【社説】 「日本が核武装すれば…経済制裁され、周辺国は"日本が自主武装へ傾斜してる"と身構える」…朝日新聞★3
229 :
名無しさん@七周年:
NHKも含めてあらゆるメディアに「不偏不党」ってのは、厳密には無理。
朝日に限らず、読売も産経も。
その新聞社の「社論」があるのだから、そこを批判したら言論も何もなくなってしまうだろ。
それを言ったら、読売新聞だって世論誘導になるだろ。
朝日新聞が嫌いなら読まなきゃいいだけ。
それでも朝日新聞が売れ続ける理由を考えたら?
周辺国が身構えるのいいことじゃね
尖閣、油井、竹島、北方領土は今ほどあからさまにやらないと思うけどね
>>166 またずいぶんと頭のあるいやつが現れたな
中国やインドは、売り場としての価値と
製造拠点としての価値がメインだろ
日本と置き換えられるものではないよ
232 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:26:30 ID:1ixWip6JO
朝日は支那&北に占領か属国にされるのを望んでいるの?それこそ大嫌いな軍隊が駐留するわけやし
233 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:26:31 ID:3qpR4x+Y0
核実験する場所がない
経済制裁される
アメリカとの関係が疎遠になる
国防費を増額しなければならない
日本の核武装はインパクトがありすぎ、世界中に核武装ドミノが起こる
日本の核武装で中露北は更に核を増産し、核軍拡競争が起こる
以上の理由から核武装はするべきではない
234 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:27:03 ID:y8lV8/I00
バカコケ
現在、アジアが不安定化しているのは、日本が核武装してないからだよ
(経済力に見合った)
235 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:27:21 ID:3XFI1J780
>>232 そんなわけないだろ。
朝日が言ってることは北東アジアの安定だろ。
236 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:27:28 ID:HG46lXfW0
>>226 君はあれかぁ〜?参政権を付与することによって、総連の連中が日本に対して忠誠を誓うようになると本気で思ってるのか?
237 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:27:47 ID:0onvs9Z00
>>1 これが麻生や中川が言ってる議論ってもんじゃないの?w
239 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:28:22 ID:X9Fd4RY80
経済制裁ってのはやったほうにもダメージいくんだけどね。
北朝鮮程度の国に対する経済制裁でも尻込みする国ばっかなのに
日本に対して制裁できる国がどれだけあるかね。
240 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:28:27 ID:ga3/1EC50
>>1 >>被爆体験を持つ国がそんな引き金を引いてはなるまい
北朝鮮が、『引き金を引いた』から、
それにどう対応しようかと議論してるんだろが?
いい加減お花畑から出て来いよ、
『もし異論があるなら』って、異論も何も、お花畑脳では議論にならんがな。
241 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:28:30 ID:/9k6Q6Sq0
核武装を維持するのに金がかかるのに、日本を経済制裁するのか?
矛盾してねーか??ww
242 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:28:53 ID:vjBhq3ZO0
>>1 >日本が核武装すれば…
>経済制裁され、
>周辺国は"日本が自主武装へ傾斜してると身構える
どこがどの程度の規模の掲載制裁をするか、
特定のどの国が自主武装へ傾斜していると身構えるのか。
また身構えられた場合、具体的な影響は。
それと同時に核武装しなかった場合のNPT体制の影響、
軍事的均衡、非自由民主主義国家への牽制力、経済的安定へ寄与度、
それら全て総合考慮するために、「議論」がいるんでないか。
つまり、アカヒが結論とすることを主張するためにも、議論がいるのにね。
議論もなく結論だけ主張するのは宗教と同じ。
243 :
救済派:2006/11/11(土) 17:28:57 ID:lIqb9wmW0
>236
勿論マイナスの面もあるが相殺して考えるとプラスの方が大きいと思う。
244 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:29:02 ID:xLX9vZWV0
>>214,215
相手にするなよ。みんなスルーしているのに。
社民の言うことを聞けとか在日に参政権を与えろという時点で釣りだろ。
245 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:29:31 ID:w31rY5dL0
>226
在日の参政権は反日活動の一環。
付与すれば戦わずにしてチベットの二の舞。
246 :
名無しさん@6周年:2006/11/11(土) 17:29:34 ID:Ybnzzv3P0
>>217 朝日は左派系じゃなくて「朝鮮マンセー」新聞だからなあ。
社説もすぐぶれるし、最近ほんとに質が落ちたよ。
ちゃんと読んでんのか??
俺は4大紙読んでるぞ。
247 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:29:37 ID:tU9NnXT40
神朝日>>>>>>>>>>>>>>塵毎日
249 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:30:09 ID:G6m4aUONO
>>217 自分も決めつけてることに気づいてないのかな、君はw
250 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:30:10 ID:6lE24pep0
>>237 この調子で
朝日・毎日 VS 産経・読売
で、「議論」をドンドコやってほしいねw
最終的には産経 VS 読売で、きっちりした安全保障についての論戦が始まれば
儲けもの。
251 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:30:16 ID:3qpR4x+Y0
>>227 NPT加盟国は189ヵ国あるわけだが
あなたから見れば核軍拡状況なのかい?
252 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:30:20 ID:y8lV8/I00
バカサヨ 朝日の 冷凍頭脳
>自主武装への傾斜
自国防衛するのに自主武装してるのが普通なわけですが。
254 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:30:53 ID:vEmVUy490
だから、アメリカが核兵器を米軍基地に持ち込んでもらうのが一番現実的だろ
日本が保有するわけではないし、核の脅威にも対抗できる
周辺国の理解も得やすい。最高じゃないか!
255 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:31:09 ID:eBKL7wwo0
だから核武装すると損ですよーって訴えるのは間違ってるんだって。
じゃあ得ならいいのか、ってことになる。
>>226 Cだったら帰化してもらえばいいじゃん。
D現在、日本でイスラム系のテロ組織が暗躍していますか?
日本は日本だけの利益を考えればいい。
そのために日本という国と政府が存在しており、国民は税金を払っているんだから。
257 :
救済派:2006/11/11(土) 17:31:39 ID:lIqb9wmW0
>244
社民の話を聞く、在日の参政権を認める事がなぜ釣りなの?
その思い込みは問題だな。
258 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:32:03 ID:agHnmdSa0
朝日は壁新聞でも紙が勿体無いw。他紙のチラシの裏にでも書いとけ。
259 :
名無しさん@七周年 :2006/11/11(土) 17:32:29 ID:m8EfQqgu0
朝日は落語家が多いのか?
260 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:32:36 ID:3XFI1J780
>>249 自分の考えと違うからといって、決め付けてるわけじゃない。
複数の新聞を読み比べて、まともだといってる。
>>1 確かに核を持った場合はそうなる可能性はあるな。まぁ、これはマイナスの妄想でプラスの妄想もあるだろうが。
ただ、核武装議論は必要でしょ。この状況下でそれさえ潰れるのは、牙がない事を証明してるようなもの。周りは狼だらけなんだから。
まだまだ日本も諸外国も倫理だけで、外交その他を進めるには早い、というか無理がある。
いつでもそういう事が出来る力がある事を、相手側に認識させないと。
はぁ?日米韓が日本を経済制裁なんかしたら、自分の首を絞めることになるんですけどww
263 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:33:14 ID:KuXMdUxJ0
日本は核武装なんか必要ない。いざというときは原発を自爆させて全世界を道連れにすれば良い。
実に簡単な問題だ。
核はアメリカから借りて、日本は通常兵器を増強すべきでしょう。
265 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:33:22 ID:jZsI7sbv0
>>251 国連加盟国192ヶ国のうち、日本の周りに核保有した国が中国、ロシア、北朝鮮、
と当たりくじな件について。
266 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:33:30 ID:ppHCRKeSO
>>205 レス早いですなぁw小生は携帯故に亀レスになりがちだが
そこはご容赦頂きたい
@・B小生も同意
A確かに現時点での核保有はデメリットが大きいので
今回の一連の騒動で核保有と結論づけるのは小生も反対(だが議論はするべき)
しかし将来的には核保有も視野に入れるべきと考える
C・Dについては
これと国防についてどう関係があるのですか?
