張り出さなければならないというなら
今すでに、崩壊してんじゃねーのかよ　何もかも

875 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 00:01:05 ID:HIQRlYr1O

あたしは家にいたいなー☆
おウチ大好きるんるん♪

876 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 06:06:03 ID:4za0gteSO

>>874
いつから日本は、何より経済のことを考える国になったんだろ？
ちょっとしたことだけど
これは重要なことだよ
社会や、一部の人間の為に存在する国がどれだけ不幸になるのかは歴史が証明されているはずだ
そこに経済も入れようじゃないか

日本は基本的人権を第一に考える国なはず

877 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 06:19:42 ID:WOTPCiy40

経済のことを考えた結果として兼業主婦を低賃金奴隷とする方策＝エンゼルプラン
フェミニストも満足できるし一石二鳥だったわけだ

でも予算収支という点から語れば、兼業主婦は社会のお荷物
圧倒的に邪魔
兼業主婦は税金を私的に流用して、
あるいは公共財である雇用保険を私的に流用して、
兼業主婦夫婦のマイホーム資金やら老後のためにローン払ったり貯蓄してのと同じ状態だもん

878 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 06:21:58 ID:6Uq7Un3J0

代わりの働き手がいない

879 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 06:24:46 ID:1Sf1bFSLO

芸能界なら
「そんなことしたら事務所は崩壊」w

880 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 06:27:13 ID:4za0gteSO

>>877
＞予算収支という点から考えれば～
基本的人権から語れ

881 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 06:30:39 ID:NCy6ONmM0

>>877
まともな子育ては共働きだらけじゃ厳しいよ
裕福な家庭は子供をいいところに預けれるんだろうが、貧乏人は子供を放置するしかない

882 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 06:32:29 ID:WOTPCiy40

兼業主婦にだけ多額の税金を投じて働かせてやるのは基本的人権なのか？
働きたきゃ自分で払えば良いんじゃね？
健康だし旦那の稼ぎはあるんだし？
なんでみんなが兼業主婦の犠牲になってまで兼業主婦にだけ金融資産を増やさせてやんなきゃならんのだよ

福祉や雇用保険が兼業主婦にだけばら撒きやるのが基本的人権とはいわないよな

傷病者失業者フリーターニート専業主夫主婦専業主婦の旦那にも平等にしないとねぇ？

883 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 07:45:44 ID:7T+cNe5H0

伊吹も糞だったね。

884 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 08:06:36 ID:4za0gteSO

>>882
人間には役目の違いがあるだけなんだと思う
年齢、性別、能力、仕事上の役職…
だから仕事の役職と同じように
母親という役目が終われば
役目に伴って発生した権利や義務は無くなって当たり前と考えて良い
永遠に続く役目なんて存在しないはずなんだ
それを主張したら、天下り腐れ役人と同じに叩かれて当然だろう。

885 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 08:10:33 ID:4za0gteSO

女は子供を産むことを任され
母親は家庭を任される

俺に任されているのは、腐れチンコの管理のみ

でも平等なんだよ

886 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 08:18:57 ID:u54tUSpn0

>>884
役目を無視してるのは兼業主婦だけどな
その役目分の負担を行政やら専業世帯や独身者に覆いかぶせて
自分らはゼニ儲け
笑いが止まらないだろ？

そもそも母親の役割が終わったって何でアンタが決めるんだ？
小学校卒業まで、子どもが事件や一番問題を起こす中高生が終わるまで、と家庭の勝手では？

母親の役目が終わる年齢ってフェミニストが決めることじゃないよな？

しかしそれでも子どもが１歳になったら母親の役目が終わったとかほざく兼業主婦は母親じゃないと思うよ
他人の金で自立ごっこがしたいだけの自己実現女

887 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 08:20:21 ID:7T+cNe5H0

>腐れチンコの管理のみ
これ重要。
無闇やたらに使うなよ。

888 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 08:25:58 ID:uOdqaKNt0

(2006-11-15)「曖昧内閣」は安倍内閣の戦術？　～伊吹文科相も母親育児論否定～

ttp://blog.goo.ne.jp/grk39587/

　下村副長官は何も女性が家庭に篭れと言っているわけではないし、仮に女性が家庭に篭ったら日本経済は崩壊してしまうのかどうかも判らない。
しかし、こうした閣内不一致は安倍内閣の求心力を低下させてしまうことは確かだ。

