【論説】「支持者から『自民党に移ったらどうか』とよく言われる」（民主党議員）…民主党に「ばらばら恐怖症」の呪縛

「近頃は支持者から『自民党に移ったらどうか』とよく言われる。自民党に行かないから
冗談交じりでそんなことを言うのだが、それほど今の民主党に不満を抱いているという
ことだろう」

民主党の中堅議員にこんな話を聞いたので驚いた。そういう話題とは最も縁遠そうな
タイプである。この議員は「無党派層へのメッセージが欠けている。そこに訴えないと
参院選の比例代表の票は取れないし、地方の一人区も県庁所在地で圧倒するぐらいで
なければ勝てない」と、来年度の参院選への危機感を示す。

小沢一郎代表の地方重視の参院選対策や、社民党などとの国会、選挙共闘に重きを
置く路線には違和感がある。しかし無投票で再選を果たした小沢氏や執行部に表立って
異論を唱えにくい。そんなもやもやした不満が民主党内に澱（おり）のようにたまっている。
ある若手は「党内がばらばらだと批判されることへの恐怖症があって、党をどうすべき
なのかという必要な議論もできない」と自嘲気味に語る。

安倍政権が誕生してから変化したことの一つは。自民党支持率の上昇だ。９月の組閣
直後の本紙世論調査で、自民党支持率は５５％に達し、小泉政権最後の自民党支持率
を１１ポイントも上回った。１０月調査でも５１％の高水準を保っている。かたや民主党は
２０％で、半分の水準にも届かない。

民主党の若手が好きな言葉を使えば、有権者には民主党の「立ち位置」がさっぱり
わからない。野党共闘優先路線により、安全保障などの基本政策のあいまいさが一段と
際立つ。防衛庁の省昇格法案はかねて小沢氏が賛意を示し、党内には賛成論が多い。
にもかかわらず、防衛施設庁の談合事件の解明が不十分なことなどを理由に、反対
すべきだという意見が出る。重要法案への対応が決まらない奇妙な状態が続く。

現在の民主党の問題は、伝えるべき「政策」が定まらないことだ。「ばらばら恐怖症」の
呪縛を解いて、もっと本音で党内議論をするしかない。　　（一部略）

　　日経新聞06.11.12朝刊二面「風見鶏」

２

>>1
前畑か

民主党は党のシンボルマークのように2つに分裂するのは決定済み。

前田とかな。

笑いが止まらない記事だな

>>1
小沢は社民党に移ったらどうか？

それはともかく、
加藤は絶対、民主党に行くべきだと思う。

売国奴は日本国国会議員になるな
反対のための売国はやめろ

>>4

ﾜﾛﾀ

自民がもたついてる今こそ追撃のチャンスなんだろうが、

自民以上にアホだからそれすら出来ずに、共産に追い上げられるミンス

民主党は朝鮮民主党
社会党は朝鮮社会党でいいよ

若手も自民党に40代の大臣がどんどん誕生するのに歯軋りしてるらしいじゃない
そりゃーちょっとしたきっかけで自民に来てれば今頃大臣やっててもおかしくない奴、
何人もいるしな

いいかげんＮＣの大臣ごっこじゃわびしいだろう
自業自得だが。

旧社会党議員が紛れ込んでるからな。
内ゲバで内紛自爆は時間の問題。
本来なら社民党でアボーンしてたハズのヤツらだ。

前後とか新党立ち上げたらいいだろ

＞しかし無投票で再選を果たした小沢氏や執行部に表立って異論を唱えにくい。

馬鹿が。
春の補選以外に何の実績も無い代表をみすみす再選させといて
今頃文句言うんじゃねーよｗ

民主党の立ち位置ははっきりしてますよｗ
日本じゃなく特ｱ側に立つ議員が多いっていう。
無論自民にも立ち位置が正しくないのとか居るが比じゃないくらい居るのが民主党

若手は前田と共に離党汁

　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　これが改革の仕上げだ
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　皆、痛みに耐えよく頑張った
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　最期は、正社員貴族の特権をぶっ壊す。
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　フリーター、派遣、ニート、自営、公務員、郵便局員諸君
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　暫くの間でもいいから自民を応援してやってくれ
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼
小泉純一郎(1942〜)

自民
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

文例 　

タイトル
「ホワイトカラー・イグゼンプション『支持・賛成』
↑
タイトルはこれで。お願いします。

文例 （コピペでいいので。とにかく出す）
「改革をとめるな。ホワイトカラー・イグゼンプションは強く美しい日本をの作るのに不可欠な制度です。断固自民を応援します。私は今まで民主支持でしたが、これをとおしてくれればこれから自民に票を入れます」

加藤、エロ拓、古賀、河野をやるから
前原、枝野をくれ
４対２でトレードしようよｗ

外交政策・安全保障問題を自民党と同じにして
ホワイトカラー・イグゼンプションと派遣法を廃止を公約に掲げるだけで
いくらでも支持得られるのにな。何でこんなことも分からんのか。
旧社会党議員と手を切って前畑＆旧自由党一派で新党作れよ

とにかく社民なんぞというキチガイ政党と組んでいる限り、マトモな奴は絶対民主党には投票しない。
なぜそんなことが分からないのだろうか・・・

安倍政権誕生から一ヶ月の民主党は、目も当てられないくらいひどかった
モナや小沢入院ということを抜きにしても、安倍のタカ派的側面を
煽った左翼マスゴミの流れにそのままのっかって、新宰相を迎える予算委員会で
延々歴史認識を問いただしている最中に雪解け訪中を演出されてしまった珍事は
日本の野党の歴史の中でももっとも無残な姿であったろう。

いっぺん、清水の舞台から飛び降りるつもりで、最大野党としての立場を捨てて解体して、
思想や信条が近いもの同士で再編した方がいい。

まじでくだらん連中が多すぎるからな
与野党を問わずそいつらを追い出してから、まともにやり合って欲しいわ
前川にはそういう意味で期待してる

民主ｵﾜﾀ

前科者が構造改革してくれればなぁ・・・

安倍内閣の支持率の高さより、自民の支持率が戻ってきてるのが
小沢にとっては完全に誤算だったろうな

左翼というより売国の日本国野党

民主党分裂まだ？

前原は自民に移れ。
党首落とされた後は、菅をはじめ長老組からムシのいじめ。
しかもその長老組は社民党の拡大政党みたいな老害。

>>1
＞支持者から『自民党に移ったらどうか』とよく言われる。自民党に行かないから冗談交じりでそんなことを

支持者は冗談じゃなくて真剣に言ってんじゃないのか？

全然関係ないけど、支持率は％で上昇したのはポイントなのは何故？

二大政党にしないと官僚が得するだけ
とりあえず憲法改正だけ実現して日本の未来のために自民党は自由党と民主党にわかれるべき

自民党に移れば良いじゃん！o(^-^)o

そりゃ支援者は、民主党じゃ仕事が回ってこない

前田は自民にいたら首相候補になれる人材だよ。
もったいない。
前川は早く民主から出ろ。
前沼ならひろう派閥もある。
がんばれ前野。

>小沢氏や執行部に表立って異論を唱えにくい
さすが言論封殺政党だ。

党が少々ガタガタしてもいいから徹底的に議論すべき
去年の衆院選であれだけ負けておきながら、次の参院選で政局に持ち込むなんて
そもそも虫が良すぎるんだよ
若い議員が多いんだから、長い目で見て議論をして、それで党が壊れたら
しかたないじゃない。その時は再編になって自民党だって混乱するよ

>>36
等々同じレスの中でも名前を忘れられるように…

参院選で民主が敗北して小沢が代表辞任がベターだな。中途半端に代表下ろしたらいくら衰えた小沢とはいえしぶとく生き残るだろうし
きっちり引導を渡すのが良い。そして前原復権

俺を党首にして独裁執行権よこせ！
支持率を二倍にしてやるからさ

>9-12
たしかに
このままいけば
民主朝鮮党は支持率が減り、
共産党の支持が増えると思う。
というより
小沢民主朝鮮党には何も期待できない。

今の自民党の生い立ちも、自由主義経済の自由党と高福祉統制経済の民主党が
親米反ソと共通項で保守合同したのだから、反ソがなくなった今では同じ政党
である必然性はない。自由党と党名を再変更して民主党の部分は分裂すべき。
加藤や山拓や谷垣や河野なんかは自由経済に批判的なんだから民主党に移れば
いい。逆に公共事業そのものに批判的な前原や枝野や松原なんかの自由主義者は
自民党に移るべき。

つうか一寸前まで次の参院選では自民党は大敗北して民主党が大躍進すると
最近までマスコミから評論家まで言っていたのに又雲行きが怪しくなってきた。
なんでこう民主党ってのはまとまらないんだろか。

選択肢を増やす意味でも、早く民主党には正常化してほしい。
国内政策は保守左派、外交政策は米中等距離〜やや米よりがいいと思う。
社民とかとは早々に手を切って、いやむしろ社民はつぶす方向でやってほしいし、岡崎を初めとする極左過激派
まがいの議員を追い出してほしい。

>>32
それはね、
「自民党支持率は５５％に達し、小泉政権最後の自民党支持率を１１％も上回った」
と表現すれば、掛け算と誤解するおそれがあるからだよ。
つまり４９．５％→５５％と誤解する人もいるだろうから。
ポイントと表現すれば４４％→５５％と、間違いなく理解できる。

党員がくそだから無駄
解党して国民でなくては党員になれない規定つくってでなおせ

>>19
枝野みたいな解同系議員はいらん

　保守的な思想を持った議員はむしろ民主党にこそ必要な人材。
彼らを自民に移すなどもっての他。
もしそういった人材達が、本当に自民にうつるようなことになれば、
民主党は歯止めのないどうしようもない左翼政党、かつての社会党そのものになり果ててしまう。
それでは民主党が政党が政権をとる確率は０となり、日本は
政権交代など全く起こり得ない事実上の自民独裁国家になってしまう。
それは日本の民主主義にとっては不幸なこと。
また、万が一政権を奪うようなことになれば、日本はどうしようもない左翼政権の国家になってしまう。
　必要なのは、むしろ民主党内にこそ保守的人材を増やしていき、
少しでもまともな現実的路線の野党に近づけていくことだ。

反小沢マグマは言われている以上に大きいんだな
民主にとっては沖縄知事選あたりで負けて党内が紛糾したほうが将来のためかｗ

民主党の年寄りは、旧社会党と旧自民党。

「非自民」だけで当選できた時代がかつてあり
自民党内にいて、中堅として大臣の順番待ちをするより
自民を離党した方が幹部級の扱いになり、大臣への早道となった
そんな時代がかつてありました。

細川政権〜橋本政権ごろまで。

非自民でありながら小沢党首率いる自由党が
自民と連立を組みだしたあたりから ←自自公連立政権
その流れも止まり、小泉登場でその「非自民＝改革派」の雰囲気はゼロに。

だから首相と外相以外は試験受けさせて公務員にしろって。選挙だの政党だの形骸化してるから。

>>46
なるほど、頭いいな、おまいw

マジでサンクス
やっと謎が解けた
これで安らかに寝れるよw

>45
悪いけど、民主党が正常だった時期っていつ？
素でわからん。

まあ屑の寄せ集めだからしょうがない

ぬるま湯からは出にくいからな〜

自由共産党ができねえかな

よくわかんないけど、日本って高度成長をし続けてこそ維持できたシステムでこその低負担高福祉だったのに、
成熟経済になっちゃってこのままだと赤字垂れ流しになるって感じでしょ。

どうやりくりするかが重要なのに、民主は右端と左端がいるから両方の面から批判してるように見えるんよね。
この状況じゃ日本の政治の足を引っ張るだけの存在になる希ガス

>>51
その一時期冷や飯食ってた自民中堅が、今続々と大臣になってるんだな
石破みたいに出戻りでも優遇された人もいるが。

これ、もうミンスはお�hるて事だよね（笑

こんなんで支持率上げようとしてるのかｗ
姑息だなー

>1最後の風見鶏ﾜﾗﾀ

民主って内部はこんな感じだな、何がしたいのかさっぱり分からん。

そのうち分裂するに三千点

>>19
二回もいれて5対2でどうかな？

>>54
正直、期待してたこともありました。

自民の某代議士の事務所に電凸してみた。


1　日本を食い付くす貴族達

俺「ホワイトカラー・イグゼンプションというのは本当か」
事務所「ああ。大騒ぎになっていますね。でもまだまだ施行については先の話。次の衆議員選で争点にします。そんなに慌てなくていいのに（笑」
俺「次の衆議員選で争点か。それなら民意も問えるし問題ないよね。でも念のため、なんでこんな話になってるの？弱者いじめも露骨すぎると議席へるよ。一部だけど中国人や民主工作員が反自民工作しているみたいだ」
事務所「弱者いじめ？？？とんでもない！！　彼等ホワイトカラー正社員は立派な強者ですよ！！」
俺「うーん。たしかに、彼等は最近公然と、「フリーターや派遣は自殺しろ」だとか、「年収４００万以下は負け組」だとか公然と自分より下の人をいじめているよね」
事務所「ところで、小泉改革でいろいろな階層の人が痛みを伴いながらもよく耐えて我が党を応援してくれました。しかし、小泉改革で今だに聖域扱いされていた層があります。どこだと思いますか？」
俺「うーん。大企業は排気ガス押さえられたり、中小には倒産したところも多いし、老人は年金下げられて、障害者は自立支援法で痛みに耐えた。公務員は給料カット。地方も自立させられて、部落は摘発されたし。
派遣やフリーターも改革の犠牲者だね。他にはもう残すところなんてないでしょう。」
事務所「ありますよ。それがホワイトカラーの正社員です。彼等は未だに正社員という既存の利権にのっかり、改革の対象とならなっかたために他の層をあざ笑うことができた。我々は彼等のことを「労働法貴族」と呼んでいますが、でもこれは不公平でしょ？」

自民⇔民主のトレードリストを誰か作って！

> 悪いけど、民主党が正常だった時期っていつ？

小泉政権初期だな。
その頃、民主は右派が実験を握り、小沢はまだ参加していない、党首は鳩山。

小泉の一番最初の所信表明演説では
自民は拍手がまばらで、民主から拍手喝采。
当時のニュースでよく取り上げられた。

鳩山と小泉の党首討論は、対決姿勢ではなく「エール交換」となってしまい
民主の左派から「自民との違いがはっきりしない」との批判が出て
菅を党首にかつぐクーデターもどきで、党首交代。

ちょうど、そんな頃、民主との連携をにおわせていた小泉は
公明の連携を重視する森と青木(参院)から、厳重に注意されていた。

実際解党して自民党と野党にそれぞれ統合したほうがいいんじゃないか

自民の某代議士の事務所に電凸してみた。

2　この改革で日本で日本の物価は2/3　皆正社員に

俺「「労働法貴族」とはいいえて妙だね。たしかに彼等にも負担を分担させる理由もあるね。でも彼等の所得が減り仕事が増えると他の層も煽りを受けるかもよ。」
事務所「それは違いますね。では、なんで日本の物価は高いと思いますか」
俺「人件費がなにかと高く付くからね。日本は」
事務所「半分当たりです。でも根本は間違いですよ。経済学的には日本人の所得が高いからなんです。」
俺「経済学はわからない。詳しく」
事務所「例えば、キャノン製のデジカメは全く同じ品質のものであっても日本と中国では値段が違います。中国のキャノン製のデジカメの2/3でかえるのです」
俺「えー、同じ製品なのにそんなに値段が違うの？」
事務所「企業はその市場の傾向によって製品の値段を変えます。個人の所得がおおい日本では高く値を釣り上げても商品は売れます」
俺「ふむ」
事務所「日本の２２％が労働法貴族が日本の物価を底上げしてますから、彼等の所得が減れば物価は下がり他の層は豊かになります。」
俺「たしかに日本の物価が2/3になるってのは夢のようだね。でも正社員がフリーターの仕事を奪う懸念がある」
事務所「逆にふえますよ。この法律で企業の業績があがれば事業拡大。雇用拡大。皆正社員です。もちろんこれまでの労働法貴族とは趣が違う正社員ですけどね（笑」
俺「それはすごくいいね！！」

前山は自民に行くより新党結成してくれ

>>4
あれはフリーメーソンの儀式をシンボル化したものだったりする
鳩山家は代々メーソン
奥さんはムーに記事を書いている電波

そりゃー自公の結束は節操がないほどに堅いからなｗ

>>69
無理無理ｗ
最初から反自民の人が喜ぶだけだよ白痴さんｗ

世論調査の支持率って、今どの位だろ
６〜７％位かなｗ

自民がいいわけじゃない。創価やら、造反組やらNHK視聴料やら腹立つことは多い。
でも民主党よりはましだろうって感じ。民主のまともな人材が自民に行って
創価やら加藤山崎片山あたり追い出してくれんかな。

山拓はまじで中国から金もらってると俺は思ってる。

>>68
政権とれる野党がでなきゃ民主主義が腐るわ
現政権の腐敗以上に損害あたえそうだから選択肢に入らないのが
第二政党なんてわらえね

> その頃、民主は右派が実験を握り

実験→実権


そんな頃、自民と民主の若手が与野党超えて
討論番組で意気投合してたのは珍しくなかった。

割れ割れと言うが、ぶっちゃけ金がないだろ。
党を割ったら、新党どころか選挙資金すら危ないやつばっかだろうが。

民主は国民のほうを向いてないもんな。
何事においても党利党略を優先して、国民のために賛成すべき政策にも、
自民党が賛成しているからという理由だけで反対したり。
日本国民の多くが反対する在日参政権を推進してみたり。
「なんでも反対社会党」はもう今の時代流行らないわけ。

YOU、自民に来ちゃいなよ

なんなら新党作っちゃいなよ

3　実は適用される人は少ない。適用拡大もあり得ない

事務所「でも、最初は400万以上のホワイトカラーのみだとかいって、それがどんどん適用が広くなって300万とか200万の人にも適用されるようになると怖い」
事務所「それは断じてありません！！　それでは国民が生活できませんって（笑。引き上げが前提の消費税とは違うものです。あがることはあっても下がることは無いと思ってほしいです」
俺「でも、ぶっちゃけ。俺年収400万以上だから困るな。話を聞いて、国の為に我慢する気にはなったけど。」
事務所「失礼ですが貴方の年収は？内訳も教えて頂けますか」
俺「年収400万うち残業代100万込」
事務所「それなら適用除外です。残業という概念が無くなりますからあなたの年収は300万と計算されます。」
俺「何だそうなのか」
事務所「労働法貴族はこの部分を意図的に隠して、反対運動をあおってますね。実は定収入だけで４００万いくひとは日本では少ないです。
　　　　また来年には成果主義報酬制度が導入されますから適用範囲の人の人は殆どいなくなりますよ。この　法律は本当に一部の労働法貴族のねらい撃ちですから」
俺「ありがとうございました。自民には頑張ってほしいよ。細川や村山政権の悪夢はくり返したく無い」
事務所「あれは本当に酷かったですね。阪神大震災には故意に自衛隊を遅らせた村山に5000人以上殺されました」
俺「そうそう。俺の親戚も村山に殺された。その日本社会党は今民主党に鞍替えしているやつばかり。労働法貴族の人達は震災の遺族のの気持ちも考えてほしい」

バラバラ恐怖症の方が、創価中毒よりマシ

【政治】亀井静香氏「創価学会支援は"麻薬"、自民党は"麻薬"が効いてきてアウトに」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161951565/l50

＞もっと本音で党内議論をするしかない

本当にバラバラになるのが怖くてそんなことできませんｗ

民主党はあんな腐った関連団体や支持母体を抱えてるようじゃどうにもならんだろう。
政権取るにはそれらの支持だけではダメで、無党派層や今現在自民党に入れてる
層の票を引き込む必要があるのに、党内がガタガタで団体の意向に背く思い切った
戦略を取れない。