267 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:33:32 ID:WtfJzDCjO
>1
どうしようもねぇな。
唯一の被爆国だからこそ、世界の非核化を目指す前に
もう二度と日本に核が落ちないようにすることを考えるべきだろうが。
日本の非核運動、9条なんかが何の意味もないってのは世界中が知ってるんだよ。
それが証拠に日本に追随してる国なんざ一つもねぇじゃねぇかよ。
268 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:33:35 ID:HG46lXfW0
>>260 また、お前も変なやつだな。じゃ、朝日の何処がまともか言ってみろ。
269 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:33:38 ID:3qpR4x+Y0
>>254 それは今の核の傘状態と何も変わらんよ
米本土にあるのか日本にあるのかの違いでしかない
日本に持ち込まれていても相変わらず執行権はアメリカにあるわけだし。
270 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:32:16 ID:Rz56mme90
核兵器を自前で持つことなんか本気で考えてるヤツはいないって。
271 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:33:46 ID:/ux+nbFS0
ああ、なるほど
核を持つなと言う人も、核を持ってもいいんじゃないか、という人も
ここで理由や根拠を揚げながら、話し合う
このスレ自体が議論だよなぁ
朝日新聞の議論をするな発言はこうして核に関する議論を深める
ある意味、一流の皮肉なのかもしれんなぁw
272 :
コピペ:2006/11/11(土) 17:33:49 ID:I7JDSPap0
■日本が核開発をして失うもの。
@国連も含めた国際的信用。NPTは脱退せざるを得ないだろうし、核不拡散を是とする
国際世論に反発する以上、世界の信用を失い常任理事国になることなど不可能になる。
A国連による制裁措置。アメリカがどれだけ庇ってくれるかも微妙だし、経済制裁はありうる。
例に出されるインドが核保有したのは、冷戦中の1974年のことで参考にはならない。
冷戦後に核開発した国は、それで経済が崩壊したパキスタンのように、例外なく厳しい経済
制裁を受けている。これは他国への見せしめであり、日本だけが見逃してくれるとは思えない。
そうなると日本の食料自給率は4割以下である以上、国民の食料にもこと欠く事態になる。
B軍事費の増加。核兵器の開発に加え、運用のための弾道ミサイルの独自開発、地下核基地の
建設。数千億の軍事費がかかる。全てが国民生活に負担となってのしかかってくる。
また、日米安保破棄なんて事態になった場合、日本のシーレーン全体と国土領海全てを
今の軍事力で全て賄うのは不可能。さらに核関連の維持・管理・運用費用も莫大にかかる。
現在の日本の軍事費は国家予算の3%程度だが、10〜20%まで膨れ上がると予測されている。
その軍事費は増税という形で、国民が負担しなければならない。
C国民生活の破綻。核燃料の用途は民生目的に限るとのNPT協定があるため、核開発と同時に、
諸外国から日本への原発核燃料の輸出が停止される。核開発してる日本に核物質を輸出して
くれるような、そんな能天気な国が世界にあるわけがない。日本の原発は核燃料を失い停止する。
その結果、日本中で十分な電力供給がなくなり、国民は生活に電気が使えない恐ろしい事態に陥る。
加えて軍事費の増加による増税、経済制裁による食糧不足により、・・・悲惨すぎて見当がつかん。
D東アジアの軍事的緊張。日本は専守防衛を謳っているが、核兵器の運用には弾道ミサイルなどの
攻撃用の兵器の開発・所有がセットになる。これにより、日本からの先制攻撃も理屈では可能になる
から、アジアの軍事的緊張を引き起こす事態になる。
■日本が核開発をして得るもの。
・核兵器
朝日の論理はアメリカの核の傘があるから、
それに頼れば安全だという主張か。
昨日言っていたことを忘れましたか。
日米安保を先頭に立って反対した新聞社はどこの新聞社だ。
あまりにもご都合主義。
274 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:34:19 ID:ga3/1EC50
>>255 得だろうが損だろうが、核武装してはいけない・・・って理由は何?
仮に、核武装しなければ日本が滅ぶとしても、
核武装はいけないことなのか?
275 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:34:40 ID:tU9NnXT40
>>257 Bの核不搭載の原潜で何をするんだ?無駄な税金でも使いたいのか?
C、Dの在日に参政権を与えてG8脱退ってw
276 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:35:17 ID:iSx3Ne3/0
北朝鮮のような、世界でも一、二を争う、
「最悪の人権弾圧国」
「最悪の大量破壊兵器拡散国」
「最悪の独裁国」
が、このままなし崩しに核保有を黙認されてしまったら、
もはや、他の国々がNPTに協力する意味がなくなってしまう。
そういう意味で、日本がトリガーになってNPTが崩壊する、
というのはおかしい。もう、既に崩壊しかかっている。
いつまでもこんなものに付き合って、自国を危険にさらすわけにはいかない。
周辺国に対する脅威を持っているからこそまともな外交ができるんだと
私は思います
持ってないとなめられるだけだと思います
6者協議で北に核放棄させたってそんなのは日本の手柄とは誰にも思われません
大体日本にそんな力ありません
278 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:35:57 ID:DC6MpXoI0
核配備で ようやく独立国だろ
北の言う 奴隷国家から卒業できるわけだ
279 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:36:39 ID:3XFI1J780
>>268 他の新聞よりも、色が強いわけじゃないだろ。
産経だって読売だって色はある。あとが、その内容だろ。
核武装反対が、そんなにとっぴな意見か?
事実に即して、議論を組み立てているだろ。
280 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:36:43 ID:Ut42YMsY0
米国の核の傘が生命線なのに、たかがイラク派遣ぐらいで大騒ぎ。
朝日ってやっぱり馬鹿?w
Q.なぜ核武装するのですか?
A.アメリカは自国のみが大事で、実際は日本を守る気なんかない。
だから中国・北朝鮮から核攻撃されるのを防ぐため。核攻撃されたら日本は破滅する。
Q.なぜ核武装しても日本が経済制裁されないと言い切れるのですか?
A.中国・北朝鮮・アメリカなどは、日本経済が崩壊すれば同時に経済的に破滅する。
だからアメリカは全力で日本が破滅しないよう守ってくれるはずだし、
中国や北朝鮮も日本経済が破滅すると困るので、日本が破滅することはありえない。
・・・あれ??
282 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:37:51 ID:BzhZJZvQO
国防力は国家を形成する為の根幹だろ。
日本が隣国からの危険や脅威を我慢(存亡を賭けてまで)してまで、世界の信用とかなんたらを気にして外ヅラ維持するればいい問題ではない!
283 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:37:51 ID:vjBhq3ZO0
議論自体も封じる、ことのメリットは確かにないではない。
無用な口実を与えなくて済むのは外交上は得策には違いない。
めんどくさいから特ア式に議論すっ飛ばして、隠れて核実験でもやったらどうだ?