889 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 08:29:02 ID:wpp/kUIK0

>>839
兼業家庭の子供は低偏差値だよ。
学歴が高いのは、高所得の専業家庭の家だよ。

現実的に兼業の子供は偏差値が低いし、家庭環境も良くない。
兼業家庭の生活満足度は低いぞ。

890 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 08:31:54 ID:wpp/kUIK0

＞伊吹文明文部科学相は１３日、日本記者クラブでの記者会見で、「『女性が家庭にこもれ』と言っている
＞副長官がいる」と下村博文官房副長官を名指しし、「そんなことをしたら日本経済は崩壊してしまう」と強く
＞批判した。

フェミ男らしい根拠のない嘘だな。
女の社会進出が進んだことによる、少子高齢化で国が破綻しそうなのが現実なんだが。

フェミニストの言うことは、たいいてい根拠が無く、人を中傷し、よく嘘をつく。

891 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 08:34:26 ID:IlxDjMQj0

そんなに働きたい女ばかりじゃないだろ。

892 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 08:35:13 ID:MMIB6lya0

子作り子育ておろそかにして国が崩壊するだけ
人口がマイナス化してるのに馬鹿じゃねーの

893 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 08:35:35 ID:eb9T7ACd0

>>889
逆のﾊﾟﾀｰﾝってﾚｱｹｰｽなんだろうなぁ…

894 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 08:36:49 ID:aZGWC9zx0

両方が働いて、稼ぐ使わすのが目的だろ経済は。
暮らすために安心な国家は　経済国家じゃなく　文化国家。

女性が働いてもよいが、男は働かなくても良いくらいにしろまずそれが先だ。
母子家庭補助は　あっても父子家庭補助はない。子供は手のかかる頃は
どっちも同じだろ。

895 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 08:39:37 ID:u1KbLstN0

>>889
両親とも企業役員で二人の息子は医者と弁護士という家庭もありますがな。
とはいえ一般に兼業主婦層が日本の低賃金労働者の供給源となっているのはたしか。

896 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 08:40:26 ID:4za0gteSO

>>887
＞腐れチンコの管理

自己嫌悪が職業病だな

897 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 08:40:49 ID:IlxDjMQj0

男女共同参画で女が社会にあふれているというのに、職場とか女日照りなのは異常。
既婚女が職場にいてもどうしようもないって気づけよ。

898 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 08:41:08 ID:0iv8zqR20

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1163150951/l50

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899 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 08:46:37 ID:J8a6Sg6u0

>>394
だな。
男が家庭の事やって何が悪いのかねー。

900 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 08:48:29 ID:p5YwFbpC0

実際、今の上流階級や役人には低所得層のことがわかってないだろ。
年々勤労者所得が下がり続けてるんだから、夫婦2馬力じゃなきゃ、
住んでるアパートから追い出されるのがオチだ。
母親が家でだらだら出来てた時代はバブルがはじけると同時に終了した。
10年以上たっても復古主義に染まった為政者はそのことにまったく
気がついてないようだが。

901 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 08:53:09 ID:wpp/kUIK0

ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153620526/154
ジェンダーフリー（フェミニズム）が生む格差スパイラル ver2.01

ジェンダーフリーにより働く女が増え、女の経済的自立・高学歴化が進む。（平均値以下の男の所得低下・「相対的な学力低下」）
　　↓
低所得の男・低学歴の男は、女にとって相対的な価値が低くなる。（独身女・シングルマザーの増加）
　　↓
低学歴・低所得の男が結婚できなくなる。（結婚を自らの意思でしない男は除く）
　　↓
「結婚できない男が増加しているのは、女が男の所得・地位に期待する「依存」のせい」だとジェンダーフリーが煽る。
同時に
「女向けには、男に依存しなくてもすむようにと、女の経済的自立を啓蒙する」とだとジェンダーフリーは煽る。
　　↓
結婚できない低学歴・低所得の男が女の経済的自立をますます煽る。
結婚しない高学歴・高所得の女が女の経済的自立をますます煽る。（高学歴女の２局化→専業主婦or未婚キャリア？女）
　　↓
女の高学歴化・経済自立が進む。 ←今日本はココ
　　↓
低所得の男・低学歴の男は、女にとってますます相対的な価値が低くなる。
　　↓