君はバラバラ、ハ〜トは〜アカい薔薇〜♪

＞もっと本音で党内議論をするしかない

防衛庁の格上げ問題も
謀反者続出を恐れて、ひたすら審議拒否なのにさ
よく言うよ

民主の支持団体に、労組と部落解放同盟があるでしょ。

多くの人がちゃんと選挙に行けば ←民主に組織票以外の票が常時 大量に集まれば
そんな腐った団体の影響力も減ると思う。

自民党に対する公明の影響力も同じ感じでとれないかな。

まぁ、理想論だけど。

前原が党首でポッポが資金面で支える、これがベスト。ポッポは党首が代われば
それに合わせてころころ意見変わるから前原を支えればそれでいい

日本には社民党というゴミ箱があるんだから、
民主の中の旧社会党議員をドラッグしてやったらいいんだよ。

いいかげん「革命」に無根拠に期待を抱くような世代は少なくなってるんだから
もっと実質的な面で対立姿勢出していかなきゃならないのに
全共闘丸出し、国政は学生運動じゃねえ

>>83
草加と民主の政策なんて殆ど同じじゃん

【政治】"公明党に配慮" 安倍政権での基本政策、憲法改正盛り込まず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158846516/l50
【政治】 「特別な運命を感じている」・・・公明党大会に出席した安倍首相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159612786/l50
【安倍氏も池田詣で？】日中首脳会談、実現の裏で首相と創価学会のドン・池田大作名誉会長が極秘会談
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160218453/l50
【政治】安倍首相、小泉前首相が創価学会の池田氏と９月に相次ぎ面会　自民党総裁の就任・退任挨拶で★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160319518/l50
【政治】安倍首相、就任直前に創価学会の池田大作氏と極秘会談で「政権運営への協力」を求める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160513018/l50
【政治】 新体制の公明党が創価学会と連絡協議会を開く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160474444/l50
【政治】 公明党、「集団的自衛権の行使は認めない」と創価学会に説明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160480520/l50
【政治】亀井静香氏「創価学会支援は"麻薬"、自民党は"麻薬"が効いてきてアウトに」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161951565/l50
【選挙】 公明党が慎重論を示し、来夏の参議院議員選挙の電子投票導入は見送りへ・・・自民党選挙制度調査会、鳩山邦夫会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163210276/l50

小沢がお荷物になってるね。
前原民主と安倍自民の戦いが見たかったな・・・

491 名前： 名無しさん＠七周年 [sage] 投稿日： 2006/11/11(土) 02:58:12 ID:J8kYl10p0
　　　　,,, ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 ,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 |::::::| 　 ;;;;;;;;;　　;;;;;;;;　|ﾐ|　　　
　　|:::|.　''""""''　"""''' .|/　　 　うはｗｗｗ保守気取ってりゃ、ミンスに馬鹿の票が集まるから楽ｗｗｗ
　/⌒　　-=・- 　 -=・-.|　　 　　　　
　| （　　　　　　　ヽ　　　|　　　 　言っとくけど俺、朝鮮人参政権法案は推進派ね、この審議も当然拒否だ
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　 　　　
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　 　 　　仕事しなくていいから超楽ｗｗｗで、誰が離党するって？（笑
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　 　　　
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　　 　　党首就任直後、HPから解同の記載を消したのも実は内緒
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼

前腹さん、自民党へ来ちゃいなよ！

選挙が近くなると　支持政党丸出しの馬鹿どもの
罵り合いがひどくなるんだろうな。

>>71
というか日の丸が白旗になる課程って意味じゃねえの？俺にはそうとしか見えない
石工団体の事は知らないが

とりあえず主張がバラバラすぎて信用出来ない。
もっとしっかりしろ。

自民党が公明党とくっついてる限り、何も変わらないんだよ
自民党と公明党を引っ剥がすには、参院選で与野党逆転するしかないんだよ
参院選で与野党逆転した時、時代は大きく動く

民主党の可能性は、民主党が連立を組む社民党と自民党が連立を組む公明党との力の違いにある

公明党の集票力で自民党は、今がいっぱいいっぱい
公明党がＮＯと言えば自民党は言いなり

社民党には公明党ほどの影響力がない
民社連立政権が実現した時、日本は本当の右派政権を持つことができる

民主党が自民党に似ているのではない、自民党が小沢を真似している
右派は今、小沢の劣化コピーである自民党が、更に公明党に引きずられている現状を、応援するしかない
しかし、本格右派政権を望むなら、参院選では小沢に投票するべきだ
民主党は今、辛抱するしかない、踏ん張りどこだ

>>100
お前のような在日は気持ち悪い

>>100
民主左派と創価は政策同じだ
小渕時代並みに創価の政策が政権運営に影響してくるわ

>>100

民主党は日教組・部落・自治労の支援及びその支持を受ける旧社会党系
をなんとかしろ。　これじゃ、北朝鮮のスパイが大量流入してるようなもんだ

【部落解放同盟】
・松本龍　[衆・福岡1区]　http://www.open-ryu.net/　部落解放同盟副委員長(現職）
・松岡徹　[参・比例（大阪出身）]　http://www.matsuoka-toru.jp/　部落解放同盟書記長（現職）

【日教組】　（日本民主教育政治連盟）　http://www.jtu-net.or.jp/link/related/related_01.html
・ 横路孝弘　[衆・北海道1区]　http://yokomichi.com/
・ 鉢呂吉雄　[衆・北海道4区]　http://www.tsukuru.org/
・ 角田義一　[参・群馬]　http://www5b.biglobe.ne.jp/~gtsunoda/　（来年出馬せず引退）
・ 辻泰弘　　 [参・兵庫]　http://www.yasuhiro-tsuji.jp/　連合経済産業局部長、連合会長秘書
・ 輿石東　　 [参・山梨]　http://www.k-azuma.com/　山梨県教組委員長、山梨県教育研究所長、連合山梨議長
・ 佐藤泰介　[参・愛知]　http://www.sato-taisuke.com/　愛知県教組委員長
・ 水岡俊一　[参・兵庫]　http://mizuoka.net/　兵庫県教組書記次長、兵庫県教育研究所副所長
・ 神本美恵子　[参・比例（福岡出身）]　http://kamimoto-mieko.net/　日教組教育文化局長、連合福岡女性委員長
・ 那谷屋正義　[参・比例（神奈川出身）]　http://www.nataniya.jp/　日教組教育政策委員長（現職）

前畑は自民に移ればいいのに

前山・枝野体制にしろよ

>>100
＞自民党が小沢を真似している
それは無いｗ

＞小沢の劣化コピーである自民党が
これも無いｗｗ

＞参院選では小沢に投票するべきだ
そして絶対ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ISPの妨害にあっているようです。
全てのスレが読み込めません。

どなたかまともなプロバイダーをご存知でしたら
お教え下さい。

多分チョンとかシナコロとかをフィルターに
かけてるんだろうな。

京都市左京区に住むから言わせてもらうが前園の名前を間違えるな！

>>103
上の２人、堅気の人間の目じゃないね・・・。
ゾッとする。

次は、横路・赤松体制じゃないのか
モロ社会党だな
ﾜﾛｽ

民主中堅若手には頑張って欲しい

小沢･はと・癌＋旧社会党系の北工作員から、主導権を奪わない限り、
民主党に未来はない。


ところで、原口って赤っぽくないか？
「闇の組織」発言といい、赤系の電波脳になってる気が‥

松岡農水大臣、甘利経産大臣、冬柴国交大臣、
中川秀直幹事長、二階俊博国対委員長なんかが結束してるわけだｗ

【政治】"宗教団体は創価学会重視に不満、民主が愛国心で攻勢" 自民、内憂外患…教育基本法改正で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146282927/l50
【産経社説】教育基本法：民主案＝「日本を愛する心」の涵養を前文に盛り込む…の方が政府案より素直な゛愛国心゛表現
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147725944/l50
【政治】「与党側が法案修正に応じるべきだ」 平沼元経産相が教基法改正「民主党案」を評価
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147901960/l50

【長野県知事選】自民党は県連レベルで村井氏支援　公明党県本部も推薦
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152655017/l50
【地方自治】村井・長野県知事と部落解放同盟県連、4年ぶりの会談 [06/10/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162010183/l50

【政治】 安倍首相、官僚の天下り規制を撤廃…口利きに対する罰則強化へ★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159681766/l50
【政治】「社保庁改革法案」審議未了・廃案へ - 政府・自民党が調整
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161456141/l50
【財政】将来の年金、約束した「現役収入の５０％」は困難･･･厚労相が示唆★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163224758/l50

小沢が基本的に自民党時代から変わっていないってことはあるだろう。
要するに選挙の票読みの手法がいっしょなわけだ。組織選挙をやってきた
のが小沢だから。今は来年の参院選挙に民主と社民が共闘して
自民党に勝つ、ということで。それも組織票の票読みが本になっている。
民主党の支持者がこれだけいてそれに社民党の労組や市民団体が
これだけだからこれだけの票になり、自民党に勝てるだろう、
って言う読みだ。だから今はこの共闘が必要だから社民党と
いっしょのことを言う。こういう流れで結果的に党内は
寧ろグチャグチャになっているわけだな。

韓国で反日デモしてる議員もいるからなあｗ

>>111
オレも原口はあんまり好きじゃない
指摘の通り、すぐに陰謀論に走れるあたりキチガイ赤に化ける素質はあるんじゃないかな。
ただ巡り会わせがよかったのかお花畑ではないみたいだけど。

>>113
造反議員復帰させた自民vs社民共産と共闘する民主、どっちがやばいんだろう。

でもな
日本は明治維新以来
フリーメーソンの奴隷なんだ
即ち
戦前の事は全て
共産主義者の陰謀

なんですよ

【統一教会・祝電問題】 小坂文科相・中川政調会長も…安倍氏、広島大会にも送付★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151535580/l50
【統一教会・祝電問題】 文科相や埼玉知事にも公開質問状…安倍氏・保岡氏からは回答なし
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152792910/l50

>>113

防衛庁の省昇格案にいちゃもんつけて反対してんのも、沖縄知事選まで
社民と歩調を合わせるためらし〜

>>114　これでしょ

民主党、岡崎トミ子議員が韓国の反日デモに参加した時の画像。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/12/20030212000049.html
http://www.tamanegiya.com/okazaki.html
http://www.ii-park.net/~imzapanese/nihon/baikoku.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/kara01/topic/g043.jpg
http://photo.hankooki.com/gisaphoto/20030212/sian1008200302111915280.jpg
http://nishimura-voice.seesaa.net/image/tomiko.jpg

原口は優秀な部分と電波な部分をあわせもつ稀有な人材

【社会】天下りした自衛隊隊員 前年比４９人増の８５２人 - 防衛庁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144757186/l50
【社会】Ｆ２戦闘機開発に携わった防衛庁幹部が受注企業に集中して天下り･･･規制骨抜き
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157244785/l50

原口・長島はアウトだろ
松原は、まだまともな気がするけどね

>>65>>69>>82
まあ現時点では結局自民以外を支持することは考えられないのよね。
御前賀動けば面白いんだが。金があってもそんな気は無さそうだな

民主がどちらかといえば保守的な路線をとってたころに、マスコミが
「自民との違いが分かりにくい」って喧伝してたが、本当にみんなそ
う思ってたの？
個人的には、マスコミによる保守政党つぶしに思えたんだが・・・。

台湾好きの大江康弘氏は本気で自民党に移った方が良いと思うがｗ

経済規模や人口規模で小国化を免れない時代。
差別化しないと世界で存在感を発揮できなくなるってのに、
普通の国になるとか、普通の国として競争するとか、バカじゃねぇの。

民主党がダメなのは、大国間に埋没する普通の国路線の元祖を党首にしたこと。
安倍糞と変わらんのだから、どうしようもない。
チャンスをつかめるとすれば、雨公の民主党が痔民糖に北風路線で臨む時だな。

民主党なんてどいつもこいつも統一協会の手下なんだから
自民党に戻ればいいじゃん

>>103
全ては数合わせの為だ、参院選で与野党逆転したら、そんなものどーでも良くなる
創価票の魔力を打ち破り与野党逆転し、自公連立に亀裂が生じた時、全ての組織票が動く
自民党の支持団体も動く
もしかしたら、その先の衆院選で自民党分裂も有り得る

全ては参院選で与野党逆転するまでの辛抱だ

>>106
小沢の著書を読めばわかる
核武装論も防衛省も、小沢がずっと以前に言ってたことだ
自民党は他にもたくさん、かなり昔に書いたり発言した小沢の考えを踏襲してることが分かる

そして、今の政界で公明党と正面きって闘ってるのは、小沢だけだ

民主スレって本当に赤が沸くんだよね

公安に監視されてる赤組織（日教組・自治労）の支援受けてるからか？

日教組なんて100％北のスパイだって

お前らよ
どうやって
お話してんの

そのうちよ
出来なくなんかもな

チヨンだけお話
出来る世界が・・・・・

>>128
共産党は

>>128
凄い小沢マンセー振りだな
呆れたよw
携帯からご苦労様

【民主党】菅直人　南京大虐殺記念館で首相の靖国参拝非難★２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159024492/

【日本共産党】韓国訪問中の志位委員長「日本帝国主義による苛烈な植民地支配の暴虐非道な実態を痛感した」〔09/06〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157518379/l50

【社民党】土井たか子氏、訪中へ−抗日烈士記念館の開会式に出席 ［06 8/3］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1154613695/

【社民党】北京を訪問中の日本社民党の福島瑞穂党首「侵略戦争を起こした日本の歴史的責任を正視すべき」
http://jp.chinabroadcast.cn/151/2005/12/08/[email protected]

どうみても前原民主のほうがましだった

【保険料不正免除】「村瀬社会保険庁長官の責任は問わない」…川崎厚生労働相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1148626297/l50
【行政】「身内に甘い」社会保険庁、年金保険料不正免除で刑事告発見送り「上司の指示で実行した責任を追及するのは難しい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160863620/l50
【政治】「社保庁改革法案」審議未了・廃案へ - 政府・自民党が調整
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161456141/l50
【財政】将来の年金、約束した「現役収入の５０％」は困難･･･厚労相が示唆★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163224758/l50

自民と公明の連立といえば、金丸・小沢時代に達成され
その後、小沢が非自民なると「一一コンビ」が非自民の中核に…

と書きながら、若い人には「一一コンビ」知らないだろうからと
一一コンビで検索したら↓(知らんかった)

> 市川由衣
> かつて小沢一郎 と「一一コンビ」を組んでいた
> 元衆議院議員 、公明党 常任顧問の市川雄一 は遠戚にあたる。
http://epedia.blog360.jp/%BB%D4%C0%EE%CD%B3%B0%E1

【朝日新聞社説】安倍政権　ちょっぴり安心した…従来の政府の歴史認識を踏み外さない、慎重さはよく見えた[10/07]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160168799/l50
【社説】 「拝啓、安倍晋三さま…"これじゃ朝日新聞の主張と同じ"と安倍支持者の不満聞こえそう」…朝日新聞★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160630466/l50
【政治】 甘利経産相 「サハリン２、日本に過剰反応の面が。反論検討」「東シナ海ガス田、中国と共同開発で一致」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1159269202/l50
【ガス田】 中国、日本の中止要求無視し「平湖」生産開始→日本政府が抗議するも、王大使「受け入れぬ」★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163000176/l50
【政治】 中国へ「プロジェクトＸ」などＮＨＫの３６０番組の放映権を無償提供…ＯＤＡの一環★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162951996/l50

>>131
共産党は選挙協力にも連立にも否定的な立場を表明してるからな

自民党、民主党に政策的違いが無いのは>>1の通りだ
ぶっちゃけ自民党、民主党にこだわる必要はない
オレも安倍に公明党に引きずられるなよと応援する
安倍が公明党を切るなら、そのまま自民党を応援するかもしれない

自民と民主どちらが主導にせよ改憲になれば、社民党と共産党はくっつく
その時、公明党があぶれている状態が望ましい

自民党対民主党じゃない、右派政権に公明党が邪魔なのは、誰にでもわかるだろ
公明党をどうするかだ

民主党の旗印をじっと見る。
ベン図になぞらえると、あの白い部分には誰がいるんだろうか。
悶々としてるんだろうなぁ。今にも分裂しそうだもんなｗ

>>138
民主が自民に反対ばっかりしてるのは自民と民主の政策が大きく違う証拠だと思うんですが

つーかお前さっきから文章長すぎ。
いいたいことを3行でまとめてくれ。

>>140
分かってない奴ほど、文章は長くなる。

>>138
皮肉にも亀井だったかが言ってたが、創価票って名前の麻薬漬けになっちまったからな…
政財界あらゆるところに蔓延っちまったし、異を唱える方がまるで中世のﾚｼﾞｽﾀﾝｽだぞ。

もう大作辺りが現行犯で殺人やらかさない限り、解体不可じゃね？

ソースは結構本音な部分で大変だよなぁと思うんだが・・・

それより何より、このスレの現実が直視できなくてコピペだけしかできない一部みんす支持者が必死すぎて、おもしろすぎる。

>>140
旧社会党系の先生、発見

また間違えてるしw
メッセージは伝わりまくっているんだよ。とち狂ったメーセージが。

黙っときゃ勝てる可能性が高まるのに。

あと装備。攻撃するにしてもひのきのぼうぐらいしか扱えないのにダメージ与えようとして無理してブーメラン装備してどうする。

いつもいつも跳ね返って自爆じゃないか。笑わせるのもたいがいにしろ。
当たらなきゃ不利になるだけなんだよ！だから何もせずにみをまもるを選択していたらよかったのに。
もう無理だが。

社会党議員が出て行けばいいんだよ

要するに

立ち位置を考える暇があったら、
動け。何かしろ。

これで風通しが良くなる。

まあ、正直なところ、自民党に行きたい議員は多いと思う。
反自民だけの野党は社民や共産に任せて、自民党とは是々非々でやればいいのに、「くだらない」質問をしているようでは先がないよ。
国民の目を騙す事は出来ないのだよ。
党内に、ガリガリの旧社会党議員がいるのも、まとまりが出来ない大きな要因だろう。
自民党だって、公明という創価学会の援助が無ければ、政権の維持が出来ない状態なので、党の勢いをつけるチャンスでもあるのだけどな。
国民の目にも、「野党としてよくやっている」と映る議員活動をしない限り、先は見えている。

自民の創価中毒という現実が直視できない奴がいて、笑えるｗ

自民支持率５５％！？なんかいつのまにかえらい上ってんのね・・・
自民は特になんもやってねーのに上ってるということは、
やっぱ民主への失望感が原因なのかな。

だまっていたら、北や在日は敵だというほうこうに世論が流れる！！
反対に発言すると、工作売国党とみられる！！
どっちもプギャー

解同と官公労が吸い付いてるからな
どうしようもない

そうだ！
自民党は公明党を切り離し、
民主党と連立政権を発足すれば良いんだよだよ！

オザーが好きなのは「国民のための政治」じゃなくて「権力闘争」なんだよな。
だからその場その場で主義主張が変わっていくし、それを悪いとも思ってない。

>>154
なんか平沢がテレビタックルで「自民党は公明党を離さないだろう」
ってなこと言ってたぞ。公明の方が嫌がってもどこまでもついてくだろうって
創価学会をテーマにした回だったから層化に頼まれて言ったのか知らんが

聞いていて少し腹立たしくなる部分もあるが、必見

外国特派員協会での菅沼光弘元公安調査庁調査第二部長が先月、日本の裏社会について講演
ヤクザ（準）構成員の６割が同和関係者、３割が在日、在日の３分の１が北朝鮮系。
http://www.youtube.com/watch?v=oBkjwmK6F6E
http://www.youtube.com/watch?v=1vV-f3kGRjg
http://www.youtube.com/watch?v=BzUz4J2x61A
http://www.youtube.com/watch?v=-bXAlN5Fwts
http://www.youtube.com/watch?v=rguKQJcphHE
http://www.youtube.com/watch?v=p4i9PBE-ESs

>>155
政治屋原理主義ってとこかね

与党も野党も同じクソ

第一に二世政治家だなんて完全に職業化してるじゃねーか！
国民の事なんか考えている訳がねぇーんだよ！

自民党しか投票できないという選択肢のなさには本当にウンザリする
日本の悲劇はまともな野党がないことだね・・

前原のことか

>>160

>「まともな野党がいない」

そのとおりだが、「まともな」というのは抽象的だと思う。
「まともな」とか「ろくな」とかではなく「共闘路線」か「対立路線」か
はっきりしろってことだろ。はっきりしないまま「政権交代」っていうスローガンを
ぶち挙げるならそれは単なる絵空事に過ぎない