で、核実験をやった事実は強硬に認めず、大規模な事故とでも言っておけばよい。
核を持つ蓋然性だけアピールできれば抑止力になるんだからね。北が良い例。
284 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:37:54 ID:/9k6Q6Sq0
>>272 日本に経済制裁して、国際社会が失うものも相当大きい訳だが。
お前がコピペしてる事が現実に日本に起きたとして、その市場を失った
世界経済が破綻する事をお忘れなく。日本の純資産1200兆円パワーはそれほどデカイのだよ。
285 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:38:05 ID:GeE6+5Bt0
朝日内部にも対立があるんだろうよ。工作員対日本人の。
286 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:38:29 ID:ig8jjCbH0
1.核兵器はいけない
2.核兵器はいけないが核兵器の議論は良い
3.核兵器はいけないし核兵器の議論もいけない
4.核兵器はいけないが核兵器の議論もいけないのはおかしい
朝日は3の主張で、麻生タンや中川の4の主張を凶弾している…論点が違うのに解決するハズがない
287 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:38:35 ID:QwnaqFwCO
安倍総理も諸外国向けに「北朝鮮が核武装してるのに、俺達NTPに加盟してる意味あんのか?」位言って欲しい。
288 :
名無しさん@6周年:2006/11/11(土) 17:38:37 ID:RKFBFr070
> 米国の「核の傘」に頼らず独自に核武装した方が安全ではないかという考えは、
> あまりに視野が狭い。
大爆笑。
反米のくせに、米国の「核の傘」に頼らず独自に核武装した方が安全ではないかという
考えは 視野が狭いんだと。大爆笑。
もう、日本の核武装を妨害するためなら、
日頃の主張と矛盾することでも平気でいうんだね。
この社説書いた奴、本当の日本人じゃないだろう。
289 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:38:46 ID:HG46lXfW0
>>279 この新聞は議論さえするな!という文脈だろ?おかしいじゃないか。
それにお前は朝日が一番まともだといった。その理由を聞いている。答えられないんだろ?
290 :
英霊からの助言:2006/11/11(土) 17:39:24 ID:W+Iv522e0
日本人はナチスの人類史上空前の犯罪(ホロコースト)から
なにも学んでないほど幼稚な民族です。
それは「侵略をするなということ」よりむしろ、世界史において無抵抗な戦う勇気と
意思を持たない民族は必ず大虐殺の対象にされるということだ。
よく考えてみよう。
戦後の豊かな日本をねたみ恨む中韓北や、本能的にサディズムの快感を忘れないロシア、
そしてそれを傍観する欧州白人国家は少なからずサディズムの血が流れている。
どうだ?世界って戦後馬鹿日本人が憲法にうたう「諸国民の信頼と正義」がどこの
あるのかもう一度考えてみよう?
アウシュビッツ収容所に入れられたユダヤの人々が、そのときの「虐殺され虫けら以下に殺されるなら、
ナチスと戦って死んだ方がどれだけ本望だったか」・・・・・・・
ユダヤ人犠牲者たちの悔しさが分からないようでは、戦後日本人は毎日sex三昧で、
ソドムの市を楽しむことだな。
291 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:39:49 ID:IY3jsjjq0
「周辺国からは自主武装への傾斜だと身構えられるだろう。」
それでええやん。
>>255 いや、俺はまさににその考えなんだが。
今は損だから持つべきじゃない。
しかし将来、核を持つほうが得になるなら持つべき。
そういう考えもあるわけなのだが。
293 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:39:57 ID:jZsI7sbv0
>>279 ミスリードだな。
ここでは核武装反対じゃなくて、核議論反対だろ。
朝日新聞読者ってそういうのが上手くなりそうw
294 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:40:13 ID:EmVNr9Q90
北朝鮮を焦土化すれば、全部解決するぞ。
北がやらかしたお陰でお花畑勢力が駆逐されつつあるのはいいことだ。
議論を封じて民主主義まで否定、おまけに実際には議論に加わっている
ことすら分からない馬鹿どもは死ねばよろしい。
296 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:40:22 ID:n0DpPL010
朝日は核論議すら否定する立場なのに社説で思いっきり書いているのは矛盾してないか?
そもそも中川氏は核保有に否定の立場だろ。
297 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:40:26 ID:GeE6+5Bt0
ここなんか工作員すごいね
298 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:40:42 ID:G6m4aUONO
>>260 俺は他紙と比べて朝日が一番質が悪いと判断しました。
朝日が一番まともという君の考えは自由だが、
他の人が朝日嫌いなのを自分意見と違うからだと
決めつけてるのはおかしいよねw
299 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:41:24 ID:FVqusIuf0
,, ―- 、_
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i / /ヽ !
,i ./ / ''―、 !
i ,、 n て'' ノノ ヾ !
i ノノノ ノ ノ ''´ ! /
U j ' ´ ノ ( ヽ |
>-,, / ,,=━━・!' ,ノ━== ! ノ
!・ ヽ | ’ニンniii、 :::::i/ィ7iii= i )
\(てi iヽ ^' ~ -' /}
`i_ 、 \ i_ l_j
`┐ i /(,,, ,n 〉 /\\ 反日っていうレベルじゃねぇぞ!
 ̄ ̄へ ! ' T'' l | \
| ! i ン=ェェi) i ソ )
| i´\! ,, -ェ`、_ン ノノ 〈
| | \\,, `―''´// |
| つ !、_''''''''''''' / 7
300 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:41:37 ID:PxEozNsYO
>>217 朝日を評価できる点っていったいどこにあるんだよw
抽象論ではなく具体論で論理的に説明してみろ。
301 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:41:52 ID:3XFI1J780
>>289 北東アジアの平和と安定を考えているところが、まともだな。
もちろん、それ以外のテーマでも、そう。
報道は、事実の提示だけではなくて、社論もある。
その両方で優れているし、すくなくとも、一方的にダメではないな。
302 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:41:54 ID:2yRAqh1B0
>>1 そもそも、アメリカの言いなりになるなといっているのは朝日ではないのか?
核の傘に入り続けたらそれこそアメリカの言いなりになり続けなければならない。
安保を維持しつつ、自主防衛こそが最善。
303 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:42:13 ID:tU9NnXT40
つうか、麻生と中川への批判を煽る為のてきとうな中国大使館員が書いた作文じゃん、
アカピ+ミンス党、社民、共産+特亜お得意の偏向コラボキャンペーン、
麻生も中川も核武装をしようなんて言ってなくて、核についての議論をしようってだけの事じゃないの?
朝日的にはアメリカの核の傘のままでいいということか。
中共に怒られるんじゃねえかw
305 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:42:40 ID:BzhZJZvQO
核議論はダメだ!核議論はダメだ!と言いながら核自論を唱える朝日新聞は消えて無くなれ!
306 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:42:43 ID:/9k6Q6Sq0
共和党のブッシュが敗北した今、日本の核武装化は着実に実現できるねw
民主党は日本を守る気はサラサラ無いので、良い傾向だ。
307 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:42:48 ID:I7JDSPap0
少なくとも、核武装を目論んで核兵器の開発を始めたとたん、原発用の核燃料が輸入できなくなり
原発が停止し日本中で電気が使えなくなる。これはガチ。
核開発してる国に核物質を輸出してくれるような、そんな能天気な国が世界にあるわけないよ。
しかも平和利用以外の核物質の取引はNPTで規制されているから、相手国にとっても違法取引になる。
つまり絶対に核燃料は入ってこなくなる。=>原発は動かず電力が使えなくなる。
灯油ランプで生活しつつ核保有国を目指すならアリかな。まるで北朝鮮みたいだが。
308 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:42:50 ID:Ut42YMsY0
普段は反米を煽ってるくせに都合が悪くなると米国の核の傘ですかw
309 :
www:2006/11/11(土) 17:43:49 ID:ZmVh0iWZ0
朝日GJ!!!
310 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:43:50 ID:GeE6+5Bt0
朝日は毎日生きるための燃料にはなるねwww
311 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:44:06 ID:HG46lXfW0
>>301 日本の主権を委譲しての北東アジアの安定だろ?お前は、そういう世界に疑問を感じないわけ?
312 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:44:08 ID:3XFI1J780
>>293 その議論が、誤ったメッセージを発することになるからだろ。
国内だけならともかく、外国に誤ったメッセージを発する結果になるのはまずいだろ。
北東アジアだけではなく、国際世論も許さないのは明らかだ。
>米国の「核の傘」に頼らず独自に核武装した方が安全ではという考えは、あまりに視野が狭い。
おや?
朝日は、確か”米国の「核の傘」は、日本を核戦争に巻き込むものだ”みたいな事言ってたはずだが?
いつから「核の傘」は有効って認識になったんだ?
自主武装のなにがいけないの?
315 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:44:23 ID:o0ss9QQJ0
こういうことを言い合うことが
「議論する」
ってことなんだから、朝日さんは議論に加わってるわけだよね?つまり議論容認してるんだよね?