902 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 08:56:57 ID:J8a6Sg6u0

>>900
んなーこたーない。
贅沢するのやめて質素に生活すればいい。
俺なんか首都圏に住んでるけど生活費月６万だべ？

903 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 08:57:18 ID:u1KbLstN0

>>890
フェミニスト憎しで冷静さを失ってるよ。
女性が家庭に篭ると安い労働力が足りなくなって「経済」がまわらなくなるのは伊吹の通り。
女性の社会進出はフェミニストというより目先の利益しか考えてない経済界の要望だよ。
今後少子高齢化で人口が少なったら次は移民を受け入れよとなるだろうな。

904 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 09:01:02 ID:HEFyGxe00

働きたくない・・って口癖の女に限って男女差別を言いたがる。

一生働けバカ。

905 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 09:03:09 ID:NWreNEUA0

経済崩壊する前にうちの会社が崩壊するな

食品関係だが工場部門パートのおばちゃんばっかだから
男を雇うと賃金にどれだけかかるだろう。

906 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 09:04:54 ID:J8a6Sg6u0

>>903
退職する年齢を１０歳繰り上げれば労働力は確保できるでしょう。
女性にしろ男性にしろ今より家庭に篭れるようにしたほうが将来の国のためにはなる。

907 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 09:10:28 ID:HJKivD8QO

伊吹大臣って、最初はこりゃだめだと思ったが、結構やるじゃん。
前の、小坂大臣より断然マシ。普通の感覚で、はっきり自分の意見言うから好き。
公明なんかの言うこと聞かず、ガンガンやってくれ。

908 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 09:12:11 ID:7NLuG2LE0

自分達だけで育てようとせず、親にも協力してもらえばいいんじゃない？

909 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 09:13:10 ID:KJzUfR6O0

文科省の天下り先にカスラックがある

910 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 10:17:13 ID:aYxK6+Rr0

>>903
女は家庭重視すべきと言ったところで、パート女性などは昔から居たのだから、
それまで無くなることはない。
つまり、フェミが強調する、管理職とか指導的立場への恣意的な女性登用を無くすべく、
対策を打てばよい。女は家庭重視というのはその意味でも効果あり。

911 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 10:20:13 ID:wpp/kUIK0

>>905
安くて。使い捨てにできる労働力でしか、成り立たない会社。
安くて使い捨てにできる労働力を大量に供給するシステム。

これが、派遣社員を産み、正社員を減らし、労働所得を低下させる罠。
社会格差を広げる罠。

>>906
労働力は供給過剰
足りないのは「３Ｋ職場・技能職・時給８００円」→飲食業のバイト・看護婦・産婦人科医
いくら労働力を増やしても、上記労働者は増えない。むしろ減っている。

「そもそも大前提で、社会保障を崩壊に追い込む少子高齢化は女性の社会進出による未婚化・晩婚化が原因だ」

912 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 10:46:02 ID:PIYLyche0

だから、女性はもっと働けって。
なんで通勤電車が男ばっかりなんだよ？
社長が男ばっかりなんだよ？
もっと働けよ。

913 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 10:57:33 ID:sImR7OCi0

母親になれ、母親になっても働け、子どもは預けろ
躾も満足に取る時間があれば働け、介護しろ・・・・

こんな圧迫どういう拷問？
と言う事で、ただでさえ総合職並みに忙しくなってるのに
この上家事、に育児（働きながら）なんか
「　無　　王里　　！」　つーことで

結婚しないでガキ作らない（本来嫁に行く女が行かなくなって）　そういう女が
増えた。　→　少子化。

０歳児抱えようと母親を金のために引っ張り出したい
けど、ガキは産めってｗ　都合よすぎ

914 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 11:01:21 ID:IS2tsXqv0

>>903
女性が働きに出てもいいと思うがゼロ歳児保育はやっぱり変。

915 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 11:09:39 ID:U5ua3joe0

下村ってガチガチの保守だしな。どういう考えかはそれぞれだけど
公の立場の人間が記者会見でそんな発言すると、自分が時代錯誤の人間だと発表しているようなもの。
こういう遺跡みたいな政治家はどうしようもねえな。