結局、大部分の国会議員なんか自分の所属政党の国政なんて
本当はどうでもよくて、政権政党に所属して、権力を握って
支援者達とおいしい思いをしたいだけな気がしてきた

>>155
なんか納得。

「数は力」と言って主義主張無視して 野合・団結したり
→自民党時代、細川政権、新進党、自自公政権、民主党

「政治は政策」って感じで主義主張してみたり
→自民党離党時、羽田政権、自由党、自自公連立離脱時

で、その政策は「核武装」でおなじみのようにコロコロ変わるし。

まあ、自民自体も左から右までのあらゆるオプションを持った万能政党みたいなところもあるから
違いを出すのはなかなか難しいんだろうな。
とはいえ、今の民主は崖に向かってアクセル全開で突っ走ってる感がある。

まあ、対立軸路線でも良いんじゃないの？

米共和党と米民主党みたいに政権政党がとんでもない大失敗をやらかせば有権者は正反対の政策を主張している政党の方に入れるという発想でしょ。

ひたすら与党案に反対し続けて、あとは、与党が失策をやらかすのを待っていれば良いだけ。


・・・ただ、日本の場合、まさに野党が反対し続けている憲法改正、９条、自衛隊、再軍備といったようなところが、国難のようなダイナミックな国政の変化を起こりにくくしており、自らの首を絞めているのかもしれないなあ。

もし、日本が頻繁に戦争をする国だったとしよう。
そして、保守党が戦争派で、革新は平和派だと。
すると、保守党は戦争をして、それに失敗すれば国民は戦争に飽いて革新に入れることになる。

ところが、日本は戦争が出来ない国だ。
こんな状態で対立軸路線をやろうにも、
政権交代を起こすほどにわかりやすく国を傾かせるドラマティックな政治的事件はないんだな。

だから、政権交代も起こらない。
一昔前に政権交代を起こらせたのは度重なる金権腐敗だった。
あのようなことはそう何度も起こるものではない。

しかし、「戦争」という一国の命運をかけた事態が頻繁に起これば、
それだけ政権交代も起こりやすくなる。

日本の場合致命的なのは、野党が平和憲法の改正に反対していることだ。
最も政権交代の起こりやすくなるほど分かりやすい政治的変化を国民に訴えやすい
戦争という政治的事件を起こらなくするべく自ら首を絞めて対立軸路線の有効となるための
政治的事件の種類を封じてしまっているんだよな。

政権交代を起こしやすい国にするためには、野党が日本を戦争可能にすることだ。
日本の野党にこれが出来るかな？

日本人の命を脅かす売国反日路線を謳う民主党には怖くて投票なんか出来ねえ。

「立ち位置」のことなど気にするな、

民主党の「立ち位置」は、新聞と放送の労組が決定する、

お前はそれに逆らわず従っていればいいのだ

こうやってレスを見ると２ちゃんにも前頭を
評価する人がいるんだなって思う。
でも応援するのなら本気になって欲しい。
まず正しい名前で呼んであげようよ。
彼の名前は確かに話している最中に忘れるほど
印象が薄いが。
前貼元代表だ。ちゃんとおぼえてくれ。

どうして日本の野党は社会党になってしまうんだろう
社会党がつぶれたんだから逆のベクトルを考えるべきだろう？
自民から見て昔の社会党と逆方向で新党作れば支持者増えるよ

「自民党は左傾化がひど過ぎる、日本にまともな保守政党を」

これがスローガンだな

まあ野党に甘んじてる妄想団体民主党とオオニタは同ラインでしょ


不倫のケジメもできない政党になにができるの？

国家の命運を左右するような政治的事件を起こりやすくすれば、政権をとってもその運営が不安定になる。

政権運営が不安定になれば、政権交代が起こりやすくなる。

早い話が戦争の出来る国にすれば、政権交代は起こりやすくなる。

日本の野党がいけないのは、日本の再軍備、戦争に反対しており、
また自民党もそうだったために、「戦争を開始するかしないか」
「戦争を継続するか撤退するか」を巡るイラク戦争的な国内対立が起こらないことだ。

日本の場合、そもそも「戦争できる」という選択肢が今のところない。野党が戦争反対なのはもとより、与党までそうだったから対立がなかった。

そして、与党がこれに乗り気になった今、与党はこれに反対するのではなく、むしろこれに賛成するのが正しい。

つまり、日本を戦争のできる国に変えることが政権交代のために必要なのだ。

野党が日本の戦争可能国化に反対してその通りになってしまえば、
一時的にそれで説得力を持っても、そこで憲法改正が途絶えてしまって、恒常的ではない。

また、憲法改正のチャンスが巡ってくるまで何十年も、それが議題に上ることはなくなる。

しかし、日本が恒常的に戦争の出来るようになれば、数年に一度、日本は戦争することになるかもしれない。

すると、数年に一度、「今回の戦争に日本も参加するか否か」
「今回の戦争を継続するか、撤退するか否か」などを巡って、
この戦争という一国の命運を左右する分かりやすい超重大事が出来て、
これを巡って国民的関心が集まり、野党にも政権運営のチャンスがより多く回ってくる。

その意味で、日本が戦争できる国になってこそ、野党にとってチャンスが多く巡ってくるようになるのだ。

支持者が民主党を見限って、自民党候補の応援すりゃ良いじゃん。

>>近頃は支持者から『自民党に移ったらどうか』とよく言われる
自民党に移るって自民党と主張が違うから民主党に入ったんでしょ？
主張を変えずに党を移籍するとなると、ただ単に多数に付いたほうが得策という
損得勘定による行為ということになる。政治家はその政治的構想と実行のために活動するもの。
それを無視して党を変わるということは本末転倒、政治家の資格なし。
また、そんなことを言い出す支持者の自分たちへの利益誘導を期待しているのがミエミエで
こんな支持者が官製談合や贈収賄に手を染めるんだろうな。

朝鮮人から献金受けてた

民主党の政治家が

韓国で反日デモに参加していた事実。

あなたは知ってますか？

えらくぶっちゃけた記事だな。
実際バラバラでどうしようもない状態だもんなぁ。

ポッポがまた国会サボる宣言したな
前回それで惨敗したこと忘れたんだろか
まあ鳥頭だからな

寄り合い所帯で結成された政党でしょ

>>178
外国人に参政権を与えたくて作った政党じゃないの？

日本の雑魚政党民主党を内部から変える行動力も
無いような奴などに日本の政権など任せられない。

既に「民主党議員」というだけで無能の証拠。

バカが「民主の若手は自民にいって加藤とか
が民主にいけばいい」とかいっているが、
全くのナンセンス。

あずきと大豆の数が同じなら、あずきが何所に
偏っていようとその入っている鍋の味は変わらない。

日本の政治という鍋の味を変えるには、あずきの
数を変えないとダメなんだよ。
って事で、無能の民主党議員が一方的に落選して
あずきが減らないと日本の政治は変わらない。

仕方が無いだろ
民主党て部落解放同盟を支持団体登録してるだろ
そこが良し悪しではなく、これだけ世間を騒がし問題になってるのに
その保護団体民主党がスルー決め込んでいるんだ

支持者も困るだろ

>>180

反日を除く日本国民のための政治をやってくれればそれでいい。

期待してないけど

冗談抜きで野党の安全保障は酷すぎる
まじ邪魔をするのだけはやめてくれ

しかし自民の税金のとりようは異常。

小沢は
左翼政党を潰し，自民党に変わる政党を作ることが目標

しかし，純化の過程で
現実的問題を理由に二階など離反者が出てくる。
また，民主党などを左翼政党に切り戻そうとする連中が依然としている。

しかし，過去の歴史から見るに
実質的に民主党の政策は自民党リベラル派と変わらない

民主党にはとっくに失望してる。
ぶっちゃけ与党になる気ないだろｗ
野党のエキスパート目指してがんばってください。

>>165
民主党の政策に「国家主権の移譲」があるんだから左右混在するとは言えないよ

そもそも日本を亡きものにするための政党って意味がわからん

>>185
民主党内の左派と組んで、民主党内では中道右派に属する前原を潰したなんて
話がありますけど、どう思いますか？

調査にもよるが、永田メールのときよりも支持率低いからな。
危機感無き危機ってヤツが一番面倒だ。

労組帰化人在日街道一部新興宗教関係以外で、
いまだに民主党を支持してる人って凄いよな。

パクシンクンを取り込んで売国活動してるんだから仕方ない。
自民も公明のいいなりだから売国。
自民と民主の右派が合流して公明と経団連を切れば理想の政党。

>>67
あの頃の鳩山はマトモだったよな。「現実路線」で。

日本の左翼は日本の国益を思っているのか怪しい。

「戦争を絶対にできなくする。日本が滅んでも構わない」
「日本国民を守る必要はない」
「日本を滅ぼすための国会議員や」
「非武装、武装解除、無防備、滅びたっていいじゃないか」
「人を殺すぐらいなら殺された方がマシ」
「主権を移譲・共有・制限してしまおう」

このような恒久的に、日本が悪化して立ち直ることが不可能な仕組みを好む。
民主党、社民党、共産党、全てそうだ。
外国から直接指令を受けて外国のために働くスパイであるか、
または外国の影響を甘くみており、彼らを利用しても
日本の主権は無事であると絶対視している無邪気な世界観がそこにあるのだろう。

民主党にまともな人がいるとすれば、
むしろ自民党に移るよりも、「民主党をぶっ壊す」「民主党を変える」
つもりで民主党で頑張ってもらいたい。

売国議員と愛国議員が野合している民主党にとって、
国防はデリケートでアンタッチャブルな話題。
国会討論どころか党内議論もできない｡

防衛省昇格、憲法改正と責めていけば
今回のように議論を回避して逃げ回るしかない｡
まったく腐ってるよ｡

考え方の違う人が集まりすぎている。分裂した方がいい。
理想としては日本の政党は保守、左翼、バタリアニズム政党の３つが競争するのが望ましい。
現在の左翼はあまりに売国で政権をまかせられない。それで、しかたなく保守である自民党が政権を担っているが、自民は年金やＮＨＫに見られるようにすぐ強制徴収に走る傾向があり、こうした反自由主義には賛成できない。
２大政党としては左翼ではなく、経済的自由を重視する点でリベラルとは対立し、個人的自由も重視する点で保守とも異なるバタリアニズム政党がふさわしい。
バタリアニズム政党が政権を担当すべきである。

民主党若手議員の１０００万人移民受け入れ構想
http://www.matsui21.com/media/03/img/voice030810.jpg

民主党若手議員の１０００万人移民受け入れ構想
http://www.matsui21.com/media/03/img/voice030810.jpg

民主党若手議員の１０００万人移民受け入れ構想
http://www.matsui21.com/media/03/img/voice030810.jpg

民主党若手議員の１０００万人移民受け入れ構想
http://www.matsui21.com/media/03/img/voice030810.jpg

民主党若手議員の１０００万人移民受け入れ構想
http://www.matsui21.com/media/03/img/voice030810.jpg

民主党若手議員の１０００万人移民受け入れ構想
http://www.matsui21.com/media/03/img/voice030810.jpg

時事通信のヨーロッパ特派員を長くやってきた
政治評論家の屋山氏が本で書いてたが、

イギリス労働党、スェーデン社民党、ドイツ社会民主党

フランス社会党、オーストリア社会党などヨーロッパの

社会民主主義政党が政権を取れるのは、外交・安保政策では

ほとんど保守系政党と政策に差がなく、きちんと国益優先政策を

とるので安心され、選挙での評価は内政面だけに絞られるからだと

言ってたね。

それが日本の野党の外交・安保政策は外国政党の支部みたいに

なっているから国民が不審になり、いつまでも政権政党になれないんだって。

正直、民主党は何したいのかわからん
与党の反対や揚げ足取るぐらいしかやってないし

こんなのが二大政党制だとしたら、とても日本にはあわないね

>>184
与党とはそういうもの
だからこそ野党が機能しないといけないのに
今は与党vs外患誘致罪容疑者

>>190
>労組帰化人在日街道一部新興宗教関係以外で、
>いまだに民主党を支持してる人って凄いよな。

労組はともかく、他は
帰化人在日＜朝鮮総連に小鼠が祝辞。やくざ、右翼→自民
街道→主として自民（←利権）。対立勢力は共産党
新興宗教→ふつうは自民（草加と対立している場合は別）

少しは正確な知識を持つように

あと、何をぐだぐだいっても
池田に頭があがらないのが自民党だろ。おまえら、もうソウカ・ユーゲント
（でもユーゲントっていっても履修おもらし世代にはわからんだろうな。）

民主党の不満がオリモノになってるのか

イギリス保守党の強引な構造改革派サッチャー政権から

イギリス労働党が政権を奪取したときの選挙でも、ブレアの政見は

１．「サッチャー改革の負の部分の是正」

２．「サッチャー外交・安保政策は継承」

の２点。　これでイギリス労働党は政権をとった。

外交・安保では伝統的なイギリスの政策をしっかり継承

することを明確にしたわけで、これで内政政策で一般市民の

票を獲得した。　サッチャー」を「小泉」、「ブレア」を「前原」に

置きかえれば民主党は政権を取れるんだけど・・・

前原カムバックってことか。

考え方の違う人が集まりすぎている。分裂した方がいい。
理想としては日本の政党は保守、左翼、リバタリアニズム政党の３つが競争するのが望ましい。
現在の左翼はあまりに売国で政権をまかせられない。それで、しかたなく保守である自民党が政権を担っているが、自民は年金やＮＨＫに見られるようにすぐ強制徴収に走る傾向があり、こうした反自由主義には賛成できない。
２大政党としては左翼ではなく、経済的自由を重視する点でリベラルとは対立し、個人的自由も重視する点で保守とも異なるリバタリアニズム政党がふさわしい。
リバタリアニズム政党が政権を担当すべきである。

>200
小鼠なんて韓国人が使う言葉よく使うな
総連の祝辞は民主党も出してますが？
小沢一郎が代表就任したときに創価にわざわざ挨拶に
言ってますが？

>>200
労組乙。煽り耐性を強化するように努力してください。

http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/2006/11/118_8f82.html

小西克哉 曰く
昔に比べて、米の民主党もかなり右寄りになった。
アメリカの世論が今回リベラルへ軸足を移したのではなく
保守化傾向は変わっていない。
単なる、共和党の失策により民主党は選挙で勝った、と。

郵政反対派を復党させるという安倍の自滅で黙っていても民主支持は増えていくよ

沖縄県知事選は接戦だとよ。
あと一週間は、こうして毒電波を垂れ流す事になるけど、今の民主党にとって、
これからの一週間が致命傷になると思う。

つーか、件知事選に勝って米軍基地の再編とかに片っ端から反対して、それで
日本の安全保障の何に貢献できるのか、さっぱり分からない。

北朝鮮がヤバい今の時期に、日米安保を不安定化させたアホ政党、という事で、
沖縄以外の支持を失うような気がするんだけどなー。
勝っても負けても、社民党と組んだ民主党に未来はないと思うんだが、連中に
は違う未来が見えているようだね。

＞＞２００
社民党　朝鮮労働党との関係凍結は解除されたの？

北朝鮮（朝鮮民主主義人民共和国）の建国を祝う集いが９月８日、
東京・千代田区内の朝鮮会館で開かれた。この会合には、北朝鮮
関係者のほか、社民党全国連合の役職員が多数、出席して大いに
飲食したという情報がある。日本人拉致未解決問題を契機にして、
社民党と朝鮮労働党との関係が「凍結」されたはずなのに、こう
した行動はどうしても理解できない。ぜひ、執行部の方に聞いて
みたい。社民党の側が拉致問題が浮上したとき、抗議の意味を含
めて、関係を凍結したはずである。また直近では、社民党の幹部
職員が北朝鮮本国を訪問したという話もあり、凍結はいつの間に
解除されたのだろうか？平凡な国際感覚を持つ私の頭脳では理解
できない。国際訪問（特に関係を凍結している北朝鮮訪問）は、
常任幹事会の了承が必要なはずだが、こうした手続きがなされて
いたとは聞いていない。個人的にわざわざ遊びに行ったのだろう
か？自ら「凍結」だと言いながら、実は交流を深め、一般社会に
対しては、「解雇を許すな」と主張しながら、自らの組織につい
ての解雇は「政党の特殊性で、裁量権の範囲」と自己弁護するの
だから、どうとらえても自己矛盾である。現在の執行部の考え方は、
どうしても納得できない部分が残る。こう考えるのは、決して私だ
けではないと思う。
http://www.shaminto.net/diary/archives/2006/09/post_470.html

小泉時代から始まった北朝鮮への制裁論議
サラ金規制とか子ネズミという話しには矛盾が多すぎる。

どうみても自民党はそういう方向から逆に舵を切り始めてる。

民主党は逆に舵を切り始めてる。

自民が捨てたなら私たちが拾いますよ！って感じに

川内かな？
もう保岡はダメなんで倉替えしてくれないかな。

社民党と組んだ民主党の支離滅裂振りを見ていると、まだしも公明と組んだ自
民党の方がマシだと思えてくる。

外交とか安全保障とか財政とか、肝心な政策では主導権を渡そうとしなかった
もんな。
ミズホからのラブコールを毎日貰って、言いなりになってどうするんだよ。

>>202>>207
英米とも二大政党で対外問題に大きなブレはない
それやると海外から国家としての信頼がなくなる
国内政策で対決すべきなのに
メディアも国内問題の論点ぼやかしてばっかりだからなぁ

教育基本法改正案：与党が強行採決？国会は来週ヤマ場に
･･････
　ただ、民主党は７日までは政府案反対を掲げつつ採決は容認する姿勢だった。これに不満を持った
社民党の福島瑞穂党首らが小沢氏に方針転換を働きかけた。旧社会党系の輿石東・民主党参院会長も
同日の党役員会で「今国会での政府案成立阻止が党方針ではないのか」とけん制。これを受け小沢氏
は鳩山氏らに「参院の言うことをよく聞いてやってくれ」と指示した。
･･･････
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20061111k0000m010129000c.html

「輿石東」民主党参議院議員会長、日教組：日本民主教育政治連盟会長、こいつが民主党執行部を迷走させている。

>>208
社民党と民主党が合わさって民社党になるウルトラＣをするさ

>>211
小泉と安倍は、やっぱり違う。
そのことをみんな軽視しすぎ。

「政府与党と政策が違うから違うから反対する」
これはいい。政党として当然だ。
「反対するために政策を変える」
これをするなら、即刻政治家を辞めろ。少なくとも今の議席を辞して新政策を掲げて選挙の先例を受けろ。
これが我が国の野党。

>>217
森の注文を

適当に聞き流すか or 言いなりになるか

大きく違う感じ。

＞ある若手は「党内がばらばらだと批判されることへの恐怖症があって、党をどうすべき
＞なのかという必要な議論もできない」と自嘲気味に語る。

割と自由に物が言える自民党と違って、随分と薄氷だなｗ

>>200
昨日も「ヒトラーユーゲントが云々」「でも世界史履修漏れ世代にはわからんだろうな」
みたいな煽り口調のアホがいたけど、あれお前だろ？
ちっとは語り口に工夫しろよオッサンw
必死で粘着してるのまるわかりじゃねーかww

抱えこんだ社会党の残り滓を消去する装置としての存在意味があったんだが、民社党と手を組んだりしたら引いちゃう人続出でしょ。

　民主党の選挙マニュフェストを書いたのは

かつて社会党最左派だった社会主義協会派だといいう話が

あったが、協会派って、かつては日本共産党よりさらに

スターリン崇拝といわれた政治集団で、社会党の左傾化

の支柱だったんだけどね。　本当に民主党にも浸透して

しまってるのかなぁ・・・？

>186
もう旧・社会党化してるんだよ。ダラ幹しかいないし。
小沢が辞めれば、旧・社会党と同様、一気に解体が進む
でしょう。

つまり、参院選で負ければ、小沢は辞めて、民主党が解体される。

共産党は嫌いだが、共産党が一枚岩だという事はみとめざるをえない。
それにくらべて、民主はバラバラすぎる。

民主ってどことなく頭でっかちな感じがするんだよな・・・。
ちょっとレベルの高い大学の左派系政治サークルがそのまま政党になったような印象。

＞ある若手は「党内がばらばらだと批判されることへの恐怖症があって、党をどうすべき
＞なのかという必要な議論もできない」と自嘲気味に語る。

自由民主党から「自由」を除いた党。
それが民主党。

エロ拓、加藤の民主移籍運動起こさないか？

つーかさ、何処が勝つかじゃなくて
公明党が負けるか否かで日本が動くと思うんだ。

流石に自分とこの党員が選挙で壊滅状態になった後に
「でも学会票で自民への影響力は絶大ですから」
なんつっても、説得力ないからｗｗ

前回の郵政の時は公明の生き残りが多すぎたからこうなっちゃってるけど、
公明と選挙区がブッキングした奴等がもっと健闘してて
当選した公明党議員が実際の半分程度だったら日本が大きく変わってたぞ。
なんつっても組織票の否定はでかいからな。