316 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:44:39 ID:ga3/1EC50
>>272 問題は、北朝鮮が、国際社会から制裁されてどうなるかだよ。
それでも核を持ったまま、今の態度のままで生き残るなら、
日本も対抗上核が必要なんじゃねえの?って話だろ。
北が生き残れるなら、日本だって生き残れるさ。
北の核に土下座するか、国際社会の制裁を生き残るか、
究極の選択だとしても、北に土下座することだけは嫌だね。
>>301 北東アジアの安定だけなら日本が持つ方が
安定はするわな。
318 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:45:03 ID:I7JDSPap0
どうしても核がほしいなら在日米軍に核ミサイル配備を頼め。
まったくコストも掛からんし、自動報復装置がある以上、北も中国も日本に核は絶対に撃てない。
それで十分だ。
自国で核と弾道ミサイルを開発して、核基地も建設してなんて主張は正気の沙汰じゃない。
核武装して核の脅威をちらつかせて国際社会を力づくで納得させるなんてのは、北と同レベル。
319 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:45:07 ID:a0oTz/e80
> 外相も政調会長も、もし異論があるのなら、ぜひ語ってほしい。
どうせ何言っても聞く耳持たないくせにw
321 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:45:13 ID:/9k6Q6Sq0
原発が停止したら太陽光や石炭があるので無問題。しかも原発での電気
供給量は30%程なので心配しなくても良いw
322 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:45:40 ID:tU9NnXT40
>>301 特亜と結託して北東アジアの平和と安定を乱しているのがアカピ新聞なわけだが。
現実的な外交としての軍事力についてまともに考えてみた方がいいんでないの?
盲目的な平和主義で平和なんか守れるわけないじゃん。
こら朝日! 核議論しちゃだめだろ!
324 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:45:53 ID:Ut42YMsY0
米国の核の傘に頼るのなら、同盟強化のためにもまずは集団的自衛権の行使の容認を主張するのが筋だろ。
やっぱり朝日って馬鹿?w
朝日は中国の国益を損なう日本の核武装に、反対しているだけだろう。
朝日がかつて日本の存在を大きくするような政策に賛成したことがない。
中国の利益代弁者が何を言っても信用できない。
326 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:46:25 ID:3XFI1J780
議論すること自体がダメかどうかを、議論すればいい。
>>311 なんで主権の委譲になるの?
時刻の判断として、核の議論をしなければいい。
石破の言ってた事丸写しじゃねーかよ。少しは自分の頭で考えろ
328 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:46:48 ID:Jx0S73+P0
朝日ってバカすぎ。
日本を経済封鎖したら、高機能素材の一切を頼っている
韓国や中国の工業が立ち行かなくなるんだよ。
結果的にズルズルの経済制裁しか出来ないんだな。
329 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:46:54 ID:iSx3Ne3/0
>>307 核兵器開発用のウランだけ、海水から採取する、という裏技がある。
(コストは輸入の5〜10倍になるが)
こうすれば、核燃料協定の規定で発電用ウランが止められることはない。
「ウラン 海水」でググルと、既に完了したプロジェクトの報告が、
たくさんヒットする。
>>318 >自動報復装置がある以上、
自動報復装置なんてあんのか?
331 :
名無しさん@6周年:2006/11/11(土) 17:47:24 ID:RKFBFr070
> 日本が核武装に動けばNPT体制は崩壊し、他の国々も核を持とうとするだろう。
> 中東一帯での 拡散も誘発する。核が増えればテロリストの手に渡る危険もまた高ま
> るのだ。
日本が核保有に動けば ではなく、北朝鮮やイランが核保有に動いたからだろ。
日本のせいにするなよ。馬鹿朝日。
この論理で、北朝鮮の核保有を 激しく非難してみせろや。
冗談ではなく、経済制裁されたらまずいなwえっw
333 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:47:40 ID:JjJgr8x70
日本に経済制裁したら日本よりもした国のほうが困るよなw
日本に経済制裁しても困らない国なんてアメやドイツなど極わずか
334 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:47:49 ID:ig8jjCbH0
335 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:47:54 ID:G6m4aUONO
核議論はむしろすべき。政治家やマスコミが勝手に話進めるのは駄目。国民みんなで考えて判断すべき。
核議論さえ許さないという朝日新聞の論理は意味が分からない
336 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:48:04 ID:HG46lXfW0
>>326 俺が言っているのは事実上の話だ。お前は、日本が中共の影響下に入ったほうが
いいと思っているのだろう?
337 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:48:49 ID:ga3/1EC50
>>312 >>その議論が、誤ったメッセージを発することになるからだろ
どのような事態になっても、日本は決して核武装はしない・・・
って、外国が考えてるなら、そのほうがよほど誤った認識だし、
日本にとって、ものすごい損にしかならない。
『北に核を持たせたまま存続を許しても、日本はかまわないんだ』
という認識を外国に与えるのが、今絶対にしてはならないことだろ。
338 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:48:50 ID:OxN9TDpG0
軍事力を語れば、それがすなわち現実的なんて思うほうがメルヘンなんだけどね。
北朝鮮の外交なんて軍事力ありきだけど、
国民は疲弊してるし、貧困だし、国自体さっぱり豊かにならない。
国民が軍人に反抗している映像も報道されてるし。
339 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:48:51 ID:3XFI1J780
>>319 新聞は、事実の記述だけじゃなくて、その新聞社の意見もあるんだよ。
それが社論だ。
朝日の意見と違うと言うのはいいが、ダメとか、売国とか言うのはおかしいだろ。
340 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:49:26 ID:I7JDSPap0
核武装なぜなにQ&A
Q.なぜ核武装するのですか?
A.アメリカは自国のみが大事で、実際は日本を守る気なんかない。
だから中国・北朝鮮から核攻撃されたら日本は破滅する。
Q.なぜ核武装しても日本が経済制裁されないと言い切れるのですか?
A.中国・北朝鮮・アメリカなどは、日本経済が崩壊すれば同時に経済的に破滅する。
だからアメリカは全力で日本が破滅しないよう守ってくれるはずだし、
中国や北朝鮮も日本経済が破滅すると困るので、日本が破滅することはありえない。
・・・あれ??
341 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:49:36 ID:81ax6Br+0
>国際社会での信用は地に落ちる。経済制裁などで、際限なく孤立が深まる恐れがある。
朝日って北朝鮮に対しても同じ事を言ってたか?
342 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:49:39 ID:tU9NnXT40
>>335 読者にミスリードさせて麻生と中川批判を煽りたいだけだろ。
343 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:49:44 ID:EV9GHJViO
語ってほしい…×
無視しないで語って下さい。じゃないとまた在日記者が捏造しちゃいます…○
344 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:49:54 ID:ysjLOJda0
345 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:49:55 ID:ppHCRKeSO
>>226 Cその発想は斬新ですねw小生は思いもしませんでした
まずそれを実行するには
国内の利権化した在日団体を片っ端から潰さなければいけませんなw
しかし小生から言い出した事とはいえ
ここでは核について議論すべき場なので
割愛させて頂きたい
ところで貴方は核「議論」についてはどうお考えですか?
346 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:50:52 ID:jZsI7sbv0
347 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:51:13 ID:iSx3Ne3/0
>>329 >新聞は、事実の記述だけじゃなくて、その新聞社の意見もあるんだよ。
>それが社論だ。
>朝日の意見と違うと言うのはいいが、ダメとか、売国とか言うのはおかしいだろ。
ただし、それが「ダブルスタンダード」を含むようになると、
「意見」ではなく「偏ったアジテーション」「偏ったプロパガンダ」になってしまう。
安全保障問題に関する朝日新聞社の論調は、これまでほとんど全てが
「ダブルスタンダード」
だ。
348 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:51:25 ID:JYtCdDYqO
お、朝日も核議論賛成にシフトしたんだな。
349 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:51:25 ID:qSaHdoZdO
赤日も北鮮や支那に言えよ。
350 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:51:45 ID:tU9NnXT40
>>338 だからといって軍事力を全く考慮しない外交なんてありえないわけだが?