916 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 11:15:01 ID:p7PKrDsC0

>伊吹文科相

何この糞フェミ男

917 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 11:22:55 ID:p7PKrDsC0

主婦が働きに出るのは勝手だが、金銭的社会的負担をキチンと負え
他人にタカるのを当然の権利だと考えるなゴミクズ

それに雇用保険は失業者や傷病者のものだろ
なんで兼業主婦にばっかり金をばら撒いてんだよ
兼業主婦は給付金辞退しろ
ほんの少しでも真っ当な人間だというならね
その兼業主婦がむさぼった金があれば死なずに済んだ失業者や傷病者がたくさんいるんだ！

918 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 11:24:24 ID:sImR7OCi0

>>915 で時代錯誤って何？人間は女から生まれて女がおっぱいやって父親が狩りしてきて
親に育てられて成人して自立して結婚してまた子ども作る。飯喰って糞して空気吸わないと
生きられないのは、何億年前から変わってないんだがね

919 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 11:25:48 ID:fvBFBBdnO

>>915
息吹もバリバリ保守派だぞ。昔は平沼の兄弟分的な存在だし。
たしか、皇室の男系維持運動に署名していたはず。
社会党連立に反対して、村山にでは無く、海部に投票したりとか
某保守系団体にも参加していたり。
ただし安倍のボランティア案には反対している。

920 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 11:33:12 ID:dIrmRo/UO

そうそう。
あのじいちゃんは明らかにフェミとかいうタイプじゃない。
ところでオントシ何歳ぐらいなのかしらむ?

921 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 11:34:37 ID:k1TanK7u0

副長官が正しい。
多くの女性はM字曲線で働きたいのだと思うよ。
子どもは小さい時は育児、一段落してから働き出す。
０歳児保育を望む人なんてほとんどいないって。

922 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 11:35:11 ID:vPYcNJVp0

>>913
＞母親になっても働け、子どもは預けろ

こんなこと言ってるのって女性とフェミ男と伊吹だけなんですけど？？

923 ：名前は開発中のものです：2006/11/16(木) 11:37:47 ID:SzSYed7O0

子供は預けておけばいいとか、いけしゃーしゃーと言ってるおばさん社員いるけど、
仕事すらできてない、この女の子供は確実にＤＱＮになるんだろうなぁと思ってる。

924 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 11:57:47 ID:sImR7OCi0

>>922 実際こいつ等の影響力が優勢で日本は子育て外注社会になってるんじゃないのか

925 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 12:07:21 ID:p7PKrDsC0

>>924
女子差別撤廃条約と男女参画基本法を後ろ盾にしてフェミニストが内閣府に根城を築いたからね
その功績で野中はフェミニズムの父と呼ばれ、フェミニストから今でも慕われてるよ

少子化対策もフェミニストに握られてしまった結果、兼業主婦優遇ばかりを繰り返す愚作と成り果てている
兼業主婦優遇は出生率に逆効果だったとはっきり数値に出てるのに、見直さないわけだ
イデオロギーを広めることが最初から目的になってたんだから当然かね
少しぐらい国のことを考えてほしいものだが

926 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 12:10:12 ID:4za0gteSO

>>923
同意
どんな仕事でも
その仕事を遂行するにあたって
遂行する能力（施工能力※他者依頼を含む）
納期の把握（計画）
人心掌握（コミュニケーション力）
が求められるはずだ
それも出世すればするほどこの能力を求められる

０歳児に限らず、育児に何が必要で、どれだけの労力がかかり、その状態が何時までかかるのが判らず
当の母親連中から苦情が出ている段階で仕事が出来ない人間として烙印をおされても仕方あるまい

管理能力０の馬鹿だということだ

927 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 12:21:50 ID:Z3Om/8hHO

最近の多忙さを考えれば伊吹相談員も愚痴りたくなる罠wwwwww

928 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 12:30:48 ID:4za0gteSO

>>925
今朝、40代～60代の暇そうなおばさん連中5人組が女性専用車両に乗り込むところを目撃したが
こいつ等が日本の癌細胞だな
おそらく専業であるこのおばさん連中は、
本来なら育児に回る金や勤労者に回るであるはずの金を猫ばばし、
尚且つ、女子高生保護のために作られた女性専用車両に乗って遊びに出掛けている