マスゴミが組織票側にいるから辛い選択かも知れんが、
「政界に蔓延する組織票マンセーをぶっ潰す為、最強組織票と戦いに来ました！！」
っつーて公明幹部の選挙区に乗り込めば、上手く当選できた暁には日本の政治を変えられるかも知れん。

>226
それならまだ使いみちがあるんだがな。

現状の民主党には赤い貴族が巣食ってるからタチが悪い。

そもそも民主党は寄り合い所帯だもん
自民党も含めて全員で一度ガラガラポンでやったほうがいいよ

民主党が、見えない。

自民でも年金やＮＨＫに見られるようにすぐ強制徴収に走る傾向は反自由主義。これは支持できない。
野党は自民より右にたち、かつ個人的自由も重視するようにすれば政権が取れると思うが。

>>223
ネットで読んだだけの話だけど、民主党お抱えの政策スタッフや民主党議員のスタッフなんかは、
旧社会党の中でも特に極左な連中ばっかりで、中には公安の監視対象者までいるってお話

>>231
>自民党も含めて全員で一度ガラガラポンでやったほうがいいよ

その通り、そしてそれを
ずーっといい続けているのが
オ　ザ　ワ

どこが政権政党になっても、寄生して薬漬けにしようと目論む公明党をどうにかせんと、結局何も代わらんからな。
他の支持団体の腐りっぷりも、民主は自民の事言えん状態だし、小沢なんぞを担いだ後でクリーンさをアピールされてもなぁ。

とにかくガンは組織票なんだよな。
もっと組織票のヤバさと無投票は組織票に入れてるのと同義っていう事実を国民に知らせる方法が無いもんかねぇ。
マスゴミがモロに組織票に組してるから、公共の電波って手段は使えないし……

>>233
民主党の年金案は、消費税だぜ。消費税は支払わなきゃお米一粒買えやしない
これ以上の強制徴収があるのか？
しかも、年金の支払いは今まで年金をびた一文支払ってない腐れ在日にまで拡大する始末
民主がアホだから、自民がどんな政策をやろうとも自民に投票せざるを得ない

特定アジアの崩れた拡声器みたいに、

ウザく「歴史認識」だの「靖国」だの「Ａ級戦犯の孫」だの

言い続け、生活や格差問題を放置してたら、そりゃ有権者から

「アホか？ｗ」って見られて、支持率下がりますよ。

まぁ小沢は思想や哲学の無い、単なる体育会系であり、

鳩も単なるお坊ちゃんだから、操られ易いのは仕方がないが・・ｗ

前張派かな

そりゃ、補選前の世論調査じゃ政党に望む政策の上位は福祉や
景気対策・教育なのに、党首討論なんかでは、改憲だの核武装や外交だの
世論調査をすればランク外になりそうなどうでもいい話題ばかり。
民主党に期待していない議題ばかり出されていればうんざりするのも当然。

前派ら

外国勢力と手を切らない限り政権はムリ。なんといっても外国勢力は数が少ないんだから。在日でも国民の１％に満たない。逆に民主が外国勢力と手を組めば９９％の国民は民主に政権はまかせられないと考える。
民主に批判勢力として票を入れることはあっても政権はムリ。

こんな奴らに政権預けるとか吹いてたアホは腹を切って詫びろ。

元民主党の国会議員だった上田清司埼玉県知事が言った「国民が望んでいるのはクリーンな自民党」からはもっとも遠い存在になったんだろうな。

もっと閥務や党務が評価される政党でないと成長しない。民主党の今後としては若手の先生方を
ふるい落とし、汗を流さない人は排斥していくことだ。テレビタックルが議会ではないことを
若手の跳ね上がった先生方が理解し、これまでの流れを猛省するくらいでないと。

>>245
これが旧社会党系の職員の考えかたか。

55年体制旧社会党以下の市民団体モドキに入れる票はない

今だに立ち位置が云々言ってるあたりが限界かねえ
この議員達がばらばらになるのが怖くて怖くて何も言えなかったここ数ヶ月で
ミンスの立ち位置ははっきりしてしまった気がするがねえ

民主党の立ち位置は「外国の工作機関」だろ

まずは民主のスタッフ、議員の供給源からなんとかせんとな。
日教組や解同みたいなところから獲ってたらいかんだろ。

アメリカでさえ与党と野党とも自国の都合で戦争を簡単に始める。

安全保障は一致してくれ。
左翼思想でもいいんだよ、国民は。

ホワイトカラー・イグゼナンタラや悪徳派遣、悪徳サラ金に切りこみ、朝鮮カルトやトンでも市民団体と手を切れば、多少売国しても民主に票を入れるんだがな。

国防の件とかでは応援したいけど、前沢さんは
外国人参政権とかにも賛成してるから、全面的
には支持できないんだよな・・・

民主党が川端達夫を党首にしたら投票してもいい

内容に賛成なら賛成、反対なら反対、修正案があるならそれを示す。
それだけで普通に支持率上がると思うんだが、なんでわざわざ肥え溜めに足を突っ込んでるのか理解できんな。

中曽根氏ね！！！

民主はもう完全に破綻してる。
批判するために適当なことばっかり言ってるから、発言が悉く矛盾してる。
テレビでどんな台詞聞いても、そこ笑うところか？って感じだ。

民主党のまともな奴を引き取って
山拓・加藤・故賀誠あたりをくれてやれ

>>252
その前半を既にやってる共産が後半もやればいいのだ

選挙で選択肢がひとつしかない現状は、本当になんとかならんものか・・・。

民主党と自民党のまともな人間で
新党つくればいいのに

民主から出て自民に移るか新党作るかだな

前園、チャンスだぞ！

つうか民主の正常化を期待するより、
膨れ上がった自民党を割った方が早くないか？

民社は独立しろ

それは変な勢力が激減してからの話でしょ
今割れたらろくでもないのが与党になる可能性が高すぎる

マジカル・プリンセス、マジカル・プリンセス、赤ずきんチャチャ〜♪

自民党の売国派と民主党の保守派をトレードすれば、問題解決

今は右左じゃない。
日本と日本人を守るのか
日本と日本人を売るのか

この２つ

>>261
まず無所属で公明党党首に大差で勝った奴が
声高に組織票の無意味さと政策で勝負する事こそ政治家の本分と言って
自民と民主のマトモな奴等に呼びかければ何とか……ぜってえムリだぁぁぁぁっ！！

そもそも政党にいる事自体、組織票の支援目当ての奴等が殆どだろうから、
ガラガラポンやりたけりゃ、組織票潰さんといかんが、なにぶん暗殺も平気でやってくるからなぁ、日本の組織票って。

前原派と自民の左側で新党。

前原、男になれよ
少しは鈴木ムネオを見習え

民主は左右分裂して右は自民、左は野党とまとまればいいよ。
んで公明は自民から追い出すと。

>>271
前原は右だが。

党首が悪代官、党が在日支援団体のレッテルがつけば、ミンスもお終いだな。

自民に入れば埋没するだけ。
前川、新党作るしかないだろ。

【NHK放送命令騒ぎのあらすじ】

１）北朝鮮拉致被害者が、北朝鮮の国民と家族に向けてメッセージを放送する
　　短波ラジオ「しおかぜ」を運営。

２）しかし、「しおかぜ」は有志によるボランティア…。
　 もっと頻繁に電波を送りたいし、妨害電波対策に出力もアップしたいのだが、
　 いかんせん資金不足で苦しい。

３）民主党（中川と森ゆう子）が、「しおかぜ」の支援を国会で提案。（※24:00辺りから）
　 http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=31710&media_type=wb

４）自民党も民主党の提案を快諾、NHK新潟に「しおかぜ」の援助を要請。

５）すると、どーゆーわけかNHK労働組合が拒絶。もちろん北朝鮮擁護が、その理由。

６）問題化すると、NHKが逆ギレ、「報道の自由を侵された！」と自民党に噛み付く。
　　「今の政権が北朝鮮叩きで人気だから、今回も人気取りが目当てなんだろう」←(ﾟДﾟ )ﾊｧ？

７）すると、どーゆーわけか、民主・鳩山が「政府がマスコミに介入するなんて恐ろしい話だ」
　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061013-00000151-mai-soci
　　(ﾟДﾟ )ﾊｧ？もともと民主党の発案なんだが〜？？？

８）かつてシン・ガンス釈放に協力した菅直人と社民・福島瑞穂も、北朝鮮への国連決議に
　　反対するついでに、 「しおかぜ」への援助に猛烈反対。

９）マスゴミはこぞって“放送命令”を取り上げ、「放送の自由を侵害する安倍は独裁者」と非難。
　　しかし、「しおかぜ」の話には全くふれずに、あくまで「国から放送内容を命令された」点ばかり
　　強調して、なんか被害者ヅラする始末。

なにはともあれ、民主党が出した自分の案に「恐ろしい」なんて言っちゃった鳩山ｍ９(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

>>269
俺的には、こうだな。

売国か買国か

この２つ

もし、野田らが復党したら、
野田　エロ拓　加藤　古賀を前原一党とトレード

>>1
つーか自民も立ち位置が決まってないだろ
世論に合わせて調整しているだけでそもそも立ち位置は決まっていない
それができる与党はやはり有利だね
選挙民は自民や民主の政策をしっかり知って投票しているわけではない

>>277
61年前の高官を売るか、現代の庶民を売るか

比例を無くせばいいんだよ
そうすりゃ共産社民公明とか色物政党も無くなってすっきりするのに

長島とか前原とかそのへんかな？ｗ

すでに日本は何をするかにおいて賛成か反対ではなく、どう良い方向に
変えるかに議論はシフトしている。改憲にしても核武装論にしても。

社民党のような思考停止政党との選挙共闘だけを重視すると、
民主党は存在意義すら疑われるだろう。

枝野じゃねえの

民主党って支持率20パーセントもあったっけ？

9％じゃなかったっけ

前原人気高いけど、今のままでは政権運営できないだろｗ
政権取る為の数さえ集められない
麻生でさえ安倍に負けたんだぞ、自民党に乗っかったとしても政権は取れない
持論さえ良ければ良いというのは、右派の大きな考え違いだよ
政権を取らなきゃ意味がない

前川再登板だな。意外に早かったな。

>>277
日本はさ、日本人のための国なんだよ。日本人の利益優先は当たり前。
日本人の権利や金/生命を、直接的間接的問わず危険にさらす施策や言動は支持されなくて当然。
それが民主党は分かっていない。
ましてや今は北朝鮮や中国の脅威にさらされている緊急時なんだから。

自民にも問題はある。ＮＨＫや年金ですぐ強制徴収に走るのは反自由主義で支持できない。

この点で小泉は画期的だった。ＮＨＫや年金はダメだったが、あれだけ抵抗が強かった郵政民営化を成し遂げた。
自民から小泉に続く人間がでてきてＮＨＫや年金をぶっつぶしてもらいたい。

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　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ　
　 　 |　　　　　 ＾_＾　 　.|　 　
.＿／|　　　'ー-==-‐ ./　 　よく言われる気がする…
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　　
/:::::::::::| 　　ヽ----''"::＼

　　― 前 畑　前代表 ―

しょせん民主は寄せ集めの烏合の衆だしな
いくらでも切り崩そうとすりゃ出来るでしょ

>>221

今日　ID:N7ubm23l0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AN7ubm23l0
昨日　ID:LdmpVEE+0
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ALdmpVEE%2B0

「履修漏れ世代」「ヒットラー・ユーゲント」「セコー班」あたりがこのおっさんの好きなキーワードか。
まさに馬鹿の一つ覚えｗ

「本音で党内議論」したら、分裂しかないだろ。民主は。
メディアも、耳ざわりのいい言葉使って中身なしの文章書いてんじゃないよ。

ミンスの言ってる事とや意見が
エロ拓 や あんたが加藤と 一緒じゃ有権者は 嫌気がするわな。

日経が民主党の支持率を逆鯖読みするのは何故ですか？

残業廃止なんてふざけた法律通そうという政党に投票したくないから
どこが通そうとしているかはっきりして！！！！

>>289
一般国民の支持を得られない　→　労組や売国日本人、朝鮮系日本人の支持を求める

→　一般国民の支持を得られない　→（以下無限ループ）の売国スパイラルに陥ってるよな＞民主

>>1の議員はネタばらしすんなよー。もう少し待てばよかったのに。

　 　／::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::| 　
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　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/　　
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　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　
　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .| 　
　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　
.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　 　 　中国共産党に移ったらどうかと言われる
::;/:::::::|＼. 　　　"'''''''"　　　/　　
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼　　

　　　― 岡 田　元代表 ―

前川がんばれ！

今や立場の違いなんてない。
慶応と早稲田みたいなもんだ。
どうせこんなもん頭数揃えればいいんだから受験で
候補者たてればいいだろ。

　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　
　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　
　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　
　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　 ）.|　
　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　。
　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　
　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　元々、竹下登の後継者だったし…
　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　
　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: 　
..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::

　　― 小 沢　代表 ―

アメリカなんかではさ、リベラルの民主党なんかでも
党大会では当然のように星条旗が翻っているわけだ。
何かうらやましかったなあ。
日本の民主党で日の丸を掲げるだなんてちょっと考えられない。
だから信用できませんね。

【裁判】「選挙資金として貸した2000万円が返済されない」　民主党元副代表の笹野貞子氏、菅氏と鳩山氏を提訴…京都地裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162920953/

【民主党ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!】 笹野「借した2000万円、返して！」 鳩山＆菅「ノ、ノーコメント！」[ 06/11/08]
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061107i416.htm
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611070099.html

　　　　　　　：／⌒´￣｀ヽ､：
　　　　　： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：
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　：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　 .　| \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　 　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
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　　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　 　 /　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、　
　　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　く彡彡　　(_／＼__)　　ミミミ　ヽ
　　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ .　 （___ノ　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) 　 ヽ-- 　__＿／　　　＼
　　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::::
　　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　 　/::::::::::::::::: 　　　「ご利用とご返済は計画的に！」

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,　　　　　 .
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
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　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　ハンナラ党に移ったらどうかと言われる
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:＼
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼|::::::::::::|:::::::::|

　　― 管　元ネクスト総理 ―

前（）が数人つれて自民へいけばよい

自民は小泉政権でちょっと距離を置いていたもともとの保守層が
安倍が総理になったことによって戻ってきたんだろうね。
それに引き換え、みんすは小沢になって支持者も逃げ、
議員すら逃げだしそうな空気が漂っていますね。

ヒラメを連想させる顔の原口を見てるとイジメたくなってくる。

岡崎とみ子先生の朝鮮支部党はいつできるの？

岡崎トミ子先生は、現在、ネクスト環境副大臣という重要ポストにあるので…

>>1
前原？
前原なら自民党で大活躍できそうな気がする。

民主の前原や枝野、松原あたりの連中と、自民の加藤、山拓、谷垣周辺を
トレードすれば全て解決。

プロ野球に学べ。

鳩山、菅、小沢の時代は終わった。私が新しい民主党をつくる！とか宣言すれば
小泉が自民党をぶち壊すって言った時みたいにブームが起きるかもよ
でもそんなこと言える肝の据わった人間がみんすにいるかどうかが問題だわな
言えるとしたら、変わり者の名古屋のおっさんくらいかな

民主党の左翼議員なんて要らないと思うよｗｗ

前原の乱まだ〜〜？？
チャンスは今しかねーぞ！

昔選挙直前にN捨てに内閣ごっこをしてた連中が出演してたの思い出した

朝鮮民主主義人民共和国党

略して民主党

反自民しか脳がない。



それが今のミンス。
支持したくなる気持ちも分かる。
一番「マシ」なのが自民なのがこの国の最大の問題なのだといい加減気づけ。

朝鮮人参政権
朝鮮にんじん政権

民主党が政権とったら、社民共産と協力して、日本を共産主義体制にするんだろ？ありえねー
いまのカルト宗教政権もありえねーけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>313
それはありだね

自民は来年の参院選、次回の衆院選は議席を減らすしかないんだよ。
これは確定。どうしようもない。自民は地獄しか選択肢がない。
逆に民主は増えるしかない。これも確定。
どっちが攻めやすいかといったら民主だろ。

確実に減る方に行くのか、確実に増える方にいくのか。

これ読むと旧社会党の国会対策そのものを民主党執行部が実行しているだけじゃない。
だったらそのやり方を独自路線に変えればいいんじゃね。
いつまでも死んだ魚の連中のやり方まねないで、野党には保守もいてもいいしリベラルがいてもいいよ

>>319
結果的に反自民路線になったのではなく、
これは、政局ばかりでポリシーの無い小沢（と旧社民勢）が意図したものだと思う。
未だに５５年体制を引きずってるんだろう。

>>325
ですね。
はじめから反自民のために寄せ集めたのが民主、と言う印象がありますから。
時代を読み切れない年寄りたち、いつまでも電波まき散らすしか脳がない馬鹿たちをさっさと切ってほしいもんですね。
野党がきちんとその役割を果たして与党を脅かさないとまともな国作りができないわけですから。

>>326
＞時代を読み切れない年寄りたち、いつまでも電波まき散らすしか脳がない馬鹿たち

具体的に、誰？

>>293
俺、履修漏れ世代→宮廷だが、このおっさんのあんまり言ってる事は間違ってない気がする。

ただ、知識ひけらかし厨だとは思う。

>>323
意味不明........