北キムチ国を例に出して極論を語って何がしたいんだ?馬鹿なのか?
351 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:52:13 ID:3XFI1J780
>>336 中国の支配下になったらいいとは思ってないよ。
>>337 そしたら、他国も軍備増強するだろ。
北朝鮮も、在日アメリカ軍の軍事力を恐れて、核実験したわけだし。
意見が分かれるのは認めるが、朝日がダメ新聞と言うのはおかしいだろ。
日本が核武装するなら、外交的な手当ては行う。
賛成されずとも、経済制裁までは行かない程度の交渉と説得を行ったうえでのことだ。
NPTいきなり脱退などということはしない。
核武装した後でもNPT体制の維持に、貢献すべきだ。
韓国の核武装など絶対に許すべきではない。
353 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:53:32 ID:hVIEfCfZ0
いい加減、倫理も道徳も崩壊しちゃった事で、戦後の思想は間違いと認めなきゃ。
軍部の独走で勝てない戦争に突き進んだ昭和初期を反省するなら、せめて大正
デモクラシーに立ち返ろうよ。自分の国の歴史や文化や伝統を守るのは当然だろ。
全く異なるアメリカに任せられるわけがないだろ。核保有は単なる手段なんだから
どうすれば自分の国を自分たちで守れるかを議論しようよ。
354 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:54:02 ID:ga3/1EC50
>>347 >>ダメとか、売国とか言うのはおかしいだろ
朝日が、『議論はだめ』って言ってるんだろが。
355 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:54:12 ID:OxN9TDpG0
核議論の反対っていうのは、
政府や与党の要人が核議論をすべきではないというのもある。
核議論一般ではなく、政治に関わる要人が今現在において、
核を議論していない状況から、核を議論する状況になると、
誤ったメッセージを他国に与えかねないというもの。
普通の人がそういう議論をするのはいいという議論もあり、
核議論反対論者が一般人すべての議論をすべきでないと思っているわけじゃない。
356 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:54:34 ID:F5T0+lUX0
>>307 北朝鮮と違って日本は信用あるので問題なし。
中国やロシアよりましな国が核を保有するのに
お約束の中国、韓国くらいじゃないの?反対するの。
357 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:54:38 ID:3XFI1J780
>>346 だから「議論すべき」と「議論すべきでない」の議論はいいと思うよ。
議論すべきでないと言う意見は、他国へのメッセージ性を考慮しているわけだから、
言論の自由を封殺すべきと言う主張をしているのではない。
358 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:54:49 ID:VAuzZEsK0
核保有で日本孤立
核保有国・中国様の言うことを聞け〜と普段大絶叫してる朝日が
どのツラさげてこんなこと書くかね。
核保有で日本経済崩壊
中国様に技術・資金提供をしろ〜と普段大絶(ry以下同文
359 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:54:54 ID:TmnDd+X20
>>1 日本が核武装することによって経済制裁されるっていうことはないと思うけど、
配備した所で日本が核兵器を戦争抑止力として有効に運用できるのかは怪しい、
という意味において核武装反対には同意なんだけど。朝日と同意見なのが嫌だな。
360 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:55:17 ID:HG46lXfW0
>>351 話を元に戻すが、お前は朝日が他の新聞に比べ、一番まともだといった。
その事実を撤回するのか?朝日が駄目とか何とか、議論をすりかえているようだが。
361 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:55:28 ID:Ut42YMsY0
米国の核の傘に頼るなら日米安保を盤石なものにしなくてはならない。
そして同盟関係にとって集団的自衛権は要(だから日米安保条約にも
集団的自衛権は明記されている)。当然、朝日は米国の核の傘が
日本の生命線と認める以上、集団的自衛権の行使容認に踏み切るんだろうな?
もはや、ここまで書いた以上、朝日には反対する権利はないぞ。
362 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:55:35 ID:J+rETsMoO
今中国はアメリカ日本の先進技術が欲しいから必要以上の関係悪化はどうしても避けたい。ただ後数年すれば世界第2の大国になるので日本は要らなくなる。アメリカと国益を2分する。日本は歴史認識で雁字搦めで成長無し。
363 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:55:58 ID:o/eD6NT50
つまり核武装しろってことか。
364 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:56:04 ID:UvrJtdE00
核議論を「言わず、言わせず、書き込ませず」
365 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:56:12 ID:TFZs4DTC0
>>338 世界最貧国クラスの国が米日中ロの手を焼かせてるんだから
どうみてもその軍事路線は成功してるなw
核兵器もってなきゃ飢餓のまま放置なだけ。
366 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:56:22 ID:XSS/eAMX0
世界に唯一の被爆国として毎年広島長崎で投下日に合わせて祈念式が行われてきた。
そして市長は毎年核廃絶と平和を..叫び続けた。世界は平和になったか?。核は廃絶されたか?。
イスラエル、パキスタン、インド、イラン、北朝鮮..どんどん核保有国が増えている。
アメリカ、フランス、イギリス、中国、ロシア、すべて核を持っている。
核を持つことが何のメリットもなく、大きな犠牲を払うことになるのなら核保有国が増えるはずがないではないか。
核というとんでもないパワーを持った国々が世界を牛耳ることになっている。この現実に目を向けるなというのか。
朝日は核で核を抑止するには限界があると書く。
バカか。核を打ち込んだら、核報復をするぞ..ということが絶対的な抑止になる。
アメリカの傘に入っていれば必ずアメリカが助けてくれる..と信じるバカがいるがそんな甘いものではない。
俺たちは真剣に核問題を考える時期に来ている。
朝日のようにバカなことを宣っていれば平和と核廃絶が実現すると考えるわけにはいかない
367 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:56:35 ID:3XFI1J780
>>354 だから、それは「議論をすべきでない」という意見だろ。
朝日と違う意見があってもいいけど、それとダメ新聞とは違うだろ。
おれは読売の意見とは違うが、べつにそういう意見の新聞もあって当然だと思うぞ。
368 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:56:36 ID:BdD4kcO00
原状認識能力の著しい欠如としか言いようが無い。
何この危険認識の低さ。
今まで散々ナイフで恫喝したり、拉致、強盗を働いてきた隣人がピストルを所持したと表明してるんだよ。
どれだけ危険な状態かわかってんの?
何が何でも核保有というつもりはさらさらないが、議論すら潰すなら具体的な代案を出せよマジで。
伝家の宝刀「話し合い」なんかやってるうちに相手のピストルの精度はどんどん上がっていくということを忘れんなよ。
>米国には日米安保条約への不信の表明と受け止められる。
朝日の嫌いな米国から離れられるなら良い事では?
>日本はウランなどの核物質や設備を米国から輸入し、原発を動かしてきた。協定によって
>平和利用に限定する義務を負い、これに違反すれば核物質や設備などの返還を求められる
>可能性が高い。日本は、たちまちエネルギー危機に直面することになる。
朝日の嫌いな原発から脱却する事が出来るけど?
>米国の「核の傘」に頼らず独自に核武装した方が安全ではという考えは、あまりに視野が狭い。
朝日は、「核の傘」は日本を核戦争に巻き込むものと忌避して来たよね。
【結論】核武装する方が、かえって朝日にとって都合いいじゃんw
370 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:57:15 ID:OxN9TDpG0
>>350 お前とかって嫌韓とか詳しそうだから、イメージしやすいと思って例を出しただけ。
こっちの気遣いなんだけどw
お前みたいなホンモノがイメージするにはこれくらいしないとだめだろ??
軍事力を語ること=現実的
だと、全てにおいていえないと言う例だよ。
だって、お前、あれだろ?これでも分からなかったってことだろ??