この穀潰し婆あをどうにかしろよ！

929 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 12:35:37 ID:wpp/kUIK0

>>928
フェミや内閣府は、男女共同参画の予算をたくさん使って、彼女たちにも働いてもらおうと
必死にがんばってるぞ。

女性には国策で優先的に雇用を与えているだろ。

これ以上どうしろというんだ？

930 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 12:36:05 ID:53jhLjW70

女性が入ったら、今ニートやってる連中が社会に出て来ちゃう。
やめて～。

931 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 12:36:29 ID:Zt+xxcm/0

>>928
朝からホストクラブに通わせよう

932 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 12:37:58 ID:wpp/kUIK0

ニートの就職援助など、ほとんどポーズだけだろ。雀の涙ほどの補助金しかまわってないし。
そのてん、女性様の就労援助や育児の外注化にどれだけ税金が使われていると思ってるんだ。

なんで、バァバァの雇用援助に熱心で、ニートや無職（フリーター）は放置なのかね？

フェミの皆さんに聞きたいのだが。

933 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 12:38:15 ID:sImR7OCi0

女が家を守って何が悪いんだ？

934 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 12:43:36 ID:wpp/kUIK0

>>933
フェミニストによると、ジェンダーフリーに違反するそうだ。

フェミはいくらニート男がダラダラしてようと、家に引きこもっていようと興味はない。
むしろ女の就労口が増加するので歓迎するだろうね。

935 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 12:49:33 ID:xmPOGtd10

女性はもっと働くべきだろ。女性をもっと社長にするべきだろ。
若い男は家庭に入って家事・育児に専念しろ。
男が生活に困らないように、女性はもっともっともっともっと働くべき。

936 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 12:51:44 ID:ErDNDjSi0

一昔前までは、父親は働いて稼ぐ、母親は家庭に入る。こんなモデルの家庭が多かったと思うのだけど。
そう言ってるからといって、俺が女が家庭に入ることを強要することはないが、やっぱり給料が下がってるのかね？

937 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 12:54:46 ID:iSswJb8r0

> 「そんなことしたら経済は崩壊」

アホだな…
それなら現在までに経済は破壊してるよねｗ

938 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 12:55:11 ID:wpp/kUIK0

>>936
昔とは違って、労働者が余ってるからね。
とうぜん賃金も低くなるよ。

労働者の身分も今は悪化してるしね、派遣・パート。

939 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 12:56:24 ID:ErDNDjSi0

>>937
そうだな。もう何十年以上前に崩壊していてもおかしくないな。
そういう家庭のモデルが多かったようなと自分で書いておきながら気づかなかったよ。

940 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:08:50 ID:J0twEukO0

何これ？風吹けば桶屋が儲かるのたぐい？
スレ全部読むのめんどいから誰か簡単に説明して。

941 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:13:51 ID:Z8naBFpZ0

伊吹って実は女だったんだ。

942 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:14:51 ID:5JvfViz30

下村：「0歳児の母親が無理に働かないで家で子育てできるように・・・」

　　　　　　　　　　↓

伊吹：「そんなことしたら経済は崩壊」

　　　　　　　　　　↓

一同：ポカーン

943 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:15:54 ID:YDqfs5+J0

派遣業あたりに金貰って言ってるんだろ

944 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:21:44 ID:qZiVN9eLO

市場は無限ではない。男で成り立っていた市場に女が参入するとπの奪い合いになる罠。んで職にあぶれた男が結婚できなくなり、結婚してもらえない女も増え少子化。
もう一度言おう、諸悪の根源はﾌｪﾐだ

945 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:22:23 ID:ZmTWn0Lf0

ニート男に子宮＆マンコ移植で問題解決

946 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:23:24 ID:5PQwsqUeO

>>942
ポカーンだよなぁ。

947 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:25:15 ID:OBowZg8w0

>>940
　非常に単純化すれば
伝統派右翼（下村）：女は家庭に入るのが美しい国のありかた。
新興派右翼（高市、伊吹）
　：軍事力も経済力あってこそ、女も働いてＧＤＰ増やせ。
　ということかと。