北国方面の旧社会党系のおじさまたち

中台や勝谷みたいな文化人に熱烈な小沢支持者が結構いるよな
なにがいいんだかなあ

長年に渡る自民党派閥の茶番劇。

主流になれない一派が駄々をこねて何度も自民党から脱退して
新党立てては、いつの間にか解散して戻る。

しかし、騙されてはいけない。

そうやって国民に、左派はどうしようもない馬鹿という意識を植え付け、
政治に無関心にさせて自民党中心の世の中にしてしまう罠。

民主って自民のアシスト政党だからな

自民党をぶっ壊すの小泉総理のおかげで
小沢なんてなんのポリシーも無いチンカス議員だって
バレちゃったよな。

>>332

> 主流になれない一派が駄々をこねて何度も自民党から脱退して
> 新党立てては、いつの間にか解散して戻る。

　↑これが、どうして↓こっちにつながるのかが意味不明

> そうやって国民に、左派はどうしようもない馬鹿という意識を植え付け

http://blog.ameba.jp/user_images/95/7b/10010344633.jpg

>>49
こないだの中間選挙で、アメリカ民主党はその手法で共和党支持層からかなりの
票を奪ったらしいな。日本のバカマスゴミが必死に持ち上げてるようなリベラル
左翼はメディアから引っ込め、保守候補者を盛んにアピールしたのも一因らしい。
結果、当選した議員のほとんどが共和党以上の保守ばかりと言うオチw

でも日本のミンス党来年の参院選で、米民主党のこの手法をパクったりする為に
今ごろ必死で研究を始めたりしてんのかなw？

>北国方面の旧社会党系のおじさまたち

北海道は旧ソ連の接していたために、旧ソ連としても

親ソ的政治気風を育てるために様々な工作をしてきた

と想像している。　北海道の左派や北海道新聞なんかね。

>>337
その肝心の民主の保守議員が
バカばかりなのがな・・・・・・

>>339
擁護する気はないが旧社会党のやり方踏襲しているからバカに見えるだけかもしれん

トップが無能だと苦労も多いだろうな

>>337
寧ろ日本は自民民主問わず研究するべきなのは
その米国民主党は以来と同様中国重視日本冷遇（敵視）をもってするのかだろ
ｗとか言ってる場合じゃねーだろ。

>>323
自民党が議席減らす分を、必ず民主党がもらえる保証は無いんだが…

かつて日本新党が出来た時に大ブームが起きたのは、社会党が野党第一党という
現状に嫌気さしていた反自民の保守層の受け皿となったから。

ここで誰かが保守新党を興せば、今の民主党に嫌気差してる保守層が雪崩を打っ
て殺到するだろうな。

前原の時、強引に外交・安全保障政策だけでもまとめとけば、良かったのにな
永田のバカが意味不明のメールを持ち出さなければ・・・

>>336
これは強そうな首相ですね。

自民より保守的な政策をうち出せば投票してやるのに、
今の民主は支那・朝鮮の手先だからな。

>>344
取りまとめられるほどに頭が良ければ、あのメールには引っかからなかったと思うよ
世の中、正しいことを言うだけでは組織はまとめられない

>>337
何せ上院で民主党が過半数とは言っても、イラク戦争に賛成して公認とれずに
無所属で立候補し、民主党公認候補に勝っちゃったリーバーマンみたいなのも
勘定に入れての話だもんな。

小沢と2ちゃんねらは似ている
批判しかしないところが

>>344
あのときの対案路線は面白そうだと思ったけど、個人攻撃にシフトさせたのは失敗といわざる得ない。
それもガセ評判のゴロにひかかるとは情けない

「残業代ゼロ円阻止」
これ一本で都市部では大勝するよ。
参議院前に潰せたとしても
その勝利功績で間違いなく大勝利する。

民主は議会に法案上程されるまで待ち過ぎだ！
がんがんこの法案をテレビにでる民主の人間がいいまくって
絶対阻止！を叫べばいい！

中国へ行って中国人と口を揃えて日本の悪口を言ってる人が党首だもんな
日本国民は”何だこいつ？”と思うのは当たり前

「残業代ゼロ円法案」　は
いやさすがに労組から全国規模のスト指令がくだるよ。
おそらく戦後最大のストになるよ。
これでストをうたない、訳がない。
１００％間違いなくストに突入する。

政権交代があるではないか、みんな飽きたのか？

俺、民主党にも期待しているぞ。

上田清司、松沢成文、石井紘基とか人材も豊富じゃないか。

で、「保守」とは何のことだ？
国旗国歌への敬意表明について官憲による監視を強化すればいいのか？
あの「大東亜戦争」をはじめとするわが国の過去についての批判を規制すればいいか？
労働者の権利を剥奪し企業が最大限生産活動を行なえるようにすればいいか？
所得再分配を限りなく減らし、個人の事情による窮乏は自助努力に任せ、
企業経営など自らの資金によってさらに巨額の利益を得る立場の者は
できるだけその利益をそのまま受け取れるようにすればいいか？

連合に労働者は守るが、訳の分からんサヨク政策は呑めないとはっきり言えばいいのに
連合も民主に頼るより方法が無いんだから、極左労組以外は条件を呑むと思うがな
そしたら、おれを含め、保守系リーマンが民主党に投票するかもよ

>>355

メールをがんがんだそう！！
氏名は匿名希望でいい。

民主党
[email protected]
共産党委員長
http://www.shii.gr.jp/formmail/contact.html

自民
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

文例 　「残業代全額カット法案について」
「１日８時間の時間規制をなくす「自律的労働時間制」（ホワイトカラー・エグゼンプション）の
法案提出が厚労省から出されます。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548
この法律ができたら、サービス残業は当然で、一日２４時間働かせることも可能です。過労死はおきるし、住宅・車等ローン破綻は当然
おきます。年収４００万円以上は残業代カットなので、年収４００万円の社員だけで２４時間労働可能になり、雇用率は激減し、
派遣は全員首、消費市場は間違いなく縮小し、大恐慌になるでしょう。家庭を維持できず、家も買えず、車も買えない最悪地獄社会です。
こんな法案を通すことは断じて許せません。この法案を通す政党には絶対投票しません。
全力をかたむけて、この法案を潰してくれた政党には、必ず投票します。日本国民全体の人生と、生命がかかってます。
本気でこの法案を潰してください。平伏してお願いします。」

石井紘基って…

でも民主党も20%の支持率があっても足りないなんて贅沢になったな。
5年前は10%なかったのに。

>>353
既に「部下無しの管理職」になってる俺には関係ない話だな…

確かに酷い法案に見えるんだが、中国とかの安い人件費に勝とうとしたら、
同じレベルまで賃金落とすか、賃金高い分だけ生産性上げる能力を見に付ける
しかないんだよなー。

ストやって勝利しても会社が潰れたら意味が無い。
民主党が中国に対して「人民元切り上げて、人件費の優位を下げろ」と要求する
事もセットで公約にしないと、余計ひどい結果になると思うぞ。

>>343
が、実際にはその日本新党は潰れ、結局民主党という社会党の出来損ないになってしまった
何故か？
票がいくら集まったところで、支援団体がなければ政治活動が出来ない
いくら政党助成金があるとは言え、それだけでは金が全く足りないから
純粋に裏金なんかに金を使わなかったとしても、人手と金はいくらあっても足りない
例えば、地元事務所も借りなきゃならない、そこに電話番も置かなきゃならない
時々は帰って講演なんかをしようと思えば、その講演の場所を借りるにも金が掛かる
国会で何かを発言しようと思えば、自分は国会に出てるんだから、調べる人間も雇わなきゃならない
その金をどこから集めるのか？集まらなければ、国会議員に離れても、国会で昼寝する以外に仕事はなくなる

無党派層頼みでは、こういう金の問題が浮上してくるわけだ……
無党派層は投票はしても金は出さないからな
他人から1円でも金を引っ張るって言うことはとんでもなく難しいことだよ
ウェブコミック書いてる同人さんが、自サイトで大人気の本を自費出版したら全く売れなかった、なんて話はどこにでも転がってる

松原仁かな？

>>356
日本の場合は先の大戦があったために保守とリベラルの定義が曖昧な面はあるよね。
靖国行くから右翼だとか郵政民営化法案反対だから左翼とか水掛け論になってしまっている。
親米は右翼ではないし、親中もすべてが左翼ではない。
はっきりいいって自分でも自分が保守なのかリベラルなのかわからないときがある。

>近頃は支持者から『自民党に移ったらどうか』とよく言われる。

ここらへんで、どれだけ日本人が選挙という物を理解していないのかよく分かるわ。

>>364
それでいいんだよ。
自分から「保守」だの「リベラル」だのと言う奴は、自分が掲げた看板に引き
ずられて思考が硬直化しやすいもんだからな。

常に日本と国民有権者の利益を考えて是々非々で考えていればいい。

>>364
反中、嫌韓の吹きだまり、二言目には「ﾈﾄｳﾖ」だの「ホロン部」だのと言う言葉が飛び交う特亜＋のとあるスレで
ネットで出来るポリシークテスト（名前、違ってたかも……）とか言うのが出たことがあった
適当にアンケートに答えると、保守と革新、左派と右派の組み合わせで、自分の考えた方がどのグループに入るかって事が判るテストなんだが、
そのスレにいた住民の大部分が
保守左派
と言う結果になったらしい
ちなみに俺も保守左派だった（w

前原誠司、野田佳彦、松原仁、羽田孜、川端達夫なんかと、
上田清司、松沢成文なんかが手を結べば、
ちゃんとした政党になると思うんだがなぁ。

頑張って、クリーンな自民党を実現してくれよ。
今のままじゃ、看板を変えた社会党だぞ。

打算と下心で民主に走った面々は、自民から自分より若い閣僚が出てる事に天仰してるだろうな

>>366
いいこと言いますね。利益第一でいいわけですよね。
>>367
それおもしろそう。自分も恐らく保守左翼なのではと思う

>>367
アメリカでは、キリスト教的価値観が最右派だから、
日本ではほとんど保守右派になる事は無いよ。
キリシタンでもなければ。

>>367
ほうほう
で？

>>371
日本では創価的価値観が最左派なのは間違いないよなｗ
彼等は、国という概念を取っ払おうという集団だからな

>>373
日本の最右派は統一教会だろ。
反共、純潔、詐欺のカルト宗教。

>>373
ここで一向宗の復活

日本には保守勢力がほとんどないので保守vsリベラルは
政治の主要な対立軸にはならない

無理に対立軸を作ろうとするから　現実派vsお花畑　の５５年体制に
先祖帰りしてしまう

>>357
同意
ブレアのニューレイバーだな
共産、社民とも手を結ぶ小沢を引き摺り下ろすのが第一歩だな

うちの選挙区の民主党支部長にもよく言ってる。
自民から出れば確実に当選できるのに。

小沢が出てきちゃった時点で終わってるっつーのｗ

>>376
小泉が右翼扱いされる国だからなぁ。

親米ケインズ主義が保守、親ソ親中親北朝鮮が革新っていう、
変な対立軸だったのが５５年体制だよなぁ。

「ホワイトカラーエグゼンプション」法案
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ まぁ、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
★この法案一点に絞り、 ★
★この法案推進政党は、 ★
★「悪徳政商」 ヽ(`Д´) ★
★「甚だしい時代遅れ」ヽ(`Д´) ★
★「超守旧派」ヽ(`Д´) ★
★　　　　　　という トーンで選挙の争点にし、 ★
★　　これに反対する候補者は たとえ自党員でも党籍剥奪し、 ★
★　　　　　　　　　　さらに、 ★
★　　刺客を放って潰す というストーリーでいけば ★
★その政党の議席は まちがえなく１５０％増加 (*´∀｀*)　　★
★するであろう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
＊衆議院の
＊　　　状況から言って、
＊　　　　　　法案成立してしまった後は、(´･ω･)
＊　　　　　　　　　　　　違憲法令審査を 先頭きって
＊　　　大々的キャンペーン
＊　　　　　　　　　をやる政党があるかどうか。
＊　　　そこに日本の政治の
＊　　　　　　　　ターニングポイントがあるのではないか？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

民主党は、外交安保政策で対立軸を作らないことが、
政権奪取のための第一歩だよ。
そういうのは、社民党の馬鹿がやればいい。

背後のキチガイ共産主義者どもは捨て置き、
内政だけで、自民党と政策論議をしろ。
外交安保に不安がある限り、民主党はダメなままだ。

>>357
ってかさ、連合に所属できる労働者って既に「勝ち組」なんだよね……
派遣やフリーター、新型日雇いは連合に所属できないんだから

だから、本当に「労働者」を守る政策を打ち出すと、連合の「労働者」からそっぽを向かれる可能性が……

>>383
それは言えるかも知れない。労働者って既に特権階級の地位は獲得したんだよね。
するとマルクスの資本論の役目は既に終わったと言うことか。
本当に今はフリーター、ニート対策だものな

諸悪の元凶である公務員労組をバックにしている時点で糞

>>385
公務員なんて、身分は保証され、待遇はいいから、
労働組合としてやることが共産主義活動しか無いんだよな。

まったく迷惑な奴らだよ。

党内がバラバラだと言われるのが怖くて論議できないとかいうけど、
実際論議するとバラバラなのがバレバレだからな。
論議して結論が出る党ならバラバラとは言われんよｗ

自民は普段バラバラでもきわどくなると一致団結する。
そこが自民と民主の違いといみじくも小沢一郎が言ってるわけで。

>>387
自民の場合、右でも左でも自分の力である程度のことが出来る連中の集まり
民主の場合、右の連中が左の連中に食わせて貰ってる
だから、バラバラなのは判っているが、それを表に向いて言おうとすれば、
食わせて貰ってる左の連中にそっぽを向かれる
だから、言えない
ポッポがもうちょっとまともなら良かったんだけどねぇ……
自分で金を出してるのに、結局、左の連中に頼らないと小選挙区でも落選しかけるんだから華にならない

>>380
日本全体が浮沈空母なんだから仕方ない
米国にも中露にも引きずられない日本が理想ではあるが、沖縄が独立を望むのと同じくらい滑稽な話という気もする

>>388
>自民の場合、右でも左でも自分の力である程度のことが出来る連中の集まり

つまり、今、小泉チルドレンの皆さんはそれが出来るかどうかが問われている訳だな。

政策？ちゃんと持っているじゃないか、ほら。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=602

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生


つまり、特定亜細亜3国に日本の国家主権を譲る、ってのが民主党の
改正憲法原案なわけよ。
しかも、これを第1番目に掲げるような連中だ。

いやぁ、実にしっかりとした、見識にあふれた党だよね。
中国・朝鮮から見れば。

でも旧社会党系って以前新聞で見たけど２０数名なんでしょ。
なんでそんな全体の1/5程度の連中を優遇しないといけないのだ？

>>387
旧社会党の奴らなんか入れたのが、
民主党のそもそもの間違いだな。

横路孝弘、岡崎トミ子、仙石由人etc
こんな奴らがいる限り、まともな議論なんて出来ないよ。

>>392
そりゃ組合系がバックにいるからでしょ。

しかも、ただの紙切れでしかない電子メールをプリントアウトしたもの
1枚で、党を挙げて他の議員に追い込みをかけようって連中だよ。
怪文書以上の効力がその紙切れに有るかどうかも判断できない
お花畑がトップに居座ってるってことだ。

もう、お話にならないよｗ

保守というのは古い伝統を守るということだから日本とアメリカではかなり違ってくる。
古いアメリカは最初から自由、民主主義だから、それを守るのが保守主義。
これに対して日本の保守主義は新しく自由、民主主義を取り入れてはいるが、もともと古い日本は自由、民主主義じゃないから、そうではない要素、つまり権威主義や共同体主義といった自由や民主主義とは相反する要素がかなり入り込んでいる。

そのためにある意味多様ではあるが、かなり矛盾も抱えた保守主義となっている。

で、最近は自民叩いてもあまり効果ないので、
最近のミンスの連中の口癖は
「ソーカヤバイアルヨ。アンナレンチュウニヒョウヲイレルクライナラ
ウチニイレテクレアルヨ」
なのは知ってたか?ｗ

>>393
ぶっちゃけ大陸派の左傾と一部保守が固まっただけだから、
間違いでも何でも無い希ガス

　
　田中真紀子民主党代表って、あるよね

　今の民主党なら

>>392
問題は議員本人ではなく、議員を当選させ、その活動を物心両面からバックアップしている支援団体
彼らが金や人材や票を集めているから、民主党の連中は議員ごっこをすることが出来る

>>394
結局そこに行き着くよな。
政治に対するボランティアの文化が無い日本では、
サヨク労働組合員の動員vs利権土建屋の動員vsカルト宗教の動員
っていう構図になっちまう。

ネットでの政治活動を日常化させれば、
もうチョッと改善されるとは思うけどね。
しかし、タダで馬車馬のように働く人材って言うのは、
なんだかんだ言って貴重なんだよ。

外交・防衛で国論を割るようなことをしてる限り駄目だわな。
それより
「ＮＨＫ契約義務廃止」
「ＪＡＳＲＡＣ解体」
を実現するならミンス支持してもいい。

>>401
ネットで政治的なお話からちょっと面白い小説やコミックと言ったコンテンツを配信するのはすっごく簡単、俺でもやってるくらい
が、そのコンテンツでユーザーから金を集めるのはとんでもなく難しい
一日2000とか3000のＨｉｔをはじき出すサイトでも、そのサイト見るたびに1円でも必要となればあっという間にそのＨｉｔ数は激減してしまう
政治も同じ
政治家がウェブサイトに素晴らしい政策を掲げ、それを本当に実行に移したと公表しても
有権者は「おお！素晴らしい！次回選挙では必ずこいつに投票しよう！！」とは思っても
その政治家に寄付をすると言うところにまでは踏み込まない
石原都知事や麻生外務大臣を「閣下」と呼んで支持している人、2ｃｈにも沢山居るが、その人達のうちで、石原や麻生に政治資金を寄付したことのある人って何人いる？
良いところ、総裁選挙で麻生に一票入れたくて自民党の党員や党友になった、って言うのが精々でしょ？

どこでも旧社会党系(連合系)と共産系の組合が分裂してるし、実際公務員組合でも共産系は少数派だよ。
それに熱心なのは役員とかのごく一部で、ほとんどは組合活動にも政治にも無関心。
バブル弾けてから、マイナス回答になれば、もらった給与やボーナスを4月に遡って、差額を引かれるなんて民間ではありえないシステムだし、年功序列も崩壊、役職につかなければ中小企業なみの給料のまま。
学歴同じなら絶体民間に行った方が生涯賃金高いし、福利厚生もいいしスケープゴートにされる事もない。
公務員やってみれば、ニート君達が思ってるほど現実は甘くないってわかるよ。
公務員試験に受かればの話だけど。

前畑のことか

>>356
どれも、反ブサヨでしかないねそれ。
保守って日本文化に立っている人のことじゃないの。

俺は国家社会主義が保守だとは思ってないし
自由主義・市場主義は上手くやっていくのに一番現実的だから支持してるだけだわ。

>>404
窓口の怠慢さを見ていれば、
どれだけ安穏として、気楽な商売か分かるからな。
そんな印象操作は通用しないよ。

民主党に学歴詐称のカスが居たよな？ｗ
誰だっけ？ｗ

後原！民主党から抜けろ！

政策論争や憲法問題や自衛権で与党と争うと、まず党内で足の引っ張り合いが始まる

↓

そうだ、与党を無条件批判する方向で結束しよう

自民に移る必要は無いが、民主は出たほうが良い。
自民が造反者を復党させれば、参院選で批判票が多々発生するが
今の民主じゃ受け皿になりにくい。
政権交代期対も高い昨今、新党を旗揚げする好機。
自民の若手の離党・合流を促せれば新興勢力として台頭できる。

>>411
それ考えると自由党ってあった方が良かったかもね

>>396
日本の場合、他文化のつまみ食いや国風化も日本文化の内だから
そういうのも平気でいられる。

野田さんをくださいな

>>396
今日本で議論の俎上に上っている保守主義とは、「伝統のなかに蓄積されている平衡感覚の
知恵とでもいうべきものを保守する」というものだ。
フランス革命当時の保守主義の原義も、「今あるアンシャンレジーム（旧体制）とレッテル貼
された諸制度は、遠い過去からの取捨選択に耐えてきたものであり、これを維持存続させる
ことが国民の利益になる」というもの。

人間の行動に誤謬は必ず伴うものだが、歴史は先人たちが試行錯誤して来た失敗や誤謬の
積み重ねの宝庫だから、それを鑑とするという保守主義の姿勢はじつはとても生産的なものだ。
「権威主義や共同体主義」云々という話を持ち出すのは、保守主義と排外的守旧主義の
意図的な混同でありミスリードでしかない。

>>415
５５年体制化の社会党は、間違っていたとはいえ、
壊した後のモデルとして共産主義を提起していたけど、
今の民主党はまったく目標が見えないからな。

親中親朝鮮って言うことだけは分かるが、
まったく何がしたいのか分からない。

野党は、統合して「日本売国党」を立ち上げるべし。

民主の保守気鋭の議員たちは、ホント自民党へ来て欲しい。
ついでに、自民党の媚中屑議員たちは民主に引き取って欲しい。

>>416
親中国が目標なんだから何がしたいのが分からないってことは
無いんじゃないか

今の自民党主流が親米なのも明らかだから、そういう意味では分かれてる

結局、保革じゃなくて、大陸派か、海洋派か、で分ければすっきりするんじゃないかな。

そういう意味では旧社会党系と保守系ミンス議員が一緒なのは不思議では無いし。

>>419
昔の親中左派は、日本を共産かするための、
一階梯としての親中だったはずだが、
今の親中派は何がしたいのかが分からない。

親中であることが目的化してしまっているようにみえる。

民主党だってまともな人は沢山いるんだけど、
そういう人の発言力が弱いのが問題だよね。
自民ばっかりが強いのは危険だから、
もっと本気で、死ぬ気で民主を変えてってほしい。

基本的に民主が政権任せられるくらいになってほしいと
国民のほとんどが思ってる。
だからメディアも含め民主には甘かったのに、
そんな配慮をふっとばす不祥事ばかりが目立ってしまった。