かわいそうにwww
371 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:57:40 ID:jZsI7sbv0
さすが朝日新聞
旭日旗使ってるだけに、一番日本の将来を考えてくれる新聞
産経他は全部表面上のことだけしか考えてない新聞
373 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:58:12 ID:ga3/1EC50
>>355 >>政府や与党の要人が核議論をすべきではないというのもある
是非してほしいと思うよ。
しないほうが、外国に誤ったメッセージを与える。
『北をこのまま容認しても、日本はかまわないんだ』
というメッセージを外国に与えてはいかんだろ。
374 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 17:58:32 ID:v+qTIq3r0
今更なんだが、朝日ってやっぱ狂ってるよ('A`)
まさに獅子身中の虫
どうにかして叩き潰さないと
375 :
戦前世代から頼もしい若いもんへ:2006/11/11(土) 17:58:45 ID:W+Iv522e0
ここのスレはみんな良い議論してるよ。
しかし君たちのような若者はまだまだ10%未満なんだよね。
君たち早く平成維新の幕末志士になってくれたまえ。
そして戦後などというすべての馬鹿げたシステムをぶち壊したまえ。
大学、官僚、私利私欲の無国籍企業、日本在住の反日外国人、中国スパイの日本マスコミ
すべてをぶち壊すために君たちはあらゆる分野で活躍を祈るよ。
376 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:00:01 ID:iSx3Ne3/0
物事は何事も100%ということはあり得ないので、
>核で核を抑止するには限界がある。
のは確かに正しい。しかし、
>核がなければ、核の抑止など「全く」できない。ゼロ。
100%でないならば、ゼロを選べ、というのは、幼稚な詭弁にすぎん。
377 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:00:12 ID:TFZs4DTC0
結局、議論すれば「アメリカと話さえつければOK」って結論になるなw
378 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:00:20 ID:8dKxmuCO0
遂に朝日が非核三原則の見直し程度の
落としどころを狙っていた政府の
思惑を遥かに超えて
核議論を推進することになりましたw
つまりでつ、朝日が下らないこと言うとみんな
いちいち反論しなきゃならないじゃないか。
訳の判らない決め付けと妄想を垂れ流されたら
まともな人間は
「おひおひ違うじゃないかXXXXXと・・・」
そう!みんなが脳内で事実に基づいて
朝日の妄言を訂正してゆくと
その過程で日本は核武装に向かって自動的に
議論が進んで行くことになるわけです。
まあ、現実に朝日が言う事には
自動的に反論する言論人とか多数だしw
これから楽しみです。はい
379 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:00:30 ID:Ut42YMsY0
核武装を議論することが日米安保への不信の表明と受け止めらるから議論しちゃいけないんなら、
当然、沖縄の在日米軍基地について議論することも禁止だよなw
380 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:00:37 ID:ga3/1EC50
>>367 おまいの言うとおりだよ。
朝日が『だめ新聞だ』ってのも意見だろが。
381 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:00:45 ID:OxN9TDpG0
>>373 『北をこのまま容認しても、日本はかまわないんだ』を否定することに、
日本がいちいち核兵器を持ち出す必要もないんだけど。
そもそも日本政府は核を持ち出していないにも関わらす、
現時点でそんな容認するようなメッセージは送っていない。
日本も核をもって、日米安保を双務的な同盟関係にしていきましょうと、
といえば、アメもいやとは言えない。すくなくとも言いにくい。
今まで朝日は核保有についての議論は反対って言ってたわけだ。
でもさ、この内容を見てみると、思いっきり核保有についての議論しちゃってるわけさ。
日本が核武装すれば・・・なんて誰が聞いても核保有議論だろ。
朝日の主張には本当に一貫性がないね。
384 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:01:09 ID:JYtCdDYqO
極論すれば日本も韓国も核保有してもいいと思うんだよ。
大量にではなく1発ずつならね。
385 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:01:29 ID:WFvKBRIV0
最近の日本人は調子に乗りすぎだよ。くだらない偏見や誤解で中国や朝鮮の人たちを
目の敵にしている日本人は本当に愚かで浅はかだと思うし、
日本のアジア諸国との関係改善の責任が消えることはないのだから、
いい加減その責任から逃げずに真摯に償っていってほしい。
とにかく日本人はもう少し頭を冷やして大人になってほしいよ。
反省する心を失ったら人間終わりだと思うよ。
386 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:01:34 ID:3XFI1J780
>>374 俺が言いたいのは、朝日新聞は、他の新聞と同様に社論を語ってるだけであって、
おかしな新聞ではないということだ。
もちろん他の新聞もまともだ。
そのうえで、どの意見がいいか考えればいいんであって、狂ってるとか言うのはおかしいだろ。
387 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:02:10 ID:HG46lXfW0
388 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:02:40 ID:vmuV70a70
朝日新聞は言論封殺が可能な世界を望んでるの?議論をしようって言っただけで
それを封殺しようとするなんて自己矛盾もいいとこじゃん。ヴォルテールの言葉を知らんのか?
言論の自由の基礎の基礎がわかってねーじゃねーか
389 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:02:47 ID:TFZs4DTC0
>>367 朝日のダメな点は、ダブルスタンダードなところ。
だからバカにされる。
逆に、一貫性の有る左翼だったら、一目置かれる。
391 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:03:09 ID:HGp6kDkW0
392 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:03:12 ID:3XFI1J780
>>380 だったら、朝日のどこがダメ新聞なんだよ。
いろんな意見の新聞があっていいじゃない。
393 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:03:22 ID:x11XPuTv0
>1
の馬鹿げた社説に、北の核の脅威について全く触れられていないのは何故ですか?
北が核兵器で現実に脅迫してきたから核保有の議論が起きたのですが???
394 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:03:22 ID:WlhaLnBx0
NPT第十条は無視ですかそうですか。
>>386 中国の利益代弁者なだけだろ。
日本の新聞社としてみれば矛盾だらけで狂っている。
日米安保は反対、でも核の傘には守ってもらう。
396 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:04:17 ID:I7JDSPap0
どうしても核がほしいなら在日米軍に核ミサイル配備を頼め。
まったくコストも掛からんし、自動報復装置がある以上、北も中国も日本に核は絶対に撃てない。
それで十分だ。アメリカも自由意志の核保有国が一国増えるよりはそれを望むだろうよ。
自国で核と弾道ミサイルを開発して、核基地も建設してなんて主張は正気の沙汰じゃない。
核武装して核の脅威をちらつかせて国際社会を力づくで納得させるなんてのは、北と同レベル。
>386
朝日新聞はおかしな新聞ですよ。
>1読んでそれがわからないなら頭が悪いんです。
398 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:04:28 ID:oHD9P+Dy0
自主武装するのってだめなの?それなら中国や韓国に公然と経済制裁できるじゃん。
399 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:04:58 ID:Iq00jF080
>>375 良いことだが
非国民小泉一派に毒された連中も多い
シナ・半島・露・米の反日国家と
堀江みたいな拝金主義者
日本在住の反日外国人などを
追放するために頑張るべきだ
400 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:04:59 ID:ga3/1EC50
>>381 >>現時点でそんな容認するようなメッセージは送っていない
どんな認識してるんだか。
いま、北をこのまま容認する情勢で国際社会が動いてるのがわからないのか?