948 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:27:10 ID:SnRvzr4J0

人がいなくなれば経済もクソもなくなる

949 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:28:15 ID:KWYKkUVY0

経済が崩壊することと、家庭が崩壊して日本人がいなくなることとどっちが重要なのかわかってないなｗ

950 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:28:37 ID:sImR7OCi0

母親が家を守って父親がしっかり稼いで、子どもをきちんと育ててた
十数年前までの方が、文化的にも倫理的にも経済的にも人間的にも豊かだった事実ｗ

951 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:30:54 ID:Z0DoSCeR0

ハイヒールのせいで
新幹線乗り遅れた時は
殴ったろうかとおもた

952 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:32:40 ID:IS2tsXqv0

>>950
>母親が家を守って父親がしっかり稼いで、子どもをきちんと育ててた

そんなのは戦後の一時だけだったんだけどな。

953 ：キター！：2006/11/16(木) 13:32:48 ID:DoC+Ezav0

>出生数、８月も増加　前年同月比７カ月連続
>2006年10月21日00時23分
asahi.com

954 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:37:40 ID:wpp/kUIK0

>>941
男にもフェミニスト（ジェンダーフリー）はけっこういるぞ。

955 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:38:35 ID:zeBukXY90

ま、専業主婦でも子供３人以上産む香具師は珍しいけどな。
いくら家に篭って掃除洗濯しようと日本経済に影響与えようと、
３人以上産まないと人口は増えないという現実。

956 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:39:06 ID:/evbmnXL0

あんなあ、昔から男も女も働いていたの。ほとんどが農民、商人だった時代
もずーっと共働き。女が働かなくてよいのはごく一部の特権階級だっただけ。
あと、２０世紀以降の専業主婦層の誕生。

で、職業ってのはかつて職住一致が普通だったから、子育ても同時にできた
だけ。結果論なんだよ。農婦も、商家のおかみも働きながらの子育てなんだよ。

それが経済が自由競争化して、一国経済が世界の中の一要素になり、ホワイトカラー
層が必要になったから、家事と子育てと職業の両立が困難になったの。

後戻りはできないんだよ。女性を単なる扶養家族化したら、日本はインドネシア程度の
経済圏になるだろうな。

957 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:41:22 ID:p7PKrDsC0

少子化は未婚化だよ

そして低賃金男と非定職男は結婚できない
結婚する男は自分ひとりの稼ぎで妻子を養える給料がある奴ばかり
女はどんなに優遇してやっても、優遇をむさぼりながら兼業主婦って選択しかしない

958 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:42:02 ID:/JXWFJ5+0

今度の文科相は、なんだか凄いぞ。
未履修問題でも、最初は免除はしないと主張していたし。
これで造反派の復党さえなければ、小泉に続いて安倍政権も支持する。

959 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:44:39 ID:wpp/kUIK0

>>955
いや、専業兼業ではなく、女の社会進出が進んで、既婚率が減り少子高齢化になったのが
一番の問題なんだって。

>>956
江戸時代とは、産業の効率も、社会の仕組みも変わったぞ。
知らなかったか？

アホか。

960 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:45:10 ID:J94j9qYG0

３人も生んだら専業主婦なんてやれるわけない
そんな経済的に恵まれた主婦はそうそういない

961 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:45:36 ID:p7PKrDsC0

>>956
いってることが破綻してる
アンタ本物の馬鹿だろ

兼業させてやるためのコストが掛かりすぎてんだよ
兼業の納税よりも兼業優遇に金がかかってんの
しかも職は足りないときてる

兼業主婦優遇を、行政の金と独身などからの無償の支援で行っている現状だから
奴隷産出という意味で経済に役立ってるといえるだけ
これだって若年労働者の職場環境を悪くしてるんだがね

962 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:45:53 ID:zeBukXY90

>>957
なんで妻子を養える給料のある男ばかりが結婚しているのに、
女は兼業主婦しか洗濯してないってなるんだ？
金持ち男は兼業志向の女と結婚するということで宜しいのか？

963 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:47:54 ID:zeBukXY90

>>959
世の中の男女が全員結婚したとしても、
子供が３人以上うまれないと、
人口は増えません。

964 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:48:08 ID:Vaq3K05P0

男にまで猪豚クラスのクソバカが出てきたか。

965 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:51:44 ID:PvAbkEIA0

経済はどうかしらないけど

我が家は家計が破たんするな

966 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:53:38 ID:iSaO8fVrO

さすが今の文科省。家庭より経済が大事な訳だ。
まあもう日本では家庭は崩壊しちゃったけどね。
子供のことも「将来の労働力」としか考えてないんだろうね。
それでまっとうな人間が育つなら苦労はないがね。