前田さんって中堅？

>>19
面白い

そらそうだろ。
民主はもう旧社会党とかわらんしな。

>>421
政権与党になればスキャンダルは全部握りつぶせるから
不祥事は減る。

自民、民主いう前に議員そのもののレベルが低すぎ。
だから官僚のなすがまま、議員様様持ち上げられていても
裏ではバカ扱いされてる。

>>425
スキャンダルを握りつぶせるなら、
何で自民党のスキャンダルが昔から扱われてきたんだよ。

妄想しすぎ。

もみ消しといえば社会党

拉致を党あげて支援した事実が完全隠蔽

国会議員にもＦＡが必要だな

これは枝野くさい

>>420
>今の親中派は何がしたいのかが分からない。

中国と組んでアメリカと対抗するという話かと。
そういう風に考えれば、結局、戦前、満州利権に拘ったり大東亜帝国を目論んだ連中も、今のみんすも同類ってことになる訳で。

http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1159023453/

ここのコピペとか納得してしまう

>421
今の自民党は、自分らの中で左派と右派が表立って争ってたりするから
別に危険だとか思ってないな。
こういう考えって危ないのかな。

永田とモナさえいなければ・・・

>>420
そりゃ、一階じゃねぇんだから

二階みたいなのばっかだろ？w

>>433
ｺﾞｳｼ君が別の女探してきますｗ

>>431
中国大陸に出ていって、日本の歴史で良かったことなんて何も無いのに。
不沈空母の島の中で、安穏としているのが日本には合っているよ。

中国利権を漁ろうって言う奴らは、
国益なんて無くて、私利私欲の塊の奴らばっかりだよな。今も昔も。

＞権威主義や共同体主義

日本の伝統の中に権威主義や共同体主義があるのは歴史的事実だ。したがって、こうした要素が保守主義に入りこんでくるの当然のことで、むしろこうした要素を排除してしまったら、何のための保守主義かわからなくなってしまう。

重要なのは権威主義や共同体主義を今日の視点でとらえなおし、悪い要素は排除し、良い点は生かして、再構築していくことだ。

現在の自民党はまさにこれに失敗している。権威主義や共同体主義の悪い伝統を受け継いだ政策から抜け出すことができていない。これは反省すべきだ。

マジレスすると、ミンスはとっくに割れてるべきなんだな＞前張りんとこの50人
今の執行部の頭ん中なんて、狂ってるだろ（笑
横路なんぞが頭角を現してる証拠だろうね＞こいつは問題外なんだが

「自民以外」を結集させようとするから上手く行かない。
「第二自民」を作り、政権交代を実現する事自体に
意義があるという事が分かっていないようだな。

政治家と、業界や官僚との癒着を最小限に止め、
政治家に国民が主役である事を思い出させる為に、
政権交代のフレームワークを作る事自体が、
大多数の国民の求めているところだ。

政治的には、多少の色の違いはあっても、
穏健中道以外、事実上、選択肢は無いのだから、
そんなところで違いを出そうと頑張っても、
支持を集められる訳が無い。

むしろ、迅速に的確な判断を下す事や、
最後まで投げ出さず、責任を全うする事など、
実際的な能力の有無が重要。

白民党って名前変えれば、もしかして間違えて投票してくれるかも。

松原仁とかなんで民主にいるのかまったく解らない

>>65>>69
絶対独りで書いてるだろｗ
自民の工作員初めて見たｗｗ

このまま自民党の政策が続いて、あと２年くらいしたら、
労働者がみんなやってらんねぇって言い出すから、
それまでに民主がきちんと政策を作って、政党としてまともになっててほしい
いや、別に民主じゃなくてもいーけどさ。

つーか自民と民主で政策の違いがほとんどねーじゃん
だったら民主に入れる意味なんてないだろ

どっちも構造改革路線、中国重視だべ？
むしろ構造改革反対路線でいけよ。
国際競争に勝つ為とか言って労働環境を底コストにしても
デフレが続くだけで景気が良くなる訳ねーしよ

>>441
自民党から出馬できなかったから。

民主は早く分裂しろ！

加藤は民主党に移動して、前川は自民党に移った方がいいんじゃないかと

かっ、勘違いしないでよね！
党を支持してるんなくて、議員を支持してるんだからねっ！

2006年秋のトレード

自民党
二階、加藤紘一、山拓、古賀誠、谷垣

民主党
前原、野田、松原、原口

こうすればスッキリするだろ。

>>437
権威や共同体（村社会）が日本の中にあって、それがずっと続いてきたのは確かだけど
「主義」といえるようなものだったのかな？？
現実的に、排除する理由もなく、むしろ受け継いだほうが生きやすいからそうしてきたって話なんじゃないのかな。
歴史を、今日の視点で捉えなおすことに、僕は意味があるとは思えないよ。なんか変に改変されそうで怖いし。
自然に流れてきたものを受け取るので十分じゃないの。
で、「現在」の社会の流れの中で、悪くなってる所をこそちゃんと見るべきなのでは？

今日のサンプロに出てた民主議員もひどいな。
教育の権限を全部首長に与えて、
もう一つの政策が外国人の地方参政権。
何しようとしてるかバレバレ。

>>448
前とジンジンは考慮できるかも知れんが、ピザと光の戦士など(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

今の自民党は支持しないが
今の民主党は積極的に不支持です

アメリカは二大政党制だから、日本の社民党みたいな「スキマ産業」が無い。
「多数派に受ける」がモットー。

現時点で共産党にすら、潜在的な支持率で負けているミンス。
今自民が、安部政権に代わってなんかパットしない感を出して、
国民全体が大丈夫かなと思っている今こそ、政権奪取の最高な時期なのに
足を引っ張る議院がいたり、口を開けば、具体策がない批判ばかりで自滅しているミンス。
政権取る気ねぇーんじゃねえの。

商品の値段＝純利益＋原価＋人件費＋その他
正社員の給料減る→経営者の懐に
金持ち減る→物価が下がる
物価が下がると？？？
値段が下がるが、下がった要因は人件費
とりあえず純利益が減る事はないか
経営者の懐に入った金はそのまま？？
経営者が金持ちに？？
物価は下がるが超金持ちが増える
つまり
経営者が正社員の金を奪って物価を下げ
低所得者層が物を買いやすくする政策？
物価は超高級品と低価格に分かれる
しかし
市場で今までの値段が当たり前と認識していれば
誰かが人件費分を価格から引いて安くしないと
そのままの値段で売られる
つまり経営者丸儲け
一かバチかの賭けみたいなものか？
競争社会だから利益率は同じで安く売れれば
確かに安くしようと考える人も現れるかな。。

>>448
まあ、こいつらもかわいそうな奴らではある。

自民党が何時までも候補者の公募・見直しに踏み込まなかった時期に、
民主党に流れた人材だからな。
本当なら自民党から出ててもおかしくない。

ちゃっちゃと新党作れ前頭

>>448
河村も入れてくれ。

民主党＝元自民党（経世会）＋元民社党＋松下政経塾＋元社会・社民党＋元社民連＋日教組・自治労など官公労＋解同＋在日

>>456
中選挙区なら、森派から推薦受けて自民党から立候補だったろうな。

小選挙区制度になったことで、
真っ赤な真っ赤な労働組合しか、頼れるものが無い哀れな男たちか。

>>458
あのメール問題で一番ﾃﾞﾝﾊﾟを飛ばしてた奴か？

ばらばらといっても、社民と一緒に国会欠席だから、わかりやすいといえばわかりやすい

ミンスはどこの国の政党なん？

おまえら　他スレで自民ボロクソだからって

こんなとこでなれ合ってたのかｗｗｗ

>>436
陛下をですら、己の主張のために私せんとする連中だからなぁ

コピペ。
http://homepage2.nifty.com/snowdrop/social/politics/politicalphilosophy.html

大陸派＝日中関係を重視。中国・ロシア・ドイツ的発想。全体主義・中央集権的

海洋派＝日米関係を重視。イギリス・アメリカ的発想。自由主義。地方分権的

対外政策において、ユーラシア大陸国家（中国・ロシア・ドイツなど）との関係を重視していくのか、海洋国家（イギリス・アメリカ・
東南アジアなど）との関係を重視していくのかによる対立である。現在の日本においては、親中派か親米派かの違いを意味する

（中略）

日本は、かつて中国の属国だった。しかし、聖徳太子・菅原道真などの活躍により、中国から独立した国風をもつ国家になった。
そのため日本の本質は海洋国家である。戦前の海軍（イギリスの影響が強い）はその思想に基づいて中国大陸進出や日独伊
三国軍事同盟に反発し、国際協調・自由主義的な考え方を重視していた。現在の親米政治家も自由貿易を重視する者が多い

しかし、日本は中央集権的な思想を持つ儒教が伝播された国である。そのため中央集権的な大陸国家的な思想に惹かれる者が
多い。近代日本においては、三つの形態がみられた。一つ目がドイツ全体主義に惹かれる者、二つ目がソ連共産主義に惹かれる者、
三つ目が中国に惹かれる者である。中国大陸に進出した戦前の陸軍（ドイツの影響が強い）も現在の中国シンパの者も、大陸重視の
点で共通している。大東亜共栄圏の発想も、中国を中心とした東アジア共同体も、日中が一体になる中央集権的な発想の点では
共通である。

現在の日本では、日中関係と日米関係のどちらを重視すべきかで思想対立が生まれている。日本の戦後復興がアメリカ中心で
進められてきたことや、中国が共産主義化したことから、日米関係を重視するのが主流である。しかし田中角栄や革新政党など、
日中関係を重視する者も多い。近年では小泉内閣とブッシュ大統領の関係が良好であること、中国・韓国と日本の関係が悪化
していることなどから、日米関係に強く比重が置かれた状況になっている

ホワイトカラー・イグゼンプションは経営者に取っては
どちらに転んでもうまみしかない
低所得者層に取っては中確率でうまみがある
高所得者層は給料減って人生計画おじゃん
海外との価格差が少なくなって競争力はあがる
海外旅行のメリットが少なくなって日本に金が落ちるかな
円の価値が下がるから輸入にはダメージ
輸出には追い風
中国人の出稼ぎ率は低くなるかも
物価が下がるからデフレになる
物価が下がると日本の経済規模に見合わない通貨価値になる
さてどうなるか
自体の行方は経営者に委ねる事になるだろう
大企業はそれでも残業払って優秀な人を集めるか？
優秀な人が外国へ？？物価が下がれば住みやすくなるが・・
収入も減るかな。単純に正社員が丸損する感じか。

>>461
え・・・そうなの？

皇室典範だったかなんかでテレビに出てたとき、同席してた平沢と一緒に
いい事言ってたんよ。

その点、面と向かって「安倍氏ね」とか言える自民党って凄いかもしれん

最近、日経でまともな社説が増えたがどうしたんだろう

エロ拓とトレードしてもらえば？

>>65
公務員のギャラ下がってないよ。むしろ上がってるが。

>>469
経済と中国関連以外は案外まともなんだってさ＞日経新聞

>>472
そうそう、経済ニュース以外は、日経はいい記事が多いよ。

てか、支持者の方が良く見てる、そんな気がする。

ただたんに、小沢民についていくくらいなら、自民にしてくれたほうがいいの
ってことだろ？

低所得者の味方で自由より平等を重視する政策を支持し、
３回に１回選挙で勝利し１０年に１回くらいの割合で政権を取れる野党があったら、
日本は何ほど暮らしやすくなるだろうか。
それは解っているが今の民主党は支持できないよあれは中国に偏りすぎている

>>1
自民憎しのあまりに、自ら利敵行為をはかる小沢さんを何とかして下さい。

【小沢訪中】胡主席と会談で「靖国」「尖閣」言及せず　「信頼関係がなければ何を話しても無駄」と小沢民主党代表
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152022021/
【日中/EEZ問題】民主党の説明によると中国側の海洋調査　「中国政府の許可を得ずにやった」等と釈明
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151960800/
「安倍首相、必ず靖国参拝する。それで日中関係に大問題が」…民主・小沢氏、２７日から訪中
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161329521/

民主は今すぐ前原を復活させるべきです。日本の国益の為にも。

前原前代表「北・核実験は未曾有の危機。“周辺事態”と認定できる」「（小沢氏ら）党首脳と私は全く違う」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161183380/
前原氏 「ガス田・尖閣などで、"日本の領土守る意思"示し、中国に毅然とした対応を」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131617074/
前原氏「ガス田試掘で『日本も開発する』姿勢見せるべき。それで中国の増長を抑えられる」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130232015/
前原氏、北京で講演…「日中関係重視」強調しつつ「中国、軍事的脅威」にも言及
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134364194/
前原氏 「都合悪い話する日本の議員避けるなら、日中問題は永遠に解決しない」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134485450/
「中国脅威論言い続ける」前原氏が強調…「発言自制での友好は砂上の楼閣」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134489003/
前原代表　ワシントンで講演　シーレーン防衛に日本も責任を　憲法改正も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134090166/
前原代表「国家の自然的権利である自衛権が書かれていないのはおかしい」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129618150/
前原代表「集団的自衛権を認めないという人は米国への過度の甘え、依存だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133522581/

>>467
あの日、数少ない支持者が集っていた河村スレが、ある時間を境に一気にアンチスレと化した
住民が絶望し、河村支持のために時間を割いたことを悔いて嘆くカキコで満ちたのが、
外部住民がアンチとなったという話では無いから、かえって可哀想だった。

本当に「劇的」だったな、あれは。

そして、ＡＢＣ理論やエルメス理論は河村の代名詞となったな。

>>111
いや、「闇の組織」はあるだろ。原口の言ってるものとは別にして。
無い、って言う方が電波脳に思うが。

>>478
ソースきぼん

河村三大理論

1 エルメス理論:偽物の包み紙でも中身は本物のエルメスのバッグの可能性がある
2 チャンス理論:民間人でも疑惑をかけられたら即座に国政調査権を発動し、プライバシーや個人情報をテレビで公開して冤罪を晴らす機会があるのは素晴らしい
3 ABC理論:A(堀江被告)を告発するのにB(Aの周辺の人物)が作ってCに示したものなら偽物とは言えない

>>448
枝野も入れよう。


【北朝鮮ミサイル】 民主・憲法調査会長「ミサイル基地破壊は専守防衛」 [07/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152336798/
> 民主党の枝野幸男憲法調査会長は８日午前、民放テレビ番組で、北朝鮮の弾道ミサイル発射に関連して、
> 「（日本を）本当に守るには、向こうが撃ってきたらミサイル基地自体を壊すしかない。
> 他国の領土を占領する能力はいらないが、ピンポイントでミサイルを破壊することは専守防衛に反しない」
> と述べ、自衛隊が外国の敵ミサイル基地を攻撃することは専守防衛の範囲内との認識を表明した。

【政治】ダライ・ラマ１４世、枝野「チベット問題を考える議員連盟」代表と都内のホテルで会談　中国の反発も予想されると共同通信
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163234803/

若い連中は不満だらけだろうな
上の三馬鹿と旧社会党連中がいる限り支持は得られんよ

＞かたや民主党は２０％で、半分の水準にも届かない。

民主の支持が２０％もあるわけないだろ

>>128
現在のままじゃ、そこが悪い意味で欧州のキリスト教民主同盟（CDU等）のようになって、
自民から民主に連立相手を鞍替えするだけかと思われ。
民主党はまず旧社会党系の親北系議員を除名するところからはじめないとだめだろう。

>>477>>480
thx.

そんなこと言ってたのか。
「闇の組織」と大差ないねー。あーあ・・・。

>>467
知らないの？
「包み紙が偽物でも、中身がエルメスである可能性がある。だから、今すぐに調査権を発動しろ！」
って言う、キチガイじみた主張を繰り返ししてたのは、あいつだぜ？

まあ、今のみんす執行部って党内55年体制だからね。
社会党から田中派まで。

>>138
共産党とは自民党も是々非々でやってるから、民主党も是々非々でつきあえば。
今の開催中国会の委員会も民主は欠席してても、共産は出席してるし。

>>476
前原は下手すりゃもう無理かも知れんぞ。
中国脅威発言や集団的自衛権容認で、ミンスのリベラルと呼ばれる奴らや支持母体の日教組は大層ご立腹だそうな。

勝てない選挙互助会なんて意味無いだろ。
やめちまえ。

所詮烏合の衆

でも、対向政党がなくなったら、自民党の横暴は続く。

自公の必要がなくなるのはいいことだけど・・・

選挙民が求めているのは、外政面では共に毅然と日本の国益を主張し、内政面では
市場の自由派と労働者保護重視派で合い争う与党・野党だと思うんだけどな。
なんで民主は特亜にすりよることで票が取れると思ってるんだろう。

>>489
でも油田で毅然とした態度ってのは、
自民でも無理なんだよね。

自民は対中弱腰外交でブレないからｗ

前原・・・
自民いけ。自民で活躍するなら応援してやる。

>>477
河村さんは党内に友達がいないので、党内の空気が読めず、
普通に自分の意見を言うときは、みんすで唯一まともな事を言えるけど、
党命でＴＶに出た時には、酷いデンパになっちゃうんじゃないかな。
って、どこまでダメな党なんだよ。

なんだ、民主党の支持率って２０％もあるのか。
けっこう高いじゃんｗ

民主党という小さな組織すら中から変える事の出来ない現状で
政権取って日本という大きな組織を変えることが出来るか？
終わってるよ。

>489
前川じゃ幾らかの浮動票は獲れても、票固めできないという問題があるからな。
だから日教組・解同・労組系を後ろに持つ連中の発言力が落ちないし、必然的に左派を考慮した党運営になるし。

前原はネット地盤の党作れ。
来年から有権者になる俺が友達連れて投票してやる。

>>348
リーバーマンはデモクラッツとともに行動すると言っているが、
当然クロスボーターになると思う。
まあ、日本の党議拘束が厳し過ぎるのがおかしいとも言えるんだがな。

>>493
票田になってる連中がそれを望んでるから。

いつもそうだが
自民の失点待ちじゃぁ、何も変わらんよ。

がんばってほしい気持ちはあるけどね。

むしろ自民が民主のエラーで勝ってるからな

>>503
自然災害やらキチガイじみた犯罪まで自民の失点にしたがる癖を先に何とかしたほうが…。
そういう他人を貶めるための屁理屈って、反感持つのは俺だけじゃないだろ？

＞近頃は支持者から『自民党に移ったらどうか』とよく言われる。

＞日経新聞06.11.12朝刊二面「風見鶏」

これ、笑いどころ？ｗｗｗ

>>505
漏れが常々言ってるのは、民主党は演説に「自民党」とか「政府」とか「現政権」とかって言葉をＮＧワードにして2時間の演説が出来る奴を連れてこいって事なんだよね
言ってることが正しいのか間違っているのかはともかく、少なくとも自民党の議員で「民主党」をＮＧワードにされて演説が出来なくなる奴って居ないよ？

>>415
しかし、黒歴史がカバーストーリーで上書きされてる場合、
やっぱりアンシャンレジームだよ。公金の裏金作りは政府官庁の上から下までだしなあ。

>>507
「自民党」をNGワードにするだけで何も演説できなくなるよ。
なぜか「政府」や「与党」では、代わりにならないようだ。

>>428
当時の委員長と北海道の委員長が刑事訴追されないのが非常に疑問なんだが。
誰か説明できる人いないかなあ。

>>507
ちょ（ｗ

民主党のしゃべることなくなってしまうぜ（ｗ
いや、あるんだけど、党内が崩壊してまうよ（ｗｗ

まあでも、最近は自民も民主民主言ってるぞ。
安倍さんも選挙の時、自民党にイエス自民党にイエス民主党にノー民主党にノー！
とかって連呼してたしｗ

民主の中から、保守派が独立して自民と連立できれば創価の力を弱めるのには一番効果的。

自民が力を失って、公明と民主がくっつく可能性というのがなぜか語られない不思議。

自民は自由主義。民主はリベラリズム。リベラリズムは自由主義でないわけではないが、平等も重視し、ある程度自由を制限するのもやむを得ないと考える。
ネット派はかなり自由主義なので民主より自民を支持する意見が多い。しかし、全面的に自民を支持しているわけではなく、例えばＮＨＫスレなんか見ると自民が進める強制徴収に反対する意見が多い。