日本は、瀬戸際に立たされてるんだぞ
401 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:05:03 ID:TFZs4DTC0
NPT体制の崩壊なんて北とイランの核武装からはじまってるのに
どさくさまぎれに日本のせいにすんなよ、北京の使いっ走りが
402 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:05:09 ID:OxN9TDpG0
>>388 政府や与党要人の発言としては現時点では相応しくないんだから、
今、そういうヤツラが議論をしようっていうのはどうかと思う。
政府も懸命に火消しに回っているし、
中川本人も政治的な判断として現実として取り下げている。
核を持つ前に原潜を開発するべし
アメリカを筆頭に世界中が日本を恐れるようになる
核なんていつでも作れるんだしw
404 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:06:03 ID:3XFI1J780
全部まともな新聞だ。そこを一番言いたかった。
その上で、朝日が一番まともだと言ったのは、俺の意見だ。
その点について、さしあたって強く主張するつもりはない。
議論していけばいいのだから。
特定の新聞をダメ新聞とか言って決め付けるのは、特定の新聞を議論から排除することにつながるだろ。
だから議論なんでしょ
言論封殺してないでデメリット上げて論破してみろ糞野党
朝日に一貫しているのは中国の利益代弁者としての立場だけ。
407 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:06:28 ID:vmuV70a70
>>390 確かに共産党は必要悪だな。ああいう正論一本槍の馬鹿も議会に数人は必要だ。
408 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:07:03 ID:2XK9U89m0
お経じゃあるまいし、毎日核廃絶と唱えていれば核がなくなるとでも思っている
ノー天気な朝日新聞お馬鹿さん!今後、核は無くなるどころか増え続けます。
その対策の為にも日本は、核を持たなければいけません。日本の核保有が、世界の
核拡散防止に役立つ事が判らないノー天気な馬鹿新聞社や政治家、国民が多すぎる。
「お笑い!核議論!」
410 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:07:39 ID:ga3/1EC50
>>392 議論自体をダメという時点で、ダメ新聞だ・・・
という意見を述べてるんだが。その意見を述べることが、
お前はダメだといってるのか?
411 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:07:45 ID:OxN9TDpG0
>>400 悪い本でも読んだのか?
中国ですら国連の制裁決議に賛成したんだよ。辞退ではなく、賛成。
しかも、その中国ですら経済制裁をしているという現状がある。
あの国は他の事例と違って、バックで応援している団体も宗教も存在しない。
何処を見て、容認していると思ってるんだよ。
412 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:07:51 ID:3XFI1J780
自分の意見と違うからといって、中国の代弁者とか言うのはおかしいだろ。
新米の人だって、日本の国益につながることを願って、アメリカと仲良くしようと思ってるんだろ。
413 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:08:02 ID:BM6jEV9g0
所詮はアサピーも「今の世界情勢の中では」核は持つべきでない、
という相対論に過ぎないことが明らかになったな
今後情勢がどう転ぶか分からんのだし、少なくとも賛否両論含めて
議論くらいは自由にできなきゃ困るだろ
核の必要性がない、という議論の前提条件なんか簡単に覆るんだからな
核武装すればそれこそテロの標的になってしまう。
あまりにも危険な賭けだ。
平和国家という最大の武器をかなぐり捨てて
それでも核を持とうとするのか。
核保有は日本滅亡の引き金になりかねないぞ。
415 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:08:33 ID:AY7Qpl5m0
朝日は中国が核を持ってる事には言及しないんですか。
416 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:08:44 ID:iSx3Ne3/0
>>404 立場は違っても、それなりに首尾一貫した主張をするのなら良いが、
特定の外国の利益におもねるだけの、ダブルスタンダードなアジテーションは、
最初から議論に値しない。蔑まれても当然だ。
417 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:09:06 ID:HYH+w4gd0
いずれにしろ そういったことを なぜ国会で討論をしたらいけないのか?
418 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:09:10 ID:7HQdO2yI0
エネルギー云々も大事だけど
その前に撃ち込まれて死んだら終わりだし
419 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:09:16 ID:TFZs4DTC0
>>415 そこに議論がおよぶのが怖いから
議論そのものを封殺したいんだよ
つーか、核武装もなにも米帝の意思次第だろう。
核をもったら同盟が崩壊するなんてあり得ない。
イギリスは核をもっているが米帝との同盟関係は良好。
米帝はあえて日本に核をもたしてないんだから
今後も保有させる意思はないだろう。
日本が自律的に経済制裁云々で保有意思を選択するん
じゃなくこの国の主権は米帝にある。
421 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:09:50 ID:Ut42YMsY0
沖縄の糸数は普天間移設に反対してるぞ。日米安保条約への不信の表明と受け止められるなw
ちゃんと日米安保に不信を抱かせるような主張はするなと批判しろよ>朝日w
422 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:09:58 ID:3XFI1J780
>>410 どんな議論もダメだといってるわけじゃないだろ。
核に関しては議論しない方がいいという意見なんだろ。
議論した方がいいという意見と戦わせるべきであって、ダメと決め付けるのはおかしいだろ。
核をもっても、抑止力にならないと、
まじで主張する新聞社は朝日新聞だけ。
ほとんど、白い猫を見て、ほら黒い猫じゃないかと
言い張っているようなもの。
はっきり、いってきちがい
424 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:10:36 ID:DC6MpXoI0
北の核保有だけ容認ならいいのか?
日本も 持つべきだな 水爆を
425 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:10:38 ID:ga3/1EC50
>>411 だから、今の情勢を見ろといってるの。
このまま、このままの情勢が続いても良いのか?ってこと。
経済制裁してれば、北が勝手に自滅する・・・なんてお花畑な考えなのか?
426 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:10:43 ID:x11XPuTv0
赤日新聞の、中朝に都合の良い平和理論はもういらない。
現実的に北の核脅迫にどう対処すればいいのか論じてみて下さいよ。現実的に。
武力放棄と対話で確実に北が核放棄するという根拠はあるんですか?赤日さん。
427 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:10:50 ID:N7jvAqhC0
>核で核を抑止するには限界がある。
核なしで核を抑止するのには限界がないのか? どっちにしても現段階で
日本の防衛についてどういう政策がベストか議論すればいいこと。
428 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:10:52 ID:vmuV70a70
中川はいい仕事したっしょ。北朝鮮もアメリカもえらい慌てぶりじゃんw
ブラフとしてかなり上手い芝居を打ったと思うよ。一言も核武装をしたいと言わずに
まるで日本にその危険があるかのように思わせる事に成功した。中川GJ!
>>396 それが正しいと思うよ
どうせ日本独自の核を持ってもアメの許可なしには撃てないだろうし
それなら在日米軍に撃たせればいい
日本の核開発はアメリカ、中国と渡り合うための最大のカード
北朝鮮ごときに使うのは惜しい
まあ、パフォーマンスとしての議論は賛成
430 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:11:17 ID:hVIEfCfZ0
>>414 何で核保有がテロの標的になるんだ?
日本が核武装したらイスラムやチェチェンの攻撃対象になるのか?
テロの標的になるのは覇権主義だろうが。
431 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:11:23 ID:ysjLOJda0
>>386 【社説】 「日本が核武装すれば…経済制裁され、周辺国は"日本が自主武装へ傾斜してる"と身構える」…朝日新聞★3[6件]
217 : 名前:名無しさん@七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/11(土) 17:22:13 ID:3XFI1J780
新聞社はそれぞれ「社論」がある。
自分と考え方が違うからといって、ダメな新聞と決め付けるのはどうかな。
他の新聞と比べたら、朝日新聞が一番いいだろ。
【政治】タウンミーティング 「世論誘導」に利用しようとした文科省の責任があらためて問われそうだと朝日新聞[1件]
229 : 名前:名無しさん@七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/11(土) 17:22:16 ID:3XFI1J780
新聞社はそれぞれ「社論」がある。
自分と考え方が違うからといって、ダメな新聞と決め付けるのはどうかな。
他の新聞と比べたら、朝日新聞が一番いいだろ。
【ゲーム】 「PS3争奪戦、ちょっとコワい」…問い合わせ1日500件以上殺到の店も★2[1件]
627 : 名前:名無しさん@七周年 E-mail: 投稿日:2006/11/11(土) 14:22:47 ID:3XFI1J780
俺はWii派だな。そろそろソフトも確保しとかないと。
http://atk.jp/software 「もちろん他の新聞もまともだ。」などと物分りのいい常識人を装ってはいるが、
とにかく、「他の新聞と比べたら、朝日新聞が一番いいだろ。」ってことを言いたいだけなんだろお前は?