967 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:57:38 ID:zeBukXY90

>>966
旦那がリストラされて帰ってきても、
息子が漏れは労働力なんかじゃねぇ！とか言って30近くで無職でブラブラしていても、
文句言わずに愛のある家庭を運営してくださいな。
私はむりー。

968 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:57:43 ID:gnuVKzsMO

女だって労働欲あるのに家庭に入ってろってふざけんなよ。じゃあ女が学校行く意味ないじゃん。
生まれたら小学校にも行かせず料理掃除洗濯を覚え込ませただの家事奴隷に
仕立てあげる考え方だな、性別で役割分けたがる人は。

969 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 13:59:19 ID:sRq6oko90

>>952
＞そんなのは戦後の一時だけだったんだけどな。

それより前はずっと農家が多かったからな。ｗ
母親が家で子育てはしていたわけだ。

>>956
イスラム圏のインドネシアのことは知らんけど、その近所のタイやフィリピンなどは女性の社会進出にかけては超先進国だよ。
このまま女性の社会進出を進めていけば、経済規模もタイやフィリピンのようになるってことだね。

970 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:01:42 ID:wpp/kUIK0

>>967
お前は小学生かｗ
頭のレベルが

971 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:02:11 ID:sRq6oko90

>>968
そんなの保守オヤジの掲示板に書き込めよな。
2ch的には、「若い男は家庭に入って家事育児に専念しろ！女性はもっともっと働け！」だよ？

972 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:03:44 ID:4za0gteSO

>>929
頑張って働いているのは子育て世代の女で
その裏で楽をして遊び歩いている婆が問題だ
頑張って働いている女だって
ただ自分のために働いている奴等ばかりだろう？
働き盛りの男のほとんどは、家族を抱えて頑張っている
それなのに働く女は、自分にご褒美なんて気色悪いことをぬかしながら働いているじゃないか？

973 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:03:55 ID:A5R598TW0

まぁ女性を家庭に閉じ込めるかどうかはおいておいて
社会に出る方と家庭に専念する方とに完全に分業したほうがうまくいくのは確か

974 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:06:02 ID:gnuVKzsMO

>>971
どちらか一方じゃなくて、男女共に働き、家事をし、子供は見れないときは施設であずかって
もらうってのがいいと思うんだけど。

975 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:07:12 ID:wpp/kUIK0

>>974
いいかげん、ジェンダーフリーの失敗と社会の衰退について反省したらどうだ？

976 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:09:06 ID:iYxJ3cj30

女は25になったら専業義務化でいい
以前は実質それでうまくいっていた

977 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:10:03 ID:sRq6oko90

女性はもっともっと働け！
若い男は家庭に入って家事育児に専念しろ！
共稼ぎ家庭は、生活費は全部妻が負担して家事育児は半々、夫の給料はブランド・スーツとバッグに使い、ボーナスは自分にご褒美という名目で金ムクのネックレスやブレスレットを買おう。

978 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:10:54 ID:wpp/kUIK0

>>972
働く必要のない者に、無理に仕事を与える。（税金で社会進出を支援する）
労働者過剰をせっせと税金で援助する。

一方。
ニートらの雇用援助もおざなりにする意味がわからん。

お前がフェミニストでとにかく、女を働かせることだけに必死なのはわかるが。
すこしは、社会のことも考えたらどうだ。

979 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:12:31 ID:ImsUMVii0

そんなに共稼ぎはよくないのかね？うちの母は孤児院で育った。
だから自分の子供を将来捨てなくて済むように、経済力をつけて
おきたかったらしく資格を取って定年まで働いたよ。
まぁ父の稼ぎで食べていけたんだけどね

980 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:14:22 ID:A5R598TW0

>>979
理想は分業だよ
共働きでも平気なシステムを作るのは大事だがそちらありきで考えるものでもない

981 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:15:56 ID:zeBukXY90

>>978
なんでニートとか就職氷河期の犠牲者は放置で、
定年ジジイとか働くおばはんがもてはやされているか教えてあげよう。
明日から誰でも今すぐできる仕事は時給８００円前後で移動も自由なアルバイト。
それ以上の給料を目指すなら経験が重要な仕事になる。
例えばはじめの５年はパシリの仕事なんかは人手不足。

982 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:18:48 ID:EhZmF47XO

タダ単純に一年産休もらって復帰が保障されればいい、という話じゃないの？

983 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:21:19 ID:Juhzm90e0

税金使って無理に就かせないとならないほどの押し付け人材なら
元々必要とされてない人材なんじゃないか?