これからするとネット派は自民よりさらに自由主義的傾向が強いと思われる。
こうした進んだ自由主義に対応することが将来の政権を左右するのではないか。

連中は自民は叩くが層化公明は叩かないんだよな

>>514
今の自民は、いわゆる新自由主義なわけだろ。
まあ、小泉も降りたし、竹中は去ったから、また変わってくるのかしらんが。

>>514
日本の民主党はリベラルじゃなくて反自民なだけ。

>>514
ネットで民主党が支持されないのは、
中国や朝鮮を強調するからだよ。

内政は関係無い。

>冗談交じりでそんなことを言うのだが

冗談じゃないと思う

イラク三馬鹿人質事件のときの民主党の対応は合格点だったのにな。
あのとき民主は、「自衛隊のイラク派遣には反対だが、それとは別に考える」として
政府の対応をいち早く支持していた。
政府のやってることに間違いがないと思うなら政府と協力すればいいんだよ。

>>479
ソースが必要とも思えないが、公然とあるものですら「MI6」「KGB」「CIA」「モサド」等々、
公然サイドからカウンターあてられてる（ていた）テロ組織「アルカイダ」「IRA」等々、
他にも若干宗教系での「フリーメーソン」「薔薇十字」等々、結社には事欠かないと思うが。

>有権者には民主党の「立ち位置」がさっぱりわからない

え、売国路線と違うの？ｗ

>>518
社会党的理想論と現実乖離もね。
経済、外交、安保、いずれも現実を見ないと。

>>520
協力すべきは協力し、対立すべきは対立する。
それこそが野党だよな。
次に政権を担う機会も来る。

何でも反対じゃ、単なる旧社会党だ。万年野党。

まあ、このところはとくに酷いわな。
沖縄の知事選があるからアピールのつもりなんだろうが。
小沢体制はイタイね。

とりあえず売国議員をくびにｗ
　

>>524
万年野党の方が楽なんだろうね。
下手に政策議論して安保認めたり論点に矛盾が生じて憲法改正だの核議論おっぱじめるのだったら
適当に反対のポーズだけして、与党の通りの法案通して、しくじれば棚ぼた、うまくいけばスルー
のほうが与野党、国会全体を通じて楽なんだと思うよ。

>>527
小沢の目的は５５年体制の復活だったのか

>>527
民主党の中の人は、サヨク運動したいだけなんだから、
中選挙区に戻した方が、自民党の活力も高まるな。

やっていることが万年野党と同じなんだから、
小選挙区制度にした意味がいない。

>>527
適当に反対して、適当に取引して、利権のおこぼれに預かることほど楽で美味しいことは無いからね。
真剣に勉強して、政策論争なんてやってられないんだろう。

>>528
となると、衆院副議長で終わりだが。
それとも、自民と民主の合同？
大連立やるよりも確かに可能性はあるかもしれないけど。

与党になる気はさらさら無いだろ
政権担当しても能力が無いからすぐにボロが出て大敗する
そんで民主はアボーン
細く長く続けるのが今の民主の目的だろうな

　　　　　/＿＿.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　 　　 ＼　|　　　　　　　　。 　　　｜＿_ノ
　　　　　　　 |:　　　　,,,.....　 　 ...,,,,,　|
　　　　　　　 ,ヘ;　　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　　　　（〔y　　　　-ー'_　| ''ー　|　辛の釈放嘆願書を書いた国会議員は　　　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,、_,.)ヽ　.|　約１４０人いるってんだからさ、俺だけ攻めるな！
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ノ　/
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/
　　　チリン♪ 　　　人　　 ....,,,,.／ヽ、
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ、
　　　　,...-'"　　■　|.○ヽ ／'　■　　　ヽ、

>>528
ていうか、民主党が被ってた保守の面の皮を剥ぐのが合体の目的だったりして。

「ヤプー」の世界にじっくり付き合ってみれば、
「人のプライドや美意識がいかに政治的に操作され
インチキにかけられるか」という事に色々と
思い廻らせるだろう。だがサッパリと思考停止して、
支配者を心から敬愛し素直に我が身を投げ出して、
世の中の役に立つ喜びを教えられれば、
抵抗するよりも救いを感じてずっと幸福になれる…。
これが家畜人ヤプーこと、いさぎよくなった日本民族の姿である。

肉便器乙！w

ある意味与党側としても、与党への反対勢力であったほうがありがたいんじゃないかな。
変に政権に色気出して政策議論はじめて米国みたいに外交なり政策転換されるのだったら
単に反対勢力であった方が国の運営としてはやりやすいかも。
その辺社会党って自民党とズブズブとは行かないまでもつながっているとしか思えない。
韓国の反日サイクルみたいにね

前裸以外いない。

結局、利権まみれ政党か売国政党かの２択だもんな
そら利権まみれの方がましだろとなるわな。カルト付だけど

>>538
利権まみれ政党は、俺らの税金を無駄遣いするだけだけど、
売国政党は、税金を無駄遣いされた上に、財産や自由さえ失いかねないからな。


中国共産党や北朝鮮の、弾圧や人命軽視、自由抑圧を見て、
それに従おうって言うのが理解できない。

秋の自衛隊駐屯地記念行事シーズン時の祝辞で、
「防衛省昇格に全力で取り組みます！」
と豪語していた民主党議員の面々も面目なしだな。

>>536
単なる反対勢力＝揚げ足取り→マスコミ便乗

やりやすいか？コレ。
その上で、「国民への説明不足」とか言う文言も、何故か与党に付き纏わされる。
無意味な説明を繰り返しさせられるような状況が、いい状況だとは思えないけど。

>536
旧社会党勢力は要衝（沖縄等）を抑えてるんで、米軍再編や知事選を控えてる情勢下では与党との交渉カードを持っているという事でつ。
進歩がなかったとはいえ、伊達に55年体制下で最大野党をやってた訳ではないよ。

>>541
うっとーしいし相手にするのもアホみたいだがそれで政権を維持できるならおｋということでしょ
批判ばかりで対案無しの政党に政権担当能力が無いのは明らかだからね

>>542
万年野党を続けることで、一定の利権を享受してきた奴らだからな。

日経はいつから夕刊紙並みの記事を書くようになったんだ。

>>520
香田の時は、「自衛隊の派遣がなければ事件は起こらなかった。（イラク駐留の自衛隊は）１２月１４日に派遣期限がいったん切れる。延長させずに自衛隊撤退を強く求めたい」と言ってたね。

民主党も右から左まで同居する状態を続けるなら
おおっぴらに派閥政治をしてもらって方が、
まだ分かりやすくていいね。

どうみても前穴前代表

バラバラが怖くて党内議論ができないくせに
核議論封殺は支持が得られると勘違いして声高に訴えるのか
間違ってますよ

自民党員以外の被選挙権をなくせばいいんじゃね？

松下整形塾と鳩山一派は傍目には自民のスパイにすら見えます

捨民系民主党議員がすべての癌

遅かれ早かれ分裂するな

今、新党作ってクリーンなイメージで押せば結構いくんじゃね？
あいつイケメンだしさ

31 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2006/11/12(日) 09:26:48 ID:ER5lSUCQ

　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　　
　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　　　
　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　ガタガタ文句言うな！
　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　 ）.|　　
　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　。　　　　総理の椅子に死ぬまでに座りたいだけだ
　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　 一回だけでも、短期間でも良いから…
　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　
　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　後はどうなろうと俺には関係ない！
　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: 　
..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::

加藤山崎とトレード希望

河野もつけるぜ！持ってけドロボー

>>551
補選直前に不利に取られそうな発言をしたのは呆れたな。
本当にスパイなんじゃないかと思ったし、そういう意図が無いとしても、タイミングの悪さ、
空気の読めなさは致命的だろ、メール問題しかり。
本当、自民に行って足を引っ張ってもらう方がいいかもしれん。

北朝鮮核実験：周辺事態、民主党内に容認論　前原氏ら、執行部批判
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/northk/archive/news/2006/10/20061020ddm002030013000c.html

考え方の違う人が集まりすぎている。分裂した方がいい。
理想としては日本の政党は保守、左翼、バタリアンの３つが競争するのが望ましい。
現在の左翼はあまりに売国で政権をまかせられない。それで、しかたなく保守である自民党が政権を担っているが、自民は年金やＮＨＫに見られるようにすぐ強制徴収に走る傾向があり、こうした反自由主義には賛成できない。
２大政党としては左翼ではなく、経済的自由を重視する点でリベラルとは対立し、個人的自由も重視する点で保守とも異なるバタリアンがふさわしい。
バタリアンが政権を担当すべきである。

前原(笑)

堀江メールに簡単に引っかかって自民党の窮地を救った上に
民主党の存続すら危うくした前原(笑)

こんな浅慮が政治家やっていける日本(笑)

でも、小沢よりましという悲しさ。

人民は無知蒙昧で簡単なことしかわからない

簡単だから受けがよかった小泉

隣人を無知蒙昧と笑う滑稽な日本人

ハハハハハハ

>>558
バタリアン？
ゾンビが政権運営するのか（ｗ

前原>>越えられない壁>>小沢=鳩山=岡田

違う次元：菅

>>543
でも与党は野党への自由な質問の機会がないし
自分達の政策を主張するチャンスが減るだけじゃん。
今安倍が何ていわれてるかってーと、ビジョンが見えんって批判でそ。
そりゃそーだと思うよ。細かい話ができないんだもん、今の状況じゃ。

得をする奴が自民の中に居るとすれば、自民内部のお花畑な連中ぐらいじゃないのか。

>>551
小沢と社会党系は傍目には中共のスパイに見えます

民主党も国民を味方につけたいならばNHKの強制徴収に明確に反対しろ。
国民はNHKの横暴に相当頭にきてるから民主に絶対つく。

支持者から自民党復党って言われてる議員は
小沢、鳩山、岡田 な気ガス

>>566
NHKの労組は、民主党の支持団体様です。

　小沢がやってるのはガラガラだけじゃん

一度、民主党右派と自民党が合併して大政党になってから、
格差反対予算バラマキ地方重視派と
小さな政府で競争政策の格差容認派の
２つに分裂するのがベスト。

小沢 : 「やい！小泉！政権よこせっ！」
岡田 : 「今日こそは、政権よこしてもらうよ」
鳩山 : 「よこすッピー！」

小泉 : 「ほっほっほっ。嫌でおじゃるぅ〜」

小沢岡田鳩山 : 「ぬぬっ！合体っ！」
〜ＢＧＭ〜

小沢 : 「聞いて驚け！」
岡田 : 「見て笑え！」
鳩山 : 「我ら、竹下登様の１の子分！」

小沢 : 「オザワ！」
岡田 : 「オカラ！」
鳩山 : 「ハトヤマ！」

小沢岡田鳩山 : 「はいっ！はいっ！」

小泉 : 「おじゃ〜（汗）」


管 : 「byおじゃる丸でございます♪」

大量に移れば一派閥が作れる。
派閥間の連携が悪ければ乗っ取りも夢じゃない!!

二大政党制だとか言ってるが､それ以前に民主党内が右も左も中道も
しっちゃかめっちゃかで纏まりゃしねぇ・・・
前原と横路が同じ政党にいる事自体有得ぬ・・・

>>573
連合と街道で、案外ウマが合ったりして…

>>570
格差反対派が、
最大の格差である「１票の格差」を容認している矛盾...

>>573
実は自民党もかなりのものだと思うが。
ここでも指摘されてるように、小泉安倍と加藤河野じゃ全然違うだろ？
でもとりあえず無問題、与党であると言う事は大きい。

>>558
そんなの絶対にイヤだ、怖すぎる。
走り回るゾンビが政治家だなんて。

>>576
自民は一部に売国系がいるが民主は大部分が売国系

自民の売国系と民主の非売国系をトレードするのが一番良い

自民にも弱みはあるんだよな。
たとえば、郵政造反組の復党とかさ。
あんなのやったら、有権者の失望を買うことまちがいない。

この記事を読んだ小沢が火病を起こして一気に社会党化したりして。

>>579
ただ、困ったことにその批判の受け皿がないから、
仕方なく自民に投票するか、棄権するかになるわけで。

>>578
確かにそうやって純化された売国政党が徐々に衰退→社民党化
残って膨張した政党（自民）が分裂して政権交代可能な政党が２つ出来るのが理想だけど

やっぱり、小沢は劇薬だったな
昔の民主は未熟だけど、オープンでクリーンなイメージがあったが
小沢合流後は、物が言えない雰囲気でダーティーなイメージになってしまった

自民党と国家社会主義な政党の二大政党制がいいな。

>>576
加藤や江の傭兵は、電波を飛ばすことはあっても、党の政策を歪めるほどの力はないだろ。
一方、旧社会党系議員や連合に配慮しないと、政策一つ満足に決められないのがみんす。

少数派・非主流派の発言力という点では全然別物。

>>584
タックルでたけしが言ってたよな、自民党と共産党だけでいいって。
目の前に民主党の議員がいっぱいいたのにｗ

組織固めてドブ板選挙をやれ、と風任せの議員に指示したのは偉かったんだけどな＞小沢

社民や共産と選挙協力するため、党是ほうりだして言いなりになってちゃ駄目だろ。
自民と公明の関係よりも酷いぞ、あれ。

共産とは選挙協力はしてないだろ？

民主党に入れるぐらいなら共産党に入れる

>>585
発言力云々はともかく、今は自民に対抗するリベラルな庶民よりの政党が求められてるわけで、民主が目指すべきなのはそっち。
同じ主張するなら、誰だって自民に入れるっつーの。
前原とか松下政経塾の新自由主義者は、野党議員としては存在意義が薄く、まだそれが分かっていないのが駄目駄目。
これは誰々が良い悪いの問題じゃないよ、あくまで自民に対抗する野党としての存在意義を考えなければならないと言う事。

安倍晋三首相の山口県下関市の自宅などに２０００年、火炎瓶が投げ込まれた事件で、
放火未遂罪などに問われた指定暴力団工藤会系元組員地蔵原知哉被告（２８）の判決公判が１０日、
福岡地裁小倉支部で開かれ、野島秀夫裁判長は懲役８年（求刑懲役１０年）を言い渡した。
弁護側は控訴した。

　判決によると、地蔵原被告は同年６月、工藤会系組長＝公判中＝の指示を受け、
当時、自民党幹事長だった安倍氏の自宅車庫などにガソリンを入れたビール瓶２本を投げ入れ、
乗用車３台を全半焼させた。

　検察の論告などによると、１９９９年の下関市長選で安倍首相が推していた候補の選挙運動に
同市の元建設土木会社役員小山佐市被告（６９）＝公判中＝が協力。
小山被告は、首相の当時の地元秘書に受け取った以上の報酬を要求し、
拒まれたため、工藤会系組長に報復を依頼したとされる。

　野島裁判長は「身勝手な動機に酌量の余地はない」と述べた。

＝2006/11/11付 西日本新聞朝刊＝

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061111-00000010-nnp-l35


火炎瓶投げ込んだだけで8年ですかｗｗｗ

ますます日本は、マスコミ誘導の、独裁政治志向だな。
民主主義は、異論を唱える政党を育て、政権交代しないと、独裁国家になる。
これは今までの１８世紀以後の世界歴史が証明している、
しかし世界史を勉強してないエリートで洗脳される、
御めでたい日本人が馬鹿だ。

　
　
皇太子妃、雅子様も卒業された雙葉学園に、伝説として残る中退者がいる。

悪質なイジメを連発し、多くの同級生に精神障害をもたらしその虐めの陰険さ　
　
と非道さは、父兄たちに連合赤軍の永田洋子をも彷彿とさせた。

その人の名を　
　


http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162077671

　
　
　

>>591
放火は重罪だぞ？アタマ大丈夫か？

萌原、もう党割って出ちゃえよ。
自民を支持するのがイヤなら後は共産党しかないって状況もうイヤだ。

>>590
その「リベラル」ってのがよくわからない。
例えば、小泉の郵政民営化とかも「リベラル」なのでは？

【国際指名手配の拉致実行犯、シンガンス釈放嘆願書に署名した現職国会議員】（05年7月現在）

http://nyt.trycomp.com/hokan/0025.html
土井たか子　衆議院　社民党　兵庫7区　（日朝友好議連）
菅直人　衆議院　民主党　東京18区
田　英夫　参議院　社民党　比例　（日朝友好議連）
本岡昭次　参議院（副議長）　民主党（元社会党）　（2004年引退）
渕上貞雄　参議院（社民党副党首）　社民党　比例　（日朝友好議連）
江田五月　参議院　民主党（元社民連）　岡山県
佐藤観樹　衆議院　民主党（元社会党）　愛知県10区　（2004年辞職　詐欺容疑で逮捕）
伊藤忠治　衆議院　民主党（元社会党）　比例東海
田並胤明　衆議院　民主党（元社会党）　比例北関東
山下八洲夫　参議院　民主党（元社会党）　岐阜県　（日朝友好議連）
千葉景子　参議院　民主党（元社会党）　神奈川県
山本正和　参議院　無所属の会　比例　（社民党除名）（日朝友好議連）

>火炎瓶投げ込ん「だけ」で8年ですか

「だけ」ねえ。よほど過激なことをやってらっしゃるんだね。

自民、池田公明独裁国家、日本万歳。
政権党内は、異論、各論があっても良いのだ。
野党は意思統一の一枚岩で無いといけないのだ。
日経新聞、風見鷹

>>596
わからないなら、今よく言われる第三の道でもいいよ。
郵政民営化は明らかに市場万能、効率重視の新自由主義の方策。
市場は万能ではなく、ある程度国家が市場の不備を補完し、公正さの維持を確保すべきというのが第三の道。

このｽﾚには日本赤軍級の過激派が紛れ込んでいるようです

まあいかにもニュー速で伸びそうな記事だわ。
日経の釣りだなこれは。

日経あきらかに2chを意識してるな誰も触れていないようだが
1面下のコラム（アサヒでいう天声人語のトコ）に
ＳＮＳ関係の事に触れ
「誰でも参加できる「２ちゃんねる」などの掲示板とは異なり」と
意味もなく「２ちゃんねる」何てもちだしているし(w

しかし、このことがカキコに出てこないのはさすがチャネラー
日経なんてとってないようだ。

エロ拓、火藤、２Ｆと前原をトレード。
ちなみに公明と共産もトレードだ。

★民主党の売国の実態！！その1　※ソースは各スレの>>1にあります。

【北・核実験】民主党、核実験の周辺事態認定に反対「中露もやっている」★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161083564/
【ミサイル】「話し合いで解決を」民主・小沢氏、経済制裁に慎重姿勢★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1152152707/
【民主党】小さな事で大きな損をしないようにと言っている…小沢代表、金融制裁強化で北朝鮮を追い込むべきでないと表明
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161954810/
【民主党】小沢代表「北朝鮮は日本攻撃せず」part2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158417741/
民主党　在日外国人参政権付与は結党時の基本政策2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1126212325/
民主党 小沢一郎　外国人参政権に賛成★２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1158444495/
在日帰化議員　民主党白真勲 外国人参政権獲得を
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1143197795/
民主党鳩山　民主党政権で外国人参政権実現５
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158968797/
民主党、前原誠司「外国人参政権付与に賛成」★３
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159205076/
民団(在日本大韓民国民団)が民主党を応援★４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159024089/
民主党「国家主権は要らない」「アジアのために」2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1124844769/
民主党　日本の国家主権の移譲や主権の共有★３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159841307/
★民主党若手議員の1000万人移民受け入れ構想★
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1162847187/　　　　new!!
"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/
外国人でも党員OK！民主党、公明党、社民党part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1156924027/