複数のスレに同じコピペを貼ってるくらいなんだから。
朝日信者で妊娠って、いわゆる満貫みたいなもんなのか?w
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A3XFI1J780
中国が表では北朝鮮に強くあたるポーズをとりながら、実際はそのまま黙認しないように、
米国が北からの核拡散さえ防げばいいとして、北の核保有をズルズルと認めないように、
「北朝鮮が核保有したら」日本も核保有に向かう可能性があると、思わせる必要がある。
周辺国が身構えるなら、思惑通り。
経済制裁され〜なんてのは、議論の始まりだな。
経済制裁されない方法はあるかとか、どういう状況なら制裁されてでもやるべきかなど。
やっぱり議論は必要だな。
433 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:12:39 ID:OxN9TDpG0
>>425 現に6カ国協議に復帰してるじゃねーかよww
核を持ちたいなら、このまま協議に復帰なんかしないで、
失敗した実験を成功させるために全力を傾けるときなんじゃないの?
かわいそうにw
それをお花畑と言うんだよ
434 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:12:52 ID:HQHWoQ6o0
麻生は核武装すべきだなんて一言も言ってないだろwww
アカヒのアホもここに極まれりってやつかwwwwww
435 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:12:58 ID:TFZs4DTC0
フランスも最初アメリカの核の傘にはいってたけど
スエズ動乱でソ連から核恫喝されてもアメリカが助けてくれなかったんで
自主核武装に踏み切ったそうな。
436 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:12:59 ID:3XFI1J780
朝日の意見と違う意見があるのは、当然のことだと思う。
だか、それは意見の相違であって、完全に間違った報道をしているというのとは違うだろ。
最近は左翼が如何に必死かと言うことしか書いていない。
438 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:13:43 ID:HG46lXfW0
>>399 俺は朝日とかのいんちき左翼に対して、ものすごく腹が立つが、かといってお前みたいな
能天気な国粋主義者にも腹が立つ。
439 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:13:45 ID:hVIEfCfZ0
>>419 そうね。
まともに議論したら、日本も核武装するしかないという結論しか無いからね。
それが怖いんだな。左派勢力は。世界の赤化統一が遠のくからね。
440 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:13:55 ID:5HtB+1/Q0
441 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:13:56 ID:jZsI7sbv0
>>414 世界中でテロは起こっている。
例えばスペインの列車爆破を覚えている人も多いと思うが、スペインは核保有国ではない。
日本人は良く忘れてるけど、地下鉄サリン事件も立派なテロ。
442 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:14:01 ID:AY7Qpl5m0
とにかく、朝日には中国の核やチベットに付いて多くの意見を
聞かせて欲しい。
443 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:14:36 ID:ppHCRKeSO
>>404 確かに貴方のおっしゃる通りだ
が、従軍慰安婦などの数々の捏造を行い
今やその捏造のおかげで国際問題にまで発展してしまい
日本政府に多大なる損失を負わせているにも関わらず
朝日は未だにそれをネタに記事を書いていることを考えれば
売国奴と言われても仕方が無いのでは?
444 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:14:53 ID:OxN9TDpG0
日本が核兵器を持つのと、北朝鮮が核兵器を持つの、
どっちが危険なんだよww
なんで北の核保有を容認して、日本の核保有で慌てるんだよw
445 :
:2006/11/11(土) 18:14:56 ID:CQ9ONwfe0
>>433 6カ国協議に復帰させれば危機は去るのかな?
アンタ、北朝鮮の思惑に乗せられてるよw
446 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:15:40 ID:fzY8SkRUO
これでは世界経済への打撃を嫌う各国が日本には経済制裁をやらないのでは? と言う淡い期待を抱いている者への説得力には欠ける。
なによりこの主張は、「持ち込ませず」の改定になんの説得力もない。
なにか反論ある?
447 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:15:48 ID:ga3/1EC50
>>422 議論したほうがいい・・・と言ってるんだよ。
議論するべきでないってのはだめだ・・・という意見を述べてるんだろが。
なぜそれがだめだというんだ?
448 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:16:19 ID:3XFI1J780
449 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:17:08 ID:TFZs4DTC0
>>444 北の核保有黙認して日本の核武装にたいしてアメリカが
経済制裁とかってありえんよなw
450 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:17:58 ID:3XFI1J780
朝日が捏造をしたって、たとえばどういう報道の事を指してるの?
451 :
:2006/11/11(土) 18:18:00 ID:CQ9ONwfe0
452 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:18:46 ID:oz/tWhJlO
私達は日本民族のだまされやすさを信じています。
言論テロリスト宣言
赤日新聞
453 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:18:55 ID:3XFI1J780
454 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:18:59 ID:OxN9TDpG0
>>449 日本の核保有で他国を煽れると思うのがどうかってことだよ。
455 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:19:09 ID:tU9NnXT40
>>411 ゴメンレス返してくれたんだ、犬の散歩に行っていたよ。
中共が渋々国連の制裁決議に賛成したのは、北キムチ国ミサイル発射実験後、日米が協調して
中共に北キムチ国のケツもちをさせたからだろ?
朝日の社員は全員日本から出て行け!
お前らの日本中国化計画は達成できない。
>>449 経済制裁はあり得ない。
核武装をやろうとした段階で
そいつが秘密裏に米帝に駆除されるだけ。
北鮮に米帝の勢力は及んでないが
植民地には米帝の影響力は恐ろしく隅々まで
行き渡ってる。
458 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:20:17 ID:HQHWoQ6o0
459 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:20:29 ID:ga3/1EC50
>>433 六ヶ国協議で、
『これ以上の核開発はしません、アメリカ様にはたてつきません、
中国様にもたてつきません、日本だけが射程に入る核だけ持ちます』
『いい子だね、ごほうびに日本から経済援助をさせるからね』
って流れなのがわからないのかねえ。お花畑は幸せだね。
460 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:20:38 ID:vmuV70a70
まともに議論したら核武装はしないほうがいいって結論になるのは目に見えてる。
たかが北朝鮮にそこまでしたら日米同盟に亀裂が入るデメリットの方が遥かに大きい。
だからこそあえて「議論しよう」って言うことがブラフとして外交的な意味を持つんだろ。
あとフランスの発言力の強さは核兵器じゃなくて食糧生産力が主な後ろ盾だからな。
核さえ持てばアメリカと対等とか北朝鮮みたいな発想してんなよ。
461 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:21:36 ID:jZsI7sbv0
誰か「イギリス方式核保有」を説明してくれませんか ?
仏国との対比は概略聞いている。
唯、個々にどんな取決め、制約があるのか、とんと!?
463 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:22:06 ID:3XFI1J780
>>458 だから、なんで「捏造」なんだよ。
一回だけなら誤植かもしれない。
464 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:22:21 ID:OxN9TDpG0
>>455 たとえそうでも、現実として世界が容認していないという現状は変わらないじゃないかよww
アメリカの金融制裁のときの銀行は、中国の領土だから中国の許可なしでは不可能だった。
中国はミサイル以前から北に対して圧力はかけていたんだよ。
それほど世界は北の核を容認していないということ。
465 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:22:31 ID:ppHCRKeSO
>>448 仮に誤報だったとしたら
普通それ以後はその誤報をネタにはしないのでは?
466 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:23:02 ID:iSx3Ne3/0
>>448 朝日新聞の場合は、単純な「誤報」ではなく、意図的な「虚報」が多すぎる。
ちなみに「朝日 虚報」でググると、約51,600件ヒットする。
大きなものとしては、教科書侵略→進出書き換え問題、従軍慰安婦強制連行問題など。
朝日新聞は、みかけは新聞のようだが、本質はアジビラみたいなもんだ。
467 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:23:39 ID:HG46lXfW0
>>459 へーっ。お前、凄いね。何処からその情報手に入れた?てか、妄想したんだろ?
米中の秘密裏行動を暴くとか何とか、とんでもな記事でもみちゃったのかな?
468 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:24:29 ID:ysjLOJda0
469 :
名無しさん@七周年:2006/11/11(土) 18:24:32 ID:3XFI1J780
>>466 一回だけなら誤植かもしれない。
それを「捏造」と決め付けるのはいかがなものか。