984 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:22:12 ID:Z8naBFpZ0

>>979
>そんなに共稼ぎはよくないのかね？
誰もそんなこと言っていない。
まずは文脈を読めるようにしような。

985 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:32:13 ID:wpp/kUIK0

各種福祉は全て切り捨ての方向の日本社会だが。

「女性の就労援助の予算」
「少子化対策に名を借りた育児の外注化予算」
「少子化対策の名を騙った女の就労援助予算」

この福祉予算だけは伸びているからね。
おそるべし、フェミ利権だよな。

986 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:34:22 ID:1gwtuZcQO

>>974
実際は女が男の職を奪っている件について
男と同じくらい収入がある女が主夫として男を養わない件について

987 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:35:51 ID:aG/ygrNb0

文科相が経済の事言ってたらダメだろ
経済とか言ってどうせ女を安く使おうとしてる派遣業の都合で言ってるだけなんだろ

988 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:38:30 ID:IS2tsXqv0

>>969
農家の子育ては母親じゃなくて祖父母がやるケースが多かったらしい。
機械化されていない時代の農作業なんて本当に大変だから
うちでゆっくり子育てする余裕なんてあまりないよ。
今の農家が結婚できなり理由に
「絶対に専業主婦になれないから」というのもある。

989 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:50:41 ID:zeBukXY90

>>986
看護士とかスッチーとか保育士とか薬剤師とか女が多い仕事に進出すれば？
最近はデパートの美容部員に男が進出してるけど。

990 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:50:56 ID:h0GrGfHJ0

>>985
あらゆる規制取っ払って、病気のときも面倒見る24時間保育の充実で
保育園や小学校の機能充実でなんとかなるのにね
それで、後は労働環境を法律で定められていることを抜け道なしで
企業に守らせることでなんとかなるが、企業はつぶれかねないが

991 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 14:57:33 ID:1gwtuZcQO

>>989
そうだね。でもフェミを代表とする圧力団体はそういう職場に男性が就職しやすい環境を作る要望を企業や国に出さないんだよね

992 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 15:05:39 ID:sImR7OCi0

ガキ１人生まれて保育園に預けたら
１人に付き月８０万前後の莫大な税金投入されているわけでさ
２人預けてたら１００万以上だろｗ

そこまでして、その糞女はそれ以上を稼ぎ出してんのか？と
やればやるほど赤字なのに、赤字は専業家庭と独身が捻出する税金負担ですかｗ

どう考えても破綻してんだよ。

どうしても子ども放り出しても働きたいならさ
自腹切って働けよ。

993 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 15:07:46 ID:ODB/NZ7C0

1000

994 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 15:08:45 ID:gc8M3TKl0

>男と同じくらい収入がある女が主夫として男を養わない件
男には妊娠する能力がないから。

995 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 15:10:36 ID:S9UWO6nx0

女が家庭にいないから少子化で、日本経済が崩壊しかけているという突っ込みは誰か
しましたか？

996 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 15:11:21 ID:ODB/NZ7C0

>>995
それは1000がします

997 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 15:12:05 ID:wpp/kUIK0

>>995
そんな恐いこと誰も言えない。
議論することすら禁止されています。

998 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 15:12:24 ID:sImR7OCi0

>>995　ノ　しているんだが、国会議員に成り上がったフェミらが
マスゴミと、フェミ糞女教授と共に、潰して歩いているな

999 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 15:12:35 ID:Z8naBFpZ0

女が家庭にいないから少子化で、日本経済が崩壊しかけている

1000 ：名無しさん＠七周年：2006/11/16(木) 15:14:22 ID:XIXvePN70

女が家庭にいないから少子化で、日本経済が崩壊しかけている！

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