>冗談交じりでそんなことを言うのだが

本音97％、冗談3％というところかな？

>>602
日経みたいな構造改革マンセー電波新聞、金を払っても読みたくねーよ。

>>590
民主自体は野党になんかなりたくないでしょうよw
政権与党になることが目標だろ
第二の社民をつくるか？

野党にはなりたくないけど、労組の言いなりにならないと選挙ができず、
労組の言いなりになると与党にはなれず・・・

あちらを立てればこちらが立たず。

誰も今の民主には期待してない。補選惨敗がその証拠。とっとと前原に譲れ

★民主党の売国の実態！！その2　※ソースは各スレの>>1にあります。

【民主党】鳩山氏「首相が選挙後に靖国参拝をすると、中国･韓国は裏切られることに… 教育基本法改正に強く反対」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160229805/
民主羽田孜「何回わびても限界ない」靖国参拝批判3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1127279784/
菅直人　南京大虐殺記念館で首相の靖国参拝非難★２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1159024492/
民主党鳩山 靖国・教科書は日本が清算 韓国で講演４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1157031023/
民主党　鳩山幹事長　中国は脅威でない４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1158266195/
民主党　かとう尚彦「韓国を国連常任理事国に！」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1137733953/
【民主党】公式HPリンクに部落解放同盟中央本部★3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160678185/
【国内/ZAKZAK】民主党副代表の赤松議員、違法献金…在日系企業か
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146039745/
従軍慰安婦法案： 民主、共産、社民がまた共同提出4
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1132197553/
北朝鮮工作員辛光洙の釈放を求めた民主党と社民党3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1132365397/
民主党 沖縄に外国人3千万人定住させ一国二制度を４
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1159074172/
日教組は民主党の支持団体★３
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1162846970/
民主党、愛国心に代わる言葉をあの”日教組”に相談
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1117196277/

これ言ったのは、枝野だろ
小沢に直接言ってやれ

Yahoo！投票で、総数６万票以上の投票が集まり、
その結果、核爆弾発言を繰り返す麻生が罷免されました。
投票は既に締切られていますが、その結果のまとめサイト。

質問：野党に罷免を要求された麻生の核武装発言について
　　　【投票総数63681票】
　☆１位・問題ある30141票
　　　２位・問題ない28747票
　　　３位・わからない4793票
http://www.geocities.jp/sikeidai247/index.htm

>>607
昔の社会党まで戻す必要は無いなｗ
でも政権与党を目指すのであれば、なおさら自民との対立軸を明快にして戦うべきだと思う。
特に、小泉構造改革で庶民がダメージを受けつつある現状では、そういう路線が求められるはず。
もし、現状の構造改革が正しいならそれでいい、自民が勝てば良い。
どちらにせよ、日本が少しでも良くなればいいんだが、こういうの見てるとな・・・

【社会】 "残業代、１２兆円（１人・１１４万円）が消えます" 厚労省が導入検討の「ホワイトカラー・イグゼンプション」試算★20
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163311362/

民主党が一番ダメなところは安全保障や外交政策まで自民党と対立しようとするところ。
それをサヨクに付け込まれて売国一色線になるから一般の国民に受け入れられない。
むしろ何もしない方が政権取れるような気がする。

政権交代実現のためには、民主党に政権が移ることへの不安感を払拭しないといけないのに
小沢が党首になってからは、民主党自らが逆にそれを増大させているように見える
この状態で国民が不安な未来よりも現状維持を望むのは当然だろうな

＞小沢氏や執行部に表立って異論を唱えにくい。

何処かの共和国みたい

このスレが１０００行ったらコテやめるよ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1163320534/

旧社会党の連中は社民党に行けばいいと思うんだ。
もしくは右よりの連中が自民党に行けばいいと思うんだ。

単純な話で、右と左が仲良くできるはずがない。
党としての方針決定が出来ぬ状況を、続ける意味は
ないと思うがどうか。

それじゃ、元の木阿弥じゃねえか

>>590
同じ主張をするなら、より細かい点で見て、良い方を選ぶ。
野党の駄目な所は、既に国民から駄目だしされている点を、後生大事に抱え続け
尚且つ「庶民の味方」の振りをしているところ。
松下整形塾の連中が新自由主義だとは思ったことないな、俺。

>>613
構造改革の上での、二つの路線を引いてもらいたいんだが。
あんたの言ってるこた、共産がやってくれるから別にいらねーや。

真っ向から改革を反対する姿勢で出るのであれば、選ぶ余地なんかないよ。

>>1
参院選公約　公務員改革に重点　自民、民主との対立軸狙う

自民党は十一日、来年の参院選で「公務員制度改革」「社会保険庁改革」「教育改革」を公約の三本柱に掲げる方針を固めた。
いずれも公務員の合理化に重点を置いている。民主党の支持母体である公務員や公立学校教職員の労働組合に狙いを定め、
「改革の抵抗勢力」と訴えて対立軸を鮮明にする考えだ。

中川秀直幹事長は八日の講演で、「民間のリストラから公的部門のリストラの段階を迎えている」と述べ、国の財政健全化のため
には大胆な公務員人件費の削減が必要との考えを示した。
同党は公務員制度改革で、警察、消防などをのぞく公務員に争議権を与える代わりに、公務員数削減や賃下げによる行政組織の
合理化推進を盛り込む考え。争議権付与については政府の行政改革推進本部が本格協議に入っており、党としても参院選までに
具体策をまとめる方針だ。

また社保庁改革は、相次ぐ不祥事を受けた安倍晋三首相の「解体的出直し」の指示に基づき、すでに党内で抜本改革の検討に着手。
非公務員型の新法人に移行する方向で、来年の通常国会の法案提出を視野に入れる。教育改革の目玉は教員免許の更新制度。
能力と実績が認められない教員には免許を更新しない仕組みの導入を目指し、来年の通常国会に関連法案を提出する方針だ。

自民党はこうした公約を掲げることで、参院選に向け「労組を支持母体とする民主党に改革はできない」（党幹部）との主張を強め、
有権者の追い風を得る構図を描く。ただ、公務員制度改革や社保庁解体には与党内にも慎重論があり、調整が難航する可能性もある。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061112&j=0023&k=200611115337

いまの民主党の路線 = 日本の左派 はリベラルの基軸であるはずの
人権や平等というこのことには無頓着で、単に世界二極化構造の一方を
担いでいるだけ。
なので中共や北朝鮮の一般国民の人権には無頓着

反戦平和にしても、正規軍の戦争だとアメリカに勝ち目がないから
戦争を手段として使わせたくない、というのが本音、
だから反米テロには甘かったりする。反暴力ではない。

>>620
＞同じ主張をするなら、より細かい点で見て、良い方を選ぶ。

ある程度政治に関心のある人ならそれでいいけど、殆んどの人はそうじゃないからね。
わかりやすくした方がいいと思うよ。

＞尚且つ「庶民の味方」の振りをしているところ。

確かに、振りでは駄目だね、ちゃんと提言するなり実行しないと。
でも、共産や枝野のように頑張ってもマスコミに無視される現実もあるけどね、野党は厳しい・・・

＞松下整形塾の連中が新自由主義だとは思ったことないな、俺。
整形塾って書いてるところが釣りくさいなｗ
ま、「無税国家」、法人税全廃、消費税の大幅増税とか従来の主張を取り下げてくれればいいよ。
こういうのは幸之助氏の理念あっての代物だと思うんで。

>>621
俺は新自由主義的構造改革には反対ですから、それでなければOKですよ。

「民主がこういう方向性を打ち出せばいいんだよ」って語るのはいい事だと思うんですが、
そもそも「方向性を打ち出せない」現実が前提にある限り、何を言っても無意味なんだよね。

沈没する船から鼠が逃げ出すような感じ？

加藤、高村、山拓、二階と松原仁のトレードを提案したい。

横路とかトミ子とか白とかああいう基地害を追い出すことは出来ないのか民主党は。
ああいうのがいる時点で保守寄りのまともな人は民主党を投票の選択肢にすら入れないぞ。

日経にすら言われるようじゃもうお終い

じゃあ支援者も自民からでる奴応援したらいいじゃん

【政治】 「参院選…与党が負ければ衆院解散へ。逆に我々が勝てば、民主党は終わりだ」…自民・青木氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163321425/

　　　　　　 　 _,.-ﾆヽ-- 、
　　　　　　 r' 三､ir,r-_ミ ヽ、
　　　　　r' .,r '"　　　　ヽ 三.i
　　　　 /　;!　　　　 ,.　　　ﾐ. ヽ
　　　　 !　r_, -'":.　..:"''ｰ､ ﾐ　 !
　 　 　 ヾ::!. ,rtｪ､: :::.rｪr､..　l!,く
　　　　　 !l　ヽ‐',　 ::..ー'´　 l! l
.　　 　 　 l!ヽ　/ ー‐ﾍ　　　 l/
.　　　　 　 !　 ;　 ＿　 .:: ,.　 l
　　　 　 　 ヽ .:´　‐ ￣　　 /ヽ、
　　　_,. - '' ´ヽ 、　　　　,r/　　 ｀ヽ、
　　　　/ 　　/!ヽ ￣ _,r ' /　　　l　　 ｀
.　　　/　,r' /.l　 ,==、　 .i　　　　l

>>624
主張が同じって、共産・社民に比べて路線が近いと言う程度のことでしかないと思うだけど。
ある程度同じ土台の上に立ったなら、その上で分かりやすい対立点を出せばいいだけじゃないの。

＞「無税国家」、法人税全廃、消費税の大幅増税とか従来の主張を取り下げてくれればいいよ。
こんな主張、自民はしてたっけ？？谷垣は消費税増税言ってたけどさ。結局負けたし。
消費税以外、整形塾の人らが言ってるのもあんま聞いたことないけど、自民と違うんならあなた的にはいいってわけじゃないんだね？

＞俺は新自由主義的構造改革には反対ですから、それでなければOKですよ。
じゃあ共産にでも投票すりゃいいじゃん。民主に頼る必要あるのか？？

是々非々ができない政党が、いらない。
誤魔化して立ってるだけの政治は、守旧的だった小泉以前の自民でおなかいっぱい。
前針達より、横路らがいらない。あいつら、ちゃんと自分達に近い奴だけ集めてやりゃーいいのに。

国民の財産保護よりも、国連や中国に対するバラマキの方が大切な人たちには投票したくありません。

前原さん小泉さんと新党立ち上げたら？
前原さんは民主にいるのもったいないｷｶﾞｽ

てｓｔ

解同と日教組を切れよな。

>>635
実はそれ、おそらくは全く違う理由から俺も賛成なんだは
A)小泉＋前原＋小泉チルドレン（一部）＋松下（一部）・・・・・アメリカ型文化・経済・社会システム志向の「改革」派
B)安倍＋平沼＋綿貫・・・・伝統的日本型文化・経済・社会システム志向の「保守」派

小沢eyc.とかのことはともかくとして、自民、前原あたりは上のように分かれた方がすっきりする。
俺はB支持、多分あんたはA支持だろうが。

ミンスはいずれ、旧社会党左派と社民党に乗っ取られる。
最初は保守で始まったんだろうが、最近は言ってることと
やってることが極左になってきたからな。

先日行われていたフィギュアスケートの中国杯での出来事。

女子シングルで2位につけていた中野友加里が、これから決勝演技直前で
精神集中しているところをめがけ、観客席の方から巨大なぬいぐるみが投げ込まれて
ものの見事に中野友加里の後頭部を直撃！！　中野友加里ﾃﾗｶﾜｲｿｽ(´･ω･`)。

画像→　http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20061112164237.jpg
動画→　http://www.youtube.com/watch?v=O1EBex6ExgM

対立軸の作り方が思いっきりまちがってるもんな
消滅した社会党と同じことやっててどうするつもりなんだか

しかし小選挙区制だと移籍できないよな
かといって中選挙区に戻すと喜ぶのは公明・共産だし

でも自民に行くより別の党に分裂した方が面白いんだがな。

核武装断行、在日米軍追放、自主防衛実現、靖国参拝、中国や北朝鮮と対決、アメリカと協力維持、ＮＨＫ廃止、年金廃止、健保廃止、消費税率維持。

こういう自民なら支持する。現在の自民ができてるのはこのうちアメリカと協力維持、消費税率維持くらい。ほとんどできていない。
民主も同様。政策的にはさらに遠い。

前原がクーデターを起こして、極左を粛清すれば良いんじゃね？

　靖国問題での民主の主張とか、中国に足しげく通い、そこで
政府批判し続ける民主見るとそう思っちゃうな。

決して自民党がいい政治をしているわけじゃないが、
民主党や共産党の攻め方がまずすぎる。
共産党はあの個性だからまあ仕方がないにしても、
民主党はもう少し攻め方を２チャンを見て研究したほうがいい。
下らん靖国や憲法９条に血眼ならずに派遣、サビ残、を追求すれば
かなり変わっていただろう。
現実に枝野と共産党がサラ金を突いて大戦果を挙げたではないか？
サラ金なんか自民党（産経新聞の社説）の答弁や発言を聞いていると
コイツ等は馬鹿でなければ、サラ金屋の社員かと思うくらいだったもんなぁ。
さすがに自民党もまずいと思ったのだろう。野党の言い分を認めて
法律を修正したもんなぁ。
ただ民主党はいまだにサラ金で勝ったとは自覚していないようで、
自民党は本当に救われたと思っているだろうな。
教育基本法は少しはましな攻め方をしているが、
防衛庁や、NHKの放送命令なんか自爆に近い攻め方をしているだろう。

【カニバリズム黒社会による政党・マスコミ支配構造】
〜北朝鮮拉致事件の国家偽装および大量虐殺は何故続いているか〜
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1144854495/l50

自民党・・・・・・・●●●●安部首相夫妻自体が在日朝鮮人系●●●●
　　　　　　　　　　分析の結果、官邸自体が「生命の尊厳」や「憲法遵守」をほとんど考えていないと見られる。
　　　　　　　　　　在日朝鮮人と先住民勢力のカニバリズム風習を背景として
　　　　　　　　　　年間１０万人水準の大量虐殺を国際捕鯨委員会を絡めて長く強行。
民主党・・・・・・・小沢代表が在日朝鮮人。
　　　　　　　　　　小沢代表と前原前代表の配偶者が共に創価学会（在日朝鮮人結社）との情報も確認できる
　　　　　　　　　　その場合、民主党は在日政党の傾向が強まる。実際、在日朝鮮人に参政権付与を公約。
社民党・・・・・・・福島代表、土井前代表、辻元議員等が在日朝鮮人。
　　　　　　　　　　北朝鮮系の在日が支持基盤とされている。
公明党・・・・・・・創価学会自体が在日朝鮮人の結社
　　　　　　　　　　特に南朝鮮系の在日が支持基盤とされている。
国民新党・・・・・・某主要議員が在日朝鮮人。
共産党・・・・・・・カニバリズムとの関係は調査不足で不明。しかしながら、
　　　　　　　　　　共産主義の本質自体が平和主義ではなく暴力革命を前提としているだけでなく、
　　　　　　　　　　冷戦終了で共産主義の理論自体が破綻しているとしか思えない状況にある。
朝日新聞・・・・・・朝鮮人の巣窟。大量虐殺を社をあげて推進。報道の大半が大衆扇動工作用の偽造。

先住民（東北蝦夷系等）だけでなく在日朝鮮人の少なくとも一部が、
人喰い殺人風習・利権（人肉、臓器、肥料、人体実験等）を未だにもっているのは間違いないだろう。
どう共生するか。それが日本のポイントだろう。

>>602
【論説】人の温もりを求めた者が駆け込んだＳＮＳの「安心」もまたネットの匿名性の闇に儚く溶けゆく幻なのか　日経新聞・春秋
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163289412/

毎日一回これ書き込むことにする
「自民党議員を落選させよう」
「労働者を苦しめる労働法令を改善しよう」
「年金で嘘をつき、不正経理を繰り返す厚生労働省職員を解雇させよう」
「法律無視の経営者は逮捕させよう」
いい法律通してくれたらやめるがな

>>650
ぶっちゃけキモイですアナタ。

>>1
>>党内がばらばらだと批判されることへの恐怖症があって

いまどき民主党がバラバラなのを知らない国民なんていねーよｗｗｗｗｗｗ

>>647
いいところを突けば突くほど、「丸呑み」技を繰り出されて
振り上げた拳の降ろしどころがなくなるんだよな。

小沢の言う政策は選挙で議席を取るプロススしか考えてない。政権をとってから何をするかという
プランも理念もないからこういうことになる。

長妻って天下りや社保庁追及で頑張ってるけど
彼のフォローを民主はちゃんとしてるのか？

メールをがんがんだそう！！
氏名は匿名希望でいい。

民主党
[email protected]
共産党委員長
http://www.shii.gr.jp/formmail/contact.html

自民
http://www.jimin.jp/jimin/goiken/index.html

文例 　「残業代全額カット法案について」
「１日８時間の時間規制をなくす「自律的労働時間制」（ホワイトカラー・エグゼンプション）の
法案提出が厚労省から出されます。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061108&j=0022&k=200611084548
この法律ができたら、サービス残業は当然で、一日２４時間働かせることも可能です。過労死はおきるし、住宅・車等ローン破綻は当然
おきます。年収４００万円以上は残業代カットなので、年収４００万円の社員だけで２４時間労働可能になり、雇用率は激減し、
派遣は全員首、消費市場は間違いなく縮小し、大恐慌になるでしょう。家庭を維持できず、家も買えず、車も買えない最悪地獄社会です。
こんな法案を通すことは断じて許せません。この法案を通す政党には絶対投票しません。
全力をかたむけて、この法案を潰してくれた政党には、必ず投票します。日本国民全体の人生と、生命がかかってます。
本気でこの法案を潰してください。平伏してお願いします。」

前原は　そろそろたたき出される
なんせ　俺が党内であおってるからな
リベラル色強めるしか　民主に明日はない

リベラル色丸出しで補選敗北ｗ

>>655
やるわけ無いでしょ。
枝野も個人で活動してたし。

民主も自民もお互いトレードすべき議員が居るのは確かだ

しかし萌原さん、自民の中に入ったところで役に立つのかね？

メール疑惑の時のやり取りのコピペ見るたびに笑えるのと同時に
こんなグダグダな問答しか出来ない人間なんぞ今の日本の政治に要らないとか思ってしまう訳だが
結局足引っ張って役立たずなんじゃネーの？？

>>657
純粋なイデオロギー集団はいつもこれ。純化を進めてある時点で自律不能に
なって倒れる。小沢さんは泥臭いのOKだろうけど周りがね。

http://www.nakagawahidenao.jp/pc/modules/wordpress0/index.php?p=342

自民あっての民主なんだろうな
対立・対案で成り立ってる野党の体質がしみついている
国家、国民を考える経験値が足りないんじゃね

前田？前野だっけ？・・
がもうちょっと踏ん張ってくれれば、違ってたかもしれんね。
残念だ。

あんまり変わりすぎても困るんだよ。
急激に変えられると不具合も起こりやすい。
ある程度は、同じでないと。
なんでもかんでも反対ではだめ。

民主は丸呑みされたら差異が出ないとかバカな事言ってないで
自民が打ってきそうな手を先手を打って矢継ぎ早に繰り出して
どんどん丸呑みさせろよ

与党側が丸呑みせざるを得ないほどのモノをバシバシ出せる
ぐらいになったら一票を投ずる事も検討してやる

民主党は解散すべきだな

自民党も民主党も、中国に日本を売るか，外資に日本を売るか
の違いだけだろ。

>>644

「在日米軍追放」と「アメリカと協力維持」ってどうやって両立するんだ？

自民の核議論容認多数に対して、はんたーい、って声合わせてたようだが、
そんな事言ってっとね、第二社民って呼ぶよｗ　存在意義なくなるよ、マジで。

>>667
共謀罪で民主が出した対案を丸呑みされそうになって、慌てて反対したよねぇ……

個人の独断と偏見で政党のまともさに順位をつける

自民党＞国民新党＞新党日本＞新党大地＞共産党＞民主党＞社民党＞公明党

そういえば少年法改正餡が審議に入ってるけどこれも野党は反対なんだね・・・

これは強行採決でも自民を支持する、というか強行採決してくれ

永田や前畑みたいな頭でっかちはいらんわな
永田は自爆で消えたがまだいるわな特に松下出身者

>>58
＞民主は右端と左端がいる







satan ga iru

前原なら自民党にくれば大臣になれるんじゃね？

さっさと自民と社民に分かれてしまう方が身の為だと思うが
意見がバラバラのくせに選挙の為だけに野合するから無理が出てくるんだろう

議員がバラバラだから秘書や職員のモラルも低くなって事件が多発する

自民党から立候補できるなら、とっくの昔にしているよ。
松原仁とか長島とか前◎の事だろ。